Intervista a Maurizio Alfano sul suo libro "In nome della razza e del popolo sovranista. La militarizzazione delle politiche migratorie" (Sensibili alle Foglie)

Radio radicale ci occupiamo di un libro un libro che stato scritto da Maurizio Alfano uno studioso di scienze sociali che noi già conosciamo perché l'abbiamo intervistato su un'altra sua opera razzisti a prescindere edito
Da sensibile alle foglie oggi a un un nuovo volume sempre edito da sensibile alle foglie
Che in qualche modo riprende e e sviluppa il discorso di razzisti a prescindere ed è il titolo è in nome della razza del Popolo sopranista la militarizzazione delle politiche migratorie benvenuto su radio radicale Maurizio
Magari provare tutti quanti allora Maurizio io ho detto che probabilmente è un'evoluzione no del delle riflessioni di razzisti a prescindere è così
Si è detto bene Andrea esattamente un'evoluzione in questo caso quello che hanno Rossi imposizioni di tutto ciò che riguarda le politiche pubbliche legate alle migrazioni sull'attenti a prescindere diciamo occorse era molto più riferito anche alla percezione negativa e quindi anche come dire narrate non consapevole che avevate una società civile così come
Esso viene definita a dei flussi migratori Auteuil edicole rinvenimenti
Dai flussi migratori e quindi tira come dire a capitalizzare una forma di diritto di razzismo a prescindere nonostante non conosciamo le componenti o le cause che determinano spostamenti umani donne
Con la a nuova pubblicazione indovinello errata
Diciamo quel sto termine ritorna spesso comunque diciamo con dei sinonimi all'interno delle politiche il pubblico del discorso pubblico soprattutto nel all'interno dell'ultimo al nuovo governo di centrodestra avvilita
Coltelli d'Italia abbiamo come dire fattura ulteriore salto di specie
Siamo come dire andati anche in una logica identità tentare quelle che sono le politiche dell'accoglienza per cui il sottotitolo a cui tu facevi riferimento alle l'abilità verso le politiche
Dei reattori e proprio come dire l'evoluzione e quindi come dicevo prima Ozon complesso riguarda l'apparato giuridico
Che in questo anno e mezzo a corso prepotentemente quello che era anche un impianto i trattati Carte costituzionali gli accordi di norme convenzioni buonsenso
Come per esempio il soccorso in mare tutte regole tutte norme tutte tra battute leggi e trattati internazionali che soccombono invece alberi a delle leggi come il decreto contro il il patto per la fine di emigrazione appena approvato in Europa ogni trattativa anche dal governo italiano che spingono verso una militarizzazione dei migratori in buona sostanza
Andrea che cosa è accaduto
Che
Per continuare a generare consensi elettorali così come questo tema purtroppo genera nell'ignoranza complessiva coi quali che sono nella maggioranza degli elettori
Erano eccetera come dire ad operare un ulteriore campo semantico siamo passati la chiudono il lavoro abbondano sostituirci
Per cui ulteriore tanto è che nelle politiche comunitarie che comunque tutti i governi di centrosinistra compresi si sono resi colpevoli
Abbia a diventare lo trovai perverso siamo passati a una politica di militarizzazione cioè commettevo nel libro per la prima volta debutta con delle competente specifica il ministero della difesa
E per definizione dipende i convitti nazionali da attacchi esterni e quindi voglio dire la la costruttiva molto serie complicata perché c'è uno stato
E dichiara guerra poi a un singolo vibrante ed è questo il paradosso e questa è la Bucci quattro come dire il peso morale che questi governi riportano gli apparve buttarne delle politiche il ventunenne in mano propriamente ripete
E come dire dichiarano guerra al vincolo di grande piuttosto che attingono minore veniva non accompagnato ti tenta di arrivare nel nostro Paese o attraverso di noi in Europa
Ecco per effettivamente questo un saggio sul diritto identitario perché si basa sulla costruzione di un nemico appunto l'immigrato lo straniero
E come conseguenza appunto questa militarizzazione del diritto migrante e una cosa particolare è il Lessico discriminatorio che è mascherato da linguaggio burocratico o non direttamente razzista e così
Hai assolutamente così guarda c'è tutta una costruzione come dire retorica o falsamente
Democratica OPA dall'India rispettosa dei diritti umani
Che è analizzata in maniera molto più con coprire concreta con parsimonia e restituisce quella che anche guide dell'ambiente educazione del linguaggio
Se noi pensiamo opere tende a quello che è accaduto a Cutro il dopo un trova come dire fatto
Abisso una serie di interventi di e o venti del governo di di grandissimo rilievo tra cui anche è il racconto in sopra Giorgio Merlo così come Piantedosi
Fare in materia di dichiarazioni che sono come dire abbastanza confliggenti con quello che è lo spirito umanitario ed accogliente che potrebbe determinare il DNA il governo di un Paese democratico e laico qualche italiano
Perché quando noi abbiamo ascoltato per esempio negando l'approdo a una barca
Che carico residuale delle persone che erano rimaste sulla sulla barca quindi antiche di livello Mellone che ancora non siamo certo attaccare li abbiamo come dire identificate come carico rituale cementati in un linguaggio e natura che prende le distanze dall'umanità Elli intrappola ma amministrativamente in una pratica da risolvere in un modo o nell'altro oppure rispetto ventuno ancora vinte dire
Per ma terribili dei veniamo a prendere noi
Senta precipitare come metterebbero andati a prendere ma sappiamo anche come sarebbero andati a prenderlo bloccando l'industria piuttosto che negli altri paesi in cui si stanno facendo passi trattati subacquei mercantile
Si dice inoltre in una maniera come dire bar tanta irrispettosa irriguardosa accussì accusano i genitori di alcuni di questi minori che erano tentati di arrivare l'Italia via per com'è evidente
Permesso chiedo quindi protetto imbarcarsi
Senza le dovute precauzioni per cui anche accusando i genitori di imperizia o o di immoralità addirittura aggiungendo un altro componente del governo venire che che come c'è comunque una società qualche compiacente Bachini editor uomini dati in Italia perché qui perché c'è una società complessivamente che viene posta all'accoglienza quindi in una battuta iniziarono cariche nei rituali uomini e donne
Il morbido nei territori dei morti perché gli vengono accusati responsabile per le parti in barca il loro quindi ma in ordine al battibeccare per poter sopravvivere e non per trovare la morte probabilmente per un mancato soccorso così come l'ente Pannofino stando sul caso di quattro
Si richiede poi c'è una società compiacente complice
E indichi accusando in ultimo Leon vedi pattugliano il Mediterraneo quindi di fare una da fattore di attrazione Penny gli scafisti gli avviati verso la rotta per cui come veri Andrea c'è un capovolgimento
Le responsabilità ma invece un governo che tutt'oggi è sotto accusa e molto probabilmente verrà come dire definitamente accusato di
Mancato soccorso di pratiche che hanno ostacolato il puntuale soccorso
E rovescia
Il paradigma e dice non è stata colpa nostra metà raccolta di tutte queste tecniche equazioni che hanno determinato una una strage come quello di Gubbio è qua la compensazione tutto qua sì però non è che ce l'abbiamo con il grande antipatico dei decreti Crucible faremo entrare
Quattrocentocinquanta mila persone in tre anni e non sono mica ma sono braccia di lavoro che sono necessarie al sistema produttivo italiano e quindi che non è la stessa cosa
Se e tra l'altro appunto le politiche sui migranti chieda securitaria diventano armate in una vera e propria guerra emigranti tu lo sottolineo molto bene
Per quanto riguarda la allo studio dei centri di detenzione per migranti che Tulpa Rengoni ai centri di detenzione per prigionieri di guerra
Enti e hanno ereditato quello lo stesso schema il canile dei centri di detenzione di guerra
Non a caso come Dio comparata un conosciuto dell'Anpi con quelli che sono gli attuali centri è veritiera evitano la spetta come dire impostazione urbanistica quindi distante dal centro urbano piuttosto che andare a recuperare ex cappellino edifici industriali Epiro come dire abbastanza di tango facilmente sono degli abili
E e in questo come dire
Riverbera ancora di più di nuovo soprattutto ulteriore condizione che poi in centri in passato come quelli di oggi vengono definiti
Perito ripetibile cioè per vettori a guardia armata per cui noi che tecnicamente e giuridicamente stiamo mettendo su principi mentre la cui nuova gestione costruzione interamente affidata al ministero della difesa all'interno di una postilla che determina questi luogo come luoghi tempi beni in oggetto di sorveglianza armata continua e e nubiano le persone le curiamo tutto quello che una parte dei diritti ma qui dentro ci mettiamo questo andamento membre
Laura pratica probabilmente degli amministrativa non definito
Sulla parte come dire di leggi che sono in corso di modifica continua come l'ultimo patto sugli atti dell'emigrazione partono dalla Unione europea che qui egli
In maniera come dire già a prescindere riferisce clandestino o non accettabile percorribile
Leggi che possono consentire l'accogliente del consiglio della Provincia internazionale nell'open d'Italia stanno diventando sempre più difficili e quindi impossibile arriveranno siccome diciamo dall'inizio che sono persone che non sono accoglibili
Ma senta di dire nemmeno entrare nel merito devo mettere in questo caso recuperando la terminologia i ripiani pelose privati come cariche ventinove leggende
Per l'imbarco che sono buoni come dice il Garante
Per la libertà delle persone è sottoposto al regime di detenzione e sono pronti adatti lesione dei diritti
E dove tutti i diritti fondamentali dibatte sono sistematicamente violati per cui così come in passato dico nel libro come tu avrai notato che addirittura ci sono delle condizioni dei delitti riconosciuti nei campi d'internamento nazisti o fascisti e nemmeno riconosciuta abitante in un anno ne chiede l'impegno d'imbarco Trenitalia e quant'è quello che oggi poi una discussione complessiva
Tecnicamente pena la possibilità invece di continuare a
Ad agire la paventata società e quindi ha comunque un problema mentre abbiamo tentato tentare il picchetto oppure che vuole i diritti umani giorno per giorno
Tale tratto infatti mi pare anche generoso da parte due dire che sono come dei campi per prigionieri di guerra perché quelli avevano tutte insomma delle garanzie poi magari erano violate perché comunque sono state anche lì violate ma come d'altra parte l'ordinamento penitenziario invece il Cpr sono centri appunto di detenzione amministrativa in cui come dire non ci sono di fatto queste garanzie non c'è un ordinamento preciso con cui i detenuti possono confrontarsi per insomma fare rispettare i loro diritti tra l'altro diciamo che la la questione anche di queste politiche poi i una questione che tu fai vedere che anche di livello economico
Perché alla fine poi i tutte queste politiche permettono di avere a disposizione quello che Marx chiamava l'esercito di riserva di lavoratori da sfruttare a proprio piacimento e così
Assolutamente sì intanto c'è una riduzione rispetto a quello che sembra come dire uno sbarramento di ingresso romane donne che tentano di arrivare
E una finzione perché e bene questa retorica e anche come dire a questa macchina elettorale che produce consente
E soprattutto la prossima delle prossime elezioni europee incarichi profetico entra anche in Germania
E in altri paesi europei come dire come piuttosto che la Romania quanto in parte la Polonia avranno come dire un effetto in una in un in un senso piuttosto che nato dove l'abate sarà come dire
La maggiore ma imminente liberazione un rigore nei confronti di un grande quegli impegni per quel tipo di Europa stiamo andando
A costruire e all'interno di questa costruzione acque utilizziamo comunque le persone che sono al nostro interno comunicarci utile per fra ma assolutamente sulla quale un come dire
Consigli in maniera scientifica la possibilità che parte di un'economia drogata
Base nazionale posso continuare a come dirà approntare un come le donne che vengono coi repubblicani nonostante vengono presi inizialmente ai criteri di accoglienza nonostante
Piano un primo riconoscimento di titolarità di permesso di soggiorno comune sul territorio le condizioni ulteriori permanente sul territorio novembre così più come dire
Difficili da poter riprodursi se vengono persone irregolari e quindi facilmente preda dei sistemi di caporalato di industria che su queste persone conti non appare profitti enormi
E sfruttando uomini e donne Pia addirittura
Dovrebbero correre di libagioni potrà e protezione rispetto a ti posso dire una stima approssimativa che io sto facendo un altro lavoro pensavano al contrasto al caporalato di oltre trecentocinquanta milioni di euro e destinato cioè le cinque regioni nessun problema intervento insomma almeno per quanto riguarda il caporalato in agricoltura
E non sull'industria o sui tetti
Del pattinaggio che tristemente delle Centro-Nord queste persone che sono costrette a condividere
Nonostante siano sfruttate nel corpo nel mondo del lavoro anche gli insediamenti abusivi regolari cioè vivono in condizioni
Abilitativi peggiore di quello di partenza quindi diamo ricerca di procure un sistema di Haute esclusione di queste persone che sono uno sul territorio
è e addirittura l'icona proprio implicazione dove Germaneto incomincia a parlare di progetti minime immigrazione
Doria addirittura nelle prettamente insieme a quelle italiane pietose quella austriaca stanno studiando un sistema di deportazioni
Dei richiedenti asilo che sono già presenti sul territorio immigrati regolari addirittura anche dei cittadini non attillati quindi c'è una continua involuzione in questo senso evoluzione involuzione chiudiamo questo ossia il Barolo
Età producendo delle congetture che sta producendo delle leggi rispetto a conducendo dei decreti che stanno andando verso quello che sarà poi comunque alla fine posso uno scontro tra uomini e donne che vivono da tempo lo stesso spazio perché quando noi parliamo che sono come dire sotto accusa o l'intendente di poter essere e e sì quindi deportati si immigrati regolari e cittadini che vengono ritenute non attirare come pretende nella mia Calabria
Per riprendere parte dal Polo domanda Andrea dove un comune con i soldi della dell'Unione Europea del del ministero delle Politiche sociali fa un bando pare aiutare le persone che sono vittime di caporalato
Ad avere un buon uso abitativo e poi va un regolamento in cui vince in ogni grande deve dimostrare di esistere solido attivabile solvibile
Maniera c'è una persona che è vittima di caporalato conti può dimostrare di essere soli contro tutti bene e affidabile soprattutto quale condizioni dell'ombroso Diana composizione dovrebbe giudicare l'affidabilità di un Milan
C'è ma comunque non sono quelle pratiche amministrative che ogni giorno per l'uno sull'altro creano come dire un processo di occlusione
Avvolti indicazione da parte della partita dei diritti ma
Contro il grande tu pretendi nel nostro territorio e quindi credo non si intende chiuderci domenica assolutamente ed eccentrica perché viene come neanche numericamente nato
E quanto dovrebbe compirà anche rettitudine dall'altra parte
Da parte nostra l'indignazione di sapere temi numeri che sono composti sono come dire anche rigorosamente
Definitiva organismi come l'ispettorato nazionale lavoro da altre organismi nazionali piuttosto che da quelli indipendenti perché non c'è come dire la stessa volontà poi intervenire allo stesso modo in maniera come dire
Pesante affinché queste forme di caporalato possono essere rito
Su questo come dire bisogna bisogna ragionare
Certo è tra l'altro appunto sempre rimanendo sul tema economico ci sono pagine interessanti nel tuo libro no a un certo punto
Dici appare dunque in tutta evidenza la visione di fronte della destra demagogica di respingimento R. esportazione dei migranti che arrivano in Italia
Da una parte ed economica dall'altra che attraverso i decreti flussi in ingresso di manodopera straniera porta i numeri demagogia a parte quasi allineate alle reali esigenze del sistema di produzione italiano
Contrariamente e questo è da sottolineare
La sinistra di governo ipocrita e attratti codarda gli abbassati nel tempo sotto il reale bisogno del sistema Italia
Per paura di perdere voti che perde comunque ne Vignati ad un atteggiamento perennemente ambigua in tema di affermazione dei diritti dei migranti e poi a un certo punto citi pure Giorgetti nel in un Def no del dell'anno scorso
In cui
Si diceva con l'aumento degli immigrati il debito cala
Impatto rilevante le persone che giungono da altri paesi forniscono un importante contribuito contributo all'economia nazionale
Anche in una prospettiva di medio e lungo termine l'aumento o la diminuzione di immigrati viene infatti spiegato nel Def questo è riportato un articolo del Sole ventiquattro Ore
Nel Def elaborato dall'Esecutivo Meloni e all'esame delle Commissioni bilancio di Camera e Senato ha un impatto rilevante sul debito
Negli scenari sulla Sensi ti vita rispetto alle variabili demografiche del bene si stima che un più trentatré per cento di immigrati
Un calo del debito al due mila settanta di Walter trenta punti rispetto allo scenario di riferimento e viceversa data la struttura demografica degli immigrati che entrano in Italia si legge ancora nel Documento di economia e finanza
L'affetto il significato significativo sulla popolazione residente in età lavorativa e quindi sull'offerta
Di lavoro le altre variabili sono speranza di civiltà che aumenta e non modifica di molto le previsioni la fertilità che cala e fa aumentare il debito ecco quindi voglio dire
Cioè le nozioni per direi che l'immigrazione
è in realtà una risorsa ci sono tutte e sono anche esplicitate e tra l'altro c'è da chiedersi come questi decreti flussi
Che sono parametrati dovranno entrare cinquecento mila persone che tra l'altro non a caso praticamente la cifra degli irregolari in Italia più o meno già presenti sul territorio come in realtà verranno attuate queste perché sappiamo e poi decreti flussi sono una forma di semi regolarizzazione non è non è vero che che vengono presi da dai paesi Esterni e e dall'altra parte però con tutte queste norme proibizionista e volte insomma a colpire le irregolarità come si conciliano queste due due approcci e insomma
E poi appunto c'è la considerazione che fai su quello che invece è stata la politica della sinistra nel centrosinistra che insomma sconsolante
Questo è quello che
E la parte come dire più dolorosa per quanto mi riguarda le libero perché impiantato gli antipatici dicendo che
Il centrodestra in quello tecnico hanno questa sorta di era non ha comodino utilizzino in piazza a come dire un elettrico è un linguaggio chi è viva eccolo qua prepotentemente ormai a come dire fatto intercettare Händel Trenitalia al Paese
Non la società all'anno per l'Italia
La pericolosità perché addirittura piloti nel decreto cui Lucchetta definiscono Carlo clandestini pericolosi
Per la prima volta diciamo un ulteriore come dire appunto di una
Ancora di più connota
Allora che cosa fanno poi
Lei Nenni negli atti successivi sono conseguente quello che dicono campagne elettorali e quello che hanno provato promesso ai loro elettori mentendo però che quando si tratta di dover dimostrare adattabilità dei conti
Quando si tratta di dover dimostrarle commuovere scende alla mano all'altezza come dire all'americano soprattutto alla stessa Commissione europea vendendo però e questo non lo dico per il bene a leggere i dati ecco perché anche interrompo ecco Pagan Daria direbbe
Alcune cose
La necessità della presenza dei migranti sul nostro territorio
E non Eurotech nel documento più importante di politica economica finanziaria di un Governo che invece ripeta questo io mi indigno editti definisco poi con altri mezzi perché paga la politica di centrosinistra che negli ultimi dieci anni quattro governato ininterrottamente e non è riuscita a fare per attende una legge di buon senso come gli ascensori scherza
Allora poco in campagna elettorale alcune cose che poi e telematicamente non vengono attuate all'interno dei Governi o che gli accordi di governo che si fanno nelle quali azioni così come anche l'ultima sanatoria
Del governo giallo giallo rosso ecco nomine negli anno rosso quella della sempre Movimento Cinquestelle Partito Democratico tecniche
Va bene anzi non mi viene in mente anche da la la la ministra del Lavoro prende corpo la sottosegretaria del Bari appunto sofà e è stato detenuti o no l'attesa e fatto una sorta di un compromesso tra anime diverse lega compresa nel e e forza Italia e qui ha partorito una l'anatomia che non ha prodotto per il mini
I pratici rimettere a posto le persone della sul territorio io sono come dire pronto a scommettere il compromesso nel governo Draghi in questo caso seccato sì del governo Draghi
E non ha prodotto assolutamente nessun affetto concreto Atitech cade e che lavoratori portati in mi nel sistema di produzione italiani sono invece convinto che il quarto governo
Riprendendo una parte di quello che dicevi tu dov'è che nel corso del del suo
Mandato farà una di quelle e sanatorie
Erga omnes e come come specie in come fecero con i governi Berlusconi quindi molte volte sono costretto a dire che in tema di addirittura
Quindi sussidi decreti flussi di sanatoria l'avete fatto moderati
Perché era finita trenta come dicevamo da una da un secondo l'anno inverno con la quale ammonta Burgsmüller confrontare
Permanente su alcuni temi per cui non vi domina perché non li governa
Perché banalmente ancora Andrea alla come dire narrazione in banda Ka del centrodestra in cui noi potremmo come dire col rischio di essere imbarcati di essere sostituiti
Di tutti i problemi che possono portare l'immigrazione non è come dire noi latini la risponde ancora come dire con delle narrazioni capo aperta hanno come dire museale
Dei narrativo di romantico l'accogliente nei piccoli borghesi ma quella è una parte non può essere la importo complessivo ci si rivolge una persona ho detto
Il territorio le indicazioni sono un sistema molto più complesso deve avere quella capacità di battere godere quelle che sono invece porterebbe le potenzialità che gli iracheni possono portare e vedere come dire anche il privilegiare e portabile
Alla ribalta
Del dibattito pubblico nazionale antiche nascondersi dentro come delle soluzioni domande perché nulla
Come dire
Cambiano sul sistema delle politiche migratorie per esempio Pioltello ultimamente è diventato come dire andate Enrico è è venuta alla riparte per quanto riguarda l'adozione del centro scolastico che ha concesso il giorno di chiusura
In coincidenza della fine del mese del Ramadan
Sì a cui tutti quanti apparente Pioltello di Pioltello però io pretendo che ottenne parlo decenni fa quando vado a vedere
Andrea perché le persone possono laddove ci sono in condizione di sopravvivenza proprio specie ENPA Ente con il ma ciò è alto numero dei migranti in verticale che non è assunta anche
Perdere questa come dire visione romantica che al suo vice proposti poiché tutto il terzo ci sono
Per carità favorire poi le persone tendono disposta qui lì dove c'è anche la condivido che ci sono anche ospedali dei controlli dove ci sono anche possibilità di scuole lì dove c'era anche
Condizioni di crescita perfette per i propri figli mentre nei nostri paesi della nostra bene dobbiamo porre occuperà una battaglia che è una battaglia anche dei diritti riconosciuti agli effetti abitanti autoctoni che invece sono tende più interpretati
De dei diritti perché ci sono sempre negli ospedali sono sempre meno pratiche ci sono sempre meno buone per cui non si può capire che facciamo il ripopolamento quasi favolistico con delle persone gran parte parte non rimuoviamo le cause per vanno determinando così lo spopolamento
Certo è infatti colpe liberiamo come dire poco credibili alcune situazioni
Sì sì infatti molto chiare molto interessante questa Borasi
Siano
Arrivati a lecco alla conclusione del nostro tempo vorrei solo fare un una commenta così un po'diciamo rompere anche per ridere per non piangere però cioè è chiaro che a questo punto ritornando dice invece al governo
Il centrodestra sembra proprio che diciamo per quanto riguarda le politiche migratorie
E la testa via ripreso quel concetto che era della sinistra togliattiana che per fortuna alla è andato a è stato perso è andato perduto cioè quello della doppia verità no per cui appunto
Esatto agisce su due piani contrapposti si vende come appunto entro nessuno si vende applica delle politiche proibizionista e anche molto insomma a a Frigenti immigranti e nello stesso tempo poi appunto come dici te prefigura anche regolarizzazioni insomma appunto la politica che ovviamente difficilmente cambiabile se non si ha un atteggiamento che ha da parte del della parte opposta per impostare tutto un altro discorso ma questo poi vale anche a livello europeo appunto ha citato giustamente
Il Patto per l'asilo
Per la migrazione l'asilo che segna ancora un passo indietro rispetto proprio alla dispetto del diritto fondamentale dell'asilo nel nostro continente io ti ringrazio Maurizio ringrazio Maurizio Alfano con cui abbiamo parlato del suo ultimo libro in nome della razza e del popolo sopranista la militarizzazione delle politiche migratorie
Ed
Tu dal sensibile alle foglie grazie
I dati appena pubblicati dall'Italia tutti i radioascoltatori grazie