La statistica ufficiale nel tempo dell'intelligenza Artificiale - 15ª edizione della Conferenza Nazionale di Statistica (prima giornata - sessione mattutina)

Buongiorno a tutti
Signor ministro per la pubblica amministrazione senatore Paolo Zangrillo signor ministro per le riforme istituzionali e la semplificazione normativa presidente Maria Elisabetta Alberti Casellati
Signor vice direttore generale di Eurostat
Signor vice direttore generale di Eurostat Misseri Galloway care colleghe cari colleghi signor presidente dell'Aran dottore Antonio Naddeo signor Assessore Catarci che viene in rappresentanza del sindaco di Roma Gualtieri
Cari colleghi cari colleghi signori e signore presenti e collegati si esprime sia per il servizio di RAI pubblica utilità che ringrazio è con grande piacere avvio i lavori della quindicesima Conferenza nazionale di statistica
Con la lettura del messaggio del presidente della Repubblica
Sergio Mattarella il sistema statistico nazionale svolge un ruolo essenziale nel determinare il progresso economico e sociale del Paese
I dati offerti approfonditamente analizzati e scrupolosamente elaborati dall'Istituto nazionale di statistica nonché dagli altri enti di settore con cui collabora a livello nazionale europeo e internazionale
Costituiscono una fonte primaria di strumenti per rendere più efficaci le politiche di intervento in settori che presentano squilibri o che necessitano di specifiche dettagliate misure correttive
Al fine di incrementare il benessere collettivo a vantaggio delle generazioni presenti e future
In questa direzione la quindicesima Conferenza nazionale di statistica
Rappresenta una proficua opportunità di dibattito tra attori e utilizzatori della statistica ufficiale per esaminare le questioni più rilevanti attuali che essa oggi è chiamata ad affrontare
Dalle opportunità derivanti dal corretto impiego dell'intelligenza artificiale alle innovatore la innovative metodologie di misurazione della povertà anche nella sua accezione di crescente diffusione di bassi livelli di istruzione
Dagli attuali indicatori dei nuovi squilibri nel mercato del lavoro ai dati della crescita sostenibile in armonia con gli obiettivi contenuti nell'Agenda venti trenta delle Nazioni Unite
Le numerose sessioni in cui si articola la conferenza forniranno indispensabili spunti di riflessione
Per innovare e modulare la preziosa funzione statistica sulla base delle odierne sfide globali che possono essere opportunamente superate mediante una collaborazione sinergica tra istituzioni multilivello e società
Certo della piena riuscita della quindicesima Conferenza nazionale di statistica ed è il raggiungimento dei risultati prefissati
Rivolgo a tutti i presenti più sentito augurio di buon lavoro unitamente al mio partecipe saluto fin qui il presidente La Repubblica Sergio Mattarella che ringrazierei con un applauso
E per me è una grande gioia accogliere ognuno di voi ha questa quindicesima Conferenza nazionale di statistica
è un incontro speciale per molte ragioni
E l'appuntamento che dal mille novecentonovantadue unisce il SISTAN cioè la comunità della statistica ufficiale
Per incontrarsi condividere conoscenza ed esperienze metodologie strumenti e tecniche per riflettere sulle domande che emergono dei cittadini e dalle istituzioni
Per interrogarsi insieme sulle risposte più adeguate appropriate da dare a quelle domande con grande attenzione mutamenti del nostro contesto di azione
Nella Conferenza nazionale di statistica sinto iniziamo tutti insieme con le nostre specificità la nostra capacità tecnica e la nostra sensibilità con le trasformazioni in atto nel mondo e nel nostro Paese
La condivisione e la creazione di un sentire comune nel SISTAN sono un grande valore aggiunto e in questi giorni vogliamo favorirli in ogni modo
Non c'è dunque da stupirsi se in questa edizione due mila ventiquattro abbiamo ritenuto che incontro condivisione riflessione domande e risposte dovessero misurarsi con un fenomeno che richiede la nostra massima attenzione e considerazione
L'intelligenza artificiale segno fortissimo del nostro tempo
Il tema in sé lo sappiamo non rappresenta una novità assoluta
La letteratura fantascientifica se ne alimenta da più di centocinquanta anni probabilmente la prima idea in quel caso inquietante di macchine auto generati con intelligenza simile a quella umana risale addirittura al mille ottocentosettantadue
Anno di uscita del romanzo era Award di Samuel Butler Warner un anagramma di no quercia in nessun luogo
E anche nel mondo scientifico la nozione familiare da gran tempo Alan Turing pubblicò nel mille novecentocinquanta lo studio alla base del teste che avrebbe portato il suo nome
Il teste Venturin consiste in una conversazione fra due partecipanti che usano la tastiera allo schermo di un computer e uno dei due partecipanti è una macchina
Se non si riesce a capire quale partecipante sia la macchina il teste di Turing è superato
Sono passati molti anni da allora e le sperimentazioni e i progressi degli esseri umani e delle loro macchine intelligenti sono stati incalcolabile
Al teste di Túrin se ne sono sovrapposti altri mi ha colpito quello detto del caffè
Che è stato proposto da Steve Wozniak è uno dei fondatori di Apple Computers per superarlo un robot dovrebbe riuscire a individuare la cucina in una casa a caso che non ha mai visto e a preparare un caffè
Sinceramente non so se io sarà in grado di superare questo
Come mi dicono è probabile che io possa essere
L'ultimo l'ultimo presidente reale poi prossimo sarà di pigiare grazie speriamo di no
Mentre il teste di Torino è considerato un teste per l'intelligenza artificiale il testo del caffè considerato un teste per l'intelligenza artificiale generale AG cioè la capacità di una macchina di seguire qualsiasi compito che un essere umano può eseguire
E questa spacci specifica capacità eseguire qualsiasi compito che sia la portata di un essere umano ci porta vicino alle questioni che ci interpellano nel nostro mondo statistico
La novità è la ragione per la quale abbiamo scelto questo tema per i nostri lavori è rappresentata infatti dall'accelerazione senza precedenti della disponibilità degli strumenti intelligenza artificiale generale
Entrata a far parte prepotentemente intensamente nel complesso ecosistema culturale economico sociale ed istituzionale dentro il quale nei confronti del quale la statistica ufficiale svolge la propria missione a servizio del Paese
Va in questa direzione ed è per noi motivo di ispirazione incoraggiamento l'indirizzo espresso nel rapporto conclusivo della commissione statistica delle Nazioni Unite di quest'anno
I rapporti invita esplorare tutte le opportunità offerte dall'intelligenza artificiale
Senza trascurare anche l'accesso dei nuovi fonti informative e rimanere rilevanti fornendo informazioni imparziali e sempre più vicine alle esigenze concrete di cittadini impresa policy maker
E nel rispetto di questi principi che si gioca la sfida di un cambiamento ordinato ed efficace che intendo avviare per dare sostanza un sistema statistico nazionale più rilevante residente sostenibile
Il si sta nella nostra grande e articolata comunità statistica è partecipe da tempo di questo cambiamento in proporzioni forme e modalità molto diverse incontrati altrettanto diversi di assimilazione adozione controllo
Condividere e scambiare queste esperienze sarà prezioso per tutti noi
L'Istat che già da tempo incluso nelle sue rilevazioni ad esempio quelle sulle imprese osservazione sull'adozione di strumenti intelligenza artificiale nei processi produttivi
Ha anche avviato percorsi di studio e ricerca e applicazioni sperimentali per incorporare progressivamente le innovazioni più idonee all'attività della statistica ufficiale una sua quotidiana operatività
Tutti gli aspetti chiave del processo statistico di produzione di diffusione sono già lambiti dalle opportunità dell'intelligenza artificiale
E in prospettiva potranno essere profondamente ripensati e rigenerati con sistemi intelligenti adeguati dalla raccolta dei dati alla loro elaborazione dalla gestione dei depositi archivi e registri allo scambio tra operatori esperti fino alla comunicazione agli utenti finali
Tutto questo richiede investimento
In tecnologie certamente soprattutto in capacità strategica culturale istituzionale rafforzamento e sviluppo delle competenze e formazione di risorse umane
Che sappiano servizi in modo ottimale delle forme più idonei intelligenza artificiale e dialogare con esse
E richiede una certa dose di coraggio non nascondiamoci che le norme accelerazione delle innovazioni e la potenza rivoluzionaria che se già sprigionano rendono legittimi dubbi inquietudini e timori
Come sottolineato a papa Francesco nel recente incontro il G7 questo vigoroso avanzamento tecnologico prende l'intelligenza artificiale uno strumento affascinante e tremendo al tempo stesso occorre aprirsi alla conoscenza esperta di queste nuove dimensioni comprenderne le implicazioni rapportata quindi scegliere la misura le regole per includere nelle strategie nel governo della nostra materia mi piace pensare che proprio la vastità e la profondità delle trasformazioni attuali e potenziali richiedano cadesse si rivolga si applichi la nostra intelligenza collettiva di comunità statistica
Così estesa esperta addestrate diversificata e che lo faccia con attenzione interesse mente aperta e forte senso dell'etica del servizio
La qualità dei dati e la loro affidabilità e ancor più l'insieme del servizio reso al paese dalla statistica ufficiale possono migliorare enormemente con l'intelligenza artificiale ma non possono essere delegati a destra in toto
Il pensiero critico il senso etico la capacità creativa e l'immaginazione così come l'esercizio morale della responsabilità restare un compito umano insostituibile che sono il fondamento della nostra missione
Con questo auspicio augura a tutti noi un buon lavoro e annuncia che a seguire ascolteremo il signor ministro Paolo Zangrillo e poi il nostro vice direttore della dell'Eurostat mister
Galloway grazie
Buongiorno caro Presidente care autorità civili e militari
Cari tutti e per me è un è per me un vero sincero piacere quello di partecipare
Alla conferenza nazionale di statistica la quindicesima edizione di questa di questa conferenza permettetemi in apertura di fare gli auguri al al presidente Francesco Maria Chelli per la rinnovata governance del in dell'istituto io sono certo che il presidente insieme alla sua squadra saranno capaci di consolidare
Il ruolo della statistica non solo nel contesto nazionale ma anche in quello europeo internazionale io cercherò di svolgere la mia il mio spiccia di un di apertura cercando di
Così di raccontare che che cosa succede nella pubblica amministrazione nel rapporto con con la statistica in particolare
Con riferimento all'avanzamento delle nuove tecnologie e quindi direi soprattutto con il nuovo protagonista di queste poi perché l'intelligenza artificiale
Beh è innegabile che l'utilizzo di questo strumento
Offre delle prospettive come diceva il presidente che è lì delle prospettive
Affascinanti delle prospettive
Importanti anche per la la più grande organizzazione italiana che appunto la pubblica amministrazione stiamo parlando di una rivoluzione
Io prima ancora di definire una rivoluzione tecnologica direi che è una rivoluzione di tipo culturale di tipo sociale che si sviluppa in un mondo che
Viaggia ad una velocità dobbiamo dircelo sinceramente alla velocità alla quale non eravamo abituati una velocità che fa sì che le le conoscenze diventano obsolete
In tempi strettissimi e bisogni dei nostri utenti quindi i bisogni dei cittadini e delle imprese sono bisogni che cambiano continua a cambiare anche radicalmente
Soprattutto se abbiamo in mente al mondo prima della pandemia lo confrontiamo con quello che stiamo vivendo oggi ecco l'utilizzo dell'intelligenza artificiale
Lo voglio ricordare un tema che è stato affrontato durante il G7 guidabile italiana offre un terreno che e ricco di opportunità perché perché vedete ci permette non solo di avviare un cambiamento un cambiamento radicale
Nelle modalità di interazione con i nostri Bill utenti
Ma ci consente anche di guardare al futuro potendo migliorare in modo significativo l'efficienza operativa con risposte sempre più rapide sempre più precise suggerendo delle soluzioni
Innovative e questo anche attraverso evidentemente la semplificazione delle procedure amministrative ecco vi voglio ricordare lo ricordo a me stesso che il tema della del rapporto tra l'innovazione tecnologica e la pubblica amministrazione
è un tema ricorrente già negli anni Novanta si parlava di questo un mio illustre predecessore Severo Giannini Massimo Severo Giannini
In un suo scritto il rapporto sui principali problemi
E l'amministrazione dello Stato nel mille novecento settantanove
Faceva appunto riferimento al difficile aggiornamento del progresso tecnologico del settore pubblico ecco oggi dire che il rapporto tra la digitalizzazione lei amministrazioni pubbliche
Un è un tema sempre più una centrale
E questo è testimoniato anche dal fatto che il nostro Parlamento europeo è già intervenuto sull'intelligenza artificiale e anche l'esecutivo italiano recentemente con un disegno di legge governativo oggi all'esame del Parlamento incomincia a trattare questa materia
Siamo consapevoli al tempo stesso che il tema dell'intelligenza artificiale non può essere affrontato soltanto da un punto di vista regolatorio
Ecco io dico sempre che non dobbiamo mai dimenticare che l'introduzione nel nostro ordinamento di novità di nuove leggi
Non è sufficiente se poi lui non ci preoccupiamo non ci procuriamo di far camminare queste leggi queste novità sulle gambe delle nostre persone ed è un presupposto necessario
Per la messa a terra degli interventi che sono previsti anche dal piano nazionale di riprese resilienza e per incentivare delle dinamiche virtuose
Che sono volte ad innescare dei processi positivi il cui fine ultimo evidentemente come è sempre quello di generare valore pubblico
Ecco in un contesto come quello che descrivevo Chen con testo dettato da cambiamenti repentini l'Istat l'Istituto nazionale di statistica io credo che svolgono un ruolo centrale
Nel cogliere le trasformazioni che sono in atto nella società offrendo
Dei parametri nuovi sempre più aggiornati per comprendere Ferrone che stiamo vivendo e coinvolgendo il mondo del lavoro e a questo si aggiunge poi il compito un compito delicato un compito difficile
Che è volto ad accrescere il valore della conoscenza e offrendo dei numeri e statistiche non soltanto al decisore politico
E questo è normale ma anche al mondo delle amministrazioni della ricerca e anche i nostri utenti cittadini e le imprese quindi la statistica ufficiale
è un bene pubblico io direi che la statistica ufficiale potremmo definirla una bussola capace di guidare di orientare le nostre scelte
E rappresenta quindi un vero pilastro della nostra democrazia del nostro sistema democratico
D'altronde la misurazione di fenomeni è condizione necessaria se ci pensate alla base di qualsiasi azione di gestione di miglioramento
Ecco misura ciò che misurabile il re intimismo un abile ciò che non lo è non sono parole del sottoscritto purtroppo
E questo è un è un insegnamento credo molto attuale che ci ha voluto consegnare il padre della scienza moderna Galileo Galilei
Raccogliere analizzare i dati è il primo passo da compiere
Per tracciare la rotta verso processi di modernizzazione che ancora non siamo neanche capaci di immaginare in questo scenario in questo scenario noi dobbiamo essere capaci di accompagnare le nostre persone verso nuove opportunità che l'intelligenza artificiale ci può offrire
Ecco nel suo preside nel suo intervento Presidente Chelli
Ha fatto riferimento al coraggio al coraggio di fronte alle norme accelerazione delle innovazioni ecco io vorrei aggiungere che proprio coraggio
Che ci deve spingere immaginare mettere a terra una nuova cultura organizzativa
Il passaggio dall'adempimento all'obiettivo ne è un esempio abbastanza efficace individuare un obiettivo calarlo nel contesto lavorativo condivideva condividerlo con la propria organizzazione quindi con le persone significa tutto sommato definire un asse strategico su quale si combinano il soddisfacimento di esigenze e dall'esterno come l'erogazione di un servizio lo sviluppo del capitale umano dell'amministrazione
Una nuova procedura una nuova procedura digitalizzata non influirà soltanto sull'output ma comporterà un'innovazione organizzativa dal punto di vista della valorizzazione delle persone della loro crescita individuale e collettiva all'interno
Dell'organizzazione ecco potrà apparire banale
Ma in qualsiasi contesto il cambiamento è un processo che deve partire e coinvolgere ogni persona che nell'esercizio delle proprie funzioni
Deve rimettere in discussione il proprio comportamento il proprio rapporto con le altre persone nell'ambito delle aziende e delle istituzione ecco quindi io credo che una prima importante sfida è quella di far comprendere le nostre persone che il cambiamento deve essere vissuto non come una minaccia ma al contrario deve essere vissuto come una opportunità quindi la prima azione
Per promuovere per favorire per sostenere il rinnovamento è quella di investire nella formazione nella formazione a tutti i livelli e in questo modo le nostre amministrazioni centrali e territoriali
Potranno completare
Ecco alimentare quel processo di transizione da modelli organizzativi terroristi
E quindi ad alta intensità di lavoro in direzione invece di organizzazioni capaci di creare valore pubblico se noi partiamo dalle persone
Non possiamo fare a meno di constatare come le persone rappresentano la risorsa più preziosa di cui ogni organizzazione dispone
Il fulcro senza il quale nessuna trasformazione si può realizzare nessuna trasformazione può dirsi compiuta
Io direi che questa non è una sfida soltanto italiana bensì una sfida europea non a caso la Commissione europea ha adottato la comunicazione in materia di pubblica amministrazione che è denominata compatta proprio con l'obiettivo di dare centralità all'operato della pubblica amministrazione come elemento fondamentale per garantire efficienza e competitività della macchina statale puntare sulle persone io credo vuol dire soprattutto essere capaci di farle crescere
Un compito che spetta innanzitutto
Ai dirigenti voglio ricoveri richiamarvi le parole di Vittorio baci alle che ci spingono a fare alcune importanti riflessioni diceva Bacelle non si può essere dirigenti non si può essere guida di altri
Senza la scorta la consapevolezza di tali responsabilità essenza Allo stesso tempo l'umiltà di chi sa di dover rendere un servizio che seppur un servizio di particolare delicatezza importanza non da a chi lo presta alcun diritto di privilegio
Ed è per questo motivo che io credo che il corpo dirigenziale deve possedere non solo delle competenze di tipo tecnico ma anche tutta una serie di capacità
Mi riferisco per fare un esempio alla capacità di superare gli schemi consolidati ad agire con sollecitudine consenso d'urgenza alla capacità di guidare le persone promuovendo nella crescita
Alla capacità di generare ottimismo di favorire lo spirito di squadra e compravo dirigente non sarà mai tale se prima di tutto non è in grado di esercitare adeguatamente la propria leadership la propria attitudine necessaria a farà cadere le cose necessarie a conseguire risultati e quindi l'esigenza di valorizzazione del capitale umano diventa ancora più sentita
Se noi consideriamo che il contesto attuale contesto che stiamo vivendo che ha visto appunto l'irrompere di un processo di transizione digitale l'affermazione di tecnologie legate all'intelligenza artificiale richiama inevitabilmente il bisogno di saper gestire questi fenomeni travolgenti proprio traversa Deloitte e capacità che devono innanzitutto caratterizzare il il l'opera la guida dei nostri dirigenti a questo proposito all'interno del nostro team e noi stiamo lavorando con
Con un gruppo di persone che dedicato a cogliere tutte le possibili implicazioni dell'intelligenza artificiale
Per fare in modo che diventi posso essere utilizzata dalle nostre amministrazioni sia quelle centrali che quelle territoriali come ausilio
All'insostituibile azione dell'uomo
Ecco quindi che diventa imprescindibile io credo puntare su una formazione step by step io individuato idealmente
Tre momenti di questi di questi passaggi un primo passo da compiere che è quello di maggior valore è quello di potenziare le competenze digitali essenziali al fine di poter dotare tutte le persone di una conoscenza di base
Quindi fare in modo che le persone sappiano che cosa significa intelligenza artificiale oggi io sento parlare tantissimo di intelligenza artificiale in diversi contesti talvolta ho il sospetto che se ne parli senza avere un'idea chiara di cosa stiamo parlando allora il primo sta per esattamente quello di dotare le nostre persone di quelle conoscenze di base
Che consentono di avere consapevolezza del tema che stiamo trattando
Partendo da basi solide si potrà quindi crescere attraverso dei percorsi di formazione mirati che permetteranno le persone a quel punto di diventare diffusori
Quindi dei veri propri punti di riferimento all'interno dell'organizzazione e in parallelo arriviamo al terzo step perché quello degli e Sperti
Gli esperti che saranno in grado di orientare l'uso dell'intelligenza artificiale ora io credo quindi che puntare su una conoscenza mirata a livelli e di fondamentale importanza per guidare l'avvento delle nuove tecnologie in uno scenario che come dicevamo cambia rapidamente
Questo è quello che stiamo facendo mettendo in campo una serie di iniziative per permettere alle nostre persone tre virgola due milioni dipendenti pubblici di riuscire a cogliere ma soprattutto ad accogliere
Le enormi opportunità di crescita che il mondo digitale porta con sé
Del resto lo stesso piano nazionale di riprese resilienza pone al centro
Della strategia di riforma della pubblica amministrazione proprio il rinnovamento il rafforzamento del capitale umano pubblico attraverso la formazione il focus è innanzitutto quello sul rafforzamento delle competenze
Trasversali
Ovvero quelle capacità che permettono a ciascuno di noi permettono alle persone di affrontare le sfide poste da modelli organizzativi nuovi da modelli organizzativi sempre più digitalizzati e interconnessi tra loro e per questo motivo abbiamo messo a terra diverse iniziative che sono collegate tra loro mi riferisco innanzitutto al potenziamento della nostra piattaforma digitale Silla bus un portale che è a disposizione di tutti i dipendenti della pubblica amministrazione
E che lavora per il rafforzamento delle loro competenze le comunità di pratica che abbiamo avviato con i direttori del personale dell'amministrazioni centrali e territoriali e poi l'istituendo osservatorio nazionale del lavoro pubblico ed infine la creazione dei poli territoriali poli formativi territoriali che stiamo realizzando insieme alla scuola nazionale di amministrazione e uno di questi poli quello di Santena
E quindi nel paese di Cavour sarà proprio dedicato all'intelligenza artificiale l'avvento delle nuove tecnologie e l'aumento vertiginoso del loro utilizzo
Ha avuto una ricaduta importante non soltanto sul percorso di formazione che sta coinvolgendo il personale pubblico ma si mostra in tutta la sua rilevanza anche in termini di digitalizzazione di semplificazione delle procedure che vive che governano le dinamiche della pubblica amministrazione con le procedure amministrative che disciplina del rapporto tra la pubblica amministrazione e i nostri utenti cittadini e imprese posso dire che ci siamo impegnati
Anche su questo fronte grazie all'innovazione che abbiamo apportato le procedure concorsuali dal punto di vista strutturale per quel che riguarda i tempi oggi le procedure concorsuali della pubblica amministrazione sono di circa sei mesi rispetto a settecentottanta giorni che era il tempo medio durante la la pandemia
Un'importante conferma della bontà del lavoro che stiamo un realizzando arriva dall'Europa che nell'ultimo cantori riporta sull'Italia relativo al due mila ventitré esprime un
Forte apprezzamento per i progressi che sono stati registrati dall'Italia dal nostro Paese sul tema della gestione strategica delle risorse umane
Attraverso gli strumenti di cui parlavo prima al portale empia il portale un Silla bussa sono tutte iniziative che io ritengo fondamentali
E che hanno tra gli obiettivi quello di essere di far diventare la pubblica amministrazione attrattiva
Soprattutto nei confronti delle nuove generazioni sono tante le sfide che noi oggi dobbiamo affrontare e richiedono a gran voce una maggiore presenza di giovani
Nelle nostre delle organizzazioni di giovani che più di noi più delle vecchie generazioni sono pronti a maneggiare saperi conoscenze eterogenee trasversali mutevoli tenete conto che nei prossimi sei anni la pubblica amministrazione perderà quasi un milione di persone che matureranno i requisiti per la quiescenza
Quindi noi abbiamo una necessità un'urgenza
Di lavorare affinché la pubblica amministrazione si possa presentare come un'organizzazione veramente attrattiva un luogo che può essere considerato dei giovani come un luogo di lavoro desiderabile
Sono convinto che le organizzazioni che funzionano le organizzazioni virtuose
Sono proprio quelle capaci di mettere in connessione le diverse generazioni creare quel mix che consente da un lato di disporre di solide esperienze e al tempo stesso di poter investire su nuove energie
Su nuove forze tutto questo
è possibile se siamo capaci di ascoltare se siamo compatti capaci di promuovere il confronto il dialogo con tutti gli attori coinvolti ho parlato di fare squadra fare squadre fondamentale per accrescere il valore pubblico delle nostre organizzazioni in un contesto che richiede sempre di più capacità di visione senso d'urgenza e propensione al cambio
Insomma avviandomi alla conclusione
In presenza di processi di transizione intensi veloci profondi come quelli in atto
Io credo sia necessario mantenere attenzione continua guidando le dinamiche che stanno dispiegando i loro effetti nella implementazione
Dell'intelligence dell'intelligenza artificiale noi dobbiamo guidare l'interpretazione di implementazione dell'intelligenza artificiale non dobbiamo subirla e partendo dal presupposto che nessuna macchina
Potrà mai sostituire il lavoro dell'uomo a noi
Spetta il compito di collaborare con gli attori nazionali e internazionali tra i quali l'istituzione
Che la statistica europea agevolando la condivisione delle informazioni e la sua applicazione in contesti multiforme io sono certa che in questo percorso l'Istituto nazionale di statistica italiano sarà un valido alleato nella predisposizione nella divulgazione degli strumenti necessari per comprendere la complessità dei fenomeni che si stanno sviluppando sotto i nostri occhi e per questo motivo mi sento di rivolgere un sentito ringraziamento a tutti coloro che a diverso titolo
Stanno contribuendo ogni giorno a fornirci una produzione statistica ufficiale affidabile
Che poggia le basi sudati assunti nel rispetto dei principi di indipendenza ed imparzialità con l'obiettivo di accrescere il valore del patrimonio informativo
E in fin dei conti rafforzare il valore della democrazia nel nostro Paese con lavoro
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Ci ha chiesto di essere ascoltata
Ci ha garantito che l'intervento sarà breve e io ho garantito cara la nostra massima attenzione perché parliamo di dignità del lavoro e di qualità arrivati quindi avrà la massima penso la massima attenzione
Scusate ha per letto il nome mi devo mettere gli occhiali la dottoressa Marzia Poli critici se non la somma
Signor presidente gentili signore e signori
Scusi signor presidente gentili signore e signori buongiorno a tutti
Sono una rileva Trichet statistica e prendo la parola a nome di quattrocento rilevatori che curano può per conto dell'Istat e le attività di raccolta dati di alcune tra le principali indagini continue inserite nel programma statistico nazionale
Insieme ai colleghi forniamo una rete di rilevazione capillare sull'intero territorio nazionale nel due mila due siamo stati selezionati formati e successivamente negli anni grazie all'esperienza siamo diventati altamente qualificati
Ne siamo le persone che giorno dopo giorno mese dopo mese e anno dopo anno
Anche in durante il periodo dello da un finì la pandemia
Abbiamo garantito quella qualità e affidabilità che l'Istat celebra in eventi come questi oggi
E sono imprescindibili dati che verrà accogliamo per la produzione di serie statistiche e indicatori dell'andamento del nostro Paese quindi un patrimonio che si rischia di perdere
Oggi dopo quindici anni di esternalizzazione e di lavoro condotto con professionalità via via crescente il nostro lavoro è avvolto dall'incertezza e dalla svalutazione
Perché di recente la gestione operativa delle indagini forze lavoro e spese delle famiglie
è passata ad una nuova società che ha vinto la gara di appalto con un ribasso del trenta per cento
Una società che intende far pagare ai lavoratori la sua condotta azzardata e pretende che questi facciano lo stesso lavoro pagati ancora meno di quanto Istat oltre venti anni fa aveva definito come congruo compenso
Nonostante il costo della vita certificato dallo stesso istituto sia cresciuto del trentasette per cento a livello nazionale
A conti fatti il rilevatore avrà una perdita superiore al trenta per cento della sua retribuzione anche perché viene abbassata la quota del compenso esentasse dei rimborsi spese forfettari
Inquadrati con un contratto co.co.co. tipologia che sopravvive solo in questo settore
Che non prevede ferie tredicesima o t f r offre contributi bassissimi indennità di malattia solo in caso di ricovero
I nostri contratti non solo non prevedono un monte ore ma neppure degli obiettivi stabiliti in sostanza quindi anche se il contratto indica una durata di di prestazione si tratta di una cura cottimo
Numerosi sono stati i tentativi di interagire con l'amministrazione Istat per garantire continuità occupazionale e delle rilevazioni Istat issata dal canto suo non ha saputo esercitare una mano verso insomma moral suasion per costituire un tavolo di concertazione tra i sindacati dei rilevatori e le aziende appaltatrici
Nondimeno resta committenti di un appalto il cui ribasso è stato scaricato sui rilevatori
Nel frattempo si registrano gravi criticità e ritardi da parte di questa azienda vincitrice quello che ci domandiamo oggi
S in questo scenario sia possibile mantenere la stessa qualità dei dati che l'istituto di via Balbo dovrà fornire alle istituzioni italiane ed europee però rientrare le loro scelte politiche etiche sociali economiche sociali
Oppure più verosimilmente anche in questi indagini così perché pontine
Faranno la fine di quelle indagini come ad esempio l'indagine sul reddito e le condizioni di vita la famosa e musica che gestiva l'anno scorso proprio da questa azienda vincitrice presenta gravi che palesi mancanze
Che siamo in grado di diventare
Sono interrogativi che ognuno di noi desidera sottoporre ad ogni fruitore dei dati statistici in questione al presidente inizialmente alla classe politica tutta ah ricercatore al tecnico statistico allo studente universitario che prepara la propria tesi e a ogni singolo cittadino che ogni giorno accoglie
Nella propria abitazione ciascuno di questi quattrocento rilevatori
Precari da oltre vent'anni in conclusione parafrasando una delle tante domande che giornalmente sottoponiamo a questo campione di famiglie chiediamo a lei signor presidente
Da zero a dieci quanto è importante per l'istituto produrre dati di qualità
è evidente che un lavoro mal pagato gestito da un datore che ha interessato solo al massimo profitto non può produrre dati
Non può produrre buoni risultati per la collettività
Oggi siamo qui per chiedere con forza garanzie occupazionali un incontro diretto con lei dottore presidente grandi l'avvio di un percorso di internalizzazione della rete di rilevazione perché se volete qualità
Garantire dignità
Hanno i lavoratori Iva la statistica
Lazio grazie alla dottoressa
La dottoressa che ha parlato Marzio Politi riti la ringrazio ringrazio l'avete dei rilevatori per l'apporto per
Diciamo il
Grande lavoro che hanno fatto proprio per per rilevare i dati che noi giornalmente voi
Verifichiamo controlliamo e diffondiamo per il Paese quindi la ringrazio la ringrazio per aver posto l'accento sulla dignità del lavoro
Vi ringrazio anche a tutti per l'attenzione che avete riservato attesi intervento fuori programma ora vorrei invitare con molto piacere
Il presidente Maria Elisabetta Alberti Casellati che verrà intervistata da Davide Colombo direttore centrale per i Rapporti Esterni internazionali ufficio stampa centrista grazie
Eccoci qui grazie a tutti e grazie soprattutto alla signora ministra di essere con noi abbiamo avuto affinché questo fuori programma che in qualche modo introduce il tema della partecipazione che è un po'il tema qui abbiamo cercate di dedicare questa nostra conversazione a per poi avere la ministro delle riforme in questa nostra conferenza da un'opportunità appunto di riflessione la statistica svolge una funzione puramente prepolitica e quindi abbiamo trovato uno spunto per introdurre la questione appunto della della partecipazione seduzione se vogliamo nel nostro ultimo rapporto Bess che abbiamo presentato negli ultimi mesi della primavera
Il nostro rapporto peso risulta che appunto la fiducia degli italiani nei partiti è pari al tre virgola cinque per cento su una scala da uno a dieci quello nel parlamento al quattro virgola otto per cento e come sappiamo la partecipazione elettorale e in continua e preoccupante
Caro siamo passati da poco meno del sessantaquattro per cento di partecipazione alla direzione politica del settembre del ventidue e siamo scesi addirittura sotto la soglia del cinquanta per cento alle ultime consultazioni
Europee ma abbiamo avuto anche dei dati peggiori nelle consultazioni amministrative si sono svolte in diverse regioni amministrazioni sta ecco la la prima domanda che le pongo signora ministra proprio questa cioè lei sostiene ora si sente ok ecco la prima domanda che deporre proprio questa sì sì Bitlis lei sostiene governo sostiene che la riforma del premierato inciderebbe positivamente soprattutto sulla partecipazione cioè affronterebbe concretamente era questa questione dell'astensionismo perché ne è convinta
Anzitutto mi consenta di salutare su tutti i presenti e di ringraziare erano di cuore il presidente Chelli sia per l'organizzazione di queste evento
Mi fa piacere anche di cogliere l'occasione per congratularmi per la sua riconferma grazie presidente
Rinviamo al nostro tema perché la riforma costituzionale del premierato Rita finalmente voce
Ai cittadini che potranno scegliere non soltanto i loro rappresentanti in parlamento ma anche chi li governerà
Questo e porterà ovviamente ad una maggiore responsabilizzazione da parte dei cittadini e quindi ad una a mio parere partecipazione a quello che sarà poi lo sviluppo del loro voto perché perché purtroppo e specialmente negli ultimi dieci anni il voto dei cittadini è finito nel cestino perché c'è stato un disallineamento cara voto dei cittadini e forma di governo abbiamo assistito a ribaltoni governi tecnici e ha
Giochi di palazzo per cui con l'elezione dirette con questa scelta si dirà stop a tutte queste forme di trasformismi e il cittadino avrà la certezza del proprio voto
E questa diciamo certezza porterà a mio parere alta riavvicinarmi né alle urne elettorali per le votazioni abbiamo visto anche di recente in Francia
Perché laddove si è vista una contrapposizione che porterà ad una ad un'altra forma
Di governo la partecipazione statale fra per cui se il cittadino si sente partecipe di una processo di formazione di un governo e qui lo è perché con l'elezione diretta sceglie il Presidente del Consiglio e quindi anche la forma di governo Scelli per i parlamentari questo c'era già ma poi non ci sarà
Gioco che e farsi che questo vuoto sarà irrilevante
Perché è chiaro che questo porta ad una disaffezione e lista ultimo proprio questa
Partecipazione
Il ritmo
Poco rilevante alle alle urne elettorali
è e può provocare un deficit di democrazia e questo di un pericolo reale e qui noi stiamo facendo diciamo con questa riforma
E step quale stiamo noi rimediando quindi io credo molto
In questo ritorno alle urne dei cittadini con l'elezione diretta
Nelle nostre rilevazioni noire misuriamo la fiducia dei cittadini nelle istituzioni a questo punto se dovesse andare in porto questa riforma dovremmo introdurre anche una domanda diretta su la fiducia nel presidente del Consiglio eletto
Guardi noi non abbiamo soltanto oggi sul tappeto del nostro dibattito politico
La riforma del premierato ce ne sono molte ce la riforma della giustizia c'è l'autonomia differenziata ci sarà quello della burocrazia
Quindi tutto una serie di riforme queste riforme sono state volute perché votate dai cittadini allora qual è quando si dà fiducia
A ad un premierà un Presidente del Consiglio quando e il presidente attua una programma perché la fiducia è data dalla coerenza che è la corrispondenza fra il dire e il fare
Quindi noi abbiamo per così dire il dovere morale di portare a termine tutte le riforme che erano nel nostro programma e il la riforma del la forma di governo era nel nostro programma insieme alle altre ben quindi questo
Non diciamo accresce la fiducia nella misura in cui si dice io mi affido atte Presidente della Repubblica perché essa
Presidente del Consiglio perché sei coerente con quello che tu hai detto in campagna elettorale prendendo il voto dei cittadini quindi io
Penso che sia così
Il ministro
Questa è stato definito nel novembre scorso dall'economista l'anno elettorale
Di sempre si vota in oltre settanta Paesi oltre la metà della popolazione mondiale parteciperà o ha partecipato a una passaggio elettorale
Nella fase di accompagnamento delle prime approvazione della riforma ancora non si è tolto il velo da quello che potrebbe essere il modello elettorale
Possiamo immaginarmi in questa fase ancora prematuro e le chiedo anche se non possiamo appunto svelare troppo sul modello elettorale cui sta riflettendo il governo ha personalmente che cosa ne pensa dell'idea di abbassare la soglia elettorale a età inferiori diciotto anni come qualche tesoro pioggia si fa
Allora ottetto da sempre
Che non ma avrei potuto fare una legge elettorale prima di a vere uno scheletro un'ossatura della riforma del premierato e la sto studiando nel senso che
Frey
Va approvato cercata di presentare entro l'autunno di questo anno
Tenendo conto appunto il quello che
Tenuto fuori dalla
Dal Senato quindi siamo nel secondo passaggio siamo alla Camera e quindi lo stop prestando
Una legge elettorale lo posso dire che muove
Dallo studio di un modello il Mattarellum questo per me è un punto di partenza di questo studio perché ha un sistema misto maggioritario proporzionale che potrebbe per così dire ma lo sto studiando quindi lo devo poi verificare è un'anticipazione che faccio oggi
Per perché potrebbe
Farsi chiede che ci siano delle aggregazioni prima
Piuttosto che delle aggregazioni dopo e quindi questo potrebbe portare a quel bipartitismo o per lo meno una proiezione verso il di partiti Isma'che sarebbe auspicabile
E porre fine a quella frammentazione dei partiti che
Ha portato molte difficoltà
Ora il per questo per quello che riguarda però è una mia idea che nono ancora confrontato alla sto studiando e la porterò al confronto come faccio sempre e della maggioranza prima delle posizioni e quindi di tutti
Per quello che riguarda la il voto il diritto di voto ai minori
è francamente sono molto perplessa
Perché il votare un atto di grande responsabilità quindi già lo vedrei alla maggiore età anche perché la fase dell'adolescenza è una fase critica anche da un punto di vista psicologico verso il nostro una psicologa su una giurista
Ma è il le letta in cui si forma la personalità si cerca diciamo ciascuno cerca la propria identità
E quindi una fase di formazione per cui per votare si richiederebbe una diciamo maturità visto che è un atto di responsabilità
Nei confronti appunto della della del paese
A una domanda sulla
Ecco una domanda sulla nuovo Parlamento abbiamo iniziato una legislatura ormai sono quasi due anni iniziano glielo Stura e abbiamo un Parlamento con un nuovo formato uscito da una precedente riforma costituzionale che lei ha presieduto uno dei due rami del Parlamento nella precedente legislatura le chiedo un un giudizio su l'assetto attuale del Parlamento come sta lavorando il Parlamento che idea si è fatta da
E diciamo che la riduzione dei parlamentari è stato una riduzione piuttosto drastica
E il quello e dei due rami che ne ha risentito di più chiaramente nei numeri il Senato
E duecento senatori e diciamo che per fortuna
Io quando presieduto sono riuscita a modificare i regolamenti per ridurre le commissioni perché il lavoro in Commissione è davvero in affanno perché il i senatori devono correre da una parte all'altra perché il numero ridotto e la partecipazione ovviamente di tutti i gruppi parlamentari diventa difficoltosa quindi sotto questo profilo
Nella riduzione qualche problema ai lavori parlamentari dico specialmente al Senato lo ha portato questo
Testo diciamo
è una rilevazione statistica
No io la migrazione del tra l'altro anche grazie per averci dato questa anticipazione sul modello di riferimento di partenza
Per della riflessione sulla legge elettorale tornato al premierato una una una nuova domande e sulla se Sensi ha detto anche che en produrrebbe una maggiore stabilità
Degli esecutivi quindi è una riforma che va anche nella direzione di come dire consolidare il contesto
Importante per l'economia del Paese paese che ha un debito pubblico che l'anno prossimo dovrebbe superare i tre mila miliardi ovviamente con governi stabili
Posto affrontare meglio le sfide che ha davanti
E anche questo uno scenario sì
All'obiettivo
Di questa riforma due sono diciamo gli obiettivi uno
L'elezione diretta di cui abbiamo appena parlato da parte di cittadini che si riappropria nodi quella sovranità popolare che
Prevista dall'articolo uno della Costituzione e il se la seconda il secondo obiettivo è garantire l'asta di vita
E i numeri sono impietosi perché in settantasei anni di storia repubblicana abbiamo avuto sessantotto governi della durata media di quattordici mesi
Quindi questo che cosa significa che l'instabilità è produce una incertezza
E produce da parte anche delle relazioni internazionali
E una mancanza di credibilità perché che cosa succedeva quando c'erano gli incontri tra varie premier a livello internazionale si chiedevano sempre qual è e quale sarà il premier successivo
E se avrà lo stesso indirizzo politico quindi stabilità significa credibilità a livello internazionale quindi fiducia dei mercati attrazione degli investimenti dall'estero
Possibilità di programmazione da parte dei cittadini e delle imprese
E quindi e significa sviluppo economico perché stabilità è da uno sguardo lungo verso il futuro quello che proprio diciamo degli imprenditori
Che noi abbiamo appunto una rilevazione che ridurre negli ultimi dieci anni l'instabilità ha prodotto un duecento sessantacinque miliardi di Euro
Di interessi sul debito pubblico
Sirchia parlo di duecentosessantacinque miliardi degli ultimi dieci anni il che significa denari sottratti alle Dusty e degli italiani denari sottratti ad di Investimenti
Ai posti di lavoro all'occupazione
Quindi quando mi sento dire mi sento dire spesso ammacco esto parlate di premierato come se fosse una elaborazione astratta cioè un discorso non pragmatico perché ci sono altri problemi come il fisco il lavoro l'occupazione e la scuola infrastrutture e via così e via così
E e io rispondo sempre in nessuna di queste riforme che sono anche le nostre priorità potranno dare a termine se non c'è un problema se non c'è un governo stabile
Quindi questo darà la possibilità di portare a terra melina e tutte le iniziative perché e di anche intrecciare dei rapporti virtuosi non soltanto all'interno Stella
Delle nostre istituzioni parroco parlo delle regioni come si fa a dialogare con una regione se cambiano continuamente le regole del gioco ma con le università
E i rapporti con l'estero cioè e e tutto un
Un discorso che è fondamentale ed è per questo che si parla di riforma delle riforme perché senza la stabilità non si va da nessuna parte
Sinistra faccio ultima domanda però approfittare troppo la sua cortesia ed è legata all'altra delega che Lea e quello della semplificazione Agata l'altra gamba tagliata Danieli avevo letto che ho letto che in particolare per le iniziative di delegificazione che avete fatto alla prima parte
Del del mandato avete utilizzato una modello di algoritmi un'intelligenza artificiale per fare una ripulitura ci vuole raccontare l'esperienza allora ben noi
La semplificazione normativa significa eliminare tutte quelli rami secchi quelle stratificazioni quelle norme sopra che si sono sovrapposte e e di facciamo una sorta di pulizia normativa indirizzata a fare testi unici o codici
E che danno difficoltà interpretative notevoli e non solo diciamo di consultazione dei testi per i cittadini ma anche per gli addetti ai lavori quindi abbiamo eliminato trentatré mila regi decreti
è un lavoro certosino perché li abbiamo verificati uno per uno
E essendo anche trasversali come lavoro agli altri ministeri li abbiamo fatti verificare
Anche da tutti i ministeri trentatré mila che chiaramente vanno dal mille ottocentosessantuno di norme tre repubblicane fino al mille novecentoquarantasei che danno uno spaccato di quello che era la società di quei tempi le faccio un esempio banale
E per far capire c'erano ancora una legge nell'età
Nostra digitale
Dove c'era finanziamenti per la comunicazione dei piccioni viaggiatori è chiaro che uno sembra direste di fare un balzo all'indietro nei tempi certamente saranno raccolte perché daranno uno spaccato di una società che non c'è più
Però esistevano e in quante esistenti
E potevano provocare dei problemi e li hanno provocati anche provocando delle cause vari enti e il io sono la prima che ha applicato
In Italia l'intelligenza artificiale alla semplificazione normativa venne in che senso nella se noi predisponiamo dei testi unici e
Abbiamo una raccolta di norme e l'intelligenza artificiale ci può aiutare a verificare se ci sono sovrapposizioni per dire normative ora il lavoro che fa l'intelligenza artificiale è un lavoro per dire dove il mio ufficio legislativo impiega un mese di interi di intelligenza artificiale impiega una notte e un giorno
Certamente questo è molto utile da un punto di vista dei tempi perché si riescono a fare molte più cose
Ma non si può lasciare soltanto diciamo un lavoro all'intelligenza artificiale questo lavoro e poi controllato dall'Ufficio normativo e né ci siamo accorti
Che ci sono stati parecchi errori
E li abbiamo rilevati anche perché ci spiegavano diciamo quelli che
Sono
Gli esperti di questo settore
Che anche l'intelligenza artificiale vai tu carta il problema poi sarà in futuro perché diciamo un'educazione prolungata Mask questo discorso che ci porterebbe molto lontano
E può portare poi a un'autosufficienza che potrebbe essere glielo dico fra Virgo virgolette pericolosa riportare a quegli scenari fantascientifici di cui si parlava prima quindi questa con questo qualcosa voglio dire intelligenza artificiale è uno strumento che stiamo utilizzando molto molto utile ma va sempre è sempre
Utilizzato sotto il del dalla sotto il controllo
Del della persona perché
è irrinunciabile il per noi il rapporto umano
Signora ministra la ringrazio molto di queste considerazioni che ci ha fatto Queen conferenza devo dire che Istat interagisce ha molto con il parlamento nell'ambito delle audizioni qui è chiamata costantemente anche lì si sperimentano
Modelli di intelligenza artificiale abbiamo visto si stanno sviluppando degli studi per cui Confin siamo confidenti anche da questo punto di vista il rapporto di collaborazione potrà prossimamente a ripeterla diciamo che per noi la collaborazione è fondamentale
Dicevo perché il il nostro ministero lavora specialmente in questo settore
Una sorta di rette di competenze e e con la collaborazione di tutti e non può altro che portare ad un lavoro più proficuo e quindi più utile per tu
Davvero grazie allora la ministra casellario
Ora io come dire il tavolo ai colleghi che della prima tavola rotonda che affronterà il tema dell'integrazione dei dati con l'intelligenza artificiale come leva per una crescita economica sostenibile inclusiva grazie
Scusate
Dobbiamo proseguire abbiamo qualche minuto di ritardo quindi serio della a chi chi vuole uscire fuoriuscire ovviamente
Ok
Allora se dal dobbiamo al cocco e ovvia comandate oppure magari dobbiamo proseguire
Abbiamo una bottiglia d'acqua da qualche parte rivisitazione cattolico non ce la fa
Creare nuovo
Eh allora buongiorno scusate un attimo di nuovo vi invito ad accomodarvi per iniziare
Ok aveva buongiorno a tutti siamo qui ad iniziare la tavola rotonda la prima tavola rotonda
Che si chiama l'integrazione dei dati e l'utilizzo dell'intelligenza artificiale come a leva per una crescita economica sostenibile ed inclusiva
Io mi avvalgo del principio della timidezza statistica giorno e statistici non ci piace
Parlare che ci piace fare parlo fare parlare i numeri perché il nostro prodotto avere un bene collettivo per volentieri condividiamo con tutti cittadini impresa e anche ovviamente
I policy maker abbiamo con noi e eminenti figure
Quindi sono estremamente onorato di ospitare
Il dottor Renato Avagliano consigliere per il bilancio del Presidente del Consiglio
Dei ministri il il dottor vagliare in precedenza ha svolto cariche molto importante ricordo una la quale lui è particolarmente affezionato che è quella di presidente raccolti siccome se ne parla garanzia dalle qualità l'informazione statistica quindi è un diciamo un nostro
Diciamo collega in qualche misura e quindi siamo onorato di averlo con noi abbiamo poi di tutto Claudio Claudio sonda responsabile della corporate social responsability paprika farò
Diretto di Adecco gruppi tali come sapete Adecco la multinazionale
Che opera nell'ambito della selezione e formazione del personale
E abbiamo tre storie Gennaro Terracciano prorettore diversità degli studi di Roma Foro Italico che abbiamo vicino a me
Padre Paolo padre Paolo Benanti professore alla Pontificia Ussita Gregoriana che oggi ci ospita quindi gioca in casa da questo punto di vista membro della L a Valparaiso Riboldi fondatrice l'Inter Agency delle Nazioni Unite presidente la commissione
Solitari senza più pensare per l'informazione quindi uno dei dei massimi esperti nazionali anche internazionali allora
Diciamo questa tavola rotonda non darà molte risposte ma diciamo apre
Quello che è no la conferenza di statistica il tema dell'integrazione è un tema importante ancor prima del tre del tema dell'intelligenza artificiale che ovviamente segue tramite la logica degli algoritmi allora il punto di partenza
Di questa tavola rotonda era stato quello di scegliere un taglio no quindi quale Tallo davamo in apertura il taglio che è stato scelto è stato quello di diciamo focalizzare l'attenzione
Sul fatto che li l'integrazione dei dati e l'intelligenza artificiale sicuramente determinerà
Un aumento della produttività dell'efficienza probabilmente determinerà alcuni cambiamenti radicali nel mercato del lavoro che non siamo ancora in grado di appunto misurare ma che guardando altri Paesi tipo gli Stati Uniti stanno emergendo in modo chiaro c'è un tema però molto interessante che quello fino a che punto
L'integrazione dei dati e l'uso di intelligenza artificiale
Potrà garantire una crescita non solo sostenuta ma anche sostenibile ed inclusiva quindi fondamentalmente guardiamo non tanto alla competitività ma guardiamo anche a quello che è il bene comune che dovrebbe essere l'obiettivo delle politiche economiche ecco questo richiamo alla sosta in Italia è all'incrocio di vita non sono temi diciamo teorici
Perché sia il regolamento europeo il datate cita parla espressamente che l'utilizzo dei dei dati dell'intrigante artificiale deve essere finalizzato anche prevalentemente a ridurre i divari che sono presenti a livello territoriale e su altre dimensioni e sociali e democratiche quindi è un'opportunità da questo punto di vista
E anche abbiamo appunto cominciare subito a disturbare il consigliere nato a Loiero abbiamo una riforma quindi diciamo quest'anno l'istituto ha registrato per quanto riguarda diciamo
Arrestato un altro è stato positivo quindi sono stati certificati per quanto riguarda i principali indicatori di finanza pubblica l'istituto ha avuto come riconoscimento alla certificazione dei dati prodotti questo elemento importante per il governo fa parte di quella credibilità istituzionale
Per cui sono
Uno dei motivi di siamo orgogliosi questo istituto però contestualmente il trenta aprile due mila ventiquattro il Parlamento europeo e il Consiglio d'Europa hanno approvato il nuovo quadro europeo sulla governance economica
Dell'unione opera per cui lista è stato anche chiamato in audizione a riferire ovviamente non mi soffermerò sugli aspetti tecnici quel che di cui il dottor Loiero è uno dei massimi esperti però Mione finalizzare appunto sulla sulla finalità di questa riforma questa finalità ha un duplice obiettivo
Da un lato garantire un rigore nei conti pubblici introducendo elementi di flessibilità e quindi rendendo somma la diciamo le traiettorie di rientro
Del debito certe ma meno stringenti d'altro canto però apre e questo una cosa molto innovativa
A diciamo al fatto che qualora vengono realizzati investimenti per la crescita economica sulla base di programmi europei e comunque quindi fondamentalmente questa componente di di investimento in ambito economico ambientale e sociale può essere in qualche modo scorporata quindi si apre una nuova logica è un nuovo modo di diciamo programmare
E pensare alla politica economica
E vengo subito alla domanda sembra una missione impossibile conciliare no la
Il debito con diciamo politiche che favoriscono lo sviluppo anche se in modo selettivo allora mi domanda per il Consigliere Loiero è veramente una sfida impossibile e che ruolo hanno i dati in particolare i dati statistici per vincere questa sfida
Sì grazie davvero per l'invito sia confermo somme sono Morace del servizio collegati
Dei funzionari personale tutto aggiustato compresa quella che ha parlato prima al microfono
No dico nel sono io onorato di poter essere definito un collega dei del del del personale tutto che la che lavorano in lista testi ed effetti come ricordava menti nello primate alle mie esperienze professionali sicuramente ricordo con con particolare apposto e posso dire affetto diciamo l'esperienza da presidente la commissione per la garanzia dalla qualità informazione statistica per cui a tutt'oggi insomma conservo la la consuetudine di leggere i pareri appare ovviamente anche i lavori del Comstat si stanno e tutti gli organismi della statistica ufficiale nazionale internazionale patti qua quale giusto
Ricordo quando a fine anno scorso dato un'occhiata no con un po'diciamo anche sì Nostalgia apparire della della Co.Ge. su sull'aggiornamento ventiquattro venticinque
Se posso dire si sono nuovamente alcune considerazioni che erano contenute anche nel paese a suo tempo bensì dalla commissione
Quella quella che che presiedevo io nessuno la la domanda che mi formulate obiettivamente vertente complessa proprio perché siamo un ambiente statistici
Da davvero difficile definire per rapporti di correlazione piuttosto che dica causalità tra appunto il nuovo quadro di governance
Dei fondi pubblici ma Dio non europea e incremento della spesa per per Investimenti
Tralascio completamente qualsiasi considerazione specifica sul tema intelligenza artificiale un tema di assolutamente diciamo così
Di recente molto di moda il mio personale modo di vedere fra un po'forte forse riduttivo ma l'intelligenza critica di come si è accennato prima nota è la prima volta si comincia a parlare ammesso che ci sia una una definizione condivisa di AJ nel cinquantasei import famoso convegno a cui aveva partecipato in particolare mercati dannosità della New Hampshire
No mio modo di vedere è la farse
Come dell'ulteriore sviluppo della quarta rivoluzione industriale no aspetta la prima dopo ora la seconda attiva la terza il motore endotermico
La nuova fase di accelerazione della quarta rivoluzione industriale le esiti e in particolare gli affetti di particolare performances di una notevolissima quantità di applicazioni dalla sanità alla statistica insomma una non passa giorno che non ci sia una nuova rivista una nuova notizia sulle gli affetti della della dell'applicazione di RAI e e però quanto come si accennava prima Marcenaro rimane il vicepresidente di di di di eurostat nove usciamo neanche a a seguirne l'evoluzione
Fotografare l'evoluzione delle ali delle della dell'intelligenza artificiale come pensare di fotografare no o un ghepardo durante la sua corsa non riesce a inquadrarlo che già già andato molto più avanti quanto pensati
Dal mio modo di vedere però una cosa che andrebbe sottolineata anche se non sono un tecnico no logo il fatto che più che parlare di scusante delle ai forse bisognerebbe ragionare di più negli ambienti tecnici dell'integrazione di tutte le ICT
Ed è l'effetto performante gambe integrazione di tutte le diverse ai siti sulle vari perché se è vero come è vero
Che il il maggiore il tallone d'Achille dell'economia italiana e la scarsa dinamica della andava produttività totale dei fattori è chiaro che è una diffusa penetrazione delle ICT nei processi pubblici
Oltre che nei processi privati coerente ci può consentire di colmare quel questo gap e queste tecnologie non sono appunto solo Leahy che si basa essenzialmente no sull'effetto performante della legge di Moore no la il raddoppio dalla capacità quantitativa immagazzina di dei dei Circuiti Integrati ogni di diciotto mesi
Ma anche l'integrazione delle a diverse tecnologie la l'equalizzazione satellitare quella che ad onta resa possibile dal fatto che abbiamo tutti quanti in tasca più o meno unte un telefonino o un altro apparecchio
Che ha la localizzazione satellitare ma anche idee data Fiore insomma se ampiamente discusso si diffuse ogni giorno ambito statistico sulla utilizzo
Ma anche il machine learning e così via però passando al tema al tema specifico dico di cui alla domanda si trenta aprile scorso sono stati approvati in via definitiva i due regolamenti
Il dodici sessanta quattro dodici Sestito dice stando Predoi sessantaquattro la nuova direttiva dolce sessantacinque che invece integra appunto il nuovo Patto di stabilità e crescita
In estrema davvero sintesi qual è la per titolare novità lo sapete già il fatto che Olteanu un solo unico indi strumento di policy di un unico indicatore per monitorare il rispetto delle regole che la spesa primaria netta letta di in particolare sei aggregati
Il complesso della spesa per studente per sussidi di disoccupazione la spesa per interessi la spessa per programmi è UE integralmente finanziati dall'Unione la spessa de per confine cofinanziamento nazionale di programmi vuole
La spesa temporanee
Punto lette le spese delle una tantum le qua non fa per monitorare queste grandezze ovviamente via un lavoro statistico particolarmente rilevante no insomma potrei citare tantissimi casi ma per esempio sapete rispetta alcune tematiche relative ad esempio superbonus e quant'altro proprio le spessi of the baldanza non sono state quelle tra quelle per le quali la riclassificazione in sede Eurostat ha dato luogo a no a te notevoli spostamenti degli aggregati finanziari tra diversi anni considerati e così vale per tutte e sei queste categorie dispense che sono considerate che ne Tiziano la spesa si aggiungono un ulteriore dato ma ciò quanto attiene appunto alla nuova governance di finanza pubblica e che interessa appunto il tema dico di cui trattiamo il fatto che come sapete i
Il primo passo del processo di negoziazione tra Stati e dell'Unione Europea bene rispetto al percorso è la tra gli allarmi una tecnica al Progetto qui
Che è un documento che è già stato inviato dalla Commissione europea a all'Italia è un documento Sensi film per cui non non
Mio malgrado non posso dati conto tutto ma di contenuti e le tabelline lì contenute è però come sapete poi su quella base sì articolo una trattativa che poi
Avrà la sua completamento entro il venti settembre prossimo per quest'anno dagli anni prossimi interventi aprile nel piano strutturale fiscale medio termine con cui Pontone prenderemo gli impegni e nei confronti l'Unione europea
Lei Diana particolare possibilità
Avete già letto sui giornali su quale ecco quella che è molto probabile a molto probabile accesso la richiesta che potrebbe fare l'Italia di definire un diverso percorso temporale del del rientro lui da quattro a sette anni ma il passaggio da quattro a a sette anni di di rientrò di diede la definizione del percorso di rientro rispetto ad eccezione dell'anno scorso come da voi certificato appunto assicurato il sette quest'anno è atteso senza certificato anno prossimo a poco sopra il quattro
Presuppone un attento monitoraggio delle condizionalità che saranno concordate con l'unione europea ai fini dell'eventuale accettazione da parte del del mio perde l'eventuale momento non si può non di eventuale percorso settennale piuttosto che quadriennale di rientro dei conti Pupi
Mi sovvengono tanta antichissime suggestioni però presumo di aver non so esaudito superato il tempo a disposizione l'acqua quali sono tante considerazioni che attengono punto tu al mio specifico ruolo pregresso
C'è un se posso citare solo due passaggi della del parere ecco oggi sul ragionamento ventiquattro venticinque uno su proprio sul tema Odero in primis dei registi territoriali
Cito la Commissione per migliorare la qualità dell'analisi statistiche georeferenziati e micro zonizzato tende a proposito di localizzazione satellitare non c'ho bisogno di dire a voi quanti la gamma qualitative e quantitative asili servizi
Pubblici e privati che potrebbero essere realizzate pensato al settore dei trasporti sicurezza dei trasporti efficienza e trasporti qualche anni fa di Ubu qualcosa secondo o Chiesaccia Gidp fatto pubblicità
Chiedo venia ma riesco a prendere l'autobus sotto casa mi rispose non ho informazioni per rispondere a ciò qualche tempo dopo mi rispose
Atteso che mi aveva profilato avevo indicato dove abitavo la sua azienda dei Trasporti mi segnala che lei ha l'aria la sua fermate dell'autobus che vicino a cui queste ma non le posso dare risposta
Sei gli autobus fossero e noi stessimo fossimo accettassimo poi non apriamo il capitolo privacy proprio oggi è triste
La pronuncia del Garante sul tema i dati sanitari
è chiaro che già attribuiti ma avrebbe risposto tra sette minuti passa l'auto posso se lei scende dentro quel dato premerà l'autobus si arriverà
Entro questa orario in ufficio la scusa della la divagazione voleva essere un po'più audaci deve trascendere nel banale a significare il concetto l'ultima cosa volevo accennare della perché è stato un tema che si è spesso riproposto ahimè senza particolare soluzione in quella consiliatura ed è riproposto breve nel parere della sull'aggiornamento
Punto cinque l'ultimo punto perdurano gravi carenze una progettualità degli enti locali facenti parte del sistema statistico nazionale
Alla data in redazione PSN venti trentacinque solo sedici regioni hanno una norma che preveda l'elezione di un PS regionale l'ultimo piano regionale molti territori e datato
I vizi anni novanta il tema della frammentazione istituzionale insomma
Non sta a me pronunciarmi però vedo che che perdura emana un punctum dolens che pure allora insomma veniva più volte segnalato ma questo dove
Lanciare la palla in in un altro campo per dare una risposta efficace grazie
Grazie
Grazie mille consigliere passare ora la parola
A dottor Claudio sonda e uno uno dei temi che abbiamo affrontato in questa sessione ma solo un caso di studio perché avremo oggi poveri a seguire
Da questa sessione ci sono poi diciamo i tavoli le altre sessioni specializzate più una in particolare riguarda l'al mercato del lavoro che sarà coordinata dalla dottoressa le colleghe Cristina Freguglia quindi non entriamo nelle tematiche
Del mercato del lavoro ma utilizziamo al mercato del lavoro come caso di studio no per per affrontare due temi uno al tema dell'integrazione quindi quanto l'integrazione dei dati e anche una prospettiva pubblico-privato quindi di Parma ci può aiutare non solo a produrre delle buone statistiche ma nel concreto a rendere più facile
La vita quotidiana dei diciamo dei dei cittadini questo punto associo anche l'altra domanda quella sull'intelligenza artificiale che invece riguarda come l'intelligenza artificiale può facilitare l'inserimento del mercato del lavoro delle categorie dei di varie categorie svantaggiate quindi come diciamo lo strumento del Tridente ufficiale può veramente garantire anche l'inclusività oltre che l'efficienza del mercato del lavoro
Grazie grazie grazie domande grazie dell'invito mi fa molto piacere come dire cogliere lo spunto del tematiche che viene posta perché in realtà la la l'integrazione dei dati innanzitutto tra sistemi della pubblica amministrazione e poi sistemi del pubblici con sistemi privati è alla base di quello che può essere la costruzione di un mercato del lavoro
Più dinamico e più inclusivo perché perché dico questo perché anche grazie all'aiuto dell'intelligenza artificiale
Quella generativa non degenerativa per capirci c'è la possibilità di lavorare su portare quello che è il risultato finale cioè la possibilità di ogni cittadino di vivere in un ambiente
Legato al mercato del lavoro che gli permetta di come dire realizzarsi come innanzitutto partendo dall'informazione
Il la l'opportunità di lavorare su le mollare i nell'analisi ed elaborazione di dati che consentono di costruire degli strumenti che vanno poi a beneficio
Finale del cittadino quindi di chi ha necessità nella vita
Di orientarsi nel mercato del lavoro perché vedete che l'obiettivo non è solo quello di come grave strumenti per orientare le persone ma in realtà è quello di offrire strumenti e le persone per orientarsi costantemente e mercato del lavoro come ognuno di noi fa o dovrebbe fare ogni giorno edere l'integrazione dei dati era rappresentazione dell'elemento portante di questo obiettivo
Perché perché poi i sulla possibilità di avere un mercato sostenibile trasparente e accessibile accessibile proprio a partire dei dati rappresenta l'elemento come dicevo prima fondante per costruire un un un percorso derivazione di ogni di ogni cittadino
E in realtà l'opportunità di integrare i dati significa anche superare la debolezza principale mercato del lavoro di oggi legato i dati che la simmetria informativa e nello stesso tempo di poter andare a lavorare sulla personalizzazione dei percorsi e quindi rendere ogni percorso di ogni cittadino specifico per i bisogni di quella persona ora esperienze di interconnessione di condivisione di dati ce ne sono né abbiamo ne abbiamo come come come di operatore privato nel mercato del lavoro che abbiamo in Italia abbiamo all'estero in Italia l'ultima e legata alla piattaforma Sisley cioè la la la la piattaforma che legato supporto informativo per l'inclusione sociale lavorativa dei dei beneficiari della della sede inclusione c'è una una collaborazione tra pubblico e privato cioè la piattaforma che chiaramente gestita dal pubblico perché comunque è bene ricordare che tutte le attività di incontro domanda offerta che coinvolgono come dei cittadini a maggior ragione la platea di cittadini cui facevo riferimento cioè persone con svantaggio ebbene che sia gestito dal pubblico e la governance rimanga al pubblico ora questo esperimento che stiamo questa iniziativa gesti con cui stiamo collaborando con con con il pubblico che il governo vede l'interconnessione nostra
Con la piattaforma legata alla condivisione delle vacancy qui dei posti vacanti della parte di lavoro che noi raccogliamo sul mercato in maniera istantanee perché una delle differenze e se volete del valore aggiunto che può esserci nella condivisione delle banche dati
E della integrazione dei dati sta proprio nel Porter come dire combinare la statistica ufficiale l'analisi che viene fatta attraverso le rilevazioni campionarie attraverso quella che l'attività della stessa ufficiale che riguarda sempre fenomeni che si sono verificati quindi interviene in un momento successivo al verificarsi del fenomeno con banche dati legate alla alla al privato
Noi ad esempio oggi come dire costantemente in tempo reale rileviamo l'esigenza del mercato del lavoro rileviamo le competenze i profili delle persone che il mercato del lavoro richiede proprio in un'ottica di freschezza del dato ecco quella combinazione soprattutto di più di quello che è il mercato che viene considerato il il il mercato nascosto cioè quello che non è faccio l'esempio di di molte più offerte di lavoro che non vengono pubblicate pertanto non non emergono non vengono in qualche modo tracciate
Che però rappresentano forse la maggior parte credo forse sessanta per cento dell'opportunità di lavoro che ogni giorno si generano anche vengono coperti miratamente che poi sistemare la stessa ufficiale rileva a posteriori penso le comunicazioni obbligatorie dati amministrativi in generale
Ora quindi l'intera collezione risulta risulta determinante questa esperienza in Italia
è un'esperienza iniziale abbiamo invece esperienze all'estero pensò a quella francese
Molto più su quelle strutturate approfondita al di là della della possibilità di un'integrazione piena vuoi per lo pena cessa ai dati che abbiamo la possibilità di avere in Francia rispetto ad Alitalia ma d'altra parte quale ricostruire e l'abbiamo fatto con alcune delle regioni più importanti francesi dall'Île de France alla coda Seedorf una piattaforma che prevede appunto la combinazione dei dati pubblici e privati anche l'integrazione di un sistema quello che la formazione che ancora oggi in Italia ma facciamo fatica a completare
Che mette a disposizione uno strumento su tre livelli uno strumento per le le gli enti pubblici quindi per gestire le politiche del lavoro quindi fare analisi di del mercato del lavoro e le politiche del lavoro
Uno strumento per gli operatori dei servizi per l'impiego pubblici cioè uno strumento che permetta nel colloquio con l'utente finale in una fase di orientamento l'analisi del mercato del lavoro e nel bar che un'analisi granulare cioè quello strumento permette ad esempio di individuare in un comune quale tipologia di profili sono richiesti in quel giorno in quell'occasione quanti profili di quindi di quel tipo sono impiegati in questo in quelle comune
Con quali livello medio retributivo con quali competenze perché come sapete
Spesso e volentieri noi facciamo come dire regolarmente glieli indichi indichiamo un profilo e su quel profilo
A prescindere che si nota anche l'altro riteniamo che le competenze sia le medesime in realtà non succede questo per cui avere una fotografia così puntuale granulare permette dicevo alla all'ente
Di far pubblico di fare politica della del definire le politiche del lavoro ai agli operatori di servizi per l'impiego di definire nell'incontro con gli utenti con i cittadini un miglior percorso trenta mento e poi c'è uno strumento disponibile accessibile a tutti i cittadini qui dal portale del delle regioni
Che permette in risposta a quello che dicevo prima cittadino di avere tutte le informazioni sul mercato del lavoro in grado di auto valutarsi e quindi qual è la distanza
Tra la sua posizione e quella richiesta il mercato del lavoro e come colmare quella distanza attraverso la formazione che viene rilevata dal sistema informativo che puntualmente ti dice
Sei a è una carenza di inglese adesso utilizzata come dire l'esempio banale della lingua
Bene domani inizia un corso d'inglese nel tuo comune organizzato dall'Ente X allora questo tipo di di situazione immaginiamo cioè la declinata sulla persona coi svantaggio
Quindi se la possibilità di lavorare su tutte le dimensioni del bisogno dalla persona perché è vero che quella occupazionale spesso bisogna principale
Ma non può essere in qualche modo affrontato se il bisogno cupa nazionale
Non si può come dire non può permettere non prevede la soluzione del bisogno ad esempio la soluzione abitativa della mobilità territoriale piuttosto che bisogno di carattere legati alla salute ecco se le banche dati riuscissero a parlare
Sempre in un'ottica di massimo rispetto dalla privacy e di protezione del del del dato a parlare nella gestione e nella gora se il Pubblico a parlare
Il definire il profilo
Personalizzato dalla del percorso che la persona deve fare ecco che in questo modo l'integrazione dei dati posso dare una risposta in maniera forte a quello che era un un mercato del lavoro sostenibile trasparente soprattutto accessibile
Ringrazio il dottor assoluta ora passare la parola al professor Gennaro Terracciano prorettore unicità degli studi di Roma foro tematico con le seguenti domande visto che da una logica di diciamo di interventi su su più temi alla prima domanda diciamo domande sono simili per cominciamo
Con diciamo riprendendo alcune cose che ha detto il ministro Zangrillo nel perimetro della della PA è presente un enorme giacimento di dati ovviamente
L'interoperabilità è un aspetto importante di cui si sta occupando anche lista di nell'ambito di un investimento PNR un altro tema di cui sta covando l'Istat nell'ambito di un altro investimento premere quello del monitoraggio delle riforme dalla mia fra effettivamente giacimento a lire
Non è così semplice interconnette all'osso che farlo parlare tutti i vari sistemi di cui parlava di Rimini
Se lo sono tutti i sistemi digitali piattaforme digitali che non necessariamente si parlano e dove soprattutto diciamo i Comuni hanno adottato un approccio insomma
Diciamo un po'più semplificatoria hanno caricato di PDS quindi talmente c'è tutto il tema no
Della Lettura che è un padroni formativo di tipo prevalentemente documentale un po'meno numerico è comunque non messo a sistema com'è il tema qui come affrontare questo tema quali sono i vincoli e l'altra domanda che la faccia qual è il ruolo che può avere l'intelligenza artificiale nel facilitare questo processo grazie
Allora grazie per per l'invito devo dire che i temi che sono stati posti sono di particolare complessità sono anche scivolosi perché naturalmente presuppongono
Diciamo una certa maturità delle infrastrutture
Si parla tanto dell'intelligenza artificiale dobbiamo anche comprendere che le potenzialità di sistemi di intelligenza artificiale si fondono anche su una certa maturità sia dell'infrastruttura sia del personale non a caso il ministro
Stamattina ci ha detto appunto che un una momento fondamentale quello della formazione del personale
E che noi abbiamo già una serie di problemi come ben sapete in vista ben sa perché nell'ambito appunto della l'ultima rilevazione
Ha notato come l'età media dei dipendenti italiani è piuttosto elevata per non dire altro e quindi questo non favorisce certo
Diciamo una innovazione culturale oltre che appunto tecnica tecnologica che favorisce lo sviluppo di questi sistemi di intelligenza artificiale nell'ambito dell'amministrazione però
Dobbiamo partire da un momento diciamo anticipato giustamente si pone
La problematica dei dati noi sappiamo che in questo momento alcune applicazioni di intelligenza artificiale che in qualche modo anche giocoso tutti provano a in qualche modo utilizzare si fondano sostanzialmente su quelle che noi chiamiamo Big Data cioè su dati da fonti aperti prevalentemente normalmente accettabili dal punto di vista statistico ma certamente non controllate non vigilate
Questo significa che come è già stato detto anche in un esempio stamattina ci sono numerosissimi bias molto spesso riceviamo risposte
Francamente un po'stupide da no perché sistema ovviamente finisce per riprodurre anche tutti gli errori provenienti dalla massa
Ebbene io continuo a dire ma sono sono sicuro che in quest'ambiente sarete tutti assolutamente d'accordo che invece la pubblica amministrazione la maggiore detentrice di dati controllati di dati certificati
Abbiamo un patrimonio nelle amministrazioni pubbliche a partire dall'Istat ma possiamo fare esempi di tante altre amministrazione qualche esempio
Lo faremo
Che hanno una massa di dati se volete anche il leader sistematizzare
E in qualche modo da gestire ma una massa di dati che certamente potrebbero essere maggiormente utili per l'applicazione di sistemi di intelligenza artificiale
Che in realtà
Possono sostenere l'attività della pubblica amministrazione in termini di migliori e più efficienti i servizi per i cittadini
Ma soprattutto possono anche arrivare con grande cautela a a come dire a risultati generati ivi
Che già abbiamo peraltro nel nostro nel nostro ordinamento se pensate a tutte le applicazioni che da tempo ci sono già nel mondo della salute
Ci sono una serie di dispositivi medici che si fondano su sistemi applicazioni di intelligenza artificiale che tutti noi utilizziamo normalmente che magari neanche sappiamo che sono frutto di applicazione che però si basano su cosa
Sull'assoluta certificazione della qualità dei dati di input affinché poi ciò che viene generato possa avere una sua qualità e utilizzabilità
Nella pubblica amministrazione tutto ciò diventa essenziale e diventa essenziale valorizzare appunto questa massa di dati
Certo
Come dire
La l'utilizzazione non è cosa facile
Perché presuppone che cosa un'attività di sistematizzazione
Dei dati di gestione
Aveva una disciplina normativa idonea per mettere a disposizione i dati pensate non semplicemente di operatori economici ma già all'interno tra le pubbliche amministrazioni ci sono difficoltà normative per consentire tutto quanto questo c'è poi un problema di capacità di utilizzazione dei dati che appunto richiederebbe
Come dire di internalizzare per quanto possibile la capacità e e abbiamo delle esperienze significative sotto questo profilo in grandi enti pubblici
Per fare in modo che ci sia una autoproduzione di applicazioni di intelligenza artificiale
è chiaro che la pubblica amministrazione in particolare quella europea non tanto solo quella italiana
E in difficoltà perché come sapete la tecnologia la capacità gli investimenti che sono stati fatti sotto questo profilo sono prevalentemente se non assolutamente in mano a multinazionali famosi Gafa ma non c'è qui si grossi soggetti che hanno una capacità delle risorse tale
Da poter implementare la ricerca sotto questo profilo ma non hanno i dati sono alla ricerca di dati questa è la verità e quindi in qualche modo dove dovremmo poter se mi consentite come dire contrattare no
Ma non a livello nazionale a livello europeo
Diciamo questa nostra incapacità di creare sistema per svolgere l'attività di ricerca e di produzione di sistemi ed applicazioni intelligenza artificiale
Attraverso la messa a disposizione dei dati che sono dati qualitativamente accettabili che significa qualitativamente accettabile
Significa devono essere affidabili devono avere un certo volume una certa varietà una certa veridicità una certa dell'uscita nella rilevazione della messa a disposizione tutte cose che uno lista naturalmente
E padrona di tutto quanto questo ma tanti altri enti potrebbero
Essere d'ausilio perché volevo fare di qualche esempio perché qui il problema
è sempre lo stesso se ne vogliamo avere dei risultati vogliamo utilizzare i dati provenienti al patrimonio pubblico per consentire che questi abbiano dell'applicazione nell'esercizio del potere pubblico della funzione pubblica dobbiamo fare in modo che questi dati di input siano vigilati certificati
E perché poi come dire il Processo poteri hanno di falsificazione al fine di avere dei risultati certi dobbiamo in qualche modo come dire garantire che tutto questo abbia un processo diciamo ordinato
E e qui chiaramente c'è un problema di interoperabilità
Ne parliamo tanto anzi come sapete ho avuto anche il piacere di di presidiarla per un po'di tempo
Nel nostro ordinamento è stata una una delle mani Stone BPM RR la creazione di una società da sosterà o se pubblica
Denominata treni perché sono i tre istituti appunto Istat insieme a INPS e INAIL che dovrebbe svolge il proprio questa funzione di garantire l'interoperabilità tra i dati delle pubblica amministrazione per utilizzazioni interna per il momento poi dopo eventualmente anche nel mercato e anche fare innovazione però qual è il problema prima dell'interoperabilità che si è trovata a gestire e continua a ad a vere
Allora qui come dire ci sono delle condizioni preliminari e ci sono poi come dire naturalmente degli elementi che contrastano
Una una attività effettiva dire interoperabilità preliminarmente occorrerebbe avere tutti i dati in una forma tale che possa essere gestita e non ci dimentichiamo che come si diceva prima
Soprattutto le infrastrutture a livello locale non sono in grado di reggere questo impatto qui siamo ancora alla digiti Aziz da alla al digitare e a trasformare il documento cartaceo in documento informatico figuriamoci se
Dobbiamo quel poi passare alla digitalizzazione per poi arrivare effettivamente alla gestione dei dati all'interoperabilità
Quindi c'è un problema di fondo di risorse umane e finanziarie per provare a garantire appunto una una condizione di base di questo gene c'è un problema di semantica e qui sono a casa dell'Istat quindi voglio dire i padroni sono sono sono loro
C'è un problema come abbiamo che ha detto di formazione del personale ma come dire per arrivare poi all'integrazione effettiva dei dati ma ci sono anche degli elementi che contrastano questo
Processo ce ne sono due almeno che vorrei segnalarvi che sono stati messi in luce in un convegno che c'è stato a Varsavia un mese fa circa che ha
Dove ci si è interrogati su questi temi
Il primo è un problema di mercato guardate che assemblare e rendere interoperabili dati del patrimonio della pubblica amministrazione significa in qualche modo ridurre la necessità
Disservizi esterni cioè significa incidere su quelli che sono gli operatori che oggi svolgono attività di consulenza ce lo dobbiamo dire a tutte le pubbliche amministrazioni sotto questo profilo l'evoluzione diciamo è la gestione internalizzate a dei dati attraverso l'interoperabilità diminuisce ovviamente l'esigenza
Di andare all'esterno e questo non piace quindi cosa significa significa che c'è un certo rallentamento all'interno delle pubbliche amministrazione per evitare che tutto questo si rivolga in qualche modo in una diminuzione dell'accesso al mercato
Il secondo aspetto fondamentale dell'interoperabilità e quindi abbassare se ne è parlato tanto anche per il luogo in cui si è tenuto questo ricorso è il problema della Sauber sicuri che
L'interoperabilità significa rendere possibile l'accesso a banche dati anche significative delicate da parte di una pluralità di soggetti quindi ci sono si moltiplicano i centri di accesso questo significa che si rende più vulnerabile il sistema e siccome oggi
Gran parte del sistema di conflitti
Purtroppo anche europei ovunque vicino all'Europa si gioca anche sul piatto in una sorta di guerra informatica e chiaro che noi abbiamo la necessità di diciamo in qualche modo creare una condizione di difesa dei nostri sistemi nel mentre costruiamo l'interoperabilità
Occorre costruire una sorta di compartimenti stagni
La verità e che tutto questo ad oggi ebbene una come dire
C'è una assoluta consapevolezza almeno dell'ordinamento italiano che quello tra i più avanzati non ci dimentichiamo che ormai la settimana scorsa
Azzerato dopo la camera stata già approvato il disegno di legge sulla sabbia sicuri ti che esattamente coerente con il disegno di legge sulla intelligenza artificiale che però adesso prende le mosse che altrettanto è coerente con una è stata già richiamata la legge europea
Sulla intelligenza artificiale che appunto approvata il ventuno di maggio il Consiglio d'Europa sembrerebbe che rientrerà in Gazzetta ufficiale dell'Unione europea il dodici luglio quindi la settimana prossima
C'è piena coerenza ci sono anche ambiti definitori interessanti mi avvio a causa conclusione ma solo per fare giusto tre esempi che mi sembrano
Interessanti
Naturalmente con riferimento alla pubblica amministrazione diciamocelo pure a livello europeo non c'è nessuna sensibilità le pubbliche amministrazioni alle per loro però sono trattate come qualunque operatore economico
Sono parificate reso le regole per gli operatori economici privati valgono anche per l'amministrazione pubblica in Italia c'è una sensibilità diversa ma siamo ancora
Lontani facevo l'esempio dei treni ma per fare un esempio ancor più concreto
Qui devo dire che
Abbiamo delle banche dati particolarissime io ho avuto modo di
Diciamo di conoscere quella del del dell'Haute l'acquirente unico non tutti forse lo conosce una società pubblica che gestisce l'approvvigionamento di energia elettrica oltre a fare tante altre cose a una banca dati incredibile su ciascuno di noi anonimizzati ama su ciascuno di noi molto spesso operatori economici
Chiedono l'accesso a questi dati
Non ci sarebbe nulla di male perché si tratterebbe di sviluppare un settore per renderlo più concorrenziale purtroppo manca e questa è l'altra all'altra impedimento di cui voglio parlare manca un sistema normativo che lo consenta consenta cioè di valorizzare questi dati indipendentemente dalla dal valore economico appunto dalla possibilità di sviluppo
E altra cosa che in qualche modo può essere interessante lo sviluppo dell'intelligenza artificiale su servizi e non su dispositivi nel campo della salute stiamo sviluppando anche con con la mia università
Una un'applicazione di intelligenza artificiale che abbiamo chiamato passaporto cardio oncologico che è un passaporto che mette in relazione
Diciamo così lei patologie oncologiche con diciamo la le le patologie
Dell'apparato cardiocircolatorio perché si è notato statisticamente che in effetti purtroppo l'evento letale molto spesso anche per chi è diciamo colpito da malattie oncologiche in realtà e riferito alla alla cessazione del funzionamento del sistema care e quindi metterle insieme quali sono i problemi
Non vorrei richiamare il terzo incomodo ovviamente il problema principale e quello della privacy
Parliamoci chiaro che dobbiamo avere un atteggiamento nei confronti della tutela della riservatezza dei dati che tuttavia non contrasta in modo assoluto con la necessità di utilizzare i dati per finalità benefiche
L'abbiamo sempre detto un'intelligenza artificiale così come qualunque altro strumento tecnologico può essere utilizzata a fin di bene a fin di male c'è un problema ma qui poi abbiamo padre Benante che ce lo dirà anche di Agorà etica in qualche modo però una cosa è certa nessuno sviluppo si potrà avere se non abbiamo un approccio alla diciamo al al diritto alla riservatezza che in qualche modo consenta lo sviluppo nell'ambito della pubblica amministrazione di applicazione di sistemi d'intelligenza artificiale
Scusate ho preso troppo tempo ma
Grazie ringrazio il professor Terracciano presenta
Siamo ora a a parlare col padre Paolo Benanti sono indeciso tra domanda libera che lega tradizione oppure qua che diciamo qualcosa allora stabilito nomi per mettere mano diciamo no qualche qualche suggerimento l'abbiamo parlato dell'utilizzo prevendite intelligenza artificiale a supporto di politiche di crescere più inquisito e sostenibili quindi fino a che punto ci possiamo non affidare dell'intelligenza artificiale un tema interessante no è quello che qual è la conoscenza che viene generata
Dalla dall'intervento artificiale qui c'è molto rumorose molto opinione pubblica
Spaventata qui siamo tutti statistici siamo meno spaventare quale dichiarante po'di più però diciamo presenta artificiale siamo diciamo conosciamo no alle metodologie che ci sono dietro quindi appunto qual è il tipo di conoscenza che genera invece infatti Fitch Ale e se possiamo delegare l'intelligenza artificiale il fine tuning delle politiche
Bene buongiorno grazie per l'invito è per me un piacere essere qui mi ricordo che era un nostro lente d'ingegneria e veniva a ritirare i fascicoli di alcuni studi dell'Istat perché dopo gettare un dispositivo mi servivano alcuni dati di infortuni e cose di questo tipo
Dunque
Sto per partire per gli Stati Uniti dove dovrò fare un corso estivo nella facoltà di ingegneria etilico uno dei conflitti ai quali assisto di più il conflitto tra statistici e i cosiddetti data scientist
Dove questa nuova epistemologia dei dati di fatto è parte del problema della risposta alla domanda che mi è stata fatta
Perché da quello che mi riguarda la statistica la causazione non è una cosa che si può chiedere ai dati non c'è data scientist che non vi vende modelli di causazione estratti con brutta forzata una collezione di dati appunto appositamente
Raffinata
Ecco io penso che questa differenza epistemologica dica anche qual è il ruolo di un istituto come l'Istat di fronte a una trasformazione di questo tipo
Cioè c'è un rigore scientifico che devi accompagnare l'innovazione di strumenti che per la prima volta vogliono essere predittivi e in quanto predittivi anche produttivi di un comportamento all'interno di un gruppo sociale
Se vogliamo eticamente il problema è questo perché se i dati mi hanno consentito mi consentono in qualche misura di sapere quale può essere il profilo di un consumatore
Esporrei quel consumatore un suggerimento algoritmi coproduce un cambio di comportamento del consumatore stesso
Ora ha fatto un esempio del mercato per essere neutrale ma questo significa che quando il dato non è prodotto da un sistema ingegneri Inzago tramite un sensore bah da un sistema basato sulla chimica del carbonio cioè io e voi
L'algoritmo che interferisce con questo sistema alla capacità di produrre un comportamento e questo evidentemente risponde
A quella che è la definizione più ampio possibile di legge cioè di un dispositivo patto da un'istituzione volto a cambiare il comportamento delle persone
Ecco qui rischiamo di dare agli algoritmi di intelligenza artificiale un potere rispetto a una collettività che non è detto che in qualche misura sia quello che si vuole delegare lo strumento e la macchina
E questo è il primo elemento per cui c'è un nuovo cioè una conoscenza scientifica che devo deve essere trasmessa prima ancora del valore dei dati stessi cioè quali sono i limiti che accompagnano questo stipo di dati e i tipi di ricerche o di informazioni che da cui si possono essere estratti
Per andare veloce c'è un secondo punto rispetto al quale siccome bisogna in qualche misura porre la nostra attenzione
Dunque fatelo dividere in due sotto punti
Il primo è ciò che è accaduto con la diffusione del transistor cioè noi sostanzialmente abbiamo trasformato la realtà in una realtà definita dal software
Ve lo racconto con un episodio personale siamo alla fine la mattinata così alleggeriamo un po'sono state invece invitato in una delle top dieci università americane a gennaio per un convegno danno uno dei professori che si vanta di essere nel due per cento dei migliori professori dell'I tra i poli
Che ha fatto un errore enorme perché ha detto ti vengo a prendere al Lario porto io viaggiavo con un volo molto francescano sono arrivate le tre di notte lui era lì poverino deve perché mi prende non so come interpreterà il volo francescano creano detto questo
E
Ero stanco ventuno ore di viaggio e la mia natura ingegneristica non era domata mi ha portato con la macchina segno del suo status symbol una Tesla full optional in albergo vado a scendere lo guardò con aria un po'Ettore dico scusa come si apre la portiera lui fa un sorrisone c'è il pulsante elettrico io lo guardo e gli dico perdendo una buona occasione per tacere quindi se prende fuoco la batteria questa diventa un'urna cineraria
Sono tornato ad aprile e si è venduto la macchina
Però la Tesla dice una cosa che potrebbe succedere anche all'Istat e che io da cittadino italiano non vorrei cioè che noi siamo possessori dell'hardware compra della macchina ma i servizi che girano su quella macchina li avete solo in licenza tramite un software
E quello che pagare come software è il servizio che avete
Allora noi siamo possessori di dati siamo possessori di un know how che viene qui rappresentata in questa sala attenzione all'introduzione di lei Hardy intelligenza artificiale nei quali siamo solo in licenza perché quelli non li possediamo
E quello è un know how che noi sottraiamo alle competenze di un istituto e lo diamo in cambio di una revenue a un fornitore di servizi esterni
Alla quella domanda si pone ancora più strategica se questo strato software orrore e funzionale rispetto ai servizi che voi offrite chiave per la pubblica amministrazione per l'Italia non debba essere qualcosa di sviluppato in house
Da finanziare da sviluppare in atto perché altrimenti si della lega a competenze esterne no know how che deve rimanere all'interno di chi i dati gestisce altrimenti ventata ondata lei che al servizio di qualcun altro
Ecco questo poi
No no no
Faccio il fraterno amico sindacalista no la schivata con la questione è un'altra che se questo non viene fatto con un nuovo interno si rischia di fornire strumenti che non sono più strumenti scientifici ma strumenti oracolari
Però prova a dire con un altro esempio una delle tante cose che mi hanno fatto fare mi hanno fatto provare una intelligenza artificiale sanitaria da una delle top azienda stava New York dovuto formare un MBA col sangue quindi non mi posso neanche accennare a chi era il proprietario
E con enorme soddisfazione gliel'aveva sviluppato ha detto padre faccia una domanda la macchina lì mi sono scordato dalla mia scelta di vita sono improvvisamente diventato cattivo
E ho ingannato la macchina da un punto di vista solo umano cioè semantico la domanda medica che gli ho fatto non era una domanda medica gli ho chiesto come si può togliere il cancro dalla faccia della terra
La macchina trovato il primo zero dalla funzione e mi ha detto uccidiamo tutti gli uomini sono stato preso di peso e portato a vedere un'altra cosa però capite che succedesse separiamo
Livelli allora questo è il secondo elemento da ITC vista perdonatemi che vi dico qui c'è un valore che deve rimanere in capo a un gruppo di valore come quello che abbiamo davanti cioè non siete solo i custodi dei dati siede anche quelli devono sviluppare strumenti che sappiano interagire con chi sviluppa le policy è questa la parte la domanda possiamo far fare il fine tuning e no non vorrei essere in quelli che vengono eliminati in quella maniera
Terzo e ultimo potete elemento e poi mi taccio legato un ma questa è la versione chiave
In questa questione chiave però rimane adombrata nella discussione contemporanee ne parliamo tanto di dati faremo tanti l'informazione ma secondo me il vero un punto sul quale bisognerebbe riflettere adesso anche come sistema Paese quello Della computazione
Il computer è uno strumento che nasce in guerra
Nasce in guerra e gli angloamericani vincono la seconda guerra mondiale grazie a due computer che sono Colossus questa Indini a Bletchley Park e grazie alle a una serie di computazione statistiche sulle irregolarità di Enigma decodifica ENI ma e poi scendi anche negli Stati Uniti che risolvere equazioni differenziali fu parziali von Neumann è gestisce dei gadget che la prima bomba atomica uno dei professori che fai mi ha compreso l'ingegneria scrive a un suo collega Enya che fantastico risolvere questa differenza diverse fondamentalmente a minuti ventotto per perforare le schede
Due per fare i calcoli quindi la parte umana è sempre stata il botta al Mac
Detto questo però finisce la seconda guerra mondiale e quel computer rispetto al quale Watson presidente IBM avrebbe detto Massimo ce ne saranno due o tre nel mondo si diffonde all'interno della società grazie la diffusione del transistor
Si diffonde con una forma di potenza computazionale centralizzare anche il mainframe
E siccome l'uomo è lento sono i ventotto minuti i diversi operatori accedono appena porzioni a frazioni del potere di calcolo tramite questi accessi da da da terminale
Ecco questo cambia la struttura organizzativa delle aziende perché un computer che di fatto la macchine von Neumann cioè una macchina che funziona con logistica militare
Dove c'è un va un comando centrale un sezione Trasporti un magazzino i dati e quant'altro riorganizza le aziende nel mille novecentottanta il computer più grande al mondo era al Pentagono
Io organizzava le truppe americane il secondo ora in Kentucky alla sede centrale di Olmert e organizzava gli scaffali della grande distribuzione
Arriva un cambio culturale e la cultura bussa alle porte dell'informatica sono gli anni settanta la rivoluzione giovanile
C'è la controcultura e tutto ciò che centralizzato viene visto con sospetto tipi della Silicon Valley aggrediscono il potere centralizzato del mainframe lo vogliono sgretolare dare a ciascuno di noi un potere computazionale personale
Nasce il personal computer l'impatto culturale così grande che nell'ottantatré il settimanale Time il primo numero dell'anno lo dedica l'uomo dell'anno a coloro Dell'Anno dell'ottantadue non è un uomo ma è una macchina il personal computer
Negli anni novanta ottanta diciamo il Personal completamente laptop negli anni Novanta c'è un cambio affidi scenario globale crolla il Muro di Berlino crollando il muro di Berlino Fukuyama scrive la fine della storia
E Margaret Albright professoressa Georgetown convince che intona quando Clinton ha suo ex studente la fa segretario di Stato a fare entrare la Cina nel DAP il tiro
Perché Fulham ha detto ormai la democrazia liberale libero mercato aumento del benessere questo era il modello occidentale ha vinto facciamo entrare la Cina da modifichiamo di un po'di libero mercato
Cambierà un po'anche il tipo di di di Stato che ha lo stato uno degli studi ultimi studenti dell'auto Ruy Telles diceva con tristezza mai previsione fu più sbagliata la scena si è arricchita ma non ha cambiato regime di Stato
Abbiamo avuto un problema come Occidente il libero mercato funziona non funziona la democrazia la democrazia era una più precisa arriviamo al primo decennio di questo secolo e arriva il più personale dei poteri computazionali lo smartphone
Quando lo dico i miei studenti quassù guardo qualcuno per sorride dico va bene facciamo un esperimento sblocca dello smartphone che passava però la persona vostra destra senologo deve fare quello che c'è dentro abbastanza intimo abbastanza personale
E alla fine del primo decennio le rivolte di piazza Tahrir le primavere arabe ci fanno pensare che il lo smartphone è questo potere computazionale sia il migliore alleato dalla democrazia liberale parliamo ci viene voglia di essere democratici
Dieci anni dopo
E le rivolte di capitoli il ci fanno pensare che lo smartphone sia il peggior nemico vostro meritasse Chibiusa eccetera eccetera eccetera
Mi sono trovato a spiegare a una serie di persone che non capivano il fatto che il vaccino avesse effetti diversi con una tavola di Gul tornano con una pallina d'Oro che ogni volta andava in una zona diversa dalla gaussiana
Ma non c'è niente da fare se non ha studiato statistica questo non lo capisce
Detto questo però un evento simbolo è l'evento del due mila venti la pandemia
E di con il potere computazionale personale che abbiamo abbiamo visto che era successo qualcosa di particolare videoconferenze firme digitali mobili app per fare cose in banca abbiamo potuto surrogare una vita ma logica che era stata sospesa grazie al potere computazionale personale
Cioè a partire dal due mila dodici
Parte delle nostre relazioni analogiche si sono digitalizzati
Ecco nel due mila ventuno ventidue arrivato i CPT insomma al grande pubblico sono è diventata conosciuta l'intelligenza artificiale
E qui accade una cosa nuova perché l'intelligenza artificiale soprattutto questi grandi modelli generative i si sfogano quali processi accadono nel mio potere computazionale personale e quali invece accade in un nuovo delle computazionale centralizzato che si chiama cloud
Ecco solo che questa volta il cloud aspira centralizzato tutto ciò che abbiamo digitalizzato
Quindi come noi gestiremo in questo dicendo io questo potere computazionale sarà ciò che rimane della gentili tale della democraticità di un sistema rispetto all'esecuzione dei processi
Quindi le tre sfide che vi ho provato a tratteggiare da una parte riguardano proprio l'epistemologia e quindi la capacità di far parlare i dati in una maniera scientificamente corretta
Dall'altra l'idea di non diventare semplicemente come dire asserviti a un soft perché non non si possiede ma si usa solo in licenza la terza è una questione di potere computazionale i serbi
Sì che possono rendere parlanti dati hanno bisogno di potere computazionale se non abbiamo potere computazionale sotto il nostro controllo siamo semplicemente asserviti a chi del potere computazionale a controllo
Le sfide ma attenzione più di queste voi non stiamo bene Aci grazie
Diciamo la il mio orologio meccanico e mi dice
Che scappa le dodici e trenta sei quindi Biava sei minuti di ritardo volevo ringraziare tutti innanzitutto diciamo abbiam quasi commosso l'intervento di padre Benanti non so se lei ha fatto un volo francescano ma lei veramente un francescano aveva tutti gli occhi addosso
Grazie
Statisticamente significativa
Sì iniziano le sessioni parallele quindi vi dovreste spostare nell'altra stanza