La vittoria di Jacques Chirac nelle elezioni presidenziali francesi Il processo di integrazione europea; I rapporti tra Europa e Stati Uniti; La ripresa della sinistra in Europa

Radio radicale parliamo di elezioni francesi ne parliamo con Piero Ostellino già direttore del Corriere della Sera editorialista dello stesso giornale un commentatore di cultura liberale buongiorno ecco la prima cosa che le voglio chiedere e proprio io un suo giudizio da punto liberale di questo
Risultato della vittoria di Chirac vari periodi adesso io come dire Y si entra su sulla mistificazione delle parole che
Minuta durante la campagna elettorale oggi dopo la vittoria di Chirac da parte della stampa internazionale anche da parte soprattutto da quelle italiane cioè che ha ritenuto che Chirac perché qui si una politica populista e i tanti europea
Perché in fondo aveva adottato una politica molto vicino ai problemi della Francia la tanta ha aderito all'Unione Europea e agganciata alla Germania il franco segue l'artista
Lo stesso percorso del marco tedesco il risultato e che in Francia ci sono tre milioni e mezzo di disoccupati che una forte recessione la parte non sa come uscire dalla crisi economica e sociale che la che la Travaglia ebbene Chirac si è accorto di tutto questo e ha definito meglio la propria politica dicendo che se era necessario
Rimettere in discussione parzialmente
La decisione del della Francia al processo di moneta unica all'aggancio della Francia alla Germania del franco al al varco sarebbe stato necessario farlo perché era l'unico modo per risolvere problemi sociali del Paese qui non si tratta di una politica populista si tratta di una politica volta gli interessi del Paese agli interessi sociali nel Paese e in qualche modo dovrebbe addirittura essere dipinta come una politica di sinistra e mentre in realtà va Chirac viene definito un uomo di destra si
Ecco che pure la Francia un'economia forte e fino adesso appunto a sposare do las con Germania federale e
Che oggi non mette in discussione questo che cosa può significare per l'Europa accadeva può significare un un rallentamento del processo verso la moneta unica e quindi un'attenuazione dell'arte franco-tedesco là sopra che preferisco non è una
Di carattere economico è un atto di carattere politico cioè la Francia è preoccupata della leadership tedesca in Europa e quindi cerca di restare accanto data la Germania per condividere questa leadership però la condivisione di questa leadership costa economicamente molto cara alla Francia
Ecco la ragione dunque per la quale la Francia di Chirac probabilmente attenuerà questo accanto con la Germania in funzione dei propri problemi interni si tratta di sapere se vogliamo un'Europa
Egemonizzata dalla Germania e prendere atto dal del fatto che l'Europa oggi è egemonizzata dalla Germania perché la Germania è il paese più forte e qualità tecniche devono pagare per questo Chirac ha detto che non intende far pagare a parte decreti top
Elevati il che significa che evidentemente che il processo che era incentrato sui rapporti fra la Francia e la Germania destinato a
Ecco che effetti può avere sul nostro paese questo cambio di direzione possibile della politica
Sì ma sul nostro paese sicuramente se il franco in qualche modo si svaluta era o quanto meno perderà la porta che adesso il risultato sarà che noi che rivaluteremo rispetto al franco cioè in altri termini la lira
Chi acquisterà potere rispetto al franco diminuiranno le nostre esportazioni in Francia e quindi in qualche modo la bella stagione in cui si si esportava a prezzi assolutamente favorevoli in qualche maniera tramonta sì
Diciamo l'effetto di questo cambio di direzione della politica estera francese avrà anche ripercussioni nel a nella politica estera tedesca che appunto che cosa si può prevedere da parte di Colle appunto del
Nizza e la crepa demanio trovare perché conto che non può continuare a far pagare prezzi troppo elevati all'Europa i suoi partner o europei attraverso una politica in particolare della Bundesbank è molto preoccupata per l'inflazione in Germania
La la la Germania ha tutte le ragioni di essere preoccupata che l'inflazione perché l'inflazione portò a suo tempo Hitler al potere anche come dire ragione di cercare di trascinare gli altri partners europei verso una politica finanziaria e valutaria
Più responsabile e quindi una politica contro l'inflazione una politica che segue certi parametri di convergenza però d'altra parte la Germania deve avere anche renderci conto che non tutti i suoi partner sono in grado di sibilanti ormai palesemente quasi nessuno tra le parti nel minori dell'Europa
Del nord dell'Europa settentrionale quindi anche la politica tedesca in qualche modo dovrà adattarsi meglio ad un'Europa che non riesce a tenere il passo della Germania quindi ci sarà una riscrittura di ma
Ma questo ormai è accertato che ci sarà in qualche modo una revisione euro Caretto prevista dallo stesso trattato delle condizioni di macchie cioè la convergenza dei parametri si sta rivelando praticamente impossibile e quindi esprimo a me
E costosa per tutti la Francia l'ha dimostrato il tentativo di seguire i parametri di maternità significato per la Francia recessione disoccupazione malessere sociale addirittura forse la Francia era la vigilia di una sorta di ieri sessantotto sociale
Questo può significare anche la possibilità ma di un ulteriore allargamento dell'Unione europea visto che i parametri saranno più
Somme e qui bisogna stare attenti all'allargamento perché il problema dell'Unione Europea per adesso è l'approfondimento il rapporto tra approfondimento e allargamento ovviamente un rapporto contraddittorio feci allarga o eccessivamente l'Unione euro e soprattutto ad esempio i Paesi dell'Europa centrale o rientrare è chiaro che l'approfondimento della comunità che annacqua considerevolmente già visto che abbiamo all'interno della comunità la possibilità di due o più velocità altri
Onda del passo che tengono i partner dell'Unione Europea allargarlo ulteriormente significherebbe annacquare ulteriormente il processo di unificazione europea ecco di pronto invece gli altri concorrenti a livello mondiale
Alle per quanto riguarda l'economia e quindi gli Stati Uniti il Giappone questo nuovo tipo di Europa
Come appunto Maastricht rivisitata con parametri un pochino più meno efficientissima ecco cosa
Può significare a livello nazionale è evidente innanzitutto che gli Stati Uniti fa tremendamente comodo interviene erano fortemente preoccupati della nascita di una
Fortezza Europa tra virgolette che si contrapporre S. commercialmente Déco né clinicamente alla Fortezza diciamo così gli Stati Uniti nata insomma
Il mercato comune
Nordamericano e con il Messico aggiunto come serbatoio di manodopera a basso prezzo evidentemente un annacquamento un rallentamento del processo di unificazione europea fa piacere agli Stati Uniti come probabilmente fa piacere anche il Giappone sia pure in misura probabilmente minore quindi sostanza quello che sta accadendo d'Europa cioè una vera e propria crisi del processo di unificazione europea soprattutto verso la moneta unica
Par non può che indurre gli Stati Uniti ha rapporti come dire meno conflittuali con l'Europa con l'Europa che non è forte come i fili sottili ritenevano che diventasse ecco io vorrei adesso affrontare un altro corno del dilemma cioè diciamo la
A situazione politica francese ha evidenziato una insperata forza della della sinistra del partito socialista francese che era dato per spacciato tanto che si pensava che appunto al ballottaggio secondo i sondaggi dovevano andare due leader della destra invece Jospin ha avuto diciamo così nella sconfitta un insperato successo e questo poi in Quad tra in una quadro europeo dove la sinistra sta riprendendo fiato visto che in Italia diciamo così il centro sinistra sembra insomma avere gambe per camminare in gran Bretagna i laburisti dopo la svolta
Anche che è stata fatta da Tony Blair riescono a sbaragliare il campo dei conservatori ecco io volevo chiedere appunto lei come giudica
Questo questo insomma questo respiro che sembra nuovamente a dire la sinistra in Europa Beninati tutto quello che riguarda la parte relativo successo il buon successo di Jospin e nella per
Missione storica francese la sinistra lei la Francia ha sempre avuto una sinistra forte agguerrita adesso a una sinistra democratica liberista aperta al mercato eccetera e quindi era inevitabile che
Jospin avesse un buon successo ecco eppure Jospin
Sembra insomma che diciamo abbia ripreso un po'alle tradizionali proposte della sinistra un po'meno liberiste diciamo
Troppo
Dovuto alla campagna elettorale cioè Jospin ad un certo punto doveva raccogliere dei voti era assemblare dei voti per battere a cercare di battere Chirac in queste circostanze e inevitabile che la campagna elettorale aveva dei margini di equivoco molto fu in realtà Jospin ha proseguito sia pure in modo diverso la politica seguita da Mitterand negli ultimi quattordici anni c'è una politica fondamentalmente europeista la politica che dei dei loro a a Bruxelles e quindi una politica che in questo momento in Francia era destinata a perdere sia pure di misura proprio per le ragioni che abbiamo detto prima perché la Francia è molto più preoccupata dalla propria condizione sociale
Che dell'aggancio dell'aggancio all'Europa ciò cionondimeno Jospin sta preparando le le premesse per le alle prossime elezioni poter guadagnare addirittura vincere le elezioni
In Europa la finestra fa riprendendo fiato sta riprendendo fiato dopo i grandi successi del passato delle cisti sorpassato della testa cioè un perché destra che però ha operato una ha operato una riconversione pressoché totale verso posizioni appunto di mercato di accettazione
Della società liberaldemocratica e quindi sostanzialmente una finestra che assomiglia in qualche modo alla testa a sua volta democratica centrista c'è c'è una conversione al centro finite le grandi ideologia finite le contrapposizioni tra i Bleus che è inevitabile che destra e sinistra si assomiglino e che quindi i cittadini a seconda delle circostanze voterò per un'alternanza reale cioè con la possibilità che vada detta la sinistra a seconda delle richieste lo si è visto in Francia cioè dopo quattordici anni di Mitterand moti sociali
Ma la Francia la vetta non perché sia diventata un Paese di testa ma perché in questa situazione la situazione sociale consigli pratici e rimontare
Un uomo che si protesta diretta ma che in realtà patto in campagna elettorale una politica di sinistra quindi sostanza sono le differenze tra gli schieramenti che attenuano
Le le le le contrapposizioni e quindi la possibilità di volta in volta a seconda delle situazioni di votare l'uno o l'altro e certo in questa cinquant'anni
Dalla fine della due non è proprio una svolta epocale
Assolutamente assolutamente la grande svolta epocale una svolta assolutamente positiva cioè sono venuti meno tre dei grandi pilastri attorno ai quali aveva votato la politica non negli ultimi cinquant'anni ma negli ultimi duecento cioè lo Stato nazionale la contrapposizione di interessi di classe che si vanno sempre più scomparendo
E la contrapposizione tra grandi sistemi chiusi ideologiche che sono praticamente crollati questi tre pilastri attorno ai quali ruotava la politica dalla rivoluzione francese ad oggi oggi sono in crisi e quindi stanno cambiando fondamentalmente i connotati la politica sì
Come lei diceva all'inizio Chirac ha vinto anche appunto perché ha saputo affronta e lei paura dei francesi e i disagi reali che ci sono la disoccupazione e l'emarginazione eccetera ecco da questo punto di vista appunto cinquant'anni dalla fine della guerra le nuove sfide sono queste soprattutto la perdita dell'identità alla divisione nella nella società
Secondo lei in questo momento chi è più in grado chi ha più strumenti per affrontare queste sfide
A livello o politico abbiamo detto ci sono ormai poche differenze tra diciamo così la destra e la sinistra potremmo definire liberali ma chi ha secondo le più strumenti in questo
Ma io credo che non ce l'abbiano nessuno dei due per l'allora molto semplice che è cambiata la natura della politica cioè come dicevo venuti a meno di tre fattori tre pilastri attorno ai quali votava la politica deve nascere un nuovo Montesquieu tra virgolette in grado di dare una risposta alla democrazia di massa la democrazia di massa è una democrazia che K ha consentito l'irruzione di grandi masse di cittadini nella vita politica e in una vita politica che era strutturata istituzionalmente sulla base di una democrazia elitaria disceso come quella ottocentesca e quindi oggi ci troviamo di fronte a questa grave situazione che la contrapposizione di interessi di classe di ideologie è venuta meno e quindi la conflittualità sociale che modo tende a ridursi che Nicoli sono minori però contemporaneamente le istituzioni ottocentesche che leggono le nostre democrazie liberali
Non reggono all'eccesso di domanda al sovraccarico di domanda che vi perviene da tutti gli stati sociali da quelli più bassi in nome dell'equità a quelle più alte alti in nome dell'efficienza e quindi questo sovraccarico di domanda nei confronti delle istituzioni ha messo da mentalmente in crisi le istituzioni liberaldemocratiche nate dalla rivoluzione francese in su e quindi si tratta di trovare come dire delle nuove forme istituzionali di partecipazione ma anche di governo che consentano di rispondere a questo suo Barack ecco di domanda probabilmente il federalismo la la la il decentramento dei poteri dal dal federalismo fiscale quella vi distrattivo quello sociale eccetera sulla si tratta di trovare nuove forme di governo che corre sfondano ad una società di massa per per oltretutto governata dai media e dalla televisione in modo particolare rispetto a istituzioni che non conoscevo nulla di tutto questo
E allora ringraziamo Piero Ostellino con cui abbiamo come intatti i risultati delle elezioni ma Francia cause anche gli affetti di questi risultati grazie a risentirci avere