Grande Satyagraha 2024. Forza della verità sulla condizione delle carceri

Ma ecco
Allora grazie reazione dei punti oggi abbiamo fatto questo appuntamento che ormai è annuale Sergio che circa un anno fa con Nessuno tocchi Caino
Ho visitato il carcere di Verona Noemi camere penali c'erano consigliere comunale del Comune di Verona il ora se sbagli o comunque locali e e siamo stati in carcere sostanzialmente accertarci del personale delle condizioni della vita detentiva all'interno del carcere c'era il garante che vedo qua adesso semente che ci ha accompagnato per i detenuti c'era il magistrato di sorveglianza dottor Semeraro per quanto riguarda la parte della magistratura
Io direi facciamo un giro sulle impressioni relazione eccetera di cui la mia diciamo così visto che demente faccio parte della camera penale veronese e anche dello scolmatore nazionale carcere
Delle camere penali allora stato una visita dei punti di vista un po'anomala
Nel senso che
Ci state limitate alcune zone rivisitazione è una cosa dal mio punto di vista che vada in carcere a Verona ormai da quindici anni che non mi aspettavo
E quindi
Vanno su
Quali
Allora abbiamo più che più che il numero delle sezioni le modalità di vista nel senso che noi non siamo almeno io ho visto personalmente la prima la quinta
E poi siamo stati in quarta
Quindi in nessuna siamo andati nella sezione siamo stati fermati all'ingresso è vero che era l'ora di pranzo per intenderci quindi detenuti Stam stavano consumando l'ora di pranzo
In ogni caso non ci è stato consentito di andare in nessuna sezione all'interno non c'era do consentita dalla di parlarne pure qui detenuti in un primo momento insistito io per po'per fare in modo che almeno che venissero ai detenuti dentro se c'era qualcuno che voleva rinunciare al pranzo aveva già finito il pranzo
E potesse parlare con nuovi spiegazione questo insuccesso
Quindi nelle varie sezioni in cui sono arrivati due-tre detenuti
C'è stata fatta vedere una sulla cella
All'interno della quarta sezione una cella che era vuota
Appellabili
Era tutto abbastanza fluido di al carcere forse per la visita che c'è stata recentemente la relativa all'evaporazione atomica comunque quella cella che era stata diciamo indicate come numero dal direttore alla
All'ispettore di polizia che ci accompagna da statista
Detto questo allora
La mia impressione che anche parlando con cui pochi detenuti che abbiamo visitato che il carcere di Verona abbia un grosso problema è quello dell'attività lavorativa
Tutti i detenuti pochi detenuti con il quale ho parlato poi non so ci siamo divisi in gruppi perché eravamo anti
Questo è stato visto come diciamo impedimento cioè quando c'era un punto di forza perché massima fiducia al tante persone
Eravamo trenta persone della delegazione che decidono di entrare in carcere perché un giorno comunque diciamo feriale per vedere la stazione del caso e secondo me è una cosa positiva è stata invece diciamo anche questa criticata
Però ecco i i detenuti con i quali abbiamo parlato e noi come Camera Penale veronese non sappiamo perché abbiamo
Diciamo cercato nei limiti delle nostre possibilità di mettere in contatto varie realtà produttiva della città il problema principale lavoro
Lavorano pochissimi detenuti e qui pochi per lavoro non lavorano alle dipendenze dell'anestesia dell'amministrazione lavorazione lavori assolutamente domestici che non qualifica
Quindi diciamo così questo nonché l'altro punto ovviamente sopra vento nel senso che comunque abbiamo mai toccato le seicento presenze su un carcere che ne tiene più o meno la metà
Perché il numero regolamentare trecento trentacinque non c'hanno detto quali sono le celle inservibili
Non utilizzate una grandi stanno incontra però ce ne sono senza dubbio una altre comunque più o meno sono tracce trecentoquindici la capienza effettivo e non regolamentare
Gli
E quindi il tasso di sovraffollamento è assolutamente elevatissimo gli educatori sono pochissimi il personale o non c'era e tuttora
Di Girolamo il personale qualificato
Creando
Ridotto all'osso c'è stato detto che finalmente è stato coperto anche questa è una problematica di cui noi ci siamo interessati per la verità il problema dello psichiatra del carcere
Così c'è stato detto oggi che ci sarà uno psichiatra a pianta stabile e che è stato finalmente rinnovato quel protocollo suggerimenti sui cinghiali che attendeva di essere diciamo così ha rinnovato da quattro anni
E quindi va notato un carcere come realtà non è solo il carcere di Verona ma questa volta accomuna tutti in carcere in difficoltà
Dico solo una cosa
Con la Camera penale come Commissione carcere che ci tengo a dire direttore del carcere
Cioè invitato ad assumerci le nostre responsabilità o comunque partecipare
Alle responsabilità
E ci possono essere dal carcere vuol dire che non come Camera Penale siamo spunti da sempre le responsabilità rispetto al carcere
Coinvolgendo anche direttore direttore lo sa bene perché nell'ultima riunione che abbiamo fatto quasi un mese fa più o meno nell'Osservatorio giustizia penale
Il quale fa parte di procuratore pubblica il Presidente del tribunale era presente anche l'Ufficio di Sorveglianza di Verona ed era presente anche il direttore del carcere siamo stati gli unici di un insomma
Da invita
Perché in quel tavolino diciamo così partecipiamo grazie alla presenza dell'ordine degli avvocati siamo stati gli unici a proporre un protocollo concreto per le persone svantaggiate
Che sono moltissime e oggi nonostante non ci sia Justin c'hanno fatto vedere le funzioni almeno a noi
Lo abbiamo percepito chiaramente che che hanno pene ridottissime perché più o meno più o meno un quarto delle persone che sono detenute in carcere a Verona estremamente quindi più o meno duecento persone
Hanno delle pene sotto i due anni
E quindi potrebbero sicuramente a cedola misure alternative ma non vi accedono perché ci sono problematiche di residenzialità vi sono problematiche lavorative vi sono problematiche di progettualità e noi come Camera tonale abbiamo proposto per queste persone
Al procuratore della Repubblica di sospendere l'esecuzione della pena o di creare meccanismi preventivi perché non è interno persone comprende così quadreria attivare un circuito
Tra del terzo settore la Procura della Repubblica l'Ufficio di Sorveglianza per cui si riesca a fare uno scudo ed evitare che sta sul confine che nei giorni sono entrate persone negli ultimi mesi in carcere con tre mesi di condanna da fare
Che sono cose che da qualsiasi punto di vista lì si veda anche dal punto di vista prettamente venale giacché il costo economico una persona impiegate in una struttura Esterna costa settanta è una persona in carcere costa centosettanta
Quindi nessun senso cioè in questa cosa e quindi per dire un'assunzione di responsabilità è quello
Però sentito poca autocritica
Spiace perché quando si chiede agli altri di assumersi le responsabilità bisognerebbe anche diciamo così dire quali sono le proprie i magari rispetto diciamo quello che che che è successo negli ultimi mesi aspetta autocritica che non c'è stata ma non c'è nessun problema
Con Carlo mi fa insomma non c'è nessun problema macchina nel senso che noi andiamo avanti senza nessun problema consegneremo fa le nostre proposte gli ambiti
L'una cosa né dimenticata forse un intervento c'era anche l'architetto Bruno che
Cesare borghese che fa più parte tutte le ultime commissioni ministeriali
Per la riforma dell'ordinamento penitenziario aveva fatto parte commedia Stati generali nel dare uno sull'architettura inca in carcere che sembra diciamo una problematica
Da poco ma che in realtà la problematica molto sentita dai detenuti come vengono articolati gli spazi e che diciamo così e anche oggi a Verona
Ed era una uno dei cento e novantotto istituti di pena che sono sul territorio nazionale ha dato una prima diciamo risposta concreta su come ci potrebbero organizzare spazi per la fertilità in carcere che non è un vezzo
Ma è vere a cui dovremo a cui dovrebbero adempiere
Diciamo così distrutti tema c'è stata una sentenza della Corte Costituzionale recentissima che ha previsto l'istituzione in tutto il calcio di questi spazi che non sono per dirla banalmente spazzi diciamo dove si fa sesso da parte nasce uno spazio in cui i detenuti possono coltivare affetti familiari possono vedere le famiglie in ambienti che siano diversi
Dalle brutture perché sono questi che abbiamo visto che abbiamo visto che ci sono in tutte le carceri quindi ci tenevo perché diciamo così oltre a essere un amico è un professionista che ha messo a disposizione la sua esperienza di decenni nelle carceri italiane per dare una risposta che anche oggi diciamo così
è stata data una diciamo un'idea che diciamo è stata esposta nel nel quella poi la spiegherà lui e che prevede la possibilità per i detenuti di vedere oltre le mura proprio letteralmente pensò poi Cesare
La scogliera
Io dalla prima nota
Ma il mio cuore al mio presidente dalla Camera a prestare soccorso
Grazie
Dispone l'economista allora esaminare
Intanto
Sì buongiorno a tutti Paolo Mastropasqua presidente di Camera Penale veronese
Ringrazio innanzitutto segretario Elia associazione Nessuno tocchi Caino per averci consentito di partecipare a questa visita in un avremmo voluto più approfondita nel senso che come ha detto Simone Bergamini del quale col quale condiviso questi pensieri condivido quello che ha detto
Di Fausto non abbiamo potuto visitare l'interno delle sezioni perché in quel momento detenuti stavano pranzando quindi a detta della direttrice non era possibile punto transitare lungo il corridoio in ogni caso per quello che abbiamo visto per quel poco che abbiamo visto e riferite quello che abbiamo fin qui dal parlato con i detenuti abbiamo visto problematiche la prima quella del sovraffollamento nel senso che ci hanno riferito che in cella sono quasi tutte celle da tre persone alcuni duetti in base alle alle sezioni di quattro non c'è stato detto detto che non c'è attualmente quattro non non ce ne sarebbe però per quello che noi abbiamo potuto riscontrare e l'altro grosso problema Holt tra a quello del lavoro a quello dell'assistenza
L'assistenza sanitaria assolutamente carente
Dal punto di vista psicologico dal punto di vista psichiatrico sulla quale si attendono pare risposte dalla Regione sull'aumento della numero del personale sanitario per il resto prima di cedere la parola sia direi delle cose già dette da Simone Bergamini
Credo che Camera penale come tante altre associazioni stia facendo sentire
La propria voce anche grazie all'Unione delle camere penali diamo Barbara Sorgato componente di Giunta che ci dirà anche a livello di Unione quali sono le iniziative e sono tante ringraziamo l'Unione delle camere penali credo che il contributo che le stiamo dando sia in termini di denuncia di una situazione assolutamente drammatica
Ad un contributo costruttivo nel senso di cercare di portare quel lavoro in carcere e cercare di portare fuori dal carcere per lavorare detenuti interloquendo anche con il tutto imprenditoriale del Veronese
Con vedremo quali risultati
Grazie prego segretario
Ma c'è un cambio di sembra morto
Lottano Nessuno tocchi Caino non ha consentito alla Camera penale vi auguriamo nel senso
Gli avete detto
Divenire insieme a Nessuno tocchi Caino perché ormai le nostre visite nelle carceri vedono sempre la presenza degli avvocati non solo delle camere penali ma anche sempre più spesso nell'ultimo anno anche di un'altra organizzazione forense del movimento
Forense
Ma anche di persone che non so diciamo che sono sull'altro fronte
Del problema che sono i magistrati sempre più accompagnano
Le nostre visite anche non solo i magistrati di sorveglianza ma anche pubblici ministeri giudici del processo del processo
Sempre più cerchiamo che ci siano cittadini era non per la curiosità di vedere ma per la responsabili che sta che si potranno assumere dopo aver visto nel fare nel mutare una situazione che obiettivamente ormai sta collocando il nostro Paese quindi poi parlerò certo un po'anche di questo caso ma dico del sistema
Carcerario italiano fuori dalle
Prego ore interne e internazionale
Noi celebriamo ormai la l'undicesimo anno dalla sentenza Torregiani è stata nel due mila tredici la sentenza
Che condannava l'Italia per violazione dell'articolo tre della Convenzione europea diritti umani cioè per intenderci l'articolo che vieta la tortura e trattamenti inumani e del lo Stato italiano è stato condannato per tortura per violazione di per di di principi fondamentali vedi norme fondamentali a tutela dei diritti umana quindi per gli ho pratiche comportamenti
Il romaniche degradanti all'interno del all'interno delle carceri il ritmo di aumento dei detenuti siamo abbiamo su i sessantuno mila
Sono circa quindici mila in più rispetto agli spazi legali regolamentari
Ma con un aumento di quattrocento cinquanta al mese si sta arrivando a quella soglia che forse portò la corte europea dire ora basta ora di fermate così non si può perché siete uno stato
Ci sono i detenuti che benché non accedono i benefici perché sono recidivi perché sono delinquenti abituali professionali o per tendenza cosa dire di uno stato che viene condannato per violazioni
Di diritto anni fondamentali reiteratamente se non di un ESE di uno Stato povera Italia
No delinquente abituale professionale recidiva
Eccetera
Quindi questo lo sto trovando
Dopo la visita io ho partecipato come Nessuno tocchi Caino una audizione che si è conclusa proprio a ridosso di questa nostra conferenza parlamentare alla commissione prima e seconda commissione Commissione affari costituzionali e Commissione giustizia che sta esaminando il disegno di legge cosiddetto sicurezza che prevede delle cose buone
Tipo quello di in materia lavoro
Aumentarle le possibilità di lavoro aumentare le opportunità per le cooperative e le imprese le aziende non solo su che portò il lavoro dentro ma che assumono detenuti o ex detenuti a lavorare all'esterno non defiscalizzare gli oneri impropri del del lavoro bene
No le convenzioni che vengono come dire se raccomandati in maniera direi quasi più stringente entro tre mesi
Il direttore dell'istituto Assur richiesta di un'azienda di fare una convenzione per il lavoro deve dare una risposta non attendere magari che il il imprenditore
Molli si stupisce no qui bisogna attendere così tanto per offrire lavoro me ne va Aldo questa top troppo eccetera
Una parte sanzionatoria di questo di questo decreto fallo tu costringi i detenuti
A vivere nelle condizioni che hanno portato ripeto la corte europea condannare una condanna evitare per trattamenti inumani e degradanti li abbiamo visti anche nel carcere dirà a vivere in quelle condizioni
Umane Ben Bernanke non solo per i detenuti ma anche Pannella avrebbe detto Peri dei tenenti perché le due cose sono legate la visione che noi abbiamo del calcio è quello di un insieme di una comunità
Se tu fai star male una parte e di questo insieme di riflesso anche l'altra sta male basta vedere quelli che sono i turni degli agenti la polizia precisa soprattutto i luoghi di lavoro degli agenti la polizia penitenziaria anche loro
Costretti vittime di trattamenti inumani degradanti però non ti puoi ribellare
Tu non puoi non dico fare le rivolte
Fare della l'istigazione a delinquere a fare le aggressioni eccetera questo decreto prevede che anche le forme di disobbedienza civile di resistenza passiva
Di comunicazione che denuncia le condizioni sono punite come atti no di insubordinazione di rivolta
E hanno rivince il quattro otto qui hanno bisogna tremare ogni volta che si sente il suffisso bis a un articolo del codice penale
Il quarantuno bis il quattrocentosedici BS oppure ci il quattro visse borracce il quattrocentoquindici bis viene introdotto nel Codice il quattrocentoquindici bis la rivolta in ma cominciò la rivolta in case sono già sanzionate sono già punite ma devono dare l'idea di questo messaggio sicurezza come se l'ordine
Ma in sicurezza possono essere assicurati da sanzioni e non invece da
Come dire incentivi premi a chi si comporta bene
Invece di discutere non fa parte di questo decreto
La poteva essere assunta discussa insieme la proposta di legge di Nessuno tocchi Caino presentata da Roberto Giachetti
Con lo sciopero della fame di Rita Bernardini che ha ripreso in questi giorni che aumenta i giorni di liberazione anticipata
Perché per i non violenti
Per gli oppositori pacifici per quelli che nonostante le condizioni a cui sono costretti decidono di comportarsi bene
C'è invece di fare queste proposte fallisce no lì uniamo
Cioè con Sordi è un messaggio devastante cioè non è stato non riusciamo a rendere umane posto in prigione è puniamo coloro i quali si ribellò alle condizioni in un inumane
C'è qui c'è proprio l'opposto illusione autoritaria l'illusione totalitaria l'illusione dell'ordine sicurezza garantiti in maniera punitiva fino neanche più il sesso tagliare pulire
Unire
Punire senza neanche sorvegliato
E quindi invece che del sorvegliare e prevenire ha un valore preventivo la proposta di Giachetti di aumento dei giorni di liberazione liberazione anticipata
Simone
Non esiste non esiste che non si faccia dei testi per una vincita all'istituto
Ex articolo centodiciassette del Regolamento di esecuzione ordinamento penitenziario che non si impedisca ad una delegazione autorizzata dal capo del DAP
A visitare istituto
Oggi c'è stata impedito di visitare Istituto di entrare nelle nelle sezioni
Io va be io ci sono entrato propone questa è un po'strana questa qui no questa direttrice per cui
Decide prendersela con me che sono l'artefice di tutto se l'è presa con il più buono tra di noi Simone Bergamini è nuova l'OPA e poi con quell'altro
Bravo buono uomo architetto professionalmente quel per la prima volta gli hanno impedito di usare il metro di legno
Lui si presenta sempre non subissero Vasco con tanto non passa sta aumentando in un suono esibito dice adesso io sono l'architetto
Io sono qui per misurare sale lo spazio corrisponde all'articolo ventisette della Costituzione oltre che l'articolo tre della Convenzione europea dei TIR
Hanno impedito di entrare la misura allora
Ma questa cosa non esiste non può esistere
Come
E quindi e quindi non ti hanno farlo non li hanno fatti entrare in quella in quella sezione ma perché
Cioè noi siamo andati chi c'era con me c'erano i ragazzi di Verona radicale di Venezia radicale di Rovigo radicale di tutte queste cose la radicale vivaddio
Che vengono in qualche modo sbeffeggia dice come siete ritornati dopo una settimana quindici giorni non c'avete nulla da fare nell'anima come si può conosce parte siamo entrati in quella sezione
E senza
La sezione tre terza
Terzo sezione cosiddetti protetti certo
In realtà dovrebbero essere protetti
Purtroppo non sto scherzando e i protetti subiscono un doppio codice penale quello dello Stato e quello carcerario no
Nel senso che sono i loro reati cosiddetti di riprovazione sociale per cui c'è la pena
Legale e poi c'è la pena detentiva della legge del Codice d'onore
No per cui un omicidio Nobile invece se fai una violenza è ignobile eccetera
Ma io credo che sono al consigliere protetti anche da
Venti dallo Stano perché il piccino eccetera
Perché frequentava qualcuno sottoscrive
Ah verso discussione allora chiudo subito dicendo in celle di due ma in celle di due no non era non è stata e anche conferenza stampa non l'abbiamo definita la conferenza stampa se non sbaglio
Ed è componente
Mi parte andate la locandina per favore
Conferenza
Per questi deciso emanate varie conferenze esserci sono se ci sono le mi scusi se ci sono venticinque persone non può essere una pensa stampa chiedeva prende la parola dopo di che lei si dia i suoi tempi non ci offendiamo se a un certo punto ritiene di averne avuto troppo e se ne vada che che problema c'è
Noi consegniamo su Radio Radicale andremo avanti fino alle sei di almeno le sette le otto finché acrobatiche molliamo lei sui tempi non debbono coincidere con i nostri assolutamente
Per descrivere la situazione
Con quattro persone
Quattro persone significa due letti a castello quindi un letto a due piani quattro persone già con le due persone siamo ai limiti del rispetto della legalità della detenzione
Con le quattro versioni siamo fuori anche ha detto con la terza persona Bartels dottor Semeraro che c'era che ci ha accompagnato
E l'abbiamo trovata quattro cento Source venticinque celle quelle che avevano i letti a quattro dovrà essere cinque sei o sette
Perché
Altrettanti tant'è che c'hanno salutato benvenuti invisi a questo istituto perché grazie a voi hanno tolto la quarta banca branda
Due tre giorni fa e hanno dato quattro articoli ventuno
Fra l'altro bello torniamo una volta alla settimana così tolgono grande danno più lavoro la lavoro esterno questo per dire come
Quindi
Situazione questa
Non si tranne niente cercheremo di aiutare a chi chi non si vuol fare aiutare
E infine vorrei chiedergli sofferenza
Raccontare
Proteste Laterza tocca a
Partiva Colchester cioè comune cosa accomuna anche nella nella neppure oggi
Ora era sono ma Marco vincenti navigabili coordinatore di Verona radicale
Io mi unisco a ai ringraziamenti nei confronti su Matri Nessuno tocchi Caino ma in particolare direi che il valore netto di di questa di questa visita è stato l'essere riusciti a entrare a a Montorio una delegazione che era composta da Nessuno tocchi Caino
Davvero una radicale dalla Camera penale però nega poi con l'aggiunta di un magistrato di sorveglianza
E da da quattro consigliere comunale che Suma rappresentano chiamiamola una delegazione del della quinta Commissione della quinta Commissione Consiliare che si occupa tra l'altro anche di queste tematiche carcerarie è stata una visita
Di qualità perché comunque entrando con persone e con persone competenti sia la possibilità di guardare con occhio critico quella che è la situazione carceraria appunto si
Non sospiri cioè che questo sì anche un un inizio di un di un dialogo di un di un di un agire comune
Brevemente come per una radicale ci portiamo a casa due temi su cui adesso ci interrogheremo e proveremo capire come come poter lavorare il primo che c'è effettivamente un muro tra Montorio e Verona
E quindi la sfida sarà riuscire ma in un'ottica collaborativa cioè non lo possiamo fare tale sterno noi da soli questo è chiaro riuscire a sensibilizzare l'opinione comune sensibilizzare la cittadinanza sul fatto che Montorio è vero una le persone che ci sono dentro sono Veronesi e in un futuro potranno essere anche anche i nostri vicini di casa quindi
Sicuramente siamo chiamati da un punto di vista politico a cercare di smussare gli angoli dell'opinione pubblica della società su quello che sentire riguardo le tematiche carcerari latta sensazione che abbiamo avuto è che ci sia un forte tremante di comunicazione dall'est dall'interno verso l'esterno ossia dal dal colloquio con la direttrice
Sono emersi problematiche sono emerse esigenze e e sono emersi anche delle fosse visitato in carcere offre poi
Amo questo esempio il carcere a una pensione per cani dove chi va in vacanza può portare il proprio animale e i detenuti se ne prendono cura diciamo ricevendo anche una remunerazione personalmente noi non sapevamo di questa possibilità lo abbiamo scoperto in maniera in maniera casuale quindi ecco c'è c'è una difficoltà
Ma c'è c'è una difficoltà di comunicazione dalle sta Dada dentro le mura fuori le mura
Sia dal punto di vista appunto delle delle possibilità del carcere offre che anche di quelle che sono le esigenze e quindi da banalmente vorremmo fare un corso di Cali Stannis in palestra però nessuno vuole venire a farlo ecco su questo ci dovremmo interrogare
Capiremo anche con le consigliere comunali cosa si può fare così che è stato proposto
Per creare una forma di chiamiamola bacheca di diffusione di quelle che sono le esigenze però ecco l'ultimo l'ultima notazione e che serve anche una una volontà da parte dell'interno ecco e la la consapevole la il sentore che abbiamo avuto è che il problema venga venga enunciato ma non si sappia bene il perché il perché c'è il come come uscirne
Ecco un poi un'ultima notazione ma senza senza volerci ripetere io io credo che il numero più più eloquente lo lo lo diceva prima l'avvocato Bergamini è quello dei diciamo di trecentocinquantadue condannati in via definitiva circa la metà un fine pena minore cinque anni un numero elevatissimo e qui senza voler come c'è stato esposto stamattina da parte della direttrice parlare di massimi sistemi
Ma tornando facciamo un livello macro a vere il più della metà della popolazione per metà della popolazione carceraria con un fine pena così ridotto significa che eventualmente anche il nostro legislatore si deve interrogare su quelle che sono le leggi che creano incarcerazione su quello che è il basso ricorso gli strumenti di misure alternative alla pena detentiva
Chiaramente anche su quello che è un potenziale abuso della della custodia cautelare o che appunto persone che stanno in carcere un orizzonte di pena di uno due tre quattro cinque anni
Meritano anche una concessione diverso è un'attuazione diversa di quella leale pena detentiva
Cioè valvola sorvolato componenti di giunta tenuto dal clamore petardi
Grazie buona sera sono
Barbara Sorgato faccio parte della Giunta nazionale dell'Unione camere penali italiane
Io voglio intanto ringraziare chi ha organizzato
Queste sia la visita di questa mattina che questo incontro di oggi
L'invito a questo incontro perché è importante che il tema del carcere venga portato fuori da dal nostro contesto io sono un avvocato penalista
E voi conosciamo da da tempo i problemi e anche abbiamo pensato ad eventuali soluzioni ma
Finché il tema del carcere rimane una questione tra detenuti i loro avvocati e la magistratura di sorveglianza
La le condizioni del carcere la l'isolamento la disperazione
E l'aumento di insicurezza
Rimarranno
L'Unione camere penali ha fatto del carcere un tema centrale da sempre
Ha un proprio osservatorio il cui fa parte anche Simone dedicato al carcere
Ha istituito uno nuovo dedicato il Cpr ai centri di permanenza per il rimpatrio che sono di molto assimilabili al carcere e negli ultimi tempi sul tema del carcere l'unione insieme a tutte le camere penali assunto molte iniziative
La visione che l'Unione ha del del problema è ampia nel senso che il tema fondamentale Dale delle di tutto il disagio
All'interno delle strutture varie e determinato senza dubbio da sovraffollamento stiamo andando verso i numeri sessantuno mila i numeri che determinarono la condanna dell'Italia
Undici anni fa e quindi come dice correttamente Sergio D'Elia Editalia recidiva su questo tema
Il sovraffollamento carcerario determina non solo il disagio di vivere in troppi spazi troppo stretti e la disperazione che porta a quei gesti disperato e disperante che sono i sui cd credo che il numero da oggi sia di trentacinque dall'inizio dell'anno compreso quel ragazzo che si è tolto la vita non Cpr ed è un numero che secondo me deve essere tenuto presente e non dimenticato si tratta di
Persone affidate allo Stato che lo Stato non è riuscito a proteggere a
Gestire
Lei sovraffollamento determinano che una difficoltà per quanto riguarda tutta la organizzazione carceraria perché naturale che non è tarata
Gli educatori gli psicologi gli psichiatri quindi spazi troppo stretti e organizzazione non non adeguata e non tarata quindi già dal venti novembre questa Giunta ha proclamato lo stato di eccitazione in cui si rappresentavano solo il tema del carcere quindi quello che vi ho appena descritto determinato fondamentalmente dal sovraffollamento
Ma anche
La tendenza sani inclinazione della classe politica della politica tutta non è una novità assoluti
Di questa maggioranza
Di dare e di rispondere alla domanda di sicurezza dei cittadini attraverso l'incremento delle fattispecie penali o l'aumento delle pene relativamente a fattispecie penali già esistenti come se la risposta alla domanda insicurezza potesse essere quella della creazione di un nuovo reato creando poi una normativa affastellata disordinata sovrabbondante ai limiti della legittimità costituzionale per mancato rispetto delle del principio di proporzionalità per esempio pena
Creando quindi un un multe presupposto per l'aumento di questa popolazione carceraria
Vorrei ricordare è costituita per il trenta per cento da detenuti misura cautelare quindi non ancora definitivamente condanna quindi dicevo
Abbiamo iniziato con proclamando lo stato di agitazione
Poi che non veniva data nessuna risposta dalla politica perché noi ci confrontiamo con la politica perché il legislatore che deve porre rimedio a questa situazione quindi non solo se andando in controtendenza rispetto a quella che è l'inclinazione che vi ho appena descritto cioè di contino produzione normativa e IBAR produzione di fattispecie di reato ma trovando
Soluzioni
Che comportino da un lato nell'emergenza la riduzione immediata del sovraffollamento come per esempio la liberazione anticipata speciale
Come per esempio provvedimenti di amnistia e indulto come un aumento della possibilità di soprattutto per le pene detentive Brady
Misure alternative al carcere alternative alla detenzione
Abbiamo perso pertanto ancora una volta chiesto invitato la politica in intervenire adottando queste soluzioni di fronte al silenzio abbiamo in occasione della inaugurazione dell'anno giudiziario i penalisti proprio tre giorni di astensione cioè astensione degli avvocati penalisti dalle attività di udienza abbiamo fatto del carcere uno dei nostri temi di questa inaugurazione
E ancora e ancora non abbiamo non abbiamo visto risposta nelle varie tavole rotonde che abbiamo avuto in occasione di questa inaugurazione emerso Beatles solo un dato se no diventerebbe troppo lunga
Una un dato a mio avviso interessante che è un paradosso nel paradosso della diminuzione dei reati di fronte all'aumento dei detenuti
Il professor Giostra ci ha illustrato che mentre nel mille novecentonovanta si registravano più di tre mila omicidi carcerati erano venticinque mila nel due mila ventitré gli omicidi sono stati trecento e i detenuti sono più sono stati più di sessanta mila
Ma ancora la politica non non non c'ho dato le risposte che che chiedevamo e quindi amo pensato finissimo invitiamo la politica abbiamo proclamato una nuova astensione per il giorno venti marzo con una manifestazione a Roma
Nella quale abbiamo invitato tutta la classe politica alla quale scusate abbiamo invitato tutta la classe politica a partecipare
E proporre le le proprie soluzioni qualcuno ha partecipato qualcuno no ma ancora
Non non non sono state adottate misure che ripeto devono essere sia di risposta all'emergenza del sovraffollamento ossia di ridimensionamento di riorganizzazione strutturale
Del sistema carcerario e anche della esecuzione penale Simone prima ricordava i gli stati generali dell'esecuzione penale è stato un lavoro fatto qualche anno fa da mi pare duecento professionisti esperti della materia che ancora oggi rimasto lettera morta che invece indicava delle linee guida per una riforma vera della dell'esecuzione penale e quindi arriviamo ad oggi perché naturalmente la nostra azione non si ferma finché non avremo le risposte
Che che abbiamo chiesto è qui i stiamo adottando una nuova iniziativa che vedrà una maratona oratoria
In successione di tutte le camere penali e quindi che potranno essere ognuna nel proprio territorio ognuna con le modalità che riterrà opportune ancora una volta per richiamare l'attenzione sia
Che la Società dei cittadini che da politica perché questo tema va portato fuori
Dal nostro contesto da reso noto ai cittadini perché il tema del carcere anche fare con il tema della sicurezza ma non nel senso
Inteso più carcere più sicurezza Pappano in senso di un carcere rispettoso della finalità rieducativa un carcere che garantisce meno recidiva e maggiore sicurezza
Quindi noi adesso ci ci programmeremo questa nuova questa nuova iniziativa è insomma cercheremo di portare ancora una volta fuori da dal carcere il tema del carcere grazie
Quello
Ovvero coloro che lo Stella consumo dico presidente della quinta soldi voglio seggi grazie sono anche la stella presentato
Lori e comunque son presidente della quinta Commissione allora
Volevo rispondere a quello che ha detto Marco prima soprattutto Marco Vincenzi
Perché credo che il problema dell'apertura del sarà in città c'era il fatto che i cittadini e le cittadine si faccia incarico nel carcere sia il problema più grosso non solo Verona Anna in tutto italiano sono in tutt'Italia Mantilla
Perché
Credo che farsi carico del
Che le pene a parte che io sono per l'apertura come ho detto al al Garante
Che appena inferiore a due tre anni di sicuro dovrebbe star fuori
Dal carcere e soprattutto venire curato però il problema acqua però non è che Verona come l'Italia e come il Governo è un governo di destra e quindi ovviamente butta via le chiavi e il discorso della sicurezza legata al carcere
Purtroppo sono ancora ancora come dire grimaldelli importanti per questo governo per questa destra che ci governa perché non c'è niente da fare
Allora la città Verona può essere poi diventano anche un'esca con niente
Molto concretamente dobbiamo porsi il problema dico di come incarcerati che trovano lavoro fu dentro il carcere fuori possono uscire e trovare lavoro trovare chi li assume questo è un problema importantissimo questo è un problema enorme perché queste città
Non è così disponibile facile a dare lavoro a chi esce dal carcere
Non l'abbiamo già visto abbiamo un problema di abitazioni anche per gli studenti figurarsi per i carcerati nelle casematte
E questo è un grande problema quindi di sicuro come Amministrazione faremo di tutto abbiamo già aperto il tavolo come stazione con una dottor Mastrapasqua altri
Altri assessori per il per confrontarsi sul tema Carcere però credo sia proprio difficile
Nello stesso tempo secondo me questa è una sfida c'è dovrebbero come ha detto il Papa darci tutti emblema del Ponzio Pilato per lavarsi le mani quindi che un callo che non dovrebbe fare in Ponzio Pilato e che questo sia un problema
Perché dobbiamo assumerci davvero per portarlo fuori dal andare mentre
Senza rientra vi ringrazio
No
Possano Alessio
Dura
No Domingo sì Alesse lotta sempre componente la quinta Commissione sono sono andati in carcere siamo qui con altre consigliere Jessica cugini e Beatrice Verzè sempre della stessa commissione solo per dire
Che ha a questo abbiamo risposto stamattina la direttrice che appunto chiedeva ovviamente compartecipazione mi sembra un'altra mia usato
Elam corrisposto corresponsabilità il lusso scusa e che ci si diciamo sollecita e sollecitava dicendo che il Comune non ha preso la sua responsabilità abbiamo ricordato naturalmente che a sovrintendere il carcere c'è il Darfur ma che il Comune del primo intona voluto sottrarsi alle sue responsabilità essendo tutta la popolazione carceraria e lavorativa cittadini di Verona così non li consideriamo e il comune nella persona degli assessori Cheney Ziege Longhi e Sandrini hanno istituito un tavolo con il primo diciamo primo intervento chiesto anche da noi dalla Commissione abbiamo fatto due commissioni alle quali tra l'altro è stata invitata
La direttrice
Ma non ha partecipato invitando da da da da subito il Garante nazionale dei detenuti don Carlo è venuto l'attrazione detenuti e il capo del dato che non si sono presentati non sappiamo per quale motivo se su diciamo ma non si sono presentati quindi diciamo e il Comune però in questo non voglio vogliamo dir questo tavolo andrà avanti si amplierà anzi a breve abbiamo un incontro proprio organizzato anche dal presidente con le assessore proprio con il primo focus quello sul lavoro che tante tante volte oggi è stato sollecitato sopra
No no
Truffa sul tavolo papà che ce lo aspettavamo
Ecco
Io ringrazio non solo per il di questo confronto che più volte insomma
Inizia unito in questo anno sia con il Comune sia con le camere penali
La ringrazio della visita del TG tre scova ora della fine se non sono fatte per pura curiosità come qualche volta capita
Di qualche gruppo edicolante politico
Ma in realtà sono sempre dei passanti che stimolano
Sia perché ci aiutano a vederlo da fuori OLAF situazione
E sia perché ci aiutano a portare fuori la situazione
Mi pare che le cose siano state dette io dall'interno in questi mesi vedo questo aumento dei numeri che molto provocante
Quando io ho iniziato tre anni fa come garante nominato dal Comune
C'erano c'era una media di qua di cinquecento
Scusate di quattrocento e cinquanta persone per tutto il il ventuno e ventidue
Adesso siamo al seicento
Alla fine del ventidue c'erano
Sotto i ventitré anni erano
Trentasette alla fine del ventitré erano cinquanta sette sotto i ventitré anni
C'è un aumento di persone giovani che sappiamo entrano pedala reati davvero molto
Banali devo dire che in questi ultimi settimane
Fra l'altro c'è anche un clima più positivo di qualche mese fa quando alla fine dell'anno i primi del nuovo anno c'è stata un'astensione legata probabilmente anche
Alla vicenda difficili veramente era palpabile terribile dentro oggi c'è una situazione di più tranquillità
E tutto sommato oggi ancora di più visto che si è vissuta questa settimana
Con la visita del Papa che chiaramente ha creato fermento movimento attenzione
E e anche entusiasta
Devo dire che fra l'altro è stato un momento particolarmente bello significativo e anche ve apertura però i problemi restano restano totali
Sovraffollamento
La situazione sanitaria offre viso qui adesso che ci sarebbe sarebbe stato nominato il nuovo psichiatra panino fino a ieri non risultava
E anche sono contento che si sia arrivati alla firma del protocollo visto che fino tre giorni fa non era stato firmato un protocollo sui Cillario lui spero che la notizia sia
Questa mattina io non ho partecipato alla alla visita lasciare spazio ad altri
Però Roma io non so se qualcuno del gruppo avete partecipa avete visitato la la sezione il due due Contra che la terza
Nessuno è un tratto in due due no spiace rigorose rispettivamente uno e due
Dice no si allarga l'area sanitaria
No
Due due
Una sezione di isolamento
Non c'è nessuno una nuova insomma sembra no come lotta alle torniamo no no no no non sono due c'è l'isolamento vicino alla matricola che e l'isolamento oggi stamattina vuoto che l'isolamento
Per motivi di disciplinari
Invece c'è un altro ragionamento due che può essere sia per motivi
Un po'di comportamento sanitario per piccoli motivi ecco le abbiamo viste affronta lei inerente la guerra
Un articolo trentadue sono una genovesi vice non le risultanze dopo abbiamo visitati facoltà sono no non ne abbiamo proprio al più celebre
No le due due va be e mi dispiace perché ero dentro e io gli ho detto aveva annunciato che sareste passati a casa siamo Walter
Dove c'è il Morandi raffiguranti sì l'abbiamo incontrato un interlocutore a allora inferiore all'articolo trentadue quello che lei cioè
Comunque la sezione nera sanzione
Sono dieci
Anch'io sui morale quella vera a Salerno cioè
Bianchi non aveva mangiato oggi locali no non so se ha rilasciato però nella
Ecco se era una sezione che Eva
Che va rivista totalmente problema della nell'area invece psichiatrica dei quattro forte problema
C'è anche un altro problema secondo me in mano non so neanche come sollevarlo dovete aiutarmi voi cioè la collocazione dei
Dei indichi all'ergastolo
Perché mi risulta che chi all'ergastolo dovrebbe avere Falcone
Dimensioni personalizzate
Celle singole
E ambiente diverso invece tutto comune
E oggi avevamo ricevuto questo nuovo organo stonano però la
è una situazione molto particolare e a parte quasi quanto offrono
Adesso non so dire numero esatto mi pare almeno sette sei sette
Costruite declinati in una situazione ingenti Cajal uguale così adesso diesel moderno uguale ma adesso no no no
Son tutti tutti in genere anche un uomo diffusa attualmente quelle che conosco io ancora giacciono in tre no tutti e tre
Complessa sì
Cioè nelle celle dove sono mi pare che era in questo momento tutti e tre anche
Cioè la componente quantitativo perché affollano non si fosse in particolare ma questo strano aprirà cioè lui è è anche lui in una cella prima giuridici
Ci sono
Ma è possibile che l'abbiano nel momento
Quello che non dovrebbe stare in osservazione questa aria diciamo
Non sa
Siete andati in infermeria
No era lì
Sì
Ci hanno detto che l'avevano sfasciato che la direttrice non aveva chiamato
Ho l'opportunità di fare
La la da importanti della complessa
La relazione dove no Luigi ora come allora con lei mai insediato Michele Ferrero lavora questa cosa l'ha chiamato dopo non lo so so che quando siamo andati al piano così come ci avevano detto che era la quiete siccome in infermeria ci sono due eccellenti accoglienza siamo andati a vedere le voci legato agli e non c'era ci siamo permessi questa non era una visita era sono al detenuto no torna era una sento anche perché nel caso ce ne stiamo chiavette occupati e che è stato detto che l'ignominia in infermeria perché era stato convocato dalla direttrice proceduto con la mia dopo nell'incontro
Fazio
Proprio
In queste vesti
Nel partito
Va bene lascio la parola all'architetto che molto più interessanti
L'attenzione solamente la sede se e allora buonasera a tutti
Questa matita si muove quando mi occupo dica secondo il monito dalla Costituzione sia chiaro
L'ambizione è quella di portare questo nostro carcere nella Costituzione non fare entrare la costruzione in carcere perché portando il nostro calcio nella Costituzione l'auspicio che così lo supereremo e io sono convinto che se analizzassimo fino in fondo davvero ed essere e dessimo delle risposte architettoniche al dettato non solo costituzionale ma ordinamentale scopriremo che il carcere nel mille novecentosettantacinque almeno architettonicamente quindi sarebbe sparito come fossile per ritrovarsi probabilmente sul territorio qualcos'altro meglio di me definirebbe la questione di eliminare questo carcere per qualcun altro Sergio D'Elia qua mi fermo su un discorso introduttivo ma ci tengo sempre a farlo perché
Io sono un architetto pragmatico ma anche un architetto della Costituzione sia chiaro non nuovo fantasie
Forse non sono nemmeno visionario come come qualcuno qui presente lo è meritoriamente ciò detto
Io normalmente quando seguo gli amici di Nessuno tocchi Caino
Che ho ringraziato a Padova erroneamente perché avrei dovuto in quanto invitato a parlare ringraziare ristretti orizzonti invece ho ringraziato Nessuno tocchi Caino ed è anche registrata questa cosa
Per adesso non ho ancora avuto ritorsioni
è una battuta perché invece come come Nessuno tocchi Caino non Ornella Favero proprio per essere pragmatici stiamo concertando un'che cosa che potrebbe dare corpo concreto pressioni alla con ristretti orizzonti ai due Palazzi di Padova alla ormai scavare analizzata sviscerata discussa sentenza numero dieci della corte costituzionale
Che per me in questo momento è veramente una causa una battaglia che voglio portare fino in fondo e ho provato a portarla anche a Verona
Mi spiego
Come dice io mi muovo normalmente come lasche le schede io repertorio ufficiale tutta roba ufficiale quindi nessun allarmismo
E repertorio che ministero nel mille novecentonovantasette fece di tutto suo patrimonio mobiliare opera mirabile e ancora utile oggi
Perché ci consente almeno di avere cognizione planimetrica dei nostri istituti
E seguendo questa scheda e poi vi dirò come lo utilizzata concretamente oggi per lasciare alla direttrice qualcosa di concreto sia chiaro
Leggo che la capienza dei detenuti al trentuno gennaio mille novecentonovantasette era di trecento dieci ma le presenze
Erano già To settantacinque circa un venti per cento evidentemente in questo caso sarà un destino nefasto di essere sempre sovraffollato
Ora adesso non sono in grado di sei venti per cento sovraffollamento di fatto c'era sempre c'era già allora appena appena sorto perché è stato inaugurato o meglio consegnato cioè finito messo in funzione nel mille novecentonovantaquattro su un progetto del mille novecentottantadue
Non ripeto per l'ennesima volta che queste strutture qua partendo nuovo a delle tipologie il più disumane possibili per cui non è questo l'argomento di oggi non mi soffermo sulla disumanità
Del carcere Montorio di Verona potrei anche spiegarmi che cosa vuol dire per un architetto la disumanità
Ma qui mi fermo evidentemente chi conosce quel carcere non ha bisogno di tante parole allora veniamo al dunque che cosa ho fatto io mia
Dato il vento di misurare la cella va bene
Forse mi hanno anche
Evitato una fatica perché credetemi fare un rilievo fatto bene e faticoso e io ormai mi ha fatico molto su queste cose però invece molto gentilmente e molto con grande disponibilità e anche intenzione
A una eventuale collaborazione nel senso che mi telefona e mi chiederà delle cose l'educatore
L'attore commercio era
Non lo vedo e c'era un'altra signora
Che è tornato a Venezia c'era anche per un certo tratto la direttrice
Abbiamo fatto un percorso che io ho chiesto di fare dicendo
Voi avete ricevuto una circolare dal DAP che vi dice che richiede chiede al direttore di indicare degli spazi dove si potesse identificare lo spazio appunto per ottemperare all'affettività indicata dalla
Sentenza numero dieci della corte costituzionale allora io ho detto loro fatemi fare un percorso
Vito io a grandi linee i requisiti che sono già indicati è una sentenza il sito deve essere in prossimità dell'ingresso all'Istituto dentro
L'aria di cinta l'aria detentiva ma in prossimità c'è una logica non portiamo il parente fin dentro le sezioni fin dentro il carcere
Il più vicino possibile dentro ovviamente l'aria detentiva perché il detenuto possa accedere in questo spazio
E allora loro mi hanno fatto fare una passeggiata e abbiamo fatto la circumnavigazione di tutta l'area
Mi sono fermato davanti alla sezione femminile
Già li ho visto Uma potenzialità
Abbiamo proseguito oltre il campo di calcio Polito dei dettagli più particolare decapita ancora meglio la questione operativa
Abbiamo superato il campo di calcio e li ho già trovato un altro ambito un altro sito un altro perimetro è tutto recintato ho chiesto cosa c'è lì dentro niente
Non fanno niente tutto fantastico è un po'più distante è un po'più distante
Ma comunque è pur sempre un bello spazio che si presterebbe poi vediamo che cosa
Ho proseguito
Ho proseguito
Però scoperto che un padiglione detentivo
Subito dopo dove ci sono i cavalli
A il piano terra completamente a piloti questo vuol dire che è un piano sostanzialmente buona parte il libero
Sappiamo che noi possiamo a prescindere dagli indici urbanistici nelle carceri l'abbiamo già fatto altrove non credo che a Verona questa cosa non sarebbe possibile
Lì si potrebbe ricavare dello degli spazi non tanto non certo per la filiera perché ormai siamo lontani e in zona diciamo direttamente confinante con sezioni detentive
Ma se c'è il problema del lavoro e c'è il problema degli spazi
Va be'allora utilizziamo quel piano li chiudiamo l'in qualche modo e vedrete che recupereremo se mai ci fosse la necessità
Andando più avanti finendo il pedone dove ci sono i cani
E dove c'è quel già netto per le visite
Sempre parlando con l'educatore
Io ho detto ma
Riusciamo qui a ricavare eventualmente un piccolo appezzamento di terreno cinquanta metri per cinquanta metri
Di Prato io ho letto in ipotesi ripeto facendo un lavoro scientifico sto facendo un lavoro
Vorrei che si basa su quello che vedo in quel momento però ma certo esperienza checché ne dica la direttrice cielo e quindi io credo di poter dire delle cose abbastanza ragionevole come punto di partenza ma più che altro adesso vi spiego più confusa e quel più che altro e l'ho detto la direttrice
Per incominciare a dare una prima risposta al tatto
Perché
Perché la direttrice alla mia domanda diciamo mo'noi possiamo mettere una croce sì o no ci sono spazi no non ci sono spazi e la cosa mortali valido no guardi le è una grande opportunità oggi
Lei si faccia delle foto faccia un piccolo dossier dia le indicazioni che le sto dando e le mandiamo Roma
è chiaro perché così incominciamo a porre le basi di che cosa ci sono tre possibilità tre tipologie sul discorso degli spazi per l'affettività estesi fino alla sessualità
L'affettività ha come centralità la famiglia che si incontra cucina guarda la televisione fa i compiti in un ambiente domestico come peraltro ci dice la sentenza ma la sentenza ha copiato di quello che si fa nel mondo
E di quello che abbiamo detto anche noi nella Commissione per l'architettura penitenziaria quando abbiamo tracciato come ci è stato chiesto dal ministro le linee guida per il carcere della Costituzione se voi lo andate a leggere ci sarà una Scheda la leggerete dove ampiamente abbiamo sviscerato già il tema della
Dello spazio domestico perché c'è necessità comunque al di là della sentenza ma quella sentenza
Purtroppo io temo che investito ma al di là però comunque cerchiamo che nomadi si meschino cosa succede io sono anche andato a vedere i locali delle visite ovvero di locali dei colloqui
Allora fin dal tempo della commissione Alma noi avevamo dato indicazioni come commissione
Di istituire queste salette per i bambini scalda biberon fasciatoi eccetera eccetera eccetera
Non solo a Verona e in molte carceri tutto questo non è successo ma d'altronde non c'abbiamo le le docce l'acqua calda
Nei lavandini delle celle dal due mila posso anche capire che dal due mila e tredici aperto perché la commissione fama del due mila tredici ripreso poi va be'dalla Commissione per l'architettura penitenziario nel due mila ventuno quindi ieri
Non abbiamo le docce nelle celle quindi possiamo anche non averli fa sciatori nelle salette ma oggi a Verona io ho constatato
Sicuramente una situazione che si colloca fra le prime al sul piano della disumanità negli spazi dei colloqui ma sono degli acquari con delle finestre la Suma questo io l'ho già detto anche per i minori le ho anch'io ho progettato cercando di superare questo impiccio
Nel carcere di di di Vercelli e quindi sono tematiche trite e ritrite dette e ridette semplicemente per dire che il grosso problema secondo me
Prima che a Verona e non faccio altri riferimenti e a Roma e al dato
Cosa posso ancora dire io mi auspico che
Verona nel novero delle attività che intende Rete che state chiave atteso che abbiate già avviato rientri anche quella di dar corpo concreto perlomeno con delle indicazioni operative
Sulla questione della se dell'affettività chiudo dicendo questo
Appunto con Ornella Favero che non non si è offesa perché non l'ho ringraziata Momo ringraziato
Nessuno tocchi Caino io ho proposto lei ha accettato
Rendiamoci out nomi
Sul piano dell'ideazione dello spazio ma non vi ha poi detto il trailer così e devo dire sulle perché c'è un valore aggiunto sull'ideazione dello spazio
Su un Regolamento di utilizzò per ritrovare se anche modi certo regolamento interno
Su tutti gli aspetti giuridici quindi strisce andiamo e abbiamo posto e anche sull'idea di che cosa potrebbe essere questa piccola
Costruzione e quando dico piccola costruzione mi riferisco specificatamente alla tipologia del piccolo cottage ma una cosina
Piccola abbiamo a Roma a Rebibbia i detenuti hanno costruito un piccolo padiglione Cino porta la firma di Renzo Piano quindi
Diciamo
Si sono spinti molto avanti ma però poi Renzo Piano viene senatore della Repubblica se io fossi senatore della Repubblica forse il carcere sarebbe un'altra cosa verso non voglio togliere nessun merito ognuno la pensi come vuole se Renzo Piano non gliene frega niente del carcere ma lui ricuce le periferie lo avrà non voglio fa della polemica perché non è quello nella mia idea
Ma dico solo che a Roma è stato fatto coi detenuti
La casetta arancione a Bollate è stata fatta coi detenuti il padiglione Cino per le piste ok quindi io dico a Padova
Come maestranza
Potremmo e poi c'è un altro elemento che non va trascurato perché ci aspettiamo la amministrazione campa cavallo
A Roma e ha Bollate ma particolarmente a Bollate i soldi le ha messe una l'imprenditore Esterno
Allora facciamo un pacchetto e questa anche un'indicazione che mi permetto di avanzare qua
Vogliamo fare una uno una sperimentazione la possiamo benissimo fare però bisogna mettere insieme tutti i pezzettini e poi Lidia la diamo ovviamente veglione può avere l'autorizzazione beh intanto di dare l'autorizzazione adesso dal direttore direttore quindi adesso vediamo se a due Palazzi direttore disponibile sembrava di sì
Questa direttrice qua visto che ha aspira alla concretezza se gli fate una proposta concreta vediamo se mantiene vede alle sue parole ecco questa è una strada che secondo me perché se aspettiamo la commissione ministeriale
Che farà le linee guida
Qui c'è un problema
Ogni carcere anche se ci sono almeno quattro tipologie che raggruppano più carcere centottantanove Medio Evo ottocento
No primi Novecento fine del Novecento
Ma ogni carcere e Verona lo è è un esempio perché questi schemi qua se voi guardate altri casi dello stesso periodo sembra di vedere Verona poi se però tu vai dentro a vedere
Scoprì che nel tempo ci sono state delle modificazione dell'integrazione allora
Io mi chiedo ma con le risorse che hai dato come i fan dare centottantanove istituti e andare a identificare in centottantanove istituti la specificità
Né può e sbaglierebbe se il tavolo della commissione che hanno costituito fatta peraltro
Più di ha detto come dire più di dirigenti penitenziari
Che non hanno quella sensibilità non dico in competenza in generale ma certe sensibilità
Non possono averle perché non sono sul campo perché no come fa non ci sono i volontari dovrebbe sentivo
I volontari gente come voi che si sporca le mani per andare a dire come ipotesi ipotizziamo quindi le tre tipologie una ve l'ho detta il piccolo cottage poi ci sarebbe ancora la possibilità come abbiamo visto in giro per il mondo
La camera d'albergo semplicemente una camera da letto un letto
Il servizio igienico
Oppure l'appartamento perché la camera da letto e proprio per le attività sessuali e le abbiamo viste ci sono in giro per il mondo dico per il mondo
Tutto occidentale no
La camera da letto potrebbe essere un'ipotesi allora li andiamo proprio mirati sì è evidente se voi se mi devo dire io
Preferirei forse optare per l'appartamento che può servire sia la camera da letto che da riunire la famiglia e uscire da quelle vasche da quei negli acquari
Senza luce senza aria nel caos generale perché quando quelle quelle stanze si rientra o no
è un cavo su quei bambini che come l'intimità di va be'non ci sarà più il comandare il la gente che guarda ecco io credo che più di questo non potrei dire e più di questo credo che non farò cioè continuerò a fare
Sono scivolato su ventotto ombra
Dalla collega Mascia volevo rifare la sua storia voi Federico il da fare va
Be'mi presento sono Antonella Mascia
Avvocato del direttivo di Nessuno tocchi Caino oggi
Anche veronese quindi pro sono andata nella nella casa di Montorio sperando di trovare l'accoglienza della casa ha questo nome
E la prima cosa che mi ha molto colpito e appunto una forte resistenza da parte della direttrice a questa delegazione molto partecipata e sicuramente utile per fare entrare appunto come diceva prima l'architetto Burdese la Costituzione dentro
Il carcere una resistenza forse perché ci si è sentiti dietro una barricata dietro un muro in difesa in grande difesa fosse anche un grido dall'Armée d'aiuto tuttavia questo questo modalità sicuramente crea molte difficoltà questa è la prima cosa che ho notato rispetto alla visita che abbiamo fatto l'anno scorso
Anche una difficoltà ad avere i numeri
Su questo c'è stato
Sono stati spesi una buona parte della discussione all'inizio che è stata proprio una vera e propria discussione dati che comunque segnalano un grandissimo sovraffollamento un'assenza di assistenza sanitaria adeguata c'è una carenza strutturale del personale medico
Che abbiamo incontrato e che
E la il cui atteggiamento ci ha molto colpito in quanto c'era solo un medico di guardia non c'era non c'era il prestito di o diciamo al completo abbiamo trovato due giovanissimi medici i che assistevano il medico di guardia il quale si è rifiutato di di interloquire con con questa delegazione finalmente siamo riusciti a trovare il lo psichiatra l'unico che c'è
Su due persone si chiama su due psichiatri che ci dovrebbero essere
Il quale garantisce diciotto ore la settimana quindi tre per tre giorni è solamente per una popolazione intimazioni considerevoli
Anche il personale infermieristico l'abbiamo trovato in apprensione per colloquiare con la delegazione quindi un atteggiamento di forte tensione secondo me
Che certo non aiuta a condividere le responsabilità come c'è stato segnalato con grande Energia all'inizio dell'incontro
Ecco questo è il quadro poche ci si trova di fronte è vero che bisogna spende assegni bisogna che ci spendiamo tutti quanti bisogna cambiare proprio secondo me l'atteggiamento del Comune sentire per queste persone che sono detenute che non perdono la loro dignità che dietro ogni persona c'è una dignità da rispettare e che noi tutti siamo chiamati a fare cioè come diceva anche Chiarastella non possiamo fare il Ponzio Pilato non possiamo lagnarsi questo premio ma dobbiamo esattamente fare il contrario
Ecco io per quello che faccio mi stima di fare pochissimo di fare di fare un po'solo che aria fritta perché scrivo solo atti
E difendo davanti alla Corte europea questione che però hanno avuto riscontri hanno tutto risvolti anche a livello interno per dire sulla sulla questione sanitaria c'è una grande parcellizzazione delle responsabilità di tutti gli operatori che agiscono a livello locale ma non solo anche nazionale regionale comunale senza la possibilità di avere un coordinamento allora qui sarebbe evidentemente questo lo dico per esperienza pre personale professionale
Ci vorrebbe un coordinamento una volontà di coordinare tutte queste figure istituzionali che non avendo una responsabilità diretta sulla persona bisognosa di assistenza sanitaria in carcere
Non essendoci nessuna responsabilità nessuno è responsabile di nessuno
Alla fine succedono
E quei problemi quelle questioni tragiche oppure l'assenza di una detenzione ai il legale per persone che in realtà dovrebbero essere collocati o in una comunità
O in una Renis per un'assenza di posti perché mancano i finanziamenti perché appunto non c'è il programma idoneo oppure c'è un programma che faticosamente viene fatto però alla fine appunto non si trova nessuno disposto a ad accogliere una persona che sicuramente non sarà facile dato le sue condizioni di salute
Ecco io
Il mio intervento è molto breve nonno non ho da dire oltre perché io penso che bisogna fare cioè cercano di fare di più magari anche in altri modi perché fosse quello che faccio non è sufficiente
Sì e io spero che tutti quanti noi qualche siamo qua perché abbiamo una sensibilità di scuro
Contribuiamo per quello che siamo competenti a apportare un cambiamento portare una una nuova voce in questa in questa
Per questa tematica per queste situazioni che
Hanno bisogno di un riconoscimento della dignità delle persone perché esse conosciamo dignità a queste persone senza voce riconosciamo la nostra questo è secondo me
Il punto focale di questa visita almeno dal mio punto di vista
Passo sì prego ma non c'è più
La stazione
Tiziano cioè
Chiare la salute in carcere che era distretto
Allora da quello che ho capito sempre l'onorevole responsabile allora sì c'è così c'è fino a sei mesi fa
Da quello che ho capito c'è un responsabile dell'area sanitaria penitenziarie se non ho capito male è il dottor Poggi nel possibile quello dovrebbe esserci anche una questo
Quello stabile Kevin Ò
Anzi distante responsabile tocca
Allora
Quindi oggi
A questi grazie all'esterno bene
Della certi a dir la verità proprio rispetto ad altra seduta la salute funzionava molto certa io non so perché c'è stato un cambiamento ancora tanti anni fa perché essa quanto due mila euro
Ai fatti io so che c'è stato un cambiamento epocale nel senso che dalla ora tutto ha cominciato come a funzionare male o a non funzionare sì perché le regioni hanno preso le loro competenze però non avendo competenze specifiche
E infatti è un problema gravissimo per la sanità del dei detenuti
Dove a volte l'unica possibilità è fare una richiesta di intervento urgente alla Corte europea dei diritti dell'uomo e siamo messi malissimo perché se dobbiamo rivolgerci a un giudice internazionale per chiedere qualcosa
Ecco va bene
Dunque
Devono oltre
Federico per cento alla fine con Ugoni pastore narravano penale
Momentaneamente basta residente fa capire la sono vecchio ormai gravissimo nell'ordine su questo tipo di vino senza responsabili osservatorio giovane giovanile lo dell'unione ora penali io prenderei e non l'argomento dello prende di questo argomento interessato sul carcere
Allora innanzitutto ingrato Nessuno tocchi Caino tutti
Tutte le persone che sono intervenute oggi mi riallaccio un po'quello che ha detto l'architetto che è stato molto interessante perché parlava delle strutture
Del carcere di Verona io l'ingresso la prima volta che soltanto in caso per giocare a calcio con performances come avvocato
Prima Campone quindi appunto testimonianza amare la mia età avanzata Campoverde vecchio Cassa di Verona e poi nel caso attuale di Montorio Veronese ed è vero che è rimasto tutto come quando avevo vent'anni il campo da calcio rimasto uguale Montorio
Ed è questo un primo segnale di come il carcere vengo utilizzato per i diessini la bocca di grandissimi idee arco soprattutto quando poi ci si avvicina campagne elettorali o d'altro ma poi in concreto punto di parlava di concretezza
Non si fa
Nulla non si fa nulla a parte quella che secondo me l'opera appunto Brizio meritorio tessuto qui Caino ma anche quella dell'Unione delle Camere Penali Sergi non posso io sono un altro le camere penali sono un avvocato e credo che l'impegno delle camere penali in questo anni in questi anni sia assolutamente indiscutibile portante
E appunto il mio intervento sarà breve
Che il sette otto giugno si ci sarà lo prenderei dell'Unione camere penali a Rimini è un evento che si organizza ormai da anni e che avrà tra gli argomenti molto
In evidenza proprio di carcere e che sarà affrontato in maniera non posso spogliare niente ovviamente visto che siamo anche su radio radicale
E avrà come uno appunto come dicevo gli argomenti più importanti proprio quello del carcere quindi vi invito su un altro se non volete venire a Rimini a partecipare a seguire la diretta su Radio Radicale
Quello che più conta è vorrei concludere che il diciotto maggio del mille novecentottantotto moriva Enzo Tortora
Entrato tra viene sempre preso come indicato
Come esempio della mala giustizia di una persona che è stata detenuta in carcere in attesa di giudizio definitivo
Da innocente
Ad oggi nulla è cambiato mi dispiace dirlo ma ad oggi nulla è cambiato
Quindi l'impegno di tutte le associazioni della politica ti vedo alcuni esponenti della politica veronese
E quello di rendere il carcere umano soprattutto agli occhi della comunità
Io credo che sia un'occasione oggi abbiamo sentito e ho ascoltato con molto interesse ripeto Burdese cogliamo l'occasione per fare di vero una un esempio anche a livello umano per quanto riguarda il recupero dell'affettività del carcere e avevamo già parlato ti ritrovi Simone del due mila e sedici durante la nostra durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario di penalista Traverso una bellissima esposizione fotografica
Facciamo che non rimangano parole ma facciamo che diventino fatti concreti di salute grazie l'attenzione
Volevo un intervento la consigliera comunale gestito cugini
Ma non saprei cosa aggiungere nel senso che ha parlato la presidente della Commissione quinta Chiarastella
La consigliera Rodano e come Commissione quinta abbiamo fatto una visita che è un po'sulla falsariga che di quella che c'è stata oggi
Ancora a maggio dell'anno scorso cercando di capire che cosa potevamo fare noi come consiglio comunale perché a proposito delle competenze di cui si è parlato tanto
Quello che si poteva fare era mettere insieme il tavolo istituzionale di cui si è parlato e soprattutto cercare di capire quali erano le esigenze del carcere a cui il Comune poteva poteva rispondere
Quando c'è stato poi con ci sono stati i i suicidi così ravvicinati abbiamo fatto una conferenza stampa proprio come Consigliere della della della commissione ribadendo richiamando il il ministero a quelle che erano le le responsabilità ma accelerando
Rispetto alle commissioni ne abbiamo fatto quattro abbiamo avuto anche don Carlo proprio per capire quali percorsi di formazione reinserimento lavorativo che era forse l'unica possibilità che avevamo come come comune con l'assessorato al lavoro e all'assessorato al sociale MM è al terzo settore mettere mettere insieme abbiamo avuto delle Commissione uditive con Veneto lavoro e con tutte quelle realtà che già si occupavano dentro al carcere perché sappiamo che entrare in carcere proporre lavoro non è così facile
E quindi volevamo capire quale percorso si poteva mettere in atto come come come comune
Devo dire la verità stamattina
L'attenzione era più che è palpabile anche l'ammontare di vita di porsi
Un esempio su tutti sul sui dati cioè che è una direttrice faccia riferimento
Ah i ai rapporti Antigone test sono quelli che noi sono apprendiamo sempre l'esame come giornalistica sul faccio faccio questo di mestiere
Però quando vado all'interno di un carcere mi aspetto che chi è è responsabile di quel carcere mi dia i dati aggiornati
Rispetto Antigone che sappiamo ama dei dei limiti anche per poter per poter accedere e questo devo dire è stato veramente insomma emblematico anche mi mi viene da aggiungere rispetto a una presa in carico di una di una situazione che che c'è dentro noi abbiamo fatto questo tavolo istituzionale in in cui però Russo non si è mai visto dobbiamo di per cui c'è no più più volte richiamato per cercare di capire quali passi si possono fare insieme e questa cosa non è mai avvenuta
Quindi anche questo bisogna dirlo cioè c'è una responsabilità ed io comprendo la frustrazione
Che può avere la direttrice di far tavoli che poi non Quagliano però è anche vero che se non si è tutti allo stesso tavolo con delle proposte che poi vengono prese in carico e difficile
Per quel che riguarda l'aspetto umano della del del carcere
Vedo qua chi con con nuovi del Festival Cima africano danni a una una collaborazione oramai storica a rispetto a quella che è la giuria dei detenuti in carcere
Solo l'anno scorso non siamo riusciti a fare entrare una scuola in carcere diciamo a Frey che ha potuto fare un percorso formativo
Divisione dei firma africani e quando gli han detto ai detenuti ma anche alle ragazze e ragazzi del del liceo
Che poi la visione dei film sarebbe stata separata e poi si sarebbero dovuti rincontrare per fare la valutazione e decidere il premio c'è stata
Uno uno scoramento è stato uno scoramento di
Penale noi danni non riusciamo a portar fuori un detenuto che uno facciamo sempre il video per la motivazione del premio è questo dice lunga anche quali quali rapporti si creano tra il dentro e fuori rispetto alle possibilità di uscire dal carcere con una un progetto che oramai va avanti più di dieci anni ecco quindi credo che il fatto di che che noi si entri in carcere ma anche che il carcere in qualche modo esca sia funzionale per quell'aspetto umano
Che si costruisce in comunità solo socio al momento dell'incontro noi abbiamo avuto una restituzione da parte dei ragazzi e ragazze il must che è stata straordinaria perché è stata l'unica possibilità che loro hanno avuto spesso con ragazzi della loro età
Spesso con ragazzi della loro età perché erano da poco maggiorenni di confrontarsi e di farsi anche delle domande ecco questo credo che sia fondamentale ha possibilità anche perché sta fuori di farsi delle domande rispetto a che cosa succede dentro e ha come vivono
I loro coetanei
Lo farà entro Premio Beatrice verzure
Ecco
Oggi colpito
Voi
Sì ma non aggiungo molto rispetto a quello che hanno detto le colleghe semplicemente il nostro massimo impegno da parte appunto della della maggioranza del consiglio comunale quanto meno di anche mi viene da dire fare pressione sui nostri parlamentari Veronesi perché dovrebbero essere loro in primis a farsi portavoce anche della situazione carceraria di Montorio e su questo ecco il nostro massimo impegno l'abbiamo fatto
Direi in modo sempre più pressanti da inizio anno quando tutto abbiamo appreso dei dare insomma casi di suicidio in carcere sulla continueremo a farlo appunto il nostro ruolo è un ruolo che mi viene da dire guardando il quadro complessivo più e guardando anche i problemi che ci sono dividerà dire marginale ma in più quello che possiamo fare invece davvero forse essere collanti Rita soprattutto la parte del terzo settore la nostra città quindi di fatto anche appunto anzi ed è imprenditore imprenditrici e chi davvero può fare qualcosa all'interno del carcere e tentare il dialogo con la direttrice che immagino abbiate visto ma non per è stata una novità
Avete toccato con mano la situazione per cui ecco mi sento di dire che non ci stiamo e continueremo ad esserci in questo questa battaglia mi viene a dire di civiltà che tutte e tutti dobbiamo farci carico Acco
Intanto grazie era tutto e tutti proprio qualche minuto in modo telegrafico intanto vorrei dire che come associazione radicali del vento insieme e grazie a Nessuno tocchi fino abbiamo visitato praticamente quasi tutti gli istituti al veneto in quest'anno radicale ne mancano due Treviso Belluno e presto visiteremo anche questi istituti
E sono state evocate le elezioni a giugno saremo chiamati a votare per le elezioni europee ma è come radicali Venezia oggi rappresenta una ricca di Venezia
Abbiamo immaginato di in qualche modo a spronare i candidati a candidate a trattare il tema negli istituti di pena e non solo
Anche durante le elezioni anche non solo durante le elezioni europee perché siamo convinti che esse otto Paesi nell'Unione Europea
Non rispettano le proprie leggi in particolare su sul sovraffollamento ma in generale a trecentosessanta gradi il problema cronico non è solo italiano certo in Italia e acutizzato trova affrontato in modo strutturale in modo concreto in tutta l'Unione europea e qui abbiamo immaginato di
Abbia mangiato abbiamo richiesto ai candidati del Nord Est sottoscrivere
Un per una parte di programma elettorale richiedendo
Di sostenere l'idea di un garante nei diritti detenuti delle persone private la libertà personale dell'Unione Europea che lavori per una carta penitenziaria dell'Unione Europea per armonizzare le legislazioni legislazioni nazionali su diversissimi temi il primo che mi sovviene quello della custodia cautelare perché anche oggi ho avuto la conferma della non vorrei sbilanciarmi ma dell'abuso che viene fatto in merito e per quanto riguarda la custodia cautelare da una parte ma soprattutto le difformità fra legislazioni nazionali in merito alla custodia cautelare
Oltre ovviamente al tema la il tema noto delle condizioni disumane inumane degradanti
Perché i detenuti e non solo i detenuti anche dei tenenti subiscono negli istituti
Italiani e dell'Unione Europea parlo di unione europea non parlo di Europa appunto per le elezioni quindi abbiamo chiesto ai candidati di sottoscrivere questo manifesto tutti cambiate Nordest perché se un'associazione radicale tra spartiti Ca'
Bene hanno sottoscritto solo quattro candidati spero che nei prossimi giorni altri sottoscrivano ci sono scritte anche diverse altre cose però insomma
I quattro punti fondamentali e non diritti carcere federalismo europeo
Dei e anti proibizionismo ecco uno dei quattro pilastri appunto il tema del carcere quindi auspichiamo che almeno su questo tema qualche candidato si possa esporre che se il Suma
Sì posso assumere una imposta sumero una responsabilità in merito in merito a questo e
Oggi credo che abbiamo avuto la dimostrazione che le amministrazioni locali ma anche regionali possono e devono fare tanto in ambito in ambito carceraria
E si può fare più di quanto si possa pensare chiaro che a i problemi della società se acutizzano all'interno degli istituti penso in particolare a quello della sanità
Ebbene le responsabilità in ambito sanitario sono anche nella anzi anche soprattutto della regione ecco io posso solo immaginare quale sia la sofferenza di non poter accedere a delle cure psicologiche e psichiatriche adeguate a uno stato civile uno Stato liberale e democratico
Posso solo immaginare ed è già dura per i cittadini e cittadine
Nella cosiddetta Società libera figuriamoci per chi deve scontare una pena quindi o concludo facendo un appello a tutta la società civile a tutti coloro i quali rappresentano fanno parte di partiti o di realtà di collaborare con chiunque possa effettivamente contribuire a migliorare a migliorare la situazione sia in ambito amministrativo se in ambito regionale
In ambito a nazionale ringraziandovi
E faccio una constatazione che le le camere penali stanno facendo un lavoro encomiabile nella testimonianza diretta nell'ambito veneziano vede che anche a Verona
Non mancano le svolge il proprio dovere in modo estremamente rigoroso e si sa che chi è
Chiedi chi è rigoroso può disturbare qualche qualche volta per eccesso di rigore e di acribia grazie Milla
Grazie Samuele credo che il mio se l'ultimo intervento giusto
Guardate allora sono intervenuti tutti toccato raccontato porta la difficoltà e la criticità a di questa visita rispetto alla quale credo che quindi il fatto che si sia tenuta il fatto che
Poi il venticinque ventisei che eravamo ci siamo divisi ne ho quattro gruppi e ciascuno ha tentato di andare a vedere il settore che
A più gli interessava o dove insomma vol Andrea Volpe voluto andare con tutte le difficoltà anche poi magari addirittura non riuscirà a prendere le misure di
Di una cella in quelle condizioni dimostra che un mio un fatto positivo comunque accaduto perché io credo che
Riuscì noi oggi abbiamo o contribuito ad aprire quel carcere
Ventisei persone che entrando significa che una delegazione importante in un carcere
Di tutto evidenze estremamente problematico il Comitato europeo per la prevenzione della tortura solitamente quando redige i suoi rapporti inizia con un paragrafo
In cui si valuta la qualità della cooperazione da parte delle istituzioni il novantotto per cento novantanove per cento dei casi la cooperazione definita eccellente
Forse questo sarebbe uno di quei casi in cui
Il CPT non userebbe questo aggettivo per definire la a la cooperazione anche se poi almeno per quanto mi riguarda
Io io credo che noi oggi siamo forse tutti un po'anche colpiti provati da questa visita abbiamo toccato con mano cosa cosa al carcere insomma no quando magari gite fobie
Addirittura il personale sanitario a chiedere un'informazione lì nell'interesse del personale sanitario e dediche tutti scappano che si chiamano l'un l'altro affinché silenzi locali tra di noi
Immagina di essere uno un detenuto che magari chiede qualcosa
Quindi penso che sia stata ecco una una visita una visita importante
E vero che magari il capo del Dap poco si vede poco si sente però o un prezzi dente dell'amministrazione penitenziaria
Che permette e credo che sia un suo intendimento che la gente entri in carcere
E questo è un fatto importante un fatto rispetto al quale noi dobbiamo costruire si è parlato di una chiamata la corresponsabilità
Effettivamente tra le varie categorie chiamate d'esercitare questo senso di responsabilità ci siamo tutti noi ma vorrei anche dire che pensando cinquecentonovantasette detenuti stipati lei ci ha detto
Il dato relativo ai posti regolamentari andate però vedere sul sito del ministero della Giustizia risultano trecentotrentacinque con otto inagibili
Quindi stiamo parlando di cinquecentonovantasette persone stipate Inter centoventisette posti ecco io credo che a fronte di questa situazione io sono state evidenziate almeno da parte della direttrice era presente anche mi pare il comandante
Particolari criticità per quanto riguarda la polizia penitenziaria sui trecentottanta da pianta regolamentare trecentootto erano quelli
Presenti presenti oggi ecco ma tra tutte le che ha le categorie chiamate ad esercitare questo senso di responsabilità credo che la categoria che
Oppure meglio la esercita ha e le esprime a condizioni date sia proprio la categoria dei detenuti
Perché vive in quelle condizioni
è davvero è davvero inumano e e degradante noi oggi abbiamo fatto visita una visita preparata credo cosa cerco un mese che ci lavoriamo
è poi accaduto che avvenisse nel tutto in cui il detenuto no otto è arrivato ieri quindi c'era anche magari un'attenzione mediatica dovrebbe essere sempre così
Dovrebbe essere sempre così perché io sono profondamente convinta che non è vero
Che si parla la pancia della gente e che la gente cattiva che la gente vuole buttare via la chiave
L'opinione pubblica semplicemente non ha la più pallida idea di che cosa siano le carceri di come si vive in carcere dell'Idi livello
Di Derek degrado umano e civile per i detenuti ma anche per le persone che si trovano a lavorare in queste in queste condizioni
Quindi
Non dobbiamo che che continuare
Forti anche di questa esperienza di oggi che avanza avuti scemo ti di tensione di criticità
Che ancor più ci devono motivare ad andare avanti e a lottare e e a cambiare programma né detto detenute cambieranno anche i dirigenti grazie
A posto
Chiudiamo
La e quindi che
Io correre tutte ringrazio le consigliere comunali ringrazio la ampiamente la Camera lei radicali del Veneto oggi riuniti i compagni anche
Presenti iscritti anzi in sé è un appello posso fare quello di darci forza di di iscrivermi
Perché e il giorno dopo giorno passo dopo passo questa sarà la quasi cinquantesima visita in carcere di questo anno l'anno scorso ne abbiamo fatte
Centoventi sui centottantanove
Istituti e penso che se poi quel provvedimento per l'aumentare i giorni per Liberazione anticipata sia incardinato alla fine alla Camera dei deputati che speriamo possa andare avanti anche il frutto di questa in una tensione e che cerchiamo di di creare di attenzione che cerchiamo di richiamare su una realtà ai più proprio sconosciuta e volutamente non fatta conoscere perché se la gente vedesse essa eppure non accetterebbe
Situazioni di di questo genere quindi grazie davvero restiamo ovviamente in contatto tutto quello che che che si
Borsa e e penso che ci sia davvero molto molto da da fare su questo quinti grazie
Allora
Poi
Di
Simbolico