Consiglio Generale del Movimento dei Club Pannella - Riformatori

Io Anna casi Viani c'è una regola Zeller la
Andato via e ieri assente grazie mi risulta Carmelo Palma Carmelo Palma assente sia
Verità Serra assente Nicola Augello
As c'è presente scusa
Liguria Alessandro Merlo assente Maria Grazia Barbieri so Much c'è no assente Paolo Prosdocimo assente Danieli delatore tasse la versione Franca Berger assente
Fabio qualche Hannover assente
Giorgio mi agli ogni è assente Domenico che chi c'è ancora
Presente Giulio Andreotti assente Alessandro Litta presente Giancarlo Dalla Costa
Ne cambia dopo presente Matteo Teardo presente Filippo maori Assante Francesco Benzi Assante Sergio Ravelli assente Giovanni Cucci assente Sebastiano Schiavon assente Bettina medica
Presente
Alfredo Russo Assante Tiziana Boldo assente Dario il dialogo cioè una volta sola chiudo
Ma l'idea facoltà
Dario Zanotti
Presente Giovambattista Ubaldi passando oltre al primo maggio Angelo Schiavone proceda
A c'è ancora presente Mario Zamorani
Presente Loris Serafini assente Francesco trombi presente Paola Caravaggio assente Stella Borghi assente manovra Fabre sente Antonio Bacchini
C'era ieri oggi non c'è assente arriva Carlo Amaducci presente Antonio schieri tutti
Assente Francesco statali assente per Paolo Donnarumma assente per Webber
Assente francese Patrizio Tronci assente Beatrice Righi parenti sono quelle cose Assante scorfano Bartali assente Pietro Moretti assente
Claudio Pellegrino assente Ivo Costamagna assente Ruggero Fabbri assente Ruggero Morresi assente
C'è
Volevo solo presi dal cappellino Horses
Eh no mica mi arrivano
Poi Pierluigi Tancredi assente Nicola Di Pasquale Assante Riccardo chiamarono link
C'è presente Enzo D'Ignazio
Massimo assente sente Umberto Tacconi ora assente Daniela spiegazione assente Giuseppe mi che Letta presente Andrea Bernaudo
Sente Veroni coro fino presente Adalberto orpelli presente Romano Scozzafava assente Alfredo Lupu Abbot ma ma aveva preannunciato un ritardo stamattina
Daniella pagano assente Marino Spampani nato cioè su cento cioè anche ieri
Salvatore colonna assente Vincenzo Granata
è assente Dante De Luna
Assente Giovanni Parisi presente Vincenzo Scannapieco assente
Paolo Bisciotti presente Giulio D'Angelo presente Giovanni Fasano non sa proprio visto
Luigi lunghi corti che c'era ieri sera era arrivato non c'è Giannino Fusano assente veniamo al consiglio generale Zaccheria al barano assente Simone Baldelli
Assente Angiolo Bandinelli assente Bernardini Rita presente Giovanni Gianni detto
Assente Massimo Bordin assente Giuseppe brizzolata
Assente Massimo Bolkan assente Alessandro Caforio assente Marco Cappato prese Guglielmo Castagnetti presente Salvatore cento amore presente
Francesco Colucci assente Enzo Cucco presente Sergio D'Elia assente Maria De Filippi affranta
Benedetto Della Vedova presente Gaetano Dentamaro c'è lui giro Diliberto esce cioè si trovava Enzo dia presente Giovanni Fasano assente Gabriella Forte assente Angelo la Russa presente
Beh Giuseppe la spina assente Gianni Laterza presente Giulio Manfredi presente IVA Mara vigna assente primo Astra Antony
Assente Monica mischiati assente Alessandro no Frank
Assente causa sua farà
C'è
Giorgio Pagano assente
Pipa scusa amento rissosa in basso che aveva Franco pattizio assente Mimmo Pinto assente Danilo Quinto faccia paura divo assente Mario Raffaelli assente Piercarlo Rampini passante Carlo Romeo stava facendo la rassegna stampa che verrà più tardi Emilia Rossi assente Paola sei in assente Roberto Sambuco
Assente Massimo Salas passante Giancarlo schegge c'è sempre
Non c'era Gabriele Sorba
Presente Antonio stanco
Presente Marco Teardo assente lavora a Terni Assante Maurizio Turco
Presente Emilio Vesce assente
Bene Bacchi c'è
Riprendiamo il dibattito dove l'avevamo lasciato ieri sera ricordando che alle nove e trenta scade il termine per la presentazione di eventuali documenti
E do iniziamo con delle ruspe la parola sequestrato a benzo dia
Buongiorno
La scelta che abbiamo fatto
Nell'ultimo Consiglio Generale ad Abano è stata una scelta molto difficile per molti di noi
Per me in particolare lo è stata
Perché
Perché per me la scelta di di essere indipendente le lezioni est è stata difficile perché confesso che l'anno scorso avevo riposto molte molte illusioni nella figura di Berlusconi
E mi sembravano una via difficile da percorrere
Tutto sommato però sono contento di quella scelta enti penso che la rifarei
Perché ritengo che fosse moralmente doverosa
Perché
Perché ci sono delle scelte che
Che bisogna fare anche se se sono difficili se sono scomode
Perché ce lo impone il senso del pudore ce lo impongono le nostre idee
Ci sono dei c'è un punto oltre il quale non si può andare
D'altro canto però questa scelta difficile è stata poco capito dalla gente
Non abbiamo chiesto abbiamo chiesto molta italiani
Lo abbiamo sempre fatto ma questa volta questa volta in effetti hanno risposto meno di come ci aspettassimo di come hanno risposto di solito
Perché perché forse abbiamo chiesto qualcosa che difficilmente potevano capire
Perché perché in effetti era difficile farci capire
Era difficile farci capire per le obiettive difficoltà della la nostra situazione perché perché la gente non ha capito perché mentre noi i ci candidiamo eravamo da soli alle regionali poi appoggiavamo un Giovanni Negri candidato del Polo
Però fondamentalmente in realtà la causa dei nostri problemi non penso sia stata nonostante la difficilissima situazione nonostante il comportamento della Fininvest nonostante una vergogna come la par condicio in realtà penso che la situazione fosse difficile per la per la situazione obiettiva in cui noi ci trovavamo e ci troviamo a lavorare
Cioè io penso che la Fininvest sia né più né meno che Italia un Paese dove la cultura liberale in pratica è ancora molto molto poco diffusa e diffusa
In una resta e Telit
E in particolare gli intellettuali usando nel senso questa parola nell'accezione più ampia del termine ne sono assolutamente sprovvisti e quindi tutta questa classe s'enorme di persone che sono i vari che fanno da intermediari delle idee tra i specialisti la massa delle persone
Ci sono molto molto distanti
Perché hanno quasi tutti
Origini culturali diverse vengono quasi tutti dall'altro dal tre da altre storie è molto pochi di loro hanno effettivamente condiviso il vissuto queste idee questi ideali
In un Paese dove
Dove i veri liberali spesso sono andati all'estero spesso hanno scritto in inglese
Dove tuttora i grandi del pensiero liberale di questo secolo non vengono letti non vengono e non vengono ascoltati e dove quindi anche chiunque può dirsi liberale perché D'Alema può dirsi liberale Fini può dirsi liberale perché in effetti nessuno in questo Paese
Salvo poche eccezioni sa che cosa vuol dire essere liberali e sa che cosa
Che cosa impone che cosa implica
E la gente questo vale ancora di più per la massa delle persone
A cui questi ideali era ancora più difficile che arrivassero perché perché l'Italia non ho vissuto fascisti i democristiani comunisti tutta gente che era assolutamente lontano alle nostre idee
Uno
E in questo secolo sono poche le persone che hanno cercato di rifondere questi ideali e di parlare alle persone
Einaudi è stato uno dei pochi il partito radicale ha rappresentato un'altra eccezione ma in realtà nella cultura di questo Paese nessuno ha cercato di parlare alla gente di queste idee
Idee che sono difficili perché non spedendo impongono non delle semplice riforma una riforma dalla costituzione del nostri tempo avrebbero di prenda la Costituzione buttarla via perché la nostra Costituzione non è una Costituzione liberale avrebbe semplicemente riscritta
Mi auguro non adesso perché adesso non so chi potrebbe riscriverla
Nostri dei impongono di ricostruire uno Stato secondo le regole del diritto
Impongono di ricostruire un sistema giudiziario secondo principi e criteri di giustizia impongono di ricostruire un mercato del lavoro tutto il sistema produttivo secondo regole secondo le regole del mercato secondo regole più anche più giuste ma ce lo impongono anche criteri di giustizia non solo di efficienza
Ovviamente tutto ciò richiede uno sforzo notevole richiede tempi molto lunghi perché dobbiamo parlare da un lato alle persone da un lato a chi a chi
Sta tra noi e le persone a tutta a questi a tutti questi intellettuali che in realtà condividono poco questi de salvo poche eccezioni purtroppo è così
E io la la prima esigenza che vedo e che continua a sentire quella di cercare di parlare in modo più diretto alla gente perché la gente non ci capisce la lega ha diffuso le sue descrivendo io slogan sui cassonetti
Adesso i nostri slogan dovrebbero essere scritte su cinquanta cassonetti di fila per potere dire qualcosa dobbiamo sforzarci a cercare di tradurre le nostre dei nostri prodiana i nostri programmi nostre Progetti
In qualcosa di più comprensibile alle persone alla massa delle persone per difficile che sia dobbiamo farlo non possiamo farne a meno
In questo momento quindi comunque io penso che ci si impongono delle scelte abbastanza chiare perché in questo momento la gente non riesce a capire la nostra posizione perché ci vedo un po'di qua un po'di là perché non riesce a capire la moralità delle nostre scelte
Perché annoia difficile spiegarle alla gente e quindi non possiamo no permetterci di continuare ancora un a lungo così dobbiamo decidere
Anch'io come tutte le persone ragionevoli mi auguro che si possa andare avanti con Forza Italia sebbene sia abbastanza pessimista perché temo che la principale ragione per cui Berlusconi abbia sfatto raccordo con Buttiglione che ne se ne sentiva costretto perché penso che abbia avuto delle serie difficoltà anche organizzare materialmente le liste perché Forza Italia in periferia purtroppo non esiste la scelta di non di non crearsi una struttura a livello nazionale è stata molto stato deleteria perché gli imponeva di rinunciare in pratica elezioni amministrative cosa che non potevano permettersi evidentemente
Nonostante ciò io mi auguro che si possa ancora rinsaldare questo rapporto per ovvie ragioni che tutti i comandi abbiamo e penso che però per fare ciò bisogna in qualche modo comunque cercare di riavvicinarsi a quelli che sono i pochi veri liberali all'interno di Forza Italia perché in affetti per quanto molti ci possano piacere poco
Loro condividono problemi che noi condivideremmo all'interno di Forza Italia perché anche loro penso che una situazione come quella che si sta creando adesso non faccia particolarmente piacere
L'alternativa è scegliere di andare per i fatti nostri
Può essere la scelta unica doverosa da fare
Francamente secondo me se se la strada dovessero dividersi
Bisogna farlo deciderlo
Farlo con coraggio renderci conto che non lavoreremo più per le prossime elezioni né per quelle dopo ma per i prossimi sei sette otto anni chi lo sa lavoreremo per il futuro lavoreremo per diffondere le nostre idee in questo Paese
Passo per passo elezione per elezione
Bisognerà guardare più in avanti è cercare di costruire qualcosa che duri
E non sentirsi ogni volta di fronte a una battaglia impossibile da superare e in cui dobbiamo dare tutti le stesse dovremo lavorare per un futuro più lontano con calma e con molta saggezza
In ogni caso penso che comunque dovremo cercare di coinvolgere quelle poche figure rappresentative del mondo culturale italiano il e che hanno una certa influenza
I vari liberal ska effettivamente esistono anche se sono pochi penso non possiamo permetterci di farne a meno ancora a lungo
Perché anche perché è un partito di di liberali è un partito di di DiVersi
Direi diverso in cui alla fine ciò che tiene uniti sono tutta una serie di principi
Ecco
L'unica cosa che che mi sembra veramente importante a questo punto all'intanto le nostre e le nostre divisioni sono sono giuste sono il frutto delle scelte del passato
Ed è normale che vi siano perché ciascuno di noi ha secondi posti che è un rappresentante all'interno di certe liste
Vive la realtà in modo i DiVersi vede le cose in modo diverso ed è giusto che sia così è giusto che in certi casi a volte le strade si si separino è normale e giusto che sia così
Però no in questo momento dobbiamo veramente porci il problema di cosa fare e dobbiamo scegliere non oggi non domani ma scegliere molto in fretta perché la gente se no non riceve non riuscirà più a capirci e perché il nostro compito è molto lungo e molto difficile
Ed è molto importante ed è tempo di comunque di non lasciarsi
A battere in alcun modo perché abbiamo ancora molta strada da fare del tempo di rimboccarsi le maniche grazie
Grazie adesso diamo
C'è una parola a Maurizio Turco e poi a Dario Zanotti
Io capisco benissimo l'intervento chi ha fatto Marco Pannella ieri sera con quelle richieste puntuali
Di avere delle risposte che ci
Possano consentire di andare avanti come movimento come corpo collettivo organizzato lo capisco benissimo
Nel senso che
Se assunto la responsabilità come leader di questo movimento di mediare
E rimediare a quello che accaduto
Io ritengo che non si sia trattata di obiezione di coscienza e non si sia trattato
Di un errore ma è stata una palese ed evidente violazione del regole del nostro stare insieme ritengo che in un'organizzazione
Libertaria
Dove non ci sono i probiviri poi ci sono invece altri meccanismi di rispetto reciproco rispetto appunto delle regole rispetto del deliberazioni questi meccanismi solo lasciati alla responsabilità di ciascuno ma è indubbio che il leader abbia il dovere di consentire a ciascuno di noi di essere qui presente di poter parlare di poter decidere ma anche poi di poter vedere il proprio lavoro
Di poter
Su Sergio di poter avere per quanto possibile anche la fiducia nel proprio lavoro degli altri compagni
Sto cercando di essere garbate nomi facile per cui faccio uno sforzo
Viene mai
Insomma io sempre molto ammirato Marco per questa sua
Questo suo dato di di tolleranza che a volte mi è parso come mi appare eccessivo ma giustamente lui il leader deve consentire la vita del movimento e non invece magari quello che paventava giustamente sciagura sarebbe accaduto in qualsiasi altro momento primarie bottigliate e poi i probiviri
Chiudo su questo che vuole parlare un attimo dei referendum
Non prima però di riprendere quello che diceva Peppino Calderisi ieri e che è vero
Che cinque regioni possono d'un tratto decidere
Che si fanno questi referendum
Però ci ha fatto presente che uno di questi presidenti si chiama Formigoni per cui quest'ipotesi la dobbiamo scartare ma solo un inciso io allora vorrei capire queste indicazioni di voto ma dal punto di vista politico al di là anche delle deliberazioni del movimento la decisione politica di dare indicazione di voto a Formigoni cosa apportato alle lotte del movimento a cosa porterà alle lotte del movimento questo distinguo se non un dato di partito che noi abbiamo sempre rifiutato nell'interesse invece del Paese
Noi oggi siamo in grado possiamo essere in grado
Per quelli che sono i miei ricordi non c'è stata campagna referendaria in cui non noi non siamo partiti dicendo
Pannella impazzito nel senso che le firme non sapevamo come raccoglierle che eravamo certi che non ce l'avremmo fatta è che poi dopo quella settimanali Travaglio magari quel mese
Improvvisamente appariva chiaro che quelli certe difficoltà potevano essere superate e noi oggi abbiamo il dovere comunque ripartire da quel diciotto referendum di ripartire e ritengo cioè tra l'undici e il dodici
Di Maggio
In buona parte dei comuni italiani possano esserci i moduli così come
Ritengo che in una prima fase molto probabilmente mi pare poco opportuno
Fare dei tavoli di raccolta firme quanto invece necessario dei tavoli di informazione
Con invito di andare a votare sui comuni di organizzazione del voto sui Comuni tavoli di
Informazione ma anche e soprattutto di a otto finanziamento magari per prevedere in un secondo un momento
Magari anche delle
Degli incentivi rispetto delle possibilità di campagna anche seppur minima pubblicitaria
Intanto anche se può apparire un éscamotage da in termini di buon governo di buona amministrazione dovremmo chiedere che quelli che oggi sono gli spazi delle affissioni
Destinate alle elezioni politiche non venissero tolti e poi rimessi fra quindici giorni ma venissero lasciate questo uno spazio che ci consentirebbe gli occupare quegli spazi magari con dei manifesti brutti bianche nere un importante con i quali informare che c'è questa campagna
Referendaria
L'altro lavoro andrebbe fatto al di là di quelle che sono i contatti politici il lavoro che può essere attivato diciamo di un certo livello è sicuramente quello di andare a recuperare coloro che erano i primi firmatari
Dico lei referendum che oggi noi
Riproponiamo da quelli sulla legge tonali a quelli del referendum sulla giustizia
Volevo infine dare alcune notizie su quelle che sono le iniziative antiproibizioniste due giorni fa
è iniziato nella Commissione giustizia affari sociali l'esame della proposta di legge d'iniziativa popolare presentato dal kora le cui firme sono state raccolte in gran parte dai militanti dai club Pannella
Purtroppo il dibattito non si è potuto tenere perché era assente
Il relatore della Commissione affari sociali c'è comunque un dato di incardinamento all'interno delle commissioni ma c'è sicuramente la necessità di attivare delle iniziative politiche
In tal senso
D'altra parte stiamo assistendo a livello internazionale soprattutto
A livello a livello lande S di una revisione di quella legge che per noi pur se non definitiva pur
Se non la legge ottimale o comunque come la vorremmo Loi rischia di S fortemente ridimensionata per questo il diciannove
Maggio ci saranno manifestazioni in diversi Paesi davanti a tutti i consolati italiani
Per invitare il Governo olandese non solo Arlon
Rivedere in senso proibizionista quella legge ma semmai a darsi da fare perché ci
Ci possono essere almeno a livello europeo un ampio dibattito per la revisione delle convenzioni internazionali
L'appuntamento successivo sarà il diciotto giugno a Parigi per lanciare
All'interno di un appuntamento che ormai mi pare sia arrivato al secondo terzo anno consecutivo di organizzazioni per la libri legalizzazione o liberalizzazione delle droghe leggere lanciare un appuntamento
Estivo di disobbedienza civile davanti ai Parlamenti dei diversi fatti europei non c'è dubbio che il coro a ma le organizzazioni antiproibizioniste rischiano in questo momento di trovare una facile scorciatoia nel diventare un centro studi nel momento in cui manca sì
Capacità di iniziativa politica ma
Con molta chiarezza quello che è successo alla Camera prima al Senato poi non c'è dubbio che ha inferto un duro colpo a quella che è stata la nostra strategia nel corso degli anni perché dovremmo con soprattutto uno sforzo di volontà cercare di recuperare nei prossimi giorni o nelle prossime settimane
Grazie grazie a Maurizio Turco
Prima di dare la parola ad Angelo Schiavone volevo leggere un messaggio che è stato mandato al nostro portato al nostro Consiglio generale da Egle Celauro
Dice questo cari compagni anzitutto grazie per avermi dato il privilegio di rappresentare la nostra lista alle recenti amministrative in un collegio dell'hinterland mi lombardo
Ho fatto forse un po'più del possibile con i potenti mezzi messi con i potenti mezzi che potete vedere qui accluso in allegato una serie di volantini
E mi sento contenta non Piero Kaji né da oca opere insano masochismo che spero di aver abbandonato definitivamente quando lasciato il PDS
Ma perché l'idea del terzo polo l'unione dei riformatori è oltre che indispensabile esaltante e sono convinta che sia l'unica via dignitosa per uscire dalla farsa tragedia del nostro Paese
Se il movimento è d'accordo intende iniziare da ora a costruire la mia piccola tessera del grande mosaico del partito democratico con o senza Berlusconi ho seguito dal vivo una giornata del consiglio
Nel Complesso mia depressa durante alcuni interventi voglio confessare che pensavo anche loro come sempre come tutti un po'di ceto politico di A e di B
E tanti compagni di serie C uno ma so che non è così perché io non voglio che sia così
Faccio una proposta operativa
In a Milano in zona thread dove vivo dispongo di un negozio vuoto ottimi contatti sul territorio buoni rapporti con quasi tutte le forze politiche presenti in zona
E scrivo regolarmente sfottò politici su un giornale locale che tira undici mila copie
Con altri cinque amici e compagni intendiamo fondare una sezione la parola non ebbe non mi ha mai convinta molto dell'unione dei riformatori
Che cosa prego leggi elettorali undici e tre per coprire si intende dar corpo al terzo polo con collegamenti che in parte già abbiamo pattisti in crisi
Giovani consiglieri leghisti allo sbando si Grittini pensanti di Alleanza democratica un neonato gruppo di che negli anni e con iniziative esterne adeguate non solo rigorosamente referendari
Programmate a scadenze frequenti e regolari e soprattutto non solo in campagna elettorale se il progetto è compatibile con la mia attuale appartenenza dunque Pannella Milano Nordeste
Chiediamo soltanto la vostra approvazione
E ringrazio per questo documento Egle c'è Laura
Adesso prende la parola Angelo Schiavone prescritta parlare Alessandro o nostri più avanti lo voglio ricordare prenderà la parola Roberto Cicciomessere
Angelo Schiavone sia anzitutto mi presento perché per me il Battesimo quindi tra di voi dei Club Pannella io sono uno di quei riformatori di provenienza socialdemocratica
Che ha inteso accettare l'invito di Marco Pannella di fare parte di questo Progetto politico
Sono di Bologna e devo dire subito che prima delle elezioni
Coi pare abbia detto Stanzani
La mia opinione era che si sarebbe dovuti
Apparentarsi con il Polo
Dopo le elezioni
Sono invece
Del parere opposto e spiegherò in breve sintesi questa mia impostazione del problema
Noi abbiamo avuto due danni concorrenti dalla
Campagna elettorale due danni elettorali concorrenti che sono stati il danno emergente di essere collegati con Silvio Berlusconi nella opinione pubblica noi per l'opinione pubblica comunque per quanto abbiamo potuto dire che eravamo autonomi
Appartenevamo allo schieramento
Del Polo di Berlusconi e questo ci ha fatto perdere il voto di elettori che hanno votato a sinistra non hanno votato per noi non perché fossero convinti di votare per il Polo del PDS ma perché volevano votare contro Berlusconi
Volevano votare contro Berlusconi e quindi ritenevano hanno ritenuto che comunque un voto dato a Pannella sarebbe stato comunque un voto dato a Silvio Berlusconi dall'altra parte
Abbiamo avuto il lucro cessante di non essere stati parte degli apparentamenti cosa che ci avrebbe portato una rendita di posizione
La vendita parassitaria per a a vere questo apparentamento con le liste del Polo il Berlusconi quindi questo doppio Effetto ha provocato l'insuccesso che anche a mio parere e un insuccesso elettorale ma che dobbiamo fare in modo che si tramuti in un non dico in un successo politico mai in una nuova iniziativa politica avremmo potuto diciamo limitare i danni con una apparentamento con le liste di Berlusconi ma avremmo assolutamente di Lou ITO la nostra identità politica ciò che di buono emerge dal risultato elettorale e che abbiamo una identità politica
Visibile definita circoscritta e da questa identità politica dobbiamo ripartire per far capire alla gente che cosa sta succedendo perché non solo più d'accordo Arndt
Apparentamenti con il Polo di Berlusconi oggi dopo il risultato elettorale e dopo i primi avvenimenti politici che si stanno verificando nel polo di Berlusconi perché il problema non è di entrare Dinoi nel Polo ma il problema di fare uscire Berlusconi dal Polo
Che il Polo non più di Berlusconi ma il Polo di Casini Buttiglione
E forse anche di Fini
Ma il Polo
Della Rifondazione democristiana con Mickey Cossiga e Di Pietro che incombono da dietro le quinte
Per una restaurazione che non è in senso liberaldemocratico ma è una restaurazione in senso democratico cristiano
Quindi noi dobbiamo evidentemente denunciare all'opinione pubblica che cosa sta succedendo
Evitando un po'di illuderci che quello che è successo nell'aprile dell'anno scorso sia stato veramente la volontà di tutto il Polo dell'intero polo di Berlusconi di fare una rivoluzione Libè lì e le dico di fare una Livorno in una una vera rivoluzione liberale in fondo siamo a un bipartitismo
Dove gli elettori o parte degli elettori che votano sinistra votano contro Berlusconi e gli elettori che votano per Berlusconi votano contro D'Alema e contro i comunisti
Quindi dobbiamo invece riprendere un'iniziativa politica che sia veramente di rivoluzione liberale per intercettare quei ceti sociali quelle persone quelle idee
Che credono del rilancio di una vera riforma dello Stato e in tutte le cose che che sono state dette qui e che sappiamo benissimo quindi bisogna ripartire dai referendum
Del giugno quelli già ammessi dalla Corte costituzionale perché è su questo che si prova la volontà del polo di Berlusconi di essere un polo
Neo democristiano o di essere un polo aperto alle iniziative liberali nella mia Bologna c'è
La associazione commercianti che il serbatoio di voti di preferenza di Pier Ferdinando Casini che è già iniziato a martellare contro il referendum sulle licenze di commercio che lederebbe la iniziativa economica dei commercianti avremo i sindacati della triplice che inizieranno a martellare su questo allora solo su questi dati reali su queste battaglie politiche reali che noi dobbiamo misurare se Berlusconi sta di qua o di là non siamo noi che dobbiamo decidere se stiamo di di qua o di là
Se Berlusconi sta di là cioè coi né i coni neo post democristiani o se sta di qua cioè con le iniziative liberiste liberali e liberaldemocratica quindi credo che oggi dopo il risultato elettorale
Quello delle entrare o dello star fuori dal Polo ossia un falso problema ossia un problema posto in chiave retrospettiva guardando indietro e non guardando avanti
Guardare avanti vuol dire impostare delle battaglie politiche sui contenuti liberali per costringere chi è nel Polo sulle posizioni che noi difendiamo a venire con noi
E non noi andare nel Polo a portare acqua al mulino dei Pier Ferdinando Casini dei Rocco Buttiglione e di tutto quanto conosciamo Del Vecchio regime democristiano credo che questa sia in un estrema sintesi ed estrema semplicità
Una posizione politica che Possa trasformare un insuccesso elettorale in una iniziativa politica che ha può a vere de grossi margini
Concludo proprio per la mia vecchia appartenenza militanza politica dicendo che c'è anche un problema di recepimento in questo progetto politico di una parte maggiore della componente liberalsocialista liberaldemocratica liberarla Ica che invece non ha risposto ha risposto solo parzialmente all'appello di Pannella l'unione de riformatori deve riprendere ribadire la iniziativa verso quell'elettorato che bene o male in Italia si è sempre aggirato tra il venti e il venticinque per cento
Che votava socialista che votava socialdemocratico e votava repubblicano che votava liberale e che e propenso a indirizzarsi verso Pannella e propenso per la Tutela culturale e propenso per ideologia liberale libertaria e quindi abbiamo e il un compito quello di sottrarre alla al Polo neo democristiano
Questi elettori che si sono indirizzati lì più in odio al partito di D'Alema che non per convinzione nei confronti di un'adesione al Polo
Quindi credo che questa chiave di lettura sia una chiave di lettura importante per recuperare terreno su una SEG mento importante dell'elettorato italiano che non ha
Se non in Pannella un riferimento politico
In questo momento per potere continuare la tradizione e la e la e la e la e il passato di battaglie comunque liberali e libertari vi ringrazio e ho terminato il mio intervento
Grazie A Dangerous comune adesso prende la parola Alessandro nostri e poi come previsto ha Roberto Cicciomessere Alessandro no
Sì all'ordine del giorno di questo Consiglio generale c'erano due punti prioritari l'analisi dei risultati elettorali la discussione sul da farsi in primo luogo in primo luogo sulla campagna referendaria
Credo che
Parte solo parte forse non la parte maggioritaria di questi lavori sia stata dedicata a questi argomenti credo che se ci siamo riuniti dopo le elezioni ci siamo riuniti per prendere atto di un risultato che non è stato un risultato come è stato più volte detto di successo ma è stato un risultato
Potrei dire deludente o poteri anche fallimentare non mi dilungo sulla differenza tra insuccesso elettorale successo politico perché credo che in questo caso ci sia stata una linea politica che non si è affermata elettoralmente
Una linea politica che non si è affermata elettoralmente in un dato sistema elettorale che facendo certe scelte produce certe conseguenze
E credo
Quindi
Che di cui esso dobbiamo prendere atto a meno che non vogliamo accettare alcune tesi come quelle di un nostro esponente siciliano che affermava che la Lista Pannella avrebbe vinto solo perché ha fatto perdere il Lazio e l'Abruzzo tra al Polo e questo sarebbe un successo
Perché abbiamo dimostrato di essere in fondamentali o essenziali un'argomentazione del genere credo
Che si smonti da sola
Senza necessità di confrontarla basta solo ricordare che se l'abbiamo fatto perdere
No io sono Mac
Sta qua che si confusi da sola addirittura cosa è ottimista se dicessi il contrario se pista per il movimento purtroppo sono pessimista perché avremmo vinto
Se in due regioni il Polo avesse vinto di uno scarto nei confronti del centrosinistra pari a quello che era il nostro risultato elettorale in quel caso avremmo vinto in quel caso avremmo dimostrato di essere essenziali
Avremo dimostrato che la linea politica del mascelle di marciare divisi e colpire uniti o dell'essere concorrenti con il Polo e avversari del centrosinistra ha avuto successo
Credo che da parte mia ci sia stato una coerenza rispetto a quello che avevo detto mi ricordo un intervento fatto ad Abano primo il secondo non so in cui dicevo quali secondo me sarebbero state le conseguenze di quella scelta
Prima fra tutte le conseguenze sarebbe stata quella di indebolire
Berlusconi che avevamo scelto come interlocutore
Per le sue caratteristiche
O meglio per le sue attitudini liberali
Per la sua caratteristica strutturale di debolezza rispetto al sistema e rispetto ai poteri forti del sistema dal punto di vista istituzionale dal punto di vista sociale dal punto di vista
Economico
E
Questo si è verificato si è verificato l'indebolimento di Berlusconi e non solo nei confronti dei suoi avversari ma si è verificato l'indebolimento di Berlusconi
Nei confronti degli avversari forti interni al suo stesso schieramento che non sono certo quelli che abbiamo noi prescelto e selezionato come possibili
Alleati
Per una costruzione di un soggetto politico
Attraverso una integrazione organizzativa
Questo si è verificato
Si è verificato perché credo e non credevo nella costituzione del terzo polo credo che gli unici liberali in Italia si trovino in questa in questa sala
E credo che l'assenza del Movimento dei Club Pannella a fianco di Berlusconi
Abbia impedito in parte a Berlusconi di valorizzare di far fruttare i quelle attitudini liberali quelle caratteristico quei connotati impotenza che forse solo noi potevamo attivare in un certo momento e di fronte a certe scelte quindi questo indebolimento secondo me e in primo luogo causa della nostra scelta fatta da banco
Da questo punto di vista l'avevo detto e avevo anche detto una previsione che poi si è realizzata che sicuramente saremmo stati molto più utili al centrosinistra rispetto a Berlusconi e questo si è verificato con la perdita di due regioni
Perdita che se non ci fosse stata probabilmente non avrebbe permesso di dire al centrosinistra
Deve ottenuto una vittoria ne avrebbe permesso ai giornali di affermare che
L'economia italiana comincia ad essere giudicata positivamente in tutto il mondo alle Borse di Londra
O di altri centri economici
E probabilmente non permetterebbe in questo momento a forze come il CCD cresciute parassitaria mente
Sotto l'ombra di Berlusconi
Di avere un ruolo egemone soprattutto sul territorio e attraversa il territorio sull'organizzazione
Del movimento di Forza Italia perché ha un ruolo delicato molto spesso un ruolo di ricatto
Sulla gestione delle campagne elettorali per fare un esempio
Ma il problema secondo me è vero è che in questa all'esito di questa campagna elettorale
Il Movimento dei Club Pannella che non abbia ben valutato gli aspetti di quella legge elettorale a mio parere che conteneva
Tutti gli elementi negativi della proporzionale e tutti gli elementi negativi del maggioritario comprendeva gli elementi negativi della proporzionale perché obbligava comunque a contrattazioni preventive
Sugli schieramenti era spartizioni preventive sul governo conteneva tutti gli aspetti negativi del maggioritario perché attraverso il premio di maggioranza premiava anche le formazioni parassitarie chiamate da Marco Pannella giustamente uffici di collocamento e che quindi con piccole percentuali come si è verificato nel Lazio in Abruzzo e Molise potevano determinare la vittoria di questo o di quell'altro schieramento credo che la la perdita di forza contrattuale da parte nostra sia stata determinata in parte dal nostro indebolimento elettorale ma soprattutto a causa dell'indebolimento di Berlusconi
Che credo dobbiamo ancora continuare a riconoscere come l'unico interlocutore
Attraverso il quale potere affermare in questo Paese una politica liberare anche soprattutto per le motivazioni di ieri in un ottimo intervento fosse il migliore che ho sentito che quello di Emilio Vesce
Alcune osservazioni sociali ed economiche che credo vadano registrate credo vadano valorizzate
Quindi secondo me dovevamo prendere atto del fallimento della linea politica del marciare divisi per colpire uniti questo non si è verificato
E non abbiamo osato soprattutto saputo dimostrare che quell'aria laica liberale e socialista e non credo libertaria perché al di fuori dove non credo esista aria libertaria
Aveva un'istanza non di rappresentatività ma è un'istanza
Che richiedeva
Un soggetto politico diverso e programmi politici diversi purtroppo non abbiamo saputo dimostrare questo perché la mancata crescita della Lista Pannella ha significato in parte la non dimostrazione della necessità di un terzo polo
E su questo ribadisco forse una cosa che è stata detta
Non molto approfonditamente ed Elio Vito credo che la scelta debba essere fatta da tra due ipotesi il terzo polo o il primo partito riformatore di questo Paese
Io credo che noi dobbiamo lavorare per costituire il primo partito democratico o riformatore
E riformatore
In questo Paese
E credo che dobbiamo lavorare facendoci promotori di questa iniziativa più di quanto non l'abbiamo fatto in precedenza o con più umiltà
Chi mette in atto un tentativo lo sceglie metodi i tempi o le argomentazioni giuste per questo in quel per quel tentativo credo ad esempio che se Pannella si fosse impuntato
Con Berlusconi
Facendo un diktat come giustamente dobbiamo fare un diktat sui tempi su questo non sono d'accordo completamente o Marco Taradash un termine va messo
Nei confronti di Berlusconi sugli elementi programmatici prioritari per il nostro movimento ma se avesse fatto un diktat prima della campagna elettorale dicendo o me o Formigoni
O Formigoni
O Pannella e quindi o Comunione e Liberazione o Movimento dei Club Pannella forse qualche difficoltà io non sono informato probabilmente c'è stata questa iniziativa non è stata spiegata
Quanto meno in questa Assemblea se c'è stata sbaglio forse un elemento di pensiero
E di ripensamento in Berlusconi l'avrebbe suscitato dieci minuti sì
Al di là di questo credo del fatto che non siamo riusciti a dimostrare la necessità della costituzione di un terzo polo riformatore e in prospettiva di un terzo partito
Dobbiamo parlare del cosa fare giustamente a questo punto
Cosa fare
A partire da una considerazione credo che
Parte del dibattito di ieri sia stato secondo me superfluo per l'utilità pratica che deve avere un consiglio generale non si lodato ricercate le ragioni di un insuccesso elettorale o politico a seconda delle tesi che si sostengono ma si sono cercati dei capri espiatori all'interno di un movimento
Molto spesso esasperando i toni o insultando da parte di alcuni interventi che non sono i più autorevoli certamente però comunque sono stati interventi non certo
Non certo che lo contenevano rispetto per l'interlocutore
E non con non erano determinati certamente da uno spirito di tolleranza
Credo che se alcune persone non hanno collaborato attivamente o al cento per cento per il buon esito della campagna elettorale
Non si possa dire che è stata violata la disciplina di movimento di partito o che non si doveva esternare almeno da parte mia non c'è stata esternazione in campagna elettorale
Non credo che chi sia stato in dissenso su una determinata linea abbia lottato contro il movimento
E non credo che si possa utilizzare alcune argomentazioni stalinista in senso stretto che ho sentito dire no ma non mi riferivo certamente tuo intervento alcune argomentazioni consentito a mio parere sono stalinista e che dice che non si può esternare il dissenso secondo me è stalinista
Sì a mio parere eseguiamo questa è una mia opinione
Facciamo stavo dicendo chi dice
Astrattamente però lo dice di Parigi e lo so chiede il che ondeggia strettamente che dire che astrattamente non si può essere nel dissenso dice astrattamente una follia si può esternare tranquillamente del dissenso e lo si può fare in un movimento le si può fare un partito poi si possono stabilire delle regole che in base all'esternazione del dissenso ci c'è il collegio dei provini che giudico c'è l'espulsione o c'è la fustigazione di massa ma fino a che questo non è scritto non è impossibile teoricamente comunque parlando del futuro e non più del passato volevo dire che una scelta positiva a questo punto
Sullo schieramento del ballottaggio è stata fatta ed è stata una scelta coerente come ha ricordato Pannella
Credo che dovremmo lavorare e d'ora in poi per l'ipotesi di salvataggio dei referendum e io sono ottimista da questo punto di vista perché se esce da questa da questo Consiglio generale un documento
Chiaro
Rivolto soprattutto a Silvio Berlusconi da parlamentare di Forza Italia da questo punto di vista
Forse la stampa lo potrà recepire ma comunque forse lo potremo utilizzare come principale documento esito dei nostri lavori credo che bisogna ricominciare il lavoro per la formazione di questo partito riformatore
E credo che comunque le iniziative fatte in parte anche con il mio contributo al precedente congresso attivamente con anche con il contributo e soprattutto di altri con l'appello dei parlamentari di Forza Italia i documenti del
Come documenti del dell'intergruppo per la riforma liberale e altri documenti che partivano anche dalla base di Forza Italia siano comunque degli strumenti da riutilizzare
E come elemento programmatico ulteriore per il futuro ovviamente sulla raccolta delle firme sono d'accordo con Taradash bisogna cercare di coinvolgere anche gli interlocutori a noi più vicini qua noi astrattamente meno lontani
Credo rimanga sempre Berlusconi l'unico interlocutore possibile abbia avuto delle esperienze anche di Governi amministrativi con aree o con una forze politiche differenti e a mio parere non ci sono
Rivelati del rivelate delle esperienze valide dal punto di vista del governo liberale non sono affatto d'accordo sul fatto che la Giunta Rutelli di Roma sia la migliore amministrazione comunale d'Italia
Se si scendesse nel dettaglio di molti dei provvedimenti della giunta Rutelli ma di molti comportamenti di Francesco Rutelli che agisce più da leader politico che da sindaco e chiude apre campagne elettorali
Uffa conferenze stampa per attaccare quando ancora si vota un candidato rispetto ad un altro mi sembra che sia cultura liberale
A quel punto forse non ci sono amministrazioni migliori in Emilia Romagna
In Toscana in Umbria grazie
Grazie ad essa non offre la parola adesso a Roberto Cicciomessere
Ma intervengo in punta di piedi su questo dibattito perché IMI elementi informazioni sono abbastanza
Modesti nel senso che non dal mio punto di osservazione non riesco a cogliere i dettagli nelle dinamiche poi concrete reali
Del dell'azione politica dei riformatori ma la osservazione che io vorrei fare a proposito anche di questo ultimi accenni al dibattito sul diritto o meno di esternazione del dissenso che mi sembra che ci sia un equivoco di fondo
La premessa di che sta denunciata l'inizio di questo dibattito da Elio Vito Taradash e Peppino Calderisi ieri
In sintesi questa siamo d'accordo con tutto salvo su un dettaglio tattico
O comunque marginale cioè della modalità di presentazione alle elezioni alle elezioni
A me sembra che sia esattamente il contrario
Che il il il l'atteggiamento le riflessioni di Taradash e di Peppino di Elio
Debbano essere invece tradotte in maniera esattamente diversa cioè siamo in contrasto con tutto salvo alcune valutazioni
Sulla più o meno efficacia del Governo dell'azione politica del Polo delle Libertà mi sembra di ricordare appunto
I vecchi dibattiti all'interno da sinistra non sul divorzio piuttosto che sulla Bortot su piuttosto che sull'obiezione di coscienza e così via in cui in fondo c'era una vicinanza diciamo anche culturale con la sinistra
Su questi temi in fondo era difficile che un comunista così sociologicamente non fosse d'accordo su queste battaglie ma eravamo profondamente divisi proprio sul fatto che il loro queste battaglie non le volevano fare per altre ragioni per altre opportunità cioè il voto cioè il momento della decisione se votare o non votare Pannella o Formigoni non è un dettaglio elemento di cioè di centro è l'elemento sul quale è l'elemento di discriminazione all'interno di una forza politica qual è altro elemento di discriminazione la forza politica se non il voto cioè la decisione e finale
E quindi anche questi elementi di ambiguità sul diritto di esternazione del dissenso io credo che che ci sia pieno diritto di esternare all'interno di una forza politica il il dissenso ma nel momento in cui il dissenso è totale non è marginale non è accessori che non è su una una modalità di conduzione di una battaglia politica ma e più concreto e e sostanziale non si non si tratta di discutere sei di c'è un diritto o non un diritto
Di espressione di questo dissenso c'è da chiedersi
E lo faccio continua a dire in punta di piedi se la premessa
Dalla quale erano partiti e sono partiti Marco e gli ho e Peppino è una premessa che sta in piedi o non sta in piedi ma c'è un altro elemento sempre dal mio osservatorio lontanissimo che non riesco a accogliere di dissenso radicale e profondo
Che riguarda quella cosa che aleggia la cosiddetta leadership
Mi sembra che l'alternativa si ponga o almeno si tenti di porre l'alternativa fra chi dice che bisogna operare all'interno del pollo con lente Rismondo entri
Siamo
Per condizionare il pollo rispetto a certi obiettivi e chi Pannella direbbe invece il movimento Pannella affermerebbe invece che il modo migliore per condizionare diciamo questo questo polo sia quello di avere una posizione invece più netta
A a me sembra che anche in questo caso si con lui non si colga invece l'essenza e l'ambizione del progetto politico
Per cui a buon titolo Marco sì candida come
Leader perché progetto politico è è un altro il progetto politico così come espresso dai documento ed io ho letto anche delle precedenti riunioni è un progetto politico che vede Marco Pannella i riformatori
Che si candidano alla leadership
Di un movimento riformatori che si candidano alla leadership della rivoluzione liberale in Italia che è una cosa un pochettino diverso da quella di sulla quale noi chi del stiamo discutendo mi sembra che ci sia quindi una distanza
Interpretativa piuttosto grossa ma anche a all'interno
Di alcune considerazioni dei compagni diciamo che sono più d'accordo sulle posizioni di Marco Pannella su quella l'obiettivo perché se non l'obiettivo fosse quello di rosicchiare
Qualche punto in più per condizionare
Meglio Berlusconi piuttosto che Fini in fondo il dibattito non sarebbe interessante in fondo
Avrebbe ragione Taradash piuttosto che Marco sarebbe assolutamente abbastanza indifferente cioè il dibattito farà sarebbe fra la posizione di Buttiglione e la posizione di Casini che hanno tutti e due lo stesso obiettivo come cercare di conquistare all'interno del Polo del Polo
Una posizione di forza per poter guadagnare posti
Potere eccetera eccetera e la posizione di Marco è l'ambizione di questo movimento è altra e altre credo che sia giustificato anche d'altra ormai ci siamo credo scocciati di leggere tutti i giorni
Dei fondi sul giornale almeno è inutile
Elencarli dei fondi in cui chi scrive dovrebbe solo scrivere e dire
Ho sbagliato tutto nella mia vita non ho capito un cazzotto
A oggi devo soltanto riconoscere cioè Galli della Loggia oggi ma dov'era Galli della Loggia quando il i riformatori faceva un referendum
Sul quindici per cento il venticinque per cento sulla parte per proporzionale della legge elettorale quando usavano dei toni così forti
Per lo scippo della corte costituzionale e di questo referendum e in punta di piedi penna Galli riconosce che questo cosa da tutti considerata marginale cioè questo pezzettino di proporzionale all'interno della legge elettorale invece l'elemento centrale da cui deriva allo sfascio politico del nostro paese l'impossibilità di passare a un sistema veramente maggioritario in fondo
Il tipo di discussione e che si è fatto che si fa qui dentro e che è un po'simile a quella che si fa all'interno del Polo che fa Fini che fa Casini che fanno anche altri nei confronti di Berlusconi non siamo d'accordo contee Berlusconi salvo su alcuni dettagli e cioè sulla tua leadership sul fatto che di mollare il tuo la tua azienda salvo il fatto che non bisogna fare azioni
Subito salvo salvo salvo salvo è è un po'mi sembra lo stesso tipo di dibattito che si sta svolgendo qui dentro io credo che il che questo che questo movimento abbia tutte le le carte per
Candidarsi a questa leadership in questo in questo momento politico e storico
Servono però dei passaggi su questo lato velocemente chiudo come avevo promesso il primo e l'effetto è quello del cassonetto di cui parlava il compagno qui accanto è un problema reale
Il fatto che non si riesca a forare attraverso le poche presenze televisive con un Mossad Gio chiaro e diretto è un problema reale non credo che sarebbe sbagliato
Nasconderci dietro l'appunto la difficoltà che a il Polo pur dicendo sempre il Marco Pannella pur dicendo sempre le cose
Più serie più giuste potrebbe dire delle cose più dozzinali per avere più successo nonostante questo non vengono riconosciute non gli vengono riconosciute e la mancanza di questo riconoscimento è la ragione poi di questi insuccessi anche insuccessi elettorali
La seconda questione e quello quel diciamo il problema
Di quali interessi rappresentare e di quali interessi consistenti riuscire a rappresentare oggi in questo scontro in questo scontro politico nel momento in cui
It
Due Poli due cosiddetti poli sono invece non rappresentanti di due interessi opposti ma ci sono degli interessi dei Poteri che percorrono come nel passato
Sia il Polo delle libertà che il l'altro fronte
Una delle cose più gravi che succede che sta succedendo ed è in fondo
Una delle isole maggiori almeno di un certo un mondo di una certa fetta del del dell'Italia la delusione
E la mancata
Azione battaglia di di del polo del Governo Berlusconi nei confronti dei monopoli
In Italia l'Italia non è in grado di competere
In moltissimi settori nel mercato internazionale solo perché esistono questi questi monopolio parlo da
Partire un settore come voi sapete per
Presumo di conoscere appena un pochettino quello appunto delle delle telecomunicazioni informatica della telematica e così via
Oggi l'Italia è fuori dal da questo mercato che come sapete in tutto il mondo a un'espansione immensa
Solo grazie
All'esistenza di una serie di Monopoli
Uno di questi monopoli si chiama tele come stette e così via che rappresentano l'ostacolo obiettivo alla crescita di questo settore per il solo fatto che
I servizi che noi
Paghiamo il prezzo dei servizi che noi paghiamo non è un
Prezzo determinato dai costi di mercato ma è determinato da una sovrattassa che noi siamo costretti a pagare su questi servizi rappresentata appunto
Dal fatto che questi Monopoli sono tali perché hanno dovuto ho potuto voluto assumere
Molte migliaia di persone assolvono la funzione sociale e di mantenimento di una certa occupazione eccetera eccetera eccetera cioè oggi i nel mercato non è più giustificabile nei Paesi industrializzati
Produzione a basso valore
Aggiunto non non non ha senso costruire delle macchine che siano delle automobili piuttosto che dei computer o delle lavatrici indifferente in Paesi industrializzati con questi costi sociali con questi costi il lavoro infatti si costruiscono
Altrove
Dove non si costruiscono altrove et lo si fa solo nel momento in cui lo Stato la collettività si fa carico dei costi maggiori di produzioni la FIAT giustamente
Mette le sue fabbriche in Italia in Basilicata o altrove sola condizione che lo stato italiano le paghi le le finanzi così De Benedetti e così via e questo rappresenta mentre su produzione di questo tipo il danno economico e sociale e limitato perché i termini concorrenza sono abbastanza bassi nel momento in cui andiamo ad affrontare le nuove tecnologie quelle che potranno portare l'effettivo sviluppo delle società perché faranno circolare più formazione il bene più prezioso che può essere scambiato nella nostra società che è l'informazione quello che sa fare i passi più più avanti
Rispetto agli altri il vero valore cioè il vero valore il vero bene che ha un valore oggi
Più alto di tutti gli altri beni e l'informazione ebbene in quei momenti
In quelle situazioni dover pagare questo sovrapprezzo a Tele con piuttosto che alla Finsiel piuttosto che a tutti i baracconi
Che abbiamo no piuttosto che a o rivetti è un prezzo che si paga due volte da una parte il consumatore che deve pagare su un servizio una tassa
Non esplicita la tassa sul sull'occupazione e sul cliente lirismo o sullo o su o su quello che voi volete era la parte l'impossibilità da parte dei soggetti economici di competere per sul
Mercato a partire da queste tariffe non è un caso che Omnitel nel momento in cui entra nel mercato del telefonini del GSM ottiene da parte dello stato e della convenzione con il ministero delle telecomunicazione che e tele come debba fornire a Omnitel e le infrastrutture di telecomunicazione al settantacinque per cento dei prezzi di mercato dei prezzi pardon delle tariffe a amministrate stabilite da gazzetta ufficiale
Devi dei servizi dei servizi Telecom perché non è possibile compete a questi livelli per arrivare quindi a che cosa e finisco subito
A me fa molto piacere che Emma Bonino
Appaia in nelle prime pagine sul divorzio sulla Bortot pardon
Ma io credo che
Sarebbe molto più importante sarebbe molto il più importante per il movimento proprio per quelle riflessioni che facevo prima e sulle sulle due condizioni
Che possono consentire al Progetto Marco Pannella di leadership della rivoluzione liberale in Italia non de quelle altre piccole cose sulle quali mi sembra se discusso sono
La capacità di rappresentare degli interessi consistenti reali e quindi su questo di riuscire a trovare delle Lean delle re alleanze
Forte con dei soggetti anche economici nel nostro paese oltre ad essere capace anche di scrivere sui cassonetti
Degli slogan che sia il minimamente percepibili
Dalla massaia
Il problema che a cui prima accennavo quello dei
Monopoli credo che sia strettamente collegato al problema dei Consip sommatori dei diritti dei consumatori e che crei credo quindi che noi dovremmo investire su questa presenza di ma nella Commissione
In nel ruolo nel ruolo di governo che ha e perché il primo diritto dei consumatori ce ne sono tanti l'etichetta tutta una serie di cose molto belle ma il primo diritto di consumatori che viene percepito immediatamente dal consumatore quello come dice non mi ricordo quale trasmissione televisiva il pezzo giusto il giusto il prezzo giusto e quello gli altri son tutte chiacchiere ecco nel momento in cui
In Italia il consumatore a tutti i livelli a livello di servizi pubblici a livello di determinati servizi anche apparentemente e privati paga invece un prezzo ingiusto paga una tassa non dovuta non esplicita perlomeno su questi servizi ecco credo che fare un'azione di Li Pera liberazione
Anche da questo punto di vista fare questa battaglia liberista credo che sarebbe sacrosanto credo che sarebbe importante credo che sarebbe immediatamente percepibile dalla gente perché la compressione e chiara cioè nel senso che se dobbiamo assistere un'azienda o dobbiamo assistere una categoria questo dev'essere fatto esplicitamente con le tasse direttamente bene assistiamo a questa categoria non può essere fatto indirettamente e non può essere fatto a questi costi I costi alle quali quali non Hui e siamo esposti così come una serie di altre questioni del quale io non voglio adesso
Tediarvi per cui e con questo concludo
Io credo che ti questo movimento abbia tutte le carte
Per candidarsi
A la leadership di questa rivoluzione liberale vi sono tutti gli elementi ma anche gli elementi oggettivi perché non basta la volontà soggettiva l'ambizione soggettiva
A per far questo da una parte bisogna liberarci di quei piccoli equivoche iter qui voci di cui parlavo all'inizio del mio interventi cioè chiarire con esattezza ognuno di noi dove vuole andare che cosa vuole fare da grande cosa vuole fare nella vita se vuole fare il
Il il commensale liberista all'interno
Di un polo che di liberista non ha nulla un'ambizione che va che va benissimo ma sa che si è espressa che non sia invece ammantata di altro e chi invece alla consapevolezza o deve avere la consapevolezza della ambiziosità del del Progetto
Forse necessario
Che siano anche chiari i passaggi obbligati attraverso quali questo pass questo Progetto può diventare qualcosa di più concreto una cosa effettivamente concreta ciò che non basta avere ragione ma bisogna anche essere in grado a partire da precise battaglie politiche di rappresentare questi interessi che sempre
In maniera sempre più forte si rappresentano nella Società e soprattutto nella società italiana che paga
Quarant'anni cinquant'anni di consociativismo che hanno rappresentato innanzitutto rispetto a a queste problematiche
Appunto la la realizzazione di questa distanza che esiste de dal dell'Italia rispetto agli altri paesi industrializzati mi sembra difficile
Affermare che la crisi la crisi di credibilità dell'Italia in questo momento sia rappresentato soltanto da da aspetti relativamente marginali
Nei confronti di questi anni aspetti sostanziali finisco veramente con un un'ultima notazione perché nel cercare di far comprendere quello che io volevo dire
C'è una piccola e piccolissima cosa che dell'alba forse conosce benissimo l'Italia non entra in Schengen perché fra l'altro è l'ostacolo maggiore per il quale non può entrare
Nel nella limitazione frontiere eccetera eccetera perché non ha approvato la legge sulla tutela della privacy nella manipolazione dei dati sembra una strozzata ma invece è un fatto centrale nel senso che nel momento in cui non esistono delle garanzie perché quando si parla di frontiere non si parla soltanto di cittadini che passò fisicamente da una parte l'alta sposi parla soprattutto e essenzialmente dei dati dei dati informativi che devono passare da una parte e l'altra e si parla e per quanto riguarda Schengen della possibilità di far circolare le informazioni diciamo di polizia per quanto riguarda gli emigrati cioè si possono eliminare le barriere nel momento in cui però la questura di Parigi è in grado di accedere immediatamente alle informazioni del cervellone del Viminale e così via ebbene tutto questo è questa leggina
Questa legge di applicazione di una direttiva disegno di legge
Di applicazione nativa per la tutela della della Parise ma voi sapete chi è che si oppone al all'approvazione di questa legge sia pure la FIEG
Cioè sostengono e i giornalisti sostengono che questa legge limiterebbe il diritto dei città dei giornalisti di avere dei propri
Archivi di manipolare i dati
Su personaggi sulle persone e così via
E e quindi sostengono che questa legge non deve essere approvata credo che sia che credo l'esempio più più chiaro evidente di come aspetti così marginali e così corporativi della nostra situazione politica abbiano poi dell'influente gli influssi dei riflessi sulla situazione economica sulla
Su
La possibilità di integrazione effettiva dell'Italia nel mercato europeo dire Lanza immensa ecco era o semplicemente un esempio per cercare non so se ci sono riuscito a esprimere quali sono secondo me dei passaggi
Obbligati
Perché l'azione politica del movimento dei club possa effettivamente percorrere quel disegno politico ambizioso che ci ha indicato Marco Pannella che mi sembra abbia è scarsa aderenza con alcune considerazioni comunque con un link con il livello di alcune considerazioni che
Ho ascoltato almeno all'inizio del dibattito grazie scusate
Grazie
Roberto Cicciomessere aerei
è iscritto a parlare adesso Pippo Catanzaro segue Monica mischiato Vito Catanzaro
Sì
Rappresenta uno dei Club di Palermo
Devo dire con un grande
Sincerità che
Dopo l'intervento diciamo essere dopo gli interventi che mi hanno preceduto io
Qualche prego volevo semplicemente dire questo capisco che dopo uno ore dieci che stiamo lavorando impellente la necessità per molti di andare in giro eccetera
Non sono però quante siano le assenze
Dal consiglio generale per gente che è partita o gente che non è venuta stamattina da Roma da altrove
Io insisto nel dire mi pare che siamo a un dibattito importante e che atti come quella per esempio delle lezioni della segreteria dell'adozione delle Risoluzione o di eventuali decisioni
Comportano hanno un valore diverso a seconda della presenza effettiva
Al momento dell'adozione delle scelte odierne
Proprio perché il momento è difficile
E ciascuno di noi in un modo o nell'altro sa e ritiene dice
Che abbiamo vissuto ore giorni determinanti importanti molto gravi comunque compositiva delle qui io vorrei scusami se ti ho interrotto tanto perché ci ascolta io son contento veneto
Ho visto Massimo Borghetti e ci aveva preavvisato invece non sarebbe venuto evidentemente
A seguito poi i lavori ed è arrivato stamattina abbiamo almeno venticinque persone che avevano preavvisato la loro presenza perché non sono venute fanno ancora tempo
Ecco perché altrimenti il problema politico l'ho già posto all'inizio dei lavori il problema non statutario ma il problema politico
Della opportunità di decisioni importanti
In carenza del contributo dell'attenzione di chi sia il candidato a far parte di questo Consiglio generale
Un problema che può andare al di là esistono i dissensi e comportamenti conformi o non conforme
Ma esistono anche e sono a volte più pesanti
I comportamenti apparentemente in avvertibile
Di questo tipo quindi io vorrei pregare innanzitutto noi che ci siamo e gli altri che stanno nei corridoi
Di stare qui
E in secondo luogo poi dovremmo fra beve
Darci per quanto possibile presiedere dei tempi corrispondenti all'ordine dei lavori sì da capire se si va via stanotte domani mattina alle sei all'alba se si avvia all'ora di cena se si va ecco questo mi pare che essenziale
Saperlo ti chiedo scusa pur no prego prego
Dicevo
Ho qualche
Perplessità
Cercherò di
Superare queste perplessità con con l'entusiasmo che mi deriva dal pessimismo che ormai abbiamo
Un po'metabolizzato
Alcuni giorni fa
In una riunione io mio vinse insegnano ecco mi occupo di scuola
Alcuni giorni fa incontrando i rappresentanti sindacali su questioni attinenti alla scuola o chiesto ai rappresentanti dei sindacati
I quali ci dicevano che e gli insegnanti devono comunque fare sacrifici perché il momento
Storico lo impone
Ma ci dicevano anche che
L'Italia deve comunque continuare a rimanere fra i G7 fra le nazioni più Riker industrializzate del pianeta io dicendo chiedevo di spiegarmi se eravamo ricchi eravamo poveri
Perché o obiettivamente mi sfuggiva il senso
Della richiesta di sacrifici
A fronte di una permanenza all'interno di
Un un consesso di ricchi allora a questo punto io sarei una un'altra domanda
E la giro a chi ha titoli rispondermi vorrei chiedere che cosa faremo da grandi
Dico che cosa faremo da grandi perché ancora credo che
Qualche passo in avanti sulla strada della crescita credo debba essere fatto
I dubbi sono tanti io ascoltato con estrema attenzione di interesse
Il dibattito che si sviluppa ormai
Da quasi due giorni
è quello che viene fuori
è un dato che sicuramente non consola il dato è quello di
Una un consiglio generale che probabilmente diviso ed è in bilico pericolosamente fra una fuga in avanti
è una
Ma a difesa delle posizioni più o meno raggiunto
Quando si dice
Da più partiti ho sentito
L'augurio che si possa continuare a confini confronto
Propositivo
Con Berlusconi è in genere col Polo mi chiedo il Polo coincida con Berlusconi no no
Sembra che non sia così perché se è vero come è vero che Marco dice che fra poche settimane potrebbero far fuori Berlusconi è il problema non si porrebbe più a questo punto mi chiedo d'altra parte se è possibile continuare a pensare in termini di interlocuzione al rapporto con Berlusconi e con Forza Italia io
Cerco di andare velocemente perché il ragionamento mi porterebbe ad alcune considerazioni non voglio tediare i compagni l'uditorio tutto ma quando mi si dice interlocuzione con Forza Italia
A me vien fatto di pensare che
I rappresentanti siciliani di Forza Italia
Vi cito solo ai nomi più rappresentativi voglio dire la Loggia Matranga Miccichè ACR no Cusimano Francesco Musotto presidente della provincia di Palermo
Mi riesce abbastanza difficile
Pensare ad un percorso comune con queste persone
O un grande disagio
Io che dicono non mai troncato i rapporti con la Sicilia voglio dire occupandomi di scuola ma anche di cultura e di musica in particolare ho sempre considerato la Sicilia come un po'la culla le mie origini sono siciliana è comunque però non riesco ma non sono solo io nel mio caso non è isolato devo dire non riesco a
A ritrovare referenti credibili a Palermo abbiamo il sindaco Orlando che non è del popolo ma
Voglio dire mi mi sembra mi sembra che si verifichi una situazione come Michelini e Badaloni insomma
Se mi è se mi concedete
L'esempio
E allora a questo punto
Vorrei capire
Cosa c'è da fare
Quando ieri Marco chiedeva a Marco quali sono le regole el Marco chiedeva Marco dimmelo tu
Io dico a questo punto che fanno
Non soltanto
No era per
Sì per essere cosmopolita in qualche modo
Grazie
Allora a questo punto
Io vorrei vorrei dirvi una cosa vorrei dirgli una cosa noi siamo già usciti con i tavoli a Palermo
Malgrado le difficoltà oggettive che viviamo
E comunque
Non è sicuramente una soluzione quella di uscire con i tavoli perché i tavoli cari compagni
Da ci mettono davanti alcune urgenze
Le urgenze ci impediscono di ragionare molte volte
E allora molte volte fare i tavoli scenderà sul in strada operare nel concreto
Molte volte ci allontana da un'analisi che più squisitamente politica
Allora io dico i tavoli vanno bene il referendum li dobbiamo in qualche modo difendere anche se vorrei dire fra parentesi
è difficile spiegare alle persone chiamiamo le comuni non addetti ai lavori
Come si fa a ragionare su diciotto referendum
Perché stiamo attenti
Dobbiamo difenderà la visibilità anche attraverso una serie di proposte
Comprensibili
I diciotto referendum ma non sono tutti i comprensibili
Ho già chiesto a Lorenzo ostriche lei verso di confrontarsi con noi che facciamo gli insegnanti ma che facciamo anche gli operatori in altri settori sulla questione referendum sulla scuola
Perché è l'informazione vorrei aggiungere che passa attraverso
L'informazione così spicciola perché poi ringraziando il cielo le informazioni arrivano col contagocce dobbiamo spiegare ai colleghi della scuola
Che non è un volere mettere in cassa integrazione i colleghi dello Sco lamentare il terzo collega dello Sco lamentare parlando di moduli ma potremmo parlare anche d'altro a livello di scuola
E che quindi l'informazione che passa molte volte non è corretta
E questo bisogna spiegarlo ma per spiegarlo bisogna avere gli strumenti per spiegare bisogna inutile sì io vado a chiudere velocemente vi prego di perdonarmi il ragionamento ci porterebbe lontani e io chiedo scusa se ho saltato qualche passaggio importante vado a braccio avevo preso degli appunti ma sto facendo a meno di guardarli
Due proposte due sole proposte
Sicuramente
La Costituzione veloce dal partito dei riformatori
Non vedo altra soluzione
Ahimè ma non vedo altra soluzione
E soprattutto l'appoggio ad una proposta che credo verranno fuori spero fra breve per la presenza dei Marco Pannella in tutti i luoghi dove si stanno dibattendo questioni importanti dove ci sono i club
E dove
è necessaria la presenza di un
Capo come diceva fa compagnia ieri monocratico no ma insomma è così
Al quale auguriamo lunga vita
Grandi energie grazie
Grazie tipo Catanzaro prende la parola adesso Monica mischiati segue Giulio Manfredi Puglia al monca stagni
Grazie
Io vorrei fare un paragone un po'forzato forse però tra noi come play Pannella e cosiddetti laici quelli che avrebbero dovuto stare con noi alle elezioni regionali amministrative che però invece sono stati dall'altra parte
Per sottolineare che del fatto che non non credo sia assolutamente possibile e che si chiedesse a noi come movimento di fare la stessa fine che hanno fatto loro
Nei mesi precedenti le elezioni ci sono stati tanti incontri per cercare di unire le forze per cercare di convincerli ad entrare nelle liste Pannella il primo punto sempre in discussione era il seguente voi siete nelle braccia di Berlusconi ma invece vogliamo essere autonomi proprio per questo motivo stiamo con i progressisti
Allora ebbe nonostante appunto io cercassi io ma credo ma che non sia un caso mio particolare credo che sia è stato fatto da tutti avevo detto non è vero che ne sarebbe valsa di Berlusconi siete voi nelle braccia del del PDS naturalmente il risultato elettorale sembra aver dato ragione a loro no perché la loro strategia che era quella di contare il più possibile per avere più posti ha dato obiettivamente dei risultati buoni perché sono riusciti ad avere anche il tre per cento ad avere molti eletti in giro per l'Italia
Però nonostante questo sì credo no cioè anzi sono convinti ed è vero di aver ottenuto solo le briciole perché ad un certo punto
Sono entrati in gioco i democristiani che sono molto più importanti dei laici loro sono stati emarginati
Però detto questo hanno sempre avuto il tre per cento ma da quello che io vedo in Emilia Romagna a Bologna credo che comunque sia così dappertutto da un punto di di vista politico
Il loro peso all'interno dello schieramento progressista è assolutamente nullo
Nel senso che e quello che conta è ovviamente il partito più importante che il PDS
Che non fa altro che aspettare il momento giusto per inglobare lì opera annullarle e questo è evidente in ogni dichiarazione in ogni azione in ogni decisione Presa
Da dalla parte appunto dei progressisti
Allora non vedo per quale motivo noi con la nostra storia con le nostra col col tutto lì con il Colle decisi con le decisioni che appunto avevamo preso sia al congresso del Movimento sia anche ad Abano Terme avremmo dovuto rinunciare Acco accompagna ancora una volta a di
Eletto nel fondo ma alla fine per essere assolutamente inglobati all'interno del Polo
E e perciò il fatto che molti di noi tutti praticamente siamo tutti per lo meno diciamo la maggioranza del consiglio generale continui a sostenere che le decisioni che abbiamo preso sono state quelle giuste e che se tornassimo indietro tutti faremmo le stesse cose decideremo le stesse cose credo che che nonostante risultato elettorale
Sì appunto confermato da quanto tutti noi abbiamo detto però credo che e bisogna è sicuramente tenere conto del fatto che non tutto è andato dato bene perché il risultato che abbiamo avuto non è stato un risultato positivo
Perché perché se no perché ci si presenta alle elezioni ci si presenta alle elezioni per ottenere del consenso
E se il consenso da parte degli elettori non c'è vuol dire che qualche cosa non ha funzionato per il verso giusto ed è una riflessione che credo che dobbiamo fare dobbiamo tenere conto che le lezioni erano elezioni amministrative e non politiche dobbiamo tenere conto della par condicio dobbiamo tenere conto della polemica voto utile voto inutile dobbiamo tenere conto di tutto
Però il risultato considerando anche tutto quello che che abbiamo investito è stato sicuramente un risultato deludente noi non abbiamo le lavorato per quel risultato
E allora credo che gli elettori non siano stati nella condizione di capire è quello che noi dicevamo forse anche perché noi stessi non siamo stati capaci di spiegarci è vero che è stato credo dimostrato nelle varie tornate elettorali discorsi che abbiamo fatto in numerose occasioni che spesso noi
E siamo più considerati il secondo partito addirittura il terzo partito cha magari molti ci stimano ci amano però poi quando vanno a votare votano per qualcun altro e quindi credo che abbia giocato anche in quest'occasione Cocu comunque il fatto che e bene o male noi siamo sempre il secondo o il terzo il partito però credo che gli elettori di fronte a alcune nostre
Alcune un'impostazione poco chiara non siano stati in grado di decidere con così con di decidere perché quando noi alle politiche e per esempio abbiamo avuto nella parte proporzionale tre nove per cento eravamo il terzo voto snatura però abbiamo avuto un risultato molto buono
Abbiamo chiesto dei voti per fare leggere Pannella al Parlamento ci voleva il quattro per cento perché c'era lo sbarramento
E poi non l'abbiamo tenuto però comunque sono stati eletti sette riformatori di un certo peso tra l'altro all'interno del Polo poi abbiamo continuato a dire che no poi ci sono state le elezioni europee dove ovviamente abbiamo preso il due per cento c'erano tante liste e la situazione era tutta diversa comunque abbiamo comunque preso due per cento
Dopodiché abbiamo cominciato a lanciare il messaggio ne siamo con Berlusconi e non col Polo
Poi e ci sono state lei ovviamente sono state fatte richieste a Berlusconi che non hanno dato dei risultati positivi e siamo andati avanti alcune riformatori per aumentare elette riformatori per aumentare la confusione
Generale hanno cominciato a prendere decisioni a fare delle scelte diverse rispetto a quelle del movimento
E alle scelte del presidente del Movimento dei club Pannella allora intanto poi prima di odio reciproco dei due fronti aumentava sempre più perché ovviamente c'è chi dice voto Berlusconi perché odio progressisti voto i progressisti perché odio Berlusconi
E questo qui sarà lo spirito del maggioritario cioè vorrei capire se veramente questo oppure c'è qualche cosa di sbagliato l'impostazione che il nostro Paese ha dato alla al maggioritario però è chiaro che ne siamo stati accerchiati
In questa in questo clima di odio feroce per cui ha piuttosto che votare per voi anche se mi siete tanto simpatici e fa delle cose giuste mo'voto direttamente Berlusconi oppure voto direttamente per quegli altri
Quindi nel clima di oggi o di divisione e nel clima appunto di confusione ecco io credo che il nostro messaggio le nostre proposte non siano state fatte capire a sufficienza
Il fatto per esempio che a Bologna Ferrara abbiamo avuto due eletti con delle percentuali molto alte e che suo magari sono due h le percentuali molto alte nel senso che mi ha avuto tre due tre e mezzo quindi insomma casi molto particolari sicuramente
Però probabilmente perché non noi abbiamo cercato di individuarne motivi e non ci siamo assolutamente riusciti però Ferrara sembra che il dell'informazione abbia cioè gli organi di informazione abbiano sembra hanno dato sicuramente
Molto spazio tutti i giorni alla Lista Pannella righe su righe la Lista Pannella e questo ha determinato un successo della quindi vuol dire che se c'è l'informazione siamo in grado di e spiegare e di dire quello che vogliamo però è anche vero che c'erano dei simboli del pollo riconoscibili insomma quindi evidentemente nel momento in cui c'è l'informazione il polo magari non è evidente sulla scheda a quel punto hanno votato la Lista Pannella però sono case non so credo che quindi la la e alla
Potenzialità che noi abbiamo sia sicuramente più alta rispetto ovviamente a quell'uno e tre che noi i abbiamo abbiamo avuto però il fatto è che non siamo stati sufficientemente credibili perciò bisogna che da questo punto noi partiamo la questione del voto utile
E del voto inutile non so quanto sia stata importante sicuramente rispetto alla ai sondaggi ci ha fatto perdere ci ha fatto perdere qualche cosa
Non credo che poi tutto sommato abbia al Paolo sia così e BPER il Paolo sia così determinante il nostro uno e tre per cento come forse magari potrebbe essere più utile a noi essere all'interno del Polo perché magari ad esempio se vogliamo raccogliere le firme per i referendum tutto sommato abbiamo anche noi bisogno della Fininvest perché se no non siamo destinati a raccogliere delle firme per quando tali via perché magari se la gente non viene a firmare tutto inutile lo sforzo che andiamo a a di iniziare ecco allora se noi siamo arrivati alla conclusione credo che dopo l'esperienza elettorale possiamo trarre delle conclusioni non vogliamo stare nel Polo popolare questo è indubbio del resto non siamo stati mai neanche nel Polo delle libertà questo è chiaro perché noi col CCD e con AN se abbiamo appunto detto che il nostro discorso era aperto unicamente con Forza Italia e con bonus Coni ovviamente con AN CCD e quindi con il Polo delle libertà
Non abbiamo avuto
E noi non abbiamo fatto nessun tipo di alleanza
Però allora se si pone la questione della formazione di un altro partito
Di un altro partito con Berlusconi o senza questo punto cioè noi bisogna che continuiamo ad andare avanti l'unione dei riformatori vada avanti e Berlusconi deve decidere se stare da una parte o dall'altra è chiaro che e per battere i progressisti
Si fa per cioè nell'ipotesi appunto del della formazione di o un altro partito che si contrapponga ai progressisti è chiaro che a quel punto ci dovranno essere dell'alleanza però questo è un altro discorso
Noi dobbiamo così tirando che il panorama politico è mi pare a questo punto abbastanza chiaro abbiamo soprattutto avuto di fronte a noi un certo tipo di comportamento da parte degli altri
Quindi sicuramente dobbiamo uscire da questo Consiglio generale e dire con chiarezza che ne vogliamo costituire il terzo partito
Con o senza Berlusconi e Forza Italia se vuol venire con noi tanto meglio però la nostra scelta di autonomia deve essere definitivamente chiara in questo senso proprio perché credo che potremo in questo modo raccogliere dei consensi e raccogliere anche in quell'area che è finita è finita ma non un però odia Berlusconi ma perché era più organi perché si sentiva architetti vita con i progressisti perché tutto sommato i progressisti di garantivano però visto che sono rimasti scottati ulteriormente magari in questo modo ne possiamo crescere e raccogliere un maggior consenso minuti
Ecco pare che quindi ci accendiamo alla alla risoluzione del rapporto con Berlusconi anche perché Luís spesso deve deve decidere perciò tralasci tra Buttiglione o no io credo che proprio in questo siderali intelligenza e la capacità politica della persona perciò con questo credo di avere concluso siamo vicini alla data fatidica che l'undici l'undici giugno per raccogliere le firme sicuramente bisogna che facciamo uno sforzo molto molto grande tutti anche perché in questo mese appunto siamo saremo costretti raccogliere poche firme a investire molto in militanza magari anche in denaro però magari all'inizio avremo un po'di problemi per ciò comunque credo che dovremmo iniziare e mettendoci tutta la passione che abbiamo sempre messo nelle nostre battaglie
Grazie grazie a Monica mischiati chiede la parola a Marco Pannella
Scusate io vorrei insistere che il piccolo capitale
Di ore che abbiamo a disposizione si va rapidissimamente assottigliando
Anche se dovessimo immaginare di andare molto oltre al di là delle previsioni
E mi permetto per la terza volta
Di richiamare l'attenzione di un consiglio
Sul giudizio e sulla scelta che io propongo e che quella Pesci intendo totalmente da pregresse posizioni
Di ritenere che esse l'undici giugno
Non si va a votare sui referendum
Se su questo si è questo accade
Per inadeguate capacità o volontà
Di chicchessia
Questo qui che sia possiamo configurarlo nell'ambito di un apposito politica delle alleanze tattiche
Ma non come alleato strategico
Non so se è chiaro quindi nessun ultimatum agli altri
Il problema
Di dire chi ha voglia di fare dei club Berlusconi per salvare l'Italia e costringerlo
A fare a dire sì
Alle proposte del movimento dei club riformatori lo fa
Non so quanto tempo li dura ma a una posizione coerente
Con le sue posizioni e con le sue analisi
Io ritengo e l'ho ripetuto che questo per chi lo fa
Se lo facesse
In prosecuzione in coerenza con la nostra storia e la nostra organizzazione
Far qualcosa
Di molto
Vi ho molto presto biodegradabile
E che può comportare
Il permanere della propria
Come dire collocazione nella politica
Ma non fare politica che suo cose che hanno qualche contiguità ma non necessariamente
Un perimetro comune
Di significanti ed impegno
Quindi dal consiglio generale
Mi pare si tratta
Anche nel dibattito che si sta svolgendo
Di tenere meglio presente una cosa perché non si riesce a discutere di più
E alcuni compagni
In realtà qualsiasi problema si ponga
Di metodo per il futuro
Di puntualizzazioni di regole dico però boh
Cioè non trovarono apparentemente nessun aiuto
Né nelle costituzioni scritte né nelle prassi
Né nelle ragionevolezza
Io quello che ho chiesto e se per esempio prescindendo totalmente della situazione italiana nostra riformatrice ma andando in una situazione politica simile
Se nei momenti elettorali
Propugnare voti DiVersi in futuro
Significa o non significa sul piano elettorale essere concorrenti e avversari
No ma
Allora mi può rispondere rispondimi tu
Perché la mia non è domanda retorica visto che deve fare i conti con
Qualche esempio già realizzato si in un altro posto e via dicendo
Ora c'è una considerazione che io
Faccio e la faccio
Non per la prima volta la mia esistenza
Così come il violento cioè quello che si lascia andare ad una reazione violenta uno schiaffo non parlo di cose
E il non violento
Nell'immediato è il violento che sembra prevalere
Lo schiaffo glielo dà
Il non violento e quello che deve avere la capacità di evitare che per debolezza per forza lo schiaffo ci sia è un problema precedente non abbia non diventi il secondo e via dicendo la quando lo scafo c'è
Nell'immediato e fotograficamente il violento prevale sul non violento
Così chi a carico di responsabilità
è nell'immediato assolutamente riservato
Nei confronti di chi questo carico di responsabilità
Non da comunione dei santi non dà corpo mistico o non meramente individualistica non ce la
Cioè se uno si fa carico e a a carico
E quando dico a carico di coca ricordo giuridico anche carico formale sta tutta ai impegno
A
Far cresce ad attuare
Decisione
Oltre che a concorrere a proporle apre
Se uno a carico
Di una baracca
Se c'è quello che dice
Io la penso così
Io farò così
Perché sbagliate
Quindi poi se la baracca casca perché io non sono d'accordo
Voi commettete l'errore ed a questo punto o quello che ti dice io
Posso far saltare la baracca
A torto o a ragione secondario
Quello
No fa saltare la baracca
A meno che tu apparentemente non cede
Io ritengo responsabile serio e quindi debole rispetto
All'elusione
Di questo punto di questo a dell'alfabeto
Proprio e ha è il primo punto
Perché
Ho detto quanto io ritenga
Assolutamente necessario ad una storia alla storia
A questo Paese
E alle ragioni sociali
Che ci uniscono
La crescita di questo movimento
La sua salvaguardia la sua forza
E trovo assolutamente non dico doveroso ma opportuno necessario impensabile che così non sia
Il confrontarmi discutere riconvocare il portare avanti
Il porre sempre il problema del domani
Limitare ho e dell'oggi e limitare allora ieri semplicemente ad osservare alcuni
Alcune fenomenologia alcuni fenomeni per tenere presente che ci sono e se ci sono che ci sono stati se ci sono stati possono riproporsi e allora vedere se tu puoi sollecitarne se la ritiene positiva la riproposizione
Ho il superamento se non lo ritieni positivo
Questo è il problema
Però perché
Credo vi siano grosse difficoltà
Nel proporci una strategia precisa la nostra cioè
L'abbiamo realizzata credo con una crescita politica soggettiva
E oggettiva
Con la decisione che abbiamo preso siamo un soggetto politico se ne assume la responsabilità
E che ha pace di dimenticare se stesso
Fin dove
Questo è compatibile
Con la proprio vita fisiologica
La sopravvivenza
Ma non può andare oltre
Qual è la realtà della situazione che l'aveva dico allora uno fa il club Berlusconi ha fatto che Ballard ha fatto molto bene per un anno o due con piacere e con convinzione
E perché non fare laicamente cioè Berlusconi mesce Berlusconi per le cose che si dicono
Cioè sì e liberale liberista e libertario bisogna che ci sia l'alleanza coi riformatori
Bisogna quindi che e bisogna che ci sia a Palermo comici che
Agrigento non so con chi a Napoli non so con chi lo so a Roma non so con chi lo so dappertutto ecco perché voi tutti vivono a con Formigoni a Milano
Perché va be restar corre
Ma c'è la Lombardia e Milano ed è evidente che Formigoni sarà una presenza più consistente Formigoni tre mesi fa era ancora un nemico un avversario
In termini di collocazione partitica era il vice
Dell'autore del ribaltone
Ed era quello che un mese fa
Dinanzi alla bravo cercatori fare un diverso corso le cose dinanzi al tentativo dell'ultimo assalto dell'ultima raffica di Arcore invece che di Salò
Di far cascare Dini
Grazie spodestato trentacinque giorni fa quaranta giorni fa
E Formigoni e Buttiglione sono stati fra quelli
Che hanno neutralizzato il tentativo pur essendo ormai
Da quaranta cinquanta sere e mattine giorno e notte in perenne
Dibattito
Anche l'ufficiale ma dica tutto lo sappiamo con Arcore o con via dell'anima
Adesso sono più forti
Adesso sono in termini
Adesso se si devono fare delle liste coda come forte nulla per il momento
Se aveva delle liste è indubbio che i presidenti delle Regioni
Quelli che ci sono
Che
Gli oppositori nelle altre nove Regioni quelli più consociativi
Quelli che sapranno meglio comportarsi e quindi aumentandolo forza peseranno
Allora sacche c'è qualche
Entusiasta
Maieutica
Ho qualche erotico costruttore
Di cose importanti e nuove contro la mia modestia che la mia umiltà ho qualche responsabile
Che sceglie l'irresponsabilità perché più comoda
Che dice no bisogna con un bel ma Chiazzo credete che ho fatto anzi che il calcio sapete che ho fatto da nove mesi dieci mesi e undici mesi mattina sera giorno e notte
Parlando con i rapporti personali lavori fatti male e io sento dire esaltato male con Peppino dice conflittuale non ce la fa conflittuale con Berlusconi aveva io l'ho fatta come caso so farlo
Credo socializzare andò la lettera mandata la lettera ricevuta minuto dopo minuto la telefonata avuta
Costantemente addirittura poi raccontandole che limiti della nei limiti sottilissimi
Della correttezza
In modo scandaloso raccontando in tutte le nostre riunioni
Esattamente quello che si faceva
Per sollecitare per incoraggiare gli ascoltatori politici
Quelli di Forza Italia
Abbiamo inserito io queste cose le turgide come Stanzani noi
Da quarant'anni quando uno di noi nel senso più ampio della parola magari quello che ci sta più sul calcio che ne facciamo meno fiducia
Eletto presidente dell'UCI dell'onori Segrate partito presidente di questa fare cioè proprio da da quel momento
è il nostro presidente nostro Sinai quanto più estroso tanto più
Ci preoccupiamo di stare accanto e di fornire un di più
Va bene I Cantamilano abbiamo sempre dato io l'unica persona al quale non dissi nel momento in cui era stato eletto della storia della nostro partito puoi contare su di me e lo dice anche prima non glielo dissi
è Giovanni Negri che era il delfino cooperare eccetera quando Geppi ripagherà i temi in quel momento una una catastrofe non c'è Pieri
Il comportamento di coloro che avevano portato Geppi rap perché Gepidi pancetta un minuto dopo
Gli ho detto conta totalmente su di me e mi ricordo che al congresso di Genova
Dalla stazione alle due le quando seppi l'esito delle cose stavo correndo a Brescello
Tanto proprio con Giovanni
Ho l'ho chiamato è stato assai rancore per leggere il mattino le quattro per dirgli
Da domani mattina io arrivo a quell'ora lì
Alle undici non so che cosa per un problema di Trevi non ce l'ho il dovere
Poi contare su di me questi sono i numeri di casa e via dicendo
Sono stati mesi
Tant'è vero poi proprio con la segreteria del Ripa
Si è compiuto un atto fondamentale è stato il preambolo alla decisione di non rari calci nelle amministrative la battaglia zero sette per cento dell'uno per cento la raccolta delle firme e poi ognuno preso dal suo passato terzo presente nel suo destino dopo sette mesi alla prima verifica
Come fa il segretario del partito di nuovo nessuno non può impedire il telo perché il bilancio è buono o voi prendere il mio posto la Camera io mi riferì mi dimetto e tu vieni subito subito avvocato
Ha scelto di fare
Per sette otto mesi quanto poi di fatto duro continuità alla legislatura
Prese quello e le cose davvero un corso diverso ma per dire
Allora io ho insistito
Ci sono delle regole scritte ci sono delle regole date per scontate malissimo
C'è una mia osservazione per il futuro
Perché è chiaro che quando dico se uno mettiamo c'è da votare
Ci sono le elezioni
Due persone che alle elezioni indicano vuoti i concorrenti sono no concorrenti avversari quella votazione politicamente elettoralmente centouno può dire
Ad maiora Emma movimenti gloria
Ci dividiamo ma al servizio delle stesse grandi idealità e dello stesso Grande Progetto
Personalmente ciò che queste sono le motivazioni
Che dicono arriveremo al Paradiso al paradiso dell'Unità al paradiso della terra al paradiso della realizzazione di queste cose per vie diverse e siamo uniti dall'idea di per noi siamo uniti da quello che o o ho divisi opposti da quello che nella quotidianità facciamo come soggetti politici o contro dei soggetti politici
E qui ieri diceva
Ho interrotto non so se questo poi due volte per correggere le espressioni di Marco
Che con la mitezza
Espositiva
Che sapere stava rispondendo mi dicendo
Beh qui
Si ritiene che noi abbiamo con la violato le regole e ci si chiede comportamenti coerenti dinanzi a quella mite frasetta l'ho interrotto e ho detto nessuno
Ha messo sotto accusa
La violazione di regole perché se io pongo la domanda e quindi annullò le sconta Tezze
E non chiedo comportamenti coerenti
Perché significava se quella frasetta passava senza interruzione
A mio avviso significa quello che significa
Cioè consentire con una sintesi falsi ficcante
Della realtà
Stalinista accerto Onofri
Ho in gran parte o in parte stalinista di questo soggetto politico che certo non è quello Berlusconi ha te ne chiediamo scusa
Non siamo riusciti ancora a realizzarlo
Se non avessimo compiuto in ritardo perché ho atteso ho cercato di provoca
La scelta che abbiamo compiuto
Otto dieci giorni fa
Credo che in effetti saremo un soggetto berlusconiano e basta
E sarei corso
Per molestia non avere il senso di della proprietà di nulla all'anagrafe per fare quella dismissione del mio cognome lasciarlo perché lo vuole come
Ditta riprendermi
Di corsa
Un nome e un cognome rossi bianchi verdi
Diotallevi
O cose di questo genere
Adesso
Qui quindi oggi questo si compie per me
Ebbene che sia chiaro
Io non so cosa Posse io io voglio ma vi assicuro mi sono interrogato in coscienza
Che cosa il con chi posso fare andare a che ora svegliarlo di notte
E cercare invece di vederci apparentemente senza spaventarlo conversando lei già duramente ma poi gravemente
Dargli il senso della urgenza delle cose ma senza spaventarlo e aveva il tono il sospetto di un ricatto ancorché oggettivo nelle cose fargli leggere il documento firmato da lui e da me
Fargli leggere la cosa dell'intergruppo perché sono documenti politici
Vorrei ricordare che il progetto l'intergruppo eh
Documento politico e delibera della nostra organizzazione dal progetto politico prevaleva guarda che però
E cioè se mi consentite
Non so che caso fa cioè io vorrei anche provare ma non posso dire lui qualcosa che a mio avviso appare come lunare
Facciamo le la conferenza stampa
Mandiamo una lettera al Corriere io manderò questo delle lettere personali una breve una lunga una tenendo presente le osservazioni dei Peppino una benda quegli altri
Le faccio tagli palesano
Ma è vero o non è vero
Guardate il degrado quotidiano che non è più come la putrefazione nella regime precedente della putrefazione potrebbe cioè lentissima sembra sembra che sei morto invece prima a cascata a fare una falange Taba prima che casca può tutto quanta la cassa toracica ce ne vuole e quindi abrogazione così qui invece no
Qui stiamo assistendo
Veramente a dei sussulti agoni ci e nemmeno prego amici ma insomma Prete si è preteso di parlano tutti
Previti
Ma poi si pone forse vediamo si può anche votare novantasei
è andata così sono scaduti i tempi eccetto Soccer utile Previti Previti fanno conteniamo i referendum certo che se però se riesce a evitarli e a superarle
Sia molto bene ma è D'Alema che ha fatto un po'è un passo troppo dico e tutti gli altri lo hanno fatto ancora nulla mentre invece noi dice ma
Caso dice il giornalista Confalonieri la Madonna sa di sta facendo e vadano a base di sta dando la Terza Rete perfino questo
Risponde Previti
No va be'ma la Fininvest è una cosa ben noi siamo un'altra
Ecco l'intervista di oggi vogliamo andare a vedere le altre interviste vogliamo andare a vedere
A Onofri
Voi fate voi vi viene un po'da me Caldana al mio posto
Ti dà il compito per un momento l'onestà intellettuale di chiederti che cosa potresti chiedermi
Dacci onesta di qui che io dovrei fare
Allora
Io credo consumata
La possibilità
Di quello che poi però quando la vide altro dice del salvataggio di Berlusconi e chi Gazzo sia
E Bagnesi Salvalaggio devo dire siamo Gracci lini rispetto alla mole non di Silvio Berlusconi ma di quello che dovremmo salvare a mio avviso non basterebbe una gru ma insomma
Qualcosa che potrebbe anche essere fatte
E vero non è vero che CCD Buttiglione cioè hanno nel loro DNA i loro riflessi e che quindi di veniamo sempre più deboli mano a mano che passano i giorni nel senso passando i giorni il tempo lavora in quella direzione
è vero che Gianfranco Fini
Essendo un uomo che va benissimo nei momenti positivi
Come io temevo lo ha anche espresso pubblicamente bisogna vedere se non perde la tramontana non appena c'è un momentino negativo
Dice Marco la perse punto comunque
Perché lo ripeto perché noi abbiamo atteso troppo
Se uno ci credeva
Chiaro Gianfranco e importantissima a Fiuggi lei condotta in modo per la quale è una caricatura quello che hanno fatto a Bologna Rimini quelli del PDS
Tu hai messo nel Pantheon della patria vostra gli antifascisti
E non la gente di potere fascista
Nel reggino ma se vuole reggere questa rivoluzione devi subito
Superare cristallizzare fare poi anche
Non la restaurazione chiarire altrimenti avverrebbe
Appunto realizzare
E invece qualcosa che Christa Lizzie e toga e per sempre questi risultati
Non mi è stato possibile ha detto guardate che forse un po'per carattere ma anche per naso
Potesse darmi atto
Che se la situazione movimento fosse stata altre se mi fossi Catto fatto meno carico
Di cosa che poi alla fine potrebbero essere rilevanti e proseguì sì delle storie se si prosegue
Abbiamo avuto altri momenti di drammatici e difficile altre tra virgolette perdete Dinoi rispetto a chi non ci perdeva ma vedeva giusto e andava avanti in un'altra direzione altre perdite di nove perché il si perde nessuno
E bene o male però la storia
Di alcune idee la residua o incipiente speranza
Di un Paese del quali si continui a al lottare con maggiore efficacia
Che nell'ottanta il mio precedente
O nel sessanta in meno per cedente per alcune realizzazione alcune conquiste che restino per carità non eterne ma che resti
Che abbiano un tempo umano e politico e di leggi fino a divenire un po'anche costume e anche cultura elimini se volete anche ideologica questo dobbiamo fare
Allora io non sapevo
Cioè mandando a far rinculo Silvio Berlusconi quando ha detto che ero matto
Noi avevamo una fare così
In termini di stampa di popolarità il trauma di voto
E il che che sia facile durante la notte stabilire di lasciar cadere
Perché probabilmente
In te resta un tris come dire
Troppo forte
Un riflesso tribale
Oltre verso un riflesso familiare
Ho un riflesso
Di compagnia
E sai che questo significa guadagnare magari molti voti significa comunque no in modo evidente mettere in crisi i cespugli e cespugli
E anche dopo per
Io quello che so perché sicuramente quando dico che voglio e mi auguro che rivolgo un appello
Per il presente ed il futuro
E che non mi interessa e ho concorso ad evitare che il consiglio generale
Non credo che esista altra forza politica al mondo che lo avrebbe fatto
Andasse a discutere la percentuale di errore dice lealtà di non so che il caso dell'uno della di responsabilità dell'uno dell'altro io ho posto un solo problema
Adesso dopo quell'esito colpa nostra merito nostro quello però è stato dopo il fatto che le cose si stanno accelerando in quella direzione
Dopo che
Dovete prendere atto che io continuo
Ha spiegato e perfino teoricamente perché fino all'ultimo giorno a Cesarini anche dopo continuerò a prendere continueremo a premere i confronti detti Silvio Berlusconi dicendo dietro la cosa anglosassone c'è il fatto il sapere che e attraverso la persona che a un certo momento e Berlusconi
E indipendente e libero dicevo di fare questo
Guardate siamo le ultime gocce
Vivere libertà diverrà possibile indipendenza di Berlusconi
Proprio le ultime gocce perché ormai quello che si è creato le sta creando la palude dalla quale si sono si sono messi mi pare proprio che sono davvero difficili
A meno da fare voce lacrime della Madonna insomma pigliare trasfondere magari probabilmente mettere qualche cosa e tira che di ancora l'idea che qualche lacrima di possibilità ancora ci sia non ce
Ecco quindi
Il Consiglio generale di questo soggetto politico deve essere capace di dare massima forza e massima linearità a questo soggetto un soggetto politico che si rispetti ha dalla sua necessariamente anche le politiche delle alleanze la politica dell'alleanza
Ma coloro i quali vedono la politica dicendo pregate Dio
Dopo nove mesi
Noi dobbiamo continuare a chiedere
Per me che uno è detto assenti poi basta nella facciamo idealisti lasciamo foto l'uninominale presidente la devo fare alleanze legislatura dalla dalla
E vediamo se riusciamo a convincerlo almeno per venti giorni sui referti
C'è bisogno veramente di tutta la nostra storia
C'è bisogno della nostra importanza
C'è bisogno
Dei miliardi che non abbiamo c'è bisogno della vita mio basterebbe io credo un tantino di maggiore rigore alla base della fantasia dalle vite ciascuno di noi che credo poi di o santo
Che fare si trova sempre
Piuttosto che continuare il non fare o il disfarsi
E questo passa attraverso la cruna d'ago di decisioni politiche
Se possibile e giusto nel momento giusto nella direzione giusta
Io quello che mi auguro che nel linee di sviluppo che io propongo che badate e tanto poco l'ultimatum
Che in realtà è una cosa che già stiamo leggendo sui giornali
Ieri di avantieri eccetera
La cade domani
Qui c'è
Sapete quanto io sia tenace testardo e quanto cercherò di cogliere la sorte di perdere tutto quello che è possibile perché no delle occasioni si possono presentare eccetera
Ma non si può chiedere a un soggetto politico di puntare sulle continuare a dire Berlusconi Berlusconi Berlusconi come le tre sorelle ricevono Mosca Mosca Mosca voi quel Berlusconi lì non l'avreste mai raggiunti
Qualche volta assieme lo abbiamo raggiunto
Qualche volta quella Mosca cechoviana ci siamo andati
Un pochettino le abbiamo visitate lodevole
Allora il problema di una segreteria
Il problema di una mentre non abbiamo i soldi per farli venire a Roma mentre ecco queste cose uno dovrebbe capirle
Io vorrei che si realizzasse la prescrizione statutaria
E quindi si facesse anche la segreteria
Personalmente ritengo di offrirmi un lusso
Cosa che no no in genere il bisogno di fare ma non sono un penitente non sono un piagnone
Non sono
Un serioso certe contrizione me le assumo illustro io voglio pagarmi
E quello di credere che sia possibile che la fine di questo Consiglio generale
Si vada avanti profondamente uniti innanzitutto
Coloro che sono stati profondamente divisi vive nell'ultimo semestre
è un lusso
Che mi offrono perché se possibile produrre offrirla anche al movimento non più come Lucio ma come risultato
Della coscienza della stolta la storia di tutti di quella che abbiamo dinanzi più di quanto straordinario sia questo soggetto politico
In termini di capacità di tolleranza come politica
E come effettiva che appare città di vivere in modo altro tra coloro che le nostre radici non hanno
Tutto qui
Grazie a Marco Pannella offrono la parola Marco Taradash
Io credo che non va delusa dalla questione su cui abbiamo discusso ieri sera e su cui stiamo discutendo anche questa mattina cioè la questione delle regole e delle ragioni che ci uniscono e che ci dividono
Perché è vero che in un movimento come il nostro che non pone barriere di ingresso
Che non approvi vive
La compatibilità e la convivenza
Debbono essere di volta in volta verificate et sul campo non ci sono credo altri modi di farlo
E quindi deve essere verificato da una parte le ragioni che inducono coloro che per un per ragioni non di dettaglio perché veramente questa sarebbe una caricatura non per ragioni di dettaglio sono in posizione di dissenso ma per ragioni di fondo
Sono in dissenso all'interno di un percorso politico che ritengono tuttavia comune
E che vivono una lacerazione
E che la vivono Nonda nel tempo indeterminato ma che la vivono nel tempo dei giorni delle decise Doni delle settimane o dei mezzi e la vivono di fronte alle questioni che di volta in volta vengono poste
Dicevo per ragioni vanno sono le ragioni di chi ritiene comunque di essere partecipe di un movimento e possono essere le ragioni di un movimento che invece ritiene che chi si trova in questa situazione non sia più all'interno del movimento sia uno Stato un intralcio se qualche cosa che riduce la forza complessiva del movimento e di conseguenza pone in termini politici perché non ci sono termini statutari di espulsione o di denuncia ai probiviri ma pone in termini politici il confronto e quindi un confronto aperto fra le ragioni degli uni e le ragioni degli altri e qui non servono neppure le maggioranze le minoranze per
Dirimere le situazioni serve un un'accettazione
Reciproca perché se l'accettazione reciproca non c'è essi la lacerazione arriva al punto del creare il la separazione o la scissione
Questo è una qualche cosa che si verifica nelle riunioni nei consessi di cui facciamo parte
Quindi la questione aperta e non credo che si possa chiudere in termini di
In altri termini che con assunzioni di responsabilità da una parte o dall'altro
E voglio ricordare che la lacerazione avviene nel momento in cui rispetto a un obiettivo che non è posto nel Paradiso non è posto in una remota lontananza nel posto nella dialettica politica del Paese quindi di fronte al degrado costante di cui nessuno crede
Credo a diminuito il rilievo e l'input importanza per il futuro delle nostre speranze
C'è chi crede è che valga che sia necessario riacquistare una solitudine che sta nelle cose che imposta dal dei comportamenti degli altri per cui non riacquistare la forza della solitudine apprezzo anche di pagare un costo politico e sono stato il primo
Non so se sono stato il primo comunque o o quando mi è stato chiesto o sottolineato che la risposta di Marco a Berlusconi era stato a risposta molto costosa perché certamente se Marco avesse fatto quello che ci diceva anche ora se avesse premuto l'acceleratore invece che corrispondere alla richiesta che gli è pervenuta
Rivista di strategia politica si può discutere
Il valore di Bossi
Ma certamente l'aver preso ogni distanza possibile immaginabile aver regalate ogni volta che gli era possibile a Berlusconi
La
Denominazione di fascista o di piduista è qualche cosa che ha pagato che pagano il Paese e la sua posizione di intransigenza tra virgolette
Rivoluzionaria tra virgolette una posizione che ha sicuramente
Gli ha consentito di andare a riscuotere al botteghino elettorale una cifra di voti che non avrebbe certamente preso se avesse assunto una posizione meno loro
Delineata meno marcata come quella che ha preso se Pannella scelto un'altra posizione è evidente che l'ha fatto pur consapevole
Del costo pur consapevole del fatto che un messaggio Complesso come il nostro arrivava confuso agli elettori di conseguenza avrebbe abbassato proprio di molto il risultato elettorale
E quindi io mi rendo conto di tutto questo
E mi rendo conto della situazione di degrado nella quale si avvolto il cosiddetto può io
Ho detto ripetutamente e ogni volta che mi è stato possibile che si è si assisteva ad una svolta neo conservatrice
All'interno del Polo che si affiancava si associ si aggiungeva e fra cui citava la svolta neo liberale che c'era stata chiara alle elezioni del ventisette marzo che aveva consentito al Polo
Non soltanto di conquistare la maggioranza
Dei voti ma anche di conquistare la nostra adesione
Nei termini in cui questa adesione è stata data e credo anche però e qui è la differenza che non ha fatto la differenza di dettaglio
Che in una fase politica come questa dove non si può accettare ed io non accetto non vedo una solidificazione del degrado
Sia possibile lavorare contro il degrado ma mi in maniera diversa da quella che il movimento ha scelto
E credo questo proprio perché sono convinto che che Berlusconi abbia vinto non per le ragioni di quel convinto probabilmente adesso Luís che sono le ragioni che gli venivano attribuite dagli altri ma perché nel Paese tra i lavoratori tre produttori tra e disoccupati e gli emarginati che hanno votato Forza Italia
Ci sia una riserva di volontà
Di trasformazione e quindi di fatto perché l'unica soluzione concreta possibile a questa volontà di trasformazione è la soluzione liberale e quindi di fatto ci sia una riserva di forza
Che noi non riusciamo ad esprimere se scegliamo la strada che abbiamo scelto con le ultime elezioni
In questo una differenza per nulla di dettaglio era differenza reale di giudizio politico e il problema è quindi se questa differenza il giudizio politico
Che non è di dettaglio ma è Forte
Possa convivere all'interno dello stesso movimento che invece nella sua larghissima maggioranza sceglie una strada diversa
Questo è un problema aperto
E francamente io non so come oggi lo si possa sciogliere se non guardando alle cose da fare
Se non proponendo insieme di fare delle cose
E sui referendum io son d'accordo oggi ha detto ieri sull'impostazione del che Pannella dato alla questione del referendum credo che sia effettivamente la difesa dei referendum al tempo stesso la difesa
Di una possibilità di
Recupero rispetto al degrado e credo che sia la difesa della leadership di Berlusconi la difesa del referendum e credo che la leadership di Berlusconi
E la sua difesa era presente un momento essenziale del lavoro politico che noi stiamo svolgendo per affermare la possibilità di una leadership dei riformatori e anche di Marco Pannella all'interno del processo politico che stiamo effettuando
Un'altra questione che vorrei aggiungere
è quella della riforma delle pensioni cosiddetta mi pare che l'involuzione che durante in questi mesi il governo Dini ha avuto rispetto a quella che poteva essere una speranza ragionevole
Nella in un governo presieduto dal ministro del tesoro di Berlusconi chieda condotto in quel modo
Il negoziato o l'assenza di negozi o il rifiuto del negoziato che in certe situazioni eh
Una scelta prudente e necessaria credo che la fiducia nel governo Dini sia si sia per forza di cose venuta meno credo che la riforma di cui si legge in questi giorni sui
I giornali si stia capovolgendo in una controriforma che va a sancire
La definitiva probabilmente vista la
Lo spessore della questione la definitiva ricostituzione del meccanismo di concertazione consociativa nella vita economica del paese che uno dei primi obiettivi
Polemici e politici contro cui una forza liberale deve riuscire ad esprimere capacità di azione quindi io credo che anche su questo tema la nostra proposta a con le forze del Polo debba essere molto chiare molto radicale di confronto duro di opposizione dura se la riforma saranno i termini in cui viene proposta allo strapotere
Che tra sindacato e forse parlamentari della sinistra si va ricostituendo nella gestione della spesa pubblica e quindi nella
Nell'ostacolo che viene posto alla svolta liberale del paese
Io credo quindi che non si tratti di proporci di andare a fare il club Berlusconi al posto dei Club Pannella si tratta semmai questo è un altro leit motiv temo
Di differenziazione si tratta semmai di pensare in che termini anche diversi da quelli statutariamente posti in passato l'unione dei riformatori possano per opporsi
Come coagulo delle forze liberali liberal socialiste
Di questo Paese
E credo che un'altra
Al termine di analisi per noi debba essere il risultato scarso mi pare o scarno del tentativo che è stato sviluppato a durante la campagna elettorale nella preparazione della campagna elettorale in questa direzione
Sono termini di discussione che credo siano
Reali che ci debbano coinvolgere e io non so se sono unite non sono unite io francamente certo non dico parolacce quando mi esprimo
E poi faccio molta fatica nell'esprimermi in una situazione di questo genere perché non s'è pure io sono molto abituati a questo a questa situazione credo però che la mitezza o non mitezza io credo di esprimere posizioni molto chiare e anche molto dure
E quindi mi rendo perfettamente conto che al di là della mitezza del linguaggio le reazioni possano essere altrettanto chiare magari non meeting ma non meno non punture di quelle che io porto nella discussione questo è lo stato dell'arte mi sembra del nostro dibattito e all'interno di questo dibattito come ho detto nella mia premessa mi mi rendo perfettamente conto che il problema delle regole non è esposto ho proposto in termini retorici
Mi rendo perfettamente conto che questo problema delle regole esiste
Anche se
Non riesco al momento a dare una risposta a Marco diverso da quella che forse Marco ha dato qui e cioè di verificare
Nell'azione comune o non comune quale quali sono i limiti e le compatibilità tra queste posizioni
Chiesto di parlare adesso Elio Vito
Sì io voglio innanzitutto precisare
Un
Ma cosa che forza dall'intervento di Roberto Cicciomessere rischiava di restare
Difficilmente compresa
E voglio precisare anche perché questa cosa poi mi consente di andare in Nietzsche
Alla succo la questione
Alle risposte che vengono chieste alle domande che sono stante fatte avvolta anche con una risposta a queste domande
Quando io ho affermato il primo giorno da prima sera
Che non ci siamo divisi che non ci dividiamo sull'analisi della situazione sulla degrado e che non ci dividiamo sulle ragioni comuni su un obiettivo comune che appunto impedire questo degrado a combattere questo né grande no
No anche lei aveva assolutamente dire anni credo
Che ciò sul quale ci siamo divisi e ci dividiamo sia qualcosa di marginale
Ossia un dettaglio
Nel nostro fare politica
Io ritengo che la forma
Organizza attività la
Forma del proprio fare politica
Sì evidentemente qualcosa di molto importante
Per le possibilità stesso che il fare politica posto poi tradursi in successo in realizzazione concreta raggiungimento degli obiettivi
E quindi ho a cuore questa forma del fare politica
Questa organizzazione questo movimento
Che la forma attraverso la quale io ho scelto di fare politica
Che cosa è successo
Successo che le scelte che sono state compiute
Ma CELTA ultimo sulla quale ci siamo divisi
Io ritengo che abbia indebolito questa forma quest'organizzazione nella sua possibilità di contrastare efficacemente il degrado e abbia contribuito ad accelerare il degrado
Non è una questione marginale evidentemente ne è un piccolo dettaglio rispetto ad un'analisi comune di deviato della situazione
Rispetto la convinzione comune che per combattere questo degrado una forma che abbiamo scelto del nostro fare politica sia la forma efficace necessaria
Sia la forma
Anche indispensabile
Per il raggiungimento di quell'obiettivo e questa forma questa organizzazione questo soggetto questo movimento
Assume delle sedi che lo indeboliscono
E che accelerano il degrado
Che contribuiscono ad accelerarne il degrado
Perché io così ho ritenuto vissuto la decisione della presentazione dalla parte chiamiamo maggioritaria delle liste delle candidature è una decisione che hanno indebolito il movimento nella possibilità di combattere il degrado
è evidente che non si pone una questione di poco conto
Si pone una questione centrale
Del nostro fare politica
E si pone la questione centrale di verifiche anche per ciascuno di noi della attualità della forma
Che si è scelta per il proprio fare politica rispetto raggiungimento degli obiettivi comuni
Questo è quindi il succo della domanda che credo sia stata posta
E i termini
Nell'espressione nelle passioni
Che ciascuno di noi ha portato in queste situazioni
E mi rapporti Chieri intercorrono
Verifichiamo quindi se riteniamo essere attuale questa forma di fare politica
Rispetto a degli obiettivi e delle ragioni
Chi si ritengono essere
Le ragioni
Per le quali ci si impegna si dedica una parte della propria vita si pagano dei costi
Per conseguire dei risultati
E questa verifica
è una verifica evidentemente
Non astratti
Ma costante
è una verifica
Che nasce dal vivere insieme dal vivere comune anche dall'esperienza
Di queste riunioni
Di questi giorni di queste ore
Ed è un'esperienza
Che porta però
Anche il riflesso
Deve portare il riflesso
Del contributo chi ha questa forma questa organizzazione a questo soggetto questo movimento hanno portato opposta o no
Le posizioni ditino ha condiviso le scelte
è impossibile cioè
Fare
Una fotografia di un movimento di un soggetto
Di una persona
Senza comprendere anche l'effetto che le interazioni su quella persona o su quel soggetto su quel movimento su quell'organizzazione hanno nel produrre una certa immagine una certa identità io sono ad esempio convinto
Che la struttura stessa che il movimento d'organizzazione si è data
L'accelerazione nella strutturazione dell'organizzazione della formalizzazione dei rapporti al nostro interno all'interno di questo movimento siamo stati resi possibili
Anche dalla interazione che rispetto la leadership di Marco è stato compiuto alcune di no
L'abbiamo vissuto una fase
Nella quale si era deciso dopo le elezioni del novantadue
Di costituire un certo modello di soggetto politico attraverso sutura decrebbe Osto è movimento il partito leggero attraverso una teoria anche nella prassi del fare politica del modello partito dell'organizzazione
E abbiamo visto anche i tempi con i quali
Si è realizzato non si arrende realizzato tutto ciò
è evidente che ne abbiamo assistito negli ultimi mesi ad un'accelerazione di questo processo
La mia convinzione
Probabilmente sbagliata
E che abbiamo contribuito anche esprimendo delle posizioni diverse
All'accelerazione di questo processo
All'organizzazione del movimento
All'organizzazione cioè di quel movimento
Che Marcora chiede
Se sostanzialmente ancora ciascun per ciascuno di noi la forma nella quale si intende fare politiche praticare politica
Questa è già una risposta
Essere disposto quindi anche a pagare i costi
Della evidente
Macro scopi Ca'macroscopicamente evidente situazione nella quale ci si trova
Cioè quella nella quale
Non si presento no non credo di Milano o se avesse presentato la mozione ad Abano
Convinte che potesse essere approvati
Credo però che la presentazione di quella mozione d'aver raggiunto otto voti contrari o otto voti a favore siamo do di ricchezza del movimento
E non un dato da esorcizzare
Credo che probabilmente lo stesso consigliere generale di ambo non lo stesso congresso è stato convocato è stato reso possibile perché erano maturate le condizioni nelle quali era possibile fare questo dibattito perché Marco avvertiva
Che vi era del materiale su quale fare il congresso delle posizioni a confronto
Che facendo il consiglio generale di Abbado sarebbe stata presentata un'altra posizione un'altra mozione crebbe raccolto otto sette sei nove voti e questo è ricchezza del movimento
E quindi è già una risposta ciò
Io sono d'accordo
Chi quando in campagna elettorale
Si indica una posizione diversa da parte descritto da appartenente di un dirigente il rappresentante ha detto il movimento diversa a quella che sostiene il movimento
Il movimento naturalmente tutto
Il diritto foss'anche il dovere di indicare di ritenere di sostenere quella persona avversario del movimento
Bene
Ma lei non sia stato lo stiamo discutendo di questo la nostra vengo non è questa
La nostra regola eh
Se quella dichiarazione
Ha prodotto l'effetto di indebolire il movimento di fare perdere settanta mila voti ottanta mila voti se quella dichiarazione è stata la causa della perde per il movimento
O se quella dichiarazione avvenuta dove soprattutto dove il dibattito dove è stato provocato attraverso l'organo del movimento a Radio Radicale
Attraverso interviste che sono state offerte rese disponibili
Dalla scelta
Dell'organo del movimento
E quindi se tutto ciò non abbia costituito anche in quel momento elettorale ricchezza e non danno del movimento
Anche rispetto alle scelte future che movimento doveva prendere
Ciascuno rinnovo Yahoo non ricordo
Di situazioni più o meno analoghe vissuto nel passato
è un ricordo lontano Esterno altre naturalmente un ricordo molto più diretto interno interiore
Che cosa è successo
Dico
Ci sono persone storie che si sono letteralmente perse
è semplice una storia che ha resistito che è sopravvissuta che si è conservata
Che ha persistito
Ma che non è cresciuta
Certo in una situazione di degrado e associazioni di regine socio di mancanza di democrazia
Anche il persistere il resistere il conservare il sopravvivere il vivere il continuare a riproporsi a ripresentarsi
E naturalmente
Garantire per il futuro la possibilità serbare per sempre gli altre possibilità di una crescita ma questo non è successo
Il risultato elettorale che è stato conseguito
La forza del movimento dell'organizzazione della nostra forma
Difficile dire queste cose
Espressa dall'uno virgola tre per cento serto c'era la par condicio Earth sono state le dichiarazioni contro certa sia stato Berlusconi certo c'è stata la costosa e consapevole scelta di Marco di non replicare in certo modo Berlusconi
E anche
Crede che queste cose venissero discussione
Costituissero per noi elemento vero di riflessione
E anche le modalità di presentazione delle liste
Certo
è una scelta politica
Cominciare a raccogliere le firme
A Toto giorni dalla scadenza del termine
Cercare di verificare sino all'ultimo
Che possibilità di ci sono di presentare liste candidature più forti più rappresentative sapendo che il col passare delle ore e dei giorni
Si perdono attualmente possibilità stessa di presentare quella lista e se è una scelta politica
Certo politica la cui responsabilità
Ma evidentemente richiamata
Il nostro movimento si è trovato ad rappresentano scadenza del termine
In condizioni di grande difficoltà per la presentazione delle liste
Voi entra nel dibattito
Sul decreto sull'utilità o meno decade
Se vuol dire che questa difficoltà era dovuta al fatto che nei giorni in cui bisognava informare i cittadini del
Loro detto
E sottoscrivere queste liste questo non è stato fatto
Nel giorno in cui sognava informare i cittadini di questo diritto
Indipendentemente dal fatto che le liste fossero presentati o meno ha depositato le segreterie comunali questo è stato fatto e quindi i cittadini hanno perso quella informazione e che fosse questa sia stata questa la causa
Le difficoltà non solo il nostro movimento ma anche di movimenti di organizzazione di partite ben più radicati nel territorio prevede penserebbe la costituire elementi di riflessione
Scorse elezioni politiche
Noi ne abbiamo raggiunto il risultato del quattro per cento da parte proporzionale
No per la mancata presentazione delle liste
Ha deciso di presentare liste avvenuto già oltre abbondantemente il tempo massimo che c'era consentito ma per la decisione di alcune Corte di Cassazione chiedo scusa nostre liste
Ed solo per quello che il quattro virgola quattro virtuale che ha un territorio nazionale diventato tre virgola sei sul territorio nazionale
Oggi c'è stato un decreto che ci ha consentito fu il termine alle altre liste di presentare le liste di conseguire l'uno virgola tre per cento
Dire questa cosa significa
Significa cercare anche di comprendere quali sono le ragioni le difficoltà del fare politica secondo un modello non l'organizzazione secondo le scelte che compiamo significa quindi aiutare contribuire alla crisi del movimento danneggiarlo
Su che cosa si fonda anche tra di noi
Il rapporto di fiducia
Di collaborazione
E di riconoscimento dei ruoli reciproci anche comprendendo questo
Assenza di costituire i credo Berlusconi al posto dei club Pannella
Per ciascuno di noi io ritengo che sarebbe una tentazione una scorciatoia
Che danneggerebbe tante quei berbero Scundi quando il pane
E che ciascuno invece deve pagare il prezzo
Il costo
Via vere
E di stare in una forma partito in organizzazioni in movimento nel quale
Si cerca anche con la prova di differenza vadano diversità
Di contribuire ad arricchirlo e far maturare una consapevolezza che siete siete possono essere sbagliate San in indebolendo quel movimento
E che bisogna anche pagare il costo
Di avere
In una situazione che è nuova per noi per il Paese per la politica
Il costo di aree degli eletti dei riformatori di parlamentari
Che si pongono rispetto al movimento d'organizzazione
Il rapporto che può anche essere
Di contrasto discinte forte che movimento compì
E quindi la risposta
La richiesta di stabilire nuove regole di vedere
Il che fare da qui al domani
Io ritengo che non possa prescindere dal passato da quello che è successo in questa immensa
Ritengo che debba partire dal passato quello che è successo in questi mesi non posso essere una risposta liquidatore di quanto successo sinora
Perché liquidare quanto successo sinora significherebbe non fa rumore alle nostre condiziona le nostre ragioni e non fare onore alla crescita del movimento
Che si è determinato in queste settimane in questi mesi e che ripeto il mio giudizio è stata resa possibile da questo contrasto da queste differenze
E quindi si tratta
Ha duramente di stabilire cosa se Calderisi farà più interventi di vigevano io District totale adesso dei Stanzani farà l'ostruzionismo le fa rendono contro il sindacato non è questo quello chi ci viene chiesto evidentemente da queste dobbiamo rispondere dobbiamo rispondere se da domani mattina alla Camera faremo ostruzionismo contro il sindacato scriveremo Forza Italia il Polo libertà difendere ferendo ma se da qui all'undici giugno
Cercheremo di far compiere qui sinergie con movimento questa scelta Berlusconi che è una scelta importante per voi ma soprattutto per il Paese perché al altrimenti in questi dieci settimane certo
Chiedo che compiremo questo lavoro dopo un primo perché ciascuno di noi ci crede racconta di come ciascuno di noi sa fare con l'impegno le energie la volontà che ciascuno di noi sa mettere in queste cose non è questa la risposta che veda
Risposta
Che viene data almeno per quanto mi riguarda
E cerco di villa nella maniera più semplice più chiara possibile
E chiedo di conoscere che questa forma
Sì è ancora oggi
La forma attraverso la quale il proprio fare politica posta debba esercitarsi realizzare degli obiettivi
Significa anche comprendere come questa affermazione
Ha un valore completamente diverso
Dall'odore che un'affermazione del genere poteva essere compiuto due mesi fa sei mesi fa due anni fa tre anni fa cinque anni fa dieci anni fa
E che chiedere la riproposizione
Di un rapporto di una identità che chiede la riproposizione anche di un modello organizzativo di un modello di partito di una centralità del partito
All'interno di una evoluzione dello Stato della Società delle regole della politica dei partiti
Significa chiedere la condanna di quel movimento di questa organizzazione
Io non intendo riproporre a me stesso
Un rapporto con la politica
Con il modello organizzativo con questo soggetto politico che sia uguale a quello che ho avuto nel passato
Se mi si chiede ritornare essere
Del rito di dieci anni fa io rispondo che non lo sa
Se Marco vuole una risposta su questa non lo so
Non posso più esserlo e non intendo Piras
E mi auguro anche di non trovare domani
Io Marco Pannella il movimento dei club Pannella che ho trovammo dieci anni fa
Come lo trovavo e quello che trovavo allora nel Partito radicale in quel soggetto in quell'organizzazione
Quindi questa e la mia regola da questo è la mia risposta non Tocco alle norme cioè tu dici
Noi vogliamo realizzare il nuovo di volta in volta e l'adeguato alle nuove situazioni
E può darsi che nel corso dei trentenni ore quarantenni
Anche altri abbiano dimostrato una loro Ortiz Udine a crescere
Nelle forme e nelle altre questioni il problema che delitti suppliche amori dirci
In concreto quali sono invece le cose che vuoi cioè può anche darsi io ci sto pensando e senti con quanta attenzione ci ascoltiamo
E che ci troviamo dinanzi al nascita un po'sconvolgente
Di una nuova teoria politica di una nuova teoria della prassi
Che due o tre persone perché elette fanno interazione con loro movimento il rapporto e contrattuale ci sono duecento persone non elette
Ce ne sono due elette e a questo punto fra le due lettere duecento cioè un rapporto di contratti da fare
Tu mi dai una cosa a me io do una cosa a te questo è stato anche esplicitamente detto il tuo primo intervento le cose quindi stiamo molto attenti a quello che ma ti preghiamo di dieci concretamente qui e tu dici io voglio regole nuove
Io voglio sapere se tu vuoi regole nuovi quali e poi mi adeguo ma se tu non vuoi regole altro che la totale libertà personale totale non l'interdipendenza ma la indipendenza un altro problema
E la rapporto contrattuale
Non è tra due e duecento
Il rapporto contrattuale
Io l'ho inteso e rispetto soprattutto questa situazione
Nel senso che le cose che due o tre hanno fatto e che hanno consentito hanno semplicemente consentito anche a i duecento ai due mila i duecentoventi mila che non gli hanno condivise che non gli hanno fatto di fare altro
Rispetto alle nuove regole Marco rispetto
Rispetto alle
Nuove regole
A stabilire cede regole del nostro vivere comune
Beh io creda che queste regole
Debbono essere delle regole
Che consentano quello che sinora
Secondo me non è successo quello che sinora non che è accaduto per responsabilità sicuramente del Paese degli altri
Delle condizioni storiche ma chi probabilmente oggi sarebbe possibile quelle che consentono a questo movimento a questo soggetto politico questo organizzazione
Di pretendere di conseguire altro da quello che sinora è stato conseguito in questo Paese
Se queste regole non è possibile definire le in comune
E non dettava le come condizione contrattuale da una parte e dall'altra
A me pare abbastanza evidente che non potrà che a cadere quello che sinora accaduto
Cioè la perdita di sedia a parte disegni da una parte e la conservazione
Il per assistere il permanere in condizioni storiche molto difficili
E non la crescita dall'altro
Questa è secondo me la risposta alla situazione nella quale
Né oggi né ci troviamo
Dobbiamo anche
Adele
La forza la capacità ciascuno di noi
Di fuggire alla tentazione
Di compiere delle scelte delle soluzioni
Liquidatorie liquidatrice in
Se non altro per la ragione che quelle scelte che quelle soluzioni sono scelte e soluzione che sono state già compiute nel passato e che non hanno portato a nessuna crescita nessun cambiamento
Questa risposta
Non è sufficiente
Non è quella che ci si attendeva
E questo dovrebbe significare
E questo dovrebbe significare
Che non ci sono quindi
Le nuove regole che sostituiscono le vecchie visto che le vecchie non ci sono più
Devo stare comune
Devo stare insieme lo stare in comune
E determinare per questo quindi
Quelle soluzioni liquide tristi che a mio giudizio non aiutano
Anche l'organizzazione il movimento della forma che si è scelto per fare politica e io
Io credo io credo che
Questa
Risposta anche nel suo essere parziale limitata sbagliate nel provocare questo tipo di reazioni
Proposta a essere una risposta che anche nella reazione
Che produce
Può essere una risposta che serve può essere una risposta utile
Che ci pone di già di fronte a situazioni nuove
E snocciola l'ordine mozione vuole fare una mozione d'ordine dopo l'intervento adesso sento dire ma di Castagnetti due
Propongo reti crema finale va be insomma allora io dico entro mezz'ora tre quarti d'ora
Si legga no i documenti che sono pervenuti
Perché credo che abbiamo acquisito con il massimo di prudenza e di attenzione
Di ascolto di sollecitazione devo dire anche più di quanto forse fosse strettamente necessario
Per onorare la moralità di un dibattito l'economia di un dibattito scegliere e assumersi la responsabilità credo che bisogna anche sottrarsi al rischio
Del loro ruolo ma insomma passiamo foto la certo ma no perché per pensava anche agli abissi Pascale anni che non esistono
Già avere la sensazione che stiamo qui a discutere della fine del mondo
Basta siamo
In uno scontro politico
Siamo in un confronto politico
Credo che ho fatto l'impossibile perché il consiglio generale avesse il massimo di elementi di valutazione
Credo che abbiamo veramente un massimo di elementi di valutazione
Abbiamo ascoltato con grande raccoglimento e con grande attenzione tutto per adesso ma se qualcuno ha ragione che ci siamo mezzo distrutti mezzo disfatte che non esistiamo quasi più che che che che che va be'possiamo dimostrarlo non assumendoci adesso rapidamente le nostre responsabilità e poi vedremo appunto che cosa questo significherà nella cronaca di piccoli in avvertiti ormai megalomane o arteriosclerotico c'è
Che ripercorrono le vie dei fallimenti
Ho appunto coloro i quali ci indicano con tanta convinzione
No il fatto che il novantacinque per cento di nove e più o meno o rimbambito o arteriosclerotico che o è masochista può vuole distruggere tutto quanto perché invece la salvezza
In imprecisate continua a dire
Nuove regole che non si capisce francamente se non quel delle assoluta indipendenza di ciascuno
No devo sempre saputo che l'interdipendenza
E le regole delle interdipendenze che a tutti i livelli caratterizzano l'esistenza o no di un soggetto quale che esso sia credo che non siamo e quindi mi auguro che a questo punto si vengano poi i documenti dopo gli interventi due tre interventi e si passi magari saltando il pranzo se necessario adesso vediamo pediatrico interruzione
Si passi a scegliere decidere
Emma Bonino
Grazie
Io mi dicevo ieri sera con alcuni davanti a una pizza mi dicevo
Ma insomma
A me pare che il problema su cui rischiava un po'di avvitarsi e di passare Marco lo dicevo la pazienza o quella del dialogo di ascoltare con pazienza ma insomma
Dicevo ieri sera la che la mia sensazione e che rischiavamo un po'di avvitarci in una specie di dibattito interno
Anzi senza specie e in realtà nella difficoltà
Di riuscire a capire ognuno di noi io meglio il ognuno di voi
In base ad un'analisi politica che mi pare nei mesi scorsi anche adesso ampiamente condivisa
Il che fare appunto con quale risorsa eccetera badate bene che io non credo affatto
Che le idee valgono solo se quando hanno le risorse necessarie non ne ho una legame così deterministico delle cose però mi so altrettanto e sono altrettanto convinta che l'idea da sola senza una organizzazione la più l'uso possibile ma senza un'organizzazione poi rischia di essere testimonianza e non battaglia politica e quindi non lo scontro politico adeguato
Sì che però devo anche dire su questo in realtà volevo intervenire sostanzialmente dal dall'oggi importa però devo anche dire che l'ultimo intervento in particolare di Elio
Non mi consente via astrarmi da questo da alcune cose dette da questo dibattito lo ne accennerò a un po'Ampa sono e però ci sono pure alcune cose che poi alla fine sarà per esasperazione o sarà per
E poi uno intende sottolineare perché insomma io tu ci devi pure fare Grazia che non è possibile un intervento con francamente delle punte battono di banalità e consentimi anche di volgarità politica che non sono proprio accettabili
Oh io e tu inizi un intervento dicendo e proseguendo quello che aveva come l'aveva in tempo stato nel suo intervento Roberto dice no infatti questa scelta diversa delle amministrative non è né Mark il marginale né di dettaglio almeno questo riconosce anzi
Per le ragioni dette appunto perché non è un diverbi un differenza politica in un momento virgolette qualunque di una nostra storia o di un percorso politico ma è una differenziazione nel momento decisivo cioè nel momento in cui si vota sostanzialmente e che ne che ce ne sono molti altri elementi decisivi mi pare che il voto è uno di quelli ma poi peggio mi sento perché insomma alla fine tu senta la fine Antillo rivendichi come ricchezza del movimento mo'consentirmi che insomma va tutto bene anzi va tutto malissimo però questa proposta è un dato frutto di volgarità intellettuale
Tu non puoi dire anzi non è marginale non è neppure di dettaglianti va bene che c'è è stata proprio questa la ricchezza del movimento
Ed è questa ricchezza che ha consentito che cosa allora
Certo perché la legge dici tu perché Berlusconi perché la Rai perché il mattarello ma consentitemi Nuno Nepal colleghi può essere poi così autoassolutorio sempre e comunque sarà pure perché voi
Ne intermedi candidatura mi pare né in termini di campagna elettorale e poi peggio mi sento né come indicazione di voto
Allora uno può anche essere autoassolutorio finché gli pare ma esistono anche dei limiti alla decenza
In più mi chiama qual è il problema da domani dobbiamo fare più interventi per prima deve fare non so che io devo fa mai la posta in gioco non è queste la posta in gioco è una convinzione evidentemente politica e poi una messa in atto di una rottura sì o no col Polo
Su questo tema specifico sì o no ai referendum dell'undici giugno
E se no caro Silvio Berlusconi oltre che finire tu perché queste finito come leadership in realtà finisce evidentemente una speranza un progetto e noi contee allora sai che c'è
Questa è la rottura perché se non su questo non non ci siamo non ci siamo e da una rottura se ne traggono tutte le conseguenze però non è se uno interviene più o meno alla Camera consente non è un dato di mestiere non è un problema se anche ma il problema è che se questo è tutte le conseguenze se ne tira dimissioni non dimissioni Casini ma questo consentimi eh la posta in gioco
Per il resto opache consenti una serie di di
Boh
Proprio di di di volgarità ma anche di poi di poca moralità politica la rottura perché questo riteniamo mi sembra che questo tu dici
No che io Illy il referendum dell'ultimi dell'undici giugno sono importanti è tutto importante nella vita
Il problema è se sono la scadenza ultima che rimane a luglio e che rimane a noi
Nelle prossime settimane non nei prossimi anni
Perché questo tassello bivalente o non viva abbia un suo percorso un suo scontro politico
Oppure se certe una cosa importante un'altra ma insomma se poi non riesce andiamo
Allora quello che a me mi mi mi preoccupa forme poi e vado avanti su un altro
Discorso
Sono a volte io non ho mai capito una frase che Marco spesso diceva quello delle verità che accecano
Finché poi ovviamente uno lo sperimenta e così se n'è accorto
Perché il problema appunto non è quello se uno rode un po'di più un po'di meno atto dentro il Polo centrista o un della ricostruzione virgolette cattolica o del centro popolo del Polo popolare
Non mi pare questo il problema il problema mi pare dall'inizio e in questi ultimi anni e se una leadership di rivoluzione liberale
Può crescere in questo Paese
Con quali strumenti con quali rotture con quali scontri e con quali alleati per un certo Periodo per per per oppure se non è questo che voglia
Se non è questo che
Rusconi strappare un po'di più un po'di meno
Giorno in linea
Ma se questo non è e l'ambizione era ed è rimane
Il tentativo all'insediamento del radicamento di una possibile leadership oppure di una possibile rivoluzione liberale in questo Paese in termini economici in termini istituzionali in termini di allora consentitemi uno non è che a voi de devo devo raccontare visto che nella stragrande maggioranza l'abbiamo vissuto insieme i tentativi di regolette dall'interno
Ho i tentativi di convinzioni
Ho i tentativi persino virgolette riservati
E se la risposta a questi tentativi tignosi e Timi anti è la pacca sulle spalle quella del utili idioti che mi ricorda o o idioti no utili Intel
Così utili
E che mi ricorda che serve a sempre in ritardo ma insomma è un po'la nostra storia c'è una frase di Martelli venne un congresso radicale tanti anni fa e disse grazie di esistere
Grazie di esistere
Va be'prego di venire cioè ma anche penna roba di Dini insomma
Il problema non è grazie di esistere
Il problema è un altro
Io credo che noi non abbiamo mai avuto l'ambizione di sopravvivere a noi stessi perché se questa fosse altre cose avremmo potuto più virgolette tranquillamente fare in più a molti di noi francamente il mestiere oggi ci aiuta molto
Ma il problema nostro è stato sempre quello negli anni più difficili o più lontani io eccetera di incidere
No di essere ma di incidere di contare in questa idea che abbiamo di riuscire
Con grandi ritorni eccetera e comunque a
Segnare appunto dei piccoli o grandi passi avanti
Allora dopodiché ai non è che uno poi rispetto a un accento un movimento o un regole di interdipendenza se non ne condivide e la prospettiva politica e l'ambizione politica e quindi i passi intermedi
Beh insomma voglio dire se ne va non è che cioè
Grazie a Dio
Perché
Per coerenza sua per Borali TAR pervada l'altra parte
Ma non è che o un piede da una parte un piede dall'altra senza mai arrivare a un a un un dato di chiarificazione
Per un problema al credo di moralità politica di un organismo
Ma no perché appunto c'è un rapporto virgolette sindacale sindacale e contrattuale
Sugli straordinari
Perché c'è un problema mi pare più più dignitoso e più profondo di scelte politiche diverse
Detto queste quindi non è un rapporto o non è un problema trecentonovantatré tre A trecento e semplicemente un problema che mi pare attenga ad un'altra sfera e attiene anche ad una mi pare a me regola base di un'organizzazione libertaria e non hard e non organizzata per correnti
E che dopo dibattiti più o meno estenuanti o più o meno esaltanti o dopo non si sa quali riscontri una volta che si elegge chi ne ha la responsabilità e si decide una scelta politica ammette Manno insegnato che ognuno se ne va
Oppure francamente fa corpo comune su una cosa
Ormai
Guardate che non è
Indigni Toso andarsene esattamente dignitoso perché implica per tutti noi perde l'opinione pubblica è un dato di chiarezza che sarà traumatico ma è un dato di chiarezza
Quello che non è pensa a me pare poi mi sbaglierò quello che mi sembra francamente inaccettabile e che c'è uno scontro c'è un confronto
Ah vanno
Non so quale altro posto esotico dove vi siete riuniti è dopodiché a maggioranza c'è traccia
Si fa
Quello che trecento pirla hanno deciso
Ma e in una situazione in cui l'apporto
Vostro
Che è un rapporto scusate neanche di privilegio perché siete più siamo siete comunque più visibile degli altri trecento
Una con una tribuna istituzionale o parlamentare che il giovane qui davanti certamente non ci ha quindi sono una stazione di più amari ma consentitemi anche più privilegi privilegi di strumento politico voglio dire nodi privilegio individua i cui me ne frega niente ma di privilegio di lo strumento politico di utilizzazione
E c'è chi va in televisione a volte chi e non non ce l'ha beh e non è che voi allora scelto questo allora uno
Ovviamente rivendica che non si candida che non cioè che la campagna elettorale non che non la fa e che giusto per garantire alla fine decide che dà indicazioni di voto diverse ma scusate più semplicemente per per moralità per chiarezza di tutti è perché probabilmente se questo trauma c'è trauma questa cosa c'era un mese e mezzo fa
Probabilmente ci avrebbe aiutato anche di chiarezza di campagna elettorale mentre insomma alla fine
Questa presa di posizione questo distacco è evidente ma non drammatizzato e l'ultima presa di posizione avviene credo dal quello che ho visto io gli ultimi giorni prima delle elezioni
Va be allora sentite
Se questo vi pare la ricchezza del movimento scusami Elio io non ho capito allora quali siano le non ricchezza se devo dire la verità ma detto questo e quindi tra l'altro non è un problema consente mi se uno si chiede di esserlo di non essere quello di dieci anni fa perché invece adesso non siamo ma nessuno è quello di dieci anni fa
Mesto in termini antropologici consentimi
Uno è meglio o peggio ma non è questo anche in termini di rapporti in un organismo politico collettivo alcune cose di base a me pare che siano spero che siano antiche come il mondo e come tale appartengano anche al futuro
Dopodiché ovviamente a me pare però che insomma le scelte
Non sono più procrastinabile a mi parrebbe semplicemente
Deludente e
Di dibattito poco dignitoso non trarre poi alcune conseguenze da certi tipi di cose che sono analisi politiche diverso
Detto questo
Per questo credo che forse la la l'appello di Marco quando dice
Fondo
Va be è successo però adesso che succede
A me pare che il problema di assunzione di responsabilità o comunque la rottura uno col Polo perché quelle forme le vediamo ma insomma questo è il problema di fondo beh su questo non è più possibile traccheggiato
Penso io
Sono scelte che a questo punto c'è chi ritiene che tutti i margini sono consunti oggi
Questo non vuol dire che non possono per ragioni di forza riprendere in qualche modo più o meno tattico non si sa non so bene quando anche oggi evidentemente i margini sono consuma
Chi non lo ritiene evidentemente ritiene che invece la scelta liberale si può fare anche dall'altra parte ovviamente ma quello che mi parrebbe non più procrastinabile
Il piede in due scarpe o comunque una cosa che configuri la ricchezza di non su chi
Detto questo
Dicevo appunto che ieri che è quello che mi preoccupa un po'
è che
Riuscissimo poco a balbettare
Delle ipotesi appunto di iniziativa politica
Più o meno adeguato comunque con la fondata rischio che siano a adeguati a prefigurare una possibilità di scontro democratico per l'undici giugno e quindi la salvaguardia dei referendum e quindi eccetera
E su questo credo che ci rimane poco tempo per discutere
E temo anche che il tutto poi un po'o finisca con la appello al senso di responsabilità e impegno di ogni compagni un militante sparso in giro per l'Italia o per l'Europa a fare il meglio di quello che può io
A volte poi si finisce così per mancanza di tempo per mancanza di riflessione o per mancanza di proposte o questo mi preoccuperebbe molto perché
Poi
Credo sia abbastanza comune che la solitudine non giovane su uno e
In realtà difficilmente crea delle sinergie se non ci sono appunto indicazioni o comunque un minimo di prospettive da fare
Allora
Diceva Roberto prima ma anche lì mi sembra che che
Poi rischia un po'tutti di essere
Particolarmente autoassolutoria
Povertà diceva noi abbiamo questo movimento ha le carte in regola per candidarsi ha una leadership di Rivoluzione liberale nel nostro Paese
Sì
La convinzione in ognuno di noi c'è e solo che poi queste carte bisogna a trovare
De giocarle chi essere anche disposti a giocare
Senza essere particolarmente alto assolutori per cui io non posso quell'altro neppure dei consumatori occupati di tu Marco comunque se ne occupa Luís e perché non è almeno non non mi pare che così così come mi pare che non sono delegabili una serie di convinzioni profonde o di conoscenze più o meno approfondite che ognuno di noi ha potuto fare nel suo settore nel suo mestiere
Nel aspettando però che poi qualcun altro le renda
Evidenti o le renda
Smerciava belli o le renda motivo di scontro politico
Io so molto bene che le convenzioni che ho maturato
E non avrò quella del o le conoscenze del prezzo giusto o di non so quale altra cosa ma dico che anche che chi queste convinzioni profonde c'è la per favore le giochi e le giochi politicamente
Io ho maturato altre convinzioni probabilmente poco elettorali o poco elettoralistica
E su questo sono altrettanto in qualche modo stupefatta
Che a parte Marco che Intini ogni volta
Questo dramma totale di di
Virgolette in generale la chiamiamo
Politica estera
Ho rapporti internazionali o quello che gli pare non dice appartenga come scontro politico come convinzione di fondo come momento è un modo che saranno poco elettorali poco elettoralistiche perché fund ha funzionato la delega tanto se ne occupa il partito radicale oppure non so quale altro
Accidente
Che non siano invece un patrimonio di convinzione profonda
Questo forse è in qualche è una carta in più che forse dovremmo nel tutta la sua difficoltà gioca ma perché questo è esattamente in prospettiva e nel medio termine l'aggancio vero e dignitoso di questo Paese che quando avrà finito di guardarsi l'ombelico
Si troverà probabilmente che è rimasto col suo ombelico
E nel frattempo appunto
Il resto del mondo è andato altrove nel bene o nel male ma altrove
E che la dismissione di responsabilità Diniz si attiva e di impegno
Non ha mai giocato
Allora
Che fare io mi auguro semplicemente che nelle ore che rimangono nelle prossime
Si trovi il modo di riuscire a costruire a costruire il giorno prima perché non era un angolo cioè insomma referendum sì referendum uno si gioca nei prossimi venti giorni
Venticinque
Ma
Allora né che ci abbiamo neanche il tempo che ci aiuta
Abbiamo forse c'aiuta nell'altro punto di vista darti la drammaticità che in questi venti giorni dico venti giorni si gioca non una carta importante ma la carta che è un po'sì o no evitare
A ad un po'a noi stessi intatto e probabilmente ad una leadership o un polo di un certo tipo di non Bra Carsey completamente
Perché mattinate uno scenario in cui i referendum non ci sono
Avvitamenti su in par condicio su antitrust tre reti Hammett due attese certe ma scusate come si arriva ad ottobre
Io credo che oggi semplicemente D'Alema
Non chiede le elezioni oggi
Perché non sa bene come fare chiederle in modo credibile altrimenti
Le chiederebbe oggi
Ma è vero che non si se non ci sono i referendum e non c'è un altro scontro di impostazione appunto sindacato od altro di quel tipo di impostazione nel nostro Paese a ottobre scusate secondo me Berlusconi arriva
A pezzi io non so se con un nuovo avviso di garanzia me ne frega un bel po'perché anche senza basta l'ordinaria amministrazione per o chiedere una leadership
Nelle importa capire mi importa sì anche perché l'abbiamo fatto capirne gli errori quali sono stati quelli più macroscopici quello di aver ceduto a Dini
Agli altri è stata secondo me provo una roba da farsi cara attivi insomma
Ma comunque possono essere questi o altri il problema io credo che
Questo scadenza dell'undici
Giugno
In termini italiani cioè la scadenza francamente che può prefigurare
Un
Processo di un tipo o di un altro nel nostro Paese
Allora ricerca di alleati vuol rubare che
La stragrande maggioranza degli poteri che contano dei poteri che contano da una parte e dall'altra oggi non ha l'interesse a questi referendum
Anzi mi sembra che i poteri che il ponte non siano essi la grande industria piuttosto che eccetera eccetera nona interessa e oggi ha un questo tipo di scontro i sindacati ovviamente va be insomma non ha questo potere interessa di scontro
Ne ha invece questo che interessa è probabilmente una assoluta minoranza ma consapevole del nostro Paese
Che lo ritiene un momento fondamentale di un avanzamento di un centimetro in senso liberale oppure
No
E credo che quello che manca non credo a noi ma forse ad alcuni di noi
Certamente all'esterno e certamente a forse Berlusconi non lo so è la consapevolezza di questa data che ultimativa
Ora
Su questo non è che è possibile molto Pertile tergiversa perché non è un problema né di separati in casa né di accoppiati in albergo e un problema di leggere questo periodo processo che abbiamo alle spalle e probabilmente un po'di prospettiva dei prossimi mesi in un'ottica piuttosto che un atto
Così come evidentemente la raccolta delle firme per per i nuovi non è un elemento virgolette importante
Perché certamente a maggior ragione se non ci sono il referendum dell'ultimo IG dell'undici giugno quello di averne perlomeno messo in cassaforte alcuni altri
Ci porta oggi prefigura un percorso di un altro forse possibile eventuale momento di scontro politico
Se invece arriviamo al punto che l'undici giugno era fare non non ci sono e le altre firme non riusciamo a raccogliere certo non avremmo messo paletti di scadenze politiche
Di un certo tipo per i prossimi anni e densi neri ritorniamo immagino al tiriamo a campare sostanzialmente su questo io voglio solo terminare su un
Su un problema
Che probabilmente non reggerà e che è stato sulle pagine di un po'di giornali o che è quello dell'aborto
Io ricordo che all'ultimo congresso credo mi pare
Quando Marco fece la proposta li raccogliamo d'noi tutti e due quello clericale e quello laico e finalmente così cari cattolici o clericali in scali Fleury Calì alla fine però
Decide
Da una parte attraente questa colla poi diventarci
Prendo atto che non sapevo dei dettagli di delle dichiarazioni confessioni di Baldassarre tutto quello che che pare rimane il fatto che io l'altra volta mi ero pronunciata a favore di questa iniziativa con tutti i rischi che ci sono certo senza rischi mi sembra difficile
Ma perché in modo molto a preoccupante vi dicevo a me sembra di vedere una rigurgito è un ritorno di Stato etico in altri paesi sotto forma di integralismo islamico o di islamizzazione
Nel nostro Paese l'integralismo islamico è difficile quindi viene più semplice quello cattolico anche perché insomma c'è più locale sostanzialmente ma a me pare di per correrne o di vederne ma non a livello di opinione pubblica tenete bene almeno per quello io leggo ma a livello politico e quindi poi evidentemente con tutte le ripercussione ad esempio non credo che non l'opinione pubblica che che ne dica Pivetti piuttosto che Baldassarre
C'è una spinta intollerante o o tesa ad un dato di Pray centonovantaquattro anzi se mai ce l'inverso
C'è un dato di
Tale scontate Itza o nella generazione più giovane che è nata vive in modo così in modo così scontato con questo è un Paese che che e dà per scontato ne sa più manco che cosa è costata negli anni settanta semmai da molto per scontato un Paese virgola laico a dove c'è il divorzio l'aborto cioè eccetera eccetera semmai appunto
Non è disposto a difenderlo perché lo dà per scontato dicevo in un'intervista a un po'come l'Europa dove appunto siamo così europeisti che si dà per scontato e quindi non vale neanche la pena di appassionarsi
E quando ci ritroveremo un bel giorno che infatti l'Europa federale non c'è al massimo sarà stato fatto una grande zona di libero scambio come inglesi vogliono
Ci troveremo in quella condizione non per scelta ma anzi per indifferenza o per non scelta opera scontate
E invece per ragioni politiche altre che se non sono altro forse che quelle elettorali di caccia disperata al voto al centro al voto cattolico al voto non si sa quale torna una polemica sull'aborto che oggi è molto più politichese politicista
In qualche modo piuttosto che di opinione pubblica mentre invece tu mai né questa reazione né altro rispetto a una cosa che rischia invece di radicarsi molto per effetto di imitazione nel nostro paese che è quella sulla pena di morte sussulto ma non perché ne diventi una traduzione normativa
Non non è questo che mi preoccupa essendo così inseriti in Europa mi preoccupa una germinazione culturale che tenda invece a apportare riportare questa specie di non di valorosamente ma di richiesta per sicurezza insomma e per favore
Quindi
Io credo che
In una riproposizione di un raccolta firme o di un respiro referendum sull'aborto
E proprio per questi elementi che vi dicevo che non attengono tanto a stemma attengono al problema appunto dello Stato laico dell'individuo della responsabilità della persona al di là delle masse delle masse organizzate dei sindacati delle corporazioni dei preti di
Di di di ma
La scelta drammatica della responsabilità individuale per tutti questi motivi io credo che anche se la polemica sulla volto finirà magari tra quindici giorni hanno deciso che elettoralmente non serve a niente
O comunque non è la carta che vogliono giocare quindi insomma
Si archivierà questo tipo di
Problematica salvo tornare là fuori quando tira tra un anno non so che io credo che invece sarebbe è importante che questa cosa la riprendiamo non perché per corsi e ricorsi storici ma perché è l'esemplificazione di una profonda convinzione che abbiamo di uno stato e di una società che basata sul valore della responsabilità individuale e non appunto della conduzione dall'alto
In modo etico sul comportamenti individuali con gara solo una digressione che facevo rispetto ad una situazione in cui magari non se ne parlerà più tra dieci giorni ma
E il problema mi pare a me del fronte alcune credo anche magari involontaria ma chiarezza e che sono venute e che da una parte
Noi dobbiamo o voi dovete corso trovare il modo in queste ore che restano non di essere certo convinti che la nostra storia alle nostre proposte attuali non so se avete letto stamattina la all'intervista di ricorso a credo
Comunque quindi insomma
Che mi sembra illuminante da molti punti di vista per quanto ci riguarda e il problema e se da queste convinzioni
Se ne traducono poi ognuno di noi ognuno di voi o comunque come corpo collettivo
Delle conseguenze comportamentali di iniziativa sapendo davvero che i prossimi venti giorni si gioca credo una carta non importante nel nostro Paese la ma la carta nel duplice aspetto di tela del referendum e nuova raccolta firme
La carta
Che credo viene da lontano e che trova oggi sì o no un modo di espressione grazie
Grazie ad Emma Bonino allora adesso procediamo con alcuni interventi quello di Giulio Manfredi di Guglielmo Castagnetti di Ernesto Caccavale e di Peppino Calderisi dopodiché
Chiudiamo questa fase del dibattito
Poi leggeremo i documenti che sono stati
Presentati procederemo alle votazioni che questo Consiglio generale dovrà fare probabilmente con un quarto d'ora venti minuti di pausa prima delle votazioni
Allora do la parola adesso a Giulio Manfredi
Ma ritengo che un grosso contributo al nostro dibattito certo inconsapevole è stato dato dal grafico che ha pagato lo sfondo la scritta amori Movimento dei Club Pannella
Scritta Movimento dei Club Pannella in carattere e riformatori in un altro poter testimoniare credo l'ennesima riprova che
Tra noi e alcuni dei riformatori perché poi siccome per sempre forse quest'errore nel nostro parlare perché presente anche deputato riformatore Paolo vigevano che uno che parla molto poco
Ma che ha fatto molto in queste elezioni e che credo ha svolto lavoro straordinario
E io oltre le parole non dimentico anche i comportamenti delle persone perché è uno che lavora tutto il giorno e poi alle due di notte dove troviamo a fare il centralinista
Una serie di via di Torre Argentina perché non c'è nessun altro credo che sondato da tenere presente al di là delle parole
Oltre a questo
Quindi la fotografia ancora di per usare un termine caro a Taradash di differenze distanze che ci dividono e che purtroppo non sono state risolte in questa o in questo consesso ce le porteremo avanti io ritengo che forse solo quando risolveremo in un modo o in un altro il rapporto ho mai morboso direi con Silvio Berlusconi risolveremo anche queste differenze queste distanze
Il secondo punto che volevo trattare riguardava il Polo e degli apparentamenti ne ha accennato Marco Pannella in uno dei suoi primi interventi molto complesso e molto il motivo come suo solito molto emotivo in cui ha aperto di ai venti discorsi chiudendo nessuno dieci quello sulla sugli apparentamenti non l'ha chiuso e per cui non non ho capito la posizione mi risulta che per esempio in Piemonte l'apparentamento per riguarda la provincia di Torino ci sia stato con il Polo
Lo ritengo un errore abbastanza grossolano perché sei giorni fa anzi otto giorni fa ci siamo presentati agli elettori
Ponendoci come terza forza Terzo Polo Forza alternativa ai di alterità rispetto agli altri due poli dopo otto giorni mi sembra che siamo tornati indietro con la con con questa con questa decisione ritengo invece che dovevamo rimanere rifiutare qualsiasi apparentamento
Che tra l'altro non è che ci dia molto molto in più di quanto abbiamo già e per rimarcare questa questa posizione prima Carla ancora di più rispetto a quanto successo ventitré aprile perché sono convinto che molti a don perso molti molti cittadini
Non hanno non ce lo vota Tita che c'hanno ancora una volta ritenuti troppo interni al Polo e magari aspettano da noi comportamenti che rimarchi non la nostra alterità nostra differenza l'apparentamento e sicuramente va in una direzione contraria
Rispetto ai referendum io
Direi che sia opportuno fare un paragone con la campagna referendaria del mille novecentottanta allora erano solo dieci comunque hanno sempre tanti erano estraendo un ma si recò a te lo slogan e a dieci referendum contro il regime
Io ritengo che occorre forse acquisire di nuovo questo concetto e per riproporlo oggi cioè di parlare di diciotto referendum contro il regime tra la rivoluzione liberale sicuramente il numero diciotto spaventa e crea un problema
Molto grosso ai tavoli di raccolta firme
Occorre però secondo me ragionare spiega i questi referendum alla gente e non rimarcando le reciproche le differenze che ci sono tra loro ma ragionando per blocchi cioè sono referendum
Accoppare accoppa i cui vai quesiti a seconda dei referendum diretti se non essendo un pari libertà civile tale libertà economiche
Allora anche per esempio referendum difficile io al forse astruso come quello sul golden share acquista un suo senso se visto accoppato Abbiati referendum economici
Diciotto referendum ritengo che siano abbiano acquisito un valore la quantità anche rispetto a quanto è successo
Nell'ultima tornata referendaria il fatto di Patti econdo diceva inserendo Umma ed e torace dovrà lottare per riuscire a votarle duo tre
Purtroppo i famosi blocchi sociali di cui parlava per esempio molto bene Emilio Vesce nel suo intervento di ieri
Si sono mossi e gli escono a bloccare e a bloccare una una grossa quantità di richieste referendarie i propone diciotto ci dà una almeno la speranza che qualcuno scampi alla mannaia di questi blocchi sociali
Io ricordo anche che per esempio nel mille novecentottanta il referendum sul nucleare che ci fu cassato CD pianiste però di riuscire a bloccare terra uno due anni il PRG di connazionale quindi ebbe ai percussioni positive al di là del fatto che poi non uscimmo a votare penso che per esempio un un referendum che possa essere assimilato a questo sia quello di sul sulla messa in discussione del monopolio della produzione di energia elettrica da parte dell'ENEL
Un referendum certo difficile ma un referendum che può avere implicazioni anche che vanno al di là delle nostre certezze convinzioni o ragioni attuali anche per e mi riallaccio anche all'intervento di risse agli Marco Cappato che poneva che prefigurava scenari Quasimodo poste etico e lo lo dico e lo dico senza ironia ma molto azzeccati per cui credo che lanciare vaghi e baie tematiche forse non essendo non avendoci ragionato molto sopra
Può avere ripercussioni positive sul lungo periodo
L'ultimo finisco con un ultimo punto già detto e da da altri di fa cui anche Marco Pannella
Occorre mi rivolgo un appello sia ai compagni che si stava scontato per per radio radicale i consiglieri generali che ancora qui mancano all'appello sia ai compagni presenti perché si stia qui magari si modificano le proprie agende e si esca da questo Consiglio generale con una segreteria politica da tre anni il movimento a spetta una segreteria politica degna di questo nome nelle mutava una deludente che non era coesa al suo interno devi uscire da qua una segreteria coesa motivata
Che non di non magari che li fuga dalle dalle sei diviso in correnti ma sia un un faccia sia veramente un colpo solo perché sicuramente le difficoltà di Marco Pannella in questo momento
I i suoi contrasti con alcuni deputati riformatori avrebbero trovato sabato i migliori e saranno minori in futuro se c'è la presenza di una segreteria politica all'altezza della situazione
Grazie riunioni
Allora Guglielmo Castagnetti
Grazie io avevo preparato una serie di considerazioni che però posso evitare di sviluppare perché molti che mi hanno preceduto l'hanno fatto mi pare superfluo ritorna io tengo Schifano su una sola considerazione preda Prisco le l'esigenza di temperanza ma che mi preme che vorrei sottolineare dal punto di vista di chi approdato a questo movimento
Abbastanza di recente io devo dire che sono molto lieto di azioni di approdato vi trovo sia come metodo sia soprattutto come posizione ideale e politica
L'espressione più compiuta di quelle che avverto e avvertivo da sempre essere le mie esigenze quindi se mai rammarico di asse arrivato un po'tardi però è comunque l'ottica di chi quindi considera come un un prodotto a disposizione più che un vissuto quello che dove stiamo facendo adesso perché vi approda da poco
Devo dire che per vista quest'ottica a me pare che il discorso politico sia non solo semplice sia persino a questo punto banale
Cioè io parto da una considerazione elementare amici la dialettica degli interessi non è non affanni Poli non la fanno le forze politiche cede la società questo ha spiegato molto bene invece ieri io zona corpo esistono gli interessi della FIAT dalla grande industria assistita esistono interessi dei piccoli produttori e di coloro che vogliono vedere l'emancipazione con lavoro e dal lavoro subordinato esistono le associazioni dei commercianti esistono i problemi dei consumatori
Esistono le associazioni i sindacati e si sui problemi dei lavoratori dei disoccupati sono temi dialettici contrastanti nel senso che ognuno ha interessi che sono antagonisti a quello dell'altro
Lasciando stare gli interessi venendo anche a cose meno di Inter meno di interesse economico ma altrettanto evidenti esistono interessi delle donne a non farsi grattare
L'utero dalle Mammana ed esiste la ricerca del voto cattolico esistono i giudici che che vogliamo fare gli imperatori senza rendere conto a nessuno esiste la garanzia di del cittadino che invece vuole che qualcuno renda conto suo sbatte in galera uno e se ce lo sbatte dello sbarco
Allora cioè la società è dialettica l'intera si sono contrapposti se noi scegliamo il metodo tali inglese
O una cosa o l'altra e perché riteniamo che questa gara dica non debba essere ne sublima nata né mistifica anta né compromessa in papocchi perché quando il papocchio facciamo il debito pubblico rinviamo fa la democristiana talvolta lo che se si ha la che ha fatto
O ha rinviato conciliando l'inconciliabile e poi pagheranno i figli e i nipoti oppure che cosa fatta mistificatorio finto di conciliare in realtà subordinando l'interesse dei più deboli a quelli più forti allo noi dobbiamo evitare queste due cose sia il rinvio papocchio sia la mistificazione d'acqua il veto dall'inglese o si sceglie in qualche modo la contrapposizione
Come sale dalla politica
Non come degenerazione dalla politica la contrapposizione perché mette degli interessi a confronto e fa scegliere benissimo questo è quello nel quale ci muoviamo aveva con l'ottica con la quale io mi sento a casa mia fra in questo movimento
Allora che cosa è successo con il Polo il ventisette marzo si è avuta l'impressione io ho avuto l'impressione Pannella avuto depressione voi avete avuto l'impressione che nascesse un protagonista della dialettica
Che accettasse la dialettica e che difendesse gli interessi contrapposti da al FIAT corporazioni e così via che si chiamava Berlusconi probabilmente anche al di là della sua stessa volontà
Prendete Berlusconi antagonista questi solo perché questo lo così dopo che non lo accettano alla pari nel loro salotto
Oppure niente Berlusconi è elemento di rottura di quell'equilibrio dei poteri forti al di là dalla sua stessa volontà
Resta che è sceso sul campo politico rappresentando questa speranza allora io che credo alla dialettica
Io che credo a stare dalla parte che non è FIAT rione Olivetti che non è sindacati che non è giudici che non era le corporazioni imperanti scelgo il Po conoscendo per queste raggio pezzi dobbiamo prendere atto che questa speranza è andata piano piano scegliendo sì
è venuto sempre sempre più gradualmente più debole questa funzione allora
Se viene meno questa funzione e noi dobbiamo prendere atto che dovevo prendere atto perché rimane sempre più difficile star cioè voglio dire io sto con Berlusconi se riceve il Dalai Lama
E sto anche con Berlusconi perché c'è il dramma anche se detto ciò Formigoni che andava da da Saddam Hussein a ai pellegrinaggio cioè citò perché poi Berlusconi riceve da lei la ma se devo stare con la composizione per stare un po'di politica estera care che cingeva avorio trattarla con qualche cosa che poi alla fine andremo tutti da Milosevic perché Fini c'è andato prima di noi non ci sono più
Il problema è
Cioè io no io non mi schifo fra virgolette di stare con Berlusconi Formigoni godo di quel e importante che però alla fine dove stiamo dalla parte dei consumatori contro le corporazioni perché ne faccia magari la riforma delle pensioni come il Dini ministro del Tesoro aveva impostato scavalcando
Certa demagogia e allora si sta con tutti purché si faccia questo
Ma se questo non si fa io dico che che sto a fare ma non solo non ci sto io perché faccio fatica starci devo dire che più io solo me stesso Pirlo mi vogliono loro
Cioè a Fiumicino donna che sono casi non solo casi particolari
Io cito citiamo esempi ET se PET va banali Negri non piaceva perché era abortista
Eh poveraccio poteva mica all'ultimo momento dire no non sono più abortista perché Parigi va all'OPA valanghe usate bene se Parigi ma prevarica diverso diceva i nipoti o piccole esempio come ma a Brescia e gli amici del Polo non voglio l'apparentamento perché dice che faccio padri voti dei cacciatori o dall'HC colturali posso prendere il patentino andare a caccia di fringuelli
Che devo fare
Cioè domani vorrà dall'amico Taradash che che tutti a pub io apprezzo moltissimo glielo voglio dire dava invadeva pubblica ti chiederanno che far bene purché anchilosi antiproibizionista cioè di questo passo eh sì che facciamo
Cioè la verità ripete che c'è una loro degenerazione che ci rende sempre più difficile ogni forma di ogni forma di convivenza allora che cosa dobbiamo fare seguirà nazionalmente quelli che sono i percorsi dalla politica siccome la dialettica degli interessi rimane siccome le situazioni in atto nella società ci sono tutte
Io dico che o c'è il Polo che rappresenta le cose che io voglio rappresentare e ci son dentro e poi se c'è anche Formigoni non mi interessa
Ora lo rappresenta più ciò devo ciò vuol dire che allora a questo punto il Polo è diventato subalterno agli altri e quindi serve interessi altri da quelli che io volevo oppure si va con sociale con altri che fa papocchi alla democristiana in entrambi i casi non mi interessa do non serve al Paese
Siccome gli interessi resta lo stesso il Popolo delle Libertà comunque nasce cioè il Polo che interpreta i pensionati consumatori di il lavoratore comunque nascerà nasce per forza perché sono interessi reali cabrio poi dovranno trovare trovare la loro espressione io dico non solo equidistante
Fra in questo senso ma è un titolo lo so bene che è stato un titolo lo scorrevole di essere equidistanti fra Silvio e e e Romano dall'ordine che siamo alternativi entrambi quanto più essi sono uguali fra loro perché che di fatto che possiamo fare non possiamo fare altro che questo allora e concludo il punto di il punto di discrimine dei referendum è tutto qua
I referendum amici che cosa sono solo per struttura una cosa che ti costi Kinski muore di dire o o allora sul commercio vogliono dire alcune cose
Quello sulla scuola vuol dire anche questo uno non molto chiaro spiega del momento vuol dire o i diritti dei sindacati si nasce CGIL CISL UIL Unione Cattolica maestri tubo ma o il diritto del bambino che deve apprende quindi anche lì c'è una dialettica che dobbiamo andare perché dobbiamo andare a fissa
Cioè il referendum lo deve a salvare per questa ragione perché in presenza di riforme elettorali adesso di pastella disponibile al doppio turno chissà dove arriveremo in presenza di riforme elettorali sempre più degenerative consociative
è l'unico che per struttura non consente il consociazione dice Primo Clemente secondo lei contenuti ci salva i contenuti a favore di quelle cose che voglia allora il discrimine del referendum dell'undici giugno in questo senso è un ultimatum non vuole non perché abbiamo la iattanza di un esercito che vuol dettare le regole a chicchessia
Perché ho salviamo l'istituto referendum
O è riusciamo a chiamare gli italiani a decidere in maniera netta fra alcune cose e quindi salviamo e i contenuti del Polo delle Libertà
E salviamo il metodo della contrapposizione chiara
Oppure la battaglia è perduta dobbiamo cominciare a colonizzare il Paese perciò colonizzare nel senso di fare apostolato presso il paese per arrivare a costruire il polo delle libertà Gori cominciato un'acca
Questo è il dato allora è l'oggettivamente l'undici giugno a casa cadenza capestro nel senso che se l'undici giugno ci si tolgono i referendum oppure non ci aiutano a vincere
Vuol dire che il Polo delle libertà siamo noi da soli la vita comincia la semina e iattanza e pazzia che ci posso fare se la società è quella le forze politiche solo alto io non posso far altro che prendere atto quindi ceduto senza nessuna arroganza
Senza nessuna volontà di porre ultimato uniche che sia dobbiamo far sapere con le energie di cui saga basiche
Lire prendono dice voglio solo il discrimine fra una speranza di Polo delle Libertà o la necessità di costruire ex novo uno a partire da Roma grazie
Grazie a Guglielmo Castagnetti la parola a Ernesto Caccavale
Grazie
Innanzitutto vi ringrazio per la ospitalità
Io si diceva ieri sera cena scherzando
Che io sono in perenne crisi d'astinenza politica di discussioni nono sedi come dire istituzionali per poter parlare
Di politica per poter affrontare una linea per poter Prati problemi reali per potersi confrontare così come viene così così come invece avviene tra di voi
Ed ecco perché vi ringrazio
Di darmi questa opportunità
La
Non è escluso e Sergio non è assolutamente escluso ma
Allora
Io vedo vengo qui ad
Ad elevare il mio Forte preoccupato grido di dolore
Vedo un panorama attinte molto fosche così come è stato detto da molti di voi
Anche se con
Un piccolo dato positivo che dirò alla fine
Il panorama a tinte fosche e che da qualche mese a questa parte assistiamo io dico con grande con grande rammarico con grande preoccupazione ma anche con
Con uno spirito dilaniato come dimostra anche il dibattito di questo consiglio generale
A una un tentativo un forte tentativo di restaurazione che io al vostro congresso definì una grande democristiani trazione del quadro politico italiano
Il che non è che i democristiani siano tutti cattivi ci mancherebbe altro
Io dico che però ecco e il metodo è l'approccio alla politica così come i democristiani ci hanno insegnato per anni che estremamente negativo
Cioè si è bloccata quella grande rivoluzione liberale
Quella grande rivoluzione liberale quella grande
Voglia di riforme con la grande voglia di cambiamento quell'approccio nuovo alla politica che erano state il sale ed è la vittoria
Se mi consentite di Silvio Berlusconi di Forza Italia e di tutto quello che poi c'era intorno a Forza Italia il ventisette di marzo
E questo è un grido di dolore che io o altri che io elevò non solo perché come voi sapete io ho preso le posizioni molto molto dure
Nei confronti del mio movimento non so come come definirlo
Al ho preso per essere molto dure molto drastiche
Ma questo l'ho fatto proprio per tutelare chi
Proprio per tutelare chi crede fortemente che questa rivoluzione questa grande rivoluzione liberale questa grande rivoluzione riformista
Sia soltanto abbiamo soltanto un intoppo di percorso che possa riprendere al più presto
Però ripeto i dati che vedo lo scenario che si prospetta sinceramente non è di quelli positivo positivi
A cominciare dalle liste che sono state Compaq
Amici degli amici
Liste composte per gran parte su segnalazioni dei vecchi
Padrini democristiani
Nella speranza o nella convinzione ancor peggio che questi signori potessero portare qualche cosa in più alla a Forza Italia al Polo popolare al Polo delle Libertà Pia illusione
Nella realtà
Buttiglione ha fatto una grande operazione politica tutta a suo vantaggio questo va detto con estrema chiarezza perché Buttiglione ha portato all'interno delle liste di Forza Italia
Persone che erano delle vere e proprie macchine da guerra per quello che riguardava l'acquisizione delle preferenze
Ma assolutamente assolutamente nulli sotto l'aspetto della della della crescere de l'accrescimento del dato elettorale del dato politico del dato numerico di Forza Italia anzi se mi consentite l'abbiamo perso qualche voto portiamo portando questa gente nelle liste di Forza Italia
E che cosa succede
Che ora Buttiglione ha in sostanza Buttiglione che ha ha capito una cosa molto molto facile molto semplice ha detto Forza Italia un contenitore
Noi ci installiamo dentro Civati stiamo e ci si impossessi amo dal di dentro
Di questa di questo grande scatolone che Forza Italia
Tutto questo nella confusione generale senza essa vere la possibilità concreta di un vero dibattito di una vera discussione di una di un dialogo di un'analisi
Allora questo processo questo processo di democrazia demo cristianizzazione o peggio di Toro utilizzazione del movimento sta avvenendo anche dall'altra parte perché anche a sinistra
Il la la caccia al al democristiano la caccia alla al cattolico al cattolico di facciata c'era un bellissimo articolo di Galli Della Loggia di qualche di una settimana fa scorrere la sede in cui si diceva ormai
La la caccia al cattolico per il cattolico non tanto per quelle che sono le sue idee ma solo esclusivamente per la religione che professa
In che appunto non è alla fine credo su un discorso puramente clericale e neanche religioso
Allora che cosa perché cosa sta venendo meno sta venendo meno quella grande quella grande partecipazione
Popolare con la grande partecipazione popolare inteso cono come Partito popolare ma pardon reale percezione a parte la gente a questo processo di rivoluzione sta venendo meno
La fiducia che il nostro sia veramente il Polo delle libertà
Cioè di chi vuole
Lottare per i diritti dei cittadini
Per i diritti individuali
Per i diritti di libertà
E sta venendo meno
Quello che sono i grandi Tenza allora io mi sono i grandi temi politici quelli che avevano caratterizzato la nascita di Forza Italia
Io non sento più parlare
In quello che di quello che vogliamo fare
Che cosa vogliamo fare come vogliamo farlo e dove vogliamo andare appare
Perché dico tutto questo davanti a voi
Lo dico perché io alzo il mio grido di dolore per a perché perché questa grande rivoluzione liberale
Trovato anche una sua parziale battuta d'arresto diciamolo pure
Purtroppo dalla sconfitta per esempio di Giovanni Negri a Padova
Purtroppo anche perché il dato elettorale
Della Lista Pannella è stato solo e questo va dritto con un con grande rammarico dell'uno virgola tre per cento
E allora tutti questi tasselli
Mi fanno essere estremamente preoccupato su quello che sarà il futuro prossimo
E sul fatto che ritengo inammissibile
Che soltanto questa questa che i circhi questa componente democristiana cattolico integralista clericale eccetera posso avere la propria visibilità sempre più forte sempre più chiara come dimostrato la pistola Bortot che ha già detto M. tra i tanti di voi
E che invece quelli che sono stati i veri propugnatori da rivoluzione del ventisette marzo i principi di libertà e di democrazia e di riforme che avevano caratterizzato il risultato il ventisette marzo
Siano stati piano piano inghiottiti dalla grande piovra democristiano
Allora io
Altro qui davanti a voi questo mio grande grido d'allarme e questo mio grande appello
Non possiamo permettere assolutamente e quella grande speranza di libertà nata il ventisette di marzo fatta da tanta gente
Che non aveva neanche conoscenza di quello che erano i meccanismi anzi soprattutto da quelli che non aveva assume nessuna conoscenza i meccanismi della politica quelli che siano avvicinati a noi perché credevano
Che fosse arrivato veramente il momento in cui i vecchi padri in atti venivano messi da parte
E le vecchie clientele venivano messe da parte che finalmente ci si poteva diciamo Chimento libero ed aperto in cui i veri valori i valori di dedizione di generosità di sera la politica come servizio così come avete fatto voi per anni
Ci arriviamo
Io credo che
Allora questo o quel grande con la grande partecipazione
Quella grande partecipazione che davamo scatenato il ventisette di marzo e che Berlusconi con un meccanismo semplice aveva capito anche con quella storia
Un po'Eteria che erano i club che erano e sono i club Forza Italia e scendi in campo
Partecipa anche tu a questo grande momento di rivoluzione
Vide il quadro politico italiano
Questo si è maledettamente arrestato
Tutto quello che erano i principi i principi di partecipazione di libertà di democrazia di coinvolgimento sono stati improvvisamente messi da parte hanno prevalso e stanno per continua a prevalere dei meccanismi di controllo
A meccanismi di leadership
Ecco il grave dramma che io vedo al di là della Dorotea Ytzhak zio nel tuo
Si evita accuratamente di trovare un di trovare gli spazi per dibattere di temi politici
Non si parla più di quello che vogliamo fare
Forza Italia rischia di non essere anzi purtroppo in questo momento non è non è più quel grande forum di democrazia
Quel grande forum di libertà dove si può dove si poteva e si può ancora spero discutere
Di quello che vogliamo fare nei prossimi anni
Allora ecco perché io chiedo
Chiedo adesso
Al di là di quello che sono stati di aderì quelli sono state le scelte di questo perché hanno che hanno portato al ventitré di aprile
Io credo che adesso sia il momento di restringersi tutti quanti insieme intorno a questi principi
Io dico basta alle divisioni tra di noi
E dicono voi intendendo quelli che vogliono veramente questa grande rivoluzione liberale
E che vogliono perseguire questi principi di libertà
Che hanno caratterizzato la vostra storia politica la mia brevissima storia politica
Dico che dobbiamo stringerci intorno tutti quanti insieme intorno a questi grandi principi dico che dobbiamo lottare per fare i referendum del prossimo giugno dobbiamo lottare per fare i referendum
Dobbiamo ritrovare dobbiamo ritrovare quelle grandi tematiche che hanno caratterizzato la nostra vittoria del ventisette di marzo stringenti intorno stringerci tutti insieme
E far sì che si crei quella grande se mi consentite law utilizzo un termine la vecchia politica quella grande componente liberale
Che è stata poi la matrice
O la madre di Forza Italia
Che si crei quella grande componente liberale capace di essere disponibile
Attraverso un progetto politico
Attraverso una caratterizzazione della propria presenza
Attraverso delle battaglie che sono le battaglie
Di libertà
Che voi molto meglio di me conoscete
Affinché possa essere fermato questo progetto di conservazione
Questo progetto di restaurazione
Che attraverso l'operazione Buttiglione rischia di prendere possesso di forza Italia
E io concludo con un dato positivo dicendovi questo
Che se non ci riuscì se non riuscirà a Forza Italia riprendere questo cammino di libertà
Fatto ripeto di partecipazione di coinvolgimento fatto da quella gente
Qual sia si che non aveva mai fatto la politica che si è sentito finalmente rappresentata da un soggetto politico nuovo che volevamo inserire un concetto di merito
All'interno del movimento cioè di chi arriva per un metodo a prevalere io credo che
Io credo che rimarrà se mi consentite una terminologia di marketing rimarrà la domanda del consumatore
Forza Italia non è stato altro che un prodotto offerto in un segmento di mercato in cui la domanda del consumatore era ormai chiara non era più la tenterà chiaro
Ma se mi consentite
Se Forza Italia non sarà capace ancora di offrire quel prodotto che quel prodotto appunto di libertà di partecipazione di coinvolgimento di riforme serie e concrete
Ci sarà qualcun altro che riempirà questo secco mento di mercato
O lo farà Forza Italia o lo farà qualcun altro malgrado legando esigenze di libertà ai grandi bisogni riforme nel Paese e in mezzo alla gente restano grazie
Ringrazio Ernesto Caccavale lo dico soprattutto per gli ascoltatori di radio radicale deputato di Forza Europa iscritto al partito radicale e al Coordinamento radicale antiproibizionista grazie per questo intervento adesso l'ultimo intervento è quello di Peppino Calderisi
Grazie Rita
Ma io voglio cercare di venire alla questione di fondi in maniera spero molto
Concreta questioni di fondo che anch'io ritengo essere l'appuntamento dei referendum del undici giugno
E in particolare di quello sul sindacato
Che e una vera e propria diciamo Bomba atomica rispetto all'affetto corporativo liberale
Di questo Paese
E un referee
Dom la cui tenuta può rappresentare
E lo schieramento del Polo di Forza Italia di Berlusconi su questo può rappresentare effettivamente un momento
Decisivo per
Fa sì che
Forza Italia Berlusconi il Polo riprendano e realizzino in questo caso
Un percorso di effettiva riforma liberale o se invece anche se in politica non c'è niente di di ultimativo ma a o se invece
La deriva clericale
Moderata conservatrice
Consociativa prenda decisamente il sopravvento nel Polo
Ma
Prima di
Veniva andare avanti su questo punto dicevo spero in maniera molto concreta
Consentitemi una sorta di digressione che non è una digressione abbiate ma attimo solo di pazienza
Spero di fare comprendere a tutti voi perché la faccio
E voi
Se non tutti credo molti o sicuramente alcuni di voi sanno con la quale determinazione Macca anche ostinarci a caparbietà
E e da un certo numero di anni sei o sette almeno
Io persegua in particolare quasi poco ma anche lo fisso se volete
Forse anche con i limiti che lo fisso ma comunque un obiettivo in modo particolare che è quello della riforma elettorale uninominale maggioritaria all'inglese
E
E non solo ritengo fondamentale forse ancora di più
Perché comunque formale che non è il maggioritario con la M maiuscola è comunque lo ripeto minuscolo anche in Inghilterra anche nella versione
Inglese o americana ma
E e e l'altro aspetto fondamentale che richiede un modifica costituzionale
Che porti al superamento dell'assemblearismo che la di tipo giacobino che la caratteristica fondamentale regime che non è in realtà parlamentare l'appunto assemblearista del nostro Paese
O col presidenzialismo americano o con il meccanismo inglese nel quale
Il il premier e il leader della maggioranza in Parlamento non deve e e può produrre attraverso la maggioranza anche Lou come presidente degli Stati Uniti norme giuridiche
E non deve contattarle cioè con i pezzi dell'Assemblea perché a lui ma hanno il potere di scioglimento delle delle Camere
Per me questi sono passaggi fondamentali decisivi a cui in modo particolare
Ho dedicato e dedico la mia attenzione
E i sistemi e che abbiamo siamo usciti a ottenere
Quello grazie a referendum diciotto aprile novantatré è un sistema ancora lontano da questo con tutti i guasti della quota proporzionale che oggi punto sono stati ricordati da Galli Della Loggia
E che ha funzionato in chiave maggioritaria in particolare grazie al modo con cui l'ha interpretato l'ha fatto funzionario di fatto al di là di quello che la legge potesse consentire proprio Berlusconi
Per carità di Dio non parliamo della della della Tatarellum
Anche e è tutta un'altra cosa terribile orribile
E questo tentativo di
Realizzare la riforma
Un nominale maggioritaria e le altre cose che ho detto
Lo ritengo essenziale per il Paese lo ritengo essenziale anche perché rispetto al nostro movimento tengo essenziale che
Noi ci si confronti
Con
Questo sistema elettorale se possibile anche perché
Istituzionale
Perché ritengo e essenziale per noi stessi e per il Paese il tentativo di riuscire da parte nostra contaminare una schieramento un'alleanza una partito possibilmente il sistema soltanto bipartitico in prospettiva
E nonostante i tutti i rischi che
Questa operazione comporta il nostro Paese dove appunto la cultura i valori men che mai la pratica liberale
Esiste o o è ridotta al lumicino
E quindi in cui questa operazione quanto mai difficile che rischia appunto di averlo vediamo due polli entrambi illiberali e o di fatto nonostante
è speranza appunto del Polo di fatto poi non liberali e illiberali
E con tutte anche le difficoltà che riguarda soggettivamente il nostro movimento per le caratteristiche del nostro movimento per le caratteristiche anche personali del leader
Di di Marco
Della difficoltà cioè da parte nostra viste anche nostre caratteristiche ad essere diciamo un soggetto quali disabile
Non so se avete letto ieri l'articolo di Angelo Panebianco in cui faceva un'analisi della lega e invitava a stare attenti a sinistra sul fatto che la lega Possa appunto essere considerato nel continuum destra sinistra essere quindi adesso coalizzati les Halles abile con con il Polo di scudetto il centrosinistra
Per certi versi alcune nostre caratteristiche e alcune caratteristiche anche di Marco
Rendono particolarmente difficile anche si farebbe fare cioè Panebianco forse potrebbe scrivere
Cambiando alcune alcune cose evidentemente potrebbe porre in qualche misura anche si può pure una problema di difficoltà dico all'ingenuità nostra
Anche stante queste caratteristiche del nostro sistema politico di un regime illiberale che abbiamo eccetera
Ma io nonostante queste difficoltà
O o o oggettive e soggettive
Ritengo che la mia particolare attenzione la mia particolare impegno e invece nel fare tutti gli sforzi possibili immaginabili perché invece non solo si vada avanti verso queste riforme si riescono e da questa riforma perché poi il nostro ruolo sia un ruolo appunto di
Capacità di riuscita di contaminazione di un polo di un'alleanza possibilmente di un partito
Di un partito è un compito ed Eva ed è una seconda ed è una cosa che lo vediamo tutti quanto sia difficile confrontarsi con tutto questo
E questo tanto per così chiarirvi il se se se dovessimo tornare
Come i rischi sono i rischi sono altissimi in una situazione di declino di degrado al un sistema proporzionale
Corriamo fortemente questo rischio che tra l'altro poi non sarebbe un ritorno al proporzionale pura come ramo prima ma sarebbe con
I premi di maggioranza gli sbarramenti e quelle cose lì che abbiamo visto alle alle regionali
E conta in questo per per darvi una così se dovessimo tornare una cosa del genere
Coi allo stato attuale devo dirvi che mi mancherebbero forse le non non so se troverei la voglia la forza perlomeno così in questo momento di ritenere possibile ancora
Personalmente forse impegnarmi anche in politica perché un ritorno alla proporzionale sarebbe una una situazione nella quale riserve in qualche modo anche se ripeto poi in politica nulla si deve dare mai per ultimativo ma riterrei molto problematica e o comunque di e di uscirebbe interessarmi molto poco
Per quanto riterrei importante in ogni caso ma
E non so sotterranei
Diciamo così condizioni anche di forza personale
Per
Battermi continuare a far politica in un sistema che fosse di ritorno alla proporzionale
E dicevo che quindi i tentativi di riuscire a
Momento in cui è sorto il Polo libertà con tutte le contraddizioni ma conta anche le speranze che esso ha suscitato evidentemente tackle di problemi che questo comporta con la sua collocazione tendenzialmente comunque di destra
Beh credo che appunto ho visto e vedo questa cosa come una tentativo una speranza da perseguire con particolare e decisione e determinazione
E in una situazione che difficile lo voglio qui ribadire la scelta che è stata fatta il ventitré
Elezioni regionali del ventitré aprile io l'ho vissuta come una scelta ripeto che ha reso più debole la nostra possibilità di incidere
Rispetto al Polo di far valere le nostre istanze le nostre istanze le nostre esigenze di riuscire a connotare in chiave liberale i Forza Italia e Polo l'ho vissuta e mi vi pregherei di credermi l'ho vissuta così come una privarci di condizioni di maggiore forza per nella nella nella nella seduta di braccio di forza in cui siamo obiettivamente rispetto a quello che le tendenze in atto nel Polo e la difficoltà di realizzare quelle speranze che il Polo ha suscitato
Detto questo vengo e torno al punto da cui ero partito che ora
Fatta questa
Premessa che mi sembrava doverosa per chiarire quali sono così diciamo il anche in prospettiva i termini del mio interessi degli interessi politici
Vengo al punto del del
Di fondo che abbiamo
Ecco io sono dicevo all'inizio fermamente convinto che i referendum del dodici di dell'undici di aprile
E in particolare di quello del sindacato siano un momento assolutamente decisivo per capire se appunto le speranze liberali del Polo possano riprende fiato e realizzarsi o se si afferma invece l'altra l'altra l'altra deriva
E Grottola me capire se da parte nostra
Tentiamo di fare di tutto
Per aiutare Polo Forza Italia e Berlusconi in questo
Questo è e io anche nell'intervento che ho già fatto o tentato di fare un ragionamento in questo senso
In particolare io ho una preoccupazione
Ma il suo padre ciò superate temporalmente le le questioni d'elezione del ventitré aprile
La preoccupazione che c'è con l'intersecazione della nostra proposta di negli altri diciotto referendum
Perché io vedo una
Vedo una difficoltà nel riuscire a coniugare l'una e l'altro
Io vorrei augurarmi che ci siano anche se magari da qui come diceva anche Tabacci di seta nei prossimi dieci giorni ma che non sia un fatto solo che non so dovremmo tentare un sopracciglio e e gli ho Vito
Mi sembra che bisogna capire se e lo si può tentare tutti assieme cioè quello di capire se sui diciotto referendum a noi troviamo
Una
Cerchiamo vediamo di capire come sui nuovi referendum troviamo delle alleanze
E siamo disponibili in qualche misura a anche ridiscutere questo pacchetto
Io trovo veramente
Che anche il solo numero dei referendum
E la molteplicità estrema dei temi perché vi sono contenuti
Possa essere un ostacolo nel tentativo di far sì che si possa riuscire a vincere la partita dell'undici di giugno sui dodici referendum che sono stati già indetti
Nel senso che io gli ho fatto l'esempio anche della questione delle regioni
Ce ne sono solo sei in cui ha vinto il Polo
Dicevo io stesso forse non so quanto sia disponibile Formigoni con in Lombardia eccetera ma ne rimangono cinque cioè non so se per esempio l'idea di andare a proporre che queste regioni promuovano per esempio proprio magari quei referendum che già corte ci ha bocciato quelli elettorali quello sulla sanità che competenza delle Regioni la sanità
Non so se qualcun altro in chiave federalista che magari non è diciotto
Che magari si vada a capire nelle prossime ore nei prossimi giorni se alcune di questi referendum al proprio quelli bocciati dalla Corte quindi pensate con quale conflitto
Che verrebbe estreme scatto
Possono essere riproposti proprio dalle regioni io abbiamo accennato a quello che ho letto nel programma del Polo in Veneto dove questi punti proprio esattamente erano messi come primo e secondo punto del programma addirittura e mi aveva credo a questa cosa molto colpito quindi non so se c'è uno spazio se questo potesse essere
Potremmo trovare la strada per promuovere alcuni referendum per esempio attraverso un'iniziativa di questo tipo
Io non so ma così a livello puramente adesso così ipotetico
Se e qualcuno trovassimo delle dopo trovassimo Berlusconi Forza Italia ma limiti anche gli altri soggetti al Polo se non a livello di vertice a livello di regioni a livello di non so disponibili
A discutere dire quindi ripeto faccio l'ipotesi ne facciamo dieci magari voi fate altre due sui diritti civili su cui evidentemente
E più una una proposta che deve venire da voi ne possiamo impegnarci su questi dieci voi fate pure magari questa tre due sulla droga non so eccetera
Però per esempio ci poco ci dicesse Metastasio discorso ipotetico eh
è opportuno fare quelli sulla magistratura dico per dire una ipotesi una congettura
Siamo disponibili a fare una tentativo una verifica di questo tipo
Se questo può consentire io non lo so se
Tutto questo che dico è astratto
Va be'ma completamente verificato nelle prossime nelle prossime ore
Però c'è una oppure ecco questa è la cosa che in qualche modo io temo ma quello che il mio timore lo voglio
In qualche modo esplicitare
In qualche modo un timore che ho visto appunto nel tipo di scelta fatta il ventitré aprile e che vedo in questa scelta di in questa dei diciotto referendum così come è stata sarà anche possibile per carità realizzarla finora
Cioè una scelta di una sorta di dare così quasi per
Scontato che non è possibile trovare alleanze non è possibile da parte del Polo
Da parte di Forza Italia di Berlusconi ritrovare quello che aveva messo in moto lo scorso anno e dare per scontato che questa partite chiusa beh allora e una lunga traversata un lungo tunnel ci si chiude a riccio uccisi mette in questa iniziativa dei diciotto referendum
Predisponendo ci a fare un viaggio che magari sarà poi anche quello di ritorno alla proporzionale eccetera eccetera perché in qualche modo ci imporranno anche questo
E de e l'unico ecco allora il problema il mio timore e questo la mia proposta che però io avevo credo già fatto nel precedente intervento di richiesta di verificare questo
L'avevo già espressa nel mio precedente intervento ripeto io vedo un difficoltà aggiuntiva
Non perché figuriamoci per Mastella che non non vuole dormire la notte per togliere tutti i referendum abbia bisogno dell'alibi dei
Si è fatta di facciamo altri referendum
Evidentemente un e durissimo braccio di ferro
Che dovremmo riuscire a condurre nelle prossime ore settimane giorni in Parlamento nel Polo per far prevalere la linea della non cancellazione referendum e di far tenere referendum è un braccio di ferro terribile
Perché l'hanno detto in modo esplicito più che dirlo in modo esplicito non possiamo credo volere
E quindi sappiamo quali sono le difficoltà ma chi invece dentro il Polo vuole tentare di percorrere un'altra strada e mi auguro che lo voglia in particolare niente mentre Berlusconi mi preme capire se noi vogliamo
Aiutare in questo
Sì fare anche il rischio tra l'altro spero che Berlusconi si renda conto che magari fa cancellare gli altre ferendo può alla fine comunque quelli sulle televisioni rimangono rimangono solo quelle sue dimissioni diventa a maggior ragione un referendum pro o contro Berlusconi che lo diventa a maggior ragione se gli altri temi non ci sono
E in cui evidentemente in questa chiave lo perde allora il problema è capire se tentiamo anche noi di dare invece concretamente e una il massimo di
Tentiamo di trovare la chiave per la il massimo di apporto in questo senso se io sulla faccenda
L'abito già Taradash
C'è il problema così detto il conflitto interessi non sono non mi riesce non non riesco a farmi un'idea ma se noi non riusciamo a trovare un'idea che possa anche in questo aiutare Berlusconi su questo fronte credo che tutta la partita si è difficile Da Rin e che ha un nodo un sia questo servizio riusciamo a trovare a vere io ripeto perché da non ce l'ho
Una idea per risolvere e dare una una una una proposta un'iniziativa su questo credo che sia un momento decisivo perché questo significa che Berlusconi può sperare di e interamente avrebbe molte maggiori anziché da un questo caso la certezza di vincere preferendo sulle televisioni e quindi l'ipotesi trattative di liquidare tutti i referendum verrebbero più facilmente superati ecco allora il problema è se vogliamo tentare e pure nelle condizioni di difficoltà in cui siamo di percorrere una strada di questo tipo o se in qualche modo diciamo queste cose ma ci crediamo poco e diamo già anche per scontata che purtroppo la deriva mai Just già fatta già segnata non ci sono possibilità facciamo un tentativo abbastanza retorico ma la scelta e e quell'altro ecco questore la questione che
Mi pongo
Esclusa perché io credevo di avere già risposto
Brevissimamente lo ricorderò
Io ho detto che a meno di essere tutti impazziti
Posto una battaglia così difficile o così improbabile come quel
Dei dieci referendum una volta diciotto oggi eccetera
Noi dobbiamo e avremmo voluto mobilitarci al massimo per fare quello che ex o assentito tu
Ancora una volta ci propone di fare
Io ho risposto che noi ci siamo trovati in condizioni tali con dimezzata la capacità di un del più un lavoro DC di gruppo dirigente quantomeno dimezzato degli ultimi mesi
Che ci ha fatto scaricare sovraccaricare delle cose tant'è vero che le abbiamo presentate con enorme ritardo
Con enorme ritardo
E io sono convinto senza perdere sono diciotto perché non ho trovato il tempo
Di consultarmi vedere sentire fallimentare quindici più quale do
Abbiamo vissuto così
Soprattutto da novembre dicembre in poi ma gennaio eccetera
Quindi
Cioè non capisco capisco invece quindi noi dobbiamo fare l'impossibile
Per
A vere convergenze politiche parziali totali
Anche per contrattare
Fin dove si può
Questo con altro
Ma per potere fare questo il problema è che ho come presidente del movimento perché ha il movimento e quello di
Fare i conti qua gli ho posto il problema delle regole in futuro mille era un problema dialettico
Marco ha risposto in un modo in un altro
Più il tono della tua risposto alle preoccupazioni ha già risposto ad un altro ancora
Ma io avevo fatto avevo anche detto
Che
Il non aver potuto usufruire appieno
O in parte
Adeguata
Del tuo apporto avevo detto determinato dal fatto che tu lavorare dalla mattina alla sera
Su cose sulle quali avevamo convenuto che tu lavorasse
Quindi questo l'ho detto dove il dubbio
Dove invece devo farmi carico
Delle realtà che sono in parte determinati dai calcoli impartita riflessi impazzito le condizioni oggettive
E che sicurissimamente se avessimo avuto
Diciamo segnali anti proibite segnali proibizionista e della sinistra
Il riflesso di Marco e di altri di andare occuparsi che i nostri progetti
Invece di realizzarsi da realizzarsi una situazione allucinante se realizzate per nove mesi prima un palo di un giorno
Sì non ci sarebbe verificato
Perché perché ci sono calcoli certo ma ci sono anche riflessi
E siccome questa cosa può disturbare in astratto o può disturbata che porta disturbare
Il rapporto con la destra ebbe a questo punto l'istinto il riflesso come dire di
Impegnarci sin troppo non c'è
Ce n'è un altro quindi non c'è da parte nostra ha bisogno ai nuovi tempi
Magari fossi una situazione nella quale se qualcuno fosse
Dentro di sé un po'visceralmente ma non vuol dirlo antiberlusconiano e anti Polo ha bisogno di pretesti
E allora si va a cercare il predetto dalla droga della Bortot della caccia delle altre magari fosse così il guaio è che non è così
Di qui a breve perché ahimè non ne abbiamo assolutamente bisogno
No e per quel che riguarda sì sì ma io parlo di quegli altri su quelli della magistratura
Io ritengo che
Noemi quelli duelli dobbiamo portare avanti esasperare gli al massimo comunque ma non escludo di farmi dire del no è necessario il giro delle sette chiese
Da tutti i gruppi e sottogruppi dalla sinistra
E questo fa parte del nostro metodo di lavoro
Non ce l'abbiamo fatta non abbiamo avuto il tempo
Certo che Paolo se impegnato di più con disponibilità
Probabilmente secondo Elio vecchia nemmeno antiche
Militante per il movimento del corpo e due di notte risponde ai centralini
Magari non potendo occuparsi ancora della
Situazione tragica che nessuno si occupa sofferta Luís un po'io credo di radio radicale che cosa più preziosa forse il movimento stesso
E
Ha lavorato in questa direzione così ora non ce l'abbiamo fatta ad accumulare non foss'altro che il patrimonio dei Monti avremmo voluto poter ho detto sono diciotto
Perché se noi rischiavamo ancora di rimandare per tre quattro cinque sei giorni è ormai non potevamo più quindi risposta sì solo assolutamente non d'accordo
Non è immaginabile che nove non si faccia questo non si abbia anche questa iniziativa a partire dal i nostri diciotto referendum
Dirò di più che penso che se l'undici o prima abbiamo qualche dibattito tribuna referendaria sostanziose importante che noi questo ci aiuterà
Asta dei contatti con l'anche con Berlusconi eccetera lo sappia finché non li portiamo la nostra cosa che sembra nostra fisima ma se li portiamo una cosa dalla quale ha saputo non dico che l'ha sentito l'urlo ha saputo che in televisione di ribattere ce lo scontro col sindacato con le altre questioni beh anche ai confini e anche con gli altri e cioè sicuramente da
Negoziare politicamente
Con la lega
Ci Riva
Il problema e che da voi
Il venir meno
Per i motivi il più fondati anzi giustissimi
Del quaranta cinquanta per cento
Dell'apporto politico al movimento se non nei termini in cui dice Vito
Che è salvifica la cosa perché no lo è stata
Il divenire il quaranta per cento il potenziale di lavoro anche di slancio ed entusiasmo di convinzione e dia comunemente
è una cosa e che si traduce poi sul piano dei giorni e quindi sul piano della vita concreta del movimento per
Allucinante folk
E sennò se io avessi immaginato questo l'anno scorre l'anno scorso avrei detto no a a Berlusconi bisogna chiedere il dodici eletti non sei o sette
Quindi questo sia chiaro
Siamo d'accordo
Bisogna fare quello non capisco dove ci sia la preoccupazione non si è fatta
Veramente toglietevi se qualcuno ci ha nella testa che la droga che la Bortone sia un pretesto per meglio rompe le Goff Forza Italia o con il Polo ai miei te lo ripeto non c'è bisogno proprio dei pretesti
Proprio niente ma certa
E tu hai parlato del numero e io su questo non mi pare appunto può anche darsi che qui fece l'aggressione tragica io dico che quindici diciotto tredici
Anche nove anche otto si presta no si presterà comunque allo stesso tipo di obiezioni che abbiamo sentito da una lite
Perché ogni volta ci li fanno e che invece in base a come si configurano i referendum
Per cui sempre di più per colpa della Corte costituzionale siamo sempre più forte per rispondere anche per rispondere questa è la risposta in passato lo potevamo dare finché ci date l'uno il due per cento o la destra diventa destra
A questo punto non si produce niente nemmeno riforme The riformista a livello parlamentare è venete adesso tutto l'oggetto glielo dava fregola di legiferare sui commercianti sull'arte commercianti su un sindacato è altra cosa noi facciamo tesoro dell'uno per cento dei voti dei soldi che ci vengono date del resto è usata che facciamo delle azioni suicide masochista che avremmo compiuto in questo io facciamo tesoro di tutto questo anche per il accelerare ora vivificare il cammino parlamentare e legislativo quindi questo e poi c'ho dieci diciotto ma il problema non è scusami il problema politico è che ci verranno a dire semmai caratura ipotesi allora perciò diciamo le più chiaramente le cose
E non con tanta tenuità eleganza non è che ci verranno a dire togliete quello
Sull'ENEL tranne lei nel Matthew ed amichevole mente a dircelo voi non so che cos'altro fecero dei calcoli come quelli che sono come dice Castagnetti egemonia lo quelli che sono il nostro essere su quelli se mai no la Bortone prego scusa ma solo per le riunioni sono così rare che le accogliamo vogliono evitare con visioni nessuno di noi mi pare abbia mai messo in discussione il referendum sull'aborto o sulla droga
Con il suo slogan non è mai stato messo in discussione quello sull'aborto non è mai stato messo in discussione nel timore che tanto è vero che io mi sono espresso in termini di e critica all'opportunità di fare questo ma sicuramente in termini radicalmente negativi sulla opportunità di fare l'altro tu stesso vedete la modalità di ascoltare no ma abbiamo avuto allora diamo non c'è una maggioranza che si esegue l'anno dell'agenzia questo sospetto o questo retropensiero per cui le critiche che vengono fatte siano per attenuare la nostra identità non è mai stato questo è un discorso di praticabilità
Dei referendum è ed è un discorso di opportunità e non certamente di Berman centoventi opportunità ecco io vorrei ricordare che il signor Ronconi guardarmelo avendo un movimento per la prima allora io continuo al dire
Allora a te Pino no perché lo dovettero cioè sono d'accordo e chi è che ha detto che avete Riserve duetto grandi opportunità
Cioè se è una cosa in un momento dato inopportuna vuol dire che si ritiene inopportuno
Allora ma ne discutiamo sull'opportunità mica sui principi ma Manai discutiamo cioè la nostra credo almeno se la nostra posizione
Sulla Bortot e sul referendum dell'ottantuno sulla Bortot ci trovi unanimi Omero nemmeno di questo
Diciamo discutiamo dell'opportunità di presentarlo meno e allora come vedi veniva a a a fagiolo la tua interruzione quello io stavo dicendo dico o diciamo
Noi presumibilmente
Dal Polo se esiste non esiste dalle varie forze del Polo o dalle varie personalità all'interno di Forza del Polo
Possiamo a vere sostegni se negoziamo il negoziato negoziato
E quindi eventualmente ci dicono che cosa stavo leggendo mica ci diranno no no io cosa c'è quello dell'ENEL immagino o quell'altro
Ecco a pochi
Cameretta diciamo pure divisi ma non ce lo dirà
Ci possono dire semplicemente Peppino se e questo problema con il tubo risentimento uno di quelli che per noi sono importanti della quale in cui è importante l'opportunità il giudizio di opportunità se farlo no Mediaset importante la Bortolo quando mai questo ci ha difeso e meglio di attribuivo presto è anche vero però Marco che prima ho detto io devo fare i conti e devo governare una situazione nella quale vi sono calcoli legittimissimo i calcoli meno leggi in ciascuno di noi calcoli meno legittimi o o o più sbagliati
è anche riflessi e torno a dire derogare la citazione nella quale il riflesso
Tuo perché riguarda l'antiproibizionismo
Non è non dico non è stato enorme lo so che hai fatto hai chiesto pubblicamente scusa perché non hai potuto fare una volta la questione
Ma non è di quell'operazione su Muccioli che poi non è stata condivisa per altre ragioni ancora mi è parso che sia stata una posizione che certamente non maturava da un riflesso di quello di cui ma io io dico dedicato tempo iniziativa politica pone dove su iniziativa noi su Muccioli reale detto le tue cose dobbiamo rispettate e basta ma mica dico che tu ideologicamente cambiato posizione
Hai fatto una dichiarazione grazie al fatto che avevamo preso l'iniziativa sull'argomento ma dico il tuo riflesso il c.t. riflesso è stato quello di non essere presente su quella in questi nove mesi in questa cosa che per noi è storicamente e politicamente attualissimo tant'è vero che esso quello di Corleone
E tutti gli zeloti degli no ed era cominciata costruiti cento parlamentari cento guarda parlamentari dopodiché così Commissioni giustizia di discuterà roba loro Peletier trovata piuttosto che la notte che viene completamente dimenticata
Beh ma
Io
Al non è quello che dico io resta il fatto che naturalmente si come quelle cose che età appunto ci sono dal primo giorno della legislatura
Sono state totalmente abbandonate politicamente e sul piano parlamentare una strozzata magari demagogica ma invece Enrico comunque positiva che viene fatta da questi altri tutto e questi altri
Perché il riflesso c'è uno
Relazione col Polo e via dicendo io mi sono limitato a dire che questo riflesso c'è stato anche su altre cose per esempio
La non disponibilità di Elio che a settembre lealmente venerdì
Noi proponevamo che da Giorgiana Masi e la sera altre cose e poi lo ripeto sulla Olivetti post mille miliardi su una cosa su mille miliardi su un altro
Ci impegnassimo
Dormisse io ho altre cose da fare comunque non sono più disponibili a fare come dieci anni fa alta ne farà l'anno scorso perché tutti dobbiamo cambiare
Resta il fatto che
Con questo lo fa décolleté perché questi se noi abbandoniamo Mara badogliano nel senso che non coltiviamo con particolare impegno questo il connotato di che i connotati della nostra storia che son passati che vengono completamente cancellate
è questo bisognerà pure dircelo quindi dicevo a Peppino e terminò dal cordone andiamo avanti
Personalmente ritengo che il problema è che tu mi hai posto si traduca solo così se ci chiedono di rinunciare incalza Socrate frega niente tre di rinunciare alla droga o alla Bortot rinunciamo ecco
Se l'avessi detto in questo modo sarebbe stato più utile tutto qui
Ben più grave isolamento me dedicato a lui dice benissimo su questi dieci poi voi rimandi due sui diritti civili che va bene quindi non è che voglio turnazione disposto in partenza però ve ne sono ma quante volte te lo devo dire te l'ho detto un minuto fa ho detto nessun problema ma le discuto anche le riduzioni
No ma questo andiamo andiamo anche per un patrimonio di no dall'altra parte facciamo dico che sono diciotto invece quindici perché abbiamo siamo stati costretti dalla situazione determinatasi in termini di vita concreta
Nei giorni e di capacità di lavorare di risorse non sono mica quelle elettorali per Dio
Tutte quante le altre anche questi
Non mi è oggetto a Dio ce la mandi buona e se vuoi sapere anche mi sono detto questa volta Corte ora vinciamo adesso nei prossimi sei mesi la battaglia perché la corte falsa un lavoro la Corte di Cassazione cioè la finisca vale a vedere questa fisco in smentendo la della giurisprudenza che saliva definisco ed età di danza no allora si farà c'è uno svarione
E ce lo svarione giuridico che si corregge come fa la Cassazione ci suggerisce di correggerlo punto e basta e lei accetta e la grande battaglia politica una delle grandi per questo io le faccio diciotto e voglio e c'è il pacchetto di tutte quelle vecchie sul quale ha detto di no e allora comincio a dire ti caccio mettono questi a fare i giudici la Corte costituzionale
Perché è un problema storico Massimo c'è una rivoluzione sei cinque che saranno nominati anche a sinistra io senza troppo farlo insomma però o mezzo bruciato la candidatura è stata corrotta quando l'annunciata è una sera in televisione perché preferisco Barbera
Perché in dubbio che può darsi
Comunque che che grave e gravissimo
Quello che sceglieranno questi qui e vi sia grande in modo consociativo elfo tende votiamo mezzanotte va benissimo alte e non sappiamo come fare
Quindi è un fronte che apriamo io dico però che non ritengo e non perché c'è bisogno di quel pretesto per rompere o non rompe le regole
Il ruolo che queste battaglie le ritengo urgenti e improcrastinabili
Quello che sta accadendo i timori che voi avete aveva molti di più di Emma ma sapete perché vai quando noi continuiamo ad essere per inerzia conniventi e complici con una legge di merita
Perché la centonovantaquattro va bene in Italia perché praticamente non è applicata se ne applica un'altra e siccome l'abbiamo sempre detto uguali quel Paese
Il quale no la legge non viene rispettata anche se è dura legge perché allora se no ci auto denunciamo la facciamo come Socrate come Gandhi le facciamo cambiare d'urgenza è un altro problema
Veramente di antropologia culturale il nostro problema e che questi hanno legiferato tutte come la centonovantaquattro perché quelli sono vent'anni
Di legiferazione che dobbiamo anche culturalmente mettere sotto accusa
Dicendo che va cancellata anche quella perché sono tutte leggi che come ratio avevano aveva i voti del PC e dell'Atcl tutti quanti da altri e quindi diceva in nel primo capitolo nel primo articolo la cosa
Nel secondo la cosa e e poi una cosa contraria dai bei e questo accade quindi serbo Tremonti non riesce poi e divenuto una cultura non riesce a ridurre a sette otto dieci
Le norme che riguardano il fisco nel nostro Paese perché il nostro Paese invisibile di queste leggi vive di queste mila e dire anche della legge no di del del modo in cui devo leggerlo devoti mobilitato la gente
Dobbiamo smetterà di parlare dell'aborto e riuscire a ottenere che si parli
Se l'obiettivo è se alla la struttura le strutture private devono anche essere essere aperti all'interruzione volontaria di gravidanza e se dobbiamo risparmiare quella funzione impropria aberrante che da noi si attribuisce al medico come pubblico ufficiale rompendo la caratteristica è essenziale della deontologia e dell'efficacia America
E che quella per la quale il rapporto di pubblico ufficiale col drogato con tossicodipendente con la donna con le altre questioni e cosa che tutto il dei mandati fotocopia i carabinieri a polizia o all'ordine dei giornalisti e non so che
Quindi io mi auguro mi auguro che noi possiamo contare però come si vive in un gruppo qualsiasi
Nel quale o se ciascuno dice o caso mi avete dato questa cosa
E non ci dormo perché son diciotto venti ore quindi adesso non mi venite a parla di altre cose di altre urgenze no la la nostra vita è sempre stata questa ed è strutturalmente è necessario che sia così abbiamo di giada lavorare diciotto ore e ci arrivano delle attualità che lei quale dovremmo lavora nel ventisette non è possibile si metta in crisi cioè c'è questo elemento perché altrimenti si diventa gli esperti cioè l'esperto completo di questa cosa di quell'altro a compartimenti stagno poi non riusciamo quindi questo è bisogna figurarsi aiutare sollecitare le capacità
Acquisite che è inutile stare a dire se per la vita
Farli largo però è anche vero che la risorsa prima della quale abbiamo bisogno e la risorsa di gente che si sente la parola avevo prego gli ori impostori dare davvero esistenziali mente anche solidale e questo non per mancanza di senso di laicità ma anche per ma anche per perché poi da una parte c'è il rischio che sì ma anche recita dall'altra voce anche certe astrazioni che riguardi la essere nababbi d'accordo sull'esistenza andiamoci piano
Però non amava fra le altre cose con l'idea pura no le cose sono tutte astratte dalla esistenza anche la esistenza
La pregnanza dell'esistenza dei problemi quotidiani ha una sua piena valenza politica dobbiamo governarlo non è che ponesse il problema
Visto che per il momento le elezioni non ci sono qualora sia ragione qualche problema si risolve politicamente
Il problema di che cosa farete sì alle prossime elezioni voi dichiari vede che noi che bisogna votare contro di noi o a favore di ma figurati per tutto il tempo ti piazzo se ne frega adesso il mio problema è un altro
Era quello se si lavora
E non in modo contrattualistico esistendo C due monadi il movimento
E i signori eletti chiedo scusa i quali hanno è contratta Rossi se irreversibile se torna questo movimento nel Nord con entrambi
Ma questo è stato chi ha detto e chi ritorna la la la la sinergia fa Diaz dopo altri qua no la sinergia
L'intesa gli accordi la reversibilità delle prestazioni eccetera no questo io lo dico alla radice questa è una risposta se riguarda il futuro
E che non posso accettare che la posso accettare come poi regole politicamente
E credo che nessuno possa accettare se è invece una spiegazione di che cosa ha determinato a otto mesi o nove mesi precedenti a livello dei rapporti con che alle in sede parlamentare a me va benissimo quella a me m'interessa
Capire che questo però non è una linea non è né un precedente che abbia forza di precedente né una linea nuova
Che anticipo la nuova concezione rivoluzionario tutte e nuova finalmente da anni Duemila del rapporto fra di noi invece di quelle dieci anni perché questo va be'è stata molto severa nell'usare alcuni termini per definire questo però insomma devo anche dire che io la ritrovo come cose di poca ragionevolezza come dire anche sul piano della logica formale
Qualche lascia a desiderare
Adesso la lettura dei documenti alla presidenza arrivato un documento di una mozione di carattere generale che adesso leggera aspetti Benedetto Della Vedova
Poi abbiamo una serie di mozioni e particolari è una raccomandazione e ancora una volta devo ringraziare in questo Consiglio generale Ernesto Caccavale
Perché oltre ad essere iscritto allattati radicale ancora se è scritto anche al Movimento dei Club Pannella
Allora adesso leggiamo i documenti la parola a Benedetto Della Vedova
Sto nozione generale
Il Consiglio generale del Movimento dei Club Pannella Riformatori di unito a Roma il ventinove trenta aprile primo maggio novantacinque dopo ampio dibattito sulla situazione politica istituzionale economica del nostro Paese anche alla luce dei risultati delle recenti elezioni politico amministrative rivolge un riconoscente saluto agli elettori che hanno sostenuto con il loro voto la loro fiducia le liste di candidati dei Club Pannella Riformatori
Impegnati in una difficilissima drammatica battaglia per la difesa politica della speranza e dell'alternativa democratica e anti partitocratica
Liberale liberista libertaria federalista europea in quella che è risultata per la congiunta responsabilità dei due poli di destra di sinistra la più soffocata competizione elettorale dal quarantasei ad oggi ringrazia gli scritti e di militanti riformatori radicali per la prova nuovamente Offerta di forza politica organizzata libertaria
Per essere stati continuatori pressoché unici delle grandi battaglie ideali e politiche antifasciste anticomuniste antitotalitaria e tanti partitocratiche
Del movimento dei diritti civili e umani italiani contro blocchi sociali culturali di potere intimamente violentemente conservatori razionali
Restauratori e continui visti del regime e dei suoi interessi
Ringrazia altresì quei compagni socialisti laici repubblicani che tanto più meritori quanto meno numerosi si sono ritrovati ad interpretare la necessità di rinascita del loro patrimonio politico ed ideale
Accogliendo il fraterno appello dei Club Pannella ad un impegno non solamente elettorale ma politico e strategico giudica l'insuccesso elettorale il prezzo che in uno scontro fortemente antidemocratico con una legge truffaldina eversiva dei risultati del referendum in particolare quello del diciotto aprile novantatré è stato pagato per una sempre maggiore assunzione di responsabilità politica e storica di fronte alla deriva antiliberale antidemocratica per molti versi tale da far ripiombare nell'illegalità le istituzioni
Deriva cui il polo di centro destra non è più estraneo
Deplora che lo stesso Silvio Berlusconi abbia ritenuto di dovere potere esplicitamente chiedere un voto contrario di condanna per le liste dell'autonomia riformatrice dell'alternativa contro gli ha tante ritorno partitocratico
Ma gli risponde rilanciando con tutta l'energia e la convinzione delle quali ancora dispone un'alleanza libertaria liberale liberista
Referendaria riformatrice che unisca a Forza Italia il Movimento dei Club Pannella Riformatori
Il Consiglio generale constata che questa proposta di alleanza con i suoi contenuti i suoi obiettivi
Le sue ragioni è stata lasciata costantemente cadere
Per dare invece spazio evita ad operazioni e scelte di maggioranza di governo di partiti
Di metodi e di accordi che rischiano ora di travolgere nel giro di settimane la stessa leadership di Silvio Berlusconi
Il patrimonio Daloui Donato con la scesa in campo contro i prescritti vincitori e dominatori delle elezioni del ventisette ventotto marzo
Con il Progetto radicalmente praticamente liberale e riformatore sostenuto dalla maggioranza degli elettori e dall'opinione pubblica
Il Consiglio generale lancia quindi un fraterno appassionato appello a Silvio Berlusconi perché con chiarezza e decisione superi di slancio la palude partitocratica nella quale rischia di essere definitivamente racchiuse battuto perché si rivolga direttamente al Paese alle donne dagli uomini d'Italia chiamandoli a democratica raccolta e battaglia per immediatamente imporre il passaggio alla Seconda Repubblica
Per superare travolgere i partiti anticostituzionali della partitocrazia oggi moltiplicate sì e dilaganti da una parte e dall'altra dalla sinistra alla destra passando per il centro per vincere così le elezioni e referendum i formatori in una campagna di settanta settimane al massimo creando le premesse per la riforma presidenzialista federalista
Be otri partitica di modello americano entro il mille novecentonovantasette
Nell'attuale assetto nella concreta politica del Polo della libertà del buongoverno della solidarietà
Nel loro convergere di fatto con la politica sia dal Presidente della Repubblica sia di un partito dei giudici che sta sovvertendo l'ordinamento e al procuratore Borrelli la sua punta di lancia
Sia nello schieramento dette imperniato sul PDS sull'intero parastato sindacale assistenziale corporativo
In tutto ciò il consiglio generale del Movimento dei Club Pannella Riformatori indica la più concreta e definitiva minaccia di eliminazione della leadership di Silvio Berlusconi e quindi della sua esistenza politica
Minaccia incombente ma che può forse ancora oggi essere battuta e rovesciata di segno le condizioni oggettive per il realizzarsi di questo evento sono ormai tutte riunite la campagna referendaria che già in corso ma che sarà aperta formalmente l'undici maggio costituisce ora l'unico Forte strumento per scongiurare l'irrimediabile degrado della speranza e della realtà liberali liberiste libertarie nel nostro Paese
Alla luce dei deliberati dall'assemblea costituente del movimento dei consigli generali del congresso che qui richiamiamo ed è lei negative risposte fin qui ad essi dati date alla luce delle evidenze negative che le elezioni del ventitré aprile
Hanno rafforzato e non causato
Il movimento constata che senza il salvataggio della tenuta dei referendum dell'undici giugno
Verrebbero ormai a mancare ogni possibilità di confermare e riproporre un'organica e strategica alleanza con Silvio Berlusconi Forza Italia e l'intero Polo a Silvio Berlusconi ricorda l'impegno pubblicamente preso in occasione del congresso del Movimento di impedire in ogni caso e con ogni mezzo legale il sequestro dei referendum da parte del Parlamento partitocratico
Se questo non accadesse dunque per quanto riguarda il movimento
Sarebbero da considerarsi rimedi abilmente superata la prospettiva la praticabilità l'attuabilità dell'alleanza e della riforma liberale con che pur vinse per questa speranza suscitata nel Paese la prova dello scorso anno
Il Consiglio generale del movimento rivolge per finire un appello a tutti i militanti e gli scritti a tutti da ciascuno dei suoi membri a cominciare da quelli eletti in Parlamento nel mille novecentonovantaquattro
Con uguale fraternità e volontà di amicizia perché assieme quali che siano stati le vicende polemiche e le incomprensioni recenti
Nel pieno rispetto nette dei principi regge generali che regolano le organizzazioni democratiche e più di ogni altra quelle libertarie
E delle responsabilità proprie ciascuno del valore del dialogo e della tolleranza che non può essere un errato e difeso se lo si priva di qualsiasi conseguenza e organizzativa e politica allora
Un'ora
Operino per affermare gli obiettivi ideali e politici del movimento così precisati e ribaditi prima firma Rita Bernardini Benedetto Della Vedova
Leggiamo adesso gli altri documenti emozioni particolari
C'è la offre
C'è questa procedura o l'altra possibile
E di affrontare subito questa generale
Leggere poi le particolari e passare poi alle elezioni alle dei segretari nazionali ci vuole un termine per brevi quali occorrerebbe mettere un termine per la presentazione
Potremmo dire a che ore sono due del quale do parzialmente rappresentazione degli emendamenti alla legge allora per gli emendamenti alla mozione
Va a fare un quarto d'ora
Comunque volevo fare un quarto d'ora è la presentazione delle liste alle tre e un quarto uno fra un'ora
Perché c'è da preparare poi le schede sì non so se
Sì perché le scambiano non vuole i nomi
Perché perché aveva fatte con il nome giusto dipendeva
Il metodo è quello che abbiamo seguito al precedente congresso l'istanza sul si vota la lista no no no lista bloccata proposto una lista di nomi i membri sono da cinque a nove
E poi se ci sono più liste si votano in modo contrapposti
Scusa Rita un chiarimento ci sarà e il la valenza diciamo relativamente proporzionale come al congresso oppure passa una lista e le altre non passano
No giornalista di segreteria e di segretario omogenee mettono ottantotto no sport cioè voglio dire potrebbero esserci sono liste bloccate e quella che arriva prima a tutti gli eletti benissimo cioè quindi non c'è possibilità proporzionale grazie non
Rita Rita scusa volevo sapere non ho capito bene la presentazione sono qua
D'mai per la presentazione degli emendamenti alla mozione entro le due e mezza grazie intanto potremo avviare la fase di dibattito di dibattito ci sono obiezioni
Se il dibattito di far come altre volte nelle parti terminale conica dichiarazioni di tre o cinque minuti
A favore poco incontro tra presidente fare prima gli emendamenti Rita volevo sapere se vengono letti e adesso l'emozione e l'amico Larini
Il nome perché non non ha Mita aveva volevo sapere se adesso vengono lette le mozioni particolare o la mozione generale io volevo chiedo ad invertire questa cosa di votare prima le mozioni già particolari perché o almeno legge al perché penso che potrebbero chiarire ancora qualcosa
Che eventualmente a poter emersa anche integrato nella mozione generale tu
Leggiamo le
Allora mozione particolare a prima firma Mario De Filippi il Movimento dei Club Pannella Riformatori chiede al leader di Forza Italia e del Polo delle Libertà Silvio Berlusconi
Di decidere la prima il prima possibile rendere noto il metodo di selezione delle candidature per le prossime elezioni politiche e questo è il primo punto secondo di chiedergli di determinare le linee guida della politica del Polo delle Libertà
Si intende che a tali linee dovranno far riferimento prima i candidati quindi gli eletti del Polo in Parlamento
Il Movimento dei Club Pannella Riformatori propone pertanto di primo porre in primo piano le riforme liberali di carattere istituzionale e costituzionale presidenzialismo e turno unico all'americana riduzione del controllo pubblico dell'economia
Secondo
Adottare le elezioni primarie per la selezione delle candidature alle elezioni politiche affinché il popolo possa coinvolgere i cittadini in una competizione virtuosa aperti e pubblica senza dover cercare le coperture
E nel sotterfugio vile il motivo e la causa della sua coesione
In mancanza di un chiarimento in merito alle domande uno e due il Movimento dei Club Pannella Riformatori non potrà stipulare nessun accordo né politico nelle tonale con il Polo questa mozione di Mario De Filippi
Poi abbiamo la mozione particolare a prima firma Betti Lamedica
Il Consiglio generale del Movimento dei Club Pannella Riformatori riunite a Roma dal ventinove aprile al primo maggio
Premesso che i referendum indetti per l'undici giugno novantacinque necessitano di una strenua difesa a livello parlamentare contro ogni tentativo che volesse evitare la consultazione già fissata
Apprezzata l'esplicita intenzione dell'onorevole Berlusconi difendere il diritto dei cittadini ad esprimersi sui temi referendari
Riconosciuta la necessità di incardinare una lotta parlamentare anche con il ricorso all'ostruzionismo
Rilevato che i vigenti regolamenti parlamentari non consentono una lotta efficace da parte di singoli deputati e senatori nonché da parte di gruppi numericamente esigui
Ricordata la capacità ed esperienza dei deputati e dei senatori riformatori nell'esercizio degli strumenti di lotta parlamentare
Invita l'onorevole Silvio Berlusconi Berlusconi quale leader di Forza Italia acconsentire che tale difesa sia coordinata sin dall'undici giugno dai parlamentari riformatori anche affidando loro la direzione dei gruppi parlamentari della sua forza politica
Poi abbiamo un'altra mozione a Prima fix è una raccomandazione firmata da Ruggero Morresi
Il Consiglio generale detta Pannella Riformatori considerato lo sviluppo delle dibattito se di volevo chiedere se potevate urlare in un po'di meno undici dodici e parlare
Il Consiglio generale Movimento dei Club Pannella Riformatori considerato lo sviluppo del dibattito relativo alla seduta del consiglio generale eccetera eccetera
Auspica che venga posto all'ordine del giorno della prossima seduta del consiglio generale spesso un punto riguardante l'organizzazione della struttura operativa dei Club Pannella Riformatori il che vale a titolo di raccomandazione Ruggero Morresi
Poi abbiamo una raccomandazione firmata da Renato Longo
Io considerato che la presenza itinerante di Marco Pannella darebbe certamente un forte impulso alla crescita politica dei club
All'incremento delle iscrizioni e potrebbe altresì favorire il concreto sviluppo sul territorio del Progetto dell'unione dei riformatori considerato pure che tale iniziativa risponderebbe all'obiettiva esigenza del movimento di realizzare un salto qualitativo ed un maggiore radicamento nel Paese
Si raccomanda agli organi esecutivi di attivarsi per predisporre un tour del presidente del movimento che attraversi tutte le località dove esistono club formalmente costituiti
Al fine di tenere degli incontri pubblici comizi conferenze dibattiti o simili con particolare riferimento ai temi proposti dai diciotto referendum e dal Progetto dell'Unione dei riformatori
Scusate
C'è una raccomandazione firmata da Jolanda casi gli anni
Il Consiglio generale del Movimento dei Club Pannella Riformatori onde evitare il ripetersi di quanto accaduto in Parlamento in occasione della discussione sul decreto per la riduzione del danno
Discussione che ha visto la totale assenza dei nostri eletti considerato che ciò ha quasi vanificato il la svolgo il lavoro svolto per anni dal corre dal Movimento dei Club Pannella Riformatori in questo settore
Sollecita gli organi esecutivi del movimento affinché preparino gli emendamenti necessari
Sulle due proposte di legge d'iniziativa popolare in materia di droghe e ai DS presentate dal kora in modo che gli eletti siano adeguatamente attrezzati nel momento in cui le suddette verranno portate in discussione in aula
E questo per quanto riguarda appunto le mozioni e particolari
Poi nelle varie ed eventuali dovremo affrontare affrontare anche un emendamento a un anno alla norma transitoria dello Statuto un emendamento a firma di Gino Diliberto
Allora
Ma iniziamo subito
Allora mancano ancora sei minuti per la presentazione di eventuali movimenti emendamenti
Sì
Allora scusa
Se si fosse d'accordo io proporrei che sto è una sintesi politica
Credo molto volontaria molto attenta
Ma una delle sintesi politica che si potevano proporre al termine di questo dibattito ma sicuramente è una sintesi lo è
Io proporrei che ci siano su questo
Cinque dichiarazioni cinque minuti a favore cinque dichiarazione di cinque minuti contro e veramente cinque dichiarazione di un minuto per l'astensione
Questo
Proporre e che poi aveva avremo comunque qualcosa sugli emendamenti attenti a titolo di Regolamento sezione con diversi quindi dobbiamo essere un po'realisti sono le due e mezza
No avremo tutto il problema candidature
Segreteria votazioni sulla segreteria rischiamo comunque ne abbiamo anche così per almeno due ore e mezza realisticamente tre ore
Vogliono contro
Ma lo sentono mamma mia
Punto la radio come postumo cioè c'è problema che nome rivolta a un c'è un problema il problema è che alcuni di noi non hanno il diritto di voto e quindi voglio vedere come fanno fare dichiarazioni di voto
Io direi che possiamo aprire una fase anche perché non abbiamo Marco ancora visto gli emendamenti dichiarazioni di voto mi pare che si faccia un topo gli ho detto cinque minuti qualcosa mi rendo conto che cinque sono pochi
Quindi ho detto per un po'sotto la forma dichiarazione come entità di dichiarazione di voto non dichiarazione di voto sa va bene allora va bene
Io no come iscritti a parlare a favore al momento Paolo vigevano e Alessandro Onofri
A momenti no
No intanto diamo la parola a Paolo vigevano
Io per dichiarare voto favorevole ma appunto per raccogliere questa opportunità per proporre due perfezionamenti alla mozione in forma di emendamenti che poi non posso presentare per cui c'è per intervenire prima delle quattordici e tre
Un primo aspetto che mi pare nella parte di dibattito che ho ascoltato per radio e stamattina che non venga adeguatamente sottolineata e la situazione di risorse economiche e complessive in cui si viene a trovare il movimento anche in connessione con la campagna dei referendum
Non ho ascoltato la relazione di Benedetto all'inizio del dibattito ma mi pare che la mozione non recepisca
Un la relazione in quanto tale e con un qualche dispositivo e io direi che occorrerebbe comunque e ho formulato denunciare la grave situazione economica finanziaria di mezzi più in generale in cui versa il movimento e che rischia di compromettere la quota delle firme sui diciotto referendum attualmente in atto questo in forma di favorevole Hummer di emendamento alla mozione
Quindi se di proponenti sono intenzionati accoglierlo lo fanno proprio direttamente altrimenti lo devo far formulare presentare qualche ora il secondo aspetto che intendevo sottolineare quello che un po'è stato sollevato dall'intervento di Roberto oggi quando parlava delle lotte ai Monopoli in in particolare nel settore delle comunicazioni
In Italia la grande battaglia fatta avevo qua più significativa
Battaglia antimonopolistica nel settore delle comunicazioni è stata proprio svolta dalla Fininvest e da Silvio Berlusconi se facciamo salvi poi le conseguenze finali anche in termini normativi è però l'unico esempio di campagna antimonopolistica e di scontro recente Simoni poli dell'informazione è stato proprio questo
A fronte di questo che è stato l'immagine che dovrebbe essere poi quella da riproporre proprio come messaggio in questa campagna eventuale campagna referendaria verrà raccogliere il consenso degli
Ai lettori e come le dovrebbe essere poiché il perno a partire dal quale dovrebbe svilupparsi una battaglia in senso liberale
Da parte del Polo il ruolo svolto dalla Fininvest in questa o ultimo scorso in particolare
Riferito alla a a tutta questa fase che inizia con la campagna per le elezioni regionali è stato di elemento di complice censure silenzio rispetto a qualsiasi possibilità di espressione di un qualsiasi dibattito
Per cui io volevo in qualche modo questo aspetto venisse sottolineato anche nella mozione ricordando denunciando il ruolo svolto all'interno di questo contesto c'è quella parte della mozione che delinea la politica con società di consociativa che si sta realizzando da una parte con l'atteggiamento del Polo dall'altra con la le forze progressiste
E accentuare a a parte pare con capoverso a ad hoc il ruolo svolto dalla Fininvest in questo contesto che appunto da Baluardo alla lotta contro i monopoli di Stato
E partitocratico dell'informazione televisiva da garante di un'informazione democratica svolto in occasione delle elezioni del dire sui referendum del tredici aprile e nelle politiche novantaquattro si è trasformata nel in un elemento di
Complice silenzio di fatto svolgendo una politica contraria a quella del Berlusconi che aveva delle delle speranze che aveva sollecitato in occasione era suo il suo suo scesero in campo i primi del novantaquattro ecco questi erano i due precisazioni ce n'era una terza che poteva essere invece un perfezionamento della dell'ultima parte della dell'ultimo capoverso cieco del riferimento alle regole però non so che cos'altro si possa aggiungere alla luce del dibattito
Che è stato sin qua sin qui svolto che potrà ore fosse stato ci fosse stata rispetto a quella proposta che di fatto ricordare che quando si parla di regole come si come è stato posto il problema delle regole al nostro interno in questa sede non può che riguardare ovviamente regole future
E d'altra parte anche in un'organizzazione libertà statutaria le regole non hanno mai delle sanzioni ma sono le regole che stanno alla base del patto
Associativo organizzativo al suo inizio dal momento della sua stipula e quindi il problema si trattava sarebbe trattato se il dibattito che si è avuto un andamento diverso di trovare il modo di avviare un dibattito una approfondimento per perfezionare quelle che erano state le regole
Espresse e non espresse in passato dal dal nella vicenda delle organizzazioni radicali
Anche in questa sede mi pare che allo stato attuale più di questo non posso essere ulteriormente precisato quindi io faccio quel tue osservazioni che possono essere non so se il proponente inserire gli estensori della mozione raccolgono come Indirizzo come emendamenti che
E quindi non cerco la la sottoscrizione dei degli emendamenti stessi
Grazie a favore leggevano
Parola ad Alessandro no
Sì
Credo che indipendentemente dalla
Dal contenuto questo è un bel documento politico in ogni caso perché un documento da congrega un documento che raramente si vede
Uscire da dibattiti politici corposo e denso di moltissimi contenuti in parte pienamente condivisibili in parte meno condivisibili però è strutturato in modo tale che ha in partenza alcune premesse
Si sviluppa poi in un rilancio
Di una strategia politica che da mesi stiamo perseguendo evidenzia un rischio rivolge un appello
Sottolinea un'emergenza e sulla base di quell'emergenza
Si rivolge in primo luogo all'interlocutore Silvio Berlusconi dichiarando
Che se non si facesse fronte a quell'emergenza
Mancherebbero gli elementi di dialogo di prosecuzione di una strategia di alleanze
Infine ho interpretato quantomeno io la parte conclusiva come
Va
Venerdì
Giro sicuramente ricordandogli allora voluto
Dicevo che nella parte conclusiva la mia interpretazione che questo documento esprime un invito una volontà di proseguire in maniera compatta e coesa all'interno del movimento
Indistintamente
Senza fare
Differenziazioni
Tra coloro che nell'ultima congiuntura politica avevano sostenuto determinate cose coloro che hanno sostenuto diverse ipotesi
Quindi rilancia
Il movimento nella sua interezza
Credo che le parti che riguardano
Il rilancio di un'alleanza la constatazione del rischio
Di vedere cadere assieme all'alleanza leadership di Silvio Berlusconi
E l'appello a rivolgersi al Paese
Per evitare la caduta in quella palude partitocratica che è stata definita come un rischio di ritorno al molo parti Disma imperfetto
E quindi l'invito a batterci insieme su questa prospettiva referendaria ed elettorale
Per salvaguardare quelle caratteristiche liberali
E per quanto ci riguarda riformatrici che avevano determinato la vittoria
Dello scorso ventisette marzo del mio novecentonovantaquattro
Credo
Che il dispositivo di questo documento
Non possa che essere condiviso da tutti i consiglieri generali e da tutti i presenti
Credo che riassuma molto sinteticamente molto efficacemente
Il dibattito che abbiamo svolto e le prospettive
Che nelle analisi sia pure diversificate
Sono state individuate come prioritarie
E per questa ragione e non mi dilungo
Oltre che faccio una richiesta
Di suddividere questo documento in due parti e votarlo per parti separate
Di staccare la parte del dispositivo che tutti condividiamo dalla parte relativa alle premesse
In particolare le premesse in cui
Si dice che la competizione elettorale è stata soffocata per una identica responsabilità dei due ponti
Quindi dichiarando il mio voto a favore scusa
Giunta
Sì
Comunque
Prendo atto positivamente di questa precisazione chiedo comunque che la parte più importante è quella sostanzialmente che parte dalla dal rilancio dell'alleanza
Sia votata separatamente da quella principale da quella precedente scusate
E quindi dico che fino alla parola movimento che Pannella Riformatori
Prima della metà della pagina ora non so spiegare quale il periodo si voti separatamente rispetto all'altra e dichiaro il voto sicuramente favorevole convinto nella seconda parte se si può votare per parti separate
E una astensione solamente sulla prima in ogni caso condivido il documento per quello che prevede per il nostro punto futuro e per quello che riguarderà il futuro delle nostre battaglie grazie
Bene è iscritto a parlare adesso Alessandro Litta sempre a favore
Sì
Se c'è qualcosa scusami sociosanitario dimenticarlo cioè uno contro fino a poco fa non c'era c'è De Filippi contro
Perdono io su un punto in particolare e a me sembra un po'debole la posizione quando si dice de la si fa una Bruno fraterno appassionato appello prima si prevede la morte di Berlusconi a brevissimo termine e poi si lancia un appello perché entro il novantasette
Entro il novantasette siamo già cotti da un bel pezzo e se e ho letto
Per le prossime settanta settimane per realizzare entro il novantasette la nuova costituzione perché probabilmente non ce la fai prima nemmeno se è l'unanimità del parere del padre il Paese a favore c on the tempi tecnici danno debba forme costituzionali
Il novanta dirette semmai è un poco ma siccome è troppo vicino semmai ho capito però io leggo qua creando le premesse entro il novantasette no
Per la riforma entro il novantasette va bene d'accordo allora ritiro la domanda
No non c'è più la dichiarazione contro bene allora Alessandro Litta
Se c'è qualcosa che mi ha colpito favorevolmente in questa discussione in questo consiglio generale ora in questa mozione
La straordinaria sintonia dell'analisi politica che è emersa da tantissimi interventi e che questa mozione condensa molto bene
Cioè
Quello che colpisce per usare una parola straniera molto diffusa il feeling cioè il comune sentire che i militanti radicali riformatori hanno maturato in in quest'ultimo periodo in quest'ultimo anno soprattutto dalla diciamo dal ventisette marzo e mi colpisce anche la capacità che veramente straordinaria di tenuta politica della nostra forza all'indomani di quello che noi comunque riconosciamo essere stato un insuccesso elettorale un insuccesso elettorale di queste proporzioni
Avrebbe sarebbe stato per chiunque un colpo forse mortale non per noi proprio perché abbiamo una una una specificità dell'analisi io doppler acquisito perché ho sentito acquisito prima ancora di leggere questa mozione
Dal dibattito è emerso una una straordinaria comunanza di intenti che rappresenta oggi il nostro bene più prezioso e quindi
Mi limito a a prenderne atto
Segnalo fra le altre cose come ha già fatto qualcuno che o apprezzo particolarmente in questa mozione anche nelle nelle ultime righe il fatto che la conclusione della mozione rispetto al problema della invece del del rapporto con alcuni parlamentari una conclusione sicuramente meno Astra di alcune punte che c'erano state pure nel dibattito e anche questo credo che sia un elemento positivo
Vorrei però che tutti fossero consapevoli di un fatto che votare questa mozione significa andare incontro a uno scenario che con tutta probabilità sarà di una difficoltà estrema tutti devono essere consapevoli di questo perché si si paventa una possibilità
Che preannunciata nella mozione e dobbiamo essere consapevoli che se le cose andranno come noi temiamo possano andare si chiuderà una pagina si chiude una stagione una politica di alleanze si si rischia di chiudere
E si apre invece il a determinate condizioni che speriamo non si verifichino naturalmente ma si apre comunque una fase e assolutamente carica di incognite in cui ancora una volta noi ci muoveremo come tante altre volte nel passato senza Rete
Non avremo la rete di produzione faremo i salti mortali ma sapendo che sei sei se si cade non c'è poi comunque un un il sovrano illuminato come diceva la volta scorsa Marco in grado di darci una mano questa e la difficoltà
D'altra parte vorrei che sottolineare anche il fatto che se questa involuzione del Polo se questa politica di alleanze dovesse entrare in crisi e quindi questa involuzione del Polo fosse destinata ad accentuarsi anche le ragioni
Della nostra lettura del quadro politico anche le ragioni del di quello che è successo negli ultimi tempi e quindi anche le ragioni che ci hanno portato a questa sconfitta elettorale saranno più chiare a tutti e questo sarà de per contrasto un punto di forza dal quale potremmo ripartire per per la nostra battaglia volendo chiudere per sintetizzare
Il senso di questa mozione per la quale io voterò a favore direi che noi così saldiamo profondamente le nostre le ragioni della nostra vita
Anche a costo di mettere in discussione la vita stessa grazie
Paperissima
Però a siete innamorati potrà
Dunque io qualche perplessità che esprimerà rapidamente
Però io ritengo del bene che la mozione sia rispondente al momento che attraversiamo
Alle vicende che abbiamo vissuto
Anche al dibattito la discussione
E che è stata
La mozione mi sembra
Su alcuni punti
Un po'incompleta
Anche se mi rendo conto che su punti
Non hanno avuto effettivamente riscontro nel nostro dibattito
Una cosa che avrei gradito
Che nel ribadire e credo che su questo non vi sia non me le possibilità di dubbio che è l'obiettivo che noi abbiamo perché io parto nel considerare la situazione da oggi in avanti
Il quello che è stato in questo momento da questo momento non mi interessa più molto
Cioè che l'obiettivo bene che noi ci dobbiamo prefiggere che ci prefiggiamo che dobbiamo provvedere alzare è quello bene dei referendum
Ed è mi qui mi riferisco va bene ai referendum che devono essere perbene sottoposti alla giudizio bene della popolo bene degli elettori del nostro Paese
In l'undici bene di giugno
Ecco in merito a questo appello a questo appello che c'era questa
E e queste considerazioni politiche che fra l'altro richiamo uno qui una parentesi va bene che noi sappiamo che la nostra strada
E quella via vere e di riuscire ad avere e mantenere la leadership per la riforma liberale per l'arrivo la rivoluzione liberale che questo non può essere messo in dubbio e non si può pensare che ci sia qualcuno che risiede che siede qua con noi va bene che non abbia la piena accettazione di questa prospettiva
Bene dicevo dico che però nel rivolgerci a Berlusconi come ci rivolgiamo come è giusto che ci rivolgiamo forse un accenno al fatto non esplicito tenendo conto che Berlusconi non è un radicale è quello che e che quindi deve operare con le capacità in Conde condizioni che gli sono proprie in più in una realtà che è una realtà che risente a mio avviso di quello che ho sottolineato nel intervento precedente cioè del crollo della barriera posta dalla Democrazia cristiana rompere che questa si sta verificando del mondo cattolico e che quindi anche lui deve fare necessariamente conto con questa realtà
E che quindi deve operare soprattutto per raggiungere gli obiettivi che noi ci proponiamo e che ci proponiamo con lui in condizioni di non certo facile situazioni ma le in le cose che io avrei per atto che noi fossimo riusciti va bene sottolineare sono relativi pacco alla realtà del movimento
E cioè come noi riteniamo che indicazioni diamo hanno voi e anche indirettamente attraverso questo a Berlusconi
Di quello che noi riteniamo di poter e di dover fare
Va bene da qui va bene ai prossimi venti oppure successivamente anche tenendo conto che eventualmente ci potrà essere o non essere Berlusconi
Per proseguire questo cammino e per raggiungere bene i nostri obiettivi ecco mi sembra che questo sia stato un aspetto che non è stato va bene sufficientemente va bene analizzato
Io ho cercato di sollecitarlo facendo presente venne che sono obiettivi che sono compiti quelli che noi ci proponiamo che fanno con una parafrasi molto banale tremare i polsi ecco
Come c'abbiamo abbiamo delle possibilità venerdì indicarci e io vedevo bene che sarebbe stato forse un po'opportuno porre dei traguardi dirci non lo so
Che ebbe dentro tot giorni noi pensiamo di dover bene per poter raggiungerebbe nell'Obiettivo è fra gli obiettivi c'è quello della raccolta delle firme per gli altri referendum aver raggiunto tante firme
Che per la crescita del movimento pensiamo che entro un certo periodo dovrebbero raggiungere bene un numero x o y servizio da quello di prima da venerdì ebbene crebbe cioè dare un momentino un delle indicazioni sullo sforzo va bene che è necessariamente dobbiamo compiere come movimento per rendere possibile credibile anzitutto a noi stessi breve il conseguimento prevede di questi obiettivi il secondo punto che è stato del tutto carente anche se Marco mi sembra di ricordare l'avesse posto fin dall'inizio
è il problema non solo del movimento posto del movimento ma il problema dei parlamentari e del rapporto coi parlamentari è di un coordinamento
Che è una delle carenze che noi abbiamo vissuto io almeno ho vissuto ma in maniera più intense più stressante
Fino a oggi e che io temo continuerà a pesare in misura va bene non indifferente va bene su quello che noi dovremo fare ecco su quello che potremo fare per raggiungere gli obiettivi che ci siamo prefissati
Non possiamo far finta
Che non esistono dei problemi per chi è parlamentare in questo contesto e con queste prospettive
Che se non vengono vere esaminati se non vengono considerate se non si trova una sede di discussione e di valutazione del bene comune
E che anche sia sede di allora per mantenere un rapporto col movimento
Potrà certamente bene determinare delle più non piccole per le difficoltà in progetti prospettiva sei minuti sera coi un ultimo aspetto
Che anche questo avevo ricordato nel mio intervento che però per fortuna mi sembra una qualche misura sia stato avviato va bene da Paolo ed è quello delle risorse cioè dico
Io non non non non dico che dobbiamo qua stabilire come ci procuriamo le risorse ma di nella mozione esprimere manifestare bene la situazione la preoccupazione
Che è la mancanza di denaro va bene determina io chiaro che le risorse non vedo solo il denaro ma limitiamoci pure a questo aspetto ecco mi sembra che risposta dare un'immagine un'impressione
Va bene che sia bene diciamo un po'tale da trascurare appunto la condizione di straordinaria peculiarità e di straordinaria difficoltà in cui noi siamo e in cui noi ci troviamo
Sergio Stanzani Marco Pannella
Perché non ci sono altre dichiarazioni Controne astenuti
Ma io concordo con il rammarico di Sergio nel senso che l'andamento del dibattito dette questa mozione una sintesi
Delle acquisizioni
Che possono essere tratte dal dibattito per motivi che è inutile deplorare perché non solo deplorare
Non ha potuto lo svolgersi questo dibattito sul i problemi delle urgenze e delle necessità delle difficoltà
Del movimento
Abbiamo al al novantanove per cento
Discusso
Della situazione politica delle prospettive politiche
Abbiamo confrontato opinioni politica e questo è stato il dibattito e quindi è comprensibile dovuto isoli fare una piccola inciso per funzione renale Péter verde c'è ah ecco Luis la volevo dire questo il tuo emendamento sulle primarie
Per esempio è di grande interesse è incerto ma forse nel chiederlo a Berlusconi dovremmo dare per acquisito che il movimento ha già assunto lui questa posizione perché se no se noi lo chiediamo a lunghi vuol dire che noi abbiamo già fatto l'economia del dibattito che noi dobbiamo aprire su questo
Forse tu non sai che esistono compagni a Monza e altrove che lavorano intensamente da oltre un anno su questo quindi vorrei pregarti tener presente che forse ecco pregati di ritirarlo questo emendamento perché significherebbe o farlo respingere con l'equivoco che ora respinge per motivi di merito o altrimenti
Acquisire queste opere il movimento senza dibattito
Era suo quell'emendamento per le
Chiedersi sapere del Bernardo dice lui tende ad ore per l'elezione
E e propone alla prevenzione in primarie anzi quindi volevo fare scusate di questo inciso ma era proprio perché no continua a dire un inciso semplicemente mi pare che è assurdo
Cioè può sembrare un voto contro il merito anche da parte dei compagni che sul merito sono d'accordo
E e e che invece a questo punto però sa che per i meccanismi delle primarie possono essere addirittura contrapposte nella loro nel loro svolgimento
Nel loro significato delle primarie possono costituire uno sbarramento definitivo contro candidature libere altre primarie possono invece accreditate Val comunque dico mi pare evidente chiedere un consiglio generale
Di invitare gli altri a fare quello che il consiglio generale ancora non ha fatto il congresso non ha fatto non mi sembra come dire molto logico riprendo però sulla delega è quindi una mozione di sintesi
E di sintesi politica e di scelta politica
Qualcuno dirà anche lì dei riformatori magari chi parla così dirà dei radicali finisce che tutto finisce quasi a tarallucci e vino e dirigendo l'idea non è affatto vero mi sembra che le cose che sono state delibere che si propone di deliberare
Per quel che mi riguarda in nulla
Censura le mie proposte
Probabilmente nel momento in cui vengono precisate
Lette come delibere
Anche chi
Si pronuncia su atmosfere
O su tendenze vere o false
Si trova in una situazione diversa
Cioè qui si dice chiarissimamente le cose le più gravi che noi possiamo il giudizio che noi diamo e che l'in Volver si del Polo
Della sua politica minaccia a brevissimo scadenza
La stessa leadership e quindi la stessa esistenza politica di Berlusconi
Si dice che c'è un degrado fortissimo di questo l'appello che lo si rivolge lo si rivolge a Berlusconi e Forza Italia
Ma soprattutto lo dirà Sergio per l'altra parte iniziale del suo intervento e che qui è scritto e detto esplicitamente si richiamano
I documenti del congresso dell'Assemblea Costituente azienda dalla quale in modo ossessivo e paranoico fatto l'elenco dell'inchiesta che noi facciamo
E che questa volta si dà per acquisito per ricordare e non possiamo ricominciare un'altra volta
C'è anche quella dell'assetto Marco proprio questo aveva capito male e quello dell'assetto anche di legislatura l'assetto di governo a programma di legislatura c'è l'intero progetto dell'intergruppo
Ci sono tutte queste cose
E mi pare quello che è importante e che mi pare questo documento
In nulla
Come dire nemmeno ipotetico attende
Quello che
è la mia convinzione e stress che se l'undici giugno non si fanno i referendum una pagina chiusa e si volta
Non sarei così d'accordo come pare il Greco di convinto come dice Alessandro
Che
Ciò detto e ciò ha fatto
Significa che a quel punto non c'è più niente
Ci saranno altri livelli di accordi possibile o di disaccordo
Non è un problema apocalittico
Ma io quello che finora
Su
Il movimento è riuscito a fornire li possiamo raccogliere mese dopo mese le nostre delibere
è stato un insieme organico urgente mai impaziente ed ultimativo
O di alleanze di intesa politica sempre più
No arricchito
Di posizioni di metodo e questa è la sostanza
Quindi io sono d'altra parte il congiunta le altre cose anche mi sembra che tutte quante rispondo alcune preoccupazioni io credo che questa è una sintesi che deriva proprio da quella moralità e quell'economia della scelta
Non quella dei tarallucci e vino qui c'è e netta chiunque lo legga no più comprende qual è è che incerto
Qui c'è scritto quello e che include gran parte di quello che anche tra virgolette il dissenso
Esprime
Si è fatta una operazione che quella che io ho fatto con i miei interventi
Abbiamo approfondito credo
è stato molto importante
Quanto è accaduto
Ma io dicevo per meglio capire per il futuro scongiurare che accadono cose difficilmente comprensibile tollerabili reciprocamente
Era questo l'invito che aveva rivolto al consiglio il consiglio in gran parte dal seguito
E quindi io voto con convinzione questo non come documento di compromesso
Non lo è affatto un documento di sintesi vera senza amputazioni mutilazioni e senza nascondersi
Per adesso procediamo alla votazione sugli emendamenti
Fallita chi ha visto che non è la mia imitato Peter aveva
Ecco io scopro alla mia grande sorpresa che il nostro movimento che da due decenni almeno si batte per la riforma anglosassone non è favorevole alla primaria no no no è non è nemmeno contrario ma neanche favorevole a questo punto della situazione
E penso che qui ci sia bisogno di un chiarimento io mi auspico che procediamo a questo chiarimento
Prima possibile e pertanto ritiro il mio momento emendamento
Perché il primo
Va be'intanto le già
Dunque poi c'è un emendamento abrogativo
Casini dunque a firma cento amore
Dunque sono abrogate le parole fraterno al capoverso trenta
Da leadership e la leadership
Si propone di germi dire da leadership a la leadership a la leadership
Saltare senza citarlo
Io mi permetto se vuoi per così prego veniamo anche tempo di dire esattamente come stanno le cose
Allora si tratta di abolire la parola fra terrà qui su questo ci siamo poi più avanti tra quarantuno e quarantatré c'è la frase leadership di Silvio Berlusconi e quindi della sua esistenza politica minaccia incombente ma che può forse ancora oggi
Essere battute rovesciata disegno le condizioni oggettive per il realizzarsi di questo evento sono ormai tutte riunite punto la allora e questo che vuole eliminare perché la Ignazio in questo mi consente poi in ogni caso di avere un ambito una correttezza diciamo sintattica per una continuazione diversa
Del del significato del del periodo completo insieme tutto qua poi sempre a sua firma credo c'è un emendamento aggiuntivo
è aggiunta la parola socialdemocratici tra repubblicani
E la parola chi al capoverso tredici lo vuole illustrare sì esatto io allora illustrerei tutti lì tutti e tre questi questi punti preciso che la firma è anche di scavo né cioè firmato tutti e due
Per quanto riguarda la parola fraterno io faccio riferimento alle diverse affermazioni che anche Marco Pannella avuto modo di fare in un passato peraltro recente polemica su cui correttamente spesso ribadisce i concetti le categorie che a volte sono delle vere e proprie invenzioni geniali che io riconosco nelle quali mi riconosco a proposito per esempio della significato dell'amicizia in politica amici sono i compagni di strada
Mentre si possono anche perdere questa è una una una bella intuizione si possono anche perdere gli amici con i quali si ride si scherza si gioca a carte
Proprio a causa della strada politica che si percorre io perdo gli amici per questo motivo da venticinque anni senza tessera radicale in tasca finalmente una tessera radicale voglio chiamare fratelli quelli che fratelli sono per motivi di codice genetico politico che però non è come il codice genetico degli U Carioti cambia con la velocità dei procarioti dei batteri forse addirittura con velocità mente batterica
Anche se devo riconoscere che il codice genetico politico ecco e necessariamente anche stabile fortunatamente
E non ha bisogno di essere virus cioè di di di essere rapidissimo nella sua evoluzione
E e quindi può permanere Autori prodursi perché a tutti gli enzimi per autoridursi
Però questa fratellanza qui non c'è non esiste io riconosco il diritto di fratellanza personale ma non di quello politico quando poi deve coinvolgere li sentimenti di tutto il movimento i sentimenti del movimento sono legati credo alla storia
Alla somma alla somma logica e non solo aritmetica delle delle esistenze individuali delle delle dei sentimenti individuali di ciascuno
Dei componenti il Consiglio credo che avuto espressioni e poi anche i miei interventi sono stati voglio dire di tale severità spesso diciamo di tale
Degenera Antei Lumia avvolte che non giustificano questo tipo di cose io posso essere appassionato anche verso il demonio o verso gli Dei perché non li temo non temo nell'uno e non temo neanche gli altri spero di non essere blasfemo in questo senso
Volevo soltanto specificare per quanto riguarda l'altro o l'altra faccenda io credo che una ingerenza non aggiungo aggettivi se diede grave o o o altro è soltanto un'ingerenza che io non ammetto personalmente spero che altri la pensino come me in faccende interne a un altro gruppo io non mi riconosco nel Polo né nelle faccende che riguardano Silvio Berlusconi la sua leadership le sue dinamiche interne che sono interne a lui
Non a noi non ci riguardano che lui cada che tu rimanga in piena non è ricominciamo daccapo no no assolutamente no però devo specificare perché chiedo l'abolizione di quella di quella frase credo invece che il suo il consociativismo invece di abolire Berlusconi che lo ha cercato e quindi forse se mai lo può affermare può abolire soltanto la nostra campagna referendaria in questo senso credo che l'abolizione di tutta quella frase che costruisce diversamente tutto il periodo significato di quel periodo sia più adeguata alle nostre esigenze la nostra situazione azzerate
Grazie grazie al passaparola
Sì mai parlato tre ore su tutti e tre
Proponeva
No grazie dunque l'asso
Leggiamo gli altri emendamenti allora ce n'è uno a firma di Giulio D'Angelo
In caso non si verifichino le possibilità e le condizioni politiche
Suo auspicato ed esposte si invitano i deputati e i senatori riformatori ad abbandonare il gruppo di Forza Italia e ad iscriversi al gruppo misto anche se non è scritto dov'è che va inserito questo e Nicola
Passo precisano in casa assente
Non se lo può illustrare così come ha fatto santo vorrebbe venisse verrà sì certo il
In altri contesti ad altre situazioni quello che io auspico in quell'emendamento sarebbe dato per scontato però visti i precedenti viste anche nel dibattito forse il caso di a sottolinearlo mi si scuserà anche la forma grammaticale non proprio ineccepibile
Comunque io sarebbe il quell'emendamento sarebbe come dire la chiusa aggiuntiva alla fase finale
E forse si può solo sintatticamente cambiare con un a tal uopo
Grazie ma Giulio D'Angelo qua c'è un emendamento a firma di Antonio stanco lo leggo il consiglio generale rivolge un appello
All'ex capo dello Stato al Parlamento tutte le forze politiche
Ad assicurare che le elezioni per il rinnovo del Parlamento si svolgano al più tardi entro l'autunno prossimo considerando la necessità che l'Italia ossa temere la presidenza di turno dell'Unione Europea nel mille novecentonovantasei in condizioni di maggiore stabilità credibilità ed efficacia
Lo può illustrare brevemente
Sinora non ho riflettuto sulla formale l'emendamento quindi non so che sia opportuno in questa forma o meno però il il tema credo che sia di grande importanza in una mozione peraltro in cui non ricordiamo alcune cose che comunque fanno parte del nostro patrimonio c'è bisogno revocarle continuamente ma questa e mi sembra una campagna che è necessario fare condurre perché tutto il resto dello la scena politica italiana prescinde totalmente quasi sempre dalla quadro internazionale la presidenza di turno ogni europea non è una cosa di estrema importanza quindi e ci terrei che questo fosse ben presente nel nostro movimento
Grazie a un tono stanco c'è poi un emendamento abrogativo a firma di Maurizio Turco nell'ultimo capoverso della nostra mozione
Il Consiglio generale del movimento rivolge verso per finire un appello a tutti i militanti gli iscritti a tutti a ciascuno dei suoi membri a cominciare da quelli eletti dal Parlamento nel mille novecentonovantaquattro con uguale fraternità e volontà di amicizia perché assi Annie
Quali che siano state le vicende polemiche e le incomprensioni turco propone di togliere e le incomprensioni recenti
Nel pieno rispetto dei principi generali che avevo eccetera eccetera e poi prosegue praticamente onorevole Turco propone di togliere e le incomprensioni
Adesso do la parola Benedetto Della Vedova per altri due emendamenti
Che vengono fuori dai suggerimenti Paolo vigevano
Con lo vuole illustrare come te lo voglio illustrarlo volevo
L'ideale nel senso che avrei voluto fare un emendamento sostitutivo ma invece voluto raccogliere visto che la il
Per la mozione generale di questo dibattito un lutto raccogliere non solo quelle che erano state dal mio punto di vista da quello che ho sentito nel dibattito
Riflessione dei compagni ma anche quello che è stato il tono civile e garbato e quindi mi sono limitato ad abrogare
Per altri due emendamenti Benedetto Della Vedova
Il primo dunque aggiuntivo sono entrambi aggiuntivi dove si dice
Al primo capoverso ma più soffocata competizione elettorale dal quarantasei a oggi punto e virgola soffocamento reso possibile anche dal comportamento delle reti televisive Fininvest
Il secondo
Prima dell'ultimo capoverso quindi tra hanno e il consiglio generale
Il Consiglio generale denuncia la grave situazione fino ad ora incontrata nella campagna di autofinanziamento secondo gli obiettivi previsti dal bilancio preventivo per il mille novecentonovantacinque
Difficoltà che il movimento nel suo insieme si impegna a rimuovere anche per garantire nell'immediato le risorse necessarie alla raccolta delle diciotto delle firme per la presentazione di Gesù dei diciotto quesiti
Referendari già depositati presso la Corte di Cassazione che rischia altrimenti di essere compromessa
Questi entrano a far parte della mozione sono accorti evidentemente
Per quanto riguarda l'emendamento proposto da Maurizio Turco anche questo non è accolto perché se e Maurizio già un attimo con attenzione
C'è scritto quali che siano state le vicende polemiche e le incomprensioni non ho lei incomprensioni quindi è probabile che qualche incomprensione magari ci sia stata
Non è
A parte municipi
Fatte e euro
Va bene ok
Allora procediamo alla votazione sugli emendamenti che non sono stati accolti
Oltre ad ascoltare
Aspettate che c'è un emendamento che forse il cui debutto Stefano fatti propri presenta
Nei miei giurati non Rita c'è un emendamento aggiuntivo che non è stato citato e che la mia firma e anche questa volta no scusami socialdemocrazia è un altro infatti per questo dicevo di poter intervenire subito così si risparmia da tempo
E magari averne ci siamo incamminati
Dov'è qual è va be'allora lei Francesco no io purtroppo l'ho consegnato il nonno era una propria o no
Sì
Non è un posso parlarne però va letto in ogni caso do è stato consegnato e voi dovreste avere la ecco forse arriva era era rimasto allora in altre in altre zone
Intanto leggiamo quello di Matteo Teardo dopo le parole prova dello scorso anno prima dell'ultimo capoverso
E l'emendamento recita così il Consiglio generale del movimento invita i club dei militanti e gli iscritti ad una straordinaria mobilitazione di pressione sugli eletti delle proprie circoscrizione dei propri collegi
Sulle presidente della Camera e sulle Presidente della Repubblica da attuare tramite l'invio di fax
Lettere telegrammi e ogni altra iniziativa non violenta perché si realizzi il suddetto salvataggio dei referendum dell'undici giugno salvataggio sostituito
Matteo
Prego
Sì visto che sia dalla mozione che dal dibattito viene fuori il l'importanza che il l'appuntamento referendario di giugno a ho pensato che visto che ci sono ottanta clubber
Nel giro di veramente tre quattro giorni di presidenti di club possono convocare delle delle assemblee presso le proprie sedi in uscire con un documento da inviare a ai propri ai propri eletti quel quelle proprie circoscrizioni le proprie collegi e invitino i singoli militanti anche a mandare singolarmente telegrammi sempre agli stessi deputati anche al presidente della Camera perché né con la gestione del dei lavori parlamentari nonostante non ostacoli l'eventuale ostruzionismo che venga fatto e inoltre nel caso sciagurato che la legge che passata al Senato passi anche alla Camera perché si atti no iniziative anche estreme non violente affinché è presente la Repubblica non firmi
Non conta firmi la una legge di elusione dei referendum
Matteo l'emendamento può essere accolto possiamo accoglierlo l'unica modifica che suggeriamo e alla fine per assicurare la tenuta dei referendum dell'undici giugno va bene
No scusa su questo però siccome sulla dichiarazione che hai fatto
Voglio dire il in termini costituzionali strettamente costituzionali non possiamo sostenere che il Presidente della Repubblica farebbe qualcosa
Di incostituzionale se le fermarsi
Quindi va bene il testo il testo dice ciascuno per quel che gli compete
Volevo dire semplicemente questa parte nelle lussazione forse converrebbe se non adottarla ma governarla
Così come dato che ci siamo preclusi esteso e che l'adesione io volevo dire tango
Non c'è a Antonio che la questione importante
Ma delle due l'una o noi parliamo di problemi di politica comunitaria estero ne parliamo
Perché allora
Io ritengo più importante ancora che ritengo davvero che la costituzione materiale presidente Repubblica doveva sciogliere subito ancora allora non parliamo da bordello per la collana operavano in caso d'altro francamente inserire questa è l'unica cosa e in più con questa storia cene ottobre vuole piuttosto invitati a ritirarlo perché
Se mi fa leggere prima l'emendamento cento amore
Allora il consiglio generale il movente del Paraná riformatori si impegna ad avviare e mantenere ogni iniziativa d'azione politica
Che politiche che consentano sin da ora l'esistenza effettiva ancorché formale della Unione dei riformatori sia nel rispetto dell'ala presente mozione sia nel rispetto degli interventi che in questa direzione sono stati espressi in Consiglio come pure dei messaggi esterni che allo stesso Consiglio sono pervenuti
C'è Benedetta
Volevo dire adesso non trovo il punto esatto in cui c'è che
Viene ribadito comunque ecco dice la luce dei deliberati dall'assemblea costituente del movimento seguiti capoverso perché se no scusa ha ragione il penultimo leggerlo in una versione diversa
Più esteso al per poterlo ritenuti facilmente per l'intero ecco
Dove si dice alla luce dei deliberati dall'assemblea costituente del movimento dei consigli generali del congresso che qui richiamiamo essendo il punto che tu sollevi richiamato sia nel mozione generale del congresso che per alcuni aspetti nell'ultima delibera
Del consiglio generale di Abano io credo che sia implicito cioè sia contenuto in questa affermazione però è la cosa che tu dicevi sulla riformatore notte Morino io vorrei lanciare un messaggio a questo punto illustrò visto che siamo in in discussione
Io vorrei lanciare un messaggio alle persone che hanno avuto il come dire lo stavo per dire il coraggio non sono non ho non non c'è un'opzione di coraggio
Hanno avuto l'assunzione di responsabilità di compromettersi fino in fondo
Nella nella idea dell'unione dei riformatori dichiarandolo apertamente qui durante questi lavori delle persone che dall'esterno hanno chiesto esplicitamente presso questo tipo non di impegno che già era stato dichiarato da noi
Ma dichiarando loro la loro disponibilità hanno bisogno di una risposta io credo che noi gli diamo una risposta inoltre voglio dire che quella frase su perché tu dici implica e io posso nella mia immaginazione accettare l'idea della implicazione in realtà implica ma con una un condizionamento che e quello perché se se guardi dopo parla delle elezioni del ventitré aprile eccetera eccetera allora se vogliamo essere un po'più scientifici forse è anche più umani rispondiamo le persone che hanno avuto la bontà di chiamarci edita c'erano disponibilità personale ma
Allora adesso do la parola Antonio stanco c'è stata una richiesta di ritiro del suo emendamento
Sì sì accolgo la richiesta fatta da Marco va benissimo perché non era omogenea con il tipo di mozione
Scusa
E sono De Filippi scusa sto qua
Posso fare un'osservazione sull'emendamento vigevano quella colto no un'aggiunta perché a me sembrerebbe opportuna otto no è stato accolto mi sta bene e allora mi sai fare no so fare no visto che è stato dato l'osservazione mi sembrerebbe giusto anche citare il fatto che la par condicio perché insomma non è stato nominato affatto
C'è anche la formulazione reso possibile anche quindi risanamento allora andiamo avanti con la votazione degli emendamenti sopravvissuti
Allora c'è l'emendamento di Maurizio Turco
Mi pare nel vuole la votazione su questa propone di abolire e le incomprensioni
Votiamo direttamente cioè vacanze
Allora chi è a favore dell'emendamento abrogativo di Maurizio Turco alzi la mano ribaldo analizziamo
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici allora sedici a favore ricordo che votano solo i membri del consiglio generale difensivo tu puoi votare il presidente può votare allora chi è contro alzi la mano
Allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove sa come venti ventuno ventidue ventitré ventitré contrari chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove propone tu che fai tu non voti
Nove dieci dieci astenuti allora l'emendamento è respinto
Poi c'è l'emendamento di Giulio D'Angelo mantieni in senta scusa
E quindi non hanno diritto invece di fare un altro gruppo di chiedevo se mai lo status personale così farei questo volevo dire c'era pochissimo tempo voglio nell'iscrizione al gruppo misto in caso non si non non si verificano eventuali adesioni per un gruppo riformatore
Rileggo rapidamente in caso non si verificano le possibilità le condizioni politiche sopra esposte invita i deputati e i senatori riformatore ad abbandonare il gruppo di Forza Italia di iscriversi al gruppo misto
Allora chi è autorevole maggior Chiazzo magari si può togliere iscriversi al gruppo misto con ecco
Lo pongo in votazione chi è a favore dell'emendamento di da Angelo alzi la mano senz'altro
No con la parola
Allora uno due
E tre allora tre a favore chi è contrario
Chi si astiene
è respinto
Anche ritirato così abbiamo gli emendamenti cento amore
Allora il primo è quello che propone di togliere la parola fraterno
E la parola
Abrogare abrogare dagli del CIPE a lampo verso quarantuno esatta cosa verità non capisco perché la precedenza ritenuto accoglibile questo emendamento
Questo qui di di cento amore riguardante la parola fraterna la parola
E la frase relativa leadership se specialmente la seconda è stata ampiamente dibattuto che in realtà c'è il rischio che l'autore di alle scelte verso
Però aveva ritenuto inammissibile per un primo momento l'emendamento Turco
Che poi dopo in realtà sono considerato accoglibile poi Chiarato inammissibile non l'abbiamo approvato è stato raccolto del presentatore di un tant'è vero che è stato votato tutto
Allora pongo in votazione l'emendamento Centa muore con chi è a favore alzi la mano
Uno due terrene quattro
Chi è contrario
Chi si astiene
è respinto
C'è un altro emendamento un emendamento aggiuntivo sempre a firma cento amore aggiunta la parola socialdemocratici fra repubblicani e la parola che al capoverso tredici
Se
Allora chi è a favore dell'emendamento cento amore al se la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato
Adesso abbiamo un altro emendamento cento amore e credo fa ci stanno quelli a Napoli sono state accolte per passar talora cento amore
Dunque era quello che diceva che il Consiglio Jesse impegno ad avviare e mantenere iniziative ed azioni politiche che consentano sin da ora l'esistenza effettiva ancorché formale dell'unione dei riformatori
Se nel rispetto della presente mozione sia nel rispetto degli interventi in questa direzione sono stati espressi in Consiglio
Come pure nel messaggio esterne che allo stesso Consiglio sono pervenuti
Tu prima lo ha illustrato lo mantieni
Sì lo mantengo specificando che per presente mozione si intende proprio la Bernardini della vedova
Ok
Chi è favorevole a questo emendamento aggiuntivo chant amore alzi la mano
Uno due tre quattro
Cinque chi è contrario
Chi si astiene
è respinto abbiamo finito no pizze adesso c'è la votazione della mozione problema sollevato
Che problema
L'altra volta allora lo scorso Consiglio generale era stato rinviato a questo Consiglio generale la votazione di una mozione
Credo che anche che era farà l'abbia portata però per rientrare le emozioni particolari non in questa
Allora
è generando un'autonomia
Che emendamenti famigerati tradire la parola
Da appassionato
Sì però però allora propone accertato il consiglio generale lancia un fraterno e anziché appassionato pressante appello Fassino che o Berlusconi proprio
Non esageriamo presentimenti sito europeo
Allora c'è la proposta di votazione per parti separate della mozione degli asini Della Vedova
Cioè la prima parte dovrebbe finire al terzo al terzo capoverso al quarto capoverso con le parole unisca Forza Italia il Movimento dei Club Pannella Riformatori giusto
E non si può essere contrari alla votazione per parti separate
Allora chi è favorevole alla prima parte della mozione Bernardini Della Vedova alzi la mano
Quella sera sedevano care uno due conti do
Tredici quattordici e quindici del diciassette diciotto diciannove venti ventuno e ventidue ventitré ventiquattro venticinque e Giuseppe l'evento tutti
Terza trentuno per quattro precipitosa trentasette
Trentotto trentanove quaranta quarantuno quarantadue quarantatré volenterose duecentoventisei ventisette quarantotto quarantanove cinquanta cinquantuno cinquantadue
Cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei ventisette ed è quella che ci datata cinquantanove
Scusami ma è pure l'avevi già alzata Riccardo o lei alzata dopo
Avevo già contato sia essa e c'è Danilo raccontato la giugno sessantuno se stesso
Non si sa ancora
Sessantuno voi avevate già alzati
No no va
Bene
Va be'allora sessantuno a favore sì chi è contrario
Uno
Chi si astiene
Allora uno dove sono
Cinque scene
Dov'è l'ottavo azzurri otto
Fa allora otto astenuti passiamo adesso e quindi la prima parte evidentemente approvata a larghissima maggioranza passiamo alla seconda parte e che è poi tutto il resto della mozione chi è a favore alzi la mano
Allora ricomincia ora qua
Uno due
Colucci
Undici dodici tredici quattordici e quindici sedici punto sei diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro istituite sei sette ventotto ventinove
Ventuno trentadue conta trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette trentotto trentanove quaranta tu una reazione
Quaranta quarantuno quarantadue quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei non sono avversari non sarebbe morto quarantanove cinquanta cinquantuno due cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei cinquantasette cinquantotto cinquantanove sessanta sessantuno sempre uguale
Abbia contato Santa Danilo fideiussione estrema ma secondaria controvoglia
Conta domare degli USA due voti di qualcuno che ho votato sì o no ma va be'vediamo chi vota contro
Nessuno chi si astiene
Uno due tre cinque quattro cinque sei
Presente sette e sette astenuti e
Papà c'è qualcuno che se ne andrà frustrante
Va be'quindi l'abolizione dico ci siamo alla prima parte della mozione è stata approvata con sessantuno voti a favore un voto contrario e otto astenuti
La seconda parte con sessantuno voti a favore zero contrari e sette astenuti
Adesso per quel che riguarda dalla segreteria facciamo subito perciò se pur fa una proposta all'unica che giunta alla presidenza
Con molte firme
Dunque ed è
Dunque primo firmatario Maurizio Turco che propone questi nomi
Rita Bernardini Benedetto Della Vedova G. ISO Amendolara Vittorio Pezzuto Gabriele Sorba Angiolo Bandinelli Marco Cappato Angelo la Russa Guglielmo Castagnetti
Per queste sono state previste vero Raffaella delle schede per la votazione
No
Essendo allora vediamo le raccomandazioni alloggio l'emozione particolare azione d'ordine scusa posso
Se non c'è altre liste alternative io direi che perdere il tempo di fare delle schede potrebbero salvaguardare il diritto di esprimere una forma di dissenso fra chi deposita la scheda Bianca per esempio va ben di questo mi pare non si possa prima di
Scusami volevo fare una verifica se c'è una cauzione di turco un attimo sì ma intanto coi queste altre un'altra
Allora queste raccomandazione
Dovesse
Raccomandazione raccomandazione resta è una mozione allora facendo l'ottanta per cento di tutti dopo queste elezioni senza
Sorpreso nel
Allora
Abbiamo due mozioni particolari la prima a firma se ricordo bene e la seconda a firma
L'America
Sì no sì
Allora questa mozione particolare
A prima firma
De Filippi la rileggo velocemente
Il Movimento dei Club Pannella Riformatori chiede al leader di Forza Italia e del Polo delle Libertà Silvio Berlusconi di decidere il prima possibile rendere noto il metodo di selezione delle candidature per le prossime elezioni politiche
No queste quella era un emendamento questa mozione
E secondo gli chiede anche di determinare le linee guida della politica del Polo delle Libertà si intende che a tali linee dovranno far riferimento prima i candidati
Quindi gli eletti del Polo in Parlamento il Movimento dei Club Pannella Riformatori propone pertanto di primo porre in primo piano le riforme liberali di carattere istituzionale e costituzionale presidenzialismo e turno unico all'americana
Riduzione del controllo pubblico sull'economia eccetera
Secondo di adottare lezioni primarie per la selezione delle candidature elezioni politiche affinché il popolo possa coinvolgere i cittadini in una competizione virtuosa apertesi pubblica senza dover cercare le coperture del sotterfugio vile il motivo è la causa della sua coesione
In mancanza di un chiarimento in merito alle domande uno e due il Movimento dei Club Pannella Riformatori non potrà stipulare nessun accordo né politico né elettorale con il Polo
Scusate mi
Mi pare che nell'assieme sia veramente inaccettabile nel senso che una si decide di chiedere un altro movimento quello che lo ripeto non abbiamo ancora deciso noi per esempio no no no un altro movimento ma ha un leader che ha il dovere
Abbiamo deciso noi no non citare è una domanda la domanda si può fare la domanda è evidenza è un suggerimento ESA dai musei
Avesse voluto tenutesi devono sorvolare della società no allora de illustrarlo no no no no scusate
Scusate sono due parti adesso praticamente si può pure dividere la cosa e mantenere solamente la prima parte che riguarda le domande però a un certo momento bisogna uscire da certe da certe da certi equivoci
Perché è inutile lamentarsi dei partiti o lamentarsi di Buttiglione dei democristiani
Se non chiariamo bene e se Illy hyder riconosciuto oggi del Polo delle libertà al quale che uno dei due schieramenti diciamo portanti ed è quello in cui non abbiamo avuto gli eletti eccetera eccetera e comunque è quello a cui lei si gli facciamo anche nella mozione e così via vorremmo sapere e mi sembra Belley cito che un leader dopo un anno che tale ci e dopo che e sta chiedendo le elezioni un giorno sì e l'altro pure
Ci faccia sapere bene proprio per evitare come ho già detto dell'intervento nel dibattito io l'altro ieri
E che si creino delle tensioni fortissime delle tensioni fortissime che porteranno a privilegiare solo ed esclusivamente i candidati proposti e cioè tra virgolette probabilmente quelli democristiani o comunque quelli dei gruppi di potere dei partiti
Che sono che fanno parte della della del raggruppamento dell'alleanza e se noi vogliamo evitare questo ne vorremmo sapere responsabilmente da leader che è l'unico titolare in una situazione in a uninominale a un turno anche secco c'è la la la la correzione proporzionale ma noi ci io parlo di quelle candidature delle candidature ai collegi uninominali mi sembra ben lecito conoscere questo
Che è l'unica forma di chiarezza che può dare questo altre sei chiede la linea politica mi sembra anche questo la cosa doverosa perché io non riesco a capire ed è quello che praticamente noi chiediamo della mozione detto in parole più più semplici
Detto in parole più semplici
In maniera più rispettosa dell'autonomia che ciascuna persona nella fattispecie a maggior ragione il leader di un movimento che si candida potenzialmente Alleanza il Consiglio e che comunque alla guida politica der di un raggruppamento in una situazione ripeto contrapposta
Mi sembra che sia indispensabile questo per poter prendere qualunque decisione la seconda parte riguarda una una mia posizione è una mia intenzione molto generica perché correttamente prima va nella ha detto parati primarie molto generico è generico lo so perfettamente però benché generico chiarisce bene che noi vogliamo cercare in linea col con l'anelito verso le Minale a turno unico presidenziale americana eccetera di togliere e di evitare che burocrazie di partito perché di questo si tratta e peggio ancora in certe zone incerti martedì ancora qualcosa che peggio dell'abrogazione divertito
Si appropri di fatto della possibilità di determinare le candidature che
L'unica cosa che si conta su cui negarne la politica queste tutto qua a Maria De Filippi allora pongo in votazione questa mozione particolare non sono previsto del dichiarazione su questo mozione al direi di no però si richiedente facciamo uno a favore e uno al contatore faranno ora sono amore paperback minuto veramente
Un minuto ecco io o troppo mi hanno tolto dalla lista per parlare quindi io qui non ho parlato adesso guidato un minuto per spiegare quello che volevo
Dire per cui sono venuto qui che volevo dire a Marco Pannella e tutti gli altri che sono qui scusate abbiamo tolto dalla lista
Furono tutti come tutti gli altri che non sono riusciti a parlare inserendoci sessanta iscritti a parlare fate ci sono atti che hanno parlato tuo volto che hanno parlato trenta minuti
Piove almeno bisogno di un solo due o tre minuti cerco di essere conciso aereo qui la legge sui partiti in Germania
Il terzo capitolo di questa legge militare non esiste nessuna legge di questo tipo è il più breve in una sola frase determina che tutti i candidati alle elezioni devono essere scelti con un voto segreto
Negli Stati Uniti lo sapete
Tutti come come si fa in Italia con sé risolva questo problema attualmente ci sono due metodi il primo è il metro Berlusconi un uomo solo decide da solo tutte le candidature nel Paese ha detto
Chiaro tono così due mesi fa tutti i parlamentari del Polo hanno acquisiti anche Milito il diritto di ripresentarsi alle prossime elezioni
Tuttavia questo non è questo centralismo togati non è nemmeno la soluzione peggiore perché i tavoli dei segretari sono molto peggio e lo ha illustrato molto bene Maria De Filippi sabato ma qual è risultato di questa metodologia elettorale lo dirò adesso nudo e crudo e non vi piacerà il risultato è che Forza Italia è una cordata che lo sanno tutti AN forse in modo minore è una cordata
I CCD è una cordata i progressisti sono un'accozzaglia di cordate che si scannano fra di loro la lega a una cordata Rifondazione con comunista è una cordata o forse due e infine anche i riformatori sono una cordata se noi non vi affermiamo la nostra asceta del sistema delle primarie sarebbe evidente dovremmo capirlo finalmente a tutti
E allora
Qui ci scambiamo perché c'è questo questa lite fra Pannella e i suoi parlamentari ma questo è fisiologico in questo sistema perché i nostri parlamentari purtroppo sono i corda Tari più sfigati di tutta l'Italia
Perché non hanno solo un capocordata Mana Modular
E allora con Dentamaro possiamo anche lamentarci della mancanza di una via CP infermeria ma dopo non l'abbiamo meravigliarci
Quindi
Tutti questi corda tali in questo Paese stanno in tre intrecciando il cappio per l'Italia
Questa è la condizione che genera lo schifo della politica italiana del consociativismo e del trasformismo in finché non vengono spezzate queste queste cordate resterà così passerei uno stampo per farlo
E allora la valenza del Polo sarebbe tutt'altro che finito
In questo polo tutti gli aderenti possono dare un contributo importantissimo credo anche i democristiani e tutti possono solo per avere i loro vizi io adesso non voglio illustrare i singoli punti usato questo
Quattro minuti ISEE verso l'ultima l'ultima cosa ma questa cosa non succederà perché manca la con condizione fondamentale cioè perché affinché cioè ciò accadesse bisognerebbe mettersi in discussione in una concorrenza virtuosa con gli altri
Se ci fosse questa concorrenza aperta potrei a Cetara anche l'alleanza con Buttiglione con Mastella con De Mita Contract sì con De Lorenzo e con Belzebù in persona
Ma se non c'è questa condizione anzi continua il centralismo e la lottizzazione elettorale non accetto più alleanze con nessuno questa secondo me è la condizione che dobbiamo porre
E ora la possiamo porre perché Polo eh
Maturo contributo maturo è allo sbando e Amaturo per questa Forza Italia soprattutto è matura
Quindi dobbiamo quindi riprendere il dialogo con il Polo ante ponendo come condizione imprescindibile l'adozione di un il sistema delle primarie per tutte le candidature Berlusconi può salvarsi solo se accetta questa sfida deve smantellare al suo cordate per spezzare la sua catena e lo deciderò nomi dichiarare lui il vento grazie
Allora c'è qualcuno che si iscrive a parlare contro nessuno allora pongo in votazione la mozione particolare De Filippi chi è a favore alzi la mano
Uno due elementi qua quattro laggiù in fondo
Chi è contro
Chi si astiene
è respinta
Adesso c'è la mozione particolare a prima firma Beppi Lamedica
Allora
Io la leggo premesso che referendum indetti l'undici giugno novantacinque necessitato di una strenua difesa a livello parlamentare contro ogni tentativo che volesse evitare la consultazione già fissata apprezzata l'esplicita intenzione dell'onorevole Berlusconi di difendere il diritto dei cittadini ad esprimersi sui temi referendari
Riconosciuta la necessità di incardinare una lotta parlamentare anche con il ricorso all'ostruzionismo
Rilevato che i vigenti regolamenti parlamentari non consentono una lotta efficace da parte di singoli deputati e senatori nonché da parte di gruppi numericamente esigui
Ricordata la capacità ed esperienze i deputati e senatori riformatori nell'esercizio degli strumenti di lotta parlamentare invita l'onorevole Silvio
Rusconi quale leader di Forza Italia consentire che tale difesa sia coordinata sino all'undici giugno ai parlamentari riformatori han
Che affidando loro la direzione dei gruppi parlamentari della sua forza politica tutto questo la raccomandazione il bar Betti questo più che un'emozione
Particolare da approvare o no ad Arese può essere una raccomandazione
Credo si può accettare ma nel senso colore divenne covando azione lo spirito che si accetta che cerca di evidentemente vedere quanto è possibile che parlamentari riformatori essendo quelli non solo più interessati va veramente più capaci possono coordinare questo mi pare molto se nato a Lagos raccordo Marco sono pienamente d'accordo con
Allora quindi accolta come raccomandazione e passiamo adesso alle altre due raccomandazioni no tre
Vista
Di grazie
Regime
Allora c'è una raccomandazione di Ruggero Morresi
Che verde vorrei ricordare chi lo diceva che possono
Votino semmai saranno totalmente poi vadano via ma informare il Consiglio non è finito
Allora la raccomandazione di Morresi auspica che venga posto all'ordine del giorno della prossima seduta del consiglio generale un punto riguardante l'organizzazione della struttura operativa dei Club Pannella Riformatori
Penso che
Può essere accolto anzi come raccomandazione mi pare che possano essere accolta
Abbiamo poi la raccomandazione di Jolanda casi
Gli anni che dice il consiglio generale del movimento onde evitare il ripetersi di quanto accaduto in Parlamento in occasione della discussione sul decreto per la riduzione del danno discussione che ha visto la totale assenza i nostri eletti
Considerato che ciò quasi vanificato il lavoro svolto per anni dal colore e dal Movimento dei Club Pannella in questo settore
Sollecita gli organi esecutivi del movimento per affinché preparino gli emendamenti necessari
Sulle due proposte di legge d'iniziativa popolare in materia di droghe ai DS presentare dal kora in modo che gli eletti siano adeguatamente attrezzati
Nel momento in cui le suddette verranno portate in discussione in aula questo lo potrebbe anche fare per la verità gli emendamenti
Anche il Coro e allora diciamo il movimento d'intesa con il Coro proiettato d'accordo
Va bene intesa col coram
Scusate un attimo però non lo scrivo
Di intesa con il Cora accolto è accolta questa raccomandazione l'ultima è quella a firma di Renato Longo che propone una un un viaggio itinerante di Pannella
Considerato che la presenza itinerante di Marco Pannella darebbe certamente un forte impulso alla crescita politica dei club dall'incremento delle iscrizioni e potrebbe altresì favorire il corretto il concreto sviluppo sul territorio del Progetto dell'unione dei riformatori considerato oppure che tale insetto tale iniziativa risponderebbe all'obiettiva esigenza del movimento di realizzare un salto qualitativo ed un maggior radicamento nel Paese si raccomanda agli organi esecutivi di attivarsi per predisporre un tour belle presidente del movimento che attraversi tutte le località dove esistono club formalmente costituiti
Al fine di tenere degli incontri pubblici comizi conferenze dibattiti o simili con particolare riferimento ai temi proposti ai diciotto referendum dal Progetto dell'unione dei dei riformatori Pannella chiede lavorò scusa volevo dire
Longo perché le raccomandazioni sono appunto cose serie
E quindi vanno onorate devo dirti che escludo in questa fase
Della vita del movimento e con le scadenze che abbiamo in corso escludo
Anche se ci fosse una mozione vincolante approvata con l'anta nove per cento di dire che questo posso fare
Per diciamo quindi per il tempo dei mesi che abbiamo dinanzi anche poi da luglio inutile andare in giro perché deve andare in giro per spiagge Hope montagne o all'estero quindi per il momento l'ho pregata di ritirare è un'idea
Dalla mente se Prodi fa un tour io faccio una tournée perché sarete più è arrivata ma della mia tournée parliamone in un altro Consiglio generale oggi francamente non è configurabile d'Europa allora la ritiro e vedremo di produrre un maggiore sforzo localmente poiché e allora poi essendo una torme invece che incaricare la segreteria cerchiamo di trovare un imprenditore figure impresario che me la organizzi
Allora c'è ancora una cosa che dobbiamo fare c'è un emendamento alla norma transitoria dello statuto quella che parla della dei club di come sono costituiti
Un emendamento a firma Gino Diliberto che ripropone
La riduzione del numero dei trentacinque iscritti con di abbassarlo a quindici dunque voglio ricordare che su questo voglio solo ricordare voglio solo ricordare che su questo c'è stato un dibattito un po'in Congresso è già una decisione del consiglio generale che ha rigettato questo tipo di proposta
C'è Alessandro nostre che chiede la parola
Allora
Se si legge lo statuto si rende conto che non è accoglibile perché solo il congresso con modificare lo statuto e quindi anche a nome transitorie
Scusa Diliberto
Mi sembra che questa affermazione io no freno mi sembra sia fuori luogo per il padre di questa norma transitoria sia modificabile quasi sul momento dal consiglio generale ma detto ciò credo che il congresso non abbia ripreso questa mia proposta e se la Presidenza non la ritiene opportuna
Il di prendere in considerazione in questo Consiglio generale sono anche disposto a ritirarla
Però voglio solo dire che e pur non essendo più coinvolto nella vita quotidiana di amministrazione
Del di di un club
Potrebbe anche non importare i perché non è una cosa che mi riguarda più strettamente da vicino credo che se Rebbe opportuno comunque continuare a pensare in questa direzione dello snellimento del numero minimo di iscritti per Prodi produrre sinceramente più più e meglio lavoro e nello stesso tempo mentale se anche per sé per scissione il numero dei club
Chiedo
Non è ritirato vero oggi no sì sesso riceve la sede Enza direi proprio di sì patrimoni che bisogna continuare a riflettere su come devono essere fatti i club e questo mi sembra giusto anche se spompato
Ti ringrazio
Dobbiamo aspettare evidentemente ancora qualche minuto
Molto prima della comunicazione ufficiale salute della nomina della segreteria ancora cinque minuti prima che il seggio sia chiuso futura
L'articolo dieci demanda a votare
Ray segretari nazionali
I possibili segretari nazionali
Dire stare dopo allora fare una riunione di segreteria subito dopo Presidente eccetera
Proclamo
Sporca travolti dall'INPS aiuto
Come
Nasca tarato
Allora la lista che aveva come candidati alla segreteria nazionale che aveva come segretari nazionali Rita D'
Nardini Benedetto Della Vedova g riso Amendolara Vittorio Pezzuto Gabriele sorda Angiolo Bandinelli Marco Cappato Angelo la Russa Guglielmo Castagnetti
Ha preso quarantasei voti a favore diciotto schede bianche sei nulle e quindi questi sono e nuovi segretari nazionale delle Movimento dei Club Pannella Grandi applausi ci salutiamo