L'agente doppio. Il cuore della counterintelligence

Buonasera a tutti del mio nome Antonio Fattorini mi occupo di informazioni sicurezza istituzionale a circa venticinque anni ho accettato l'invito di moderare questo incontro
Proposto dal dall'istituto germanico per quanto riguarda le davvero periodici è andato Luigi Giorgi non rappresento la Presidenza del Consiglio non rappresento
Il Ministero della difesa quindi tutto quello che diremo a titolo esclusivamente persona ho accettato molto di ma con molta
Di intervenire a questo Guerrina perché credo che la Giunta e con particolare riferimento all'operazione l'uso tocca gente siano molto importanti
Per avere una Canteri intelligenza di tv offensivo
Questo è un argomento che tratteremo nel corso dell'Istituto Germanico proporrà o a partire dal cinque aprile in cui svilupperemo cercheremo di analizzare dal punto di vista operativo la disciplina dello Young con particolare riferimento anche alle operazioni
Che ogni utilizzo di agenti doppi agenti doppi che sono stati sempre utilizzate nella narrativa dell'intelligenza a partire sin dai tempi antichi con particolare riferimento all'operazione svolta durante la seconda guerra mondiale
Tema appunto calcolo sopra riuscendo svolta dall'Intelligence inglese in un danno della l'intelligenza tedesca cercheremo di analizzare di Cristaldi penalizzati dal punto di vista operativo
Psicologico antropologico e vedremo quali sono stati i punti di forza le criticità e benefici che ha avuto l'intelligenza occidentali nei confronti del suo oppositore
Parleremo lì durante il corso anche della gestione delle fonti parleremo dalla gestione protezione di una fonte informativa
E svilupperemo una serie di che gli stati che ci faranno comprende meglio le attività di intelligenza attraverso l'acquisizione di qua informativi attraverso fonti umana
Passerei subito la parola al professor Germani per l'inquadramento di questo seminario sotto
Righe oggi interverranno io vorrei inquadrare il tema dell'agente doppio Boy un tema che sembra così molto cinematografico
Però va inquadrato nel concetto di Counter Intelligence che nella Counter Intelligence è forse la la branca più complessa ed esoterica dell'Intelligence no quella meno chiara dal punto di vista della dottrina
E quella più sensibile sotto il profilo politico soprattutto e cos'è la Counter Intelligence
Essenzialmente Counter Intelligence e che quella disciplina che mira perché che ha conoscere e contrastare i servizi di intelligence stranieri
Ma non solo statali ma anche servizi non statali no perché anche le organizzazioni terroristiche anche l'Isis K Al Qaeda o la 'ndrangheta hanno le loro strutture di Intelligence e Counter Intelligence quindi
La Counter Intelligence diciamo è una è un'attività conoscitiva
Mi vedete e tre una un un e è quella e quell'aspetto del mondo dell'Intelligence che così Sforza riconoscere queste strutture di Intelligence degli altri e ma non solo di conoscere ma anche di contrastarli
Cioè di contrastare queste qui queste strutture ora e il
C'è un un un personaggio di cui parleremo durante il corso riparlerà molto il dottor fattori che si che si chiamava Heinz anglo Tonna
Che era il che il discusso e controverso capo della Counter Intelligence brunch della CIA fino al mille novecento
Settantasei ed era un profondo conoscitore della Counter Intelligence e lui descrisse questa disciplina come una selva degli specchi Wade ammesso ovvero qua e perché le manovre estremamente complesse e tortuose tipiche della Counter Intelligence
Cioè spesso creano delle situazioni in cui è difficile distinguere tra verità e finzione tra realtà e paranoia e e quindi ci anche nel nel caso nella vita dello stesso anno Antonio e chi si occupa di questa branca dei servizi segreti se lo fa troppo a lungo rischia di perdere lucidità ed equilibrio psicologico
E quindi ecco non classi in cui il De re Sommella una selva degli specchi no un labirinto degli specchi
Ora la la Counter Intelligence e nelle democrazie cioè sembra poco compatibile questa branca con le con nei regimi democratici sembra perché e le democrazie sono basate molto sulla fiducia non possono funzionare senza un grado molto elevato di fiducia delle delle persone in altre persone no
I invece la Counter Intelligence e coltiva un po'il sospetto ora è una pole la cultura del sospetto cioè è un'attività che richiede un atteggiamento di dico viti di costante sospetto
Nei confronti dei cittadini anche del proprio Paese nei confronti dei colleghi le improvvise del del servizio segreto in cui lavorano questi questi personaggi anche degli stessi esponenti del Governo
Perché tutti possono essere agenti di un Intelligence straniera di unica Alice suo stile potenzialmente no quindi la cultura del sospetto
E e quindi nelle democrazie spesso la Counter Intelligence
Che ha come una delle metodologie fondamentali proprio l'agente doppio questo una mitologia tipica della Counter Intelligence però la la cauta l'Intelligence spesso è vista come un'attività moralmente ambigua e potenzialmente incompatibile con i valori della democrazia no in realtà la la Counter Intelligence democratica essenziale per difendere la democrazia
Poi non entreremo magari altri donatori potranno anch'parlare di questo
Invece nelle dittature non ci sono questi problemi perché rientra perfettamente nella mentalità di tanto del delle dittature la la Counter Intelligence anzi spesso in questi regimi c'è proprio un culto della Counter Intelligence
Che coi è utile cioè per reprimere il dissenso per reprimere l'opposizione non gli oppositori in un regime come Navalny in Russia venivano considerati navali veniva così ad un agente della CIA un agente quindi c'è una grande differenza fra Counter Intelligence in una democrazia e Counter Intelligence nelle autocrazie e quindi nel c'è questo culto della della Counter Intelligence e il
E proprio se non e abbiamo guardiamo alla mentalità di Vladimir Putin che viene proprio dalla Counter Intelligence del KGB che ha plasmato un po'la sua mentalità e noi ha una mentalità paranoica no il quando dissente Hope del marzo scorso
L'Intelligence americana segnalato
Ai servizi segreti russi che c'erano dei segnali concreti di una preparazione di un di un mega attentato a Mosca
Possibilmente anche in un in un in occasione di un concerto no
Quando alla Putin pubblicamente ha detto che il pool che questo era una un tentativo di destabilizzare la Russia questa comunicazione che gli americani il l'hanno fatto perché la loro politica e anche quando si tratta di avversari se c'è una minaccia comune come quella del del terrorismo oggi a vista si comunica non l'hanno fatto con l'Iran e l'hanno fatto anche con la Russia invece stava co.co.co. pubblicamente respinto da Putin
Che ha detto questa è una provocazione ma nel linguaggio di Intelligence russo provocati sia cioè non è proprio provocazione significa proprio molto concretamente una manovra di un servizio segreto avversario per disinformare per ingannare
Ecco
E il quindi la paranoia ecco la paranoia che è un po'una degenerazione della Counter Intelligence
E è quello che è una mentalità caratteristica delle dittature cioè le dittature tendono i dittatori nelle dittature il potere tende a diventare sempre più paranoico no
E i il Stalin che era il caso diciamo la massima espressione della paranoia al potere era Stalin però che addirittura come avrà notato il professor Pagani nell'ultimo web Pinar considerò il warning circa la l'imminente attacco nazista all'Unione Sovietica
E lo considero di di di uno dei dei migliori agenti che aveva che avevano i servizi segreti sovietici considerava questo proprio una una provocazione dell'Intelligence britannica
Quindi
è la paranoia porta a cui sto e mamma
Noi abbiamo fatto anche la distinzione fra
Agenti doppi
Per agenti di penetrazione
Anche se diciamo ci sono studiosi che considerano che gli agenti penetrazione fanno parte del concetto di agente doppio cerca l'agente di penetrazione e quando un è un personaggio che opera proprio all'interno di un servizio segreto
Come funzionario non come fonte che viene reclutato da un servizio avversario ecco con lei solo ricordare il caso di oli e Gregor Yevski
Che nel settanta quattro fu reclutato che lui era il numero due della del del centro operativo del KGB a Londra fu reclutato dal MSI come fonte
E una delle delle cose più importanti che lui a con sé uno del delle delle delle delle informazioni cruciali che hanno cambiato forse il corso della storia
E che lui diede indicazioni precise preziose sulla visione paranoica della leadership sovietica che nei primi anni Ottanta credeva che era convinta che gli Stati Uniti e la NATO
Stavano preparando di un attacco di lanciare un attacco nucleare preventivo contro l'Unione Sovietica
Ma era un caso di pura paranoia
E questo lui fece sapere alla Casa Bianca ai ai massimi leaders del mondo occidentali che c'era questa visione paranoica sovietica che rischiano di scatenare una guerra nucleare
E quindi ha avuto un ruolo molto importante questo per
Per è utile quest'esempio perché avvisarvi fa capire prima di tutto l'importanza dell'agente doppio questo caso ci chiama fosse più propriamente agente di penetrazione
E la seconda cosa e proprio la la il pericolo della paranoia al potere ora così per io vorrei concludere qui perché ci sono tanti tante cose da
Da spiegare per quanto riguarda l'Agenzia doppio come metodologia della Counter Intelligence ma il
E vorrei concludere con semplicemente una una brevissima riflessione una considerazione sulla sulla Russia sulla situazione Rook che si è creata in Russia in seguito all'attentato di qualche giorno fa
Il
La narrazione che il Cremlino sta diffondendo e che la che dietro questo attentato
Sia stato compiuto secondo loro da fondamentalisti da da ci ha visti no tagiki però i mandanti occulti
Sono gli ucraini sono i servizi segreti Ucraini e dietro di loro i servizi segreti
Occidentali questa è la narrazione e la loro la relazione
E che poi ripropone una narrazione di sé informativa ricorrente nella della propaganda russa che in quella che è il fondamento le il bellici arrivismo alla fine è uno strumento dell'Occidente per destabilizzare questo non è che lo dicono adesso
Sono sono almeno dieci quindici anni che ripeto non questa narrazione
Ora uno si chiede e ci sono due scuole di pensiero una dice che questo
Puramente uno strumento diciamo di di di di di guerra psicologica russano che non ci credono per niente a questo
A questa questa favola però ci sono altri analisti che dicono no in qualche modo puntine altri gerarchi del regime ci credono perché sono diventati paranoici ci credono a questa cosa
Tutto il ruolo dei sardi di un servizio di intelligenze e quello di sfidare le distorsioni mentali
Del potere no quindi
E quello che il Cristo verande lo diceva il ruolo dell'Intelligence è quello di a dire la verità al potere anche se il potere non e non gradisce quella verità però purtroppo l'Intelligence russa i servizi segreti russi e operano in condizione di vita dura quindi hanno paura di dire la verità al potere perché se dico la verità al potere potrebbero finire adesso in questo momento in cui è stato anche
Rilanciato anche il terrore anche all'interno della stessa élite di potere anche all'interno degli apparati e quindi è pericoloso dire la verità al potere no
Vecchio infermiere qui
Grazie professor Gennaro nel suo intervento come avrebbe potuto notare la mia tematiche dell'agente doppio Pontus lunga è molto diversificata anche a partire dal fatto che le varie tipologie che possiamo avere di agente doppio Maggetto come ha detto il professor Germani può essere reclutato dal servizio stile ma è anche vero che un agente doppio si può offrire a un servizio si perché vedremo durante il corso anche che che gli stati che abbiamo visto tendenzialmente sono la non accenna ad un servizio avere un proprio funzionario che opera per un altro servizio
Quindi la tematica e molto diversificata molto sensibile
Ma sicuramente molto interessante dal punto di vista della sicurezza nazionale un agente doppio è chiaro che può essere messo a disposizione di un servizio simile per disinformare
Per intossicare il quadro informativo che vorremmo acquisire un servizio simile a ma nello stesso tempo un agente doppio potrebbe diventare un agente triplo o di lettura quadruplo
Passerei la parola se siete d'accordo al prefetto Bontempi
Allora anzitutto buonasera grazie spero che mi sentiate
Ringrazio il professor Germani per
Questo gradito invito
Come avete letto nella nella locandina del corso sono un prefetto a R che non vuol dire andata e ritorno insomma ma condire a riposo nel senso che sono un prefetto felicemente in pensione avete visto sito mio ultimo incarico e direttore centrale dell'immigrazione della polizia delle frontiere qualcuno potrebbe dire be e ci azzecca con l'Intelligence
Nel senso che io nella mia vita precedente ho svolto un certo numero un congruo anche fosse troppo fungo nero di anni in uno dei nostri servizi di informazione e sicurezza che all'epoca si occupava prevalentemente o in in gran parte anche di di controspionaggio
Quindi questo è uno dei motivi ho mantenuto questo interesse nei confronti della materia venendo al al all'argomento specifico della dall'incontro di oggi che estremamente interessante estremamente di attualità
Mi mi sento di dire di fare un commento a una cosa che ha detto va molto
Ma propriamente il professor Germani poco fa parlando di Chance James Angleton
Parlando di paranoia
Gente Gesù sei otto era capo della Counter Intelligence della CIA
Quindi di una di un servizio Intelligence di una democrazia occidentale perché è vero quello che fa l'Intelligence in una democrazia non è quello che fa l'intelligenza in una in una dittatura in un regime autoritario o meglio potrebbero essere le stesse cose che fa
Ma nelle democrazie servizio Intelligence sono più o meno invasivamente controllati da un potere e da un potere democraticamente eletto
Quindi anche se ci sono deviazioni Inter forse ci sono state nel passato e anche forse senza forse
Queste deviazioni prima o poi vengono alla luce vengono alla ribalta non c'è una licenza di agire impunemente nei confronti di
Entità codici cure intense
Come c'è nei regimi totalitari questa è una differenza fondamentale che noi non dobbiamo mai dimenticare altrimenti si fa tutto un unico calderone in cui tutti siamo uguali a tutti gli altri e non è così assoluta
Gerge sostenitori
Essendo capo della Counter Intelligence della CIA aveva purtroppo sviluppato quella paranoia di cui parlava il professor Germani pur operando all'interno d'un regime di un servizio di un governo di un Paese democratico perché vedeva all'interno del suo servizio
Talpe così chiamiamole possiamo possiamo chiamarlo in questo modo
Di dei servizi avversari perché la CIA storicamente ha sempre concepito la Counter Intelligence soprattutto come tutela proprio operazione cioè l'agente della CIA verso il compito principale della CIA e andare a reclutare
Persone personaggi persone in ambienti di interessi in Paesi stranieri che possono fornire informazioni di interesse per la sicurezza americana per la sicurezza nazionale americana quindi la grossa preoccupazione della CIA è sempre stata quella non tanto di sviluppare l'agente doppio
Loro cercano la fonte all'interno dei servizi o all'interno dei degli degli apparati del del campo avversario
Ma la principale occupazione della Counter Intelligence della CIA era fare cercare di capire se questa fonte che essi avevano reclutato
Non fosse in realtà un agente doppio c'è qualcuno che in realtà operava sotto il controllo del servizio avversario
Questa è una grossa differenza se noi guardiamo il il modus operandi maggior servizio di Intelligence occidentale che il quella CIA e quindi l'apparato Intelligence la la comunità Intelligence americana
è sempre stato questa la differenza la CIA era mirata soprattutto a tutelare le proprie operazione
L'agente doppio è un pochino più anche nei tempi moderni sviluppato dall'FBI
Che ha una competenza di controspionaggio primario nel negli Stati Uniti o dai servizi d'Intelligence militari la dia e tutto l'apparato di intelligence militare
E a ruota intorno alla via questa è una differenza fondamentale per capire anche vola quella che la psicologia che sicuramente verrà sviluppata nel nel corso degli interventi degli interventi successivi
La forma e l'agente doppio così come lo intendiamo prevalentemente noi nella dottrina italiana ha ma anche nella dottrina inglese o nella dottrina francese
Una notazione nel nel campo dell'Intelligence si tende molto prossimo il assimilare il modus operandi la e la dottrina in genere americana con quella inglese
Nel campo della cava dell'Intelligence c'è una piccola differenza gli americani parlano di Counter Intelligence gli inglesi parlano di cantare suonare Cantores di quindi controspionaggio i francesi io che io sappia non hanno mai usato la parola Counter Intelligence e non soltanto perché i francesi non usarlo a Rolle che provengono dalla lingua anglosassone per loro proprio costituzione ma perché la la intendono in una maniera leggermente leggermente differente
Quindi la il concetto di Counter Intelligence può essere declinato in maniera diversa io personalmente
Considero l'account ELINT il la causa intelligenza una un'esperienza una una procedura particolarmente importante e particolarmente rilevante specialmente oggi
Declinata nella sua modalità del controspionaggio cioè che per usare un termine francese Gibernau prospetta nel suo libro controspionaggio sottacendo sacre se non ricordo male che e spione esprimo cioè spiare le spie
Il controspionaggio si avvale di istituire nostre per spiare le spie loro
E questa è estremamente importante perché già denota
L'aspetto fondamentale di cui si parla oggi l'argomento uno degli argomenti principali dell'incontro di oggi che proprio la l'aspetto offensivo
Della della ponte l'Intelligence nella sua declinazione del controspionaggio cioè cercare di sfruttare l'attività
Che legittimamente dal loro punto di vista i nostri avversari pongono in campo contro di noi sfruttare questa attività ai nostri a nostro vantaggio
La cosa fondamentale una delle cose fondamentali e sottolineare che per avere un agente doppio bisogna prima avere un agente cioè ci deve essere un solo oggetto che è stato reclutato
Da un servizio avversario per spiare scusate il termine verbo che ogni veramente onnicomprensivo per spiare nei nostri confronti
Noi dobbiamo cercare di sfruttare questa persona ai nostri figli
è assolutamente detto così è molto semplice estremamente semplice però prima di questo bisogna che quella persona o sia stata reclutata
O sia stata oggetto di attenzione da parte di un servizio versati
E questa forse una parte molto delicata specie nella nostra società come deriva indicato prima le nostre sono società libere in cui c'è libertà di contatto libertà di espressione nessuno sta controllare
Internet di altri se non in casi in cui questo deve essere fatto verosimilmente sotto il controllo sotto un controllo della magistratura sotto controllo d'un'autorità superiore
Ma questo tipo di attività richiede che una certa persona sia già stata attenzionata
Perdonatemi il vero o molto burocratico c'è stata attenzionata erano sprizza straniero
Ho già reclutata o attenzionata ripeto oggetto di reclutamento di avvicinamento di coltivazione e di reclutamento da parte di un servizio avversari
è un è un aspetto è una fase molto complicata molto difficile proprio perché siamo in una democrazia cioè la persona che entra in contatto per motivi professionali
Con uno straniero noi non necessariamente pensiamo che questa persona
Lo straniero sia un agente russe avviso strane un servizio avversario
Però ci sono delle delle indicazioni dei dei dei Red flag chissà che dovrebbero far poi dovrebbero portarci a pensare che c'era in atto un tentativo di reclutamento
Come fare per aumentare la sensibilità di queste persone e noi parliamo di persone che possono operare all'interno della macchina
Amministrativa dell'apparato burocratico del nostro Paese servizi forze armate ne abbiamo avuto un esempio insomma recentemente con il caso Dio qui qui in Italia
O anche dell'industria o anche del mondo accademico del mondo della politica negli anni addirittura negli anni settanta l'FBI aveva messo in campo un programma che si chiamava teca perché voleva dire developing e spionaggio el Counter Intelligence awareness
Mi ricordo un libricino un decisivo di volantino pieghevole che veniva caratteriali distribuiva e alle aziende
Alle aziende americane ai agli apparati della dell'Amministrazione americana con alcune indicazioni da fornire ai propri agli appartenenti a queste organizzazioni disattenzione
Se tu vieni contattato da uno straniero non necessariamente vuol dire che questo è una spia avversaria
Teme di veramente sicario nella paranoia però attenzione perché ci sono questi due o tre indicatori che ti possono far capire che questa persona
Potenzialmente interessata non attenua la tua persona quello che fai a fin di bene
Ma con uno scopo preciso di coltivazione e di reclutamento oggi sto programma si chiama se non sbaglio hanno Shearer
Che awareness National Security issues persons
E a grosso modo lo stesso lo stesso scopo
Detto ciò abbiamo bisogno di un agente che sia di una Momo reclutatore valutabile che si fa vivo con il servizio di controspionaggio nazionale e di serate io sono stato contattato
Oppure grazie a alla un attività di controllo più o meno capillare riusciamo a capire noi come intendo noi come età controspionaggio nazionale che questa persona può essere a rischio questa persona può diventare un agente doppio attenzione nella gestione degli agenti doppi
Detto che non siamo ancora grazie a Dio in tempo di guerra non siamo nella condizione del del nei cinque inglese durante la seconda guerra mondiale ai tempi dell'operazione da Paul cross
In cui non ci non c'era praticamente possibilità dell'avversario i nazisti servizi nazisti di controllare quello che succedeva all'interno dell'Inghilterra non siamo in un regime di democrazia in un regime libero non siamo ancora ripeto grazie al cielo in tempi di guerra però questo tipo di attività richiede l'approccio a persone che regge abbiano determinati abbiano determinati requisiti non tutti possono farlo agente doppio agente doppio è un'attività che richiede certo spirito di intraprendenza un certo senso di
Chiamiamola di amor di patria se si può usare questo termine ormai desueto ma allo stesso tempo non deve essere una persona che pensa di fare il junk bond
Non è quello di cui controspionaggio ha bisogno ha bisogno di una persona equilibrata che regga il lo stress di fare l'agente doppio agente doppio deve essere abituato a mentire
E non tutti noi siamo qui dove siamo capaci di mentire possiamo mentire sulle cose piccole
Ma su cose di questo genere tre è un pochino più difficile sicuramente lo vedremo nella parte successiva di questo incontro quindi attenzione a la il ricorso all'agente doppio è assolutamente necessario quando si parla di controspionaggio offensivo
E il controspionaggio offensivo anche se recentemente sono sono uscite delle pubblicazioni che fanno ma apparire che l'abbiamo inventato noi italiani
No mi permetto di dire di no non l'abbiamo inventato noi italiani noi italiani l'abbiamo utilizzato magari in maniera appropriata perché noi abbiamo un certo tipo di immagine anche all'estero un certo tipo di capacità di interazione con la con una persona estranea ma non l'abbiamo inventato noi male Counter Intelligence offensiva è una parte essenziale del controspionaggio se si vuole proprio cercare di rimanere sempre un tubo
Un passo avanti agli altri I dieci comandamenti famosi diligenza Olsson
Sui sull'Intelligence per cercare sempre di controllare il proprio uno dei comandamenti a controllare il proprio territorio e cercare di essere un pochino avanti agli altri
Cercare di tutelare l'agente doppio questa è una cosa fondamentale l'agente doppio non è un vuoto a perdere
Un servizio che utilizza gli agenti doppi e poi l'impotente pasto alla stampa alla magistratura
Ne fa una due tre di queste operazioni poi non ne fa più
Quindi
Non ne per chiudersi all'interno di un segreto di una segretezza che oggi come oggi non sono più applicabili e non sono neanche più ostica abili ma si tratta di preservare questa persona
Che si è posta volontariamente un pochino meno volontariamente magari perché indotta o anche forzata a servire il proprio Paese
Come agente doppio
La sua tutela è dovrebbe essere al la uno dei punti fondamentali dell'attività del da da parte del manipolatore da parte del Case officer o officer tratta vogliamo chiamarlo come vogliamo ma questa cosa fondamentale
L'agente doppio non è la panacea di tutti i mali non è la panacea del non è il le l'elemento che ci consente di di gestire un'operazione di controspionaggio in maniera perfetta è molto difficile
Richiede tempo richiede pazienza specie chiede capacità di sapere che cosa fornire alla gente doppio
Al quale il che tipo di informazione pare all'agente doppio che dovrà darla al suo manipolatore dall'altra parte
Questa è una cosa molto difficile ripeto e chiudo perché non voglio portare via troppo tempo negli argomenti aerea che è anche coloro che mi seguiranno
Ai tempi della seconda guerra mondiale servire operazione Double Cross
C'era un comitato apposito che valutava che cosa andare a questi agenti doppi che lo fornissero ai loro manipolatori nazisti a Lisbona o Madrid o dovunque essi siano e c'era un comitato che decideva erano in tempo di guerra ogni informazione che si dà è deve essere verosimile
Non deve essere falsa perché la informazione falsa prima o poi salta fuori e salta fuori a maggior ragione oggi con internet con tutti sociale eccetera mantenere questo tipo di Standard & molto difficile
Per questo che questo tipo di operazione richiede un coordinamento e soprattutto mi permetto di dire una volontà politica di di alto livello di poterla usare perché la compromissione di un agente doppio oltre come oggi voi capite che rischia di creare una
Un problema di natura internazionale
Quindi e concludo queste queste queste piccole notazioni da parte mia sulla difficoltà di gestione dell'agente doppio non è una cosa che possono fare tutti ci vuole capacità da parte del Case offesa
Da parte della fonte doppia
E da parte dell'apparato complessivo perché decidere che cosa dargli e che cosa non danno in pasto al servizio avversario è estremamente difficile o potrebbe ripeto e ricevuto chiudevo anche prima chiudo adesso veramente
Ricordo un caso in cui un certa
Toro attenta gestione di un agente doppio fu chiusa quando ci si accorse che dall'altra parte si avanzavano richieste che non potevano essere soddisfatte cioè il gioco
Non valeva la candela ci chiede troppo non possiamo per mantenere la credibilità dell'agente doppio dagli anche questo tipo di informazione glielo possiamo dare cucinato ma intanto fine lo lo scandalo come direbbero qui a Roma
Prima o poi se ne accorgono e l'agente doppio ce lo siamo giocato con il rischio per l'agente doppio anche se in quel caso operava in Italia e quindi era tutelato essendo all'interno del suo territorio nazionale questa difficile
Richiede capacità ripeto Duffy socchiusa quindi e le capacità nell'individuare chi possa essere una valida fonte di fonte doppia agente doppio
E richiede una consapevolezza da parte del dei vertici chiamiamoli politico istituzionali del Paese che noi abbiamo avuto sezione detto nelle note introduttive che l'Italia ha gestito il discorso degli agenti doppi in in in maniera molto molto efficace in passato non posso dire se l'ho l'ho fatta anche oggi non nascono più nel ramo da tanti anni ma è un qualcosa che sicuramente
Nel mondo di oggi con le condizioni in cui noi ci troviamo oggi ad operare
Assume sempre più rilievo mi fermerei qua per non fumare troppo spazio a chi mi seguirà grazie
Ringrazio no noi signor prefetto del suo intervento
Dalle sue parole e palesi capire che la difficoltà di un agente doppio principalmente quello di rifarsi rendersi credibile all'altro servizio
E l'apparato Intelligence come l'ha definito lei lo so seduce storico di questo agente doppio alla difficoltà di dover dare delle informazioni come dice lei
Verosimili o anche di minor valore affinché questo agente doppio sia crediti agli occhi del servizio che lo vuole in qualche modo recluta
Quindi e concordo con lei col fatto che prima di tutto ci deve essere una volontà del soggetto una capacità ma deve essere anche da parte del Tesoro la capacità di addestrarlo va proprio a fronte a fare questo tipo di lavoro che agevoli lavoro particolare
Un tipo di lavoro che molto probabilmente incomincia produrre dei risultati nel tempo perché le persone si devono poter fidare
Di questo soggetto e nello stesso tempo grazie dello stesso soggetto che deve essere controllato
Perché potrebbe fare un'azione dubbia anche nei confronti del suo mandato quindi un argomento estremamente diversificato estremamente sensibilmente
Che necessità necessariamente da parte delle che sorsero e da parte della struttura istituzionale di un controllo ossia per la protezione del soggetto stesso sia nella versione perché soffuse
Passerei ora la parola al professor Bontempi
Che ci illustrerà il suo intervento storico prego a lei la parola lusso
Mi scusi professor Pagan nato che non sono ammesse assolo professore sorprendendo era una HR
Devo dire dottor sottorete questo suo parlare però se il moscovita è un po'inquietante procreare prima tra a
Anche perché abbiano eliminato qualcuno già dallo schermo e quindi questa oscurità Cosimo Damiano non vorrei che quelli che ci ascoltano oggi pensassero perché sa che cosa faccio a mo'
Le rimarrebbero aperte riscontro con piacere prefetto Bontempi malgrado abbia passato diversi controspionaggio conservato pienamente la sua salute tentare per il gran caldo allora uccise nel proprio sono germaniche riuscivo c'è il controspionaggio porta se non si paranoico rischia di diventarlo cioè oltre a vedere delle spie comunque ma per una ragione perché il controspionaggio in cerca di spiedo che ci sono incubo maggiore ricchezza controspionaggio perché la spia di c'era in casa
Cioè che ci sia come agente che all'interno della struttura che in realtà
Lavoro clinico o lavora per
Per qualcun altro ecco diciamo
è talmente
Particolare questa situazione che però esiste che forse uno dei casi che si presta meglio alla narrazione di fiction Martini cinematografica alla ai romanzi molti dai romanzi forse più dai romani di spionaggio che consente son d'accordo romanzi che raccontano storiche agenti doppi
Cito ad esempio per uno sfruttatore se vogliono farsi un'idea leggendo ammonta relativa è il fattore umano di grandi che la storia
Vidi altare di tradimento diciamo umile ricerca della verità avviene attraverso la slealtà cioè su una non lealtà
Oppure modi di Roma delibere sul ciarpame dalla rappresentazione cinematografica era talpa di John le Carré
Tratto John le Carré
Non si rimangiano le case c'è bisogno si chiamava il peggio Morchio quanto ed è stato per molti anni un spie da dipinta diplomatico fu reclutato da tre mesi
Ed è rimasto in servizio sino a che suo copertura non è sta nonostante la sua fortuna perché la seconda parte della sua vita e quella letteraria diciamo è stata molto qualche
Prego iscritto History vivi spionaggio ma sotto la copertura di Carrey chiamiamo succeduto mo'proprio a causa del di un agente doppio
Che era Kim Philby uno dei falsità cioè non i Cinque Stelle di Beppe Grillo ma i canguri sono altri cinque agenti dei servizi britannici che per un periodo lungo di tempo lavorato contemporaneamente per i servizi russi spesso che cinque righe che ebbe fin qui fu impiegato nel controspionaggio tango fu impiegato come capo centro in Turchia mi pare la posizione molto delicata come ufficiale di collegamento delle essi se Washington
Un con la CIA
E con gli Stati Uniti e tutto un quinto di quegli anni lui mentre lavorava per i servizi britannici fornire informazioni anche a torni fra soprattutto i servizi sovietici
Perché il vero qual era la ragione per cui uno
Rischia presentato perché sezione stante la per il tradimento
In quel caso era una ragione ideologiche lui e gli altri quattro dei ricambi fai alieno tratto tutti di buona famiglia cioè borghesi
Famiglia
Aderirono l'ideologia comunista e tradire loro paese
Per ragioni ideologiche più che privarsi
Philby fu scoperto tardi riuscì prima neanche in poco tempo l'esca a fuggire Unione Sovietica nel sessantatré
E in in Unione Sovietica era trattato comune però è al punto che Ventura mi fece un francobollo commemorativo che i collezionisti di francobolli con la luce
Ma era un errore
Oltre cortina era un traditore faccio parte nessun Paese d'origine di tradimento a che in Occidente con molti anni di carcere cioè sanzionato
Abbiamo la allo scherzo
Dall'altra parte sarebbe stato punito sicuramente con
Con la morte quindi reclutare agenti doppie molto difficile e anche molto pericoloso pericoloso per i centri spesso pericoloso anche per l'assunzione e che il
La domanda da da farsi secondo me la più banale anni vale la pena correre questi rischi di fare questa fatica la risposta che do io Esine vale molto la pena
Molto la pena perché la gente do più infiltrato nel cuore informativo di un altro Paese che può essere l'avversario può anche non essere necessariamente
Una persona
De ne vale la pena sia in funzione come veniva detto di controspionaggio
Una recente doppio riesce ad accedere tanto più sale di grado cioè tanto più acquisisce ruolo e prestigio
S'servizio legato tanto più riesce ad accendere informazioni importanti preziose e come disse ad esempio di cose che può sapere di operazioni di intelligence vengono
Svolte o sapere diciamo interessi telematico salvo pericolose decisore politico
Niente niente rinvio dunque che questo personale che per quindi hanno è in una posizione mi grandissima in quota e può essere utilizzato anche come agente di influenza
L'agente doppio incubo nella sua attività sporgere o non solo raccoglie l'informazione non svolgo informazioni Speroni che producono
Sul ponte niente nel senso sotto
Ad esempio racconta una storia quello che sin qui prima un po'anche lì quindi collocata temporalmente nel primo dalla seconda guerra mondiale di un agente doppio
Con il nome con due nomi in codice scendo doppio aperte una parte e garbo per un'altra
Era un
Manti fascista catalano non erano un seminario di Intelligence semplice mescolate la persona che c'era ce l'aveva i veri Barcellona certamente in particolare di regimi fascisti nazisti voleva
Contribuire alla lotta contro contro questi regimi si presentò
All'ambasciata britannica dicendo io voglio lavorare per voi lo sapete voi inglese lo presero per matto naturalmente Elena proprio non lo reclutarono quindi il CCD scegliere un'altra strada tutto in autonomia Antonio annuisco e dice ai tedeschi voglio lavorare per poi fare vie per Gore perché io sono un agente di commercio ove gli affari che mi porterà a Londra e dalla
Informazioni importanti per
E i tedeschi invece compiuto l'ho preso sul serio replica
Ma non è che la gente commerciante veneti visto tante facce nuove nel proporre condizioni per realizzare quello che aveva infatti non dalla Spagna non arriva al Gran Bretagna mando a Lisbona ed Hezbollah cominciò trasmetterà una serie di informazioni farò che che che ha presentato lui cioè un po'andava bigotti ora un po'leggeva le notizie sui giornali presto ritornare di fantasia mandato ai tedeschi delle notizie e
Che che erano otto della sua
Pura fantasia disinformazione puro frutto della sua frontiera può sapere che i tedeschi credevano
E gli inglesi se ne resero conto perché intercettarono i messaggi intende chiedendo di tutta Conticini ma riuscimmo capire e che che questo su una consapevoli solo se che vicino informa unificato c'era una vince Magendie comunque perché loro una però nomade intatto
Ma tracce rigoroso poi lui si ripresentò agli inglesi e a quel punto il proprio Ciciriello reclutarono drammi lo reputano veramente le invia ad un secondo nome
Di copertura quello britannico che era garbo mi diedero nordica italiano per interne tu
Sono
Lo portarono in Gran Bretagna a quel punto utilizzarono scuola
Questo agente che aveva raccontato i tedeschi viene reclutato in Gran Bretagna con pieni di fondi che non esistevano e che doveva pagare invece c'erano dei soldi dei permessi per chi avesse fonti inesistenti
All'inizio addirittura chiedere rimborso spese dei viaggi
Prendendo impressionare sussurra sulle sull'orario ferroviario britannico per Lisbona per farsi darmi solo poi invece gli inglesi cominciarono utilizzarlo per polacche
I più grandi impegno mondiale dell'operazione Fortitude cioè quella incentivo ingannare
Le difese tedesche sul luogo dello sbarco in compagnia e fu dal azione rilevante proprio per far credere tutte le solo Rommel qualunque moderno fondi quindi che gli inglesi gli alleati sarebbero sbarcate anzi auspicare cioè il punto in cui le maniche più più stretta più
Per cui determinante per il successo
Seguite quattro
Cosa divertente che questo agente doppio monco mai scoperta dei tedeschi continuarono per i cani perché
Intatto bene a quel punto può essere istituita ci mi dato bene non è il tratto fu decorato tenta entrambe le parti questo lo sottolineo prego permutare quant'è importante l'attendibilità
Del
Del della dell'agente doppio il valore dell'agente doppio naturalmente l'attendibilità è data dalla credibilità dell'informazione che questo
Comunque ha detto prima per conferisce agente doppio raccontato delle balle palesi dura poco deve vendere cose verosimili e aggiungo io può sapere sia efficace come si tratta di capire quali sono le cose vere che si possono accedere quelle che invece si può ma per potere in travolgente doppio a crescere e e più cresce più diventa prezioso perché senso difforme nomi più
Più importanti bisogna fornire l'agente doppio del materiale di nuovo consente Oltretevere sinora Infostrada sempre più se noto
O sottolinea in questo caso all'inizio espressione di questo bizzarro personaggio la motivazione perché fra un po'parleremo tutti citologia che è una motivazione in parte simile a quella ideologica dei Cinque di Cambridge mentale diversa perché anziché per amore di un'ideologia lui
Decise di di affrontare se pericolosa avventura però di un'altra
è un po'allo specchio ma a volte la motivazione della gente che si presta a correre rischi umiliati come come questo è una motivazione
Posso dire
Dettata da un risentimento da come ci sono casi importanti importantissimi qui agenti mo'dopo i clienti che hanno seguiti da altri Paesi
Uno dei più importanti quello che gli gli israeliani chiamano lancia rocce conosciamo ma qua che il genere ordinasse quindi nera
Intendo un politico di altissimo livello regime ci sperano che cinici reso disponibile allunga
Prima Londra fornire informazioni evitare cioè correre a salvarsi
San Biagio protesici da un attacco militare d'anteguerra ai più compatto e
Anche lui diciamo è stato riconosciuto traditore dal suo Paese probabilmente perché sarebbe stato troppo umiliate riconoscere qui il genero del presidente Egitto lavorate per il nemico però era un disgraziato incidente cadere condotta
Ondrej probabilmente nel modo più
Se marchi
Disertato per motivazioni
Buon Natale ideologici di a di amore verso un modello diciannove sul il proprio sarà Mitrokhin
Sì mi trovo
Che era un superando il materiale
Una seducente
Socialista del Paese quale
Ma la motivazione forse più comune più utilizzata e quella quel denari raggiunga in poi
E il tradimento spesso per soldi
Ci sono stati ingenti che hanno tradito suo funzioni rilevantissime servizi di altri paesi perché senza
Un po'per narcisismo cerca di dimostrare che cosa potevamo fare il pane
Sicuro ma ma soprattutto soldi
Uno dei casi che
Nessuno studiato e citato pungente dell'accidia
Psicoanalitiche compenso che
Vorrei ricordare centosessantadue quindi lavoro schieramento agenzie
Correttamente per molti anni poi improvvisamente nell'ottantacinque si presentò all'ambasciata sovietica Washington disponibile
Fornire informazioni in cambio di stile nate ordinarne riuscita fare questo era sottostare
Questo lavoro su come l'amo chiamarla così compromise sicuramente più di cento operazioni interi passi importanti
Rivelò l'identità dei molti agenti sotto copertura della CIA almeno dieci consentono state individuate e uccise causa sulle
Sul pavimento subito senza
Ecco questo diciamo che la gente doppio che a stato attratto dal motivazione di viaggiatori ideologica ma
Ad alcuno nella ditta diversi qual è il punto colpo rimarrà cercherà ogni
Agente che si presta a correre un rischio sia lo fa perché seguito interiore tutta colto suo vulnerabilità sì delle e ha saputo sfruttare questa
Ci sono tanti modi da da dalla ragione ideologico come dicevo prima quella economica al sentimentale in alcuni casi può esserci applicato ricatto tempo che atto sessuale ricatto
Porcherie
I russi avevano penso ce l'abbia ancora quantifichiamo droga mostra la suola delle rondini dove forma un uomo agenti
Sovietici alla funzione di sul principio
Viene in qualche modo compromettere
Dico apice personalità di gli altri così come invece manierista
Il
Stasi aveva inventato gli agenti come cioè uomini credo sedurre Ricci Pedone spesso segretari diplomatici figura inserite in posizione di rilievo anche qui qual è il punto di cercare una vulnerabilità ottenere salutare nel momento in prelazione dice Veronica di molti cinque di
Impegna poi appartenevano a volte eccetera costretto insomma
A tradire il proprio paese ottanta
E non manca un attimo perché lo considera
Ogni il male minore quindi compromettere è uno degli storni
Con quale città cioè la condizione della gente
Racconto chiudo qui un'operazione di Intelligence mai realizzata così che ci sarebbe forse un paradigma sapere nulla le vendite ripreso sto cosa vuol dire
Per primo è stato citato il caso italiano recente di Walter De che mi pare sono sempre Fraga nella scena bon Collebeato della Marina Militare
Che ha venduto per per qua utili alcune informazioni la detti militare dell'ambasciata o russa
Che spiritualmente
Ecco in questo caso diciamo il motivazione di quel piccolo tradimento dice quindi
L'ostacolo quarantanove anni di carcere intanto cioè sospette come Italease il processo militare
Cimiteri
E è economica cioè
Quando qualcuno che ha guadagnato ma probabilmente non si facevano trafugare segreti secondaria importanza proprio per compromettere o c'è poco per poter avere le condizioni attraverso il quale dopo un po'ricattabili guarda che visto ora che cosa è successo in quel campo interna sapete qui alte da questa individuato pedinato seguito dai ROS dei carabinieri poi arrestate sa
Grande successo per il pubblico sui carabinieri che fanno comizi cristiani e giustamente però
Direi fiasco dell'Intelligence e non dell'intensità politiche che governa gente perché l'idea che decide che cosa deve fare interi in quel caso
L'operazione si è conclusa nel conducendo che hanno tratti ma in realtà il precedente c'era ancora il governo con Qui Quo continue conversatore Maginot antico sentire
Questi neanche
Ricostruito col buonsenso immagino che durante quel periodo il controspionaggio ambienti individua questo questa fan è questo
Il Paese e abbiamo posto l'autorità Bregaglia non c'era perché più che contenuto avevano usato vitaminica quindi minima della Presidenza del Consiglio
La la situazione era
E il Presidente del Consiglio avrà letto di trasmetterà alla procura diverse ma Togliatti quindi di conseguenza la procura di Repubblica della Repubblica l'azione penale è obbligatoria se non viene ritardata la trasmissione è cosa che si può fare
Se si vuole Susan per aspettare la procura quando dice formazione e nel far rispettare la legge cosa sarebbe stato possibile fare è ritardata no nell'esempio ritardando l'informazione si può per cercare di doppiare la gente cioè di andare
Colonnello dal e cambi stregata mio e quindi che è stato scoperto che condizione in cui si è messo alla combustione molto grave perché sociale della marina sa benissimo che rischia molti anni carcere più proviene la famiglia d'area reputazione tutto il resto
E spiegarmi che invece mi avrebbe potuto evitare questi guai sedici fosse reso disponibile a volare
Simone come agente l'opinione
In intossicazione del servizio
Ostile
Fornendo informazioni
E in parte ma infatti tossiche già questo sarebbe un'operazione utile disinformati
Ma quest'operazione permetterebbe poi di fare altre operazioni non non concerto successo ma con possibilità sì lavoro sembrano boccette poca speranza negli Emirati risulta
E io qualche mese di informazioni intossica e sarebbe stato possibile quindicinale degli ufficiali gli addetti militari ciò soltanto qualche ci ci andranno
E spiegare che hanno ricevuto da dal mio dell'information tossiche e che il Duomo Mosca
Divoratore di lavoro sarebbe molto contento però di cercare di rovesciare quelli
E magari nei tavoli con formazioni verosimili anche con portico buona a fare carriera
Sia ove
Operazione si Intelligence alternativa
No non si possono percorrere entrambe sarà succede in una
Succede
La decisione non può aspettare naturalmente alle agenzie denuncia decisione di Roma nel merito di responsabilità politica tale nessun decisore politico
Su
Perché questo si può fare in ad ogni ogni scuola in teoria si può fare si è un nei confronti di Paesi ospiti Saipem packaging
Che inventò in questo momento c'è quindi di scuola che abbiamo per cui sia stiamo sì non ostili
Ma
Concorrenti perché nel mondo orario in cui siamo noi abbiamo messo eventuali siamo anche concorrenti sul conto economico
Perché qua
E chiaro che operazioni di questo tipo specie fosse fatta non nei confronti di un Paese
Palesemente ostili verso collocazione altamente pericoloso dal punto di vista politico sì
Per quindi è giusto informare tutti si responsabilità in capo venticinque
Il Cunto sto sì decisivo domando che ci dobbiamo fare ci sono i commenti come uno culturalmente preparati ad affrontare questo approccio non sa nulla interi così difficile forse decisioni
Contestualmente cessò
Duecento una centrale cioè di affrontare io spiaggia cioè ritiene che la tutela dell'interesse nazionale ovale potesse assumere ho visto diplomatico di questo tipo
Con torna di continuo
Tre qual è la partita
Penso
Perché è vero quello che ci diceva sul controspionaggio
Sì suoniamo chiama proprio sui a volte ocellatus monsignor un un altro violando il principio inventariato
C'è un'operazione di controspionaggio può diventare un'operazione di spionaggio
E
Questo tipo di di attività non è ora difensiva
Un quarto delle agenzie Ciampi sovvenzionabile importa il paese
Finita palesemente offensivo celebre fosse
Pongo così oggi
Ho notato i tempi chiedo scusa grazie professor pagati come come evidenti dalle sue parole che l'agente doppio è un agente
In particolare si facendo un paradosso racconti che lei ha fatto un sia nell'operazione Fortitude gli atti Jansen
Il paradosso un che i gestori di garbo riuscì a fare l'operazione assedio però del fatto che la moglie si presentò all'ambasciata americana perché gli inglesi non gli avevano creduto quindi l'intervento di una persona terza forza dal fascicolo qui rientriamo in quella famosa scuola
Cioè lui che lei ha precedentemente accennato riusciva a convincere gli americani e il paradosso veramente poi storico e che in realtà quest'operazione nasce dall'intuizione di che si che che assolutamente a voi tutti noi sappiamo era una spia balzo dell'Unione Sovietica è che convinse il presidente del comitato Codacons
Panzeri famoso voglio Garcia all'interno di un'operazione da Corps
Per quanto riguarda invece il discorso del candele Intelligence del controspionaggio offensivo concordo con lei assolutamente sul fatto che è una decisione politica e specialmente in un regime democratico Massimo facendo alcuni esempi lei ha citato abbiamo visto nel corso delle dei nostri dirigenti anni è chiaro che la decisione è una decisione politica e le agenzie di ruolo attenersi ha deciso passerei la parola cosa adesso alla dottoressa i Borghini che ci farà comprendere come avete già come già emerso nel corso degli interventi la difficoltà di una operazione attraverso un agente doppio per le complicazioni psicologiche per lo stress per la preparazione che deve essere data alla fonte il dubbio prego puntualizza
Buonasera sono chiedo se io lo so che lui poi mandare le slide
Sono Chiara Poggi sono psicologa
E quelli dell'argomento di cui tratterò appunto è la psicologia nell'ambito appunto dell'intelligenza avanti
Gli argomenti che tratterà saranno dopo una breve introduzione su quello che intendiamo sia personalità e quello che è la personalità dell'operatore Intel
Che poi vediamo sempre vera come possibile col Vanzina nascenti in agente doppio che l'ultimo punto che verrà trattato
Infatti l'argomento dell'insider Tritter ha visto un fiorire di studi e ricerche soprattutto all'estero in particolare in America
E perché dobbiamo considerare che lo unit lo spionaggio e tutte le attività finiano come motore il fattore umano e di conseguenza la psicologia svolge un ruolo fondamentale nel sia nel reclutamento che nell'addestramento
E soprattutto cosa importante anche nel monitoraggio del personale coinvolto avanti
Quando parliamo di Intelligence infatti la parola una con per un un insieme dal latino di Inter e leggere che vuol dire informarsi capire perché l'Intelligence vuol dire soltanto ricevono informazioni
Perché la notizia da solo non bastava processata quotata interpretata e infine compresa come informazione utile per i fini operativi quindi l'operazione che viene fatto a livello cognitivo molto elevate raffinata come potete ben immaginare quindi il termine Intelligence Scale derivazione inglese abbraccio molto concetti all'interno dell'ambito interessi spesso include tutta una serie di attività che ruotano intorno alle informazioni riservate alle sicurezze civili e militare italiano in realtà non abbiamo una corrispondenza precisa però saltarmi inglese che in uso comune
La psicologia dell'Intelligence è molto complessa e Muti sfaccettata perché mentre non c'è un profilo standardizzato dell'operatore in tela il fatto rinunciabile per contendersi un candidato offre capacità ottimali per coprire il ruolo e la comprensione della motivazione dei tratti di personalità queste sono le due fattori fondamentali quando si fa reclutamento avanti
Questa è Donovan il generale Donovan la frase che vedete scritta sopra quella che a distanza sprint all'entrata del servizio infatti lui il fondatore dell'Ovest sesso ovvero l'Office of Strategic Services
Che è un servizio fornito informazione che è stato molto creato diciamo dopo per Arbore e che nel quarantanove si è trasformato in quello che è la CIA
Diciamo che quindi lunedì Donovan è stato il percussore della di tutto quello che è stato diciamo
La la teorizzazione particolare uno degli ambiti di interesse è stato lo studio del comportamento umano e la psicologica a questo punto è entrata a pieno titolo in questo settore
Quindi si è iniziato a parlare di dati auspicabili o meno di un operatore
Si è parlato anche di psicopatologia nell'ambito dell'intelligenza in quanto alcuni aspetti e alcuni tratti richiesti richiedono delle caratteristiche così sono quasi al limite
Occorre considerare che anche il servizio stesso può produrre osa latin Gym Zarek ritratti abnormi e dannosi per il prosieguo delle attività basti pensare al senso di onnipotenza in grado di farsi sentire farsi sentire al di sopra di ogni legge e quindi di essere anche non tenuto a rispettarle
Alla liberazione quanto indica aggressività giustificate in poi dal tipo di impiego dalla fine da raggiungere
Nonché la disponibilità di risorse denari perché è l'acquisizione di informazioni altamente segrete e o presunti tali
Quindi tutti questi aspetti hanno interessato diciamo studi fu successivi avanti
Come si può prevenire l'insider trading questo è il punto di partenza di cui parliamo
Allora innanzitutto di sicuro ci vuole un buon assessment tre Angola vinto cosa significa
Significa che il candidato conosciuta in maniera molto particolare se nella sua storia di vita sia nei suoi tratti di personalità proprio nello studio della persona
Poi c'è tutto un ambito che viene fatto sulle studio della psicologia della motivazioni perché la motivazione oppure di tutte le nostre azioni
Vanno anche capiti quali sono gli eventi trigger che sono stati presenti nella vita della della della candidato neanche quali sono quelli a cui è più sensibile inoltre anche la fattore dell'opportunità favorente per poter diciamo a raggiungere dell'edificio de le
Definizioni
Quindi è da sottolineare che personalità e venti di crisi e opportunità sono inventati e creando il giusto do terreno per lo sviluppo di un agente doppio quindi questi aspetti che noi facciamo anche separatamente in realtà formano un tutt'uno
Quindi una persona con un mix problematico di caratteristiche di problemi città tende ad avere un alto numero di crisi ed eventuali brutture nella propria vita che a sua volta se proseguono a creare uno stato emotivo disfunzionale
Che hanno come un cerchio proprio come in un circolo vizioso ripercussioni sulla personalità e la capacità decisionale
Ed è da qui che si può insinuare un agente opposto che recluta
Personale passano al proprio servizio quindi le famose bombe vulnerabilità di cui parleremo più avanti avanti
Personalità
Poche parole per dire che quando parliamo di personalità è il conto della definizione molto complessa perché abbiamo un tratto degli aspetti che sono di sicuro più visibili e più diciamo manifesti fatti nel ho scelto appositamente un iceberg per far capire come la maggior parte invece di quello costruisce la nostra personalità è sommerso non è visibile il fatto di schemi di credenze
Di valori di identità di esperienze pregresse quindi è un mix veramente molto fu importanti
Sintetizzato nell'organizzazione di modi di essere e di conoscere e di agire ti assicuro unità coerenza ed è di talune relativamente stabile nel tempo
Avanti
Ora sono le caratteristiche auspicabili di un un operatore interno durante la fase di reclutamento
Durante una fase di reclutamento si vanno a guardare determinati aspetti che devono essere presenti per permettere una lavoro diciamo adeguato e anche di di qualità
Perché anche l'importante è un operatore interno nel soltanto essere in grado di fare lavoro ma anche produrre dei risultati qualitativamente importanti
Ora di sicuro uno degli aspetti importanti ne abbiamo detto la cognizione quindi l'intelligenza che dev'essere un'intelligenza soprattutto analitica cioè k la capacità di anni di analizzare suddividendo in parchi scendere nei dettagli valutare esprimere giudizi operare confronti fra elementi diversi
Quindi questo è l'intelligenza che si circa un'intelligenza molto o analitica
Dopodiché c'è anche un'intelligenza emotiva perché è fondamentale chiaramente per un operatore essere in grado di entrare in rapporto con l'altro quindi sia in grado di generare dei rapporti proficui per il il futurologo
è altra cosa direi molto basica anche il controllo emotivo e la gestione dello stress
Questo perché questo non solo in senso non non ha guardato soltanto lo stress e l'intimità in senso nel nel pericolo ma anche nell'altro estrazioni perché ricordiamo che il lavoro di un operatore operatore Intel
Non è affatto come si può vedere nel film via azioni avventure e inseguimenti mai fatto soprattutto di preparazione studio appesa e anche gestione delle frustrazioni quando quello che mettiamo in campo non porta il risultato sperato
Questa è una è molto fu fondamentale per far comprendere quindi i futuri operatori anche questi aspetti
Flessibilità e adattabilità questi anche questi come potete immaginare sono in fondamentali perché entriamo in un mondo e denunciano in delle culture a volte che sono diverse dalle nostre quindi dobbiamo essere in grado di riuscire ad amalgamarsi anche con il diverso di essere pronti ad abbandonare anche delle nostre diciamo certezze per a raccogliere quello che diverso attenzione curiosità dire che sono quasi collegati e questo è un aspetto l'attenzione che viene a volte sottovalutato ma invece molto importante perché ricordiamo che chiaramente un agente un operatore
Quando lavora non non alta fino degli appunti quindi deve avere anche una grande capacità di poter gestire la cattura di elementi di dettagli di quello che gli succede intorno pur mantenendo continuano a mantenere il proprio il proprio lavoro
Vi posso garantire che è difficilissimo mantenere una quando siamo molto coinvolti in una in una fase diciamo di di cessioni chi incontrò mantenere l'attenzione su quello che succede
Nella relazione del momento Battista succede invece tutti intorno e che può essere significativo da riportare l'apertura mentale fa anche quello diciamo era va di pari passo con la flessibilità perché permette di andare oltre a quello che si immagina perché ricordiamo anche che ne siamo fatti di modelli mentali di rappresentazioni mentali che guida molto anche le nostre aspettative rispetto agli altri
Quindi essere in grado conoscerli
Saperli gestire sul gestire soprattutto è molto importante tant'è vero che quando si fa un corso Judgment sia uno degli assi delle sugli ha degli aspetti su cui ci sembra maggiormente la capacità appunto di sgretolare il propri impropri schemi per avvicinarsi a quelli degli altri
Altra cosa impone importante l'assunzione del rischio e le capacità decisionali perché a volte la gente si trova a dovere agire insieme situazioni anche possono essere anche di pericolo e deve sapere cosa fare e saperlo fare prontamente
Quindi queste sono diciamo le caratteristiche di personalità che sono auspicabili palle generale auspicabile in un operatore avanti
Oltre delle caratteristiche ci vogliono anche delle scherza particolari diciamo che le le caratteristiche di personalità possono essere raffinato ma devono essere presenti per la persona perché sono caratteristiche non è si possono insegnare
Non si può insegnare una persona per dire
A essere flessibile quando una visione molto rigida della vite dei concetti
Però gli schizzi invece possono essere apprese e se già possedute migliorate raffinati queste possono essere le capacità interpersonali
Capacità di osservazione Lorenzo azioni abilità fisiche leadership capacità di persuasione importantissima è una spiccata capacità organizzativa perché come vi dicevo prima
L'operatore non si limita soltanto l'incontro ma tutto anche un contorno da gestire da organizzare
Un altro fattore che molto spesso viene sottovalutato del operatori in tele proprio l'aggiornamento culturale la altre lavoro messa questi sono stretti che vanno ti rendi conto anche durante un addestramento perché non c'è niente di più sbagliato durante un incontro che non saper rispettare eventuali culture diverse o non conoscere determinati segnali anche fisici corporis espressivi che possono invece determinare il fallimento di un'operazione quando non riconosciuti
Avanti
Come abbiamo già già sentito dire dai relatori tre precedenti l'agente doppio la gente che ha delle caratteristiche in più o all'operatore in che senso in più
Allora di sicuro deve avere un'elevata professionalità nel campo dell'intelligenza
Perché si troverà anche a a dove era interagire disco una parte in un ambiente ostile pericoloso ma a stretto contatto con servizi nemici
E quindi anche con azioni di sicurezza personali inoltre l'agente doppio spesso si trova o adotterà con esperti agenti intelligenza avversari quindi logicamente per questo la preparazione molto importanti perché aumenta notevolmente il rischio a uno sforzo cognitivo maggiore perché immaginate quindi gente difficile sostenere una doppia vita una tripla diventa ancora più impegnativo
La fermezza la stranezza perché chiaramente questo questa parola diciamo che racchiude chiude tante cose anche il controllo emotivo racconta anche un assetto emotivo molto stabile molto diciamo armonico come diciamo in termini tecnici perché dobbiamo ricordare anche sul lungo termine una vita così intensa può produrre anche del Born altre dell'esaurimento i motivi e il senso di isolamento che spesso non ci si porta dietro anche affine servizio Avanti
Quindi quando ritornando sulla stazione dell'operatore quindi andiamo a guardare quali le disfunzioni di personalità
Cosa significa una disfunzione di di personalità visto nel corso del tempo
Che soprattutto negli studi fatti sua gentile via chi che ci sono degli aspetti di Psicologia di narcisismo maturità questi sono i tre aspetti psico della psicopatologia che maggiormente emergono come fattori diciamo negativi per un operatore
Infatti se poi andiamo ad osservare brevemente perché poi non è questo un corso di di in circolo Gia gli psicopatici Libardi sono predatori che affrontano la vita senza rimorsi manipolano inseguono il rischio e hanno l'eccitamento come parte integrante della loro vita
Però sono molto pericolosi perché sono persone che lasciano un'ottima prima inversioni negli altri quindi so hanno capacità di rapporti molto elevati
E soltanto nel tempo e dopo diverse azioni negative si palesa la loro vera natura da da parte della vittima ma deve anche essere smascherati generalmente hanno ferito gravemente altri anche le istituzioni quindi sono diciamo che hanno un impatto sociale molto positivo e soltanto nel tempo vengono diciamo scoperti
Gli Spizzico tattici generalmente hanno anche non hanno problemi nel trasgredire le regole in quindi le leggi monco non è non so non esistono neanche l'utilità sono scarsamente capaci di provare emozioni come la colpa la vergogna e rimorso quindi capite bene che certi aspetti in un vengono minimamente toccati e non sono neanche elementi su cui fare leva oscuri provare a a lavorarci
Mi hanno facilità di quindi nel mentire controllami manipolano l'altro ed insieme devo dire che sono dei maestri nella manipolazione sui migliori dottori e sociali e manipolatori
L'altra carta e l'altro tipologia degli caratteristica de patologica diciamo è la personalità narcisistica che ha dei tratti simili diciamo però a un a differenza del del modello lo psicopatico nei rapporti interpersonali e un po'meno bravo diciamo
Perché è un esagerato autostima
E alla ricerca svuotata di attenzioni quindi qualcosa che importante che accanto a tutta questa grandiosità che manifesta stanno all'interno c'è una profonda insicurezza
E questo lo Stato genera un mix di instabilità emotiva molto importante perché crea delle ripercussioni molto gravi soprattutto perché sta intorno a loro
Quindi diciamo che sono molto
Diciamo che quando ne parliamo di psicopatici mentre gli psicopatici manipolano gli altri per i loro fini personali
E non sono in grado di comprendere i bisogni degli altri gli altri i narcisisti lo cercano anche per soddisfare delle loro più pur la le loro fantasie da soddisfare la loro idea di grandiosità
Come ultimo parliamo delle personalità matura la persona eletta natura delle tre diciamo che
Quella meno dannosa per gli altri più dannosa per se stesse più mesti più anche e sposta alla vulnerabilità di essere avvicinata e di essere diciamo portata defezioni
Infatti la personalità natura la possiamo definire come una personalità anche un po'infantile instabile discreti attrice sognatrice poco concreta
Dicono di fantasie proprio perfettibili possibilmente hanno scarsa capacità di modulazione in tv CIPE sono molto impulsivi quarzo sono entrati diciamo
Salienti Addis a differenza però degli narcisisti gli psicopatici immaturi hanno il senso della il senso del costrutto della morale e quindi se approvano il senso di colpa e di vergogna
Cosa che poi mi fa soffrire molto e questi appunto come dicevo creano delle sensibilità delle vulnerabilità
Accanto a questo perché è importante anche vendiamo Venere
Le crisi esistenziali che ripercorrerne individui in certi momenti perché se visto che molte volte ci avevano avuto defezioni l'anno contro i momenti della sua vita dove ha avuto delle grosse rotture che potevano essere divorzio una perdita di un incarico di un lavoro un lutto quindi ed enti che comunque hanno generato uno stato proprio di crisi dentro la propria vita
Questo generalmente produce anche un effetto tunnel vision cioè del dove si vede che si vedono vie di fuga e si sente molto incapaci di reagire
Chiaramente anche questa sono momenti di grande vulnerabilità che possono aprire le porte per una definizione inoltre l'occasione qui in questo caso si intende l'occasione di avere accesso alle informazioni chiaramente Facci addebiterà accesso facile a delle informazioni divulgabile
Avanti
Quindi possiamo dire che la stabilità emotiva non solo importante per tutto quello che abbiamo detto che è stato detto precedentemente dagli altri relatori
Ma è importante per la security conscio Snares soprattutto perché poi ci son quello anche che ci interessa
Infatti queste possibilità motivo cifra è alla base della sicurezza perso non personale
E della capacità anche di avere quella tranquillità per raccogliere informazioni che servono
Quindi dobbiamo pensare che prima abbiamo parlato degli aspetti diciamo meno ostica per una grandi operatori gli aspetti invece il più auspicabile
Devono includere anche quindi che crea instabilità emotiva anche la capacità di accettare critiche
Dimostra di essere in grado di mostrare in alcuni momenti della Gelmini e
Attilia
E uno restando per la maggior parte del tempo indifferenti contesti soprattutto e essere in grado di leggere per se stessi e per gli altri
Tutto un ventaglio di emozioni e sentimenti che servono coi anche a comprendere la situazione in Avanti
Ora l'attività di copertura e qui entriamo nell'ambito anche dello stress genera già
Generalmente genera anche tutta una serie di situazioni che hanno che potrebbero avere anche delle ripercussioni importanti
Cosa succede
Che a causa dell'estrema delicatezza della condizione di agenti Due più la segretezza diventava fondamentale e crea una bandiera con il mondo esterno
In quanto limita la possibilità di cercare mantenere la vicinanza con i contatti sociali maniera Gemina diciamo
Altresì si vive in una condizione di isolamento e segretezza rispetto anche ai propri familiari che molte volte per ragioni di sicurezza non sono informati circa la reale natura del proprio lavoro
Quindi dobbiamo anche considerare che in questo me lo vedete non rappresentato in un circolo vizioso
Genera anche una sorta di dipendenza dal committente
Perché si vive in un mondo di inganni manipolazione fondamentalmente e amplifica quindi l'incertezza delle situazioni e delle circoscrizioni Costanza in cui si trova ad operare
Il designer di fiducia e lealtà con i propri committenti diventa cruciale per sentire una rete di protezione che poi si può essere anche sicura effimera
Da una ricerca americana comunque fatte da e le vibrate intende Jong è emerso che il bisogno di fiducia e ingratitudine molto spesso è prioritario rispetto dall'accordo economico
Dobbiamo ricordare inoltre che
Per qualcuno può sembrare eccitante per una doppia vita ma per molti è estremamente usurante e stressante perché le condizioni di solitudine e di distanza emotiva dagli altri
Sì spesso persistono anche a termine in carriera potenzialmente può creare dei disagi a lungo termine veramente complessa Mantini ieri a livello emotivo e psicologico mantenere un assetto armonico
Avanti
Ora brevemente
Quando un parliamo della motivazione le motivazioni a un certo punto no come abbiamo detto prima
L'essere umano è sempre mosso da qualcosa c'è sempre un motivo che ci spinge a fare un'azione degli le azioni consunte non esistono se non nelle gravi patologie
Quindi cosa succede succede che hanno iniziato le ricerche orientarsi su tutto quello che la motivazione
L'approccio psicologico diciamo come vedete vede la la motivazione come una spinta interna da derivanti da processi cognitivi individuali la sociologia
Ad altro canto invece dice che sono le norme sociali che determinano il funzionamento dell'est della sua città
Se arrivato a un compromesso perché come vediamo la motivazione non è fatto di una sola cosa mai fatta di una insieme di fatturi
La Psicologia sociale c'è venuto in aiuto infatti la mediazione fra lui approcci dove e diciamo che fondata l'individuo all'interno del suo ambiente ora intanto avanti
Per tutti quelli che ne fanno un lavoro nell'ambito interno io consiglio sempre di leggere il libro di di Robert Cialdini che le armi della persuasione fatta ultimamente anche in versione rivista
Ultimamente anche uscito l'anno delle presso LaPresse sua azione quindi tutto il lavoro prima ancora di là lavorare nell'ambito delle persuasione
Questo perché perché ci parla
Della natura umana fondamentalmente infatti come di avere messi in questa diapositiva potete vedere che all'inizio quando si parlava di motivazione si usava primo metodo quello che a sinistra il Miles ovvero mani ideologico esce nel compromessa Egò corre saggiamente
Quindi era un una modello che si andava a vedere appunto tutte le i fattori che potevano portare alla all'addetto al alla definizione ma come potete ben notare allora innanzitutto vorrei fare un punto sulla parti ideologia
Perché tra tutte anche allora
Tra tutte anche quella più importante nella protesta nella propensione alla definizione
In effetti un agente con una forte ideologia è un'arma potenzialmente molto pericolosa a questo proposito voglio ricordare la spia Ana Belén Montes
Un pure il colonnello il colonnello Oleg tengo più esposti o Philby che sono stati agenti doppi senza percepire compensi perché guidati da una forte spinta ideologica
Quindi è vero che i soldi sono una un mutuo ore molto importante ma molto spesso di biologi ancora più importante nel fare determinati azioni
C'è poi anche l'aspetto diciamo un pochino più patologico che è quello dell'ego dell'incitamento proprio perché c'è una soddisfazione di alcuni tratti di se stessi della propria personalità
Che sono proprio i brani del primario per decidere di intraprendere una carriera della gente tu più
Quindi queste qualità si riaggancia tutto il discorso che di fatto prima sul fatto che invece non sempre e così quindi verso il modello mai sta all'inizio sotto soprattutto utili produce una spiegazione al fenomeno della definizione se visto nel tempo che non coglie la complessità della natura umana
Risultando superficiale è riduttivo in alcuni aspetti
Perché
Diciamo ci sono se se no andiamo a vedere la complessità umana non possiamo pensare che soltanto una cosa un un elemento può spingerci a fare qualcosa
Quindi appunto come dicevo prima sono stati distrutti di Robert Cialdini
E soprattutto le sue
Il suo concetto di anni l'influenza di massa che hanno modificato anche il concetto Dell'Anna a guardare cosa sono le motivazioni reali e questo lo trovate nel nuovo modello Keller ha scarsa che utilizza praticamente delle potenti armi che che abbiamo che hanno gli essere umani
Tanto per citarne qualcuno
Di parroco della reciproca citano che questa è la cosa che una cosa basta anche che si insegna nei corsi unit no quando tu per che cosa succede che siamo propensi di più a dire di sì al colore del quale abbiamo già ricevuto qualcosa in cambio
E per esempio spezzini insegnato a portare un regalo si insegna anche a a ad avere nelle pensieri per l'altra persona perché questo quest'atto di gentilezza crea automaticamente negli altri un senso di reciproca reciprocità
Poi possiamo pensare anche a all'autorità con l'autorevolezza per esempio quante volte la voce esperta serve a dare autorevolezza quindi dare un'impressione di appartenere a una potente organizzazione e la persona pensare di poter aprire una relazione con qualcuno
Ti puoi produrre benefici aumenta il desiderio di avvicinarsi
E quindi poi via discorrendo abbiamo l'impegno e la coerenza questo è molto potente è un molto raffinata livello psicologico è molto potente come arma
Perché fondamentalmente sfrutta il senso d'immagine sociale e del bisogno delle persone di essere coerenti con le decisioni si apprese oggi che presenta Orsato questo perché ci rende anche migliori agli occhi degli altri
Ci fa apparire come persone anche oneste integre
Perciò molto spesso quando si prende un impegno o si fanno le decisioni e lo si fa fare in maniera diciamo particolare quindi quelli si entra nelle nell'ambito delle tecniche psicologiche diciamo delle persone hanno la tendenza a difenderlo l'impegno anche se si rendono conto che è troppo oneroso o svantaggioso
Quindi questo Ennio e coerenza sono aspetti potentissimi per esempio da usare in un ambito di questo natura
Lightning che sarebbe la simpatia perché ci piacciono le persone che ci fanno di complimenti Cine designato avvolto in persone in cui cui vorremmo assomigliare
E collaboriamo facilmente con qualcuno di cui pensavo che era un obiettivo comune
Ultima
Diciamo caratteristica della l'influenza di masse di sicuro la riprova sociali
Cosa significa significa che le persone tendono ad accettare ritenere maggiormente meritevoli di approvazione comportamenti condivisi da un numero elevato di gente
Tant'è vero che se ci pensate anche soltanto quando
Decidete di andare in un ristorante usati delle app come possono essere TripAdvisor sarete più propenso ad andare a un un ristorante con molte valutazioni positive
Molte valutazioni rispetto a uno che invece mi ha poco e perché sapere che lì ci fa la maggior parte del tempo delle persone si è trovato bene di sicuro è una forma anche di garanzia questo per fare un esempio banale
E poi ci sono c'è anche un altro fattore che vada ricordato è che per qualcuno
La detenzione è quasi un imperativo morale magari batterebbe invitare ma che si sente come necessario quindi ci sono degli aspetti anche un po'particolari
Avanti
Concludo la mia presentazione
Diciamo nonché ho sintetizzato nei sospetti dicendo che non si può evitare totalmente l'insider dritta ma è importante conoscere fintamente i meccanismi e segnali prodromici
Inoltre è importante investire sul monitoraggio degli operatori per tutto l'arco della loro carriera ed essere pronto ad intervenire perché come abbiamo visto anche negli esempi fatti da altri relatori
Per periodi magari molto lunghi di onesto è servito poi hanno tramutato le persone in qualcosa di hanno fatto cambiare diciamo l'approccio io con questo ho concluso Eric passo la parola al dottor fattori
Grazie dottoressa nel suo intervento dalle parole emerge la complessità dei dal punto di vista psicologico portano in tale distraesse che
Soggiace un'operazione
Con l'utilizzo di un'azione dubbia
è chiaro è evidente che il personale che dovrà svolge questo tipo di attività nella sede estremamente preparato addestrato e gestito da personale altrettanto preparato addestrato e molto professionale
Se mi concedente di fare piccolo riassunto da quello di abbiamo detto questo in questo incontro emerge palesemente che un'attività di una chitarra di attraverso un agente doppio
Una operazione particolarmente complessa che prevede una copertura anche dal punto di vista politico
Una copertura dal punto di vista di addestramento di una gestione di un'organizzazione anche per evitare e elementi di criticità emerge anche come ha detto il consiglio pagane
Perché il rene poi nel corso del del del nostro corso gioventù relativo tenta un acconto Intelligence offensiva e da un'attività e offensiva nei nostri confronti si può avere invece l'opportunità e quindi sfruttare ondulazioni negativa di un servizio ostile ha proprio beneficio
è stato sempre offerto pensato sempre svolta nel corso della della storia dell'intelligenza
Della della nostra umanità è chiaro che tutte queste attività sono in qualche modo e definite dall'ordinamento nazionale di ogni Paese ci sono Paesi che permettono consento dell'attività di un certo tipo Paesi che consentono di un certo tipo
Altri tipi di attività è chiaro che l'intelligenza e l'organo tecnico le decisioni devono essere politiche il legislatore deve decidere che tipo di attività Intelligence sudditanza l'intelligenza bensì la può esser fatta se apprezzando nei limiti del controllo parlamentare è necessario fare io se siete d'accordo e se i relatori non non vogliono intervenire su altri argomenti passerei la parola a possibili ascoltatori per vedere se ci sono delle domande in tal senso
Non vedo domande corta
Se non ci sono domande passerei la parola al professor Germani dell'isola
Ringraziamento Aloisi relatore che sono stati molto bravi molto puntuali con interventi veramente approfondito
Bene mi sentite
Sì sì anche io vorrei ringraziare i nostri relatori tutti coloro che hanno avuto la la pazienza verso
Pulire
Per seguirci
Per quasi due ore e quindi
Possiamo possiamo concludere questo nostro incontro né ricordando che le iscrizioni al corso operativo Jun Mint sono ancora aperte
E avremo modo di approfondire tutti questi aspetti compresi anche gli aspetti psicologici ma soprattutto quelli operativi in occasione di questo corso
Buonasera batterà tutti
Ringrazio i relatori mi auguro buona sera a tutti buona sera tutti può essere al massimo evidenzia
Sì