Un'idea di Matteotti. Il ricordo a Pisa a cento anni dall'assassinio

Sicurezza ora poi
Mi auguro siano allora un parafuoco otto a compiangere
Quindi è che
No esperibili riuscirà ora questo no
A presentazione dello
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Il locale in aree
Finirà
Il il Pisa doverosa hanno dichiarazione i cinque volumi suonando però qui si racconta situazioni ma infatti al insomma stima e allora a però la quale particolare
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Però
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Niente neri dunque che lontano
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Padre fondatore del
Semplice ora
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Ferrara struttura
Tanto di ringraziamenti alla Domus rischiosità propriamente alla
Questore Enzo Fimiani c'era
Diciamo ho dato la possibilità di parlare di Matteotti nel centenario della della morte con questo bel libro
Che ci permette una discussione appunto assumo anche ottima anche sulla memoria tirati Matteotti rappresenta non saprei allora io inizio appunto presentando sono Enzo Fimiani
Docente di Storia contemporanea Università Gabriele D'Annunzio di Chieti Pescara
Fa parte del direttivo della Cisco del consiglio di indirizzo e l'Istituto nazionale per Lucio Bardi
è uno dei massimi esperti italiani vicino a ritmo tra Otto e Novecento si è occupato a lungo di fascismo i totalitarismi
Noi appunto dialogheranno anche cena Moroni
Il Dipartimento di Scienze politiche dell'Università di Firenze dove insegna public History storia sociale culturale e si occupano i populismi al diciannovesimo e ventesimo secolo e di Storia del socialismo italiano
Mentre a non essere uno era minuto Dipartimento di Scienze Politiche Svezia divisa
Stevie occupata di liberalismo italiano tra Otto e Novecento e di movimenti sociali e culture politiche radicali socialiste anarchiche insegna Storia contemporanea presso la regione
Allora io vado diciamo brevemente a fare da insurrezione questo questo dialogo cercando un po'di magari il testo
Appunto l'autore si iniziano domani con inusuale perché questione sviene si chiede perché in ogni Matteo qual è il senso appunto di un un libro se lo graficamente socialmente
E
Prima di dare una risposta o la precisazione che cito questo libro a ben vedere è soprattutto un lavoro di riflessione il ripensamento sulla memoria piuttosto che sulla storia del politico socialista
Dell'uomo politico socialista quindi intanto parliamo di memoria è è importante sottolineare questo e qual è l'obiettivo che ogni libro emerge chiaramente quello in qualche modo di togliere Matteotti dalla testa della storia
C'è scrive Fimiani ricollocando nelle storie nelle faglie della memoria nazionale
Quindi usa un termine neutralizzare il mito di Matteotti
Che significa tendenzialmente ricollocando nella storia
Scrive Fimiani non cadere non cadere nell'ammaliante forza seduttiva del suo mito negli trasformare la sua storia in qualcosa di astorico non più collocato nel suo tempo e perciò alla fin fine reso in larga misura inoffensivo
Il termine offensivo molto Lusi più volte ed è molto interessante una definizione che a un certo punto dai
Parlando del mito di Matteotti memoria bella e inoffensiva
Passepartout memoriale valido per tutte le stagioni ecco l'obiettivo del libro che appunto evidenti è proprio quello di
Combattere questa visione di Matteotti senza spina di un di un mito che non ha più consenso portato storico che significa appunto anche le sue riflessioni su antagonismo le sue i suoi elementi anche critici della storia macrotis
E minima si usano termini come
Mito assenti go una vera icona idea avviata incorporea un santino laico ecco l'obiettivo
Del professor finiani esattamente quello di parlare della figura di Matteotti che non è una figura senza storia senza tempo ma che è collegata collocata proprio nella storia
Ed è una figura come definisce il professore
Ingombrante cioè scomoda
Professor Fimiani Matteotti una specie di cattiva coscienza del Novecento meglio meglio girare la testa dall'altra parte ecco per non girare la testa dall'altra parte invece
Questo fine Annibale realizzare questa figura scomoda che la figura scomoda per tutti
Che è una figura scomoda innanzitutto del fascismo
Perché in qualche modo ne coglie l'intrinseca vocazione totalitaria la l'intima relazione con la violenza cioè smaschera svela la sostanziale continuità del fenomeno fascista
Vi sono storie fascista come connaturato alla violenza politico
Ma è anche paradossalmente una figura scomoda per l'area socialista che in genere generalizza un po'questo termine perché in qualche modo
Porta riflette sulle sue rotture sulle sue divisioni soli congolese sul rapporto risolto la giustizia sociale e libertà
E anche sul modo in cui affronto
Il fenomeno storico del fascismo
Ma è anche una figura scomoda per quell'area liberale
Perché in qualche modo porta puntare il dito sulle interpretazioni che quell'aria e niente allora del fascismo interpretazioni che non corsero la pericolosità del fascismo in quel momento
Ma anche appunto di quel liberalismo che affatto si è creato come zona grigia compiacente talvolta con con il fascismo e di quell'idealismo che non seppe guardare con
Diciamo oggi con
Con molto senso alle masse alcun nuovo protagonista dei mass ma vado veramente la conclusione e anche una figura scomoda per per il nostro tempo
Perché è una figura scomoda per la sinistra che in qualche modo cerca di sopperire a la la sua crisi d'identità con un album di famiglia della sinistra in Italia in cui colloca Santini con le quote
Da riempire un po'in quel che fa più comodo rinvenimenti di anche la figura di Berlinguer un po'assicurata
La questione morale sì paradossalmente da quello che è stato invece la segreteria Berlinguer di quegli anni ma anche alla destra in qualche modo tenta di spendere sulla nostra storia recente il velo della fascismo
Un un altro privativa che sembra un invito da girare
La più grande faglia storica cioè il fascismo che c'è
Cioè in Italia
Diciamo senza guardarci dentro come da lontano quasi a a voler mettere quella faglia in una teca guardano in modo rassicurante quindi normalizzare neutralizzare unioni nate oggi significa non sottoporre la memoria gli interessi del presente e nomi risolti della nostra storia scrive Signac ecco quindi questi riguardo in cui collocare questo libro
Che appunto ci sono tante riflessioni da fare anche sul contesto della memoria ma anziana sarà interessante Grillo dopo in alcune domande e io punto lascio la parola riso insegnante diciamo aprire questa discussione sulle arrivasse Giovanni Melillo che ringrazio moltissimo insieme a tutti gli altri e poi lo dirò all'epoca perché avendo possibile oggi questo dialogo questa riflessione comune insomma tortino esattamente il contrario ciò cioè sono loro
Che in ogni anno vicino di spendere volevano tempo delle loro competenze andando ad ospitarne di dialogare voi in dono Martinotti è intorno a a questo ritenere che ho trovato diciamo scriva neri sono io ma punto che ringrazio tutti voi Athos Pietro Finelli particolare
Amico nell'ordine il loro che appunto hanno voluto diciamo farmi questo onore qualche motorino senza alcuna retorica perché poi dirlo
Nuovi mondi simbolo Mazzini tale sono o non possiamo essere pretori città altrove sono Saponaro qui ok a cento anni esatti da rapimento assassino
Diciamo così a quest'ora facciamo
Puntavamo da uno dei due motori essere io parla in questo luogo stanza avvocati ovviamente è un uomo
Non vedo quarantatré nel tal quale a suo tempo ne potrei usare in realtà di realizzare questa di non ordine dell'iniziativa
No Ugo venuto in mente Ammerti sapevo di trovarmi ha fissato il seminario con il Martina che faremo Old molti che sono presenti lungo utili Dina Cassina che almeno lì
Professori dell'università di Visa e allora ho detto no all'undici Martina sono Pisa per un seminario scritto questo libro perché non non diciamo ricorda il centenario del proprio tredici giugno bis terrà un'idea potesse così da appunto una possibilità di ragionare insieme intorno a Matteotti
Due parole mi è stato chiesto di venire devo per forza cominciare non è venendo in qualche modo parlare di sé fondi dice me qualcosa no ma si dedicò settembre poco elegante diciamo così traumatico per far capire qui si capisce forse meglio il senso del libro
Nel senso che da ma io non sono sufficienti ribatte questo bisogna dirlo un po'con chiarezza Matteotti a o assente
Sorrisi studiosi che hanno indicato con larga parte del lavoro dice io ostile e otto alcuni anche Bossi sa piccole Matteo Matteo Torosidis novantotto diciamo così ma pietismo diciamo così come canali Stefano Caretti ovviamente no quindi figuriamoci quando toccano in qualche modo l'argomento Matteo dal punto di vista strettamente storico questione scivolosa poi sono anch'alcune diatribe sono grafiche ci sono alcune interpretazioni diverse ci facciamo insomma Luca sono in Italia questo tipo in estivi
Come si impattare storiografiche io lo dirò ve lo dirò anche tra poco parte vedo come dire che lasciano il tempo che trovano ho cercato di spiegare perché e quindi affrontare Matteotti già e no questa Stefano o auto rendere con le dall'altro lato però fumante opinioni ho incrociato ovviamente negli studi pacifismo e Olanda eccetera Matteo Terruggia cominciano a prendere appunti negli anni scorsi per c'è sono interessato a tutti quei pezzi della storia d'Italia che siano essi personaggi periodi questioni simili soprattutto pastorale Italia contemporanea mila immagini vittima
Cioè tutte quelle vicende storiche e quindi per i quali c'è una specie di inserirsi qui certe rara specie di lo visione comune nasce da stesso passivamente
Avevo storici ma la cosiddetta narrazione pubblica nel discorso pubblico nella nostra società perché alla fine si ripetono nel tempo
Questi ceti e non si scatenano questi luoghi comuni questi pregiudizi Norman per esempio mi sono occupato è stato citato D'Annunzio citarli otteneva il lavoro io villone non rischia pescano annunciò potete immaginare
C'è interessa se no ovviamente e anche l'università si richiamata negozio
Mi sono occupato nel segno del mito dalla vittoria ciò scrivono qualcosina solo perché uno Guerini nove per cui si crea una serie uno cento anni fa circa ecco questa idea si Roma
Si rileva che pari pari attraverso le operazioni per diventare appunto un luogo io fa una l'icona statistica
Nella mia città e ho chiesto a un campione quindi fare un centinaio di persone ma l'Italia la prima guerra mondiale l'ha vinta una persa e uno su due consulenza gli ha risposto che la ex
Giovanni nemico della vittoria mutilata sapendolo lenisce memoriali in questo Paese però ecco questo nostro esempio pratico per dire cosa mi interessa mi interessa Thomas Bernhard nei listini io ricostruirli va be'allora
Ci sono o costruire credo di aver usato fin troppe volte in questo libro mi piace non per costruire un modo divertente saprò dire spiega questo mito
Perché la memoria questo mito si è sedimentato nel tempo avevano nel tempo lungo perché comunque o meglio lungo sappiamo ma c'è un oppone
E cioè canzoni di ricollocare questo mito Aosta
Quindi Matteoli milioni di interessato tutti questo su no io non mi interessava il Matteotti ancora della relazione mitografi Cannito località eludono i miei da un amore a un dobbiamo guardare a questi di Napoleone fa pensare Fissiraga si rimane però chi alla socio
No alle origini quindi andare a ritroso risaliamo dalle origini al mito perché il mito soia solo due dimensioni strettamente connesse non c'è Mendo senza storia forse del genere sono senza pudore
Ma tengo sono due dimensioni tra di loro
Non lo stimolo sono differenti prendono le volte vi se quindi è un materiale ma anche umana sarà dare con cura ottanta persone povera contrasto rendono poi alla fine l'oggetto di questo avviso piccolo peritale del nuovo i riflettere prevale mi afferma l'quindi queste ragioni desiderino minimo a Torino aveva proposto io ho detto infatti lo posso fare insomma nell'unico modo in cui sofà MBK anglosassone Matteo tutto ciò che significa eccetera
Non ne avrei avuto competenze ma consente una volta no mentre la questione della memoria così come sede sedimentaria come cambiata con gli altri ma nelle more di Matteo da un secolo a questa mi sembrava l'occasione giusta vive successo
Ho scritto questo libro ingenuità cioè non è mia pressato c'era una scadenza decennale non potevo certo andare oltre il dieci giugno perché altrimenti non rimane diciamo probabilmente eliminato da opposto equilibrismo ovviamente dovuto a sentire questo libro il nove settimane
Qualche mezza diciamo così come si può dire no comunque ne ha ridotto ricorda fatto questa battuta da quando mi ha visto stressata più globalizzata mille altre cose da fare ma non sarebbe stato meglio nove settimane e mezzo dedicandosi ovviamente ha risposto io però mi trovavo dentro preso in effetti preso punto voi mi ha preso a mi ha preso una il lavoro però la fretta non è mai ovviamente una buona consigliera quindi realtà
Davvero alla fine non so bene cosa ne è venuto fuori anche per questo motivo sinceramente
Ho avuto davvero quarantotto ore per rileggere sviluppo quarantotto di numero che ho usato quasi tutte non ho dormito quarantotto ore che ha dovuto rileggere duecentosettanta pagine di Cipro comunque detto questo che è una specie di captazione diciamo
Benevolenza diciamo così però è la verità
è la verità adesso se avesse avuto più tempo dove si può tutto la ragionare meglio non lo so sarebbe forse venuto meglio il riposo che avevo che invece lanciarsi in qualcosa forse dà esiti forse migliori non lo so questo è da vedere
Cosa ha provato a fare in questo libro velocemente alcune operazioni non non dico tutte quelle che stanno nel libro con con le principali si quindi il la prima è quella che vi ho prezzo cioè bene proviamo a decostruire il mito dell'arte cioè a non considerare di Matteotti Nerone il santino laico punto il ma Iran nono il colui che si è sacrificato intorno a Matteotti c'è stata anche una stratificazione importante di Lessico è una c'è una come dire forma mentis anche di tipo religioso ovviamente durante i funerali a Fratta Polesine nella alla il diciannove agosto del mille novecentoventiquattro di i compagni diciamo di fede politica di Matteotti tra le altre corone c'era una ho scritto al Dio Matteo e no quindi Matteotti già alla metà di agosto del ventiquattro era elevato al rango
Divino in qualche modo l'uomo più umano non dovevano passare anni prima o decenni poche ore dal ritrovamento del corpo
Perché perché la rapina
Rileva una diciamo così dell'eroismo del sacrificio del ma io nel quale molte volte è stato anche a ragione ovviamente per cento poiché stiamo parlando di un'operazione operazione logica lo anche in quella fase storica
Eccetera che Matteotti venisse in qualche via di Matteotti venisse sottolineata cavalcata soprattutto la dimensione dell'eroismo perché poi come scrivo nel libro eroe questa ovviamente perché invita ha dato ampiamente prova come dire di di siglare
Fino alla al prezzo dalla propria stessa dignità di sfidare il potere allora in qualche remoto no vigente e ma diciamo la trasforma Gullotta essere in carne ed ossa concreto politico parlamentare fra lista cuoco che operava nel suo tempo che dal mille novecentodiciannove ventiquattro ha vissuto una specifica né gli ultimi anni di Matteo sono stati una lunga nera fino alla morte in sostanza senza sosta diciamo così ha combattuto la battaglia spesso ovviamente di retroguardia spesso da solo in solitaria eccetera eccetera che la l'uccisione di Matteotti non dimentichiamolo mai arriva dopo una lunga serie di violenze nei suoi confronti di intimidazioni eccetera non è un fulmine a ciel sereno infatti uno dei parlare si intitola vietato stupirsi se non sbaglio cioè una delle interpretazione del libro che punto possiamo fare la vicenda Di Matteo come la vicenda del fascismo test vicino invece ogni tanto lo rispetto alla storia ci studia
E dicevo comunque Biella sì che è stato un errore ovviamente sul campo in concreto però la partita delle nuovismo di trasporto appunto in una una dimensione metafisica in qualche modo levato arrestarlo Viero
Dopo gli errori sono tutti giovani e belli come anche sito nel libro
Perché ne ho in qualche modo prende soprattutto con l'allontanarsi dal maltempo che ha determinato quell'erotismo
C'è un tempo invece storicamente concreto ben definito coi suoi contesti storici College variabile con i fattori politici eccetera eccetera tende ad allontanarsi per entrare in un tempio diciamo così dell'eroismo patrimoni in qualche modo negli ultimi decenni in particolare della Repubblica parte attestato quasi inserito in questo tempio insieme ad alcuni tra virgolette parti però padri della patria
Che Pazzini siamo qui parlando ovviamente dando così mazziniana nei bilanci
E alla fine finiscono per era noi la loro specificità so no e come mettere come sappiamo insieme probabile la patria Mazzini Garibaldi Cavour adesso non lo devo dire agli esperti
Molto più di me di Risorgimento gli ottocento ovviamente sono personaggi ciascuno avrà tempo con le proprie specificità che non sempre collimano e vanno in coerenza sono congrue con le specificità degli altri due barra ma come dell'ortolano
Dovete si annullasse ero in qualche modo le differenze e anche in dignità i contrasti o le lacerazioni anche profonde
Che per esempio Matteotti ha avuto anche con i suoi compagni di strada perché c'è un Matteotti invita Matteotti posto sono due uomini tra virgolette profondamente diversi
Siano nove Matteotti diventa non più l'uomo politico ucciso dal Fascismo
Penso diciamo per sintetizzare per il questore Matteo e nulla no come dire l'antifascista parlargli antifascismo come sappiamo senso storico al nel mille centoventiquattro è ancora un po'presto diciamo così ma insomma chiamavano così per capirci lacci nemico del fascismo
Il nemico per antonomasia no eccetera del fascismo e viene ucciso dal fascismo dubbi poi vedremo se sarà il caso di parlarne eventuali eventuali responsabilità specifiche che ripeto si interessano relativamente
Quindi non è più questo parte ottima diventa qualcosa d'altro prende il modo migliore ovviamente per esorcizzato
Cioè Matteo che ancora oggi fa paura guardare in faccia Matteotti alla sua vicenda ancora sfogo per molti il miglior modo per esorcizzare elevarlo nell'empireo dell'eroismo un po'senza tempo infatti molte quindi l'ho trovata avrei potuto allungare il libro di parecchio ma ma non c'era né tempo né né
L'editore mi concederò più spazio però avremmo potuto saremo oltre sessanta andare a vedere tutte le varie sbagliatissime cerimonie istituzionali nelle quali Matteo dato evocato ma non solo quelle centrali a Roma
In parlamento o al Quirinale e così via ma anche in sede delle istituzioni locali e andare a vedere come avremmo un una specie di termometro come via via via via negli ultimi decenni avvicinandosi al Noe Matteo e dire diventato sempre più parentesi
Perché perché i Matteotti è difficile non parlare
L'altro giorno in qualche modo il Governo è stato obbligato a stare in parlamento ha parlato di Matteotti il trenta maggio no
Anche su questa cosa del discorso del trenta maggio molte perplessità perché c'è comodo dire che è stato ucciso per il discorso del trenta maggio o per il discorso che avrebbe voluto pronunciare l'undici giugno il giorno dopo
Ed è un un falso problema non è stato ucciso
Né per il discorso tenuto né per quello non dev'essere ucciso perché era l'arcinemico del fascismo non basta un discorso che se non ci sono cose un po'più complicate profonda
Più di lungo periodo uno ventidue dieci giugno avrebbe potuto essere ucciso un altro momento la sostanza di fondo non sarebbe cambiata e invece comodo
Ora devi dare a un singolo momento uno dei delitti più evocativi degli assassini più evocativi
Novecento Italia o è molto comodo uccidi depura in qualche modo la conosce sano Matteotti ha usato il trenta maggio
Se litigano in modo così aperto il profondo il fascismo evento è stato ucciso oppure non stava per svelare le famose connessioni diciamo così di del corruzione e la profonda corruzione che
Zavorrato diciamo così potere fascista e quindi è stato ucciso non ci sono anche per questo ma al fondo è stato ucciso perché era paradigmatica mente era lo specchio svelavano i fascisti lo lo metteva a nudo in qualche modo conseguiva passo passo boh lo bracca o in maniera costante competente informata o non era demagogo che cullava solo contro il fascismo quindi erano pericolo vero quindi il modo migliore per esorcizzare il logo e negli ultimi anni non potendo non parla rimaste undici ad ogni dieci giugno in altre occasioni istituzionali vediamo dove esorcizzato due
Farne appunto l'eroe senza tempo quindi assorbono un collegato al suo tempo e nessuna zeloti il mille novecentoventiquattro anno simbolicamente in cui è stato ucciso ma Matteo è il fascismo
Tanto che nel libro dico una cosa del genere cioè non vengano a firma densa Matteo io non c'è Matteotti senza fascismo come dire noi facemmo non sarebbe stato lo stesso senza Matteotti e anche Matteo consente il fascismo non sarebbe stato lo stesso
Il modo migliore quindi è trasformarlo per esempio molto dibattuto negli ultimi decenni su questo in un errore nella libertà nel corifeo della libertà nel vessilli farò della libertà ma di uguale e diversa
Di una libertà senza con la elle maiuscola Lante
Che non si capisce storicamente cosa sia non esiste l'aritmetica
Esiste una libertà data in un determinato contesto e quindi a Saint cifre curvature un senso un significato in anche una prassi profondamente diverse a seconda dell'epoca
Sì mille novecentotrentasei e da allora in poi più volte nei suoi comizi scrisse
In maniera del tutto esplicita finalmente abbiamo reso liberi i tedeschi abbiamo dato loro la vera libertà riceva i regole unico su questo per far capire come il concetto di libertà e qualcosa
I è una terribile parola libertà allora maneggiare con estrema cura perché tutti se ne riempiono la bocca dei nostri tempi sapete tutti vogliono essere liberi ma si capisce cosa sia questa libertà senza tempo senza sì la dorsale senza un senso nuovo la libertà di Matteotti non era la libertà senza tempo la libertà di Matteotti e la libertà
Possiamo dirlo dell'antifascismo per capirci presso posso usare altri termini ma è per capirci era quella libertà lo voleva una libertà opposto al fascismo
Mi sembra abbastanza come dire quasi banale doverlo ricordare invece Matteotti viene e faccio solo un paio di esempi se non sbaglio nel libro lo faremo indizi i relatori istituzionali rappresenta di governi della repubblica che invece non riesco a parlare di Matteo puntando senza nominare una sola volta la parola fascismo tanto bene
Essere così per essere messi al sicuro diciamo in qualche modo e poi farne appunto il vessilli però di una libertà appunto
Insipida senza tempo no e quindi storicamente non significa quindi il primo tentativo è stato questo due l'altro tentativo è stato quindi speculare a questo di riportare Matteotti alla storia
Il prenderlo dall'iperuranio del nido le ROI mance di riportarlo alle origini sì volevo capire
Qualcosa bisogna riandare alle origini lo diceva anche Machiavelli l'altro grande toscano qualche secolo fa no
Se vogliamo capire un fenomeno dobbiamo andare a est di tornare all'origine di ogni buon storico lo sa che solo risalendo all'indietro
Si capiscono davvero le origini dei fenomeni
Ricorda Renato Della Torre significa ricordare Matteotti capaci
Pena altrimenti edizione ancor di più azzardo nel libro anche perché ho cercato di fare un libro così
Ogni tanto si può anche scrivere ciò che si pensa però ci deve sempre stare attenti a no ad essere un po'paludati dal punto di vista scientifico Alberto ma insomma io
Dico quello che scrivono penso motivandolo naturalmente non è cioè rischioso che penso consigliò tanto sull'onda emotiva sulla
Come si sa posso star grazie
Non sarà quello che è poi ciò che scrivo mediamente può essere anche una bestialità cioè un periodo sotto e lì intendiamoci è ovvio a prescindere ciò che scrivo sia corretta o meno condivisibile o meno almeno in qualche modo
No non so sempre a col freno a mano tirato diciamo così anche poi dico che
Dall'amico ricordiamo nella sulla terra cioè alla storia Enzo sono quasi omologhi due parole riportiamo alla politica
Perché il delitto di Matteotti un delitto politici cioè sta dentro la storia politica di questo Paese in USA momenti politicamente ovviamente più drammatici ovviamente tanto drammatici
E ancora oggi non abbiamo fatto pace in quel periodo ancora oggi siamo nella c'era ci tra italiani
Questo lo sappiamo tutti basta essere minimamente informati siamo all'hackeraggio intorno a quel cosiddetto passato che non passa che il passato fascista Italia se siamo ancora oggi dopo oltre un secolo
A la sta pari contro quella faglia due Giovanni veniva usato una parola che io amo proprio per faglie della storia d'Italia per farlo appunto nel libro L'Italia d'Italia mille piena di facile o cioè di lacerazioni divisioni che non sono state mai pende tutto sutura
L'unità unificazione nazionale il brigantaggio no eccetera eccetera interventisti generalisti ancora oggi no
La vittoria mutilata il fascismo le origini della Repubblica la resistenza eccetera eccetera tutte fa anche italiane che non ancora abbiamo Brennan
Ma il fascismo Carfagna diciamo per antonomasia quindi se siamo ancora oggi dopo un secolo a il fascismo ancora oggi cui qualche modo la vita collettiva noi italiani qualcosa significa evidentemente no
Terza operazione e poi pericoloso un accento Chiusano parlo proprio scusatemi però naturalmente il tema mi appassiona l'altro tentativo uno dei tentativi che cerco di fare in questo volume edito in di normalizzare l'assassino
Vale a dire non domani Zanini due sensi normalizzando perché è uno dei delitti politici del fascismo uno non è il però ovviamente nella mentalità comune anche qui se facessimo una
Uno di quei sondaggi inquietanti che è meglio non fare scopriremo probabilmente che nella strana maggioranza del discorso pubblico italiano sostanzialmente novantanove del solo riducendo ci si diede prova il fascismo a un uomo ucciso qualche avversario politico si manca dimenticandosi tutto il resto
Matteotti è solo la punta dell'iceberg di una prassi
Qui c'è tutta la la prassi violenta del fascismo quindi sarebbe da fare tutto un discorso che io non volevo fare ovviamente per fortuna del lettore diciamo ma ci sarebbe stato da fare tutto un discorso sulla violenza del fascismo perché no che non fascismo nell'unico non era all'Italia l'unico movimento politico violento ci mancherebbe altro però i fasci ma il primo movimento per certi versi addirittura in Europa che leva la violenza al legittimo
Legittimo almeno un mezzo per condurre la otto posti rimanenti anzi questo no
Quindi Matteotti è solo uno dei tanti delitti politici fra qualche giorno sono per presentare questo libro insieme ad Andrea Faravelli lo storico di Ferrara che ha scritto un libro su don Minzoni che era stato ucciso in poco meno di un anno prima Matteo e quindi cerchiamo di ragionare comunque a Mumbai era comparata su due delitti no se invece noi conferiamo in quell'altro motivo per cui cerco di normalizzare Mattotti invece noi conferiamo
E lo enfatizziamo l'eccezionalità delitto Matteotti facciamo quell'operazione che abbiamo detto cioè ci aiutiamo ha esorcizzato tanto che lo considero eccezionale tanto più è una è un'eccezione puntano tutti sbagliano l'antifascismo esagerato comma grazie questo il senso comune il nuovo comune questo no che permane
La nostra società Matteo fanatismo si diciamo a stato anche violento poco Matteotti via operi Solimano diciamo così questo è il senso per dirla con parole un po'così resi dobbiamo fare l'operazione opposta normalizzato
Per Matteo che come vuole invece una certa vulgata di tutto il Milone alzi lo dopo la seconda guerra mondiale dal quarantacinque in poi abbiamo presentato
Proprio a Pisa qualche settimana fa un libro di Andrea Martini che studia invoca la pubblicistica diciamo così della memoria di destra no dove quarantacinque come torneremo reazione modellata ha lavorato si è costruita nella Repubblica rispetto al passato fascista
è uno dei però seguire una delle
E quindi fondi questa memoria
Rumori che non sono mai cambiati nel corso dei decenni ok delle domande oppure difensivo sia stato un danno poi in realtà non sono non voleva che venisse uccisa voi squadristi hanno eseguito in maniera hanno esagerato nell'eseguire un ordine avrebbero dovuto farlo avrebbero dovuto solo dargli una lezione così che hanno di fanatismo ha subito dei danni dall'omicidio Matteotti non è stato sono nel libro cento dimostrare esattamente il contrario
Perché un brevissimo periodo sembra aver ricevuto un danno venticinque sappiamo come attraversato alcuni mesi non facili doppiamente
Nel mille novecentoventiquattro ma poi ritrovate Haute Consip dopo il film esattamente e lo scrive Bottai nel suo diario o dice siccome Bottai una testa pensante un era occupa scissa
Squadrista così solo violento pensava
Aveva capito perfettamente finalmente c'è voluto molto scrive Botta esecuto Matteotti per far decidere induce a finanziare affatto a questa dittatura cioè passare quindi ecco non rimanere in quella ambiguo hanno in quell'ambiguo regime del ventitré ventiquattro e tanta antico non era
E infatti l'abbiamo chi l'aveva capito perfettamente prima di tutti quale fosse la vera natura del fascismo e la vera natura di quel colore spesso inascoltato dai suoi coevi periodo avrebbero santificato il monte no
E il fascismo USA Matteotti come una specie di come si dice di rimbalzo di leva per non fa leva sul delitto Matteotti per rilanciare esattamente il contrario non è riuscita l'operazione dell'Aventino per le note ragioni sfasci Moltrasio Matteotti lo slancio diventa una proprio dittatura infine chiudo dovute
Ritrovare su cui vado veloce perché non vorremmo vi annoio nel libro cerco di ragionare molto sulla scomodità ribatte Cottini Giovanni Melillo ha già accennato a cui estorcere Matteotti finisce Peres
Invita scomodo perché non era comodo per nessuno ovviamente la scuola dove il fascismo dobbiamo spendere parole
Era scomodo per quell'area diciamo liberale storica moderata in qualche modo che lo vedeva ovviamente ma toccherà sempre troppo qualcosa di fascismo era troppo di fascisti
Liberali e cattolici cattolici in particolare sono è stata forse la forza politica usato nei confronti di Matteotti individui di peggio quasi peggiori di quelli che gli ha riservato il fascismo
Basta guardare la stampa cattolica del ventidue del ventuno del ventitré e così via
Per liberali e cattolici era troppo radicale o popolari o o socialiste Giancarlo veri giornalisti per una larga parte dei socialisti spesso era troppo moderato e per un'altra parte dei socialisti l'acrobatica
Per i comunisti era troppo un borghese troppo riformista
Anche sul concetto di riformismo permettono il libro di dire ciò che penso no riformismo riformista nella storia d'Italia sono le passepartout no
Questo mitico riformismo italiano non si capisce bene cosa sia non si capisce mai bene quando si è stato applicato chi siamo stati dei riformisti italiani viene ormai confuso con il concetto di moderato o no
Oggi tale di riformista ordina moderato riformista no
Non c'è nulla di più sbagliato il vero riformista pratica soprattutto in Italia
Se si vuole essere da veramente riformista in Italia osi radicale o le riforme non le fa
Matteotti era un riformista radicale non mi ricordo chi l'ha chiamato così qualcuno degli storici che se ne è occupato riformista radicale che era una cosa che si adattarono ed è questo era spesso nell'occhio del ciclone da parte delle sue famiglie politiche
Era scomodo per le sue famiglie sapere che Gramsci avrebbe definito avvolto il pellegrino del nulla queste famosa va contestualizzata in questa frase naturalmente come cerco di fare ma insomma si capiva era idealista dopo
Pongo legato alla alla concretezza
Della prassi poco scientifico diciamo così nel suo socialismo in qualche modo o no
Questo invita quindici solo dopo l'amo per Matteo tipo se vissuto non si fa mai la storia commissione
Noi diciamo chi si occupa di storia se ne guarda bene però no possiamo provare a immaginare sarebbe diventato l'emblema dell'antifascismo l'errore cioè il nome capace di unificare le varie anime della sinistra risposte facili no
La risposta e credo non abbia una risposta certa diciamo così avrebbe continuato ad essere scomodo per tutti a per le sue famiglie politiche perché era sempre autonomo critico diceva quello che pensava
Delinquere civile al al alla alla massificazione del pensiero diciamo così in qualche modo quindi capisce per primo il fascismo a differenza di molti dei suoi compagni di strada moltissimo salumi scomoda sono viene spesso faccio da solo infatti e quindi il Matteotti la seconda vita di Matteotti qua la dopo la metà del pomeriggio di cento anni fa esatte più o meno in queste ore no lì nasce la vita di Matteotti c'è che capace appunto di il suo nome di Ferreri unificare le sparse membra della sinistra salvo voi propriamente dividersi ampiamente una pulsione una coalizione diciamo ripetere degna di miglior sorte come sappiamo la tragedia delle scissioni dal corpaccione originario del socialismo italiano come sappiamo è una delle caratteristiche della nostra storia e Matteotti era scomodo anche questo perché era invece ha lavorato sempre nell'unità unità critica sinistra non non così unità
Finta diciamo in qualche modo unità problematica diciamo così no invece la storia poi sarebbe incaricata dopo i far perdere a Matteotti anche questa battaglia in qualche modo credo non abbia fatto neanche una battaglia vincente Montevarchi non è uno dei grandi perdenti
Della storia contemporanea
Nostri Facci grazie
Sottolineano i tanti argomenti diciamo sul Paolo quindi recinzioni a diciamo a
Ragionare su alcune cose lo conosciamo Ronie che parallelamente c'è un solo nel Morganti siamo su questo argomento
Allora
Intanto grazie veramente a tutti grazie soprattutto all'autore del libro perché è un libro molto importante in un anno in cui sono uscite non solo questa norma sono usciti centinaia di libri centinaia di prescrizioni
Di pubblicazioni sconfinamenti su Matteo vuole togliere le ha già dette ha già Remo Letta narrate le dighe diciamo così il la persona che ha scritto questo libro
Perché e devo dire sono così tante e io riprenderò diciamo così tre che possono essere che mi hanno ricordato mi all'avvocato a
Intorno una caso dei momenti anche di studio personale allora
Notevole dal normale che come mentre riflessione sulla memoria e le memorie dell'Italia e soprattutto sulla politica e la le storie politiche dell'Italia è notevole il fatto che Matteotti sia giustamente dicevi tu simbolo della fascismo perché quelle la Spagna come dicevate tutti e sequenziale a questa follia
C'è e ci sono in due non detti non tanto i fascisti perché secondo me quelli ormai sono state impolverati mentre invece appunto
Un po'senta ma in realtà appunto sono stati molto più ha di
Gli interessati
Al dibattito appunto gli antifascisti che dovrebbero essere fascisti per essere in molti momenti della storia italiana ricollocati all'interno e la politica perché la politica riconosciuta e istituzionale
Allora la prima cosa che sono riflessioni sparse la prima cosa Matteotti fa parte con il suo martirologio di cui magari
Poi dopo dirò due parole sostengono dirò due parole degli assassini evocativi in più cioè delle persone che sono stati uccide in Italia
E con
Come dire non conseguentemente ma in molte in molti i momenti della storia
Se repubblicana nonna che in qualche modo suscitano due tipi di reazioni come detto anche tu il primo punto
è l'idea di pane su un di farne un santino quindi di farne un martire ossia in qualche modo riconoscibile riconosciuto da tutti da destra a sinistra e soprattutto da chi appunto
Ritiene che la storia d'Italia sia mancante di un pezzo cioè quella di fare di essere evidentemente una nazione una patria di avere una memoria riconosciuta
In questo caso mi è venuto in mente ma solo perché ne parla Vito prima che fra questi assassini evocativi è interessante il pacchetto che Matteotti diventi un portone altre figure
Quel altre figure possiamo anche ritrovarle seguendo il filo anche questo evocativo ma stranamente realistico dell'idea della valigia scomparsa o degli appunti scomparsi come dicevi tu quindi di tutto questa di tutto questo filone
Mangiarotti attraverso
Ovviamente molto come dire come idea è un po'una Monica molto funambolica però
Mi ha ricordato anche il ricordo e il martirologio l'idea di santificare anche altri personaggi che realtà come Matteotti erano molto divisivi invita
Mi sono venuti in mente la parallelismi con appunto villa
La valigia comunque la borsa hanno ritrovato si parla per l'affare Sinclair Matteotti per esempio l'agenda rossa di Borsellino anche a un'altra
Più un altro diciamo così in testa sulla tenuta anche viziare di questo Paese
Ma ricordo semplicemente anche Moro e dalla Chiesa perché dalla chiesa perché mi ha colpito molto il patto che sia proprio la figlia di dalla Chiesa se non sbaglio
A otto dato a richiedere non le richieste inaugura mi sono convinto della a presentare il le celebrazioni diciamo così del centenario
è molto interessante perché Rita Dalla Chiesa da una parte politica non sarebbe proprio la sua diciamo rivela la sua comunità sarebbe la sua ricorda evidentemente e traccia il solco di questo di questo santino che molto può ricordare il padre
Perché appunto non diventa più divisivo diventa un un martire della libertà delle idee buoni contro i cattivi eccetera eccetera interessante appunto che sia Rita Dalla Chiesa farlo figlia di di dalla Chiesa quindi del generale è interessante
Anche perché io qua apparso direttamente un'altra operazione i primi appare il martirologio a voler fare il martirologio volendo o non volendo
Del del tutti questi assassinati di questi di questi protagonisti uccisi in vari contesti sono molto spesso i familiari
Prima dell'assessore parlava di Titta Ruffo ha ricordato una figura in realtà insomma è stata abbastanza
Studiata per quella della moglie di Matteotti che non a caso non solo sono erano originari di Pisanu non solo avevano questo retroterra culturale ma e geografico culturale ma erano anche molto diversi dal Matteotti perché in balia era una diciamo così una persona era la moglie di un socialista che in realtà era molto cattolica e in questo per esempio la moglie di Matteotti inizia anche senza volerlo o comunque c'erano per una
Direi quasi per un per un istinto
A far diventare suo marito da morto già all'inizio quando appunto lo si espone durante il passaggio diciamo così del del corpo eccetera
A farlo diventare un martire subito è un martire che ricorda un martire cristiano quindi sfogliandolo in qualche modo come dicevi giustamente facendolo diventare qualcosa di storico quasi religioso e sicuramente una sintesi di diciamo interessanti tutt'altro
Rispetto a ciò che era in vita
Quindi riportarlo nel contesto storico una cosa molto importante Man on nel modo probabilmente in cui si cerca di fare perché
Non è normalizzando l'assassinio che diventa una un frammento di ricongiunzione cerca e di riconoscimento per le varie famiglie politiche ma proprio
No normalizzando l'assassinio l'appunto riconoscendo la particolarità e l'intensità di questo antifascismo che esigono Italia Matteo una centralità come quella
Che dovrebbe avvenire io penso di aver gradito al parlato in troppo cioè gravità riusciamo successione poi magari non accettiamo anche sui c'è Pubblico vuole fare qualche domanda allora vi posso però porgono nemico sì
Quasi smacco piccole ustioni ma preso mantenne prima di dare un topo volante un incontro
Da un lato appunto ha richiamato persone finale la signora centrale dell'interno la necessità e l'esigenza l'operazione tenta di mettere in essere di normalizzare
Niente
Ma comuni normalizzare anche l'assassino che cosa vuol dire
Vuol dire appunto come accennato intanto ricordare che la morte di Matteotti e sta in uno scenario che quello del fascismo della violenza politica violenza politica che sappiamo si presenta in maniera importante significativa a partire dal mille novecentoventi che colpisce senso le periferie perché il fascismo
Compresa scendendo di me assediato che ha studiato il fascismo
Le periferie sono centrali un e nelle periferie si compiono un omicidi violenze e questo è uno dei tanti Carlo Carmelo è stato ricordato qua
è un esempio i qualora avviene nelle periferie un esempio in questo senso teatro quanto giustamente in quest'operazione di normalizzazione
In
Preciso libro sui sottolineano due cose cioè riportare appunto mangiate a quel consenso del fascismo che è violenza politica appunto
Che punizione questo aprendo le parole terzo una patologica affermazione del potere esecutivo
è un punto centrale di definizione del fascismo storico è la corruzione allora
Sono alcuni mostre elementi centrali che scende e che indica l'autore di definizione della struttura fascista
Che Matteotti si trova a denunciare cioè Matteotti muore
Non tanto per il discorso tenuto appunto il dieci giugno scusate il trenta maggio di denuncia dei droni Michele discorso che normalmente attenzione su questo vorrei fare
Una considerazione si trova mi manuali manuali più diversi vantati companies
Non denunce profondi un viene ammazzato
Ecco a cosa succede c'è il discorso del tre gennaio del mille novecentoventicinque di Mussolini e Matteotti scompare nel frattempo ma Matteotti non è quello che denuncia imbrogli unto e questo mi piacerebbe tentasse di più come dire nei manuali proprio anche in una prospettiva proposta dall'autore che quello di ripensare anche un'educazione che passa la normalizzazione anche da questo cioè trasmettere nei manuali che si sedimenti anche miliardi Matteotti che non è solo la denuncia dei prodigi o mi possibile Matteotti è un uomo che il Parlamento denuncia principalmente in Parlamento ma non solo in Parlamento denuncia la violenza politica la vede arrivare
In primo luogo sulla sua pelle nella sua terra viene nel Polesine che è una delle aree dove il fascismo
Come dire più feroci più forte perché zona di grandi l'Otello è stato tradizionalmente e nella e dopo la prima guerra mondiale ancora in maniera più significativa
Denuncia promesso da subito
Questo tentativo pulsione appunto patologica verso l'affermazione del potere esecutivo è un aspetto centrale
Perché nei discorsi parlamentari di Matteotti quello che denuncia
E quello che attraverso provvedimenti che sembrano più o meno neutrali o comunque alcuni non si assegna quell'importanza politica che invece dovrebbero avere sindrome quello che sarà l'immediato futuro case un autore diciamo ad esempio
Il la proposta di attribuire i pieni poteri al governo quindi di esautorare il Parlamento in una riforma del sistema tributario e dell'amministrazione cioè ma giacché quello che vede perfettamente in questo senso
I rischi anche i meccanismi di questo tempo i rischi quello che sarà poi la realtà mi quello che verrà subito dopo cioè
Di viene esautorato il di strumenti per esautorare otto esautorare un Parlamento che peraltro ha sempre ricordato più ampiamente esautorato in corso alla prima guerra mondiale c'è c'è anche questo dietro
Un terzo elemento appunto la corruzione che caratterizza appunto il sistema fascista
E che viene denunciate da Mathias non solo da Matteotti
E noto che probabilmente appunto l'undici giugno
Ma anche artista
Si apprestava a fare un discorso su quello che erano un accordo tra il governo né e un Società petrolifera americana
Un accordo cani dentro di sé anche appunto un sistema di corruzione fino ai vertici del partito ma anche nelle autorità più in generale allora questi elementi sono tutti elementi che fanno parte della struttura del fascismo e che Matteotti non da solo ripeto perché il Presidente Obama quelli che erano i rischi di slittamento verso prima come dire forme di svuotamento del Parlamento sono sollevati da anche il parlamentare non fa condivido questo aspetto dell'individuo come è un aspetto su cui insiste
Molto l'autore oppure individuare con una modo di affrontare le questioni che esattamente o all'opposto a quel modo di dipingere cool di rappresentare Matteotti Matteotti riprende in questo l'autore il a la riflessione e anche alcune definizioni di Carlo Rosselli Matteotti era un solitario un antieroe la retorica di Matteotti è una retorica molto lontana
Dall'emotività molto lontana
Da quello che
Lega di elementi di emotività irrazionalità secondo l'Autore anche se non vi condicio fuori sempre questo legame non in questo senso appunto era l'uomo della Rosa
Che viene trasformato subito dopo la morte poche ore dopo la morte nell'uomo della poesia allora
Riportare Matteotti quello che era significa portarlo anche a un elemento che è necessario a questo elemento che di buono assolutamente distante da quella che sono iniziali
Della politica emotiva che caratterizzano un proprio in questa fase ma anche le fasi precedenti della politica contemporanea moderna ora
Voglio appunto mi avvicino al secondo punto che quello trattato una su cui torna ed è uno
Uno slancio tecnico-politico dell'autore c'è quello di rifondare in poche parole una memoria pubblica
Lasciando abbandonando appunto il
Come dire l'immagine della della martire dell'errore
Ma riportarlo all'asta una memoria pubblica che deve essere patto fondativo niente tra i cittadini riportando anche Matteotti a quello che è stato cioè alla storia
Che significa fare i conti anche con il fascismo allora c'è una specie di chiudere il libro proprio una sorta di appunto slancio etico in questo senso slancio etico politico dirmi costruzione di una memoria pubblica di uscire dai ricordi nel che sono qualcosa che riguarda i singoli privati o reparti ridefinire una memoria che sia strettamente agganciata alla storia certo una diciamo così un
Una proposta niente del genere
L'ordinamento indifesi dovendo direi da realizzare e con una soprattutto perché l'autore e questo diventa quasi una domanda all'autore si spinge appunto a
Una memoria ricordare all'uscita di una memoria che sia una memoria agganciata
Alla ragioneria sì svincolata dall'universo delle mozioni cosa che trovo straordinariamente difficile
Per mi fermo ringrazio l'orrore gli altri presenti per questa opportunità
Allora si le ci sono tantissimi argomenti anche prettamente sovrappiù sarebbe interessante andare a
A discutere nel Muttoni così due che possono essere sono emersi molto interessante ad esempio
L'idea con ritengo dell'omicidio Matteotti anche un'occasione cioè sì all'idea di un fascismo Sanremo mi dicono ossia il fascismo quello che passa dal patto di pacificazione che invece di cui Mussolini viene di fatto
Contraddetto cioè c'è all'inizio un discorso D'Annunzio e Mussolini D'Annunzio la la più diciamo forte cura del fascismo Mussolini troppo punitivo eccetera eccetera
E incline quindi la storia è fatta anche di occasione non filtrato punto omicidio Matteotti nel appunto un'occasione per esprimere quella violenza carenza nel fascismo un altro processo grafica molto interessante quello parlamentarismo
Parlamentarismo che passa da una fase in cui sopra gli avversari viene un poco allargato Giolitti in cui nel diciannove sia nelle prime lezioni con movimenti popolari entra in Parlamento
Con un partito socialista che inizia dal dal dalla vecchia diciamo ritrosia verso il parlamentarismo nel pieno del fascismo credere invece Matteotti non parlamentarismo legalitario
In cui panamense molto forte e anche questo titoli la storia come si intreccia con le varie questioni e però prima di tutto questo confermo mi piacerebbe anche se sapere se pubblico a qualche domanda ecco
Sì unità sindaco uno Louis Michel Roland illusorio preside
Allora ritiene resta fondatore della non violenza davanti al negli anni guadagno da studente alla scuola al sa
Ed è su Bassa Sabina Di Matteo che chiedono corrompe dalla retorica del fascismo dalla domenica all'impotenza
Ok ma sta Prima guerra mondiale quindi facilissimo
Sull'uno uno nella prima guerra mondiale
Capitolini
Quando i fascisti fondatore del movimento liberale ce l'ha visto
Nell'agenda assente unisce ridurre pesò
Mazzini
Matteo Tecce grandi
Il ieri nel giugno del mille novecento sessantaquattro anni risale a Roma normazione del quarantesimo
Pannella dell'uccisione di Matteo che una marcia per la pace sul ruolo che de elevati ma va sui Lungarni
Scusi lungo più un cellulare uguaglianza
E Aldo Capitini era quello che nel sessantuno aveva organizzato la rapina marce Perugia-Assisi e la messa al bando delle armi atomiche
E ieri Mariano
La formula normanni nuovo
Anche i militari rissa pieno uomo merita la prima guerra mondiale
E questo è stato nuovi ricorda
Negli anni
Dalla nel modernissimo
Ma io veri
All'interno il rene lunedì Carrino premio Nobel per la parte che quale dare il suo sostegno alla prima guerra mondiale
Ci si lavora un pensiero per avere un grosso non solo ecco il maestro di garanzie che li rifiutano mai
Egli degli ombrelli esserci
E allora oggi nata allora veloci
Noi lavoriamo rendendo Morales ammenda
Che pretorile che amiamo cioè l'analisi d'azione dell'Italia l'amore spiega meglio reami
Valentina
A ad Ulivieri
Emilio Magliano qua no allo studio legale Rizzo
E ci ritroviamo scrisse
Medie non gli scandali cadaveri Mediobanca localmente
Ad Assisi palpabili
Perché lei non votare almeno che non è iosa al documento della non violenza all'eccellenza
E a con una un uovo è un nuovo è vicina
Adotterei all'economia dell'autore galligeni acquisizioni non ritornarono a nominare il nuovo
O come una
Diarrea cronica e vanno messe allargando stelle finiamo
Album che arrivano a Torino stiamo desideriamo finalmente per Carmine Nardone dov'erano
Mario e ci sia e vogliamo vengono avvisino Eleonora non è
Della militarismo entrano eccetera
L'avevo prima edizione due mila nove sì pago Mrs e altre domande penso sono rossicci
Sono una cittadinanza già cittadino tardo così si falsa Augusto
Cioè cercare
Facciamo nomi lo sa ricco un uomo pretendeva ma l'acido libere nuvolosi
Bene
Non avrebbe oltre apparato dislocazione
Ne sono immuni Martino io io apprese ora comunismo
Versate ci si può conosciute
Operassero proprio per
Ma non è una domanda banale a
No non è interessante molto però Romano qualcuno Translation lo stile e che anni un passi inizio
Un attimo educativo il e tre frena
Non è non è una novità trentun'anni rilievi aerei e e esilaranti Soro evidenziano eliminati
Io devo fare una una a qualche dovrà inseguire l'esperienza sottolinea chiede di altrimenti lo mettiamo in dubbio allora diciamo che non vorrei diciamo schiacciare la versione sua prosegue rassicurano perché altrimenti diventa una si esce anche fuori con la non non voglio me ne manca rispetto al professore anche al futuro quindi però penso che dobbiamo mantenere la discussione su quello di cui stiamo parlando anche se Matteo
Innovare
Ma hanno per la Spagna
Inanimati
Che
Si sarebbero
Schedina guardi non qua se Elisa Mario
E l'abbiamo che lo abbiamo nei loro e il signor lo abbiamo detto stop però si metta in Ivan qui c'è un professore che stavano
Una ripetizione fanno un una riammissione domande no sindrome zero
Nomina dei nostri poeti no non ebbe allora no
Anima sì no
Ieri
Poi conoscere farò valgono
Va bene ma però procederà riesame vorrei qua il rumore prima
Nasce preventivo è lui poi va bene veniva
Abbiamo cercato esaminata e infatti ci dibattiamo di tutto però punto io credo sia rispettoso nei confronti di è venuto a parlare di un tema non poca rizzare su un'attualità che attinenza diretta anche negativo c'è l'antimilitarismo professore ne parla ampiamente dirlo Matteotti sicuramente contro la guerra quella guerra
La guerra di oggi è simile perché guerra in grandi ma proposto e guerra ma non è quella guerra seguiamo vada Rivera possiamo aprire una dibattito ci sarà raccordo in meno ma secondo me manchiamo di rispetto ai a chi qui a parlare
Di Matteotti appunto cercare di contestualizzarlo nella sua quindi indirettamente parliamo anche di essere contro la guerra
Ma indirettamente perché altrimenti facciamo un torto proprio al motivo di storicizzare Matteotti
Quindi per me non voglio non sto dicendo che la guerra non sia importante anzi non è quello il punto rifiorisce professore
Possono definire una no no no io non avendo meno no era a prestare la sono sono
Ordinarie
Quindi adesso non mi ricordo più a Siena insomma allora sì
Intanto credo che non molto spesso sottovalutiamo un aspetto parte otterrà un deputato del regno allora quindi aveva cioè è stato assassinato un deputato del re non è una cosa così secondaria secondo me
Non era solo il leader in un movimento politico ora anche di un partito o di o un libero pensatore puliti ecco che ha subito con la sua era di fatto segretario diventi un partito peraltro allora presenti in Parlamento ed era
Un parlamentare questo aggrava il il il vento
Diciamo che si intorno al merito c'è un corto circuito diciamo cioè da un lato potrebbe essere realistico immaginare che immaginare che la l'obiettivo primo primario diretto forse l'assassino forse no forse no davvero potrebbero essere potrebbero essere
Allora no
Ad esempio uffici
C'è una sono noi però non siamo attento questo Bach cambia o proprio però no avrebbe ci Ariel in vale
Rapida esito
E
Ordine parole un'attenzione ma comunque un attimo a sembrava un costo si può
Manovrabili immobiliare continuando con l'esercito soldoni terreno e quindi
Rifiuta noi
Possiamo dire Matteotti rimane divisi in busta cioè in questo abbiamo storicizzato
Droghe e attualizzato perché macchiati rimane Diego e poi desueto impedirà una strada del genere una cosa
E la guerra che vi visiva cioè ogni volta che siamo di fronte a una guerra in concreto non ipotizzata come accade guerre ovviamente nel mondo ce ne sono come sappiamo a decine e non ce ne siamo accorti per tanti anni perché poi però dalla Russia Ucraina imponibile ovviamente dal sette ottobre in poi ovviamente il dibattito è diventato più cogente diciamo cioè su perfino tra gli storici chi iscritto alla sinistra la Società degli storici e lo sa bene avete notato soprattutto per cui segreta ma anche per la questione israelo palestinese
Nel momento in cui sul campo in concreto scoppia una guerra civile avete notato che molto spesso la discussione tra gli storici in questa in questa lista di discussione che hanno gli storici di professione diciamo da
Allora specie di
Nei mesi in cui si discute e si mandano mail reciprocamente che leggono tutti e si dibatte
Si dibatte sui temi più svariati io di martedì rimangono sempre nell'ambito della reciproco confronto della dello scambio di idee che il confronto tra idee differenti non sarebbe mai son molto spesso però se c'è una guerra
Antistorici che di professione dovrebbero avere quella ratio quella razionalità e non l'emotività
Che a guidarli perché altrimenti non riesce a fare bene lo storico se e le mozioni Vietti guidano una cosa bella però debba riservato ad altri ambiti della vita on a quello sulla storia cui c'è bisogno di materia cerebrale prima che si emotività
Quando appena si corregge scoppia una guerra
Prevale invece la mobilità in modo think sono intervenuti la lista si rifiutò sono intervenuti non da storici ma di pancia diciamo così nobili di emotività che fa bene ma non in quel contesto
Quindi secondo me la guerra a prescindere divide divide perché le guerre attualmente in corso sono hanno anche in mezzo questioni che riguardano l'Occidente cerca tutte le cose che pensa affida o no e quindi forse non voglio fare l'esegesi di quello che voleva dire Giovanni Melillo che sarei diciamo poco elegante però confondo dentro di sé voleva dire quel se ci mettiamo a parlare adesso qui di guerra
Non so
è una cosa forse nobile e giusta discutere tra noi guerra ci mancherebbe non ne usciamo perché finiremmo per dividerci inevitabilmente lascio questo io penso che proprio la ciò che è in gioco in questo momento ma oggi soprattutto alla questione israelo palestinese con tutto ciò che significa eccetera
Rischiamo di accapigliarci e di non arrivare a nessuno è risultato positivo questo voglio dire cioè il tema guerra ovviamente dobbiamo guardarlo in faccia a tutti
Penso che sia ormai il nostro gioco obbligo di cittadini cioè non possiamo più voltare la testa c'era cioè è una cosa però avevo vissuto nell'illusione troppo a lungo
In un certo mondo che in qualche modo una volta alla in qualche modo dalla Soriano mentre in altre parti del pianeta
Con le guerre hanno fatto i conti degli ultimi decenni quotidianamente operano invece era qualcosa di di di lontano ci siamo accorti che la storia anche la storia purtroppo
Anche guerra dove lui quindi
Insomma è arrivato il momento forse di guardare in faccia questa realtà quindi il richiamo è assolutamente giusto però credo che volesse dire questo che adesso entriamo in un'altra dimensione che è un'altra cosa Ciaccio ci ecco
Del mare o meno cioè però possibile però non solo fa mirabilie meglio in linea assoluta bene signore sarà eliminare
Ieri a esattamente esattamente
Io che viene a
Enea comma seguono Intesa Josè Rallo chi
Punto sorge così ci sono ma e o fiumi solo la formula diverso mi sa benissimo e anche vedere
Questi antico azzardo sullo di e io direzionale quelli riconquista e secondo perché
Con una
Ante Petruzzi viene uno
Una profonda e va benissimo
Gli Ceci questo unione
No cosa non funzionò due
Il guaio infine quello nel libro un pochettino ne parli dicevo che lui era stato Zucchelli un radicale hanno film militarista insomma si fissa un antimilitarista rami al
Stilistico
Consigliere cresce si isolata
No il problema è che poi come diceva dove soprusi giustamente secondo me bisogna diffidare può dall'assolutisti azioni o no
Delle delle posizioni perché non si riesce a tener conto della pluralità della complessità del mondo che fondò per variabile giovanile variabile insomma molteplicità il Complesso ci sono mille codice se non Chavo così assolutizzato a tutti i livelli da quello religioso a quello storico quello ideale a quello politico è sempre foriero di guai diciamo così ecco se così posso dire ecco
Tanto è vero che anche sul sul anche nella mille erano divisi perché mattiamo terreno quella Giacomo aveva questa idea molto forte quando nuove lambendo ma chiede che nullo accompagna evidentemente non ci sia una scorta di fascisti ma a anzi ritiene se possibile i soldati i soldati del Regno
Quindi diciamo è una cosa di visiva anche sull'immediato anche dentro la famiglia perché evidentemente soldati sono coloro i quali hanno perso o vinto per difendersi la prima guerra mondiale
Forse Giacomo non so non sarebbe stato così contenti nato no ipotizzava
No sì sulle buonissimo ha e insieme per una ieri sessioni di una una una
Lei
Ora il facilissimo
So benissimo una è sua
A sudtirolesi cui in una zona europeo un a utilizzando il primo
Allora intanto l'esplosione diciamo delle intitolazioni al nel nome di Matteotti avviene dopo o la Repubblica insomma no ovviamente
E quindi si porta dietro proprio per questo fatto cioè nel nome di Matteotti si riusciva o si è provato però meglio diciamo così a unificare in qualche modo le varie anime sparse diciamo della sinistra italiana intesa in senso lato era un buon Matteotti era un buon compromesso per tutti e quindi è chiaro che c'è stata questa i proliferazione
Anche questo fa parte di quella
Di ciò cioè problema che se una cosa violati
Promosso della libertà vedo c'è un'interpretazione di qualcosa qualsiasi cosa percorsi di definisce non significa più nulla
Però
Cioè se diventa qualcosa di talmente diffuso talmente eccetera eccetera quel qualcosa finisce per Trevisan sono
Però c'è un dato interessante che è un proprio una una ricerca in corso che io non ho fatto io
Nelle ricomparse perché l'archivio fondo archivistico che stamattina centrale lo Stato a Roma dove sono stati raccolti dalle varie commissioni
Provinciali regionali le domande per il riconoscimento dalla qualifica di partigiano cioè coloro che erano stati partigiano consigli consideravano partigiani dopo la guerra hanno fatto domanda per essere riconosciuti partigiana o patrioti a seconda di ciò che avevano fatto
Durante la diciamo la la resistenza alla lotta guerra di liberazione
E l'una ricerca che ha svolto uno storica amica etc determina tocca ne ha ha fatto ascendere ha soltanto trentasette sono migliaia molte migliaia le somme ricordarvi comparto quante sono le domande di spendere ottenere riconoscimento ma molto molto noti migliaia soltanto trentasette di questi cavolo domanda per il riconoscimento di della qualifica di partigiano avevano utilizzato il nome di battaglia Matteo ci
Stessa cioè praticamente un numero infine quasi cioè non fa statistica rispetto mi pare a venti mila quindici mila se non mi ricordo quante siano le domande a ricomporre ma molte molte molte miglia soltanto trentasette questo extra
Non me lo sarei aspettato in su cioè durante la Resistenza c'erano le Brigate Matteotti lo sappiamo eccetera ma i singoli partigiani che si auto della monovolume di battaglia attivamente per note ragioni eccetera eccetera
Non pochissimi di loro sì
Questo si sente profondamente forse grande no qualcosa certamente sì sì
Questi sono queste faglie dentro la storia del
Percorro o diciamo del socialismo italiano
E torna ad essere veloce
Viene possiamo a chiudere ringrazio vivamente fosse finalizzato dall'onorevole minuto e ringrazio il pubblico simpatiche
Grazie per andare avanti alternativa Udine Napoli dominava l'approvazione Pagliaro è sempre
Notevole iscritti
Fai potranno ricordato va bene non sarà
E siamo
Perché il fruscio
Sino alle elezioni
C'era la nomina non lo so truffa
O non era residente al nono che incidono in faccia pensa salvo violenza miseria dunque aiuti e la ogni giorno non si si inserisce non si riesce nel modo allora io imbolsito perché analogamente chiarire cinque presenza