Giornata di studi "Cospirazionismi antisemiti"

Per per per violenza alla Bongiorno tutte tutte benvenute benvenute sia i presenti che collegati il titolo del convegno di oggi e cospirazioni ritmi antisemiti mi fa piacere ricordare che questo convegno è uno dei delle proposte di ricerca interni al progetto europeo Goldstein usi politici delle teorie cospirative che è coordinata dal dottor Marco Solinas che ha quindi avviato all'interno dell'area di filosofia politica una riflessione su questi temi che ritengo sia molto importante anche come preside insomma della fase di scienze sociali mi congratulo con Marco e diamo inizio alla nostra
Mattinata
Chiamando al tavolo il professor Gadi Luzzatto Voghera
Che è direttore della Fondazione Centro di documentazione ebraica e contemporanea di Milano si è diplomato a Gerusalemme ha una laurea in Storia Venezia un dottorato di ricerca all'università
Di San Marino ha insegnato Storia contemporanea in varie università e istituti è fra le sue le sue aree di ricerca riguardano la storiografia degli ebrei in Italia in Francia nel diciannovesimo e ventesimo secolo tra le sue opere ricordo antisemitismo Milano due mila diciotto rabbini Laterza due mila undici antisemitismo a sinistra
E in altri due mila sette come detto anche prima venticinque minuti per il suo intervento grazie per essere qui con noi le do la parola
Ora si è che non lo trovo più a questo punto non troppe torpore
Adesso mamma
Presente dove Risorse
Sì va
Ma io sul sul suo e che però non vedo certe questo
Questi
Benissimo parte
Va bene
Dovrebbe vedersi spero che si vede Power Point grazie Elena
Abbiamo se stesso
Va bene allora grazie grazie di avermi invitato ricominciamo falsa partenza passa partenza sono nati Luzzatto Voghera sono il direttore della Fondazione cedette e o il ruolo di diciamo perché introdurre il tema del collegamento fra antisemitismo e teorie cospirative
L'antisemitismo che è un fenomeno storico dicevamo prima di lunga durata che non contiene soltanto teorie cospirative ma è pulimento un fenomeno molto più articolato nel tempo e anche nello spazio ma che negli ultimi decenni è diventato un un'emergenza un'emergenza internazionale tanto che che perfino le istituzioni pubbliche l'Unione Europea ma alle Nazioni Unite si sono
Rese conto che c'era la necessità di dare una
Un inquadramento istituzionale al fenomeno anche per contrastarlo in termini in termini importanti per esempio l'Unione europea ha dato il via a una strategia internazionale europea di contrasto all'antisemitismo finanziando progetti fra cui
Dicevamo prima uno che è stato finanziato alla Scuola Superiore Sant'Anna e che ha dato degli ottimi risultati risultati di ricerca e quindi un fenomeno particolarmente diffuso sia nel mondo occidentale sia fra le masse del mondo islamico
E e ha come oggetto gli ebrei
Che sono però un soggetto
Un po'complicato da identificare se prendiamo
Se facciamo centro sulla sulle retoriche che l'antisemitismo produce uno degli ultimi sondaggi che però ne vengono fatti moltissimi
Per nella fra la popolazione italiana per capire quale sia la percezione di quanti quanti ebrei ci sono
In Italia dando per scontato che lo l'oggetto ebreo non si sa esatto esattamente cosa sia
Fornisce dei dati veramente sorprendenti parto dal presupposto ludico a a beneficio di tutti che gli ebrei in Italia son ben al di sotto del cinque dei cinquanta mila il solo il nove per cento degli italiani riconosce questa questa cifra come esattamente c'è un trenta per cento sorprendente che ne che ne dà fra i cinquecento mila e un milione quindi è un un soggetto ideale di cui non si conoscono esattamente le le le caratteristiche che però
è presente nell'immaginario collettivo in maniera assai superiore rispetto a quello che quindi Ernie
Un una un primo punto fondamentale su cui su cui ragionare la differenza la distanza molto forte fra l'ebreo reale ed ebreo di cui parlano le retoriche in generale compresa la retorica antisemita e la retorica cospira attivista
All'interno della retorica antisemita
Noi c'abbiamo a disposizione in questo in questa era almeno tre differenti
Definizioni o tentativi di definizione dell'antisemitismo io quando ho iniziato a studiare antisemitismo francamente non non non sentivo fra gli studiosi questa necessità di definizione di antisemitismo si definiva l'oggetto dello studio mentre lo si studiava
E ne veniva fuori una narrativa che lo
Che lo costruiva nelle sue nelle sue caratteristiche
Da qualche tempo in avanti qua invece si è realizzato un un tentativo tre tentativi almeno è uno sforzo di definizione quello che voglio sviluppo di li leggiamo rapidamente a quello che voglio sottolineare è che nessuna delle tre definizioni che vanno per la maggiore adesso sia in ambiente universitario sia più
In generale nel mondo istituzionale cita né riconoscere il tema del cospirative Isma'che invece è uno degli elementi centrali lo vedremo proprio che caratterizza l'antisemitismo stesso nella sua essenza
Per cui abbiamo l'International collocarsi membranosa Alliance che al
Elaborato e prodotto una working Definition così è stata chiamata nel due mila sedici Laira questo organismo è un organismo
Multinazionale in questo momento quell'organizzazione
Raccoglie trentacinque trentacinque Paesi e e quindi è un prodotto istituzionale della che che che è stato in in effetti utilizzato dalla
Dal la dalle istituzioni per per costruire voi una degli strumenti come ad esempio la strategia europea di contrasto all'antisemitismo non è una uno strumento legale ma è un indicazione a mio modo di vedere molto generica troppo generica che recita con antisemitismo si intende una certa percezione degli ebrei che può essere definita come odio verso gli ebrei manifestazioni retoriche
E fisiche di antisemitismo sono dirette verso individui
Ebrei e non ebrei Evo nei confronti delle loro proprietà verso istituzioni comunitarie branche verso gli edifici
E la seconda destinata alla seconda sarebbe la Neri Nexus document
Prodotto da un un gruppo di lavoro universitario americano inglese israeliano tedesco
Che è forse quello più più preciso anche perché anche più esplicito
E recita l'antisemitismo con sperò in ambiente universitario città questo prodotto
L'antisemitismo consiste in credenza atteggiamenti azioni condizioni sistemica antiebraiche comprende credenze sentimenti negativi faccio veloce condizioni che discriminano
Gli ebrei che ostacolano in modo significativo la loro capacità di partecipare da pari a pari alla vita politica religiosa culturale economica e re sociale
E
Questo il punto su cui poi si è sviluppato un certo dibattito in quanto incarnazione dell'organizzazione dell'azione ebraica collettiva Israele è una calamità è un bersaglio del comportamento antisemita pertanto è importante che gli ebrei e i loro alleati comprendono cosa è e cosa non è antisemita in relazione Israele la terza definizione De'Flagilla USA rende Teresa non antisemitismo si oppone in maniera esplicita nei nei nel nel nei lunghi lunga giunte a questa definizione molto molto secca che l'antisemitismo e discriminazione pregiudizio ostilità o violenza contro gli ebrei in quanto ebrei
Ma si oppone perché le raccomandazioni si oppone alla era definisce un perché le raccomandazioni contenute nella Walken Definition della era prevedono almeno sette punti che specificano
Quale sia la retorica antisionista che deve dovrebbe ricadere sotto la definizione di antisemitismo questori di studiosi che hanno sottoscritto Gerusalemme fra risonante sementi se non l'hanno accettato hanno posto altri tipi di di di di condizioni e di precisazioni la mia impressione è che dopo il sette di ottobre si è cambiata completamente il mondo per cui bisognerebbe erri ricominciare a riscrivere tutto quello che ha a che fare con le definizioni di antisemitismo
Però
In pratica in questo contesto quello che mi interessa dire è che la parola cospirative Isma'salvo errori in queste tre definizioni non esiste
A mio modo di vedere è una grande mancanza perché il Kospi etilismo eh uno degli elementi fondamentali anche dell'utilizzo politico che l'antisemitismo a nell'età contemporanea senza un perno forte su quel tema su quel tema
è difficile comprendere le retoriche che ne che ne derivano
E negli ultimi anni temi come la Shoah l'antisemitismo e l'ostilità a Israele sono entrati decisamente nel dibattito politico
Ed è una novità è una dinamica inedita in Italia in particolare passiamo in Italia un po'dappertutto ma in Italia nello specifico dove ripeto ed lei ce n'è pochi ma
La il tema dell'antisemitismo senza ebrei è un tema molto conosciuto fra gli studiosi che si occupano
Della questione
Certamente uno degli elementi fondamentali che c'è un uso improprio strumentale di elementi sia della storia d'Europa sia della storia del Medioriente sia della storia dell'ebraismo e si è in definitiva
Di fronte io lo denuncio spesso insomma per questo uso politico della storia che sotto gli occhi di tutti che che e che però nell'ambito seri guarda agli ebrei e l'antisemitismo
A in qualche cosa in più di pericolosità e anche
Di come dire di colpa di di colpa storica visto dal percorso storico che ha uno show tutto nel nostro Paese
Bar molto recentemente il tema dell'antisemitismo non dimentichiamoci che noi siamo un Paese che ha prodotto deve leggi razziste di Stato che ha prodotto un'educazione al razzismo come valore
E all'antisemitismo come valore nelle scuole per sette anni che sono state valide le leggi razziste in questo Paese e quindi non è possibile non guardarle con attenzione a un tema che un tema molto molto dedicato
E queste distorsioni compaiono in vari modi poi a in coda mi permetto di far rivedere alcune
Alcuni esempi alcune caratterizzazioni che derivano dall'ultimo rapporto sull'anti sale relazione sull'antisemitismo nel due mila e ventitré che abbiamo presentato la scorsa la scorsa settimana come osservatorio antisemitismo perché sono caratteristiche ma comunque Shoah Eolo cavolo cauto come dir si voglia interpretati come temi ad esempio di sinistra ci sono dei post sul web in cui se uno si occupa di Shoah
La la il mondo del centrodestra o della destra estrema in questo Paese tende a considerarle in qualche modo un
Una persona di sinistra contrapponendo la retorica o la celebrazione delle delle foibe
Siamo in mezzo in questi giorni a questo tipo di di di dinamica addirittura nella
Va bene no mi mi mi mi inoltrerà interni che sono estranei a questo a questo convegno poi magari in sede di discussione
E continua il riferimento alle lobby finanziarie al complotto mondiale declinato in vario modo
Ma in maniera molto recente uno dei leader del centrodestra in questo momento al governo ma inaugurato la sua campagna elettorale proprio qua in Toscana utilizzando quelle retoriche in maniera molto forte molto visibile
E nello stesso tempo tre giorni dopo
Partecipando a una manifesto e andiamo in grande insomma manifestazione
Di denuncia dell'antisemitismo come se l'utilizzo della retorica fosse completamente scisso anche mentalmente dal peso politico che quella retorica a nel nostro nel nostro paese nel nostro immaginario
è nota anche la polemica
Su sulla figura di Alice Line una nuova nuova ormai da marzo dell'anno scorso
Segretaria del del partito democratico identificate in
Vi altamente nel momento in cui si presentava la sua da sua biografia dalla stampa da certa stampa in maniera anche sfacciatamente accusatoria in qualche modo come
Identificata come esponente di un ebraismo particolare liberalismo ashkenazita che ha a che fare con nella retorica anti semita complottista
Poi vedremo forse facciamo a tempo se non lo preciseremo in sede di discussione
Con un un'Area che che viene considerata di falsi ebrei idriche abusivamente prenderebbero
Il nome di ebrei ma che originariamente non sarebbero ebrei e che sarebbero all'origine della del sionismo e dell'occupazione della terra di Palestina e quant'altro e poi naturalmente i sionisti
Declinati in varia in vario modo ma che sono considerati in molte retoriche animatori di un complotto globale in generale e quindi c'è molto materiale su cui su cui lavorare
Che però farei un passo indietro e cercherei di capire
Quali sono le caratteristiche fondamentali su cui si fonda la retorica antisemita moderna così come viene declinata in maniera radicale originale
Ci sono quando si fanno lezioni interventi nelle scuole ma anche all'università sempre più raramente l'università il tema antisemitismo viene abbastanza by passato
Non è caratteristico del nostro mondo universitario ci sono delle domande che sono sempre le stesse queste non me le sono inventate io per questo Power Point sono sempre le stesse da decenni io le propongo sì ma gli ebrei avranno pur fatto qualche cosa per attirarsi questa ostilità generalizzata questo antisemitismo di lungo di lungo periodo
è una domanda legittima la domanda che che chiede risposte oppure è vero che gli ebrei avevano in mano l'economia tedesca e per questo Hitler scatenò la sua campagna antisemita queste già complottista
E che filiale di una importante effetto della Pro perché la propaganda nazista già nel Mein Kampf questo tipo di retorica aveva e ha avuto sulla sulla realtà contemporanea quest'idea che gli ebrei nella loro collettività avessero in mano l'economia tedesca e quindi in qualche modo il nazismo sia stata una reazione naturale quasi di di guerra di autodifesa
Scatenando una campagna antisemita è una retorica che arriva anche alimenti più giovani prescolare i ben prima che
Si affronti neanche l'argomento di che cosa ero ebraismo di come del ruolo degli ebrei nella società contemporanea e quant'altro per cui ci sono dei canali di informazione questo credo sarà un tema di oggi
Negato H quali sono i canali di di di di comunicazione che riescono ad essere
Inquinati in qualche modo dalle teorie cospirative e quanto queste teorie riescono ad a vere Effetto nelle narrative
Aperti anche nelle narrative politiche oppure l'ultima parola l'ultima frase è sempre la stessa domanda che è molto comune in questi giorni come possibile che da perseguitati si siano trasformati in persecutori allora a tutte queste domande meritano delle risposte
Io credo che in maniera fondamentale radicale bisogna però partire da due elementi fondamentali il primo è che
Tutte le retoriche antisemite sia quelle cospirative vista sia tutte le altre partono dal presupposto della costruzione di un'icona omogenea e negativa degli ebrei
E cioè di una visione collettiva indistinta del mondo ebraico
Questo credo che non non riguardi solo il mondo ebraico ma in generale tutte le minoranze non è una dinamica credo
Credo sociologica non sono un esperto ma non non credo di essere molto lontano dalla dalla realtà ma qui il nostro soggetto sono gli ebrei e gli ebrei visti dalla maggioranza come gruppo di minoranza
Sono visti in maniera naturale non per forza
Ostile ma naturalmente
Come un gruppo omogeneo chiuso in se stesso che si nuove in una maniera che deve essere interpretata che
E e questo è sbagliato perché storicamente
Nessun gruppo umano e omogeneo con dubbi anche gli ebrei non fanno eccezione gli gli ebrei sono un gruppo molto articolato molto
Storicamente articolato sia nell'antichità sia poi in età moderna e ancor più di netta in età contemporanea faccio solo un esempio lo Stato di Israele in quattro anni ha avuto cinque elezioni politiche cioè è una una dinamica molto molto diciamo l'articolata ecco conflittuale al suo al suo interno e poi ci sono delle anche visioni religiose molto diverso all'interno del mondo ebraico e quant'altro per cui
Una delle contro narrazioni in qualche modo che potrebbe essere Offerta nel ogni volta ci si chiede ma come fare a contrastare l'antisemitismo è quella di suggerire all'interlocutori che vogliono combattere l'antisemitismo di rafforzare la conoscenza storica di che cosa sono che cosa sono stati gli ebrei e quindi far conoscere le diverse articolazioni che il mondo ebraico
Di cui il mondo ebraico era nel passato ENEL presente caratterizzato questo nel mondo della comunicazione
Non viene riconosciuto perché il mondo della comunicazione voi perché ha
Bisogno di semplificazioni sempre vuoi perché persegue dei a seconda delle testate dei suoi anche disegni in qualche modo politici mi e difficile riuscire a identificare il mondo ebraico come un mondo articolato prima del sette di ottobre sempre per rimanere alla alloggi lei il nove dieci mesi di manifestazioni antigovernative in Israele con una ricchezza di diverse posizioni espresse da una società molto articolata come quella israeliana ed ebraica perché mondo arabo era meno meno coinvolto sulla stampa italiana non non non è arrivata praticamente non è arrivata non interessava perché ha molto più successo lì con del israeliano che opprime il popolo palestinese contro le sue caratteristiche ben precise quindi
La visione collettiva indistinta è l'elemento a mio modo di vedere fondamentale che va a costruire
La retorica antisemite che è necessaria la retorica anti semita
Per secoli secondo elemento è invece un qualche cosa che arriva dalla dalla della tradizione ebraica la tradizione ebraica che fa molto guerra con con la storia non è mo'non è molto molto in sintonia con la storia nel senso come disciplina comuni le conosciamo noi dall'ottocento dall'ottocento in avanti dallo storicismo e via dicendo
Ma che ha una visione una un'autorappresentazione abbastanza lontana dalla storia trasmette nel di generazione in generazione ormai da millenni un'interiorizzazione
Sentimentale del proprio sentirsi
Fai tu Laura fai tu un
Se il fronte
Ci sono Paola
Aggiunge Laura va be radio radicale non altro senso unico ci si trova
Riusciranno avviene e
C'è un dicevo una un'auto una razione
Troppo rubato troppo lungo una contro il razzismo allorché
Un sì sì ma tanto da dopo vado veloce un'auto narrazione degli ebrei come gli ebrei che si
Rappresentano come popolo vittima per nella storia
Parte dalla dalla dal dalla Haggadah di Pesach dalla dalla narrazione dell'uscita degli emendamenti dall'Egitto in cui ci si dice esimi si insegna ai bambini ebrei
Ognuno di generazione in generazione deve considerare se stesso come se fosse stato liberato
Dall'Egitto quindi dalla schiavitù quindi da una condizione di di persecuzione che è una proiezione nel presente del proprio vissuto di una condizione di tre mila anni fa per cui molto pesante anche dal punto di vista psicologico e le stesse tradizioni religiose gran parte delle feste sono proprio deleterio delle ritualità sono molto impregnate di questa di questa idea e l'idea che esista sempre un nemico che viene considerato amarezze
Storicamente è qualche cosa di veramente interiorizzato nella tradizione ebraica
C'ero c'è stato un grande storico del delle società ebraiche Salo Baron nel novecento che ha identificato questo come un pericolo importante e l'altra condannato chiamandolo con un nome molto efficace la storia Lacrimosa
Che
Boh lui sosteneva io sono con lui non
Non aiuta a descrivere e a conoscere in maniera compiuta quell'articolazione di cui parlavo prima del mondo ebraico che ha vissuto a da minoranza la gran parte della storia ma per lungo tempo
In simbiosi in collaborazione con le società di maggioranza
E quindi la storia la narrazione della storia del popolo ebraico con una storia fatta solo di persecuzioni e oggettivamente una storia
Fasulla che costruisce un mito che però è molto utile a tutte le dinamiche poi retoriche che accompagnano l'antisemitismo va bene questo è un consesso di persone sapienti quindi non vado molto rapidamente su questo su questo passaggio sappiamo che l'idea del complotto giudaico nasce perché un complotto ebraico nasce si struttura nella seconda metà dell'ottocento e che il testo fondamentale anche se gli elementi di base già c'erano erano molto presenti nella retorica politica
Ma vengono poi fissati in questo sesto dallo straordinario successo che sono i Protocolli dei Savi anziani di Sion che viene che è uno dei pochissimi libri open source esistente al mondo in Italia se ne sono diversissime
Versioni che viene tradotto questo lo voglio dire perché è interessante perché alimenta è il testo
Che costruisce la connessione fra antisemitismo e l'idea di complotto la Nur Tex spero potremo lo potremmo chiamare e
E quello che è interessante e che viene tradotto in tantissime lingue del mondo nel mille novecentoventisei ventisette anche in arabo
Ora essendo un prodotto che comunque anche se viene scritto in in Russia sappiamo che è il prodotto di una crasi di diversi testi del della letterari occidentali e quindi è figlio
Di un mondo occidentale che col mondo islamico col mondo arabo aveva
Poco da condividere dal punto di vista degli sviluppi storici non c'era nel mondo islamico non c'è una rivoluzione francese denuncia una rivoluzione industriale arriva molto tardi
E quindi le dinamiche della società borghese
Di cui è impregnato di protocolli il testo dei Protocolli dei Savi anziani di Sion non dovrebbero avere nessun significato
Eppure questo testo è talmente forte e talmente efficace che si traduce non soltanto linguisticamente ma anche dal punto di vista dell'immaginario
Proponendo poi dei dei risultati operativi che sono di grande di grande efficacia
Se voi andate a vedere adesso i le copie dei Protocolli dei Savi anziani di Sion vendute sul nelle librerie al Cairo un'ultima mi è capitato non cito il Cairo perché mi è capitata l'immagine più di una nuova edizione dei protocolli
Protocolli su non capisco l'arabo per cui sarà sicuramente il testo originario tradotto in arabo però
L'iconografia della della copertina e tratta palesemente dall'immaginario europeo della seconda metà dell'Ottocento
E quindi dovremmo dovrebbe farci problema dovrebbe farci questione come in un certo tipo di immaginario riesce a tradursi in maniera così efficace
Tanto da diventare
Una uno strumento di di lotta politica anche
Anche molto forte sì qui va bene visto troppo tra poco tempo quelle sono tutte cose teoriche io volevo Polo portarvi alcuni esempi di come proprio adesso il la teoria del complotto si applica all'antisemitismo e viene in qualche modo tradotta e rimaneggiata
Il primo esempio ha a che fare con il Covent diciannove quando è stato il proprio diciannove primarie complotto era cinese ma immediatamente nel giro di poche settimane sono arrivate risiedere in qualche modo che sono stati
Alterna non c'è coerenza e nella teoria della cospirazione e tanto meno in nell'antisemitismo per cui
Sono stati sia di coloro che hanno inventato proprio il virus
Sia coloro che hanno poi inventato il vaccino
Per arricchirsi e quindi di nuovo la retorica molto antica dell'ebreo ricco del rapporto particolare con il denaro tutto questo se voi guardate purtroppo mi dispiace forse qualcuno non può vedere il Power Point ma insomma la la seconda la seconda
La seconda vignetta è una è una vignetta che è veramente un un insieme di tanti elementi differenziati inferma inferma Frei il la la la vaccinazione rende liberi in invece di Arbeit macht Frei
Invece dei soldati nazisti ci sono due due due tipi che ci hanno delle siringhe in mano e in fondo alla sulla sinistra c'è l'icona di un cinese e sulla destra c'è l'icona di vigente
Allora si Dezzi come diceva
Karl web che era il il il sindaco antisemita di Vienna
Antisemita lo decido io chi è antisemita
Scusate ebreo lo decido io chiederei Rocco e quindi in questo caso vengono arruolati come direttamente come ebrei da combattere sia bicchieri squilibra ecco non c'è niente sia addirittura i cinesi e e il virus stessi per cui c'era la malattia quindi una un richiamo alla a all'avvelenamento dei pozzi medievale addirittura per cui il virus spesso
è rappresentato da da queste facce terribili di di ebrei cattivi che ricordano anche un po'il monte Rushmore per cui c'è di mezzo anche una polemica anti americana tutto il mezzo tutto molto ben costruito
Che a costruire una teoria del complotto perfetta che si attaglia a quello che e funziona benissimo e da un grande successo in Rete
Il secondo tema è il tema degli immigrati tutto questo è fondato sempre su delle citazioni fasulle completamente ma che costruiscono dei veri e propri affreschi in questo caso Soros che è il nemico numero uno da combattere Keres poi il grande deus ex machina della finanza internazionale che che cerca di cambiare alla radice la civiltà europea qualunque cosa si intenda per civiltà europea perché si parte dall'idea che esista una civiltà pura
E con delle citazioni vere e proprie bisogna eliminare duecento milioni di over sessantacinque europei e rimpiazzarli con giovani mano da un giovane manodopera africana a basso costo
Che però hanno una diffusione incredibile nel caso di questa vignetta è collegata
Agnelli Flying perché perché era è stata prodotta nel momento in cui nel display nera
Diventava segretaria e quindi si fa si stabilisce la connessione che ha una connessione terrazza sostanzialmente una corretta sono ebrei e quindi sono
E
Il terzo elemento molto forte anche in questo caso la diffusione della in genere delle tematiche di di di genere in particolare della difesa dei diritti del mondo omosessuale in generale
Mi sa che ho sbagliato son tenuti dietro qualche curi troppo perché campi cambiano le sigle nel tempo molto molto molto rapidamente
Sì forse adesso si usano i giovani non importa avere tanto per capirci e le teorie sono quello che si che che si legge sui sociale e e che però sono sono delle dinamiche che che che poi vengono
Vengono
Hanno una grandissima diffusione sono molto varie sulla destra vediamo
Sei personaggi sette personaggi che sono tutti ebrei che sono considerati come Soros responsabile della macchinazione internazionale per la sostituzione etica in Europa
Questi qui sono hanno costruito tutto il transgender ISMU in generale per attaccare le radici pure della tradizione dell'uomo dell'uomo bianco in generale
E esso non si legge bene non so per quale motivo c'è questa cosa che mi si nasconde ma nella prima invece c'è scritto qualche cosa la prima frase
Ma che insomma si parla di normalizzare il terrorismo supremo artista ebraico della colonia di insediamento Israele e quindi la sostituzione tecnica del popolo palestinese grazie
Va be importa non non dirò per aver picchiato sui diritti umani sostanzialmente siccome sì sì che ci si chiede in maniera molto polemica
Perché si dà la possibilità agli ebrei in quanto tali ebrei omosessuali ebrei e quant'altro di partecipare alle manifestazioni degli allievi GiviTi CUP
Classe
E e ultimo esempio poi mi fermo qua poi avremo modo di discutere anche il la guerra in Ucraina che è stata da è stata sicuramente inficiata di accuse reciproche e anche qui ritorniamo a quello che dicevo prima della distorsione della storia come elemento
Elemento fondamentale per cui ucraini e russi si accusavano reciprocamente si sono accusati reciprocamente di essere nazisti utilizzando il termine nazista del concetto di nazista come naturalmente negativo ma da combattere
Ma c'è stata una famosa scivolata che la retropensiero del ministro degli esteri l'altro fa durante proprio un'intervista alla televisione in Italia in cui oltre a dire che Zaleski nazista ma
Ma proprio si accusava
Si faceva molto perno sulle
Facendo una mistificazione indisse addirittura anche Hitler aveva origini ebraiche i maggiori antisemiti sono proprio gli ebrei ma insomma facendo delle connessioni che ma esplicitamente adesso non ho il testo da specifico ma insomma facevano una un stabilivano un contatto diretto fra planato nel mondo occidentale il nazismo per come aveva attaccato la Russia sovietica dell'epoca e di come la guerra in Ucraina di adesso che domenica non è anche guerra sia in realtà una continuazione dell'opera di De Nardis notificazione che ottant'anni fa ci si era ci si erano assunti
Ma a questo punto cambiando completamente i connotati di quel del ruolo che gli ebrei hanno in questa dimensione
Perché bisognerebbe aprire un ragionamento neri nulla se non l'aggiornamento che adesso non abbiamo il tempo di affrontare sulla transizione degli ebrei da figura
Che farà parte che viene
Che che è stata arruolata di diritto nel mondo degli oppressi Guccini parlava di negro ebreo comunista
Alla alla sua epoca che invece adesso ha conosciuto questa figura dell'ebreo che lo conosce da partire dagli Stati Uniti ma sempre di più anche in Europa una sua transizione per cui gli ebrei non sono più arruolati nel mondo degli oppressi ma sono bianchi suprema txt da combattere
E questo grazie soprattutto alcune a quello che è lo Stato di Israele farebbe al sionismo identificato in un certo modo e così via
Ci sono moltissimi strumenti a livello didattico che vengono messi finisco qua che vengono messi a disposizione io poi magari rilascia la Scuola Sant'Anna questo Power Point se ci sono delle richieste anche di insegnante di studenti
Sia dell'UNESCO sia dallo esserci e dall'ODIHR dal dall'ufficio contro le discriminazioni sia dalla e la stessa
Che offrono degli strumenti proprio didattici per affrontare il tema della distorsione e delle cospirazioni in in ambito didattico è importante
è importante perché i giovani soprattutto nel praticare la la la Rete
Hanno bisogno di abituarsi all'idea di del dei banchi in in generale della capacità di riconoscere le fonti attendibili e di contrastare quelle o di verificare quelle che sembrano dubbie per cui non siamo all'anno zero diciamo però sicuramente questo convegno ci aiuterà a chiarire molte cose
Grazie
Grazie grazie molte dottor Luzzatto per questo intervento davvero molto interessante che appunto nell'ultima parte poi apriva anche ad una
La possibilità di tradurre questi queste riflessioni
In in una dimensione didattica che assente un elemento insomma da norme da non importante insomma da considerare Marco io nicchie
Paura intanto no sì che
Sì tra facciamo subito la discussione ora
Sì
Punto sto
Però a casa non so
Sto ma
Sandro
Hanno sia interrompiamo
Se lo togliamo e allora dovrebbero invece vederci quindi voi dopo
No ora ci vedete perbene sì ok ok si è sentito tutto comunque giusto
Cioè sì sì sì festa
Allora volevo parto io con un paio di domande e poi i se ci sono
Grazie ancora per questo questa relazione molto interessanti e mi occupo di genere di oppressione discriminazioni di genere e otto trovato molta
Diverse elementi diciamo consonanti rispetto alla teoria femminista che legge appunto le forme di discriminazione di oppressione
E proprio in relazione ai licei Line io credo che la quello che è stato che si è costruito attraverso la stampa
Intorno alla figura di questa donna che diventava per la prima volta una donna insomma segretaria del di uno dei più importanti partiti delle italiani vada letto in una prospettiva che mette insieme diversi elementi che sono appunto il suo essere ebrea il suo essere lei esplica quindi avere un orientamento sessuale
Non diciamo canonico tradizionale e e poi appunto il fatto di essere una donna questo mi porta a dire che il paradigma del sarà la metodologia di analisi della intersezionale liti che ha avuto grosso una significativa affermazione insomma negli ultimi anni all'interno della teoria femminista
Può essere richiesto questa è la domanda ma insomma se secondo lei può essere
Utile anche per leggere forme contemporanea di antisemitismo che mettono insieme appunto diversi elementi c'erano le forme di oppressione sono spesso
Forme di oppressione che solo un
No
Pasolini avverto tutto ok
Che appunto sommano in maniera non banale aritmetica le gli assi della discriminazione
Creando poi appunto condizioni nuove in ogni e diverse anche all'interno degli stessi gruppi perché poi intersezionale liti nasce per dirci che le donne non sono tutte uguali
Ma che appunto S ci sono le donne le afro-americane si sono le donne disabili ci sono le donne orientate sessualmente di un certo modo e quindi questo ci aiuta a capire anche i diversi contesti dentro all'interno dei gruppi svantaggiati oppressi eccetera poi altre due brevissime domande
Cosa se ci può dire qualcosa sul rapporto a cui accennava prima complessa transizione antisemitismo antisionismo dopo il sette ottobre
E l'ultimissima questione cioè prima lei citava ricordava arrivata David Bidussa
Che ha scritto un bellissimo articolo uscito sul domenicale Il Sole ventiquattro Ore in prossimità della Giornata della memoria in cui
E li costruiva anche criticamente il modo con cui la giornata della memoria viene presentata ecco e quindi anche aggiunge diciamo really
Riconoscendo in questa non sempre e idonea presentazione rappresentazione divulgazione della Giornata della memoria una qualche responsabilità
E rispetto al fatto che poi le giovani generazioni insomma sono un po'assenti meno vicine Enzo si sentono meno coinvolta in questo tipo di appunto
Percorso di riconoscimenti o di riflessione che ogni anno insomma viene riproposto proviene produco invito il trend
No allora senso il terzo il tema dell'Intercity non risponda a questa perché sta nei il prova
Rispondere no il tema della intersezione Alitalia agli inizi in Italia uno dei dei dei dei
Risultati delle delle progetti ideando la è stato proprio un bellissimo saggio che che che affrontato questo tema e non c'è molta letteratura in Italia
Proprio non c'è letteratura scientifica c'è molta c'è molta molto lentezza insieme sui tre e l'antisemitismo no se se c'è un sacco di roba ma non sempre stazione francese mi si sulle sue ricadute animeranno dell'esame esame sull'antisemitismo
E siamo abbastanza divisi ci sono molte resistenze ci sono molte resistenze non non posso non posso negarlo
Non sono molto d'accordo con queste resistenze io personalmente nel nostro lavoro il nostro gruppo sta sta affrontando insieme ad altri gruppi europei il tema proprio perché diventi un tema
Funzionale all'identificazione della retorica anti ebraiche era loro loro spiegazione ma molto banalmente il la uno una delle grandi fonti dell'antisemitismo anche sulla rete in Italia sono così si cosa dice Liliana Segre
Può si trascina dietro una serie di di post di accuse eccetera antisemita ma molto molto consistente da diverso tempo
E moltissimi di questi di di di queste accuse sono fatte utilizzando il suo essere donna
Che è collegato direttamente al suo essere ebrea e e quindi è evidente che la la la teoria dell'intersezione Alitalia qualche cosa che deve essere utilizzato
E senza la quale non è non ci spiegheremo tutta una serie di fenomeni questo non c'è ombra di dubbio per cui per cui si alla domanda rispondo sì certamente
Con con alcuni problemi anche dopo il sette di ottobre per esempio
E cioè nota insomma la polemica importante della manifestazione non una di meno molto molto forte che però non ha riconosciuto il cioè gli anni animatrice mondo femminista italiano ma non soltanto
Nel non ha riconosciuto
L'evento del sette ottobre come un evento di violenza molto importante verso le donne pur
A fronte di evidenze molto molto forte e addirittura chiesto impedito allontanato la presenza di questo tema all'interno della manifestazione ed è stato vissuto ed è vissuto come una
Un
In
Un problema adesso io è un po'difficile
Rispondere alla alla terza domanda perché quella no alla alla seconda
Perché si connette si connette a quest'ora questo perché ragionare siamo ancora in mezzo agli avvenimenti proprio nel bel mezzo degli avvenimenti certamente il mondo ebraico e
A tutti i livelli sia come governo israeliano sia come società israeliana si è come Società delle unità della diaspora nel bel mezzo di uno choc post-traumatico non so come la pensa Davide
Nei villaggi in questo dal punto di vista professionale ma non non non c'è un orientamento preciso c'è una spaccatura emotiva molto molto forte per cui
Riuscire a dare un'interpretazione che si fondi anche nere su teorie per della politica piuttosto che sulla o anche con con agganci alla Storia dell'antisemitismo e alla connessione fra antisemitismo e antisionismo
è un poco un po'complicato dir direi direi azzardato quello che mi sentivo di dire è quello che ho detto all'inizio
Rileggendo le tre definizioni che sono quelle che vanno per la maggiore
Che vengono utilizzate anche dal punto di vista politico alle Nazioni Unite si è tentato di far passare la Gerusalemme dette mo'pochissimo tempo fa la Gerusalemme detto adesso non antisemitismo come buona sostituta rispetto al lavoro che in definisce un Dell'Aira quindi sono è ancora un terreno che dal punto di vista politico
è campo di battaglia in qualche modo ma io rileggendo queste definizioni vedo delle lacune forti
Sia nell'interpretazione della retorica antisionista soprattutto da parte di certi movimenti tipo Samaras movimenti fondamentalisti islamici che islamisti che hanno
Alla loro base una visione del mondo e dell'ebreo molto stereotipate molto legata a quello alla retorica cospirativa di cui di cui abbiamo parlato
E sia appunto manca manca completamente quella quell'aggancio al concetto di cospirative Isma'che
La base di tutte le retoriche antisemite per cui se che per cui il veramente credo che sei abbiamo bisogno di una definizione questa definizione sarà una quarta un certo momento perché queste tre
La prima volta in Definition certamente è alla base di
Dinamiche istituzionali cioè c'è una strategia europea o anche poi anche quella italiana e quelle di altri Paesi che sono state derivate ma da questa da questa definizione per cui hanno prodotto vince un un certo tipo di lavoro che indubitabilmente è utile i progetti ideando la l'ho già detto entra utile ce ne sono vari altri nel nel campo dell'educazione e di quant'altro che sono utili per contrastare l'antisemitismo però come definizioni come strumento interessante per uno studioso che si approccia il tema dell'antisemitismo
Francamente ho qualche riserva ecco per esempio non c'è il concetto di pregiudizio nella definizione dell'Aira mentre c'è in quello della della gelosa Declaration
Insomma eh sì piani voglio dire se essi spesso e per forza cioè senza di quello come si fa
E sul giornale la memoria va bene
David Bidussa scrittore
Nella nella scia di tante altre critiche a a un modo
S'troppo spesso retorico che è stato adottato in questi anni negli ultimi anni dice liberazione fra virgolette del giorno del Giorno della memoria anche
Di un suo in giganti mento rispetto ad altri appuntamenti del calendario civile italiano
Che dal giorno della memoria sono stati costruiti perché prima non esistevano
E che dovrebbe dirci e io sono d'accordo con David Bidussa in questo senso
Non non possiamo passare un mese della memoria un giorno dedichiamo quel giorno e
E poi lavoriamo durante tutto l'anno perché è un tema che comunque è un peso per la società italiane per la sua storia
Il ricordo dello sterminio degli ebrei dell'angolo discriminazione e quant'altro però
Non è stato interpretato al meglio
Detto questo però devo anche dire se che secondo me non è stato inutile cioè ventitré anni di giorno della memoria in questo Paese hanno costruito una
Una base di conoscenze che una base che ha avuto il suo effetto addirittura paradossalmente lo ha avuto neve retoriche antisemite io faccio mostro ogni tanto questo tic toc
Questo balletto ti questa giovane ragazzina
Che alla domanda che cosa fai quando ti chiedono il tuo diritto numero un ragazzino ti chiedo il tuo numero e tu sei ebrea e lei fa il balletto e poi mostra il braccio sinistro che
Un gesto antisemita avuti black humour chiamiamolo così
Terribile
Per noi la troviamo come gesto antisemita però ci dice di una preconoscenza che una ragazzina di tredici anni ha sul fatto che lei sa e cioè che gli ebrei ad Auschwitz venivano
Per cui c'è una conoscenza che arriva poi deve essere utilizzata bene non con i black humour
Però se noi facevamo però non c'era tic toc ma insomma se noi facevamo anche soltanto delle dei delle considerazioni sul cancello Arbeit macht Frei che abbiamo visto altre cose negli anni settanta
Nessuno sapeva che cosa
Per cui c'è conoscenza dobbiamo tener conto che le generazioni cambiano
Per cui
Per cui la memoria in movimento la costruiamo un pochino
Grazie grazie il per queste analisi sposta ci sono interventi da parte di coloro che sono collegati in agenda vengo in Ciao Rino prego
Buongiorno io ho molto apprezzato questa relazioni di Luzzatto e anche le cose che ha detto ora vanno sedurre in una direzione molto precisa io vorrei domandarle se appunto si può arrivare alla conclusione che
Proprio pensando su quelle definizioni che sono quelle più correnti dell'antisemitismo se si può aumentare la definizione di antisemitismo Doc
Proprio basato sulla singolo creazionismo
Senior scene questa componente legate al Polo sospira azionismo non imposto potremmo inserire l'antisemitismo all'interno di un razzismo generico che riguarda di volta in volta anche diversi gruppi umani
Intervenne sotto il ponte tutti razzista l'antisemitismo sicuramente può riscontrare il ma c'è una specificità dell'antisemitismo che legata ad un pregiudizio anche questa questo termine importante
è innegabile il giudizio che si articola proprio in termini cospirazioni di e quindi il fatto che decisiva stato quell'ulteriore come lui lo ha chiamato dei protocolli d'intesa di Sion mi sembra qualcosa di fondamentale da ricordare e Libardo deboli sia stato tradotto in arabo spiega molte cose la diffusione che c'è appunto oggi di questi protocolli in arabo spiegano molte cose io vorrei arrivare addirittura a questo a dire la retorica antisionista
Diventa una retorica antisemita quando interviene l'elemento cospirazionista
Questo non so se esatto sarebbe disposto ad accettarlo però attenzione perché questa retorica che anche lo Stato costino azionismo
è diffusa e si può immaginare perché sia diffusa
Anche alla sinistra
Non è è qualche cosa che appartiene soltanto alla destra io vorrei ricordare che i leader lo stalinismo basato sull'idea del complotto non c'è darwinismo senza l'idea del complotto
E vorrei ricordare che nel mille novecentocinquantatré quando poi sta nel è morto l'ultimo complotto che stava venendo fuori
E contro il quale bisogna reagire era quello dei medici ebree
Dunque rinviando ogni elemento che la cospirazione fondamentale in tutte le forme di antisemitismo
E io arrivo a dire anche in quell'antisionismo che l'orrore servirci di questi elementi cospirazione visti
Grazie
Sì ci si scontra non non non c'è molto da rispondere sono d'accordissimo
Sono d'accordissimo con tutta la costruzione all'idea sicuramente l'anti l'antisionismo declinato con me teoria cospirativa e antisemitismo forse ci sarebbero anche altri elementi ma insomma adesso limitiamoci limitiamoci a questo
La realtà è che a mio modo di vedere l'antisemitismo è un linguaggio politico prima di tutto linguaggio politico molto utilizzabile utilizzato evidentemente
In non direttamente in maniera macroscopica come fu quello di Hitler piuttosto che quello di Mussolini e quindi codificato ma elementi di antisemitismo sono utili al linguaggio politico contemporaneo molto molto visibili
Senza nessun rapporto con la con la realtà nella prefazione I Protocolli dei Savi di Sion
Il luglio se voleva nel mille novecentotrentasette scriveva non importa che i protocolli siano un testo vero l'importante che siano un testo verosimile
Perché interessante questa cosa la realtà non è importante l'importante è che la costruzione del di questa impalcatura sia funzionale a a un discorso che è un discorso politico
Quindi si aderisco completamente il
Grazie ora abbiamo una domanda da parte di Claudia Hassan dovresti venire qui al Antonio e poi Marco Salinas fare non so se c'è alcun altro
Gamma quindi sì anche anche della Mazzini
Ok Mazzini
Chiarezza di questa esposizione e ti vorrei fare una domanda abbastanza telegrafica su un punto in cui tu hai sottolineato che lascio a appartiene l'immagine di un Sings
è identificata con la sinistra mi chiedo se degli ultimi anni questa affermazione così netta oggi si potrebbe invece un pochino un po'sfruttare
Se si senta che ci sia questo un po'per un certo antisemitismo di sinistra un po'dopo il sette ottobre
Per di nuovo allora
Sul sì sicuramente sì sulla adesso l'antisemitismo la sinistra io dedicato un po'di tempo e che va bene ci sarebbe molto da dire io lo spunto che io ho sottolineato qui nella mia nella mia presentazione riguardava proprio dei posto specifici sulla sulla Rete
In cui era evidente questa polemica proveniente proprio da dall'estrema destra per cui chiunque siamo stufi ed è un po'troppo parlare di Shoah e ci sono stati al sempre loro le vittime bisognerebbe fare altro anche noi siamo stati vittime perché c'è anche la pretesa in qualche modo di
E tutte le nazioni di essere le vittime sacrificali insomma Alcamo questo però anche Mazzini lo dice
Che
Però sì c'è anche nelle Ande cioè sono retoriche che ci sono anche nel nel nel mondo
Dice allora io quando quando si chiede l'antisemitismo a sinistra io per un po'poi magari Michele Battini
Non avrà da dire perché anche lui ha ragionato su questo va molto mamma bisognerebbe prima capire capirci su che cos'è la sinistra comici
Chi chi è che si identifica destro adesso con la sinistra ma diciamo che
Penne seriamente quello che noi come osservatorio antisemitismo riusciamo sempre più a intravedere è una condivisione direttori che soprattutto sul sull'antisionismo militante diciamo
Che riguarda anche lasciavano alcuni elementi della Shoah ma insomma per cui noi le chiamiamo ormai dei cataloghi amo come
Espressioni di antisemitismo rosso-bruno
Perché esiste ritornano e condividono addirittura sparsi sulla Rete
Anche spazi politici nel tentativo poi fallito fra Marco Rizzo e Alemanno di costruire una nuova formazione politica a questa storia che è figlia direttori che si riconoscono i film per cui
Non ti sento
Se due raccomandazioni senza l'alleanza nazionale
C'è un margine di solvibilità appena messa a
In uso politico di destra possano lasciando accertamenti dovevano entrare in argomenti slavo di lo stile attivismo inerti
Allora ha chiesto di intervenire Elena Mazzini e poi Marco Salinas prego
Il buon giorno grazie ai ricavi per un gran piacere più utili allora io come o l'appello contatti che io non abbia capito chimica logico qualcosa nella degli finzione eventualità ottimo niente è una e Mantini il riferimento alla alla cultura del pregiudizio religioso cioè all'interno del contesto europeo tappiamo eccellenti determinato dalla maggioranza
Che ha diciamo così nelle definizioni Michela non ci siano non ci sia e che non c'è cento insomma capito bene la prende il nome dal fatto del tutto andare via mi sembra e decollate creare una un compromesso di tipo politico
è un scuse Birindelli preti l'ultima frase se non c'è che non c'è più quel attenta può essere impiegata anche da un punto di vitalità degli europea di tipo politico però quarantuno parate aggettivo usare probabile
Noi non abituali con come sì sì sì sì sì o o o Elena Innaro grazie Lena ci sono molti vuoti nelle nelle definizioni di antisemitismo e uno uno fra questi era appunto il Kospi attivismo l'altro ma non sono proprio entrato perché non c'era
Non è non era il tema di questo di questo convegno il lo scarsissimo rilievo che viene dato ma veramente scarso a volte il inesistente
All'antigiudaismo chiamiamolo così in generale declinato in varie in varie forme religiose nella nella storia che è la base dell'ostilità antiebraica
Che poi viene tradotta lo sappiamo a livello politico nell'Ottocento e tutta una serie di di riferimento si decisamente CEE fra l'altro credo che abbia anche una certa connessione con con l'idea moderna e contemporanea
Di cospirazione di cospirative Isma'perché l'antigiudaismo che cristiano in generale
A molti elementi fondamentali in qualche modo relativi alla cospirazione per questo non sono d'accordo con te era un vuoto nel mio
Nella mia presentazione
Grazie ora Marco Salinas
Grazie il per la relazione che perfettamente in linea
Anche col quale del convegno
Quindi io ti volevo chiedere come esso diciamo che tue individuato nuovi protocolli definito così un po'ciò fatalmente un po'all'Umberto Eco come urta estremo del del del computer no antisemita novecentesco io condivido in pieno questa questa definizione ecco però diciamo questo anche diciamo delle ripercussioni se andiamo a ritroso sul fatto che tu dici no ma l'antisemitismo e cospirazioni sano diciamo per definizione ecco la la ad Avignone sommando intendi nel Novecento perché se andiamo indietro
Se andiamo indietro diciamo la questione lo diventa ancor più spinosa perché come attesta benissimo peserebbero ecco la mia domanda è per esempio sulla parte dall'accusa del sangue
Quindi ci muoviamo nel dodicesimo secolo
Ecco l'accusa del sangue e cospirazioni sa soltanto in senso molto lato perché in realtà diciamo è un crimine che viene commesso immaginare ovviamente però questo questo fantasmatico accusa
Più che diciamo una cooperazione in senso stretto cioè a un gruppo che persegue determinati fini in modo segreto contro di più diciamo può essere e molto più circoscritta
Come del resto anche dal punto di vista giudiziario no poi c'è tutta la questione che anche riemerge dopo invece l'avvelenamento ecco invece gli secondo me già siamo in un in una cella concettuale che possiamo interpretare come cospirazionista perché avvelenare i pozzi o e quindi diffondere la la peste ecco questo è una cospirazione perché c'è un gruppo che lega gli altri
Ecco quindi da questo punto di vista potremmo dire che un certo tipo di antisemitismo e cospirazionista già dal Medioevo già per meglio o no cioè come la vedi
E diciamo che questa che fare anche con il rapporto tra diciamo il male la malvagità io poi proverò a diciamo ora così a propormi delle idee sul sulla teodicea politica Mockridge ecco però da un certo punto di vista quelle definizioni che c'ho fatto vedere individuano negli ebrei delle figure malvagio no cioè l'antisemita vede l'ebreo come una figura ma albagia però come sottolineava il tutto c'è una differenza tra questa figura malvagia e e e quanto male opera cioè il fatto che per esempio l'usura non è cospirazionista può essere definita come di per esempio dall'altra perché accennava Elena in senso religioso dal punto di vista della del della diciamo colpevolizzazione della del del dell'amore del denaro eccetera però non è cospirazionista
Quindi ecco da questo punto di vista vedi delle soglie cioè dal punto di vista storico questo morte sto a me pare che ricrei attivi determinate linee
Di cospirazioni ritmo antisemita che in altri primi non c'erano cioè da questo punto di vista potremmo interpretarlo come un rapporto elastico cioè a volte l'antisemitismo costretto a volte no a volte questa malvagità terrena scritta progettata sulla figura e l'opera non necessariamente per e quindi l'uso politico no perché questo è il punto finale se tu vedi perché dal punto di vista l'uso politico come si fa tradurre
Questa malvagità scritta al all'ebreo come il gruppo unitario fantasmatico eccetera
Ecco
Come si traduce laddove ma tu pensi che da questo punto di vista il cospirò si usano decisivo cioè quando lo vogliamo atto noi quando loro quando gli antisemiti vogliono attaccare il gruppo io per sul piano politico e tradurre questa concezione del male
Pregiudiziale in una lotta politica ecco che allora vediamo accusato di cospirazione uno perché altrimenti gli manca
Gli manca il sostegno a meno che abbiamo ed accuse proprio specifica come quella del sangue però sono molto più potente con le cospirazioni faccia a prelevare il quoziente quindi ecco che infatti la prima no grande strage avviene proprio sul
Su quel piano cioè su un piano di di difesa politica uno cioè loro sono cattivissimo solo marcia attaccano loro gli ebrei attaccano un nuovo comunità quindi
Il voto segreto cospirato e quindi noi andiamo a risolve programmato radicale anche perché di fronte al perfezionismo la strategia come insegnanti ebrei se no ovviamente è quella Ludovica quello stermini non c'è più mediazione
Perché il male la malvagità del gruppo è tale per cui non resta che lei davanti
No
O come no si sono d'accordo ma né ci sono degli elementi che sono utili poi al all'antisemitismo contemporaneo io parlo di dal dalla fine dell'Ottocento
Di utilizzo politico della della cospirazione come proprio un modello di lavoro nascono le leggi antisemite
Giornali antisemiti partiti antisemiti diventa poi si fa politica cambia anche nome da da ostilità generica contro gli ebrei
Nasce il termine antisemitismo che ha delle valenze POR proprio scientifica ma in realtà hanno un significato effettivo
Il fenomeno il fenomeno come si configura precedentemente nel Medio Evo è certamente gli ebrei sono pericolosi nel mondo cristiano sicuramente perché vogliono
Continuare a perpetrare il l'uccisione del Cristo in forme anche figurate da dalla dalla da dalla Frigi dura del delle ostilità a Trani fino a appunto all'omicidio rituale
Di un bambino cristiano innocente quindi rappresentazione del Cristo e che quindi di cui bisognerebbe
Cibarsi in qualche modo che o
E anche l'avvelenamento dei pozzi in realtà è un qualche cosa in sfregio alla cristianità ma non
Per
I poter rispondere a un progetto politico di conquista del mondo quello è proprio della politica contemporanea fra l'altro credo non soltanto verso gli ebrei però cioè non sono non sono gli unici pericolosi ecco diciamo
Bene se non ci sono altre domande io ringrazio di nuovo il collega per la generosità anche delle nelle risposte
E passerei dunque devo comunicare che Carlotta Ferrara degli Uberti è purtroppo influenzata quindi
Non è
Non ne nane insomma l'importo partecipare quindi offrire la sua riflessione dalla parola ad Elena Mazzini però prima da voi meglio presentare docente presso l'Università
Pontificia Salesiana di Roma e dottoressa di ricerca in storia contemporanea
All'università di Firenze appunto dalla conseguito il dottorato ed è stata borsista post doc presso la Scuola Normale Superiore
Di Pisa presso l'Istituto Nazionale per la Storia del Movimento di Liberazione in Italia Ferruccio Parri di Milano e presso il dolore Deutsches Historisches Institut
A Roma
Si occupa di intransigenti Isma'cattolico tra le sue pubblicazioni l'antiebraismo cattolico dopo la Shoah
Tradizioni e culture nell'Italia del secondo dopoguerra quarantacinque settantaquattro delle due mila dodici quindi anche a lei
Grazie per partecipare a questo convegno e le dava la parola anche in il come nel primo per il primo relatore trenta minuti grazie
Linate che femminile nel culto di nuovo per pretendente per salutare colleghi e amici per lei avvitato ha incontrato molto molto gioiosamente ma che io tornata colpita dalla dalla dall'influenza quindi l'intero partecipare per forza la canta avevo allora io Imu io probabilmente però meno che trenta minuti cucù
Qui invece dove il PIL sforare farei qualche gesto entra nel dire che quando Mark o mi ha invitato a partecipare a questa giornata di studio trattata bene felice di accettare la proposta
Perché mi ha dato modo di riprendere in mano una ricerca io avevo avviato nel due mila diciannove e che poi però non ho avuto per diverse ragioni un modo di complicare nell'ottobre di quello stesso anno infatti nel due mila diciannove ho portato questa i risultati di questa prima ricerca un convegno promosso dall'Università di Firenze che riguardava i primi retorica rapine della discriminazione in quell'occasione io ho presentato una relazione e qui al largo
Sopra le Alpi Teti editore contro un treno le rappresentazioni del Prélude
Le critiche dei cattolici tradizionali
In cui derivò dei contenuti antiche nubi preventiva alcuni degli orti cento il PPE superato lo lingua italiana che avevo presentato e che si autodefiniva allo primo tradizionali io all'epoca addizionali
Limitando l'analisi cioè la raccolta Lilli libertà d'azione antisemite che poi a aveva uno sfondo ovviamente cospirativa o cospirazionista
Appunto la la la la cui Havel materiale dal due mila tredici al due mila diciannove
Dalle lettere di Bergoglio e appunto la la data in cui avrei dovuto elaborare alcuni alcune ripeto e portarlo al convegno della Queen David risultati eletti attorno a quel materiale due mila tredici due mila diciannove Kouta pentito super partes il ribaltone perché poi sarà utile per il nella seconda parte della relazione terapie dato risultati alle attorno a le principali con più alle un primo un primo gruppo di Bitetti appezzamenti alpini provocato di Strehler nato la Bud endemico dell'Olocausto questa alla nascosta e e ma romane parlarne
Più vicino al microfono perché non ci sentiamo benissimo
Ok ora
Travancore ripetizioni
Però ora
Peggio forse essi e non so se hai
Si sente un portatore di qualche non riusciamo bene a distinguere talvolta le parole
Ecco magari con l'auricolare forse meglio il microfono
Proviamo così
Ora meglio
Molto meglio grazie
Evviva l'analogico
A New allora riportati nella capo oppure quando arrivati a no no no mai pure avanti demagogo appunto i risultati ammetterla
Tanti semiti
Riguardante lo Stato di Israele la giustificazione della nostra dello Stato di Israele da parte di questi autori
Degli intransigenti Isma'cattolico appunto lo Stato di Israele era nato o sulla base del mito dell'Olocausto uno
Un secondo gruppo di testi apertamente negazionisti dell'Olocausto
Per un terzo punto
Articoli che riprendono temi e figure dell'anti ebraismo tradizionale cristiano quindi un'apologetica sopra ideati Martti
Ivi l'omicidio rituale che aveva una sua legittimità così come accusarli di decido io perché erano appunto avevano ucciso
Dio un
Nel nel nel truci fingendo appunto Cristo commentava chiusura dell'intervento che i tre livelli tematici sono di frequente prese in e all'interno di uno stesso articolo in cui si può sostenere la veridicità dei piani di conquista mondiale da parte del grande Israele sionista
La veridicità dell'omicidio rituale la veridicità dei Protocolli dei Savi di Sion perché cito anche se non sono veri solo comunque veri la non veridicità del mito dell'Olocausto e messo a confronto con la verità storica appunto di altri genocidi veniva citato fra tutti loro caso l'Olocausto vandeano
Della Vandea della della Rivoluzione francese pochi mesi dopo la chiusura del convegno
Come sappiamo sopraggiunta la pandemia da Comit diciannove l'indagine che avevo avviata è stata ripresa circa due anni dopo con l'intenzione di al giornale l'analisi del materiale spostando dal venti al ventidue quindi una ricerca che è ancora in corso quindi io qui porto veramente i primi i primissimi risultati quindi una un una periodizzazione vado due mila tredici al due mila ventidue
Magari spostandolo al ventitré dopo il sette ottobre sarebbe ancora più sarebbe ancora più interessante tuttavia l'interesse della mia indagine restava legato alle narrazioni cospirative antisemite circolate in Rete dagli intransigenti
Sebbene ci fosse me la consapevolezza che la pandemia avesse largamente all'Imu alimentato la diffusione delle teorie cospirative le più diverse sopra la verità di ciò che stava realmente accadendo
Soprattutto la verità sulle reali identità dei manovratori della grande epidemia globale ecco poi ci sono delle delle espressioni che ricorrono in maniera ossessiva tra un testo e un altro proposito un altro
Presente la grande epidemia globale è una di queste pseudo categorie che usano per introdurre non solo il male il male
Virale ma chi sta dietro alla alla grande epidemia globale per citare appunto il titolo apparso in molti siti durante il settembre del fra il l'agosto e il settembre del due mila venti sei e il confronto fra il materiale raccolto sa il due mila tredici al due mila diciannove e quello relativo al venti ventidue
Pur nella continuità delle argomentazioni sostenute
In merito al Grande complotto ebraico sionista un o tuttavia da segnalare alcuni specifici aggiornamenti o comunque riletture ieri sembra lottizzazioni in qualche modo non voglio usare il termine discontinuità perché forti non visto storiografico il termine discontinuità ma sicuramente o da segnalare alcuni aggiornamenti di contenuto e di forma
Che sono andati ad allargare il Giampio stratificato archivio le cospirazioni ISMU antisemita di matrice cattolica
Allora priva però di parlare di questo aggiornamento io spendo qualche parola sopra la categoria di intransigenti Dick cosa intendo per intransigenti Ciacco il non solo io ovviamente la stenografia accreditata insomma ha definito intransigenti Isma'
Che cosa ci indica oggi con neon tradizionali visti cioè tutti appunto devono sono tenuti a sapere a cosa mi riferisco e quindi
Ho reputato utile dedicare un attimo della mia relazione un po'di tempo della mia relazione a questa categoria che che è nota fra gli storici come categoria storiografica che indica quella corrente cattolica che dalla seconda metà dell'Ottocento ha costruito la propria specifica identità
All'interno della chiesa presentandosi sulla scena pubblica europea
Attraverso posizioni di rifiuto rispetto ai processi di secolarizzazione in atto in quel momento storico un momento storico del nation building
E quindi nella costruzione dell'identità nazionale una secolarizzazione che nel linguaggio intransigente presto si traduce in sacrestia Nizza azione progressiva della società quindi danno già una valenza morale no al e di condanna morale alla alla alla parola secolarizzazione per riprendere la categorizzazione operata qualche decennio fa dallo storico e sociologo delle religioni
Francese Emile Pula l'intransigenti ISMU può essere descritto attraverso quattro punti
L'intransigenti Ismu uno intransigenti Isma'rifiuta la secolarizzazione nel suo complesso e il pensiero liberale ad esso associato Cindy un pensiero democratico
Due opta per una strategia di lotta diretta contrapponendo la chiesa alla modernità
Non è incline al compromesso o all'accomodamento tre supporre la costituzione di una sorta di blocco univoca Attolico di fronte al blocco unico liberale
Quattro si distingue per il suo adattamento tattico sebbene gli intransigenti Isma'sia fermo su principi che vengono presentati come indiscutibili
Non è invece per niente monolitico anche al suo interno e dirò qualcosa su questo infatti se l'ideologia che sostengono questo movimento si definiscono in base a una marcato opposizione alla modernità
Non altrettanto possono dire se i mezzi di comunicazione di cui fa largo uso ieri come oggi
Per propagandare le proprie idee e posizioni politiche un a a un a una forte esigenza di entrare fin da subito in un agone politico
Anche se antimoderno antiliberale alti progressista in tempi più recenti quindi dall'Ottocento devo per forza di cose passare
Alla metà del Novecento alla seconda metà del Novecento sì due quando gli intransigenti trovano alla fine del Concilio Vaticano secondo che si chiude nel mille novecentosessantacinque con dei rinnovamento importante all'interno all'interno della chiesa e quindi nel mondo più largamente
Cattolico intransigenti hanno trovato hanno radicalizzato le proprie posizioni di resistenza ai processi di modernizzazione e che che coinvolgevano anche la Chiesa
Avversa anche il processo di adeguamento di qualsiasi pastorale fosse venuta fuori appunto tali i valori conciliari dai lavori conciliari
Al mondo contemporaneo inaugurato appunto dal Concilio una delle voci più note del movimento anti concilia ristampa
Ma è stata quella del vescovo francese
Marcel Lefebvre scomunicato poi nel mille novecentottantotto proprio per le sue posizioni di rifiuto
Di di adeguamento alle posizioni di vertice del vertice vaticano che ha diffuso per decenni le istanze di quella cultura ecclesiale attraverso l'istituzione fraternità sacerdote Alessandro decimo un'organizzazione fondata nel settanta che nel tempo si è ampliata aprendo una sede di scuola in seminari ha creato delle politiche territoriali anche molto forti
In in realtà nelle realtà europea e statunitense
Sudamericane anche in Giappone per esempio assumendo carattere domestico azione oltre che di un movimento a livello internazionale un da movimento si si struttura nel tempo
Comunisti consone che produce delle politiche non solo all'interno della chiesa
Questa un po'la una lettura magari le riprendiamo se c'è se c'è tempo alla fine della la discussione di questa sessione l'antiebraismo che attraversa le posizione degli anti conciliari schietto la troviamo nei tanti testi dedicati dedicata alla dichiarazione sulle relazioni della Chiesa con le religioni non cristiane
Cioè la di Clara zio Nostra Aetate
In particolare ampi strali contro il paragrafo quattro della della stilista alla stessa dichiarazione riguardante app
Punto i rapporti specifici da intrattenere con l'ebraismo in questo paragrafo sì rivedeva un po'ladri direzionale catechesi antiebraica
Del cristianesimo veniva parzialmente
Con tantissimi limiti di cui o insomma mi sono occupata in altre in altre pubblicazioni si condannava appunto con molti limiti comunque la prima
Condanna dell'antisemitismo veniva ripudiato il decide o insomma del dei degli aggiustate gli aggiornamenti all'indomani della Shoah uno l'indomani per modo di dire ma insomma
Diciamo che dietro la spinta anche di sopravvissuti a all'Olocausto la chiesa
Lavora insieme a questi sopravvissuti per la chiesa il il incontri in punti ficcato di Giovanni ventitresimo inizia a lavorare a un documento che poi sfocerà appunto nella dichiarazione Nostra Aetate anni e lei che cosa fanno gli altri concilia rischi partono da una sistematica
Ma critica polemica contro la pubblicazione a la pubblicazione di questa di questo documento allargando il discorso non solo non rimanendo confinato nell'ambito prettamente religioso ma allargando queste posizioni a anti Nostra Aetate
A tutta una serie di para avversioni
Politiche verso lo Stato di Israele quindi per esempio in queste fonti delle fonti degli atti con Citaristi e già e campi ente abbastanza evidente fin da subito come l'antisemitismo si lega a una critica lo Stato di Israele ma che di critica
Non ha niente mi ora purtroppo non abbiamo non abbiamo tempo ma per fortuna ci sono le pubblicazioni alla fine dei convegni se gli atti conciliari Stedile febbre avevano già queste posizioni
Di acque aperta rottura rispetto al bar alla alla al centro al Vaticano
Si staccano da il movimento lefebvriano alcuni vescovi che reputavano il la febbre troppo troppo come dire
No polli
Non abbastanza polemico nei confronti delle delle politiche posso conciliari e ed hanno vinto a questo gruppo di di vescovi nel mille novecentosettantanove a il movimento a un al movimento che poi viene definito stende vacanti in vista elabora un proprio manifesto teologico e e e e fondata anche anche in movimento sedeva Cantini sta con tutta una serie di istituti e associazioni disseminati prima in Italia poi in Francia piano piano insomma apre anche esso le sue i suoi spazi pubblici impossibili e si chiama scade vacanti sta perché non riconosce nessun Papa che sia avvenuto dopo Pio dodici
Come legittimo Papa che degno di rappresentare la Chiesa cattolica quindi la sede di Roma è vacante
In questa pubblicistica che ha veramente anche dei tratti deliranti in questa pubblicistica appunto si parla poco di antipapa lo vediamo coi nostri giorni quando il linguaggio proprio parla di il diavolo che a Roma cioè Bergoglio
E lei Fappani non a me insomma tutta una serie di semantiche è abbastanza abbastanza inquietanti allora detto questo dando un qualche qualche veramente
L'informazione proprio stringatissimo su quello che il livelli variegati il variegato mondo del tradizionalismo del neo tradizionali
Modelli intra Celtismo cattolico io parla alto di questi due movimenti perché mi sono occupata fino al momento dei siti di questi che e che che esprimono
Sulle reti la la la voce di questi di queste due istituzioni sono istituzioni però nati da in ambito clericale e cioè da da da riesco vita sacerdoti perché poi avevano fanno parte di quel della vita di questi istituti anche laici però se la Fondazione parte da clericali per da da da uomini da sacerdoti che il mondo ultrà un tradizionalista cattolico non solo italiano ma europeo ovviamente il sì compone anche di tutti i movimenti popolo della famiglia in movimento a mantice & era immobile
Tutto questo tutto questo universo che si definisce sempre né un tradizionalista movimento più su movimenti di laici diciamo
Così al momento in questa in questa sede io non parlerò di questi di questa voce
Dei movimenti di lasci neo tradizionalisti allora chiuso chiusa o questa mini un brevissimo apparente nel suo dagli atti conciliari insiste
Poiché mai ancora dieci minuti
Ok allora per parliamo quindi subito dell'aggiornamento che che io ho rilevato a
Analizzando il materiale tra il venti e il ventidue
Allora e per anche per questo periodo resta immutata la cornice teorica in cui si colla cono si collocano le varie narrazioni cospirative ripagate sanità ma c'è un'aggiunta
Di due figure che entrano come protagoniste nella narrazione di
Dei temi che
Che sostengo le delle argomentazioni che sostengono e neo tradizionalisti siccome forse non avrò tempo di parlare dell'ultima della seconda figura l'accenno subito qui due figure che si rendono protagoniste nelle narrazioni e sono l'Anticristo Ekathat con
La alla categoria appunto
Cioè scusate non è non è che l'Anticristo non comparisse
Prima della prima del Comit c'erto è un elemento è una figura centrale nella teologia Cristiana
Una una e e la la figura dell'Anticristo nel post pandemia durante la pandemia del post pandemia viene fortemente politicizzata così come il cratere con
La pandemia l'Anticristo e sui complotti si sono svelati attraverso la pandemia che annuncia il suo arrivo
I suoi marchi i marchi dell'Anticristo sono stati impressi sull'uomo attraverso il vaccino ideato cito dal Big Pharma sionista e mediante i microchip sottocutaneo oculate attraverso il vaccino medesimo segno cito che scrisse che se segni che sono paragonabili alla stregua di battesimi battesimi satanici
Soprattutto soprattutto su questi che curati dai religiosità religiose mi riferisco a ai lefebvriani e sedeva frontisti
I contenuti presenti nelle sezioni dedicate al consueto approfondimento dei testi sacri ogni sito
A la la la la cronaca diciamo così l'approfondimento è poi sezione testi biblici per un libricino testi ne ho chiesto in tilt testamentari e via dicendo
Ecco questa parte qui che virtualmente preposta a
Al alcuna l'approfondimento dei dei testi dei appunto dei testi cristiani Sacre scritture
Ecco è lì che si trova la politicizzazione della teologia progressiva prima non c'era o non c'era il sole in forme così così evidenti
Che trattano appunto in una in con un alcuna serialità con una un uno una costanza
Da da farli del divenire veramente dei testi proprio propagandistici cioè da studiare come propaganda
Politica non non religiosa nasce e e egli ha e lei gli stessi articoli sono agli stessi articoli non quindi la sezione testi sacri proprio gli stessi nelle prime pagine diciamo così di questi che siti
Sì inaugurano con la dalla di Church all'Anticristo l'inizio dell'era post tattica
Ma
Giovani e tradizioni che ha un sito appunto di giovani traditi neo tradizionaliste apre proprio dopo nel nell'aprile del due mila venti apre cronache dell'Anticristo
è tornato l'Anticristo e invece la domanda con cui si apre il Forum cristiano cattolico neo tradizionalista sì
E via e via dicendo perché purtroppo non ho non ho non ho abbastanza tempo per dire tutto quello che volevo dire
Ci sono anche dei testi più eruditi sicuramente aperti ad elaborare una riflessione maggiormente articolata sopra la presenza del male nel mondo per riprendere anche le riflessioni che sentivo dire da Marconi poi appunto ci dirà meglio spella sottoscritta una riflessione appunto dicevo maggiormente articolato sopra la presenza del male nel mondo e nella storia umana
Commentando ed interpretando alcuni passi delle lettere dell'Apocalisse di Giovanni che sono i due testi in cui si definisce chi è l'Anticristo
E tuttavia anche in questi scritti la natura dei commenti è finalizzata sennò schiacciata a risvegliare il lettore sui complotti attuali che sono opera di quell'Anticristo codificato dell'Apocalisse appunto di Giovanni
Ma politicizzato attraverso un meccanismo che porta a dare un cognome
Un nome un cognome sui complotti
Nel neo tradizionaliste di oggi o quanto meno in quelli potuto studiare fino a questo momento la figura dell'Anticristo è usata per attaccare i nemici specifici
Non si produce un vero una narrazione fool plurale condotta condannare per esempio come nell'Ottocento con i primi del Novecento le eresie moderne il relativismo morale il nichilismo o il socialismo cioè
I movimenti nono la la la è preoccupante vedere come dal un piano diciamo di avanti socialismo anti liberalismo si parli si passerà un anti Soros
Cioè
Si dà un nome un cognome però cura
Non non c'è più un dialogo con un movimento sì si personalizza il nemico
E quindi tradizionale i timori dei fondamentalismi il castigo di Tivoli avvenuto imminente della fine dei dei tempi angoscia davanti al ministero della morte sono annacquati se non annullati da un uso propagandistico e manipolativo dei testi d'un testo appunto particolare che l'Apocalisse l'Apocalisse di Giovanni non c'è tempo assolutamente per approfondire ma le riflessioni che che ha dedicato alla politicizzazione della filologia da parte di Michele Nicoletti
Il filosofo della politica
E ha proprio dedicato
Anche studia quel sito
Ed è veramente interessante
Non quando dice che l'Anticristo dell'Apocalisse quello che ha più inciso sulla sua ricezioni politica perché Giovanni dice che lo strumento di cui serve la bestia dell'Apocalisse è la forza mondana cioè politica una forza che l'inganno e di violenza
Capace di sedurre di opprimere e la presenza del male che si presenta all'interno di regni e imperi nazioni popoli all'interno della storia
Della storia umana sì il e che e credo di aver fine di aver finito il tempo
Sì l'ho finito
Qualche cena no ancora hai ancora cinque sei minuti
Ecco ok allora chiudo con no chiudo somma spero di dire alt almeno altre due cose qualcosa sul catene con uno se non mi riservo già da ora
Di dire qualcosa durante riscossione primissima da un esempio sul sodalizio Home che è uno del dei siti più seguiti
Più commentati da tutti Follo Where somma hanno una dinamica moderna
Insomma del dell'oggi la dinamica della comunicazione
Botta e risposta insomma in qualche modo molto molto veloce sì è questo quest'articolo che umbre insomma che ho sintetizzato un po'perché è lungo
Secondo me un po'racchiude quello che sta cercando di dire scrive è un è un sito denaro tradizionalisti sede vacanti misti curato da in un sacerdote negazionista
A tutt'oggi non sospeso a divinis lo scomunicato quindi fa
Ma la sua porta avanti le sue politiche di odio
E scrive che nel tempo e niente è uscito nel marzo del ventuno nel tempo e oggi più che mai gli uomini e con essi la storia sono mossi o da Dio o da Satana o da Cristo dall'Anticristo o dalla Chiesa Vallassina o dalla sinagoga questi intreccia presenti in ogni individuo sia santo sia peccatore Ogno ogni atto libero
Ciascun uomo in definitiva cerca Cristo con l'Anticristo non c'è bisogno di molta sagacia per vedere che da cinque sei con il mondo sta progredendo nella Confort nel conformarsi nel conformarsi alla tradizione cabalistica
Il mondo dell'Anticristo avanza velocemente tutto concorre all'unificazione totalitaria del figlio della perdizione
Ecco il successo del progressismo il cristianesimo si sta assicura Rizzardo o a pensando in questa età cabalistica
Lo scopo finale è quello che abbiamo inteso denunciare tante volte innalzare sulle rovine del regno di Cristo il regno essenzialmente ebraico dell'Anticristo il Messia che si aspettano e al quale da secoli preparano le vie Perù con una potenza e una perseveranza
Indomabile
Chiudo con un brevissimo cenno Alcatel con perché la figura speculare del della del dell'Anticristo su cui al a cui Carl Schmitt ha scritto consecutivamente molto più raffinate di quello che cercherò
Di di di dire io anche perché il catene con citato in questo siti denaro tradizionalisti che entra poi nel parco nel venti e sta cento a con la guerra della
A dei decolli invasione russa dell'Ucraina
Con la vittimizzazione di Trump con tutte queste figure che nel in questo tipo di pubblicistica vengono definite
Come forse invece carte con Putin è i carte con che trattiene che trattiene l'avvenuta
Del regno di Cristo lo dice monsignor Viganò
Ex Nunzio apostolico della Santa Sede presso gli Stati Uniti Trump è il carte con che trattiene che ritarda
Che differisce la venuta del Regno di Cristo ora voi capite che il cartello con usate o
Cioè non stiamo parlando in un consesso accademico di filosofia politica in cui si riflette sopra le categorie del caffè con c'è queste qua anche queste parole queste parole mi sono che che che ritornano nel Twitter che Viganò fa supporre che che scrive su Twitter ritornano nel sul sul canale YouTube paga
In questi pare alla SEC in maniera sempre più apocalittica
Per un uso politico chiaramente no per opere per per una finalità assolutamente politica di alleanze con l'estrema destra e europee allora chiudo con perché qui è veramente tutto molto purtroppo
Così sintetico a io chiudo con quaestor sopra il carte con forse Marco ne parlerà nel suo intervento il dato interessante è richiamo alquanto insistente a questa figura nella retorica dell'ultra destra cattolica la figura di cui a cui mi riferisco Alcatel con Laura di suggestiva ambiguità che la circonda unità all'intreccio tra teologia e politica di cui è portatrice
Fanno dell'idea Cati continua nello stesso tempo sintomo spazio concettuale idoneo per ermeneutica del presente incentrato e su una politico apolitico spot scusate appunto apocalittico scontro tra bene e male nonché un laboratorio di alleanze con cast cospirazionista e di ogni sorta
Che proprio sull'idea di un decisivo duello fra un establishment blu baliste corrotto da una parte e il popolo degli svegliati dall'altro
Trova la cornice di riferimento per la propria narrazione grazie mille
Scusate ma avvolge se
Se grazie c'è un applauso per Tele innanzi a sé mai sentita grazie
Grazie per questa lettura molto interessante della torsione dell'uso politico del neo tradizionalismo e anche per recitata Michele Nicoletti che è un amico collega con cui condividiamo anche ora un progetto prima insieme a Marco su altri temi e quindi ma davvero molto interessante questa relazione io
A teatro il di aprire il dibattito su questo
Puntò se ci sono domande
Sì allora con la collega San prego
Salute no quello che volevo sapere quanto ha contato la riabilitazione della più degli da perfidi giudei
Che intenso che venisse proprio dal Serianni
Quindi è stata approvata appunto pensando a un fatto di cioè l'uso semplicemente per motivi di cronaca non riesco neanche a mettano nel tempo cioè non mi ricordo quando è successo quattro cinque sei anni fa una cosa del genere poi volevo capire dato che un mondo che conosco molto poco lo conosco così Po superfici
E mentre loro capire la dimensione numerica
E quanto contano nella formazione cioè hanno università scuole eccetera questo volevo capire per capirne l'influenza grazie
Piazze
Possiamo vuole rispondere subito a queste due domande raccogliamo ci sono altre domande
No allora poi rispondere prego Elena
Allora sì grazie per la per parto dall'ultima domanda
Ma che è un po'difficile da quantificare perché appunto non forniscono essi stessi dei numeri attendibili in quanto meno bisogna vedere come come cosa stava come conteggiano
Ispezioni o tradizionalisti fede
Che per dare anche pagare un numero che non corrisponda alla realtà e tesa a sentirsi più protagonisti forse di quanto in realtà lo siano della effettiva concretezza della della della vita della del cattolicesimo ora il fatto però è che loro
Sono dotati
Come come diciamo come in passato come ai tradizionalisti anch'del di Cogne ottocentesco scherzavano la molto sensibili alle ma le torsioni e moderni e postmoderni una oggi postmoderni parliamo di post-modernità
E quindi sono aggiornati costantemente su tutti i mezzi di comunicazione che possono dare una visibilità in termini proprio di identità forte cioè questi questi movimenti basano tantissimo
Si basano tantissimo su un'auto rappresentazione d'una identità forte cioè fanno dell'identità la loro politica
Quindi quando aprono anche magari una scuola
Magari vanno quattro cinque persone non lo so perché appunto per fare da degli studi poi specifici e non Random vice come invece ho fatto io
Ha prodotto cinque sì sì e due canale YouTube per dare risonanza al fatto che nel Paese nel paesino della Normandia
Mi sa devastanti rischio i lefebvriani sono presenti anche lui già quindi una forma come dire di di propaganda che tipo è difficile capire se
Quanto si il calice rapporto realtà e autore presentazione
Sul su due perno sto non so se ho se ho risposto in parte ogni nuovamente alla domanda alla seconda alla seconda domanda la quindi numeri
In quindi numeri io ero lì non li ho da da da presentare in merito alla all'appunto alla consistenza all'interno del loro nel mondo cattolico
Il il la prima domanda invece riguarda sì la pelle presto a pressione che è stata fatta dai dalle appunto dall'ala intransigente della chiesa cattolica di certi vescovi della Chiesa cattolica affinché
Essere introdotta la messa in latino e che si e che all'interno della liturgia in latino del Venerdì Santo potesse essere reintrodotta appunto quella a quella quel parte quel quel passo della liturgia in cui espunta dal Concilio Vaticano secondo espunta dalla dalla riforma liturgica di pregare per la conversione ebraica affinché il popolo ebraico
Si convertisse loro hanno ottenuto da Paolo da Benedetto sedicesimo al lo sappiamo che è stato introdotto da Benedetto sedicesimo la forme del né un tradizionalismo appunto con la anche possibilità durante di di di officiare la messa
Sul modello tridentino insomma scuole con messe in latino che ad oggi ci sono insomma nella realtà Toscana sono sono presenti ecco le preti ne ho tradizionalisti sacerdoti o tradizionalisti che ufficio anche la messa in latino e che il in prossimità della pasta appunto del Venerdì Santo regalo per la conversione degli del delle prede la per la perfidia giudaica insomma da questa questa ad una un altro pessimo discorso e detto sedicesimo è stato anche poi abbastanza da sé devastanti destino perché comunque troppo ancora debole sul delle posizioni
Eccessivamente aperti al dialogo con il il progresso la modernità ma per i lefebvriani Benedetto sedicesimo è stato appunto mezzo trionfo ecco della della loro della loro cultura della loro sensibilità diciamo così perniciosa
Spero di aver risposto
Grazie minore vola aggiungere io una breve domanda sulla se se nella ricerca insomma nel lavoro di ricerca che tu hai fatto mai ci puoi dire qualcosa sul dialogo
Globale di questi gruppi neo tradizionalisti cioè quante forte il il dialogo
Attraverso che utilizza non so anche per esempio oggi giudici conservatori all'interno delle corti di giustizia
Io penso alle cose di Agenda Europe per esempio in tema di diritti civili e c'è ecco quanto è forte questo dialogo a livello globale di questi movimenti nera tradizionalisti
Cioè scusate se se ho capito bene fra la sfera politica e la sfera dei movimenti cioè quanto la la politica raccolga le istanze no no no video con il dialogo tra ammonimenti
Gruppi che lavorano nella lista ideologiche in Europa eccetera quanto quanto è forte questo questo questo dialogo e quindi quanto è questo insomma ci darebbe la misura
No ci aiuta a capire alcune caratteristiche fondamentali di di di questo delinea Ortensia abilissimo
Allora sul dialogo globale diciamo fra i vari movimenti io calmino che sappiamo non ce uno non ci sono studi cambiano in qualche modo restituito questa questa complessità anche di dialogo fra i vari movimenti però quello che io infatti volevo sottolineare questa mia sensazione ma che andrà che che vorrò andare a hanno ad indagare in maniera un po'più approfondita
A mio avviso dei linguaggi che io ho riscontrato nel nel presentare la pagina italiana delle filiali della della fraternità di appunto San Pio decimo unito ci sono delle uguali cd tenuto non sono linguaggi della cultura cattolica italiana nemmeno di quelle intransigente ma se vado a vedere la sezione americana
Uno che che che usa delle
Delle specifiche
Del delle specifiche categorie
Che vengono dalle banche dalle frasi evangeliche
Cioè l'ibridazione fra e cioè la presenza di un contesto protestante evangelico fondamentalista no il Cotral piani insomma non grazie non solo i cattolici seduta di soli cattolici quindi
Se Lalla il la la vicinanza della chiede di questi movimenti ultras tradizionalisti accanto al fondamentalismo i evangelici statunitense creano un linguaggio perché che per gli Stati Uniti che con qualche modo richiamo del contesto statunitense
E mass in qualche modo si vede che è una traduzione di un linguaggio cattolico statunitense quando tu vai a leggerlo su sulla sezione italiana questo io non so se ti ho risposto Sesto S. storici paziente cioè che è un punto che un un ci sia in qualche modo una americanizzazione una una ibridazione fra l'ultradestra americana nell'ultradestra cattolica americana con il movimento cattolico ultra tradizionalista italiano
Ecco il caffè Condi catene con per esempio parla Steve Bannon
Cioè per cioè non c'è nessun politico italiano che parla di carte con allora e dice va bene ok scende dalla sfera politica italiana
L'Oriente lo rielaborano in qualche modo lo faccio mio invece proprio stile urban nonché in un'intervista radiofonica parla di Putin come un cartello con riprendo riprende Viganò vita non lo scrive su un forum italiano il forum italiano rielabora e da viva tutta una serie di articoli spalmati voi in vari siti quindi in qualche modo già c'è un una sorta di indottrinamento di di matrice diversa rispetto al passato forse è questo che poi interessa
Molto molto interessante questo aspetto grazie ancora per il tuo intervento e ora andiamo all'ultima relazione
Chiamo qui la professoressa Claudia Sanna
Docente di Sociologia dei processi culturali e comunicativi all'Università di Roma Tor Vergata
Condirettrice della rivista Chapman memori vicedirettrice del centro romano di studi sull'ebraismo dirige anche il Master interuniversitario
Di secondo livello in Sociologia teoria metodologie ricerca tra i suoi libri di Shoah in rappresentazioni sociali e per Marsilio Rete e democrazia
Ecco ce la facciamo cioè manca lei diamo trenta minuti quindi chiudiamo alle una e venti fare magari la discussione
Sul servizio di un ciclomotore guardo
Ok va bene perfetto allora te la parola
Sì
In campo femminile
Vedete le slide da remoto ci convivevate né grazie
Mi unisco anch'io ai ringraziamenti grazie
Sita Sant'Anna a stessa l'ho detto non è che qui Marco che è l'instabilità i listini instancabile organizzatore
Allora il paramedico in diciamo aggiusta un po'il tiro nella mia relazione clinico concentrati prima pensando di far vedere più immagini avranno più di tanto cospirazioni smonta le forme di arte cospirazioni smog digitale
Invece un po'perché devo dire già è stato detto qualcosa sia pagati ma tutto sommato anche o alcune immagini dei neon tradizionalisti però non con la competenza nella professoressa Mazzini e quindi tutto sommato forse preferisco dire alcune cose
Diciamo più più di sfondo quindi per parlare di cospirazioni Nismo pollai antisemitismo che ha conosciuto negli ultimi mesi un'impennata di mentre Campazzo scava appunto dopo
Il sette ottobre vorrei soffermarmi proprio sull'idea stessa di sfera pubblica sfera pubblica razionale no di cui si è parlato appunto sa come è stata definita nel mille novecentosessantadue
è può dimenarsi questa stessa idea abbastanza inadeguata per comprendere la Società delle piattaforme che caratterizzata da frammentazione da una trasformazione radicale del dibattito pubblico
Non a caso infatti lo stesso padre nascono un libro uscito da pochissimo contralto uscito anche in Italia
A cura di Marina Calloni
Dice che la percezione quindi rovesciando quello che aveva detto precedentemente la percezione della sfera pubblica politica
E deformata dalla comunicazione sulle piattaforme e quindi è in pericolo Tokyo cosa la formazione delle opinioni e la formazione della volontà politica
Quindi sicuramente sono lontanissimi in tempi hanno in cui l'avete era uno snodo tecnologico importante per la trasformazione di potere delle trasformazioni sociali
Oggi siamo però abbastanza assuefatti a questa idea di sfera pubblica assicurata disinformato accanto davvero coniato il termine proprio post sfera pubblica
Quindi se quel potenziale emancipata Orio diciamo della comunicazione si è trasformato
Nel giro di pochissimo tempo in una del regolamento azione direi programmati a un programmatica cioè dobbiamo distinguere tra una deregolamentazione che è propria delle Ande della Rete
E delle caratteristiche della Rete è invece un alter ego alimentazione quindi un muso
Politico de La sette come abbiamo visto non tanto in campagna elettorale americana nel due mila sei dice è il momento di svolta in cui si parla appunto di questo cambiamento profondo
Quindi possiamo dire che quella racconto techno utopico della prima volta lasciato oggi spazio a un conto invece
Techno distopico quindi l'atto di fondazione ni è un'annata azione complottistica rientra all'interno di questa annotazione techno dispotica e dei distopica appunto
Direi da quasi un decennio cioè io vedo il due mila sedici come un momento sicuramente di svolta cessa la campagna elettorale
Negli Stati Uniti il con un intervento massiccio un punto di Troll con tutti gli scandali che ci sono stati assegnati eccetera
Però tutti e due questi approcci e non ci aiutano molto a comprendere la realtà del cospirazioni Suma appunto nella sua problematicità nella sua articolazione sicuramente complessa
Sulla Rete
Quindi questa involuzione della sfera pubblica intaccato proprio in maniera capillare in modelli comunicativi
La rappresentazione estensione della della realtà la strutturazione della conoscenza il materiale simboli
Poche noi troviamo sulla rete è un materiale del lungo periodo quindi una riflessione su come poi questo materiale simbolico natiche nel tempo nello spazio ma nella storia abbastanza
Interessante e quindi tutto questo far sì che il
All'interno della di disintermediazione da della retta
La cospirazione il cospirazioni Isma'abbia avuto uno spazio direi piuttosto importante perché proprio l'assenza di mediazione nell'ecosistema digitale
Ha favorito questa visibilità latte la visibilità dei più noti ecco spiegata cospirativa pensate che gli studi sul cospirazioni sono on line sono aumentati per centottanta per cento nel velo pandemico
Quindi c'è tutta una letteratura scientifica di cui voglio solamente accennati che analizza gli ambienti on-line
Come anche le possibilità tecnologica quindi quello che nei media
L'ennesima appare Anna tabù
Tabù parlare di antisemitismo non appare non è un tabù
Appunto sulla Rete questo e quindi quale il Ladisi internazione la disintermediazione quindi consente alle comunità cospirative di emergere e cresce nel tempo abitava sua volta la maggiore visibilità di questi contenuti incoraggia moltissime persone a condividere le bolle quelle che vengono chiamate le bolle
No cessano certo che quello che è il luogo per eccellenza dell'apertura no della dell'apertura verso il mondo della possibilità di confronto in realtà diventa il mondo più chiuso
E il mondo all'interno del quale io
Dialogo con quelle simile a me quindi da questo punto di vista campi dell'efficacia le affetto più che l'efficacia l'effetto di questi siti cospirazioni essi bisognerebbe andare a vedere
Appunto l'utenza cioè quanto poi i costi da azionisti se Pannella nota disse tra di loro no
Quanto tutto sommato potrebbe essere meno pericoloso di quanto poi noi ci immaginiamo e così per esempio i siti tradizionalisti
Cattolici ma quale pubblico hanno però sono rinchiuse tra il nord oppure no oppure hanno un'incidenza ecco questo tutto sommato ci servono gli informatici
Io da un po'di tempo quando scritto l'ultimo libro che disinformazione tecnocrazia rete democrazia un po'vecchio premiale no no ma circondati
Ecco però quando ho scritto questo libro mi sono letto attentissima letteratura dei data scientist debbo dire che
Con un grande piacere ho scoperto che hanno una grande competenza non solamente dal punto di vista scientifico ma più ampia e quindi sono sicuramente molto utile
Per andare a indagare appunto questi fenomeni
Quindi la maggior parte degli studi sul cospirazioni Simona mi fanno riferimento dal punto di vista teorico non danno un grandissimo contributo perché a mio avviso il contributo più interessante sarebbe quello che riesce a integrale le teorie della comunicazione della Rete
Cornel cospirazioni nessuno
Grosso modo la maggior parte di questi articoli sono così organizzati e cioè hanno una parte teorica che fa riferimento alle teorie del costerà azionismo da quelle da quelle non so quelli che perdono il Kospi azionismo come e ideologia o come insomma tutte quelle che sappiamo e poi hanno una parte pratica quindi una parte implica quindi gli approcci si dividono di così solamente per dare qualche informazione su diversi in contenuto il contenuto contenuto stesso quindi andare a studiare il contenuto di questi siti quindi l'accontenta analysis sugli affetti sull'opinione pubblica
I fattori di diffusione e adesione risposte contromisure e le analisi longitudinali quindi gli effetti nel tempo che andasse già dello stesso sito
Non la sento studiano solamente quindi vorremmo appunto l'andantino a fare un confronto nel tempo
Quindi è poi importante anche l'analisi sulla retorica delle teorie del complotto qui delle moderne teoria del complotto di producono proprio motivi e figurazioni presenti nell'in maggio
Nell'immaginario antisemita che non sto qui a ripetere perché conosciamo tutti e c'è uno studio abbastanza decente del due mila venti
Sulla credenza di costerà azionismo antisemita come chiave semplice e ingenua Keppel spiegata il modo e il i mali del mondo sostiene che non c'è il getto l'incertezza politica
Cioè non è quello che determina la cospirazione non è la crisi iniziale ma è la mancanza di controllo quindi è l'anomia la nomina sarebbe appunto il contesto all'interno del quale cospirazioni esimo nasce prolifica si sviluppa e allora io utilizzo questo studio perché lo ampie commercial La sette dove appunto la nomina alla Manza la mancanza di controllo è esattamente esattamente no il il tema il tema centrale
Quindi questo studio dimostra appunto che è piuttosto un limite controllabilità politica proprio usato questo termine
Non l'incertezza
Quindi partendo da questo dato quindi considerando questo dato lo ripeto nell'ottica digitale noi abbiamo questo ambiente dove la
Ha il conto fondo è piuttosto è piuttosto complesso senz'altro carente dal punto di vista dell'efficacia su questo vi potrei perché se anche far vedere proprio un esempio
Su questo dato veloce poi ritorniamo indietro queste sono delle interessanti
Non si Ucraina allora ecco questa qui
Allora per fargli capire che cosa significa controllo sulla rete non li abbiamo una polizia postale che estremamente efficiente in Italia c'è stata la pubblicazione di una lista
Di ebrei influenti italiani quindi da una lista di professori universitari una lista di politici una noti politici di giornalisti professori universitari
Con nomi e cognomi e quindi è una vera e propria schedatura che cosa è successo
In Italia in Italia è stata bloccata immediatamente c'è uscita sui giornali o comunque eccetera eccetera però è stato bloccato è stato oscurato il sito
Beh questo sito io lo sono andato a vedere due giorni fa per preparare questa relazione Tom a farmi un po'andare a vedere questo sito che era vecchissimo
Che avevamo scoperta io e altre persone coinvolte poi in tutta questa cosa che questo sito Radio Islam all'età copiato appena fatto compia incollati quel sito dei questo per spiegare la virali ITA de riguarda è possibile andare questo sito tra l'altro è un sito sedicente pacifista se prevedete la prima pagina adesso non vado dentro per non in parlare tutto quanto mai un sito pacifista è un sito che
Esalta la fratellanza del mondo quindi si definisce appunto come un chi unifica tutti i credi e tutte le Regioni eccetera e poi fondamentalmente un sito anche i segmenta antisionista antisraeliano che vede Israele come il male del mondo eccetera eccetera ed ecco quell'ottica no Maccione carta al male del mondo a Paul ecco quindi per per dire questo qui è solamente uno degli esempi di come punto poteva venga a fare sì facciamo debba anche in facciamo polizia postale blocchiamo eccetera eccetera questo sito non è
Toccabile da parte della polizia italiana perché è assente
In Svezia perché non è possibile per la polizia italiana
Entrare all'interno di questo di questo mondo è questa pene che cos'è che succede on line
Analizzando tutti i contenitori dei contenuti antisemiti o notai che cos'è che appare evidente tra le forme di antisemitismo tradizionali e quelle digitali cos'è quella differenza
Cioè prima si tentava di convincere no
A una conversione quasi all'antisemitismo tramite slogan discorsi biglietterie vignette sono importante come tu avevi
Anche ben messo in evidenza oppure le tesi storico scientifiche che Damon son pure lei il mondo cattolico no con tutta la la teologia diciamo ci andiamo là così anche grafica che cosa succede nella reti a mio avviso
Cioè nella Rete noi abbiamo un antisemitismo che socialmente inaccettabile
Cioè l'idea del tabù dell'antisemitismo del cospirazioni sullo antisemita viene meno e socialmente accettabile perché perché diventa un'idea come un'altra non è quell'idea tabù e qualche cosa con la quale non ci dobbiamo confrontare quindi quell'equazione antisemitismo e razzismo funziona molto poco
Tanto più dopo il sette ottobre io devo dire che sono di Marzotto Panariti trauma post traumatico per me è stato abbastanza dovuto diciamo così vedere alcuni atti TAC che alla giornata della memoria e dire gli ebrei sono smemorati no questa questa da quindi questo attacco doppio alla giornata della memoria in un gioco appunto di di parole sul mai più
Abbastanza abbastanza preoccupante questo da chi
Da professori universitari in
Quindi sì al sistema questa normalizzazione sociale per cui un utente on line è indotto ad accogliere i contenuti antisemiti appunto come punti di vista no
Punti di vista ai quali si può essere o meno d'accordo e così il negazionismo in particolare sul negazionismo in particolare possiamo almeno essere d'accordo che c'è una sorta di sdoganamento dell'odio
Io un altro punto vorrei più che entrare appunto adesso far vedere perché magari un po'al tempo un po'il a tante cose viene un po'meno il senso di far vedere tante immagini o anche la di distinzione tra i vari siti in quello che io su quello del padre l'attenzione eh sì il fatto che racconto fa della Rete un po'il grande con colpevole della tenuta democratica no
Appunto come se ci fosse un techno Panico io non sono una cioè non comincia una chiaramente una classica distinzione tra ci snobbano sostiene la pericolosità delle tecnologie che invece ne sostiene il contrario non sono assolutamente
Critica verso le tecnologie in generale verso la rete con nessuno lo può essere oggi perché un po'siamo immersi all'interno dei perso contatto però perché dico tutto questo
Perché dico che questo fratello Grande Fratello tecnologico così con me che possiamo definire non è privo di soggettività non è qualche cosa che sta bene nel nel nell'iperuranio pure che citi quale abbiamo che stava allontanando noi abbiamo la nostra soggettività cioè ci siamo noi quando andiamo sulla Rete
Che decidiamo di essere anzi quanto noi vediamo siti antisemite quando vediamo attacchi e quando vediamo disinformazione ma noi come cittadini come istituzione come professore come fornitori
Eccetera eccetera quanto noi siamo indifferenti cioè è ovvio che la politica ha un ruolo centrale il controllo il digital service Sancta ha fatto ha portato a un passo avanti nella possibilità di regolare
Però ancora nulla soggettività secondo me molto importante un altro punto di otto pochi punti Flash fatevi dare notizie
E dire qual è lo sfondo all'interno del quale le teorie cospirazionista
Antisemite si sono sviluppate sulla non abbiamo questa esplosione lo ripeto di
L'abbiamo detto in tanti venerazione compie triste due mila sedici la pandemia alcune realtà in Ucraina la l'invasione la l'attacco terroristico di Hamas
Il sette ottobre son tutti momenti no che hanno creato pro punti che esplosione né questa di queste teorie quindi lo sfondo quale
All'interno del quello sfondo diciamo rispetto soprattutto alla memoria
Cioè tutto questo avviene all'interno di un contesto in cui l'erosione della memoria già già avvenuta da tanto tempo
Quindi quella memoria su cui appunto l'Europa ha costruito se stessa la propria storia ma proprio Democrazia no dopo la seconda guerra mondiale che ne una memoria condivisa
Il terreno comune su cui costruire Pavia citando Walter immenso questo è tutto su cui costo che dalle macerie di quel
Presente per parafrasare no quindi un euro dopo che appunto non poteva dare per scontato come ha fatto la mia generazione no alla salute delle democrazie su quel coro se costruite ecco io credo che oggi l'asse di quella memoria si è spostato
Cioè non è più l'asse di una memoria universale di una memoria cosmopolita ma piuttosto abbiamo assistiamo all'avanzare di una mail Montinaro illiberale presto punto con una immagine ecco se vogliamo riassumere rispetto alla metafora di prima che un santo
Parafrasando Benjamin dalla Costituzione ricostruzione dalle macerie del dopoguerra quindi alla pesa eccome mi sembra che siamo così al tesa delle macerie delle nuove future macerie
Siamo un po'sull'Otello di un Pollone ma non vi è risolto non sono pessimista sono abbastanza ottimista
Quindi diciamo che quella memoria possiamo dire punto interrogativo hanno soffermando possiamo dire che quella memoria fallito che la coscienza critica e autocritica abbia fallito
Che l'educazione punto mirata non ha avuto successo che i rituali non sono serviti a combattere l'antisemitismo anch'io non credo che sia così
Io credo che non è tanto la debolezza dei con la memoria quanto la forza degli attacchi che ci sono e ci sono stati impresso ultimo impropria
Cioè quindi il vero nodo problematico non è a mio avviso quello della debolezza di questa memoria Matteo la forza dei suoi detrattori cioè la forza di questa memoria illiberale ovviamente nelle democrazie illiberali
Ma nelle dalle democrazie illiberali della città è una
Con le democrazie in generale cioè non solamente quindi nella Polonia precedente alle ultime elezioni no nella Ungheria in Ungheria eccetera eccetera anche all'interno degli astanti Democratic quindi certo la memoria non è monolitica e pluralista contesa divisa multiforme comunicativa colti italiane polifonica sicuramente memoria tante cose
Ma comunque essa ente una memoria anche politica quindi una memoria che poi in seguito e valori universali di uguaglianza di risarcimento di quel trauma collettivo di cui abbiamo parlato prima
O che fa riferimento appunto un orgoglio nazionale nazionalistico personale azione immaginaria
Che non è mai stata come sappiamo quindi la memoria illiberale si presenta come un'antitesi a quella memoria cosmopolita che noi abbiamo conosciuto e che non li abbiamo celebrato che non abbiamo su cui noi anzi più che
Più che celebrato a me piace molto la parola abbiamo collaborato cioè noi gli abbiamo fatto un lavoro sulla memoria non abbiamo pensato che fosse semplicemente punto offesa della memoria perché al dovere della memoria si contrappone poi appunto la come dire
Il suo nel suo opposto
Quindi il culto della memoria assunto appunto le sembianze di un merito suo sostitutivo non rispetto al vuoto identitario contro il crollo ideologico contro il suo in vista caldo surriscaldamento di tutte le informazioni
Quindi ecco che in questo nuovo spazio illiberale in questo ritorno indietro sotto al più dell'orologio della storia convivono
Con l'invasione dell'Ucraina l'attacco di Almanza eccetera siamo assistente appunto a una nuova narrazione complottistica on line che io definirei parafrasando Marx dentro una gabbia elettronica che normalizza l'antisemitismo che lo coinvolte lentamente
Che cosa dinanzi il tabù dell'antisemitismo metodi
Quindi se noi dobbiamo ripensare in modo di ieri non ti della memoria e della solidarietà questa è una strada per comprendere appieno quello che dicevo prima cioè questo attacco cioè lo sfondo aggressivo all'interno del quale funzionano i complotti ismi incompleti Smith sono cioè noi complottiste il cospirazioni Simone volevo dire questo cospirazioni sono è uno sfondo aggressivo è un attacco aggressivo lo faccio rientrare nell'interno di questa categoria quindi questo cospirazioni Isma'antisemita on line e senza più tabù essenza vergogna amica ci sono alcuni punti che sono per collegati e questo è un altro punto che io vorrei affrontare
Cioè la comprensione della irrazionalità della questione ebraica no come dotte del gangsta come il gemello cattivo no della nazionalità dell'emancipazione ebraica quindi il nodo come l'emancipazione ebraica
E quell'ambivalenza no su cui tutti hanno scritto della della emancipazione ebraica quindi tutto a uno il niente come popolo e quindi io credo che dopo il sotto dopo il sette settembre
Il viene riproposta attraverso la Rete attraverso il Colle ispirazione cospirazioni poscia più che sento passano e abbiamo scoperto
Non è neanche un scoperta ma insomma la questione ebraica di fatto
Non è finita con la fine tra virgolette di quell'antisemitismo cioè non è finita con le a memoria diciamo no non te la della Shoah
Non è andata a Fazio con più ordine e quant'
Spiegare un po'quello che voglio dire quindi un'idea è questa l'irrazionalità della questione ebraica la seconda idea è che l'antisionismo abbia soppiantato
L'antisemitismo come fase della questione ebraica ecco questo in questo senso quindi vediamo che quindi c'è forse l'effetto di queste due idee ecco ci dà l'idea del significato dell'emancipazione ebraica
Quindi la questione ebraica ha offerto una alternativa malevola no perché cospirazioni SMA questo io spiego attraverso il
Altre con il male nella storia io spero spiego è un'alternativa malevola
Cioè il quel gemello malevolo sassi che io possa in un modo razionale spiegate il mondo perché il mondo è diviso tra bene e male
E viene punto non è una legge nata l'altro cattolica molto precedente perché ce l'abbiamo già nel mondo greco ce l'abbiamo nel mondo romano alpine che sa
Da Marcione entrò e quindi cospirazioni sono antisemita in modo virale sovranità si spoglia il disordine la contingenza Anna contraddittorietà del mondo
Appunto per smascherare rende visibile quella mano ebraica che fino a quel momento ETA
Invisibile quindi ecco il cospirazioni ISMU vuole mascherare no questa onnipotenza malevola quindi questo altro non noi
Nessuno io umana
Questo altro da noi che l'ebreo il cospirazioni ISMU antisemita sulla vede vede l'ebreo come dopo perché annuncia
Cioè che può essere compreso proprio come nell'assoluto come totalizzante e totalizzante è un male totalizzante che vuole controllare e vuole disfare la razionalità del mondo
Quindi è questa qualità di altro tipo gemello cattivo no che spiega questo fatto bizzarro che non c'è un solo aspetto della vita
Contemporanea quindi dalla politica nazionale alla politica internazionale ai più minuti fenomeni culturali che non abbia un doppio appunto da trovare attraverso questo prisma dell'ebreo
Perché l'ebreo da da zucca gioca una sociologa che ha studiato gli ebrei del sedicesimo secolo Brin Polonia ed aveva dato questa definizione di ebreo prismatico cos'è l'ebreo prismatico
Era semplicemente perché erano esattori delle tasse non un uomo bellissimo per cui a seconda di chi li vedeva avevano o la caratteristica di essere i proprietari terrieri oppure di essere dei poveracci cioè l'aristocrazia ripeteva come dei poveracci di classe inferiore invece la le ivi poveri la classe contadina li vedeva come rappresentanti nella classe superiore quindi il Zucca ha usato questo termine che poi lo usiamo anche noi perché l'abito prismatico l'ebreo socialista
Colpevole dell'evoluzione del mondo le pro-capite a lista veniva secolari dove non vediamo
E comunque colpevole di ogni fatto nel mondo
Quindi cosa quest'idea totalitaria
Quindi l'antisemitismo cospirazionista sostituisce la domanda sostituisce le spiegazioni razionale del mondo forse allora visti ha pagato dall'oggi oppio non cioè annata entra parlato di alto perché era immaginabile quindi questo questo cospirazioni Nismo antisemita come disse sposta il riflessi da ecco mi piace usare questa
Questa parola hanno dato
Quindi l'esplodere proprio sulla Rete quanto tempo perché va bene allora quindi l'esplodere sulla Rete tre cospira azionismo antisemita dall'idea che le questi le quattro la questione dell'emancipazione ebraica non sia di fatto risolta
Quindi certo l'antisemitismo era passato in discredito dopo la Shoah da un tabù ma il cospirazioni sullo antiebraico ci fa dire che si era creata confusione tra la scomparsa dell'antisemitismo e il la scomparsa della questione ebraica
Poco fatto appioppate Lando con Andrea nonché
Mi aveva detto non rispetto alla sede RAI
Cioè di questa accusa che viene che veniva fatto cioè di come Israele possa essere diventato un po'questo dotto il grande grande neanche a Jerez che è stato è stato lettere o no in qualche misura
Quindi questo è un pochino il punto cioè l'antisemitismo era passato in discredito dopo lo lascio a cui però non ha esaudito la questione ebraica quindi oggi ci troviamo ecco possiamo definire riassumere in questo modo oggi ci troviamo di fronte a una nuova riarticolazione della questione ebraica si veste sa cioè una real ti colazione che riprende appunto con il nesso storico tra emancipazione universale dei singoli Enna in circolazione riconoscimento dei gruppi delle nazioni quello era un nodo problematico no
Egli è che riemerge con il cospirazioni Isma'on line che utilizza proprio la grammatica la retorica dell'antisemitismo del secolo scorso che viene riadattato
Ai vari contesti nazionali perché noi abbiamo cospirazioni ismi DiVersi a seconda dei vari contesti nazionali
Attraverso un ostico ma anche io ecco oserei dire che è uno stigma di tipo fondativo oggi
Mi farebbe piacere siano due minuti fa vedere semplicemente qualche cosa allora sita le immagini sono classi questi che sono le più recenti
Andate ad esempio appunto polacco perché spiega tutto perché spiega il colpite perché spiega l'Ucraina spiega la guerra spiega Gaza spiega Israele c'è spiega tutto questa qui è un dato vecchio termine due mila nove venti tre non ho trovato il dato anzi lo chiederei anche atti seno colpisce Sessa qualche cosa di quella strada
Perché l'Ipsos l'anno scorso aveva fatto questa indagine non sulla
Negazionismo la domanda e alcuni sostengono che in realtà il genocidio degli ebrei da parte dei nazisti non sia mai avvenuto secondo lei una simile ipotesi è del tutto infondata era Fabio rifiutata nettamente ci sembra bello questo per buono il settantacinque per cento
Sembra tutta la fascia hanno S.n.c. pensiamo il bene e il venticinque per cento
Non è sicuro che non sia mai avvenuto perché tra preferisco non rispondere
Sicuramente è una risposta negativa che probabilmente vera quindi un sette per cento militante diciamo così non la condivido ma va presa in considerazione vedete in questo non la condivido
Ma va presa in considerazione c'è la banalizzazione da una parte e il saldi dentarie un discorso come un altro il discorso della Shoah
Il discorso del negazionismo è un discorso come un altro come io parlo degli occhiali che stanno qua cedono eccetera ecco secche
Allora qui abbiamo sul canale televisivo turco
Gli italiani vogliono allinearsi con la Russia e hanno istigato la guerra questo qui è un intellettuale palestinese che parla sul canale televisivo turco
E l'Ucraina ora in linea per diventare il prossimo Stato ebraico quindi qual è l'idea e l'idea che dietro appunto l'aggressione all'Ucraina ci siano gli ebrei perché gli ebrei non gli piace più stare in Israele quindi hanno cambiato e se ne vanno in Ucraina come mi diceva ieri Andrea accentua dice passano dalla cella alla Piacenza affronta scherzando facevamo questa battuta dei nel febbraio due mila e ventidue un utente dalla piattaforma dei Sace dei social media di estrema destra Gabba scritto oggi sono estremamente preoccupato per i miei fratelli bianchi quindi l'idea è che la lotta tra Ucraina è Lucian alle una lotta tra Fratelli Bianchi e quindi qual è il problema sono quegli ebrei che stanno dentro da una parte e dall'altra quello il problema quindi vedete ogni posto ogni il luogo
E comunque c'è dietro questa idea totalitaria gli fatto cospira azionismo totalitario cioè rammentiamo adesso questo tema
Vediamo qualche immagine che fa sempre piacere qui
Resta appunto la Gerusalemme in Ucraina qui abbiamo questo che è il simbolo dell'Ucraina eccetera per questa immagine che ricalca appunto le
Caricature del del Novecento dove c'è sotto questa immagine questa torta dell'Ucraina non li abbiamo tutti sono tutti rappresentanti e tre appunto cioè cripto ebrei che stanno sotto le Potenza
Le potenze del mondo
E così via qui c'è Putin che sta con tutti quanti però anche anche Zeis chiesta con gli ebrei dal mondo quindi comunque sono colpevoli anche la rappresentazione iconografica e quella del cappello quindi tradizionale sono la grande minoranza agli operai che sono col cappello ma sono evidenti no rispetto all'ebreo moderno che invece invisibile e questa è un'altra rappresentazione ce l'ho tantissime così andiamo così
Molto velocemente ma insomma le conosciamo
Possiamo vedere quanto i siti questi qua sono dati del CDEC poi avevo cercato i dati della polizia postale vedete quante sono aumentati i siti antisemiti dal due mila e di e sette al due mila diciannove oggi sono centoquaranta i dati dell'ultimo città ecco non parla non più tanto di siti e quanto di social media quindi l'attenzione si è spostata generalmente a perché ovviamente sono quelle più frequentati
Quindi l'antisemitismo all'anello possiamo dividere un po'in questa categoria
Questa è grosso modo l'altra delle categorie però credo che Nicola giunte qualche cioè di un po'di vista io
Di Stefano Gatti del ci becca quindi sono siti neonazisti pure in siti cattolici fondamentalisti di cui parlava la collega prima i siti antisionisti antisionisti
Senza i siti negazioniste esiti attivamente cospirazioni si Pecere qualcuno manda olio vuota orga
Chi ha ucciso chi ha ucciso Cristo cioè in prima pagina c'è scritto chi ha ucciso Cristo quindi capite dove siamo
Poi ci sono alcuni siti & molto interessante andare a vedere
L'aspetto S estetico tra virgolette descritte cioè alcuni siti sembrano delle testate rispettabile e mancati allentata hanno hanno hanno hanno chiavi esiti
Antisemiti alta invece sono proprio con quella forma molto
Con quelle caricature con i nasoni e con
No iconografia tipica appunto dalla dell'antisemitismo della del Novecento
E va bene è una nate ecco insiti negazionisti ne abbiamo una di un siti di vario tipo perché ci sono quelle che fanno affidamento alla libertà di parola
Come se appunto fosse la libertà di parola anche ancora qui è la banalizzazione non quel nello svuotamento avrà
Le
Bisogna distinguere tra listoni curve view molto interessante sito che c'è negli Stati Uniti quello lì della della Friedlander centro storico sedicente centro storico
Revisionista quelle molto interessante è uno dei siti più interessanti del vento ed ha studiato poi ci sono i vari siti in RAI si tiene grazie mi fermo qui perché il tempo è finito voluto dare un'impostazione un po'diversa rispetto
A come l'avevo pensata secondo l'effrazione così per dare qualche idea
Grazie grazie molte
Grazie Marco vogliamo qualche domanda perché poi dopo sono le tredici e ventisei poi domande anche perché bisogna riprendere tre ok allora anche da remoto se ci sono domande
Io volevo chiedere una cosa perché agli
Tolto il speriamo la condivisione sì no una questione che avevi toccata all'inizio sulla
Hanno mia come appunto mancanza di norme e che tu hai distinto da
Della questione dalla più generale considerazione della crisi e dell'inchiesta e e dell'incertezza cioè perché invece molte spiegazioni no della crescente delle crescenti appunto successo
Del ecco di cospirazioni Seaman mettono in luce già la dimensione della crisi della crisi economica eccetera poiché non è che si è ovviamente non è che sia una porta fra questi concetto questo centro non è esclusivo non è esclusivo appena ho sicuramente dove c'è mancanza di controllo probabilmente ancora più forte
L'espansione del cospirazioni questo secondo questo studio del due mila e venti per non mi trova abbastanza
Mi convince mi convince abbastanza a me questa questa c'è sicuramente quindi le crisi in momenti di crisi la crisi economica e momenti di figli filo alta cioè il cercare un capro espiatorio lo si cerca sicuramente quando c'è bisogno noti rinsaldare
Come dire le fila inoltrati la parte che poi vede l'altro Leicester no comment certo l'idea appunto che c'era un fiume carsico e proprio ieri noi stavamo parlando cioè di come l'antisemitismo Rivaldo ma abbiamo fatto un convegno sulla
Cioè di come sia una latenza no viene detto che è una vertenza in realtà
In realtà per esempio per l'antisemitismo di tipo cattolico veniva fuori da un mio collega che il presidente del Censis
Che non è tanto una latenza ma è piuttosto un la presenza del culto che continua nel tempo
E quindi quando espone cioè i momenti di crisi in momenti di
Cioè c'è già quel materiale che esiste non è che c'erano
Non è che non c'è questo materiale è un materiale a disposizione
E la l'assenza di controllo cioè una società che non ha diciamo delle regole
Una società un po'lasciata assai sicuramente un terreno dove diciamo dove ci sono dei vuoti dove ci sono dei vuoti politici volti i vuoti si devono riempire diciamo se vogliamo mettere al punto di vista politico
Nella storia dove ci sono stati vuoti politici e si sono riempiti è non è andata tanto bene diciamo
Sì Marco Salinas
Sì non si era già accennato proposte questa discussione
Su a performance queste premesse metodologiche
Sulla Rete chiama che fare anche con questi regalava penso no cioè alla fine la pensa qualcosa che ha a disposizione quindi stava dicendo la stessa cosa credo no
Nel senso che appunto sono lì non sono attivati in modo virulento però ci sono che sull'isola pentito sadismo
Ecco quindi da questo punto di vista cioè la lite ecco questo libro di nome nuovo che ha curato amare alcuno Librino concluso i due interventi diavoli Masi in cui lui esplicita le posizioni che ha già
Dice aveva già
Aiuti presso gli ultimi anni in cui fondamentalmente riprende questa critica che ormai
E piuttosto consolidata la rete no dal punto di vista delle delle folle alle valutazioni dei vi sono vi sono queste bolle
Sì cioè nell'anno scene ESA
Esattamente questa questa svolta no questa nuova svolta per la sfera pubblica
Ora io questi dati questa
Questa impressione dice che tanto quanto Habermas
Era ottimista positivo rispetto alla vecchia
Tradizionale sarà pubblica tanto è negativo pessimista rispetto alla nuova perché ci sono due versioni diciamo unilaterale speculari della stessa unilateralità cioè tanto quanto non condivido l'ottimismo per della Preah erette tanto non condivido il pessimismo attuali avrà perché cioè perché le le
Ma le palle c'erano anche prima non la Civiltà cattolica di cui si parlava prima cioè era una bolla più Bollati così anzi bisognava pure pagare un senso
Quindi c'erano già delle bolle il giornale di partito ma è se non a delle bolle quell'entra in una sezione del PC gli amici in quanto avevamo Krizia cristiana certo erano delle bolle
Quindi i protocolli protocolli sono stati stampati per l'appunto non messi in Rete no quelli già quindi vorrei ecco la questione alla che pongo è
Questa critica la facciamo rispetto al passato rispetto al futuro
Perché rispetto al passato ma problematiche esatto il fatto che quel in questa per favore non si chiama la frammentazione nuove selezioni pubbliche qua prolungata io credo da questo punto di vista e rispetto al futuro le grandi attese diciamo che avevano caricato la no di aspettative rivoluzionaria e l'amo unici previa ha finalmente il sapere pubblico per tutti dopo il ciclo verismo ovviamente erano trova eccessivamente ottimistiche
Quindi poi si sono scontrate contro il fatto che da da format in realtà rientra nella rete economica eccetera ecco quindi da questo punto di vista però è questa
La dolce tutte perché l'idea come dire se noi la rilanciamo io vede elementi molto positivi nella rete anche di contrasto cioè come dire nella Rete emerge ciò che
Ciò che c'era già
Non è che non ci fosse un certo tipo di antisemitismo proprio perché era tante non solo attente era anche già praticato ecco quindi da questo punto vista come come lo vedi tu cioè questo rapporto come dire perché
Pensi davvero che la rete abbia incrementato cioè questi movimenti o che semplicemente noi abbiamo li possiamo registrare perciò che già c'era e che non vedevamo
Allora certi settori non avevano ben visto e anche l'idea della svoltano c'è il fatto che ci possano essere delle svolte cioè in senso anche negativo nodi processi
Regressivi di retrocessioni evolutivi no
Anche da questo punto di vista non è che noi se se si era adottato quella filosofia della storia che Walter Benjamin tanto contestata cioè del fatto che appunto lo stupore di fronte alla barbarie grazie nazifascista
Era un segno della vostra incapacità di leggere la storia cioè
Quanto in realtà noi dobbiamo come dire aggiornare la nostra visione sarà e parti al fatto che non ci sono soglie invalicabili non ci sono mai state cioè la barbarie sempre e sempre per possibile ricadere nella barbarie non c'è nessuna garanzia e proprio questo no diceva bene Etta proprio per questo dobbiamo muoverci per avere c'ha una visione della storia adatte in grado di far fronte a questi processi
Potrà tornare il professor Benjamin quindi è andato in quella direzione la sì tutta diciamo la critica al progresso di altri stati eletti nell'organismo e il venerdì però è proprio molto forte no quest'idea
Dell'oncologo scrivono mettere sul concetto di essere lo stupore che troviamo a che abbiamo di fronte al mondo e segno dell'inadeguatezza nostra visione della storia
Che trovo molto attuale no rispetta anche queste pagine che ci ha fatto vedere applaudono dire
Di questa antisemitismo crescente
Ma se devo rispondere in maniera telegrafica io direi che il vero salto di qualità del cospirazioni Isma'costi come del dell'antisemitismo consiste nell'uso politico che se ne fa
E l'uso politico è stato fatto in passato come è stata usata la retta in senso politico anche negli ultimi tempi l'abbatte la campagna elettorale americana non con l'invasione russa cioè con l'invasione russa del sulla Rete e quindi l'uso politico che se ne può fare nella Rete
Quindi secondo me il nodo molto semplicemente va be'risponde molto semplicemente il non per quello
Cioè perché è una cospirazione su Pinco Pallo che poi diventa una storia immaginifica ma che non ha un uso politico che non ha un'influenza cioè diventa quasi una storiella
Ma quando se ne ma quando diventa politiche quando c'è qualcuno che politicamente usa quello ma non necessariamente ecco forse sulla vetta è questa la differenza
Cioè sulla Rete però abbiamo quei meccanismi tipici del dente per cui noi abbiamo appunto disinformazione mise informazione mala informazione come è stata definita dall'Unione Europea
è che dilagante nel senso che non c'è
Cioè che c'è un'espansione che anche indipendente forse dall'uso politico che se ne può fare fosse questo è il punto di una vitalità in più che forse andrebbe andrebbe studiata per lo ripeto per quanto quella per quanto ci può essere disinformazione allora i danni quali sono ecco andare a capire quali sono effettivamente i danni nella storia lo sappiamo quali sono stati i danni no
è io credo che non è che sia un cioè non è che solamente la Rete ecco la rete non è un mondo asse
Cioè l'idea che la rete sia virtuale si è testuale ma è anche cioè lei e proprio qui sta proprio qua
Nato stesso essa Mazzini sta proprio qui la vedo cioè non è che non è non è non è non esiste più quel confine no all'inizio tutti i teorici della Rete perdevano questa distinzione dal virtuale al reale
In realtà tutto con misto quindi oggi è uno degli strumenti
è uno degli strumenti che tra l'altro chi lo sa bene usare
Lo cioè delle la politica per dire è arrivata molto dopo molto dopo molto dopo i movimenti movimenti politici sapevano usare molto più la dette di quanto lo potessero fare i movimenti movimenti i partiti politici Pina
Cioè il quando il gli agitatori no global andavano a riprendere la Chanel con una piccola macchinetta che costava pochi Euro
Anda e dai mandavano in tutto il mondo questi messaggi ovviamente ha una potenzialità che la politica ha capito molto in ritardo ma adesso siamo in un momento in cui la politica invece possidente pienamente questi mezzi
E quindi ecco io direi che qualche io sono per la regolazione dalla Rete
Ecco io il fatto che in Europa ci sia un digital service Sakata
E se ne occupa l'Agcom che comunque molto complessa molto difficile andare a controllare si è passati attraverso l'autoregolazione ma l'autoregolazione Facebook chi ha come controllo e cioè la a Facebook aveva assunto una commissione che andava a controllare no Facebook quindi questi creano pagati da Facebook erano esperte esterni indipendenti ma di fatto erano pagati da Facebook
Quindi è talmente Complesso che io credo che siamo solo all'inizio della
Delle possibilità di regolazione non è detto che
Ci riuscì a Monti tutto questo sì però io credo che sia un mondo aperto cioè io in questo ci credo sanzione non so se ho risposto autonoma
Grazie se non ci sono altre domande direi che interrompiamo c'è crediamo la sessione mattutina
Ora voi andate a pranzo a mensa e ci ritroviamo qui alle tre Cornelli intervento del collega Di Martino
Oramai perfetta grazie a tutti e a tutte
Tetto
Allora facciamo un piccolo avendo il programma iniziamo
Professor Batini
Ecco allora Sabattini è stato ordinario di Storia contemporanea sorella politica sullo stato di Pisa fino a ventidue ricercatore e docente presso la Scuola Normale Superiore di Pisa sino al due mila visitino presso molti istituti internazionali
Tra cui l'economato di Parigi la Colombia University
Ma questa ebraica di Gerusalemme ha scritto questo importante testo che il socialismo per imbecilli degli imbecilli
Che sarà sotto in inglese
Fare i lavori anche in in francese inglese o no
Grande esperto di di questi temi e quindi con grande piacere che lascio la parola grazie grazie proprio leggera vascolare
Dovevo lavorato più volte nel seminario di Barbara voi delle iniziative nelle attività nei seminari e congressi promosse anche da laboratorio di Barbara Di Michele ed intendendo in
Vorrei oggi proporvi una riflessione
Incrociando i risultati delle mie ricerche con alcuni le mie scelte che sono ovviamente quelle che aveva ricordato
Ma Solinas che ringrazio anche per ovviamente per il gentilissimo invito che sono quelle relative all'anti Simitis mo'politico sociale collegato al dibattito sull'economia
Di mercato ma anche all'emancipazione
Giuridica ebraica a partire naturalmente dalle rivoluzioni e costituzionali di fine del diciottesimo secolo un intreccio tra economia e politica che è particolarmente pregnante
Nel caso della storia della letteratura
Antiebraica francese austriaca
Diciamo che di ambito asburgico e e tedesca in epoca più tarda anche italiana
Vorrei ripensare i risultati di queste ricerche gli aggiornamenti e qui si sente
Alla luce di alcuni testi scritti tutti negli anni quaranta in cui si propone martirizzati a mio avviso in modo importante ne soffra cospirazione o complotto e
Antisemitismo
Sono testi che potrei dei finire utilizzando una definizione non migliaia ma di altri relativa ad altri testi degli anni Quaranta
Come una sorta di letteratura critica dell'anno zero in omaggio a Roberto Rossellini perché è proprio la consapevolezza
Della frattura intervenuta con il dominio nazista sull'Europa e con l'avvio dello sterminio che determina queste riflessioni
Potrei partire
Con un testo in cui un nesso tra cospirazione struttura concetto concettuale dell'arma
Della propaganda o della menzogna politica come letteralmente viene iscritto affrontato nel mille novecentoquarantatré da Alexandre
Vladimiro vicini poi da prosciutto Geta però nell'ambito scientifico internazionale come Alexandre alcolista e quindi lo storico della scienza come voi sapete era nato nell'impero russo zarista cinquantuno anni prima
Aveva però soprattutto studiato Getting Conad Serle a Parigi con il mille me sono dicendo al pubblico
Interessandosi logica teologia medievale fisica galileiana
Del pensiero dei cosiddetti primitivi tema molto dibattito nella sua nella cultura europea degli anni Trenta
Nel mille novecentotrentatré rendendo omaggio al proprio mesto IMI Emerson aveva esposto la convenzione che cito per il disegno critico del filosofo lo studio delle teorie false
è non meno distruttivo di quelle ferite
E se sono il prodotto delle stesse tendenze delle vere
Bisogna cioè para falso sul pianeta ragione nel suo stesso esercitarci
Sistemi e forme di pensiero come magia
Mistica e scienza presupponevano suo potere atteggiamenti culturali ovviamente
Assai diversi ma all'interno di tali sistemi magia mistiche scienza profondamente differenti per struttura e contesto storico sussisterebbe secondo corriere una identità formale delle categorie del pensiero
Per gli anni Trenta quelle aveva infatti pubblicato saggi fondamentali sul turismo tramonto della concezione ha visto che le conto del manica del cosmo e nascita della fisica moderna i suoi formidabile celeberrimi eccidi galline
Cittadino francese dalla Ferrero la Grande Guerra dopo un primo impegno nella resistenza antinazista
Era emigrato negli Stati Uniti nel suo esilio di New York pubblico lesa distrazione ce lo ha messo in luce
Sulla rivista dell'École libre des sotto il tiro dei che al padre l'Istituto per la ricerca sociale di Francoforte era emigrato oltre Atlantico la rivista si intitolava fine Songs
La sua tesi viene definita in questo suo articolo in modo estremamente limpido
La Menzogna politica si risolve in demagogia quando si presenta come suggestione falsi
Ma si distingue dalla simulazione dire cioè che ciò che non è e dalla dissimulazione non dire ciocche
La menzogna politica non è cioè solamente soppressi o veri cancellazione del vino
Poiché non tutte le verità possono essere dette pubblicamente qui c'è un'eco
Ovviamente del celeberrimo dibattito falle Xun precoce del Strauss sulla possibilità di dire la verità in un contesto di tirannide o di tutte le difese
E ciò implica che dissimulazione simulazione possono essere ammesse non sul piano morale ma entro determinate condizioni possono esserlo sul piano etico cioè dell'etica pubblica o meglio della politica
La propaganda allora può essere definita come la tecnica della menzogna politica
Ciò che distingue l'epoca delle guerre mondiali delle totalitarismi intanto che cito tutto il progresso tecnico è posto al servizio della menzogna
Scrive ecco vedete che cito ancora la menzogna moderne fabbricata
Inseriti e si rivolge alla massa
Come qualsiasi merce prodotta per il mercato del consumo di massa così come i regimi totalitari generando profondamente mutamenti profondi mutamenti
E si questi regimi proclamando unanimemente che la concessione della verità oggettiva valida per tutti non ha alcun senso anzi per loro il mito è spesso preferibile alla scienza
C'è un ritorno di qualcosa
L'incontro più io no proprio spengo
Prezzo ci sono sicuri
Anche per cui lei la loro propaganda e nato con la Grande Guerra europea tra mille novecentoquattordici diciotto servendo essa la propaganda
A demonizzare il nemico le sue efferatezze ma soprattutto disciplinare compattare la nazione eliminando qualsiasi opinione dissenziente
Razionalizzazione della produzione dunque cioè economia di guerra regime di censura costituiscono un fenomeno unico
Nello Stato totalitario resta la propaganda funziona per rappresentare l'avversario interno come nemico politico assoluto cioè nemico per natura cito non a caso il fascismo divenuto in tutti i Paesi razzista
Io credo che lo Stato autoritario però è il segreto cioè un piano nascosto
Uso ad eliminare ogni ostacolo nella marcia verso il dominio politico assoluto
Lo Stato totalitario agisce cioè come una società segreta che poi paga la propria cospirazione per il controllo totale
è possibile che qui in cui lei si riferisca un'altra intuizione possibile di
Diciamo testi non esplicitamente citati diventa indirettamente all'interesse per le società segrete coltivato da nei circoli dei surrealisti marxisti
Di sociologi vicine all'antropologia di Marcel non soffre riferisca voce Caio a Giorgio battaglie Michel devi e gli altri membri del Collège de sociologi un organismo di discussione politica e intellettuale
Importante in cui appunto confluivano questi mentre già aderenti al movimento surrealista
Ed è possibile anche che la mediazione con questi testi ci sia venuto ancora una volta dall'ex ante e così è perché partecipo oggi lentamente a queste discussioni riflettendo anche sulla fenomeno DCA di più sedute
La cospirazione dunque la cospirazione per il controllo sociale il dominio politico totale la distruzione l'eliminazione delle micro interno deve esiste ma deve essere dissimulata
E il segreto deve essere implacabilmente osservato tra i membri del partito Stato
Cito così dunque tutto ciò che si dice il falso ogni parola almeno le parola pubblicata pronunciata pubblicamente una menzogna è solamente le cose che non si dicono che non si dicono quanto meno che si rivelano unicamente ai nostri
Sono o possono essere vere
La verità e dunque necessariamente sempre nascosta mai accessibile all'uomo comune
E forse neppure a chi è non è completamente inizia
A chi cioè intende membro dello Stato partito però non è completamenti iniziato alle attività segrete
Un precipui totalitario fascista può quindi mantenersi al potere
Solamente proteggendo sì con la menzogna la falsificazione nonché utilizzando la tecnica della menzogna di secondo grado
Menzione di secondo grado e consiste nel lanciare come sa perfettamente fra le sigle scrive corriere il proprio programma pur sapendo di non essere creduto Pinnicella menzogna c'è la falsificazione ma c'è anche la menzogna di secondo grado che l'annuncio di una verità fatta con una tecnica tale
Che consente di non essere credute ti dicono di dire pubblicamente proprio
Il proprio programma
In tal caso cito la verità stessa diventa un puro e semplice strumento di indiani la montagna cioè la denuncia
Del falso inesistente complotto di inimicizia non azione tutta l'Italia consente ai nazionalisti di nascondere la propria cospirazione la cospirazione autentica la costellazione dello stato totalitario pesi citare il dominio totale
Nell'ambito della menzogna alla cospirazione talvolta mantenuto nascosta talvolta enunciata in modo tale però da non poter essere credute comunque la legge della comunicazione politica
Ora consentitemi di intrecciate le la riflessione di cui lei sulla struttura della menzogna politica con alcuni risultati della medicina
Nella struttura concettuale dalla menzogna politica disegnata da Xander corifei
E fondata sulla cattura degli di complotto sulla cospirazione si riconosce il modello dalla propaganda antiebraica incardinata sull'uso dei Protocolli dei Savi anziani dissi io
La all'epoca all'epoca in cui scrive il Corriere fine anni quaranta ma già dalla seconda metà degli anni Trenta la propaganda era intensamente coordinate praticata da Albert di insidie affusto
Il servizio centrale nazista detta le campagne internazionali
E nel mille novecentotrentanove notte custodi comma estraneo all'Accademia e collaboratore dei servizi segreti francesi a Vigone li aveva definiti protocolli utilizzati per l'appunto dal Welt visti viene sulle gestioni dell'atto opportuno dalle cioè il la sottostrutture della propaganda tedesca
Il protocollo il presunto documento del complotto ebraico
E conquista del potere globale per mezzo dell'alta finanza internazionale nonché della manipolazione dell'opinione pubblica la strumentalizzazione delle libertà costituzionali
Aveva come è noto come Sciuto una fortuna immensa soprattutto dopo la Rivoluzione russa del mille novecentodiciassette
Date le doverose traduzione che state bloccate stamattina anche da Gadi
Da Berlino a Chicago da Beirut a Varsavia e così via e nel mille novecentoventuno le due traduzioni italiane
Una in ambito clericale monsignor Benigni e l'altra quella di le fascista Giovanni preziosi poi alle attualizzata negli anni Trenta riproposta già autorizzato negli anni Trenta sancito stamattina la la la la introduzione del luglio Evola nel mille novecento trentasette ma lo scorso anno però il mille novecentoventuno un corrispondente del Times da Istanbul film resa aveva dimostrato che si trattava di una falsificazione
Peraltro inutilmente come
Scrive giustamente anale nel mille novecentoquarantanove nell'ultimo volume del le sue origini del totalitarismo la menzione dei protocolli non può essere combattuta neppure ripetendo cento a volte le prove della falsificazione
E qui si apre anche una discussione su questo tema UPI si potrebbe aprire la discussione su questo prima di emanare intralci alla luce delle riflessioni fatte stamattina
Alla vigilia dello scoppio della seconda guerra mondiale arriva Ellen aveva ricondotto questo decide la propaganda e la mandi tutto Colli cioè alla loro fabbricazione da parte di agenti del servizio segreto zarista la Fragna
Che agivano nella Francia dell'offensiva nazionalista e antisemita della sua definisce tra mille ottocentonovantaquattro mille ottocentonovantanove
Ma noi sappiamo che in anni recenti filobus Jenson De Michelis invece attribuito i testi confluiti nelle due prime edizioni l'uso del mio centotré del mille novecentocinque agli ambienti degli ispiratori del pogrom
Cospiratori reazionario ortodossi ossessionati dai disordini sociali in corso allora
Nell'Impero Russo siamo alla vigilia della rivoluzione del mille novecentocinque ma anche dal sionismo dal socialismo rivoluzionario entrambi immaginati come aspetti diversi dello stesso complotto per dare dunque il testo può essere studiato ed è stato fatto per esempio dall'équipe coordinato da Pierre-André Taguieff da molteplici prospettive
Nel contesto della Storia dell'antisemitismo
Ma anche delle mitologie del complotto della fabbricazione di falsi legati a cospirazioni polizieschi perché qui c'è davvero una cospirazione che è quella dalla fabbricazione del falso da parte degli ambienti
Le pongo Ranci che come si diceva legata e connessi con la polizia
Da tale ultima prospettiva cioè la storia dei falsi ne è stato ampiamente provata la natura di plagio di un vecchio pamphlet pubblicato anonimo a Bruxelles nel mille ottocentosessantaquattro il gelo ha bisogno per contro una chiave la Montesquieu
Di pubblicato anonimo mangi un avvocato oppositore del sistema di Napoleone terzo Morris esuli un dialoga è una competizione fra Machiavelli e Montesquieu in cui però Machiavelli era realtà
Celato dietro il Machiavelli si celava la figura di Joseph de Maistre la prospettiva di una teocrazia politica in Giamaica abile quasi come anticipazione di una dittatura più estrema di quella del
Buona parte
L'obiettivo del pamphlet era la denuncia naturalmente del bonapartismo
Uscì a Bruxelles proprio perché i soli pubblicato a all'esilio
Ma la cosa interessante l'aspetto interessante è che in questo modo si adombrava il pericolo di un dispotismo un moderno pervasivo capaci di affermarsi anche in alcuni casi senza sopprimere formalmente le libertà le elezioni la stampa come finestre te accadeva
Nel regime bonapartista
Sappiamo come ricordava anche gare stamattina che oltre a questo testo vi sono molti altri sottotesti nei protocolli sia di tipo politico quelli di fisiche mio rinvio del pseudonimo Stanley come testi letterale qui ci sarebbe interessante
Riflettere sul rapporto falso vero ma anche fiction finto romanzesco
Ecco io nella ricerca ho cercato di provare che agevoli si riferì più volte uno dei capi dell'antisemitismo francese di fine Ottocento Edward Munch sia nella fase fruibile mila ottocentottantasei che nel testo mondano altissimi
Due sono i testi politici più importanti cui Dumont proceda malga mando la polemica tradizionalista cattolica di cui ha parlato stamattina
E la Mazzini la sua versione aggiornata contro l'usura e l'emancipazione giuridica
Già conquistata nel mille seicentonovantuno con l'anticapitalismo antiebraico di matrice socialista sia a furia di lista che franchista Alfons cresce nel non riusciva il ruolo che il mondo e la possibile relazione tra questi testi francesi e i falsari Lushi naturalmente è stato cercato ma non può essere ancora provato
Significative a tuttavia è la difesa che non propone nei suoi testi non altro fa anzi in un articolo in particolare sulla libro parole sul giornale di un altro falso il documento fabbricato dal colore no arride al controspionaggio francese
Per provare la colpevolezza del capitano Dreyfus
Io non lo definì un documento apocrifo cioè segreto ma non FAS in quanto comunque propria Citroen or raffigurazione della verità perché sintesi di brani utenti
Sono le stesse parole questo interessantissimo che sarebbero state usate nel mille novecentotrentasette da Julio sembra nella prefazione del tutto conforme cito la conclusione seria positiva ha detto la polemica è la seguente che comandava anche dato e non concesso
I protocolli non fossero autentici nel senso più stretto come se avessi la fossero per due ragioni capitali decisive primo perché i fatti mi mostrò la verità
Secondo perché la loro corrispondenza con le idee madri dell'ebraismo incontestabile
Nel testo dei protocolli lo sappiamo il disegno di un nuovo dispotismo capace di controllare subdolamente la sfera pubblica per mezzo di false informazioni
Suscettibili di avviare le opposizioni verso falsi scopi Perduca integrarsi con la contraffazione poliziesca di uno schema molto più antico quello appunto dalla cospirazione britannica
E pronto a cavalli adottò lo schema che colora la cospirazione ebraica
Ma lo aggiorno alla luce di quel modello di par di dispotismo che diciamo proposto nella Masi di Moltifiori
E come ha scoperto Carlo Ginzburg la sua denuncia avvenne con un reddito cioè la denuncia del complotto
Ebraico va bene per la prima volta pubblicamente con nel mille trecentoventuno nel processo che sta ma anche stamattina indirettamente è stato evocato contro le i lebbrosi considerati possibile untori della epidemia
Di
Scopertamente rigo per l'appunto nei nel secondo decennio del del quattordicesimo le quali codice sbarco ci fu un Egitto di Filippo del re di Francia Filippo quinto il lungo in cui però per la prima volta accanto ai lebbrosi vengono citati per l'appunto gli accostamento tratto si Minutoli violatore dei premi e poi ovviamente oggetto di una storia molto più lunga ricordo soltanto che nella recente riedizione dello stereo la colonna infame
Gerrard Alessandro Manzoni ah Adriano Prosperi suggerisce un a raffronto interessante attualmente mille seicentotrenta non si parla di riprende la Milano
Di Federico Borromeo racconto interessante però con la sindrome del complotto che si scatena
Attorno alla epidemia di peste
Ecco cogliere non ha fatto altro che valorizzare la funzione paradigmatica del complotto che la cospirazione ebraica per tutta la menzione politica moderna ed è qui il punto importante la sua conclusione cito non si è mai mentito in modo così sfrontato sistematico continuo come al giorno d'oggi siamo nel mille duecentoquarantatré
Lasciamo perdere cosa potrebbe commentare oggi Alexander queste
Quindi la denuncia nazionalista del falso complotto nasconde un plagio politico e intanto il Colle offrono un paradigma del dominio che i nazisti fanno proprio
Non solo come cito principio di autodefinizione di identificazione ma soprattutto come vettore di organizzazione questa citazione ancora Dana avente per le origini del totalitarismo
Non solo come sistema di propaganda coerente suscettibile di ricondurre tutti gli incidenti di una realtà caotica cioè la storia
Ad una sola causa oltre vigente ma soprattutto come concezione giustificazione dell'azione politica nazista
Lo fai discorso al Reichstag temi gennaio del mille novecentotrentanove quando denuncia la cospirazione ebraica per scatenare la seconda guerra mondiale e però dice noi reagiremo ed in questa guerra saranno loro che verranno distrutti
Prese lo scambio
Pretoria ecco
Ancora oggi voglio fare una profezia all'incipit del discorso
Adesso lei simile che scrive
Noi dobbiamo l'arte di governare agli ebrei cioè protocolli che il Führer il nostro Führer ai parà saremmo
Due anni dopo l'edizione del testo dicono i veri mentre a Renzi si mette cinge scrive improprio scassi io sulle anche lì negli Stati Uniti aveva concluso poco prima di morire
La conclusione del mito dello Stato Lucio ottimo son cose artificiali fabbricate da artifici abilissimi astuti
è stato lasciato al ventesimo secolo alla nostra grande età della tecnica lo sviluppo di una norma tecnica del mito
Una forma simbolica al pensiero logico che nell'epoca dell'industria fordista ed la produzione di massa divenuta tecnologia tecnologia cioè titoli erano strumentazione fondata sul calcolo matematico e l'innovazione scientifica è la scienza che consente di fabbrica del mito
Piccole infatti precisa nuove piste ha introdotto nella tecnica nelle tecniche regole nuove ed esatte
Anche la costruzione del mito politico deve essere regolata dalle leggi dell'universo della precisione è una frase che poi vada utilizzerà come titolo un proprio saccheggio dal mondo del pressappoco nessuna decisione del mille novecentoquarantotto
E Adorno poco dopo infatti è un filo vivente partendo o per fare ci sto propaganda
Conduce a sua volta la falsa e nuova mitologia politica fascista la tecnica precisando che cito il fascismo non dice una totale falsità quando fa riferimento a propri poteri frazionali e tuttavia e si sono fascismo fabbrica una falsa mitologia che serve a razionalizzare mitologica mentre la forza degli razionale
Insomma la menzogna politica può essere definita anche una tecnica per formativa interagisce questo un commento mio
Con l'inconscio collettivo grazie alla razionalità strumentale inerente alle scienze razionalità strumentale naturalmente la definizione di Al Gore Adorno rispetto alla all'esito dalla dialettica
Delle dell'Illuminismo
O mi avvio a concludere in con l'ultima citazione
Da Adorno una nota del mille novecentoquarantacinque quindi siamo ancora nell'anno zero
Minima Moralia meno morale verrà pubblicato pochi anni pochi anni dopo
Scrive Adorno
La stessa
Possibilità dialettica di leasing femminismo la stessa traduzione del pensiero logiche critico in questioni di dominio di controllo ha prodotto la devastante confusione moderna tra vero e falso
La confusione di verità e menzogna esclude ormai che si possa mantenere preservare la loro differenza
Le bugie hanno le gambe lunghe si può dire che precorre i tempi e la produzione di tutti i problemi di verità in problemi di potere
Traduzione a cui neppure la verità può sottrarsi se non vuole essere distrutta dal potere non si limita a reprimere soffocare la verità come ne decimi di Spotify e se investe mezzo nocciolo più intimo la disgiunzione logica va bene
è falso davvero Air France
Poi lei insiste sulla struttura cospirativa dunque dalla menzogna politica
Adorno proclama irreversibile a distruggere la logica tra vero e falso dopo il tuttora vitalismo nazista altamente contestualizza il falso nella funzione della propaganda totalitaria contro un amico e stretto all'interno venti anni dopo più vicine tutte sadismo Amenta frontale avrebbe affrontato di nuovo il problema della menzogna politica e quindi anche del complotto come vedremo e un testo molto diverso
è intitolato Wild impolitico smentire in politica riuscì sulla New York Review of Books Rimini non c'entro settantadue è lontano denuncia della logica geopolitica dei governi americani Indocina
Nel la logica geopolitica astratta allora definisce una vent'
E delle scelte strategiche aberranti adottate nella guerra del ticket
Queste scelte strategiche questa logica politica sarebbero viziate scrive Anna dente dalla ignoranza dei dati della realtà e dalla preoccupazione esclusiva per l'immagine ha scosso dalla menzogna pelle Public Works
Cito il Japan assolversi cioè lei I Think
Il think-tank del Governo americano non giudicano politicamente sulla base realtà calcola come se il Sud-Est asiatico fosse stato affidato a un computer
Pena l'otto del mille novecento settantadue a me sembra che non mi interessa e poi proseguire la politica della menzogna ormai erroneamente rivolta contro il nemico ma è destinata principalmente se non esclusivamente ad uso interno
Alla propaganda nazionale dissimulazione falsificazione ruolo dalla menzogna
Deliberata sono divenuti la posta in gioco fondamentale
Penso ai competitors prego il peso e il documento che lei analizza ed era una colossale inchiesta interna voluta dal segretario di Stato McNamara per capire perché nel settantuno settantadue la guerra nel Vietnam andava in corso da molti anni andava in modo disastroso disastro
Ora analizza il testo concludendo ce la fece a smantellare questo modello
Di menzogna
Grazie all'esistenza
Di un'opinione pubblica intermedia tra Stato e società civile strutturato in
Proprio il taglio dei media editoriali audiovisivi coerenti
Nel due mila ventidue
Due e mezzo secolo dopo aver mass è il suo ultimo scritto ha invece avvertito le relazioni non stanno più così nemmeno nelle più antiche democrazie anglosassoni lecco di approvazione che l'assalto al Campidoglio di Ugo Washington ha trovato dimostra che l'infiltrazione del falso nella sfera pubblica la sindrome del complotto lo spettacolare sviluppo verso una posso solo Democracy e divenuto la spaventosa normalità durante i governi
Il nuovo sistema dalla comunicazione reticolare centrifugo determinato prevalentemente da Inter per dei social media
Ha potuto cioè uno
A frammentazione della struttura classica l'opinione pubblica i sistemi di comunicazione molto utile opinioni pubbliche separate mila anche a preservare orizzonti limitati rafforza l'identità intende rifiutare le voci dissidenti le conseguenze sulla libera formazione del
Volontà politiche sono
Pesanti Matteo perché della
Della tecnologia insieme degli store
Voto tua un Freedom l'affetto del business model dei social media cioè del modello commerciale dei social media quello cioè controllato dal politica consentono di estrarre dati quando Luciano commessi vedo anche pari facciamo un pagamento venti anni centralizzati sulla piattaforma praticamente Jalabert ai suoi per poter creata il nostro profilo verso il cui simili
Indirizza il la comunicazione commerciale o politica e insomma la politica parla noi dello stile paranoie della politiche veniva denunciato all'epoca
Negli anni sessanta settanta incoerenti scriveva in un testo il Riccardo stesse oggi è qualcosa di molto più
Complesso che trascinato nelle letture che sono state date sappiamo tutti o dell'undici sette dell'undici settembre due mila uno che edita altre catastrofi la catastrofe in Eccellenza globale la pandemia da colonna vicina tutta una storia può essere ricondotto in questo modo uno schema complottisti coi vi sono interpretazioni importanti peraltro esempio il il
La divisione dei protocolli Peugeot scusate del dialogo
Di Morrison limita Montesquieu ma fu Machiavelli e molti Montesquieu dialogo all'inferno fra Makelele Montesquieu livornesi sono di è stato ripubblicato anni fa con una prefazione di un posto situazioni sta Michel Bon in cui si legge quel modo di quel parla lingue come
Non tardi ma utile per interpretare tutta la strada della storia moderna Astorre Modena non è altro che un complotto permanente dei poteri di poteri che debbono deve scorsi per diligente verso falsi scopi le opinioni pubbliche una struttura riconoscibile struttura concettuale del mondo dei protocolli che come vediamo funziona ancora egregiamente Pizzo grafico
Grazie professore
La relazione sia per quello Sabattini
Però perviene
Su quest'mettete anche se deluso questa era in piedi
L'assunto per lui che si sono
Via cioè colonne grazie delle
Delle relazioni anche le relazioni di questa mattina che magari meritava anche di essere discusso di più Bondi
Alcuni spunti poi chi vuole chi chi chi vuole averne reagisce e una la questione della
Del concetto di libertà
Nel momento in cui si discute di falso quindi di teorie cospirative eletti anche di punibilità delle delle delle teorie cospirative
E allo stesso tempo si discute della libertà di di esprimerle libertà di dirle io credo che ci sia un equivoco sul concetto stesso di libertà
E ed è e ed è
Fondamentale banco completamente di tutti gli impianti teorici avete citato un sacco di maestri che io neanche Orgosolo
Che sicuramente sicuramente avranno affrontato il tema però io vedo ritornare continuamente
Questo questo dibattito che a volte è un dibattito che viene affrontato in maniera molto molto piana colore spremendo un concetto di libertà molto astratto e per nulla
Poi praticabile nella realtà mi ricordo per esempio l'aggravante sulla sul negazionismo applicata la legge Mancino
Che ha visto una levata di scudi soprattutto da parte degli storici proprio relativamente a questa presunta impossibilità di essere liberi di esprimere il proprio pensiero e quindi vedevano questa intrusione del diritto penale
Nel nel diritto di espressione divide libero di espressione in in una in una repubblica democratica diciamo così
E io credo che ci sia mi un equivoco di fondo che dovrebbe essere forse sciolto cominciando anche a pensare a un nuovo dizionario forse non abbiamo più le parole
Le parole le parole giuste per arancio dire come provocazioni ma forse dovremo declinare il termine libertà in due modi diversi perché e lasciare l'aliquota ci sono dei sistemi di diritto
Per esempio quello tedesco che non permettono più la libertà di espressione se uno fa il saluto Romano in Germania finisce in galera in un secondo
E non importa se fuori l'effetto non esiste perché l'Alternative für Deutschland è venuta fuori lo stesso e neo nazismo ha avuto un suo sviluppo però
Nello stesso tempo credo che siamo di fronte a una necessita un attimo di
Chiarificazione ulteriore non so più come Cocco come come esprimerla
Secondo interessante uno spunto la seconda considerazione che mi viene da dire uno spunto su questa infiltrazione cognitiva di cui parlava Alberto che è una sorta di
Proposta di utilizzare la cospirazione contro la cospirazione mi viene da dire per cui a questo punto la cospirazione diventa un uno strumento
Di autodifesa della democrazia nei confronti di qualche cosa che è considerato effettivamente pericoloso e da combattere
In questo c'è un bellissimo film che io continuo a a suggerire a tutti tantissimo gli studenti tempi liberi del mille del due mila e uno in cui
Che che fu raccontava la storia di questo ebreo odiatore disse che che che che che veniva allevato nelle scuole ebraiche americane che diventa un un naziskin sostanzialmente
Però in qualche modo fa la figura dell'infiltrato e nell'essere infiltrato portatore di un'altra cultura che però nega
Riesce a inserire l'elemento della contraddizione nel mito neonazista nel che è un mito cospira Tivo
Per cui in realtà de costruisce tutta una serie di ferita tre acquisite nel cinema in questo è un grande potere
Riesce a essere molto molto efficace poi luci Suicide il grande apoteosi la sera di Kippur però per tutti con la bomba che aveva messo per distruggere la sinagoga ma questo un cosa un po'teatrale
Però insomma sono temi sono temi fondamentali su cui secondo me la cultura politica è chiamata a riflettere la la la riflessione che è stata fatta anche ultimamente a proposito di di di di quello che succede a casa sul termine genocidio l'opportunità o meno di utilizzarla addirittura portandola direttamente altri di fronte al tribunale internazionale
Una Corte penale internazionale in questo la dice lunga forse veramente siamo di fronte a un trono imponente molto importante in cui veramente non abbiamo più le parole i concetti il richiamo a concetti del passato non è più sufficiente per costruire un futuro il che
Era già stato segnalato in relazione all'insufficienza della politica che crollo delle ideologie non riesce più a costruire
Percorsi credibili per cui sostanzialmente viene sopravanzato dalle
Nuove tecnologie tassisti onnipotenti da grande macchine tipo Google o Amazon che fanno che che che guidano le nostre vite molto più che le ideologie politiche di quel che le ideologie politiche riescano a fare
Però è un discorso aperto e che vede nel cospirative nell'antisemitismo all'interno del costo etilismo un segnale un'altra volta come sempre quando si parla di antisemitismo in età contemporanea
Un luogo forte che mette a nudo le le debolezze della società contemporanea ecco
Sì
Non so se c'è qualche altro intervento che può andare sulla stessa linea vostri intervenire io d'acqua prego Rino allora grazie
Due n relatori precedenti quali ci hanno messo davanti
A una interessantissima
Opposizione in realtà che non è emersa finora in maniera chiara così come invece potrebbe emergere
E cioè quella nella relazione ribattini dove evidente diciamo questo aspetto del costo negazionismo commenti Oria
E lei di origine possono essere Paus se opere e è stato giusta a mente
L'evento anche attraverso coerente
Che larghe leggi Orjen cospirazionista che sono teorie incerto senza tutti gli F cinque
Sono teoriche poi vediamo essere false ma anche si presentano con quella distinzione tra vero e il falso che inesistenti è quella della scienza moderna
La tecnica poi consente attraverso la propaganda e diffondere
Questo messaggio che sostanzialmente teorico il quale poi accarezza caratteristica però di queste teorie
E che non possono essere sottoposte accoltellati e critica intersoggettività della comunità scientifica che del PC che alla fine si è una teoria scientifica vera come farsa
Non si sottoporrà questo non possono sottoporsi a questo nato in USA erano però la la struttura di chi volle nel senso che hanno una serie di conoscenti all'interno collegandoli tra loro per cui si creano delle vere e proprie leggi adesso dico non posso entrare nello specifico ma proprio vittorie del complotto antisemita e così come vengono complotto
Diciamo attribuito dagli antisemiti agli ebrei proprio quell'editoria con tutta la letteratura che su che hanno prodotto appartiene certamente anche da da dai famosi protocolli
Proprio quelle hanno una vera e propria struttura concettuale potremmo parlare anche di ideologia ideologia antisemita nasce qualche cosa che ha a che fare Ave
Proprio con la pronunciò venditori secondo me
Proprio con questa centralità nelle ore falso al contrario nella relazione
Che abbiamo appena ascoltato
Questa del giurista mi dispiace non ho capito bene il suo nome e comunque Martin oggi Martin Milano ecco grazie che anche molto interessati Pato lì invece di riferimento è stato piuttosto una credenza
Al Biffi
Ora quale secondo me la distinzione prego si può fare cioè dove possiamo vi linguaggio ordinario
Parlare di false credenze sicuramente si può fare però la caratteristica specifica di una credenza di un biglietto in senso anche nel senso che gli umani attribuiva a questa nozione la caratteristica è quella di farsi un fenomeno abbia realtà
Oppure negare la realtà a questo fenomeno
Il tempo questo discorso l'attribuzione di realtà e al centro della
Della credenza quindi la credenza in un certo senso no
Riuscendo consigli se qualcosa di puntuale se vogliamo
Che si riferisce oggi più puntuale rispetto a una geometria che si riferisce a qualcosa come qualche cosa Anglano realtà oppure no il certo senso N
Qualcosa che tutti è proprio la distinzione tra il vero il falso è evidente
Il confutabile non soltanto in base alle procedure alle procedure della scienza moderna che fanno così che attraverso una Jeff soggettività all'interno della comunità scientifica si possano stabilire sia in teoria vera quel fax
Ma neanche pendenza diffusa come può essere per esempio la credenza
Che
Non si è arrivati veramente sulla luna ma che tutta questa è una balla
Attribuire realtà questo fenomeno dell'inganno che ci sarebbe stato non è nemmeno una vera e propria teoria è un elemento puntuale
Per il uguale secondo me non abbiamo nessuno strumento se non quello di una consultazione di volta in volta diciamo così non si tratta nemmeno di un problema
Di formazione di educazione perché questo tipo di grande Henze che attribuiscono realtà tolgono realtà a qualche cosa qualche fenomeno sono correnti sono con continuamente nella comunicazione ordinaria
Per cui secondo me presa opinione del tutto personale
Porre ancora la questione del passaggio
Allora Fioroni ed è il pericolo che si che questo può costituire a partire da una certa credenza mi sembra che sia ancora L'Unità
L'unica cosa che possiamo richiamarci l'unico elemento a cui richiamarsi quando si vuole introdurre una questione e di diritto perché altrimenti non avremmo nessun parametro più essendo questa faccenda della realtà o in realtà dei fenomeni qualche cosa NGN coinvolge nel quotidiano prima maniera in una maniera diciamo così ininterrotta
Per cui passaggio al e al momento dei diritto dovrebbe essere secondo me limitato a questa pericolosità della del passaggio alla azione o questo ma questo come è stato chiamato crimine lingua attivo no a questo momento in cui
C'è la possibilità concreta che il mille si verifichi ultimissima cosa già parlato troppo ottimistica pozzi neri
La Cassazione ha rimarcato il giudizio salomonico sulla questione del saluto Romano questo dovuto certamente a questioni di diritto fare poi questa questione del passaggio al pericolo in senso concreto ma sono cose che hanno a che fare con la storia italiana
Perché un partito fascista no neofascista in Italia c'è già stato è già stato imploso intuito ed è in movimento ciociare il fatto che non ci sia mai
Patto nulla contro quel partito tassi che ci siano dei precedenti tali per cui bisogna certo punto prendere atto della situazione chiedo scusa grezza
Grazie grazie Nino genovese
Ancora qualche altra domanda prevalga prego evidenze non ti sento
Elemento agli indici come valutazione della pericolosità mi interessa molto perché mi son trovata criticate l'Index Democracy
Che va a valutare il livello di il giornalismo Edipo realismo nelle tenute sia se io considero il pluralismo potrebbe essere un pluralismo tutti tutti cospirazioni insigniti Renzi per dire
Quindi manca un invece diciamo de di un benessere ischemico così che ho chiamato io ero in quel contesto come misurare il benessere di Stenico
Non sto facendo insieme un economista perché no no tu abbia gli strumenti tende a non venire saranno letti conoscenze muto ponendo al proprio
Appartiene a questo evento ebbe parole anche all'altro di indici ecco quindi come valutare questi invece perché invece altri
Tipo Lucio degenza un un economista che mi son trovata non non quello con questo facendo questo articolo un vede la possibilità di perché vedete la pericolosità
Dice alcune situazioni però che con degli indici matematici e quindi io vado a vedere in una società ci sono otto ottava
Contestazioni di un certo tipo violente c'è la cioè numericamente quindi io contro di lei l'indice dal punto di vista giuridico volevo capire qualcosa di più sono Castro grazie molto interessanti tutte e due nella relazione
Sono altre domande
No io una cosa ma conoscenza
Che non sono per niente un esperto
In questione il diritto penale ecco però mi è venuto in mente
Se ne è parlato perché non è un convegno quest'autunno dedicato interamente ai discorsi d'odio e così sottolineava un l'elemento diciamo
Del danno cioè della falsità che arreca un danno diciamo stile della diffamazione
Da questo punto di vista alcuni sottolineavano che può essere il diciamo produttivo in termini di giuridici cioè sottolinea il fatto che si ha a che fare un tipo di falsità qui da questo punto di vista il discorso del diciamo sotto l'elemento che sottolineava
Roberto Di Martino no cioè in qualche modo spostare se ho bene inteso la relazione
Spostare un po'il peso dall'analisi sul piano della falsità piuttosto che direttamente su quello del rischio ecco allora anche lì mi sembrava che si andasse in questa direzione cioè di una falsità perché però e malevola
Ecco quindi da questo punto di vista una falsità che arreca danno non soltanto nel discorso dovuti a una persona in particolare no per cui uno c'era questa vista di fama hanno mi sta accusando di cose oppure mi sta insultando e quindi da questo punto di vista non si rientra nell'ambito del diritto ma anche pranzando ampliando la prospettiva si potrebbe dire che
Un certo tipo di cospirazioni con la fattispecie castrismo antisemita che si traduce poi politicamente in una forma potenzialmente di persecuzione di un determinato gruppo nella fattispecie gli avrebbe
Ma si può rivolgere naturalmente anche i costerà sui troppo anche se il voto contro altre minoranze quella questo punto di vista forse può essere una pista questa del danno
E da questo punto di vista non so quanto però forse il modello è quello del reato d'opinione rispetto al appunto e negazionismo cioè negazionismo che hanno questa questa potenziale non so bene come si possono articolare no però anche lì c'è una falsità che in qualche modo ponderata iter intanto di offesa alla memoria che a volte anche individua no cioè di DTT uno persone che sono state effettivamente perseguitate
Ma che poi a questa potenza malevolo nei confronti di un gruppo discriminazione politica e quindi appunto di arriviamo al rapporto fra Teoria e prassi cioè il fatto ipotesi delle cooperative
Quando vengono tradotte in agende politiche diventano persecutorie
E quindi lì c'è un salto anche rispettano al cospirazione un politico o alla al alla alle narrazioni fittizie
Ma questo è un punto insieme importante può essere utile distinguere meno ciò alcune narrazioni di rettili anni che però si cioè possano essere anarchico scozzese che però sono tendenzialmente innocue da questo punto di vista sono pericolose perché inquinano Lai di processi la della confronta la dialettica democratica e quindi piste ipertesto epistemologicamente inquinano però non hanno questa caratteristica di discriminatoria del danno ecco
So cosa ne pensa Alberto
D'altronde Miserere risponde tutti e due Cerruti delle domande preservativi su questa questione
Ti con l'iniziale
Sì no novembre visivamente appunto perché ripeto non ho dunque il l'appalto da quest'ultima che relativamente più no ampissimo semplice no però sono più immediata ciò più più fresca il sì cioè del discorso diciamo rispetto rispetto al all'offesa nei confronti di un individuo singolo il discorso
è più chiaro nel senso parte il fatto che si discute anche sul set di pari rilevanza penale davvero un Olof scesa però sicuramente a deformazione si rivolge nei confronti di un singolo bene individuale
Che leso e che quindi è come si dice offeso e che quindi può vantare anche una pretesa risarcitoria perché sono stato offeso nella mia dignità dignità è un valore costituzionale parlo per l'Italia parlo anche in generale
Nel caso in cui non ci sia un'offesa una persona su determinata ma ci sia un o appunto una espressione di di un'opinione o comunque una una punto giustamente la radice oggi nove diciannove non è solo bisogna distinguere tra opinioni e teorie vere e proprie costruite eccetera insomma indipendentemente da questo sicuramente in questi casi non c'è
La possibilità di edificare
Un danno in senso lato e direbbero gli inglesi no no traccia un offendesse
C'è un teorico insomma
Teorico americana che ha scritto insomma lavori su questo è già un offesa un'offesa punto però questo offesa è un'offesa pericolosa per la Pro questo il punto
E allora le offesa per in Corea in questo senso una azione ordinamentale necessaria non deve essere necessariamente penale però può essere di altro tipo
Pensate ai cori da stadio presente ora il coro da stadio si sarà anche un fenomeno ludico tra virgolette però all'interno
Di una dimensione ordinamentale dello sport che tra l'altro ha una sua visione cioè lo sport non è dare calci alla pazza
Questo il punto lo sport ha una sua norma tipizzazione in funzione educativa e norme ci sono dei regolamenti risente di recente mi ha ceduto proprio per vicende legate alla ti vita di mio figlio che gioca a basket
E imbattermi in una Complesso testo normativo che il Regolamento di giustizia della Federazione italiana palpava canestro
Che è complessa perché è importante perché esprime questo cioè nelle relazioni umane anche quelle sportive in realtà
C'è una dimensione che riguarda i rapporti interpersonali di carattere formativo di carattere educativo di carattere relazionale che si fonda al di là di tutti questi in realtà si fonda su che cosa è questo il punto
Sul rischio
Sul rispetto interpersonale e sul rispetto delle funzioni della arbitro delle altre varie funzioni cioè sul rispetto interpersonale e quando Rispetto ha intaccato in modo così fondativo
Perché si nega io ho fatto parte appunto l'accennava a parte quelle cose che mi ricordano Totò e quindi volevo evitare le avevo detto di non fa male ma io fatto parte a commissione ministeriale punto per la che portò la formulazione dell'attuale articolo seicentoquattro visto appunto il delitti contro l'uguaglianza e punto feci degli scritti di memoria appunto a tutelare anche questo tipo di collocazione se si voleva mettere la legge Mancino all'interno del codice penale
Cioè fondano sono sono situazioni in cui si incide sull'idea intrinseca di uguaglianza
Tra esseri umani prima ancora che uguaglianza di diritti e di doveri che fondativa
Di qualsiasi collettività umana che vi fa secondo regole
Questo è il punto
E torniamo a Otis e allora atto per questo cosa serve mi avvicino diciamo in qualche misura costruisco un po'un ponte per rispondere anche alla questione degli indici
Cioè qui allora qui a questo punto servono delle regole l'uguaglianza si garantisce mediante regole come devono essere le regole e qui le regole si sa tradizione viene da Aristotele né più nemmeno
Viene da Aristotele passa per Santo Scott
Non si può affidare tutto al caso per caso ora riassumo per carità non me ne vogliate riassume o quello che ha già fatto ripresa anche riscossione nordamericano anche persone europea e nordamericana mi ha stupito questa
Si cita Aristotele molto di più il Nord America che noi in Europa ma Aristotele San Tommaso
E credo che lì fare riferimento a una legge generale e astrale
è questo il senso della legge cioè che poi come dicevano
Che le Battini e qua mi vergogno per una situazione che mi piace ricordare che appunto che che che sì egli è diceva ma qual è il senso della legge dell'uguaglianza che intendi la legge sono tante come una circonferenza
In cui perché la circonferenza che così somma pari distanza dal cerchio tutti gli individui ci siedono pari distanza ciascuno dall'altro e ciascuno diceva lui mi occhi che declassa e Gal
Cioè sul circonferenza ciascuno al suo posto uguale
Questo il senso della legge c'è strata quel poi ovviamente va concretizzata però il Messico e allora in una società complessa però il meccanismo che che il meccanismo che crolla per così dire è proprio quello della definizione e proprio quello paradossalmente la definizione cioè lo strade e quindi e in una società complessa o comunque di fronte a fenomeni complessi queste una riflessione ripeto in itinere ora cosa importante più che la definizione generale astratta appunto la definizione operazionale operativa
è ed io capisco l'entusiasmo di Ghali codice ma guardate che la la la laica definisce nella definizione o per me alla definizione del fenomeno in senso nel senso della ove definizione latina già è una indicazione operativa in questo gli indici sono fondamentali gli indici sono fondamentali sono strumento ricerca sociale devono essere fondati scientificamente
Questo è il punto fondati scientificamente in base all'uso di saperi che di volta in volta siano rilevanti ma che non esauriscono il fenomeno ma danno indirizzano ecco dico passiamo da da San Tommaso a Cartesio
Le regole ad direzione
Forse piace di più l'inglese le regole a direzione Min geni sono legati da cioè sono regole procedimentale
Regole di ragionamento cioè sono le regole per ragionare su un fenomeno ed è riconoscere quando il fenomeno è un fenomeno sociale Complesso per esempio sono regole per riconoscere dei fenomeni
Ma non sono regole che hanno una dimensione in questo forse non so se rispondeva non so ma una dimensione neutra
Hanno diverse sono un atto politico
Quindi se non ha nemmeno un atto tecnico
E questo va riconosciuto quindi
è la distinzione tra condizione necessaria e sufficiente allora
è una condizione necessaria che ci siano i saperi tecnici fondamentali per stabilire quali indicatori sono rilevanti ma non è una condizione sufficiente la correzione sufficiente l'atto politico
L'atto politico di identificazione di Scelta
E però credo che in questa sinergia in cui si riconosce che tutti i saperi parimenti devono confluire nel dare queste Gaia queste indicazioni rilevanti per gli indicatori per l'appunto che inevitabilmente devono essere modificati e comunque costituiscono atti politici
Che possono essere contestati verificati però evoluti e sono importanti io credo a quel processo di codificazione ecco a cui facevo riferimento non codificazione della definizione astratta ma di codificazione del dei fenomeni diciamo dei criteri di riconoscibilità che sono criteri di riconoscibilità concettuale hanno a che fare con l'intenzione hanno a che fare con l'estensione
Ma che sono da governare politicamente ecco non so se ho risposto più o meno questo atteggiamento allora in questo senso io sono diciamo lo dico io che in questo caso io li corale l'unica cosa che sto cinquant'anni non come
Attivamente authority USA di qua forse anche a livello
C'è un del mia specifica branca del diritto a un certo momento
Le definizioni dovrebbero essere pensate in qualche misura mediante l'utilizzo di indicatori questo in questo il l'utilizzo di altri saperi è obiettivamente fondamentale saperi economico tipo tipo
Sociale di tipo est di tipo
Però ricco politico di tipo storico di tipo storico è fondamentale quando si è discusso se doveva costituire aggravante
Il negare negare i fatti accertati da un tribunale penale internazionale come crimini di guerra crimini contro l'umanità Pontevico totale
Non ci si capisce più niente l'unico interlocutore senz'arte Capizzi avrebbero dovuto essere gli storici per spiegare guarda che gli storici parlare i giuristi perché guardate che la certamente che il tema quale
è un accertamento della verità all'accertamento della verità un ha un senso dal punto di vista della metodologia storica e un senso completamente diverso dal punto di vista del diritto del processo questo non ci si mette d'accordo non ci si mette d'accordo ma potrà giuristi
E allora uno potrebbe dire ma e allora no il loro attenzione che il processo dal punto di vista del metodo diciamo del dice la logica del diritto essendo qualcosa che funziona soltanto se si rispettano le regole attivo a che fare
Per tornare alla metafora della della logico del critical thinking come dicono gli inglesi con le farmacie formali del ragionamento non con la scritta cioè se tu arrivi alla conclusione Fera
Con un ragionamento sbagliato perché hai violato le regole del processo Tanco sembrano precipitare non è che e questo alla società non si riesce mai a spiegarlo e viceversa
Arrivare con le rispetto delle regole alla conclusione farsa
Tutto questo ha a che vedere piuttosto con la dimensione della logica
Cioè non della verità ma della correttezza
Che è un'altra cosa e spiegare questo oggi sirena Kato non ci siete mercato tra processo al civilista processo penalista tra penalisti tra giuristi e men che meno tra giuristi e storici quando si è trattato
Nell'accertamento della responsabilità per i crimini internazionali Crossfire lascia Marx
Che sono il tema dei temi
L'accertamento della verità nel processuale è una cosa che non è la verità alla fine primo Songbird dovremmo venirci a Canfora Michele Berti che super resa prima o poi dovremo rimetterci testa io credo lo sanno benissimo io ne ho parlato anche con altri però secondo me su questo dubbio dovremmo prima o poi tornarci perché credo che ancora non non siamo sulla strada giusta
Grazie mille
Perché le parti
I temi si stanno moltiplicando troppo quindi non è possibile che
Io dissi di peggiorare la situazione quindi per evitarlo almeno per per evitare il rischio maggiore
Cerco di essere assolutamente breve
Rispetto alle riflessione che ho ho svolto ho cercato di Rino Genovese l'acconto molto bene molto lucidamente dimostrare da una parte un denominatore comune
A questi testi dell'anno zero pure essendo testi di autori di scuola diversissima
Naturalmente i presupposti di cui venne io esibiti a pensate che a venti viene da un mondo intellettuale è completamente diverso Heidegger poi la Sociologia
Americana Adorno
Lontanissimo da questi presupposti
I racconti simili Casier eppure che qua qual è il denominatore comune la possibilità di denunciate il pericolo di una condizione intellettuale connessa alla nazionalizzazione
Tecnologica
Del falso
Pensa possibile da una tecnologia estremamente avanzata
Poi richiamato Habermas perché quei testi riletti alla luce di ciò che Habermas scrive a proposito della destrutturazione del messo Stato
Società civile va fatta livello intermedio nell'opinione pubblica strutturata naturalmente nelle democrazie
E il questa opinione pubblica strutturata viene abolita ma non
Abolito nel sul pluralismo abolita nella sfera di azione dello Stato verso verso la società civile comunque sia in questa dimensione
Evidentemente
Il il l'azione politica perché poi di questo si fa della propaganda come azione politica non come
Diciamo aste dimensione comunicativa soggetta a una contestazione critica intenda nella propaganda come azione politica il falso non può essere e naturalmente anche nella teoria politica nella teoria del complotto che lo presuppone non può essere
Sconfitto
Ed è questo il complottisti fra virgolette cioè i difensori
Dei protocolli perfettamente consono inconsapevoli collazionare l'articolo oggi Jōmon sulla libro parole a proposito della difesa del colonnello lei
Ed è la fabbricazione del falso da lui operata per conto del ministero della guerra scelto il governo repubblicano
Francesi che la
Introduzione di un la riedizione estremamente interessante perché un punto vediamo il quasi identiche parole usate per a fare qualche cosa che c'è una verità nel falso
Una verità nel falso
Che corrisponde ai dati di realtà
Allora questi dati di realtà sono stati rivelati da un documento falso e apocrifo Velardi nell'accezione cioè di
Di nascosto qui questo meccanismo perciò chiamando in punto appunto come disgiunzione Lord logica avrebbe falso perché senza
In in in in atto questo meccanismo evidentemente la dimostrazione avente nera benissimo consapevole lo scrive
Nella l'ultima sezione dedicata appunto alla propaganda politica delle undici e trenta etilismo
Dopodiché cento volte il ma
La l'efficacia operativa per informativa usato questo termine del del falso assolutamente nei non bloccato
Ecco
Complotto cospirazione può spiegarsi in frutto in inglese e il poco complicato puntualmente
La questione direi che il precedente e della charter del chiamavamo stamattina discutendo già con Alberto il precedente per certe di
Di Norimberga del del primo dei tredici Croce singoli belga da questo punto di vista interessante riletto allora luce dei testi più recenti che Alberto
Ha citato ci sono due dimensioni della cospirazione attivo al che ospita sì e progetto cospirativa o che hanno già lì presenti è già lì presenti ma che stiamo parlando della cospirazione
Reale che ha ci sia appropriata del modello del complotto quindi
C'è uno slittamento importantissimo da questo punto di vista che non dobbiamo perdere l'ultima osservazione a proposito della
Questione della verità che naturalmente implicata qui
In quello che ho detto prima ma augura una un ulteriore alla luce delle della studenti un cedimento che Alberta faceva di riprendere una discussione
Che in realtà una lunga storia almeno d'Italia esala Calamandrei sul lo statuto e la verità giudiziaria lo statuto alla verità
Storica poi è stato di attualizzato anche in occasione di vicende processuali recenti la storia repubblicana qui e chiaramente
Ci sono elementi ma mi piace che tu abbia citato Aristotele ma nella riflessione sulla retorica esoterica l'elemento della prova altrettanto importante
Perché sul in questo senso
Va a suffragare bis se ho capito bene perché tredicenni un aspetto che forse può diciamo di
Di vivere questa apparente contraddizione comunque l'esibizione della prova che sbarra la rielezione della ricostruzione della verità di fatto che è sempre
In buona parte congetturale anche per gli storici ovviamente cioè tu puoi restituire il documento la verità dei documenti che inseriscono un fatto
L'anno di costituire l'anima il fatto ecco ma in questo senso la Filologia dell'esposizione la retorica dell'esibizione retorica
Della prova di verità dal punto di vista storico si spera moltissimo alla e non per caso rinasce con un monismo vive
Rinascimentale per l'appunto con gli umanisti che ridiscuta uno dei e quindi io che attualizzano a lezione classiche
Questo tipo di esibizione della del del della prova non può prescinderà dalla costruzione del sole caldo tanto da proprio come dicevi giustamente in gioco c'è una vicinanza assoluta
Con l'ordine diciamo la procedura giudiziario la perché la fallacia logica altrettanto importante per gli storici perché non puoi
Pensare di aver trovato il fondamento di pietra di una verità fattuale prescindendo dalla costruzione ipotetica e dalla dalla Fondazione filologica
Sì nane grazie mille
E non so se ci sono altri interventi sempre su questo su questo piano
Allora vogliamo proseguire volete prendere un caffè o compriamo continua faccia caffè caffè le condizioni caffè in un dieci minuti
Bene
Anche ci rivediamo fra dieci minuti
O Paolo voce voce
Eccoci grazie Rino
Allora dunque abbiamo Andrea andrà cavalletti Tremonti registrando il tutto e poi sono sempre su Radio Radicale quindi che poi dopo trasmetterà
La giornata
Da cavalletti dicevo che insegna storia la filosofia medievale presso l'Università di Verona
Anche se appunto è abilitato in Russia teoretica ha scritto diverse cose tra cui la città biopolitica mitologie la sicurezza per Bruno Mondadori nel due mila cinque classe nel due mila e nove suggestione potenze limiti al fascino politico per il due mila undici ancora vertici e poi immemore
Voi Andrea è un grande esperto il maggior esperto
Jesi di cui ha curato fari scritti carteggi
E sul quale ha scritto molto interessanti saggi
Che fa appunto al ottavo pensato limita la anche provocare perché di un contributo su sul mito antisemita influito i cinesi non non per molto tempo la sua parola Andrea che ringrazio ancora
Penso nel ringraziarvi vi ringrazio molto rimbalzano Scola superiore Marco appunto tema invitato
Contribuire sussurri
Ecco questa giornata con l'intervento su Furio Jesi che un po'mi scuso se è un po'limitato appunto al testo io siamo rispetta accanto e però testo che tocca sicuramente molti degli del degli argomenti di cui si è dibattuto
E un testo che appare nell'ottobre del settantatré sulla rivista Comunità
Ed è intitolato è un test su materiali ottocenteschi diciamo ed è intitolato la Furio Jesi all'accusa del sangue ed è nella concezione di Jesi un testo sperimentale cioè in cui mette alla prova su materiali con che e vicende concrete che cosa il modello conoscitivo appena della macchina mitologica del modello conoscitivo più famoso di di di Jesi il contributo più originale che lui ha ha dato alla scienza del mito si può dire
E di cui aveva sto già sulla stessa rivista diciamo dal settantadue atto lo stesso anno nel settantatré prima con un saldo strambo in quel affacciava il modello poi invece con un altro saggio sulla testa la macchina mitologica che è la definizione invece teorica più completa del saggio appunto per presentato il modello teorico che ora per così dire fa nella nella realtà e mentre si sperimenta di cui sperimenta l'efficacia che in qualche modo e appunto vorrei riprendere oggi questo questo saggio così importante noto dal punto di vista che mi pare più vicino al tema
Ai temi che abbiamo affrontato toccato questa mattina gli aspetti da ho toccato questa mattina e anche nel pomeriggio e la possibilità di farlo me la offre qual erano ma lo scritto di Jesi
Che è un quaderno intitolato circa Lord una sua monografia dal settantadue in che però contiene alcuni pochi in realtà ma per questo più importanti appunti preparatori del saggio sulla accusa del sangue
Tra questi appunti
E Jesi trascrive dando il particolare rilievo è stato citato oggi che è stato ripreso da Evola nell'interruzione anatroccoli l'insieme sua l'esenzione dei protocolli che però viene dalla prefazione anonima cioè di Giovanni Preziosi dell'edizione italiana del ventuno e questo passo per Jesi esprime con assoluta chiarezza lui dice una modalità essenziale della manipolazione del mito Dell'Atti ricitazione del mito come la chiamava il suo maestro Chiarini
Ovvero nei termini degli essi del funzionamento della macchina mitologica ecco
E il passo in questo caso appunto preziosi come diretta cioè l'anonimo preziosi e alla questione già dibattuta in quell'anno in quegli anni della falsità è stato prima citato la la
Tre non mi corregga negli atti insomma
La scoperta la falsità dei dei di protocolli che ha sempre del ventuno giusto sì sì esatto l'artista esatto
E
E preziosi però oppone a questo dibattito sull'autenticità le dice la questione meno formale e più sostanziale quella la loro veridicità ovvero
Della esistenza credibile del documento dei dei protocolli
Ecco e queste a frase espone secondo Jesi con assoluta chiarezza il funzionamento della della macchina mitologica perché la macchina mitologica proprio un dispositivo che cela per così dire il mito entro le proprie pareti impenetrabili ossa ente in cambio che cosa il le mitologie cioè i racconti sul mito i materiali storicamente a tre apprezzabili che appunto narrano di quel mito rimandano alla sua esistenza che però rimane presunta inverificabili al di là di quelle pareti delle pareti della macchina
Ecco quindi la marca funziona secondo innanzitutto secondo uno spostamento essenziale direi
Sostanziale avrebbe detto preziosi
Uno spostamento diciamo un arretramento dal piano della verità a e della realtà o dal piano del verificabile al piano del presunto del veridico del credibile
No e a questo spostamento corrisponde un passaggio per così dire di ritorno poi sul piano del reale perché proprio ciò che sfugge la storia si proietta e si imprime è capace di proiettarsi templi messi nella realtà sulla realtà storica
Ecco questo passato
Ha illustrato nel saggio di Jesi come stato sulla posa del sangue come passaggio da un libro perduto menzionato in catalogo divide perduti che lui ritrova e e
Un libro
Dunque la cui esistenza eh perlomeno dubbia
Anzi che si dice il margine fra l'esistenza o non esistenza di quelli perduti è molto tenue
E il passaggio punto dice ora questo libro perduto un libro non perduto ecco il libro perduto
E sembra essere stato stampato ma di cui nel quale non esistono più copie è la fantasmatica storia di due cappuccini martirizzati degli ebrei a Torino nel mille seicentodiciotto e si tratta dice Jesi di un vero e proprio archetipo che fu erano in più un libro mitico e al tempo stesso il libro di un mito e poi un libro non perduto
Tale da costituire l'imposta si storica dell'archetipo e questo
è un materiale a cui essa aveva anche attinto in questo per il nello stesso periodo preparando un'antologia per i licei di educazione civica sul razzismo
Ed è un libro stampato dai Cappuccini cagliaritani diciamo nelle mila ottocentonovantasei che appunto ripete e realizza il precedente minimo mitico forse esistente o forse no
Ed è un documento dell'antisemitismo cattolico che ripropone appunto la Mitologia razzista dell'uccisione rituale
Ha proposto il processo istruito in realtà contro degli accreditamenti Damasco nel mille ottocentoquaranta che era stato
Colpiti per lui per per l'appunto dell'accusa del sangue dopo la scomparsa del padre Tommaso della Sardegna un cappuccino e del suo Garzon Cello cristiano che si erano addentrati nel quartiere ebraico della della città
Ecco non mi soffermo anti ora sulla vicenda che Jesi descrive e che si conclude con la la soluzione degli accusati anche per merito mio interessamento internazionale non solo francese ma anche inglese disarmo spero Montefiore eccetera e non non mi dilungo su questo anche perché il pronunciamento del sultano che alla fine gli ottocentoquaranta smentisce l'accusa era appunto per i cattolici
Antisemiti di allora e per i cattolici antisemitiche redigono il grande cagliaritani che redigono i il livello nient'altro che la smentita di un
Infedele assolutamente priva di di valore
Ecco in questo saggio sperimentale Jesi rileva soprattutto una significativa interferenza tra due modelli alternativi apparentemente persino antinomici ma anche storicamente collaboranti
Quello appunto della persecuzione antisemita cattolica e quelle invece laico Dell'Atti Ria risorgimentale dell'emancipazione ovvero della piena assimilazione degli ebrei alla compagine moderna dello Stato nazione Secondo Jesi uno stesso schema accomuna in parte pregiudizi apparentemente opposti dei cattolici ed è liberale anticlericali perché in ogni caso è il articoli risma degli ebrei cioè in fondo il loro restare tali che deve essere eliminato
Sia perché irriducibile la compagine nazionale alla un margine omone Ginetta o uguaglianza dei liberali laici che provano una
Dice Jesi una ripugnanza quasi russo Eliana davanti a una religione che comprende tutta l'esistenza di un gruppo di cittadini rendendoli corpi estranei dentro lo Stato
Sia perché questa religione con la sua semplice persistenza contraddice per così dire quella cristiana
Certo i responsabili dell'affaire di Damasco del mio centoquaranta non sono affatto laici ma il funzionamento della macchina mitologica osserva ancora ieri si riesce facilmente sfruttabile
Per una per questo persecuzione antiebraica in una situazione generale entro la quale chi esercita il potere anche se ben intenzionato verso gli ebrei indicava nel particolarismo un fatto evidentemente negativo una sorta di colpa quindi non fu solo la condizione del cattolicesimo nell'epoca ma proprio questa interferenza tra le due facce del potere religioso e civile agevolare la diffusione nella stessa pubblicistica cattolica
Dell'intero genere sacrificio rituale ovvero l'emergenza di una prova genetica antiebraica che ogni volta rimandava per così dire la prova del Libro perduto cioè allibrata insieme libro mitico no inesistente o forse esistente
E libero di un mito no perché narrava
Appunto del caso del mito della sua sanguinario ecco questo libro perduto oli preesistente per eccellenza di cui è importante la veridicità non l'esistenza questa archetti poche riesce protende nella sua esistenza precaria
Nel sì e nel no poteva essere quindi una storia dei Cappuccini masterizzati legnoso centodiciotto menzionata in un catalogo di libri perduti
Vero e proprio archetipo no di cui invece si dà riposarsi l'ipostasi reale ovvero la sua un altro Epifania la sua epifania più recente di scegliersi i Protocolli dei Savi anziani di Sion
Quindi questa storia Cisco è una lettura del modello e del paradigma dei protocolli ed in fondo
E i protocolli vengono iscritti in questa lunga storia dell'AST del CUS del sangue o almeno nella storia moderna dell'accusa del sangue
Ecco i protocolli Protocolli dei Savi di Sion libro appunto che non pretende infondere attestare l'autenticità del documento che diffonde ma facendo nel cuore inverificabili della macchina de la macchina mitologica produce così una propria veridicità apprezzabile sul piano storico
Ecco la macchina resa produttiva determinate condizioni e nel caso specifico grazie alla cooperazione diciamo di esistenza distanze politiche religiose altrimenti costretto contrastanti
E così fornita del suo cibo o innesco mitico anche un suo modo peculiare di funzionare
E questa modalità corrisponde alla coerente spiegazione del fatto mitologico cioè coincide con la modalità della sopravvivenza di questo fatto
Io si rinviene questa interpretazione in un manoscritto moderno a Torino sul martirio di padre Tommaso e ne ricostruisce quindi la storia risalente almeno al sedicesimo secolo
Le antiche fonti ecclesiastiche spiegavano che gli ebrei sarebbero divenuti vampiri assetati di sangue cristiano per un per peculiare di equivoco perlustrano equivoco
Cioè
Cogliendo la la possibilità di riscattare i propri peccati e gli ebrei avrebbero frainteso per la loro ostinazione e il loro particolarismo appunto il senso dell'espressione sangue né cristiano
E invece di capire che cito Jesi la salvezza sarebbe giunta alla loro conversione dal battesimo della carestia dunque dal sangue del Cristo
Per essere uccidere ogni anno un cristiano per trarre il sangue nella speranza ricca stili di riscattarsi così dalla maledizione dei padri e il sangue di lui ricada sui nostri figli
Ecco questa teoria secondo Jesi consentiva la sopravvivenza mitologia ma nel diciannovesimo secolo
Perché distingueva e isolava all'omicidio rituale dall'accusa di magia
Che aveva nei secoli accumulate degli ebrei e alle streghe avvicinando l'invece agli eretici ovvero a coloro che Cappuccini stavano ancora tentando in quel momento di convertire
Quindi la sorte del PRA frate sardo ucciso in una città come Damasco abitata da pericolosi infedeli diventava
Infatti identificato i le con quello dei missionari contemporanee uccisi da selvaggi ai quali potevano essere ora affiancati e quale selvagge potevano essere ora affiancati per analogia gli ebrei
E questi venivano così riconosciuti come una popolazione che celando sì sotto una parvenza di civiltà resta invece per sua inalienabile natura diversa
Appunto come selvaggi sono in fondo Diversi facili così evitato l'anacronismo della magia no perché modello SIS si sposta agisce sul piano della conversione degli eretici
Ecco il processo di Damasco poteva assumere la fisionomia più credibile e attuale no di un processo contro si mise il vagito avevano massacrato un missionario per celebrare tra critiche scegliersi quindi particolarismo ipotesi sia Van pirica feroce Marzano allora la diversità degli ebrei secondo il razzismo antisemita cattolico diciannovesimo secolo razzismo che si distingue secondo Jesi dal razzismo biologico ottocentesco di Gobineau di o dicembre lento
Ho novecentesco della difesa della razza perché non traccia innanzitutto una partizione netta fra gli ariani superiori inferiori semiti Eternity ma mi dice mira a distinguere tra gli uomini apparentamenti civili
E non tra gli altri quelli che mascherano ipocritamente sotto sembianze di civiltà la loro vera natura selvaggia
Dunque razzismo in parte analogo a quello che dura per esempio negli Stati Uniti contro i neri che colpisce non i selvaggi allo stato puro mai selvaggi mascherati quelli che con l'astuzia ipocrisia fingono di essere civili
Ecco questo in verità anche un tratto comune a un certo antisemitismo
Oggi questo cita perché scattare con mi viene in mente ci metti scritti antisemiti di Schmitt sono segnati da questo celebre si presenta comune Dinoi ma in fondo pronuncia le nostre parole ma noi impariamo anche a riconoscere come le pronunciano
è uno che si maschera
Ecco con la sua rozza antropologia comunque che vedeva il popolo decida condannato discendere verso la condizione selvaggia l'antisemitismo cattolico non solo attribuiva agli ebrei l'attitudine sanguinario e la capacità di fingere
Con volpina astuzia
Ma riconosceva implicitamente fra queste tendenze un vincolo demoniaco dice
Secondo questa logica l'ebreo non è quindi solo colui che sembra uguale e non lo è
Ma è innanzitutto colui che sotto le parvenza dell'uguale può essere assolutamente diverso del tutto diverso e Pessotto e perciò palesarsi all'occhio sensibile del cristiano come il diverso per eccellenza
L'uguale è diverso il civile la maschera del selvaggio la doppiezza rivela una perfetta inversioni di segno di qui perfetto l'altrettanto perfetto rivolgersi al sacramento incrimina
E la spiegazione del fatto mitico risulta così efficiente corrisponde a ciò al funzionamento della macchina
Non solo come Pagani l'ebreo praticava culti bizzarri visibili turpi bensì sto leggendo ancora ieri si faceva esattamente il contrario di ciò che facevano i cristiani
Ed è noto che queste precise simmetrie queste coppie di opposti sono peculiari del funzionamento della macchina mitologica
Il fenomeno della cosiddetta versione dei miti qui si rifà ovviamente troppo si articola spessissimo secondo questo schema un istituto religioso sociale decadente non è più compreso e pertanto le tradizioni mitologiche che mi si collegano e che nel suo ambito avevano segno positivo acquistano segno negativo
I documenti relativi all'accusa del sangue e permettono di osservare uno specifico funzionamento della macchina mitologica la versione del mito e deliberata e si compie parallelamente alla conservazione a livello sacrale del mito spesso quindi decade il mito cristiano dell'Eucaristia che però si converte subisce una rete una una per eversione i cristiani continuano a rievocare stagionalmente sacrificio eucaristico ma al tempo stesso lo ribaltano in senso negativo e ne attribuiscono una sorta di transfert l'inversione ai diversi agli ebrei
Quindi sarebbe questa ripercussione del mito delle carestia che colpisce i gli ebrei interpretati come DiVersi Eretici dall'accusa invece più antica del sangue
Dunque il mito cristiano decaduta aziona la macchina mitologica antisemita unendo i due elementi collaboranti dicevo l'esperienza del diverso come contrapposizione simmetrica che fa di di Louis contrario
E il transfer sull'ebreo dell'impulso dire versione del mito eucaristico e la sua conseguente scrupolosa punizione sull'ebreo
No mito decaduto che subisce varie versione
Però questo questa Impulse seguire la versione che le trasferito a settembre
Ecco e appunto saggio sperimentale perché dicendo indice Jesi dinanzi a una vicenda del genere in cui il funzionamento del prodotto la macchina mitologica
E i prodotti della macchina mitologica tali non ben calati nella storia lui dice bisogna innanzitutto prestare attenzione
Alle modalità particolari di tempo il luogo e liberarsi del fatto mitologico e queste appunto studiano
E sono le circostanze che hanno conseguito una volta di più no il periodico diciamo strumentale ritrovamento del Libro perduto circa gli omicidi rituali ebraici
Libro perduto il punto da cui Epifania più recente quello dei protocolli pensabili sia
Ecco il fatto mitologico è nella logica della della macchina Epifania o ripetizione del mito e questo termine ripetizione è un termine chiave della scienza mitologica del del Novecento
Ripetizione del mito del libro mitico di un mito in fondo una
Ecco e questa epifania corrisponde il funzionamento e la macchina mitologica che
Al di là delle modalità particolari di tempo e di luogo a anche presenta anche determinate costanti queste costanti sono per così dire l'arretramento nel veridico inaccettabile
L'articolarsi secondo simmetria o coppie di opposti
Quindi la definizione del diverso come opposto
E come colui che affiorando per così dire da un mondo di esistenza spettrale risulta irriducibile al principio laico di uguaglianza
Su cui si basa il sistema liberale capitalista ovvero i invece palestrati e totalitarismi sull'uguaglianza di all'uguaglianza di popolo no
E poi oltre a questo
La macchina dietro al che cosa ecco qua
Diciamo macchina mitologica non dobbiamo pensare come dire un grande dispositivo
Incantatori o che fabbrica automaticamente nelle mitologia dobbiamo pensare invece abbiamo invece concepire
Sotto l'aspetto della macchina ogni singola Mitologia ogni singolo Vittorio Genna
Cioè ogni titolo che anonimizzano Gemma ogni luogo comune secondo un'altra terminologia usata da Jesi è auto fondante cioè un luogo comune quando si presenta a noi come tale
è auto fondante perché proietta espungere asse proietta la propria origine aldilà disse
Quindi ogni singola mitologia è la macchina in inoltrarci allo sguardo come dire gli assegnano che mitologico
E nel momento in cui appunto dicevo Nieminen trilogia ogni luogo comune si presenta presuppone un'origine inaccettabile
La macchina mitologica dicevo non è una grande fabbrica di forme linguistiche o di materiali linguistici mitologici ma è all'opera in ognuna di queste e in questo senso Jesi d'altra parte anche descritto la cultura di destra
O come linguaggio con le maiuscole può anche delle idee senza parole secondo la riprendendo la formula di Spengler
Cioè il e la cultura di destra per lui a insegna sotto la quale tra l'altro
Pone anche
In buona parte della cultura sedicente di sinistra e questo anche rispetto ad alcune cose che si dicevano stamattina secondo me
Ecco la cultori destra stende per così dire una fitta trama di luoghi comuni stereotipi formule che sembrano chiare ma non richiedono di essere capite e che anzi appaiono chiare proprio perché non devono essere capite
Perché ciò che si fa si è la riduzione delle parole a un puro tramite di ciò che precedere le parole e che sarebbe per così dire noi prima di tutte le parole
Questo segreto anche si può dire
Quindi il luogo comune eh il momento in cui la fa macchina mitologica funziona e funziona in questo modo non proiettando qualcosa di indicibile il segreto al di là di stress
Ecco vorrei ora riflettere brevemente non più sulla modalità ma sulle condizioni di possibilità del funzionamento della macchina mitologica antisemita ovvero sul ovvero sulla impossibilità
Di innalzare barriere davvero invalicabili al pregiudizio e all'ostilità manifesta
La commissione possibilità corrisponde alla condizione non poter impedire il funzionamento della macchina no ecco e Jesi
Perì essi è
A condizione di possibilità che permette il funzionamento e la macchina mitologica antisemita cattolica punto una condizione
Del liberalismo laico dell'epoca che risulta appunto Ina inabile all'innalzamento di barriere invalicabili al pregiudizio all'azione antiebraica concreta perché perché ein animato da una contraddizione interna cioè ai suoi principi di tolleranza
Religiosa implicavano l'accettazione da parte degli ebrei di un nuovo ordine di valori e cioè di fatto per quanto liberali e tolleranti in assoluto si proclamasse ero
Esigevano l'imposizione di precisi valori estranee agli stessi valori ammessi o tollerati
Quindi è una contraddizione che
Attiene alla il liberalismo ottocentesco ma
Anche supera le condizioni strettamente convincente come contingenti del diciannovesimo secolo perché dice Jesi attiene ho gli si afferma esplicitamente attiene al tratto essenziale della società capitalistica illiberale e cioè possiamo dire al principio di integrazione o normalizzazione e l'uguaglianza
Per la società
E dunque dove due minuti
Dove questo principio governa i non ebreo è portatore della stessa contraddizione il nome prego scusate è portatore della stessa contraddizione è il nome di colui che integrato o integrabile e che ha ovvero che deve sempre ancora rinunciare alla particolarità che quel nome stesso esprime
Ecco
Questa contraddizione
è stata spiegata in un libro molto noto che nutrono insomma caso certo molte discussioni di Jean Claude Miller che si chiama né per Jean Criminal dietro Democratic forse conosce il
Ed è stata pensata come una sorta di contrattempo di ritardo disguido cioè secondo lui
Ieri dai dice il divenire
C'è stato un un pezzetto contrattempo nella vicenda del nome nel nome ebreo cioè il divenire borghese
Grazie alla cultura e al lavoro nutrito io prete destre francesi l'universalismo di umanesimo proprio nel momento in cui la Germania e la Francia stavano cessando e riferirsi a questi valori
E o di riconoscersi in questi valori no e Miller continua
Continua così e dice quando quando il ritardo e analizza che dice quando però il contrattempo
è perpetuo ci deve essere una causa radicale e la causa radicale per l'UE è che
Il contrattempo non è il Breaks della volontà di imitazione degli ebrei discriminazione mai questa stessa volontà ovvero era decisione di percepirsi esclusivamente come il problema che si pongono che si pone agli altri ecco
Allora forse la la
T re di Miller raccoglie abbastanza questa contraddizione di cui parla dieci però Jesi e inglesi si trova motivo simile cioè dieci affronta il problema
Di dando esempi in cui questa contraddizione stata particolarmente scooter cioè nell'arte atteggiamento punto contraddittorio tra rispetto tollerante necessita di eliminazione del particolarismo che si trova nelle stesse ebrei convolti così
Nella
Come come non ebrei nelle tensioni sociali e miranti alla soluzione di equilibrio borghesi capitalisti colui fa l'esempio del gruppo di o Laza cioè degli ebrei che si sono fatti fascisti e è l'esempio come dire fondamentale di un contrattempo di cui parla parla Miller perché farsi fascisti per farsi italiani quando non era più possibile farsi italiani no ecco però rispetto al Miller mi sembra che il gesto gli si qui concludo sia più interessante perché Miller
Ancora agiscono soprastanti termini come imitazione da parte degli ebrei volontà d'imitazione no o decisione di percepirsi
In dieci invece la contraddizione corrisponde al funzionamento o alle condizioni tipica di funzionamento della macchina cioè tutto si sposta sul piano dell'automatismo entro il quale il nome ebreo è
Per Turato cioè dal piano della volontà sì
Della decisione dell'imitazione si passa a quello del meccanismo fasci notorio che cattura le stesse azioni le stesse intenzioni concludo come allora uscire da questa sfera d'influenza come invece uscire dall'esercizio di di meccanismi che sono indifferenti alla prova del vero e del falso che perciò sembra in invincibili
Ecco l'assunzione di Jesi e quella non pronunciarsi sull'assenza del mito non cercare di distruggere il mito e di pronunciare la non esistenza del mito cercando di distruggere le macchine che si produrrebbero come teste dell'Idra
Studiare invece il funzionamento delle macchine le condizioni di efficienza delle macchine e cercare di distruggere non le macchine in sé ma appunto le condizioni che le rendono efficienti produttiva e questa distruzione mi dice eh eminentemente politica
Grazie
Grazie mille ancora una sala letti per questa relazione anche questa molto molto interessante
E poi dunque io procede abbastanza rapido così poi magari abbiamo anche qualche minuto per delle domande
Sì appunto diciamo io in questa relazione vorrei provare mostrare perché il mito nella cospirazione ebraica in cui i Protocolli dei Savi di Sion rappresentano una delle principali testimonianze è un alimento conta
Può essere interpretato come un modello teoretico che definì reddito dice apolitica cospirazionista
Di processi abituali processo sociale diventa abituali e di lungo corso vorrei quindi provare a noi a diciamo ricollocare sotto e sui protocolli nel voto dell'attuale discussione sulle teorie cospirative
Mostrando sì all'invio di continuità rispetto alla privatizzazione di queste questioni sia i tratti peculiari diciamo dei costi da SISMI dei politici in senso stretto relegato in primo luogo ai meccanismi demonizzazione
Quindi appunto accolgo l'invito di dice a rilanciare Andrea ricredersi sul cessa di capire come funzione queste macchine mitologica c'entra all'interno cercare di coglierne alcuni la logica alcuni elementi fondamentali del loro funzione preciso non cinque brevissimi bassi
Cercando di di delineare meglio che cosa si può intendere quanto diceva politica cospirazionista di Prato nel è il primo passo diciamo La sette confermasse Minosi ermetica non si è parlato anche prima della verità della falsità come facciamo a distinguere questi piani ecco appartiene a una una definizione di Michael Barcon che nel suo libro il calcio Conspiracy
Ha indicato diciamo tre principi tre
Assunti fondamentali che vanno a costituire il nucleo nella forma più radicale diciotto discesa riferisce non si fa mettere cospirative
Che sono niente accade per caso niente come appare tutta con First data l'architettura di materia cospirativa presuppone un piano segreto
La cui scoperta permette appunto di andare oltre le apparenze
Quindi riconnettere elementi che apparivano birre Ratti e in questo modo bene viene a essere estromesso il ricorso sistematico al caso cioè quegli elementi quegli elementi quegli eventi quei processi che sembra casuali di sconnessi contingenti in realtà Damon possono e devono essere ricomposti ricongiunti alla luce di questo piano questo piano restituisce loro una fantasmatica coerenza
In altri termini le teorie cospirative offro una via per significare razionalistica niente e venti processi considerato in modo negativo
Quindi un'epidemia ma la fase più sano eventi negativi
Che possono essere interpretati come indecifrabile oscuri imprevisti scioccanti e qua poi ci ritornerò su questo elemento dell'imprevisto del del processo dell'evento scioccante come la morte di un personaggio famoso un'epidemia appunto
Ecco ritardi un significato convinto ed è esattamente quanto avviene con il mito del piano segreto che verrebbe disperato nel protocollo di no cioè i protocolli che cosa dicono è tutta una serie di eventi e processi considerati negativi anzitutto le gravi crisi economiche
Che affamano i popoli caicco diventano espressione di un piano un piano segreto ordina la fattispecie Thai dagli ebrei
Ora per mettendo un attimo da parte la questione politica su quale pure ritorneremo il prezzo che si fanno alloggi per teoretico per questa ricomposizione fantasmatica è molto alto
è alto perché queste teorie non hanno riscontri cogenti e puntuali con la realtà
Altrimenti non sarebbero teorie cospirative ma sarebbero vere e proprie cospirazione di cui come diceva ecco si possono sempre riusciamo a ricostruire le file sono delle Touré cioè sono false ok
E
Quindi non ci sono questi riscontri inoltre pochi piani e le azioni stesse dei cospiratori mantengono necessariamente un determinato grado di segretezza
Perché altrimenti non sarebbero cospirazioni ma progetti politici alternative e proprio no sono segreti se no non sarebbero le aspirazioni
Ecco quindi al loro interno può essere inserita una quantità pressoché incontrollabile di eventi cioè in altri termini le maglie di questi impianti concettuali sono per principio lasche sono molto vasti
Evitarlo ecco le le le verifiche empiriche e quindi evitano anche il confronto cioè alzano un muro contro ogni possibile contro l'argomento su un muro di gomma c'è la segretezza del piano che giustifica tutto
Visibili entra di tutto
Dal satanismo con temporale ufologia tradizionale se guardiamo al dibattito attuale nei protocolli i protocolli sono modello paradigmatico
Il Piano e e indeterminato perché concerne la conquista del mondo per via pacifica come viene ribadito più volte nel testo che poi pacifica non è poi così tanto pacifica
Relativamente no
Ecco la conquista del mondo il dominio del mondo l'assoggettamento di tutti i popoli è un piano veramente indeterminato per anche temporalmente cioè fine retrodatata al novecentoventinove avanti Cristo quindicenne protocolli c'è questa cosa
Del tutto indimostrabile per cui in questo complotto antipatia per dall'antichità e sarebbe emerso in Grecia nel nell'Impero romano sempre nella storia ecco
Quindi ecco che abbiamo all'interno così tipico le teorie cospirative per definizione un tasso di incoerenza interna contraddittorietà che era già emerso nella discussione
Potenzialmente elevatissimo cioè c'è una straordinaria porosità dell'impianto teorico dei confronti dalla contingenza divenire fenomenico cioè ci inglobano soffermati e tutto ciò che vogliono inglobare
Ecco da questo punto di vista credo che essa è molto utile la definizione di Umberto Eco di
Forma degenerata bisognosi ermetica
Cioè
Di cospirazioni sono a una logica tale che permette di stabilire connessioni potenzialmente infinite tra fatti in verità del tutto slegati
Si tratta quindi in quelle che lui definisce deride illimitate della significazione che nel contempo disattendono i principi della logica classica
Per la coerenza e la linearità ecco perché c'è questa straordinaria proliferazione di di fenomeni di di contraddizioni interne i cunicoli Spoleto presumo nessun problema a presentare
E in questo senso e Massimo cibernetica e nel contempo degenerata perché rispetto all'ermetismo classico tradizionale che aveva diciamo una sua maggiore cogenza qua invece ecco totalmente aperto alla anche alla alla contingenza politica
Quindi abbiamo grazie a questo tipo di impianto teorico queste questi queste terre perché io sono tutte impermeabili
E rispetto a ogni possibile contro il momento che la fattispecie può essere interpretato come una dimostrazione della potenza del pianto cioè siccome poi nella fattispecie appresi come protocolli la stampa ne fa parte
Occupazione dell'intellighenzia eccetera quindi ciò che viene ciò che diciamo la stampa riporta per esempio la discussione attuali contro un certo tipo di negazionismo complottista viene interpretata come
Una una una conferma della veridicità del piano perché essi perché tanto sono i i media tradizionali mainstream che in realtà riforma dei falsi argomenti cioè ogni tipo di controllo mento si riscontra questo muro di gomma
Abbiamo quindi nei protocolli diciamo c'è una e l'apice e parossistico di questo tipo di
Di muro controlli contro il momento dato dal fatto che appunto fino al ventuno ma è stato ricordato si era dimostrato chiaramente che si tratta di un fa di un terzo fa di un plagio fatta anche piuttosto male di Mussolini di ghiaccio
Di altre fonti varie il mese tra l'altro se se doveste leggero vi rendereste conto appena è scritto male come diceva anche De Michelis dice perché è un testo che poi no diciamo ha ripreso dal francese jolly male
Ma è anche
Come dire questa smaccata falsità del testo che perché si può fare diciamo mettendo il testo a fronte del del francese
è stata poi difesa come con la veridicità appunto come veniva sottolineato cioè sì il teste falso forse perché poi vola la non lo riconoscevano che sia che lo facciano come così come preziosi ma già si non è forse non è non è vero forse un falso come va bene però comunque veridico appunto secondo la logica del fatto che
CIPE avremo un contenuto di verità che va oltre la sua falsità ecco qua e il massimo diciamo del muro di gomma noto il fatto che quasi tipo di contro al momento rimbalza
Tra l'altro qua c'è anche il punto diciamo una un altro elemento interessanti le fotocopie del fatto che proprio il fatto che sia stato costruita a tavolino in modo sistematico e deliberato uno da redattore che ha costruito questa questo testo
Rimanda questo doppio piano che rema diceva prima per cui si tratta di una cospirazione vera che utilizza una teoria cospirativa falsa per costruire un nemico quindi qua abbiamo a differenza perché nel dibattito contemporaneo suggerì cospirative spesso viene giustamente posto la questione delle contro narrazioni per cui talvolta alcune contro narrazioni diciamo che
Si allontana dalla da determinate interpretazioni ministri ma possono essere facciate di complottismo in modo scorretto e ingiusto no per esempio Ustica per esempio tutta una serie di depistaggi servizi segreti già è no ma in realtà avevano ragione perdite allora vennero tacciato di complottismo quindi si complica le cose
Ecco nel caso i protocolli no abbiamo un esempio di un appunto diciamo di una purezza terrificante terrificante di questo modello della costituzionale tavolino di una teoria cospirativa
Il secondo passo
Ecco quello che concerne la teodicea
Ora c'è questa marginalizzazione abbiamo visto la contingenza del caso e che quindi battuto vantaggi di un finalismo onnivoro no ecco
Che cosa che come la persona interpretare come una forma di pensiero teleologico a una tecnologia piuttosto tradizionale opponente Isma'
Lo diceva già pop non si fa parte del suo vice è stato tra i primi a Poletti teoria cospirativa lo si sa già ma certo ma questo la forma Etenismo cioè c'è un doppio piano per cui la realtà deve essere interpretata in base diciamo il burattinaio che tengono le le redini del gioco prima erano degli antichi dei il Cialis via duecento
In realtà i combattimenti venivano determinati dagli Dei su un altro piano e così fanno cospirazionista
Benissimo che dice questo questo diciamo questo tipo che però è anche un provvidenziale Isma'rovescio cioè che tipo di filosofia della storia cioè è cioè il fatto che cos'è un'attrice perché garantisce perché mentre sedici ai tradizionali
Cercano di interpretare diciamo il male mondano che emergeva anche prima la questione del male degli eventi negativi ecco
L'attrice aveva cerca di giustificare Dio il divino di fronte al male mondano lettera dice io sono infinita il libero arbitrio il peccato originale eccetera Satana se detto appunto il idea non eccetera
Ecco un atto invece lettrice cospirazionista che cosa fa
Politici USA il discorso
Rovescia l'ordine delle responsabilità cioè colpevole di gravi mali delle crisi ma anche appunto guerre epidemie eccetera non è il genere umano cioè l'uso datati di colpe che sono del del genere umano
Certo ma di un gruppo ristretto di diabolici cospiratori
Quindi si adotta una filosofia dell'asta della storia che propriamente teologica manica cioè il divenire una storia umana è fondamentalmente predeterminato determinato gestito indirizzato coordinato da dei delle cause dei fattori che che sono riconducibili ad un un cioè al cospiratori
Non sono sopra determinati cioè non abbiamo decine di tipi di cause diverse da
Analizzare considerare quando analizziamo un determinato fra non o con una crisi economica una guerra che ovviamente saremo tutti esso avrà determinata da molteplici fattori no e così si semplifica si rende sì sì si rende in questo senso
Teleologica controllata da agenti esterni questi agenti esterni però sono intesi come delle forze demoniache
Quindi sa questo rovesciamento rispetto all'antica teleologica della natura no di natura pensate alla al famoso motto natura Neil frusta fa ciccia natura non fa mai niente io sbagliate c'è no ecco quartiere ricodificato alate Lucia tradizionale e trasposta sul piano della filosofia della storia
Che giocata sulla mano invisibile che tra l'altro l'immagine dettano anche i protocolli dei cospiratori chelanti sono i veri i veri artefici della storia umana
Cioè gli venne attribuito il potere di controllare dinamiche processi di
Di primaria importanza di vasto impatto di estensione illimitata appunto anche andando molto indietro nel tempo a seconda del tipo di cospirazioni cinque in gioco il caso i protocolli si va avanti all'appunto duecento avanti Cristo
Ora il punto io vorrei sottolineare arriva terzo pace che grazie a questa filosofi della storia che il cospirazioni uno diventa uno strumento politico
E ti mettono subito politico cioè nel momento in cui noi presupponiamo che siamo delle forze malefiche che popolano il mondo questo liceo anche in Italia no Cesi cospira si sottopone il mondo di demoni
Ebbene
E però nel momento in cui lo faccia perché lo lo fanno perché nel momento in cui lo facciamo noi dieci chiudiamo la via ad una lotta politica che presume a delle figure dei movimenti dei partiti politici che dicono sì è così e quindi siccome così non possiamo arrestare i processi in corso
Cioè quel potere che viene attribuito ai ai ai cospiratori e lo stesso potere che non ci auto attribuiamo nel momento in cui pensiamo di poter li sconfigge
è questo il vantaggio perché se no altrimenti l'utilizzo
Ci sono anche altri elementi ma questo è un elemento fondamentale cioè si dischiude la via a una lotta salvifica a una sorta di crociata che manichea vero perché Iseppi il per semplificare perché demonizzata cioè i fautori del male
Sono sono sono loro sono solo loro e a causa loro che non abbiamo tutta una serie di eventi negativi gravissimi
Quindi una volta che scopriamo il piano ecco che noi riacquisiamo noi diciamo i teorici cospirazioni visti che lo utilizzano politicamente li acquistiamo il controllo della storia
Raccontiamo i colpi contro la storia
Questo è quello che sempre Umberto Eco definisce come significazione magica
La significazione magica cioè anziché diciamo dispersi nell'analisi di mille cause no ne individuiamo una in modo appunto magico il gruppo e quindi abbiamo un unico
Attore contro cui rivolgerci al capo di Stato che veniva citato anche perché
Ora questa delle gravissime conseguenze politiche
Queste tredici a cospirazionista non soltanto rinuncia alla ricerca delle cause effettive per cui impedisce il fatto che si analizzi perché sia arrivata dei punti
Ma nella demonizzazione dei presunti cospiratori eh quando si transita al al al piano politico e si passa ora a alla persecuzione
Cioè e demonizza
La demonizzazione tale per cui la malvagità del presunto piano che è cattivissimo me per esempio nel caso i protocolli e il dominio del mondo a scapito dei più l'assoggettamento degli altri
Ma certe malvagi sì ma anche se pensate che l'epidemia come di sia stata deliberatamente costruita cioè il Pitigliani
Appunto
Hanno un in grave tasso di Malpensa per questo parlo di un attimo dice giudice la politica Emma si riflette nella malvagità dei presunti cospiratori
Quindi cioè i cospiratori sono tanto cattivi e malvagi tanto quanto è malvagio il Piano e quindi questo conduce ha un atteggiamento ferocemente discriminatori nei loro confronti
Nel contempo sia un altro giustificate così tipico della logica nazista l'auto giustificazione di chi individua i cospiratori cioè è tutta colpa loro
Nella fattispecie se persona prima guerra mondiale in Germania sì abbiamo persone avrà mondiale perché non per tutta una serie perché sono stati gli ebrei che ce l'hanno fatta per
Cioè questa cella queste petto va sempre considerato cioè un effetto specchio mo'rispetta il codice operazione quarto penultimo pazzo
Questa trincea politica cospirazionista che cosa fa diciamo perché possa funzionare beni al massimo grado e quindi essere adottata leader movimenti partiti politici
Per avere come oggetto dei processi sociali in atto e di ampia portata
Cioè se non perché è perché i processi vengono ritenute ancora in atto
Che ci sia un vantaggio politico un consenso cioè io mi metto la proiezione fantasmatica di potere alle sabbie precisi che sono ora in corso ecco perché riscuota consenso non perché sono circoscritti perché lo dico perché
Questo cambia molto rispetta la tematizzazione che c'è una discussione contemporanea sulle teorie cospirative nel momento in cui viene sottolineato il fatto che si ha a che fare con eventi
Imprevisti scioccanti circoscritti temporalmente cosmici anche italiano dice ma di fatto accordi con un po'tutti no
Mi fa ma in fondo inserito aspettative
Hanno a che fare con questi venti solcati da l'assassino attenti e dalle paradigma ma chi si poteva aspettare che ma come è possibile che che uno da solo una figura così si indicata da potuto uccidere che viene cioè ecco impatto scioccante
E no eh però non tornava con la mia considerazione che dovremmo riflette invece su sul fatto che
Il cospirazioni troppo litico in particolare funziona bene cioè può e spendibile quando ha a che fare con processi che non sono circoscritti temporalmente
Perché devono essere ancora in atti ma che ancora se sono abituali
Meglio ancora se sono processi che non sono affatto scioccanti e imprevisti i flussi migratori
I flussi migratori fosse flussi migratori non sono affatto imprevisti mi sono fatto scioccante sono ben prevede vi sono sempre stati
Le terre cospirativa prese presso metriche che vengono ricondotte all'interno situazione economica e consumo un esempio paradigmatico di questo cioè sono processi che vengono riletti reinterpretati
E quindi non abbiamo a che fare con una rischi significazione psicologico cognitiva di e venti soffocanti nient'affatto
E quindi arriva al mio punto conclusivo
Noi abbiamo a che fare con degli eventi dei processi sociali che sono assiologica mente neutri
Anzi a volte sono anche positivi
Sono positivi seppure Negri nei protocolli saldissimo che evidentemente redatto da un reazionario e conservatore Karadzic ovviamente ma è che va contro il liberalismo
Ma contro la modernizzazione naturalmente ma contro il socialismo cioè si tratta di un'opposizione a processi
Che sono costitutivi della modernità ecco ecco la la la la classica convergenza del dell'ebreo della modernità eccetto no
Viene giocata su questo cioè sul fatto che si tratta intere cospirative che vogliono prendere di mira a dire processi di ampio respiro e cosa fanno
Trasforma gli elementi negativi cioè il carattere negativo è preliminare ecco da questo punto di vista
Pensavo al discorso che si faceva oggi al fatto che
L'antisemitismo può anche non essere cospirazionista no come appunto si è visto anche le decisioni che citava gradino
Perché può essere semplicemente discriminatoria e razzista ma non necessariamente cospirazionista cioè il casco nozionismo è un costo aggiuntivo che rende un una certa propensione a certe avviso una certa concezione che spendibile politicamente
E in modo molto grave
Perché poi questa spendibilità si traduce o conduce alla persecuzione
Qui c'è questa questa questo elemento di di di rinforzo
E e naturalmente qua che cosa si fa si attinge quell'immaginario collettivo di cui abbiamo per
Cioè la costruzione mitologica qua volentieri ricorre elementi che sono depositati nell'immaginario collettivo per riattivare rendere più credibile sul piano mitologico fantasmatico le teorie che mette in gioco
E ecco perché poi ritorna per esempio rispetto alle all'acquisto nella teoria cospirativa soluzione etica patto graziosamente car nasce non cospirazionista no nelle gare contro mobile che non cambino che ha dato vita a questo termine
Infelice ecco della grande sostituzione non è cospirazionista conosce prona ma io non so sebbene ci sono delle tensioni dell'ambivalenza certo antisemitismo piuttosto marcato ma comunque non è anche se cioè non c'è la cospirazione la ricezione invece di questa di questa teoria diventa quasi immediatamente
Cospirazionista e antisemita è infatti poi ritroviamo come è stato detto tra le figure del demoniache diaboliche George Soros cioè che rientra
Perfettamente in questo quattro chiudo qua vi ringrazio
E soffrire anche se c'è qualche domanda sì anche per Andrea a e Musolino le nubi che si
Se volete intervenire
Il veniva
E quindi c'è la sala da chi chiedeva Londra
Quali sono le condizioni di funzionamento diciamo del mito e quindi come ditta quali sono le funzioni distruggere perché la macchina mitologica posso smettere di funzionare
No in in dieci nel nell'esempio cioè nel nel testo sull'accusa del sangue sono le collisioni sono queste sono questa collaborazione tra
Modello contraddittorio del del liberalismo dell'integrazione liberalismo e un nuovo assetto dell'accusa cattolica che è quella che riconosce nel nell'ebreo il diverso selvaggio piuttosto che il Eretico piuttosto che la strega diciamo quindi sono queste condizioni storiche collaboranti
Che fanno sì che possa essere ripreso un'accusa del sangue millenaria in quei termini precisi
Poi il gli ideali gli esiti di volta in volta bisognerebbe analizzare le le condizioni che rendono possibile
Appunto pure domani onde come quelle si celasse mattina ti poco com'è possibile che da perseguitate sezione diventati persecutori eccetera
E in questo caso quello scritto e riscritto stamattina c'è lì c'è chiaramente una
E da un lato cioè questa diciamo ambivalenza di di antisemitismo antisionismo che che
Insomma produco una sovrapposizione perniciosa dall'altro c'è un'equivalenza sionismo brevissimo eccetera è il rovescio per cui c'è in questo caso succede questo cioè che l'immagine negativa del diverso viene proiettata sullo Stato che divertono stato assetato di sangue
Diverso eccezionale tutti gli altri
E che quindi in questo modo perché il per così dire retro proietta sul nome ebreo questa e e e rende veridica questa mitologia del premier preferita Andros non ebreo chi diventa capace di profilo efferatezza di compiere il crimine che lui stesso ha subito cioè il male che lui stesso ha subito questo bisognerebbe dire a chi fa questa domanda insomma
A bellissima manuali mappa una brevissima manda Marco scollina spreco vorrei che tu chi eri essi meglio
Io per lo meno non compreso fino in fondo questa riflessione Telco spiegazioni se non politico come qualcosa che si costruisce solo su fenomeni di lungo Periodo non necessariamente negativi e quindi quindi spetta ad un evento sciocca
Inaspettato con me il cigno nero come edicola vede non ci innanzi costruisce in non si costruisce questi razzismo politico e se ci spieghi meglio
Sul nuovo fatti non avevano si si può anche ma ci possono essere anche elementi anche circoscritti
Che possono diciamo contribuire a una visione cospirazionista possono confermare determinate assunti la teoria cospirativa no
Per cui anche dopo i punti il il punto diciamo sono due punti uno e di importanza del del fatto che sia in atto
Perché quando in atti più spendibile infatti le grandi lotte diciamo dei complottisti
Diciamo che ritenevano che il Covent fosse è stato prodotto da di farmaci era quando sono venute fuori quando Lepini era in atto cioè la spendibilità politica
E è molto alta quando il fenomeno mentre in alto mentre dopo c'è sempre Giuseppe uno si può richiamare al fatto che ecco anche durante l'epidemia hanno fatto così quindi
Non ha sempre una funzione politica però ecco il punto fondamentale che
Gli elementi circoscritti temporalmente al numero importo
E soprattutto non devono per forza essere scioccante Coop il punto è che nella letteratura contemporanea si tende a sottolineare il fatto che le teorie cospirative con gli è per definizione partono da
Elementi scioccante cioè nel senso che la loro funzione e disse sedare
Angoscia Paure no determinata dal fatto che ci si trova di fronte a eventi
Decifrabili imprevedibili oscuri o o che comunque alterano la nostra percezione dei rapporti consolidati di potere come l'assassino persona famoso no ecco invece la quello che io sostengo e che questa interpretazione è limitata
Perché non tiene conto del fatto che invece i costi d'asilo politico e più potente
E può avere come oggetto non solo questi anche questi ma oltre a questi ecco questo il punto anche fenomeni di lungo corso e soprattutto in atti
E poi quindi la funzione cioè di qual è il mio punto che la funzione
Sociale politica culturale del cospira sicuro non può essere limitata a una forma di residui finché Azzone che sedia che sedi a angoscia è il contrario
Cioè in questi casi le angosce sociali politiche non vengono osservate vengono alimentate per quello che diceva forse cioè l'intuizione giusta secondo me è quella per cui in queste forme cospirazioni il voto
Rea angoscia dove non ci sono si inventa delle crisi dove non ci sono
Esasperati anziché a sedare
Perché invece nella lettura usuale costerà sono viene interpretato come un qualcosa che risponde come dire dal punto di vista psicologico sociale abbiate paura e quindi una risposta dare noi abbiamo subito questo trauma rispondiamo ci inventiamo una terapia vedrà che semplifica però ci tranquillizza
Non è vero non è sempre a volte si
A ottici ma a volte no soprattutto nel caso per esempio nel caso i protocolli non è così perché è un testo avvolto deliberatamente a suscitare nuove ansie cioè perché servono licenze
Vedete come tutta la costa del liberalismo viene colpevolizzata viene interpretato come tutta la modernità come un processo che deve essere vista un qualcosa di negativo cioè cerca di fare emergere tutti tutte le conflittualità tutti i problemi che ci sono da una prospettiva reazionario estrema destra
Per creare dell'angoscia che non ci sono e quello che Franz Neumann dice che facevano di di i nazisti con le teorie cospirative applicate a agli ebrei no cioè se quelle cercando su politiche vedete come navali cioè
Che cosa fanno vogliono trasformare quest'angolo averli lo fa contro strumenti Frediani che possiamo considerare dal punto di vista anche una un attimo così non più stringenti essi
Però l'idea è quella cioè che noi abbiamo delle angoscia che vengono incanalate trasformate diventava e trasformate in in forme di persecuzione
Angoscia persecutore no che poi è la linea che parte da da Adorno e poi arriva Hofstadter che è una linea che viene molto problematica per la letteratura contemporanea perché si tratta di un appalto vegetazione di fenomeni che è riduttiva
Verissimo però intuizione secondo me tali da cioè il fatto che e un certo tipo di cospirazioni sono genera angoscia non dobbiamo interpretarle come forme volte assetati
Se posso Marco precoce andazzi ciao intrecciava no volevo farti una domanda sulla genealogia demoniaca
Giusto ho capito bene tua è sostenuto che il
Demonizzazione demonizzazione si è parlato anche di una genealogia venderebbe demoniaca del dei cospiratori
C c e allora no così come anche nelle nelle fonti
Che ho che ho visto c'è un'insistenza
Nervi costruire proprio la genealogia dell'Anticristo e i figli dell'Anticristo che sono idee monili e noi ma che copulano con donne
E di stirpe ebraica che poi danno vita addirittura in un in una versione apocalittica questo sacerdote
Proprio collocato dove c'è un brief geograficamente viene creata la stirpe demoniaca che poi sta dietro al complotto ebraico massonico sionista
Allora i salti concettuali non sono i nostri eruditi che facciamo qui no fra Dinoi queste fonti è tutto molto giustamente secondo me confuso però mi interessava sapere come tu sei arrivato a questa formulazione cioè da dove proprio
Ne ne hai parlato su che in base a cosa o sette o è una letteratura che non conosco insomma mi fa mi farebbe piacere che tu dicessi qualcosa di più su questo e e e va be'bastano avrei tantissime domande non mi fermo qui non so se sono stato nemmeno tanto chiara
Sì per
Sì intervengo in coda a Elena sono tardi va be'questo è il villino credo che tu stai citando Rocco quello quel quel pazzo
Intanto il anche mandare poi viene ripreso da tante altre voci del nervo intransigente delle opere tradizionalisti minaccia una gestione anche di politica hanno certificati Coppolino in questo senso
Io penso che la chiave un po'di volta sia il termine che poi ha studiato molto bene Giovanni Miccoli della genealogia la genealogia degli errori dell'al mondo moderno nei che
Teoria politica della religione del suo ruolo della religione cristiana e del suo ruolo cattolica e del suo ruolo politico nel governare il mondo
Per cui lui parla di una i giornali ricostruendo anche le origini del Sillabo sostanzialmente la teoria della genealogia degli errori del mondo moderno
Che viene sì che viene fondata dalla dalla dalla Chiesa apposto rivoluzione francese Chiesa
In contrasto totale con il mondo moderno per cui dalla Riforma protestante si passa alla Massoneria
Alla rivoluzione francese poi liberalismo che il socialismo per il comunismo e questo è un processo complottistica di lunghissima durata
Che costruisce una base teorica fortissima su cui poi si fondano in maniera a piacere diciamo
Tutta una serie di innesti che fossimo per cui c'è una rispondenza anche poi con tutte le teorie seguire logiche che era il che il proposto mi saluta scusate scrive
No dentro
Sì salutiamo Gadi Luzzatto Voghera che entrando nel suo carissimo venire Floris alle cinque per arrivare in tempo
Sì infatti non ho io dunque pensavo più che altro di eccellenza
Ghiaccio
Dove c'è questa figura proprio diciamo del Satana diciamo che viene ripresa poi nei protocolli no ecco quindi realtà
Più che altro è questo quello a cui mi riferisco stando ai protocolli ecco la demonizzazione anche come la intende Taguieff e non la sua analisi del complottismo
Più che altro è in senso lato cioè nel senso che sono figure demoniache nel senso che porto nel maggio contro il bar Motta che dice popolare il mondo ridendo unici cioè ma demolì nel senso che sono figure fantasmatica ecco Elena io intendo così non nel senso di una ricostruzione
Teologica ma quanto proprio del fatto che ci ha a che fare una costruzione fantasmatica e si ricorre anche nei protocolli come invece alla figura l'Anticristo però ecco questo poi naturalmente da spazio a infinite questioni no che vanno invece nella direzione appunto diceva anche grazie che dice anche te cede la ricostruzione del rapporto tra
Il il cristianesimo l'antigiudaismo a partire dalla figura di Fatah l'Anticristo tedesco si è fatta anche per
La tua relazione che diciamo
A infinite di ecco per quanto mi riguarda io lo limitò a questi due elementi certi a dieci dei protocolli a questa processi demonizzazione nel senso appunto di nate o diceva più che di una teologia
Cioè non mi interessa tanto la questione
Teologica che naturalmente svolge un ruolo ma che io qua mi limitavo diciamo apporre nel nell'ampio si chiama dell'immaginario collettivo no cerco il questo antisemitismo questo questo personalismo
Attinge
A questa tradizione
Che profondamente stratificata nei secoli e che quindi rimanda al militarismo ma anche Norman con noi non a caso parlava di de dei tutti i movimenti apocalittici Milana registi prima di scrivere su testo straordinario no sul
Sui protocolli è perché naturalmente c'è un legame diretto ecco quindi naturalmente da quel punto di vista
E anche per esempio l'elemento che secondo me interessante con questo chiudo di questo tipo di Milan arrivismo che ritrovo costantemente in un certo tipo di cospirazioni un politico e e la questione temporale del non avere più tempo per c'è questo questo ricorrere veramente sistematicamente
Anche nel conto del peso più spicciolo cioè anche quello più più più presepe di Trump uno cioè non c'è tempo per che questo è un richiamo fortissimo sul piano della strumentalizzazione politica
Dei costi l'azionismo perché un grido d'allarme continuamente reiterato non c'è più tempo per dobbiamo Inter dove affermarli
Perché ci stanno sostituendo ci stanno distruggendo presenta nella questione della sezione Milano
Costante non c'è più tempo per dobbiamo arrestarli immediatamente questi processi questi cospiratori perché ci stanno conducendo a discutere c'è questo è
E una forma di millenari ritmo sebbene ci sia un discorso anche proprio strettamente uno degli evangelici eccetera sorto negli Stati Uniti che sono milanesi in senso stretto ecco ma anche proprio la logica che trovo che trovo molto efficace purtroppo retoricamente sul piano della della politica contemporanea ecco questo questo richiamo qua
Grazie
Allora non so Rino chiuso se non avrebbe più niente per poi faremo comunque siamo stanchi siamo fa tutto il giorno poi faremo comunque un volume Gravellona diversi cambi perché pecorino delle ho appreso tantissime cose mi sembra che ci siano tutte le premesse per arrivare a un volume collettivo
All'inizio del due mila venticinque nei primi mesi del due mila venticinque
ENI farà
Bene no dicevo se riusciamo a consegnare tutti per ottobre possiamo uscire prima del venticinque
Sacro senz'altro
Ma io le conclusioni perché voglio ringraziare Marco e anche se siamo rimaste in poche del credito nell'organizzazione di questo seminario e veramente stato molto molto interessante ha imparato a tantissime cose
Niente alla prossima occasione Ciao Rino ciao tutti collegati a testa carta