I partiti europei alla vigilia del voto di giugno: programmi, alleanze e leader

Allora buongiorno a tutti ringrazio pronto per essere intervenuti oggi è una giornata particolare perché come voi sapete in contemporanea c'è anche l'inaugurazione dell'anno accademico dell'anno giudiziario e tante altre manifestazioni dei grande importanza per la città
Ma lui abbastanza puntuali come al solito incominciamo precisi alle dieci abbiamo tre minuti o quattro minuti di ritardo rispetto al solito il nostro impegno quotidiano
Il sabato oggi inizia nel quindicesimo anno di attività del sabato prevede e il sabato delle etnie ha sempre dato attenzione agli aspetti politici
Ritenendo che la politica sia una uno degli aspetti più importanti della nostra vita quotidiana che cosa stiamo notando che abbiamo adottato Nadia sensazione sensazione condivisa da altri del gruppo del sabato delle idee e che non c'è abbastanza coscienza
Del ruolo dell'importanza che le leggi del loro fa già danno sulla nostra vita quotidiana come voi sapete la nostra vita quotidiana nettamente giustamente influenzata dalle leggi europee soprattutto in alcuni argomenti importantissimi come quello dell'economia quello dell'ambiente
Quello naturalmente deriva diciamo sicurezza e quello della giustizia va sempre più
Queste andranno avanti e sempre più buoni faremo soprattutto cittadini europei più che cittadini italiani
La nostra tentazione ripeto è quella che non c'è abbastanza consapevolezza di tutto questo e questo incontro del sabato delle idee vuole essere proprio questo
Vuole riusciamo a dare una spinta acché si tosta parlarne sempre più di politica alle nostre discussioni perché la politica è quella che gli e sovrana diciamo nelle nostre decisioni e non l'ha visti nella nostra vita
Quindi solo discutendo parlando fra di noi sempre più spesso di politica
E vedendo tutti gli aspetti li potremmo anche a vedere una vita più adatta nuovi e più consona cui le fessure no specie
Come ricordava il sabato delle idee
Già negli anni passati ha dedicato molto spazio alla politica
Molte di noi ricordano che ha fatto consigli utili politica di circa un anno per preparare trenta giovani
Proprio alla politica ed è stato un corso che ha avuto un brillante successo ricordo con piacere che è stato fatto Salizzato divide
E l'Università Statale di Milano collezioni comuni contemporanea tra Napoli nella sede di festa del perdono dell'Università Statale
Il
Un gruppetto diciamo del sabato delle idee formato da Marco Demarco sfrenati Leone
Era Alessandro Milone ha organizzato questi sette dei seminari
Che si terranno oggi febbraio e marzo in cui cerchiamo appunto di dare un po'uno stimolo e una preparazione perché sempre più si possono parlare di politica
E perché un tentativo di fare arrivare tutti lui più preparati a quelle che sono le prossime elezioni del giugno due prosegue l'otto il nove giugno
La mia sensazione a e che certamente maggiore interesse disinteresse per la politica
E questo è testimoniato anche diciamo dalle problematiche come quella di avere un broccato notevole in quelle che sono le presenze alle votazioni ricordo che eravamo prestiti da circa il novanta per cento del settantanove
E oggi nel due mila diciannove soprattutto nel Sud Italia abbiamo un'affluenza che è nettamente inferiore al cinquanta per cento
Questo corso spero possa dare un contributo assassini che posto a crescere questa cultura e posta finisce da questo dibattito su tutti quelli che possono essere gli aspetti politici
Vi ringrazio della vostra presenza e prego il professore Lucio D'Alessandro di dare un tifoso
Aggiungo un breve saluto alle cose dette a nome del sabato delle idee di cui è il fondatore da Mark cose
Di estremo interesse vorrei dire che con questa occasione il sabato prosegue la sua azione
Di pedagogia civile
Verso la nostra società verso il nostro Paese verso diciamo la società napoletana società meridionale pedagogia civile questa volta esercitata
Su un tema di estremo interesse da un lato d'attenzione per la politica è stato ricordato
Che l'esatto opposto
G una certa in un certo modo di pensare rispetto alla politica che pure circola all'interno della società la politica rimane il luogo al quale dobbiamo guardare specie quando la politica si sposa con la democrazia naturalmente per darci l'orizzonte dare l'orizzonte di senso alla nostra vita
Un tema di questa volta di grandissimo interesse
Sul quale forse può essere fatta una riflessione che è stata sollecitata da una indagine che ha fatto l'Economist nei mesi scorsi
Che ci fa vedere come questo hanno elettorale che si è aperto si è già aperto perché abbiamo già avuto le importantissime edizione a Thailandia per esempio dove abbiamo avuto una prova di coraggio civile della popolazione di tali banche non attenuto di votare per un partito ostile più sedi più ostile
Alla Cina alla Cina diciamo al regime al regime cinese
Sono coinvolti quest'anno le toghe Saras quattro miliardi di elettori quattro miliardi elettori bando al punto e però tra questi quattro miliardi di elettori gruppo più grosso per quanto frazionato negli Stati è proprio quello diciamo europeo perché si tratta di credo cinquecento milioni di lettori o qualcosa del genere un gruppo molto vasto molto vasto
E però sul quale va fatta una riflessione importante
Perché
Diciamo l'elezione è sicuramente un dato importante è sicuramente un dato che si riconnette al tema della democrazia ma non sempre le elezioni sono dentro la democrazia
Non è così per esempio in un grande Paese nel quale pure si vota Russia nessuno si aspetta che in Russia delle sezioni portino a qualche cambiamento non è così a Teheran
Ecco
Allora diciamo questo ci deve far pensare al valore del voto all'importanza del voto quando il voto si trova all'interno di un contesto democratico e tutto questo diciamo vada usato diciamo dei cittadini in maniera attenta e appunto con un un adeguato grado di informazione
Anche tenendo conto del fatto che l'Europa vive diciamo da sempre in qualche modo d'Europa alla quale noi pensiamo diciamo andiamo d'Europa l'Europa politica l'Europa diciamo
Che che per la quale andiamo a votare da sempre una tensione tra stati decisioni degli stati e l'idea che invece ci possa essere una città anche una cittadinanza europea che allarga questi spazi che diciamo crea
Sempre più un un ethos pietà verso quindi una cittadinanza europea come diceva come dicevo prima prima Marco
Alla quale devo dire il sistema universitario in cui facciamo parte
Ha dato un suo contributo in questi anni perché dal mio punto di vista il l'esempio Erasmus è un esempio molto importante dal punto di vista la cittadinanza europea fa sentire la cittadinanza europea
è stato sicuramente uno degli effetti che in qualche modo si sono avuti dal professor Grasso
Però diciamo è molto importante che noi ascoltiamo i nostri relatori quindi buon lavoro a tutti e grazie
Buongiorno a tutti e buon giorno a tutti io grazie a Marco per tenere un pochino questa fiamme diceva prima Napoli oggi diciamo non ci sono tante fiammelle così diciamo tanti spunti di dibattito e di come dire di riflessione e quindi questo importante e e in qualche modo è anche un po'una lezione caro Lucio perché lui forse questi dibattiti dovrebbe estendersi anche ma le nostre grandi comunità accademiche perché Napoli e soprattutto una grande città universitarie accademica il tema di oggi come al solito versato dei denti ma anche a un una tempistica importante è un rilievo importante
Per diversi motivi tu metti CIPAG perché volevo parlare dell'Erasmus uno dei dati io posso riportare e che negli ultimi due anni specialmente dopo il Covent i dati dei ragazzi che vanno ignorava Scussa mito dell'UDC sono raddoppiati
Quindi c'è una grande volontà una grande voglia da parte dei giovani di muoversi di di prendersi d'Europa dopo diciamo la chiusura
E le difficoltà del Coni d'un'Europa diciamo che sentono loro Lord c'è questa io quando passi parla con i ragazzi o c'è una figlia figlio di appena iscritto nel sì da una figlia che si sta laureando loro parlano dell'Europa come di casa loro devo dire la verità c'è questa percezione
Quando si va invece sul piano politico se gli chiedi se vanno a votare coi per le europee lì l'attenzione decisamente calda questo è un dato purtroppo ineludibile ed è questo un po'anche colpa nostra un po'colpa anche del del dibattito politico e tende un po'diciamocelo chiaramente dal falso vada in Europa il dibattito interno questo non dovrebbe non dovrebbe essere così perché voi in questo caso si tratta di elezioni
Questa volta particolarmente importanti
Importanti per vari per vari motivi importanti perché c'è anche e ci dovrebbe essere oggi la chiara percezione che quello che succede dice l'Europa ha un effetto come si diceva come diceva Marco molto forte sulla nostra quotidianità
E diciamocelo chiaramente nei colpi andrebbe abbiamo visto cosa vuol dire quando l'Europa interviene pesantemente forte in maniera positiva in questo caso
Sul
Sulla vita di tutti noi sul nel nostro mondo accademico il mondo alla ricerca dell'innovazione mai visti tanti soldi tante risorse tutti insieme
Da spendere un tempo così breve addirittura troppe diciamo per certi versi dorme tenute miscuglio insomma troppe licenze per fare ricerca
Quindi quando l'Europa poi si muove decide può diventare e il uno strumento fondamentale per dare una spinta all'economia del paese e può diventare lo strumento fondamentale per la vita di tutti noi sono dell'idea che al di là di tutto tutte le le polemiche quello che noi viviamo tutti i giorni anche oggi in parte seppur magari non in gran parte avrà un effetto del grande investimento ventenne è arrivato in Italia perché così se il PIL regge e addirittura cresce un po'alla volta
Il permetterebbe Favara sta facendo tutto sommato veramente la differenza tra quelle europee ci piace
Però è anche una chiamata di responsabilità perché qui il tema secondo me e lo dico senza mezzi termine senza diciamo nessun come dire retropensiero
E mandare in Europa persone che siano soprattutto con te che e lo abbiamo fatto anche in sala c'è chi ha ha fatto l'ha fatto bene
Bisogna mandare persone competenti
Che abbiano un occhio all'Europa è un po'meno forse all'Italia diciamo nel contesto politico per carità io Rocco ognuno
Tutti i rappresentanti fanno il loro il loro gioco naturalmente perché vuole Europa può entrare come dire dicevo pesantemente in maniera positiva ma anche in maniera come dire
Poi più complicata mi viene in mente ma così
A passa una una recente legge europea che si chiami Nature Restoration acts che è una buona legge molto contrastata dall'attuale governo diciamo italiano impure un recupero delle aree naturali
Però o meglio il recupero di aree dedicata all'agricoltura tornare ad essere aree naturali aree di biodiversità che significa bisogna adattare dal nostro nostro siamo l'ultimo agricolo a questa normativa che ancora come dire in divenire ma intanto è stata approvata e questo è un esempio di come poi ecco a volte l'Europa dà delle fa delle scelte e lì bisogna adottare quelle politiche nazionali e non è facile se sei parte di queste scelte si partecipa a queste scelte poi diventa possibile se poi il si va per il muso duro contro muro coi diventa complicato perché in qualche modo ottimo qua bisogna andare in quella direzione vada stiamo parlando qualcosa come dire
Che il dieci venti per cento del nostro nel nostro superfici agricole devono essere un ritornare a uno stato diciamo Emilio citati a una ed è una cosa molto anche molto pesante con un sistema produttivo
Ma insomma questo è un po'il il quadro e poi ultimamente prima del dei conflitti dei conflitti presenti
Dove l'Europa insomma anche lì ha una posizione di tutti vediamo leggiamo dai giornali una posizione come dire
Non sempre diciamo
Volevo sottolineare
Trasparente nel senso ci sono varie sensibilità bisonte presenti tutte queste sensibilità però è anche vero che oggi diciamo il
L'Europa un a un'opportunità secondo me è un'opportunità
L'opportunità diciamo importante io ieri però non Sannio violazione del Sannio abbia avuto una lectio magistralis molto bella di degli Ettore Molinari di Repubblica
Che insomma ci ha spiegato ci ha raccontato con una visione veramente globale come oggi mediterraneo a un ruolo politico veramente importante per il movimento delle merci per la gestione diciamo dei grandi
Del dei grandi fenomeni diciamo della globalizzazione e naturalmente in Europa mediterranea oggi rappresenta come possibile una componente di grandi attenzione delle grandi potenze globali che sono temi diciamo non c'è tempo adesso per approfondirli però sicuramente è un anche questa un'opportunità solo quale bisogna ragionare e come dire la speranza l'auspicio di tutti noi
Andiamo a votare con la piena consapevolezza che chi andrà coi
In Europa dovrà affrontare essere preparato e affrontare anche questi grandi temi di grazie a Marco per la discussione e insomma aspettiamo di vedere le prossime le prossime iniziative il sapore vive grazie
Grazie molto a Matteo vorrei pregare Serena Sileoni di accomodarsi Carretta riaccomodarsi Ammendola prego non so se Anna Rita al patriarca e ancora privata non ancora spero che arriverà perché non ha dato ancora dice di sì
Io volevo dire che è l'incontro di oggi come avete visto uno dei primi ripete se incontri programmati verte su quello che i partiti a livello europeo
Abbiamo il piacere di avere Carretta Carretta e uno dei massimi responsabili dei quotidiani italiani a Bruxelles squallida circa trent'anni
Venticinque anni ed è un punto di riferimento importante
Molti mi hanno detto anche stamattina che nessuno rassegna stampa delle sette dieci
E perfetta Enzo mi conferma che effettivamente per festaiola incominciano a sentire non l'ho sentita ancora
Ringrazio molto tutti voi e voglio raccomandare a Serena anche sempre un po'di spoletta cambiare spazio alle presenze sia in sala sia quelli collegati via zigomi sia quelli collegati in conference il nucleo e anche questa volta abbiamo il piacere di avere radio radicale questa volta radio radicale contribuito in diversi altri nostri iniziative oggi è presente sia in radio che in televisione la ringraziamo di questo anche Carretta grazie a tutti voi
Infatti alle domande
Grazie Marco grazie per la generosità con cui accoglie sempre idee per io al microfono non risulta
Per le tue
I i denti a Napoli per un po'di ma totalmente di pedagogia civico educazione alla cittadinanza
Che di cui c'è bisogno sono a Napoli ma ma in tutta Italia soprattutto quando si parla di Europa è stato già detto tutto dei magnifici Rettori quindi mi limiterò costare microfono ma nemmeno bisogno di esteri passato visto che ce n'è uno a testa
Però è dato di fatto che le elezioni europee almeno fino alle ultime elezioni sono sempre state non soltanto in Italia anche in realtà un sondaggio delle elezioni nazionali forse questa volta non sarà così perché la pandemia il PNA la guerra in Ucraina e adesso anche il conflitto a Gaza hanno imposto all'Europa una di meno di di manifestare una dimensione politica che sicuramente c'era tra le famiglie politiche europee ma che era del tutto sconosciuta e ancora realtà sconosciuta
Agli elettori i cittadini europei quindi la la la sfida che nel nostro piccolo questa piccolo ciclo di incontri volevamo cogliere è quella di rendere appunto consapevoli
Pubblico del Salvatore delle idee e su che cosa oggi vuol dire l'Europa politica e quindi cosa si voterà quando si voterà a giugno perché io la cui invenzione appunto che sarà un voto diverso
Rispetto agli esercizi elettorali precedenti
A cui dovremmo andarci un po'più preparati nella conoscenza del panorama politico europeo che appunto esiste ma non lo avevamo percepito perché continuavamo a credere che fosse soltanto un'Europa di burocrazie di funzionari diciamo appena chiamandosi per questo il primo incontro è stato pensato con David Carretta che per quanto mi riguarda e la prima quasi esclusiva fonte d'informazione sulle notizie dall'Unione Europea perché li tratta sempre con uno sguardo dentro l'Unione no come li vedremo in Italia e quindi a mamma fonte pulita
Perché ci posso appunto dare un orientamento di massima su che cosa voglia dire in Europa politica per questo appuntamento elettorale e quindi anche su quali la posta in gioco asseconda di quello che sarà l'orientamento che uscirà
Dalle dalle urne di giugno quindi chiederei a a a a Davide di darci ma di una un'illustrazione se vuoi anche un po'pedagogica da questo punto di vista poi
Grazie mille Serena e grazie naturalmente a Marco questo evento per darci l'opportunità di di di discutere di questo tema
Decisivo perché la posta in gioco della delle elezioni del del nove giugno secondo me
è proprio là cittadinanza europea
L'essere sempre più cittadini europei
Sì per se mi permetti vorrei partire facendo un passò indietro molto indietro nel tempo
Cos'è
L'Unione europea perché è nata mi ero appena nata per come Progetto di pace anzitutto
Per mettersi alle spalle due conflitti mondiali
E risolvere
Le controversie non con le armi ma seduti attorno a un tavolo attraverso gli strumenti della democrazia e della politica
E da questo punto di vista in questi in questi anni non è andata così male fino al ventiquattro febbraio del due mila ventidue
La guerra sul territorio europeo su vasta scala non c'è stata non c'era stata
E la guerra tra Ignis sei che hanno fondato l'Unione europea tra il sei Stati membri che hanno fondato l'Unione europea e poi il ventotto diventati ventisette non c'è mai stata
L'Unione europea voi
è nata per garantire l'autosufficienza alimentare
Aiutare gli agricoltori a produrre e fare in modo che noi cittadini potessimo mangiare e anche da questo punto di vista non è andata male perché di crisi alimentari nell'Unione Europea non ce ne sono mai stati non solo
I nostri agricoltori sono diventati malgrado molte difficoltà e probabilmente avete visto le immagini di quello che accade in Francia e in Germania
I nostri agricoltori oggi sono decisamente stanno decisamente meglio rispetto a anche a vent'anni fa un dato
Indagato da negli ultimi dieci anni il reddito agricolo
Il reddito per lavoratore medio nel settore agricolo
Aumentato da diciotto mila euro l'anno a ventotto mila euro l'anno a livello di Unione europea e in Italia siamo sopra la media di Unione europea cinquantasei per cento
Molto più dell'inflazione molto più di qualsiasi altra categoria
Sociale in in Europa e anche in Italia tra l'altro è significativo
Basta non basta questo è un dato e in Unione Europea dedica un terzo del suo bilancio quattrocento miliardi su mille duecento miliardi in sette anni proprio al settore agricolo
E la PAC la politica con cui si danno questi soldi vale un terzo del reddito degli agricoltori in media in Europa
Sono sussidi pubblici che vengono diciamo da Bruxelles anche se poi non va dimenticato sono finanziati da gli stati membri in gran parte
Poi prosperità prosperità
Si è fatta con il mercato interno cioè la libera circolazione delle merci poi dei servizi
Poi è arrivato l'euro
Sono abbastanza vecchio per ricordarmi gli anni ottanta oggi ci lamentiamo perché i tassi di interesse in banca sono per un mutuo quattro cinque per cento
Nel nel negli anni ottanta e mi ricordo la mia famiglia che aveva comprato casa fatto muto a un certo punto abbiamo cambiato le nostre abitudini a tavola perché all'epoca i mutui costavano quindici il quindici per cento
E c'era il qui sedici tutto sedici quindici quattordici per cento di inflazione che ero deriva poi la le loro ricchezze
Insomma
Non è andata male
Non è andata male e
Non è andata male nemmeno di fronte alle varie crisi che ci sono state in tutti questi anni
Riassumo rapidamente due mila e otto crisi finanziaria bancaria diciamo nata negli Stati Uniti ma che si è allargata
All'Europa che poi ha generato la crisi del debito sovrano nella zona euro che è stata molto dura per noi perché abbiamo un debito altissimo due mila e quindici la crisi della Grecia con il rischio di uscita dall'euro
Due mila quindici due mila sedici la crisi dei rifugiati siriani due mila e sedici l'elezione di Trump alla Casa Bianca in tutte queste occasioni si sono trovati degli strumenti comuni
Per in qualche modo cercare di aiutare gli stati membri a risolvere le crisi due mila dieci due mila dodici è stato particolarmente significativo perché in quel biennio sono state fatte cose impensabili
è stato fatto uno strumento che si chiama messa Meccanismo europeo di stabilità all'inizio si chiamano in altro modo ma insomma
Che
Ha salvato finanziariamente degli stati membri cosa che in teoria era vietata dal Trattato
C'è stato un signore alla Banca centrale europea si chiama Mario Draghi che ha detto faccio la vera banca centrale europea come la fetta se c'è nei paesi in difficoltà li compro il debito
Lo scudo anti-spread forse lo ricorderete
Sui migranti ci sono stati tentativi come un meccanismo di vista distribuzione obbligatorio che ha funzionato ma non ha funzionato
Però a un certo punto grazie a un accordo molto controverso con la Turchia quella crisi è stata superata
Insomma non è andata male
Tanto è vero che poi nel due mila diciannove cioè cinque anni fa aprire alle nelle precedenti elezioni europee
Ci fu un sussulto europeista anche all'epoca come oggi
Sulle elezioni europee pesava la minaccia di una vittoria del campo antieuropeista fondamentalmente per semplificare la destra nazionalista o sopranista all'estrema destra quelli che dicono sempre no all'euro
Che al Parlamento europeo sono divisi in due gruppi primo si chiama
Conservatori e riformisti europei
Dove ci sono
Per ripetere per intenderci Fratelli d'Italia Giorgia Meloni ma anche il partito legge e giustizia il partito nazionalista polacco che è stato il potere finora l'estrema destra spagnola di boxe
Più altri partiti diciamo di questa destra
Anch'io rubo velista forse no ma sicuramente molto sopranista e poi l'estrema destra identità e democrazia si chiama il gruppo all'interno del quale ci sono la lega Di Matteo Salvini Marine le Pen
Alternativa per la Germania l'estrema destra più al tedesca ovviamente più altre formazioni di estrema destra
E cinque anni fa la narrazione sui giornali quello che si leggeva sui giornali arriva lo tsunami del sopranista tribù che bloccherà al Parlamento europeo
E invece quello tsunami non c'è stato i sondaggi lo prevedevano in questo periodo dell'anno
Alla fine non c'è stato c'è stato un sussulto europeo europeista una sorta di referendum
E vinsero le forze più europeista
Ci fu una progressione nelle urne in particolare dei liberali
Gruppo liberale al Parlamento europeo settembre iniurie al suo interno ci sono
In realtà italiani non non non ce n'erano perché non fecero lenti ma oggi ci sono Italia viva azione e più Europa e i Verdi e per un grandissimo successo
Ma praticamente raddoppiando la loro presenza parlamentare e non ne abbiamo perché i Verdi non non non non raggiunsero quella la soglia del quattro per cento per avere eletti e cosa interessante il gruppo socialista al Parlamento europeo per la prima volta
Otto anni arrangino le perdite continue chi perse di più all'epoca fu il Partito Popolare nel gruppo socialista cioè ovviamente al Partito Democratico nel gruppo popolare
C'è la cioè il Forza Italia in questo
Perché quel sussulto
In parte perché qualcuno aveva perso la cittadinanza europea
Nel due mila e sedici ci fu il referendum sulla Breaks sotto che fu un una sorpresa per tutti l'uscita del Regno Unito dall'Unione Europea
E tutti noi
Modo o nell'altro almeno chi ha letto quello che stava accadendo nel Regno Unito si è accorto di quello che era diventato
Essere fuori dall'Unione Europea difficoltà economiche code alle frontiere
Impossibilitati finanziaria di università perché non c'erano più fondi Horizon causa politico
Ancora gli agricoltori di Adro Colturi britannici non ricevono più i fondi della i sussidi della politica agricola comune europea
Il governo britannico nel due mila e sedici liste la mamma degli daremo uguali identici
Per ragioni di bilancio non possono più tardi uguali identici quindi ricevono fondamentalmente la metà dei sussidi e ovviamente non sono contenti fanno più fatica a esportare i loro prodotti agricoli
Dall'altra parte della Manica i pescatori del scozzesi non riescono ad esportare semplicemente per questioni logistiche perché ci devono essere dei controlli sanitari al al confine cosa che dentro l'Unione europea non si fa
Perché ci fidiamo gli uni degli altri abbiamo regolamenti stretti che si applicano
Quella quello risultato della mancanza di cittadinanza europea
Il problema di fondo è che nel due mila ventiquattro di tutto ciò ci siamo un po'dimenticati perché spesso diamo per scontato quello che va bene Erasmus i fondi per l'Università la prosperità la pace e oggi come oggi ci ritroviamo di fronte a una prospettiva analoghe a quelle di cinque anni fa
Anzi per certe gli europeisti peggiore
Cioè nei sondaggi la progressione sempre più forte delle forze anti europeiste sopranista e le forze che alla fine dicono no all'Europa
Lo si è visto per esempio lo si vede in Germania dove Alternativa per la Germania e secondo i sondaggi si vede in Francia dove Marine le Pen in testa lo si vede in Spagna dove box
Oltre il dieci per cento lo si vede nei Paesi Bassi uno dei paesi più europeisti in Europa
Dove
Alle ultime elezioni politiche arrivato in testa Gertrude il verso leader del Partito per la libertà sì gradirei perché libertà di non non so in che senso c'è intesa ma
Antislamico soprattutto anti europeista tanto bello che lui vorrebbe fare la l'uscita del re verrà del dei Paesi Bassi dall'Unione Europea
E potrebbe diventare primo ministro dei Paesi Bassi lo vediamo ovviamente in Italia ma in Italia ormai radicata una presenza delle forze antieuropeiste
Nel nel nell'Unione Europea
Morale oggi il rischio diventa ancora più concreto con un paradosso che negli ultimi cinque anni altre crisi ci sono state e paradossalmente l'Unione europea ha fatto ancor meglio che in passato
Ancor meglio che in passato
Colpito il due mila venti
C'è stato la questione dei vaccini sarebbe stato impensabile senza l'Unione europea per l'Italia averi i vaccini nello stesso Periodo della Germania
Perché perché Baccini venivano prodotti in Germania in Belgio
In Olanda
E quei Paesi avrebbero messo come hanno fatto il Regno Unito gli Stati Uniti delle barriere alle frontiere dicendo no prima noi
Quando per un finito di vaccinare i nostri Maggi ha tre conseguenze non solo in termini diciamo di conflitto psicologico
Io odio nei confronti dei dei dei dei popoli vicini alle conseguenze semplicemente dal punto di vista economico di dover protrarre un'ottava un per tre quattro sei mesi perché non abbiamo i vaccini tedeschi si
Poi c'è stato a nel due mila ventidue la guerra della Russia
E
Mi sono dedicato una cosa sul corretto
Il PM RR
Cosa sì Pier Re due-tre anni in Italia di un discusso di eurobond
Il PM RR o Recovery Fund
è stata è una rivoluzione
Finanziaria intellettuale e politica perché per la prima volta l'Unione europea affatto gli eurobond non li chiamiamo così ma debito comune europeo pagato fondamentalmente dei tedeschi per
Finanziare i Paesi più in difficoltà come l'Italia
La Spagna la Grecia l'Ungheria eccetera
Io
Non ci credevo
Lo credo possibile
E
Due mila ventidue guerra della Russia
Ci si prospettava un inverno due mila ventidue ventitré al gelo
Non c'è stato
Ci siamo liberati del gas russo
Due mila ventitré ventiquattro siamo stati abbastanza caldo l'economia non va così male
Parlando direi per per quella cosa che si chiama Unione Europea
E nel frattempo è stato fatto quindi il questo fatto la regolamentazione sul digitale si inizia a parlare di difesa europea in modo serio si inizia a parlare di autonomia strategica che altro non è evitare che Putin posso chiudere i rubinetti del gas da un giorno all'altro mettendoci in difficoltà come accaduto o domani la Cina chiudere i rubinetti
Di altre forniture di materie in di materiali o beni strategici
Tutto va bene no sicuramente no
Però in vista delle elezioni europee qual è il clima Cilla la demarcazione
Le elezioni europee si discute sempre di maggioranze contro maggioranze il problema è che applicare la la la politica nazionale i gli schemi della politica nazionale all'Europa non è il modo più adatto di fare le cose
Non è il modo più corretto dire
Perché perché come funziona l'Europa l'Europa funziona sul consenso sulla mediazione
Tradizionalmente c'erano
Tre grandi famiglie politiche socialisti liberali popolari
Tutte in qualche modo con un orientamento europeista
Che discutevano dei vari provvedimenti proposti dalla Commissione gli adottavano arrivando dei compromessi
Perché tutte quelle cose che vengono decise quelle regole europee avvengono tra virgolette imposte in realtà sono votati dai nostri rappresentanti due volte i rappresentanti al Parlamento europeo che leggiamo in cinque anni
E i nostri governi
In un'istituzione che si chiama Consiglio dove si negozia tra governi e poi con il Parlamento europeo
Inevitabilmente in un sistema in una democrazia così complessa in molti livello come l'Unione Europea
L'unico modo di governare e attraverso il compromesso
Non esistono maggioranze
Esista e la capacità di fare compromessi
E quei part tre partiti socialisti liberali popolari con le loro differenze a volte troppo profonde sono in grado di fare compromessi
Simmetria si discute
I i socialisti vogliono un po'più di diritti sociali
I popolari vogliono difendere un po'più l'industria
Si arriva a una soluzione comune
E la stessa cosa accade dall'altra parte della strada cioè il Consiglio dove siedono i governi governi che sono di tutti i colori
Da
Meloni Orban e fino a qualche giorno fa al Peace and partito legge e giustizia
In Polonia diciamo una destra sulla destra a per un certo periodo per esempio la sinistra su Branca sulla sinistra spot uliviste sopranista in Grecia il governo Tsipras
Ho oggi come oggi il Governo nettamente di centro sinistra sinistra che c'è in Spagna
Quindi
Bisogna negoziare bisogna fare compromessi
Il problema di delle forze surrealiste e
E e nazionalisti di estrema destra
E che molte di loro non accettano i compromessi
Dicono semplicemente no
No
Gertrude Winters che appunto ha vinto le elezioni nei Paesi Bassi
Quando si discuteva Recovery Fund un PNR
Andava in giro con i cartelli con scritto non un centesimo all'Italia
Con chi è alleato al Parlamento europeo Gert il verso
Con
La lega di Matteo Salvini
La stessa cosa Alternativa per la Germania de che hanno anche lei alle alle Egadi Salvini
O il il piste Orban dicono
E scambiato con Fratelli d'Italia di Meloni dicono noi non vogliamo prenderci un migrante un richiedente asilo non vogliamo nemmeno dare i soldi per solidarietà al sulla questione ai Paesi che Ricci che che che che che hanno più richiedenti asilo come l'Italia no vogliamo niente vogliamo arrangiarci noi
Ora immaginatevi una sala che deve decidere la politica migratoria dell'Unione Europea dove dentro ci sono che il verso Salvini Meloni il bis
E poi insomma
No no no il vero rischio è semplicemente quello della
Paradosso
O della distruzione implosione perché non potrebbe funzionare
Perché ci sono delle forze politiche che non vogliono non vogliono assolutamente
Farla funzionare questa unione europea
Per questo gioco la cittadinanza e la cittadinanza e tutto quello che dicevamo prima i vantaggi che abbiamo avuto
Rasmussen eccetera la cittadinanza europea e anche quello che
Le sfide future
Trump che torna la Casa Bianca novembre la gennaio ma insomma che vince le elezioni
Negli Stati Uniti a novembre e la Cina
Che giustamente stato detto
è interessata mi porti del Mediterraneo del Mediterraneo ma non come partner
Alla pari
è più interessata
Occupato ed è pronto a pagare però poi quando
Quando noi non riusciamo a ridare il debito come accade con i Paesi africani con i Paesi africani non riescono rimborsare il debito i confronti tra Cina la Cina semplicemente si appropria dell'infrastruttura
E tutte le altre sfide ovviamente la guerra la guerra a Gaza ma anche la guerra sul territorio europeo
La posta in gioco diritti di queste elezioni
I partiti ciascuna delle sue idee ma poi c'è una netta frattura
Tra chi l'Europa è pronta a viverla
E chi per ragioni che è una personalmente ritengo semplicemente di potere
L'Europa non la vuole
Non la vuole vivere gioca sulla paura sulle paure giustificate di molte persone Previti rinvii perché bisogna comprare una pompa a calore anziché la caldaia a gas
A Uv per
Inflazione per
Lì la prospettiva molto lontana di un ingresso dell'Ucraina nella pacchi europea e quindi meno soldi per gli agricoltori europei si soffia sulle paure fondamentalmente per ragioni di di potere
Con un ultimo paradosso ma lo dirò dopo perché oggi occupa preso troppo tempo
Grazie
Centoventuno avevo presentato ma non ha bisogno di presentazioni
è acceso credo se io già ministro e sottosegretari governi commette due e Draghi proprio per negli affari europei quindi un lungo corso di politica anche europea e chiaramente da la domanda è un po'se condivide
Di immaginare sposta Natale lo scenario
Dipinto da da David e poi a una seconda domanda ci fa
Sì innanzitutto buongiorno un sabato buon sabato alle idee ringrazio il professor Salvatore tutti i presenti
Condivido quella ricostruzione che farà David Carretta dal mille novecentocinquanta poi dall'atto prima dei Trattati di Roma che hanno dato vita ha un interesse collettivo europeo
Perché noi nasciamo su un interesse collettivo che è quello del no alla guerra fratricida e ha un interesse economico perché prima dei Trattati di Roma cinquantasette c'è la cena discorso Schumacher cinquantanove dobbiamo stare insieme innanzitutto per non farci la guerra tra di noi
Milioni di morti che ricordiamo anche in questa giornata e per costruire un'economia comune che nel corso degli anni
E con tante difficoltà a contanti
Trattati venuti bene altri venuti male apportato un'economia sociale di mercato mercato unico più grande mercato unico al mondo regole istituzioni comuni democratici complessissima incerto
Ma è un Progetto umano costruito da leadership politiche che è ancora incompiuto l'eterna incompiuta l'Unione europea
Però dal punto di vista del benessere della crescita
Un esperimento guardato con rispetto e che noi dobbiamo proteggere anche perché onestamente tra una democrazia liberale e le autocrazie io preferisco sempre stare da questa parte del mondo
Fatta questa premessa però e guardando in maniera desolate del dibattito in Italia sulle elezioni europee perché desolante
Noi perché abbiamo il bisogno di uscire dalla retorica ogni elezione europea si dice queste sono fondamentali nella storia l'umanità
La retorica non ci interessa il dibattito sulle liste italiana anche se desolante però io vorrei fare un discorso sull'economia di scala
Guardare a questo esperimento storico l'Europa in base a quello che succede fuori di noi poi dopo torneremo hanno dopo il coprite ci sono stati due fenomeni alcuni la chiamano la dei globalizzazione c'è un mondo meno globale secondo me non è vero
Però ci sono stati degli agglomerati dell'economia come quella statunitense quella cinese che poi sono impropria principali protagonisti nella scena
Che hanno costruito un sistema di produzione di commercio di finanza molto più incentrato su se stessi
Tutti hanno paura distratto ma anche l'amministrazione by the né con un atto quello che l'inflation Reduction Act ha costruito un investimento per cui prima l'interesse della produzione americana sempre nelle regole del commercio globale però venite a produrre qui
Venite a produrre da noi negli Stati Uniti perché dobbiamo respingere alla crisi economica dobbiamo investire su me stesso la Cina ha fatto lo stesso Bedin cena venti venticinque questo progetto di spinta all'economia ha detto signori è finita la pacchia che venite qui a produrre poi ve ne andate produciamo noi siamo industria del mondo non siamo più in conto terzisti per le per le industrie e poi dei fenomeni che non conoscevamo c'è un mondo multipolare con soggetti grandi con me Stati Uniti e Cina e soggetti medio medio piccole dighe
Che fanno contare il loro interesse o meglio lo fanno contare fuori dà delle regole
Perché noi siamo vissuti dagli anni cinquanta in poi come europea è dicendo il mondo deve essere multi laterale quindici sediamo tutti al tavolo corre con il comune e le scriviamo perché poi noi Occidente siamo stati quelli che hanno inventato un sistema multilaterale oggi non funziona più così o meglio l'idea che il mondo multipolare
E qui valga un mondo multilaterale con regole comuni non esiste
Guardate le tragedie delle guerre la guerra ucraina l'invasione russa la rottura di qualsiasi sistema multilaterale noi russi apre con cui stiamo le terre dei russi presupposti zaristi
Di tanti anni fa e lo stesso in Medioriente non c'è un quartetto una riunione una conferenza di pace che tenga
Buono il ruolo dell'Irlanda della Turchia dei soggetti medio piccoli come il mondo arabo anche influenze esterne allora per me le elezioni europee sono in questa scala perché se dovessimo discutere la politica italiana va be signori chi chi ha voglia si guarda la televisione si diverte
Ma l'oggetto le elezioni europee come una minoranza
Che sicuramente nella storia ha fatto grandi cose l'economia sociale di mercato il mercato unico le regole democratiche ma una minoranza di quattrocento milioni di persone in questo mondo
Possa fare industrie ricerca leadership economica e di crescita
E riscrivere le regole della convivenza che significa le soluzioni politiche conflitti per cui non ci sia nessuno che si alza e cambi contro i confini dalla mattina alla sera col favore delle armi
Questo è l'oggetto della nostra discussione
Perché noi abbiamo fatto l'albero ricordava David in maniera egregia una risposta che è stata il Next Generation settecentocinquanta miliardi che abbiamo spinto per reggere all'urto del coro
Ma la stessa Commissione europea dice che per reggere il confronto nell'era del capitalismo digitale quindi nell'era delle grandi trasformazioni
Al punto di vista la tecnologia che significa il modo di produrre di consumare di distribuire reggerà anche la sfida del limite ecologico che perché sappiamo che la stessa commissione calcola che ci vorrebbero tra fondi pubblici e privati seicentocinquanta miliardi all'anno fino al venti trenta documento Gentiloni credo dell'anno scorso
Quindi capite quale l'economia di scala
E ha ragione Mario Draghi quando all'insediamento disse fuori da questa storia
E c'è solo l'oblio di quello che eravamo in Israele il ricordo di quello che eravamo ma la storia sta andando in un'altra direzione e non cesso franchismo nella solitudine
E anche coloro da Bild Erza fino ad alcuni geni di casa nostra che dicono ma non è di questa storia ce ne possiamo fregarcene tutto tempo e fregate le storie della Lituania
Ma stiamo parlando di una scala mondiale in cui la competizione
Competizione industriale di crescita di prodotto di commercio di trasporti di logistica e soprattutto la competizione a scrivere le regole perché la guerra è quello e chi scrive le regole del mondo beh non è tra noi e l'estone con tutto il bene che vogliamo l'Estonia
Ma è una dimensione più altri
Se quella famosa frase salutiamo Annamaria patriarca mentre volgeva e c'è quella famosa frase che dice la Germania e troppo grande per l'Europa ma è troppo piccolo per il mondo perché nemmeno il sistema produttivo tedesco
Che viveva sulla gas fornito dalla Russia sul commercio verso la Cina le plusvalenze commerciale verso la Cina regge agli urti di oggi perché la Cina appunto gli dice adesso produciamo noi a casa nostra perché dalla Russia abbiamo staccato il gas
E perché è evidente che il mercato ventisette delle regole nuove per questo e non ha funzionato la Brezzi
Tanta paura vi ricordate con l'Inghilterra uscirai farà sfracelli
Stanno facendo sfracelli a casa loro infatti c'è un dibattito molto forte in vista del prossimo elezioni per rientrare perché non c'è sopra Nismo nella solitudine che insisto cioè il più grande e qui lasciate nell'unica nota polemica non con gli amici di Forza Italia ma con altri partiti
La più grande mazzata l'interesse nazionale in questa Europa di oggi dire vogliamo farlo senza l'Europa ma non per un problema con Bruxelles o con Berlino con Parigi ma per la scala dell'ordine mondiale delle cose
Ma pensate che noi potremmo reggere l'urto di tendente ai flussi migratori con l'Africa l'urto della del commercio internazionale la produzione da soli poi sarebbe veramente uno degli spettacoli di follia nazionalista più incredibile al mondo allora tornando alla domanda io credo che l'interesse che abbiamo in queste elezioni europee
E guardare a quello che succederà non nei prossimi vent'anni trent'anni nei prossimi cinque perché abbiamo due conflitti al nostro confine
Conflitti sistemici non conflitti solo non stiamo parlando tutto il rispetto di Armenia Azerbaijan e che lottano per una porzione di territorio stiamo parlando degli equilibri del mo'e di come si scrivono
Perché per la prima volta dopo settant'anni c'è chi dice guardate l'ordine mondiale dato che non ha regole me lo scrivo io
A chi ebbe mia russa e me la prendo io
è il Medioriente si fa sulla canna del fucile che si chiami Siria Iran Iraq iene qualsiasi cosa si fa così allora di fronte a questo mondo
Io suggerirei alle forze politiche italiane con molto rispetto e disciplina invece di di di raccontare balle costruiremo il centrodestra europeo il centrosinistra ero poca roba che non esiste di quarta dove va l'Italia dove la portiamo
L'unica cosa saggia che ha detto a Meloni poterono affondarla ne è stato un elemento di saggezza perché ha capito quello che diceva David Carretta a Bruxelles si negozia
è un negoziato continua una tortura negoziale si negozia tra governi e tra forze politiche
E il negoziato e il compromesso a volte produce le grandi salti Angela Merkel prima del PM RR del luglio venti venti disse finché sarò in vita non ci saranno i bond sono arrivati bond
Perché perché c'era un interesse collettivo e quando l'interesse nazionale insegna Mattarella incontra l'interesse collettivo tu vinci nego nei negoziati
Se vai là e ti siedi solo dicendo io sono l'Italia voglio questo
Ti salutano quelli che dicono Sport Boys Bono battiamo i pugni sul tavolo insomma è stato il negoziato non vi preoccupate Mattevi incontrare un interesse collettivo cioè di come portiamo in questo continente a dei grandi risultati partendo dal tuo e mettendo cedendo una parte l'atto sovranità perché in cambio vai un'assicurazione a una condivisione dei rischi superiori
Settecentocinquanta miliardi di Next Generation fate abbonda sono significati duecentocinque miliardi per l'Italia e noi stiamo reggendo i conti pubblici da qui ai prossimi anni
Non in deficit va grazie al paracadute o il pm RR tutte le agenzie di rating dico guardate siederà bande squinternati ma per fortuna c'è il Pnr che è un'assicurazione perché fare le le leggi bilanci in deficit ogni anno tredici quattordici miliardi di deficit
Te le faccio passare solo perché Ciani gli investimenti pubblici che che il record infatti l'appeal grande negoziato su questo a Meloni non so chi gliela descritto però stavolta da scritto cose sagge il grande negoziato non è se rendere o meno strutturale Next Generation ma costruire dei meccanismi anche più piccoli tipo sciur sulla sulla cassa integrazione di beni pubblici europei spingendo i fondi sovrani per l'industria spingendo i fondi sovrani per costruendo fondi sovrani per la ricerca cioè costruendo meccanismi che che reggiano il mercato ma soprattutto lo rendano competitivo perché il problema insisto e chiudo non è tra Roma e Tallinn Roma e Madrid e Roma grosse non c'è nessuna Spectre a Bruxelles e che decide sui nostri destini queste sono altre scemenze nazionaliste il punto e il negoziato
E come tu hai voi difendere il tuo interesse nazionale sapendo che è collegato necessariamente un interesse collettivo dei loro beni
In un mondo che ha una scala di competitività che non è quella che discutiamo nel Parlamento italiano con tutto il rispetto delle forze politiche in Italia
Questo e l'indirizzo
E io mi auguro che non lo so dieci minuti al giorno del dibattito politico italiano si possa fare queste perché non ci sarà nessuna maggioranza centrodestra i popolari non si siederanno ma è politicamente con i neonazisti tedeschi scusa io li chiamo così perché non non non ho altra definizione perché le alcune forze non saranno non saranno collocabili in una dinamica l'unica dinamica possibile e cercare tra i governi e le forze politiche di costruire quel negoziato
Sul futuro dell'Europa il discrimine vero e Chienti resta il futuro dell'Europa e chi invece cerca i voti a casa sua urlando contro questa Europa cattiva questa Spectre non esiste questa spettri
Mi faccio questo raccontino veloce per chiudere mi mandarono due mesi prima della chiusura Next Generation in Olanda discutere quei capigruppo della maggioranza parlamentare novanta figurarsi avevano le bolle quando si sentiva parlare sto NextGen mi siedo con tutti questi capigruppo uno addirittura vi fora tira fuori dal portafogli una Millelire voleva fa il simpatico pensato che cosa ho pensato io quando m'ha fatto arrestare comunque tutti a fare no no resto Next Generation gli eurobond non ci piace non ci piace Man
Finisce questa riunione l'ambasciatore mi porta al presidente la Confindustria olandese e mi dice Pasha ripeto riassume lascia libertà
è un interesse del mercato olandesi
Dei servizi olandesi della portualità olandese avere la difesa comune del mercato europeo quindi si farà questa no Progetto per questo dico che la società civile spesso può aiutare anche i partiti ad essere all'altezza del compito storico che abbia
Do il benvenuto naturalità patriarca esponente di oggi si sente
Anzi contarsi
Esponente di di punta della di Forza Italia in Campania parlamentare attualmente parlamentare per Forza Italia le sintetizzo quanto ci siamo già detti siamo partiti da che quale valore hanno le elezioni europee prossime e quanto forte sia la necessità di portare al voto gli italiani tutti gli altri cittadini europei per un altro amante elettorale che non sia il solito sondaggio sulla politica nazionale
Avrà sentito Amendola appunto qual è la visione
Europea di Amendola che Gian magico conosce ma che e utili a rimarcare il fatto che la la le famiglie politiche attualmente continuano come da qualche anno ma anche nelle precedenti elezioni europee a distinguersi tra chi ha una visione europeista anche diciamo tra politica in generale e e chi invece no
Cedo la parola chiedendone quale iniziare nell'Europa a umana istanza politica che rappresenta e quant'è distante questa visione spetta a quella che hanno forse che la maggioranza
Con il disappunto Amicone
Faccia la tecnologia nel mio forte
Appartengono ad una generazione
Perché ha imparato ad usare la tecnologia
Veniamo a Forza Italia Forza Italia rappresenta nello scenario politico italiano il punto di riferimento il Partito Popolare Europeo come il contrario ci riferiamo al sistema di valori
Del popolarismo europeo atteniamo quella famiglia storicamente e e siamo in questo governo di centrodestra che ha come gli occhiali prima la parte ancorata
Al popolarismo europeo quindi la parte più europeista in Europa ragioniamo assieme
Con Enzo Amendola i nostri partiti del rock in questo momento dove assieme
La posizione del PPI esco alcuni temi e in questo scenario internazionale quindi forse mai come adesso le elezioni europee sono contesta elettorale fondamentale perché viviamo una stagione
Con una serie di crisi ugualmente emergenti non possiamo dire che la crisi finanziaria
Sia più o meno grave rispetto alla crisi geopolitica determinata abbiamo in tali conflitti presenti in questo momento
O come
La grande sfida
Nella transizione ecologica che è legata al problema della della crisi generale ambientale
Non può essere sottovalutato opposta sul gradino inferiore rispetto alle altre due quindi bisogna oggi
E non è facile adottare delle strategie che contemporaneamente riescono a dare risposte a questi tre gravi crisi con le quali ci dobbiamo contro
Che anche su queste risposte possono essere simili ma possono essere diverse spesso sono diverse però voglio fare una serie di valutazioni oggi uno all'interno del gruppo di maggioranza un altro specificamente che cosa e cosa rappresenta sul
Il Partito Popolare Europeo cui il sistema di valori che porta dietro con le sue specificità le sue volontà eccome Forza Italia all'interno anche del PPE svolge il suo ruolo anche
Per fare in modo che i problemi del nostro Paese troverà delle soluzioni quanto più possibili adatte alle specificità nostri territoriali allora noi abbiamo una maggioranza di governo che all'interno delle forze che nel panorama europeo hanno una collocazione differente ma rispetto a un po'di anni fa cinque anni fa per esempio dove il tema del anti europeismo spinto
Della Breaks chi gli ha parlato Enzo prima di me quindi inutile che ne parlo sono stati le molle fondamentali per
Una parte politica che poi avuto anche un risultato ottimo nelle europee perché in quel momento storico la pancia degli italiani
Affatto oppressa la preoccupazione il timore
Tutta la questione degli immigrati qui c'è stato e ed è inevitabile purtroppo che ad un certo punto le strategie di comunicazione elettorale prevarica una valutazione dei reali problemi
Essendoci dimenticassimo un po'della pace ragionassimo
Questo vale per una serie di temi dall'autonomia differenziata scendere giù e ragionassimo di quello che effettivamente significano più di una visione di non solo di breve ma di medio lungo periodo forse faremmo più il bene dei nostri territori dei nostri paesi
Detto questo la fase dell'antieuropeismo ecco totalmente archiviata anche da parte di quelle forze politiche
Con quelle con cui siamo gli alleati ogive un'idea di visioni d'Europa differente è un'idea visione d'Europa
Su
Più o meno
Forza e autonomia che possono avere i singoli Paesi rispetto a un'idea
D Europa rafforzata che per esempio abbiamo noi di Forza Italia picchia e noi siamo quelli che
Sosteniamo e viene difesa comune necessità di avere
Una vicenda politica di difesa comune ma anche un esercito comune ma non perché andiamo alla guerra ma perché per difendere la pace c'è bisogno di questo
Perché per fare la pace c'è bisogno di essere attrezzati anche alla guerra materno un fatto e per tutelare il nostro equilibrio altrimenti se noi ragioniamo micro sistemi siamo tanti piccoli Nanni che si confrontano oggi sul panorama internazionale con dei giganti come la Cina come l'americana come gli indiani
E e siamo inadeguati se dovessimo ragionare anche in termini di difesa soltanto come Italia come Germania o come Francia e quindi anche da questo punto di vista un'idea di difesa comune non soltanto come strategie che già c'è ma anche come avere un esercito comune
Dell'Unione Europea ma questo da un punto di vista che ha non solo da un punto di vista di difesa ma anche da un punto di vista di armonizzazione fiscale sistemi bancari e quant'altro oggi noi siamo quelli che spingiamo ancora di più perché questa Europa
E su questo siamo abbastanza d'accordo
Assume sempre di più un'identità dove hippies singolarità dei paesi sono una risorsa non vanno annullate Manzi potenziate ma cominciamo a ragionare cornuti e non tanto non più sul punto io dentro
Un altro organismo
Detto questo di fronte a una serie di problemi parliamo per esempio giuridica in via noi abbiamo una posizione un po'diversa da loro possono
Più ideologizzati e più spinti
Noi parliamo di neutralità
Ambientali
Laddove ragioniamo in termini diversi siamo tutti consapevoli che c'è una necessità di tutelare l'ambiente che diventata prioritaria perché necessarie per garantirci un futuro che altrimenti non avremmo
Ma fare questo
Con i tempi troppo rapidi
E con una strategia che quella
Di impatto assoluto totalizzante Rizzato tutto subito finirebbe per paralizzare il sistema imprenditoriale
Europeo
E dal nostro punto di vista quello italiano favorendo per esempio quando parliamo di elettrificazione delle auto elettriche colossi come la Cina su questo tema su questo settore sono molto più avanti non è che non vogliamo realizzare
Una trasformazione vogliamo farlo ma farla graduale facendo in modo che siano le aziende nostre ad adeguarsi prima di avere imposto noi
Un sistema di regole che necessiterebbe un cambiamento di mercato e quindi un ingresso ancora più massivo nelle nostre economie del sistema cinese quindi accompagniamo prima le nostre aziende
A realizzare quello che sarà la trasformazione necessarie e poi dopo ragioniamo di mettere delle regole assolute
Come per esempio ne siamo favorevoli a l'utilizzo di carte di carburanti non inquinanti o meno inquinanti in alternativa in accompagnamento a questa transizione che si deve verificare
Perché comunque anche di fronte alle scelte fondamentali sono necessarie come quelli del
Che invece nel mondo di addetti un'altra parte politica chiamati a indicare bisogna arrivarci tenendo presente che non si può
Scommettere tutto su una carta senza considerare tutto quello che si lascia dietro
E allora i percorsi si fanno non si fanno graduali si fanno graduale tenendo conto anche della realtà imprenditoriale delle economie dei nostri territori perché altrimenti il danno che andremo a realizzare sarà maggiore dei benefici che potremmo avere
E questo è il tipo di approccio politico che noi abbiamo su una serie di questioni
Io penso
Che il prossimo scenario che c'aspetta sarà lo scenario in cui io mi ha avuto il Partito Popolare possa solo
O di erogare i conti
Ha ragione nello stesso identico modo sui temi fondamentali che fu che sono sostanzialmente questi
Non penso più che ci sia
Un irrigidimento assoluto di alcune posizioni di una parte della destra europea lo abbiamo visto alcuni atteggiamenti per esempio della Meroni
In Italia citati Enzo
Io
Auspico
Anche da parte loro un ragionamento che già c'è più europeista c'è già nell'approccio di questo governo verso l'Europa c'è anche una componente fondamentale di una serie di azioni fatto da Forza Italia e soprattutto da tagliare Parlamento europeo ha avuto un ruolo da protagonista e a assunto in questi in questo anno di governo figura di grande mediazione tra il nostro Paese in Europa perché dice una cosa importante Canzio Amendola l'Europa conta sempre di più perché le scelte fondamentali
Si assumono lì e ragionamento politico in Europa è un po'diverso rispetto a quello degli Stati nazionali anche le contrapposizioni sono diverse e la trattativa il ragionamento
La strategia da utilizzare in Europa un po'diversa rispetto a quella che normalmente anima i dibattiti politici nazionali quindi che sta ci sia una maggiore necessità di negoziazione anche a volte
Per parti politiche differenti a livello nazionale fondamentale anche nell'interesse di alcune strategie politiche sono utili per i singoli Paesi abbiamo una serie di sfide che
Dobbiamo affrontare che ci guardano che hanno
Aspetti e peculiarità anch'importanti per il nostro Paese pensò la Bolkestein
Fra tutte ma anche
Tutto quello che riguarda la transizione energetica e riflessi che può avere per l'economia italiana su queste cose dovremmo cercare di considerare che il sistema Paese ha bisogno di scelte meno ideologiche di ha un approccio un po'più pratico e pragmatico
Sappiamo bene come Forza Italia vengo alle elezioni europee
Di avere sulle spalle la responsabilità
E norme di essere
Il punto di riferimento del Partito popolare europeo di una forza moderata
Di essere tutto riferimento tra forze moderate in questo momento nel Paese unita anche di essere il rappresentante di un sistema di valori
E quello del popolarismo europeo la nostra campagna elettorale sarà basata fondamentalmente su questo sulle fa capire agli elettori l'importanza di questo punto l'importanza che rappresenta Forza Italia per il Paese
Non soltanto nell'equilibrio del governo nazionale ma anche nei nuovi equilibri che si sì tramite si avranno in Europa una Forza Italia più forte non è campagna elettorale ma discorso necessitato
Significa avere una voce in più all'interno del partito popolare europeo per portare le istanze di questo Paese ha uno stretto avanzato rispetto ai nostri altri parte
Nazionali all'interno del Partito Popolare Europeo grazie
E no fare
Domandine
Vorrei
Opera
Minaccia
Il vario diciamo questa assenza di forte dell'Italia in Europa
Questa è una mia idea deriva principalmente da una differenza tra Sud nel nord che ci allontana sempre di più
Ho visto dei bellissimi discorsi a livello istituzionale inizio del comico Ammendola di Forza Italia
Però non vedo a livello locale ci possano essere poi da un punto di vista pratico propositivo gli uomini che sono in grado di fare questo cambiamento ora con il piano di rilancio piano di ripresa con i fondi
E con le Regionali abbinata insieme relazioni ci giochiamo la carta ultima dell'Italia diciamo uno sviluppo una ripresa economica un qualcosa
Allora quello che non vedo città che amo Napoli la Campania ora in particolare poi da un punto di vista pratico chi sono gli uomini che fanno a
Attuare e per fare ancora meglio fatto da donna quanto è brava ma io devo ad attuare questi progetti ho inviato una e-mail dalla segretaria del Pd semmai dicendo in Campania a Napoli ora ci giochiamo questa carta non si fanno relazioni sociali
Con l'elettorato non sia un dialogo con le istituzioni non ci sono corsi di formazione una presenza camorristica altissima in ogni settore
Che tende a prendere danaro ma non a creare sviluppo impresse perché ci sono anche forme mafiose di impresa amanti America faccio un esempio
Che fece un patto con lui siciliani ma creavano sviluppo anche nella loro integralità allora dico ora da un punto di vista pratico siamo oppure a una in tempi brevissimi
Indicare il candidato delle regionali che faccia da trampolino per l'Europa e l'attuazione di questi dell'utilizzo di questi fondi cioè non esiste un nominativo ancora tutt'oggi di un soggetto che dice questi sono i fondi europei
Faremo lo Bagnoli il turismo la Campania ha bisogno di voi si fa una fotografia di dove ci può creare sviluppo e l'occupazione e quindi
Cuore tutte queste belle parole più questo sinceramente non lo vedo
Una cosa rapida che mi mi che devo indirizzare lei in quanto come dire esponente di di un di una forza politica che fa parte di questo governo
Io penso che le il forse che le cose siano un pochino più complicate rispetto al quadro che lei gli dava
Sono la voglio fare lunga ma solo di quel sistema e poi
Nell'Italia nella storia dell'Italia repubblicana c'è uno come dicono opinione pubblica che rispetto al quadro internazionale come dire è stata gestita dai vecchi partiti della Prima Repubblica in un certo modo lo sappiamo da una parte e da allora sostanzialmente alla democrazia cristiana d'altra parte il Partito comunista con tutte le ambiguità del caso adesso non voglio farne la storia dell'ATC dell'asso del PC dopodiché c'è stata la seconda Repubblica dove questo tipo di opinione pubblica l'avete gestita voi sostanzialmente o meglio essendo diventati una forza che aspiravano a maggioranza del Paese che ha avuto la maggioranza del Paese questa questa questo che è l'unica rete gestita voi e qui si arriva al la gestione di un certo modo che bisognerebbe fare la storia diciamo della degli indirizzi di politica internazionale a al tempo del modello Berlusconi al tempo del della grande prevalenza di forse entrare e di Silvio Berlusconi oggi non è più così
E oggi voi però avete un grosso problema anche quando diciamo delle dei raggruppamenti a cui faceva riferimento prima David Carretta oggi in Europa insomma riesce che voi i vostri vicini di di governo fanno parte di raggruppamenti il voi siete nel partito
Nel Partito popolare ci sono appunto la la principale forza di governo fa parte di un raggruppamento che molto problematico rispetto a questi questi queste prospettive future
Di sondaggi appunto ci dicono che probabilmente andrà bene a queste europee e che quindi porterà a una una rappresentanza nutrita
Nel Parlamento europeo beh queste sono dico forse crea da evidente i problemi non piccoli crea dei grossi problemi
Lasciamo perdere la l'abilità tattica ma anche non soltanto tattica di Giorgia Meloni in questo momento le alleanze il rapporto che ha con l'attuale presidentessa ma insomma dico qui ci sono anche degli scenari che magari non si realizzeranno ti cambio delle alleanze
Che non è un problema conto di essere di destra di sinistra non non faccio minimamente un problema del genere che cambierebbero radicalmente la storia dell'Unione europea quindi come dire voi mi rendo conto insomma che non vi si può addebitare la politica di fratelli evitare diretti Giorgia Meloni però voi siete gli alleati
è come ha detto lei dice un po'il trait d'union insomma no tra questo governo l Europa insomma avete sulle spalle una bella croce diciamo
Grazie per il futuro ringraziare per l'interessante diciamo rassegna di interventi siete introduzione che di dibattito e vorrei permettermi di proporre diciamo un tema sul quale stiamo forse è stato toccato diciamo ma credo che sia fondi di grande importanza dell'agenda internazionale per lo del tenente venuto fuori negli ultimi giorni propone la cronaca cento mi ha sentito il presidente ma pronti il quale diciamo ha parlato di chiamata alle armi
Sul senso civico democratico e anche demografico cioè il problema del calo demografico sta assumendo diciamo un ruolo fondamentale importanza al fine di redditi di tipo strategico a livello internazionale e chiaro che Nemo nei paesi occidentali
La questione demografica del calo anche delle nasce il fatto si intrecciò questione spinosa coi no dei flussi migratori eccetera però il calo delle nascite comunque viene sentito un problema grosso perché c'è piena consapevolezza che il capitale umano elemento fondamentale per lo sviluppo no dell'Europa dei paesi del mondo dell'innovazione della prosperità del benessere
Sappiamo ENI che purtroppo la retorica poi della e l'incremento delle nascite invece per esempio Russia recentemente punti Mickey segue supporre cronica della guerra invece questa è una retorica vecchi e nuovi chiamata alle armi
Letterale diciamo nella quale come dire si chiedono più uomini per poterli poi magari mandare al massacro insomma questa retorica
Allora mi chiedevo anche nell'agenda politica italiana spesso nei dibattiti si parla di aiuto alle famiglie aiuto alle donne incentivare che se ne parla però sono spesso si fa poco mi chiedevo se questo interesse comune europeo potesse in qualche modo e relativamente al calo demografico anche l'Europa ha visto un calo della proposta colazione a livello globale nel due mila venti che evoca diciamo scenari diciamo apocalittici recentemente anche riformando setto presso presso San Giovanni lo scorso settembre Valerio De molli
Illustro diciamo i i numeri drammatici diciamo note del calo demografico soprattutto in Italia che potrebbero diciamo revocare veramente diciamo visto sensibilità della spesa previdenziale del benessere e del futuro sviluppo diciamo delle future generazioni allora mi chiedevo se e come in Europa si possa mette sul tavolo la questione del calo demografico li potrebbe su un tema centrale come vilmente il Pnr per poter in qualche modo far fronte a questa per l'emergenza internazionale e ci sembra di capire di tipo fondamentalmente strategico visto che viene pagata per motivi diversi
Sia del paese diciamo non democratici che nei Paesi democratici grazie facciamo appare
Si passa io nell'infortunio no quel falso patito no scherza no no
No no io parto proporre risponde a queste tre quesiti velocemente in modo da fare più giri io sono della
Contrario va bene a questo progetto di autonomia
Differenziata che fa questo governo mappa parimenti su abbastanza stanco anche del dibattito sul regionalismo imita
Ma proprio perché si nell'Europa a ventisette dove la potenza delle scelte e a un livello superiore venti staterelli per pietà di Dio non li facciamo perché non ha senso non ha senso nella dinamica delle sue della velocità delle scelte che bisogna sostenere io avrei fatto un discorso in Italia serio sul regionalismo dopo il Covi dopo l'esperienza del compito abbiamo visto che ci sono problematiche serie nel meccanismo tra Stato e regioni
Ma si può che ogni per regione deve discutere e mettere il veto su meccanismi energetici c'è abbiamo regioni che dicono no da qui non passerà mai nessuna scelta nazionale quando abbiamo visto che cosa è fondamentale nelle fasi di crisi
Dal punto di vista degli impianti e della tecnologia quindi io il mio augurio è vero dopo il compito di discutere seriamente di regionalismo in Italia che non funzionava secondo me
Con l'autonomia differenziata noi andiamo all'opposto strutturiamo venti staterelli d'Europa ventisette dove la velocità delle decisioni
Non può aspettare il Consiglio regionale la delibera degli alleli via delle il il il concorso di scelte quindi su questo tema
Sono radicalmente in opposizione non solo a il disegno di di legge il partito del del del del del centrodestra ma sono anch'che molto critico con il mio partito che ha un'idea di regionalismo prese il nome non esiste più nella realtà delle cose dell'Europa ventisei della Scala che dicevano
Punto secondo sì io credo che Paolo Macrì ha ragione cioè la riflessione da fare e quest'anno ne avremo una campagna elezioni europee dove molti slogan Serena non faremo il centrodestra come in Italia lo faremo in Europa
Secondo me è una balla tonica perché per logiche proprie politiche penso
Ha lo schienale mento del Partito popolare raccordo con l'ex de è uno dei mantra proprio dei tabù più impossibili non stiamo parlando all'accordo tra Forza Italia e lega o tra tra diciamo versioni della destra differenti licei c'è proprio il veto il veto nel senso naïf dei mai in nessuna coalizione però questo lascio alla collega patriarca esercitarsi sul suo problema te il punto la demografia decisivo decisivo
Io credo che la la la Presidente del Consiglio non ne avesse parlato all'inizio del del sud della legislatura credo che sia un tema centrale oggi in Europa il ventuno per cento la popolazione in età pensionabile su una media di anni che oramai raggiunge i venticinque anni siamo contentissimi la vita si allunga fiducia lunga meglio è
Però era un tema che con i dati demografici l'Italia credo David aiutami credo sia la terzultima in termini di di crescita demografica terz'ultima e penultima
Cioè significa che stiamo a un a crescita zero crescita zero si vive non regge il sistema di quale forma soprattutto non regge
La qualità di quella che nella e la competitività anche del nostro sistema mi permetto di chiudere facendo una Potito di di di polemica amichevole con la collega patriarca sul tema del green di
Io non ho non ho mai avuto in vita mia nessuna un atteggiamento ideologico figurarsi se se ce lo sulle questioni di di politiche europee ma credo che ci sia un errore da parte questo governo noi facemmo l'accordo il Greenville due mila diciannove prima del comizio a livello ventisette da
Poi abbiamo fatto questi regolamenti questo pacchetto FIT for Fifty fare per regolamenti direttive che dall'Automotive ai porti cambia la la il meccanismo economico del l'Unione europea
Ti sorprende però ma io ho criticato time romanza forse più duramente di quanto lo fate voi grazie al mandato che avevo dal presidente consiglieri ne negoziate sostato durissimo attenzione ma non per una questione ideologica
Perché io ci credo che noi dobbiamo costruire un modello manifatturiero
Industria
Grande capacità di ricerca perché le nostre università sono fortissime competitivo nel mondo
La mia critica e possiamo spendere il la capacità negoziale un paese per dire no due anni in più cinque anni in più rinviamo invece di spendere il capitale negoziale che quello che volevamo fare nuove che secondo me dovreste fare voi a dire
Come si fa a questo grande revamping industriale come si fa a questa grande capacità e l'Europa soggetto ecco sostenibile dal punto di vista industriale che deve vincere sui mercati nel mondo come si fa
Con quale risorsa lex Generation e non è sufficiente no
Serve un fondo sovrano per l'industria come avviene in tutto il mondo serve spingere sulle università serve spingere sui materiali sulla ricerca dei materiali sui semiconduttori serve fare questo
Se l'Italia adesso si mette a negoziare con la Commissione no tre anni in più quattro anni più
La vivo è inutile la la la la più grande industria cinese di automobili sta arrivando i in Italia se è già superato la Tesla dal punto di vista delle vendite
E noi stiamo a discutere con l'Europa due anni in più tre anni in più
Mentre la produzione la Topolino che la macchina elettrica la fanno allegramente in Marocco la la catena di produzione a Casablanca allora io questo contesto io contestavo time marzo non per la questione ideologica perché io ci credo nella neutralità credo che la coscienza del limite ecologico sia
Non qualcosa di discutibile il mio problema è chiedere negoziare in Europa non tre anni in più
Anche dire come si fa con quali risorse non per l'Italia per il mercato comune perché noi dobbiamo costruire come nel Novecento le macchine che si vendono in giro per il mondo ecosostenibile si perché sappiamo produrre meno meglio degli altri
Perché noi dobbiamo costruire un sistema industriale che sia competitivo ecosostenibile sì perché il nostro prodotto ha una capacità di ricerca
E di qualità superiore
Allora il mio suggerimento non andata presto Salvini che urla strepita due anni in più un anno in più
Quei due anni passeranno intanto la nostra competitività industriale stadi accanto Arcella tra di noi mentre i prodotti vengono fatti da altre parti questo io quello che Vito
E la critica che abbiamo fatto con durante il governo Draghi alla commissione era questa
Non era è divise sentire che vogliamo salvare il pianeta vogliamo salvare tutti
Ma mentre salviamo il pianeta noi vogliamo avere una produzione che dimostra che si può salvare il pianeta dimostri che si può fare con un prodotto industriale non chiacchiere
Che sia all'altezza tu parlavi dei Petri dei biocarburanti sono d'accordissimo anche perché gli aerei non andranno a idrogeno e ci sarà da fare combustibili sintetici di nuova generazione con sostenibili abbiamo grandi capacità si fa battaglia su quello
Ma mette fare questa canzone di dire che a Bruxelles e cioè all'ideologia Green
Salvini che vuole tre anni in più passeranno coi tre anime staremo sempre così come siamo e intanto continueremo a comprare prodotti prodotti da da qualche altra parte io questo e la critica che faccio
La facevo non per la facevo diciamo dal punto di vista industrialista alla sinistra anche europea
Però credo che l'atteggiamento italiano deve essere pro perché siamo manifattura non deve essere ideologico dev'essere pragmatico
Rispondo alle domande allora la la richiesta di tempo non è una richiesta di tempo neutro
O di tempo di attesa o per procrastinare qualcosa una richiesta di tempo attivo che dovrà essere utilizzato per una riconversione effettiva in questa direzione che porti ma se io non do alle aziende la possibilità di riconvertirsi o dopo degli incentivi anche per il
Vestirsi io non ho fatto il perché su la stessa logica se tu cominciamo a partire con una definizione di carburanti cinque neutri che l'imputato il FUAN o più sicuri permette la possibilità di introdurre comunque contemporaneamente anche veicoli a combustione interna con carburante non inquinante contemporaneamente diamo la possibilità di aziende spostando di un po'
E in questo servono i termini diamo la possibilità di aziende italiano ed europee di adeguarsi a un mercato internazionale che più spinto
Questa è la nostra richiesta di tempo non è una richiesta di tempo neutro o di attivista di non fare e continuano a non fare dateci la possibilità di essere noi protagonisti del fare in una determinata direzione
Vedendo la prima domanda io ho fatto il capogruppo di opposizione in Regione per due anni in mezzo
Alle strategie
Di interazione integrazione dialogo tra una Regione e come De Luca a governato con un governo di centrosinistra
Un po'più labile confine nel centrosinistra e oggi governa per un governo con Governo di centrosinistra ha un approccio non non sempre intanto dialogante più di contrasto
A volte a tutto pur di stargli dei populisti
Che di collaborazione detto questo
Il vero problema del PNR secondo me è stato quello di
E quello che abbiamo pagato pagheremo
Di non averlo utilizzato Nugnes soprattutto il Sud ne avrà più bisogno
Avendo una visione di sviluppo integrato di determinate aree territoriali c'è una visione di sistema siamo andati a sportello cos'era pronto col terrore dei termini dei tempi che passavano
E all'interno di progetti parlo per esempio per quello che conosco CCISS competente
Al all'interno ci sono entrate cose che mi
Un comune rispetto all'altro non ha un senso cioè se vogliamo farlo lo sviluppo una determinata area potenziando l'offerta turistica
Culturale archeologica Thuram scegliere un certo tipo di investimenti tutti in una direzione siamo passati dalle piste ciclabili astratte
Parcheggi
Una serie di interventi eterogenei che erano pronti nei comuni abbiamo dato una mano al Comune a fare qualcosa ma non abbiamo dato una mano al paese a crescere perché abbiamo abdicato
Anna ha una visione integrati è una scelta di progetti che doveva essere fatta secondo me per una vocazione territoriale dovevamo intravedere
Possiamo scegliere di utilizzare una serie di progetti sulla mobilità avendo non un problema di mobilità potenziando tutta la mobilità sul mare
Puntando sui porti puntando sulle comunicazioni tra varie parti del territorio potenziando il trasporto su mare
Faccio presente di mamma che si doveva avere un certo punto all'uscita di fermarsi di avere un'idea di sviluppo del territorio e utilizzare tutte le risorse disponibili per cercare di sollevare quella parte territoriale che potesse diventare
Locomotiva trainante per tutto il sistema detto questo sull'autonomia differenziata
Voglio fare un attimo aprire un attimo un ragionamento anche qui
Cerchiamo di capire bene che cos'è
Invece di ragionare
Sugli spettri e su gli scheletri nell'armadio vediamo effettivamente che cosa questo un Paese che il Titanic celiachia
Reca autonomia differenziata creerà attivare il in Italia la questione meridionale è una questione non di oggi MT domani
E a cui si è più antica che abbiamo che non siamo stati capaci di risolvere la perdita viene del Banco di Napoli è stata la più grande ferita al Sud tutti d'amore
E che ci ha tolto l'autonomia bancaria
Oggi secondo me si è data e qui entra il discorso cadde l'infarto perché strategia regionale di opportunità anche poteva avere e che può dire che è nera e per i nostri territori
Autonomia differenziata sera sapessimo usare bene potrebbe essere un'occasione
Io
Non penso che
La frammentazione di come l'ha definita Enzo Amendola dei centri decisionali sia oggi condanno sì diventa efficienza ed efficacia dei decisioni e le decisioni prese siano quelle più utili per le peculiarità territoriali
Se ne siamo in grado di semplificare
E
Di risolvere una serie di
Problemi di eccessiva burocratizzazione delle decisioni
Le decisioni prese a livello territoriale possono essere quelle persistenti più efficace più pertinenti per i territori qui se ne siamo in grado di interpretare l'autonomia differenziata
Come valorizzazione delle specificità e la possibilità di parlatori di puntare su quelle che sono le realtà territoriali gestendo le
In prima persona e non può essere una straordinaria creando pressione perché abbiamo fatto una battaglia lui di Forza Italia soprattutto all'interno di una compagine di centrodestra per fare anche da contraltare a una visione che era più spinta cara quei dinamica
La necessità di finanziare in lettere
E la necessità di ancora la valutazione non alla spesa storica che ha sempre penalizzato il Sud mai fatta al criterio dei fabbisogni standard è stata la nostra battaglia all'interno del centro destra
E inappropriato in questa missione dare parità di condizioni di partenza altrimenti l'autonomia non si può fare
E ci rendiamo conto che può essere anche una condizione impossibile ma lavoreremo perché sia una condizione realizzati
Le preoccupazioni che arrivano da alcuni settori di fatto Mercuzio con la con la Federico secondo
Dove si parlava di preoccupazioni che potrebbero derivare per il terzo settore
Dall'autonomia differenziata perché potrebbe essere considerata una Cenerentola pur essendo settori sociali quello dei maggiori criticità
In una divisioni dei fondi esistenti privilegiando alcune alcuni aspetti rispetto altri sempre all'interno di una definizione di Letta tessere grandi essenziali delle prestazioni che è stata fatta ed individuata vigileremo anche su questo nostro compito il nostro lavoro sarà principalmente questo
L'accesso unificato
Di cui
Alcuni presidenti di regione hanno detto che stacco secondo me una straordinaria occasioni per il sud legata anche all'autonomia differenziata
Perché prendere il sistema insomma e farlo ragionare insieme come sistema integrato anche per lo sviluppo economico
E estendere le agevolazioni concesse a tutta l'area sud se non impariamo a ragionare
Qualcuno parla di macroregioni ma comunque parliamo di sviluppo integrato di capacità di ragionamento
Insieme per il Sud può essere un'occasione storica ma dipende sempre come utilizziamo siamo in cassetti e prendiamo i progetti che troviamo per prendere i finanziamenti noi non facciamo i bravi belli i nostri territori
Se riusciamo a mettere una visione di sviluppo globale davanti
Agli pressione delle pulsioni dei singoli e allora forse questo suggerisce amore sull'erba non sarà facile
Ma questa autonomia differenziata non il cappio al collo su forse l'occasione storica per rimetterci impari a far vedere che abbiamo delle possibilità delle potenzialità e delle peculiarità che sono diverse anche in termini di strategie d'investimento rispetto
Era natalità
C'è un
Non esigenza
Che riconosciamo tutti
è un problema enorme ma anche a livello strategie europee
Si sta cercando di porre rimedio quindi non non non è un tema che l'Europa non conosce tema dell'OPA conosce bene anche all'interno dei nostri manifesti elettorali per le europee ci sono una serie di politiche per incentivare
Caratterizzata il bonus beh beh
A una serie di fondi previsti talvolta dare una mano alle donne lavoratrici di supporti per i genitori c'è una serie di politiche anche a livello europeo e che si stanno assumendo
Segnando sulla demografia e glielo matrona ha lanciato il programma trenta mila studenti indiani
Quindi diciamo prendere la democratica non può che non essere non accompagnata al tema dell'immigrazione nonché un'altra delle grandi
Le grandi discrimini anche dal punto di vista del vuoto quindi ma provenienti appunto ha affrontato il tema non dal punto di vista della natalità nazionalistica ma con trenta mila l'idea che nel due mila e trenta trenta mila studenti in Francia faranno ospiti dall'India
Altre domande e so che ci sono
Ma io purtroppo non posso che mai Pecchio contemporanea qualche medicinale c'è stato siamo arrivati adesso è stato trasferito allorché approfitto su due fronti quando proprio perché
Velocemente è già stato accennato vada Macrì ma vorrei una risposta precisa una valutazione la vostra collaborazione dell'Europa popolare sinistra italiana
S prevedete di essere ancora alleati nel prossimo turno poi velocemente alcune questioni
Vogliamo dire qualcosa su questa mina vagante di cui sentiamo molto parlare cioè di Orban
è davvero un pericolo che cosa lo lo chieda Carretto
E ancora è ancora in piedi possibile questa ipotesi di Draghi presidente del consiglio europeo infine per Amendola vorrei porre il problema del regionalismo non è un po'controproducente se danno fastidio le regioni oggi potrebbero dare fastidio domani le quattordici aree metropolitane in che divise l'Italia dopodomani gli otto mila comuni in cui è diviso l'Italia non è agitare un problema
Esagerando la questione
Sull'autonomia tutto dici
Come facciamo ad avere un sistema in cui c'è un Europa che guarda ai grandi temi e queste Rocco dovrebbe negoziare con i denti piccoli staterelli italiani
Oggi sono venti piccoli staterelli tira reali domani saranno otto milioni piccoli comuni italiani e già sono quattordici aree metropolitane lamentele invece l'opposto che il piccolo e il grande si possono tenere insieme
Prego
Sì grazie
Molto rapidamente sulla io sono un docente energetica ambientale quindi mi interessavano al dibattito che si è svolto sull'A proposito della
Della genetica
Io ho condiviso la la posizione che ha espresso l'onorevole patriarca
Ma la condivido sua ma una condizione che del lei dice che come avete detto entrambi doveva essere utilizzato un eventuale spazio di dilazione temporale per adeguare diciamo così il sistema produttivo sia produttivo in senso stretto sia produttiva in senso di tecnologie energetiche
Ma la mia sensazione ciò lavorato parecchio su questo che viceversa la spinta che proviene da buona parte dell'industria è una spinta semplicemente dilatorie
Allora per evitare che questo accada dovreste si dovrebbero inserire dei meccanismi di verifica di controllo per esempio
In valutare in positivo in qualche modo la l'andamento del consumo di energia per unità di proprio per unità prodotta per fare in modo che anche nel nelle condizioni date quindi senza intervenire in maniera qualche coercitiva
Però ci sia una premialità su un atteggiamento venga certa direzione perché poi de queste questioni sono tre la prima e comunque risparmiare Gigli a parità di servizi quindi ed è quella che si può fare già oggi non c'è bisogno di aspettare e di andare a cambiare quindi assolutamente indispensabile devo dire che di questo talvolta si parla con il ministro Pichetto che è uno dei migliori ministri di questo governo col quale riusciamo a lavorare abbastanza bene
Più in generale la sola cosa velocemente sull'intervento iniziale di Caretta
Ferro ma io sono d'accordo con quello che è l'ente avete detto praticamente tutti cioè al di fuori di questo il disastro sono abbastanza d'accordo insomma fuori tutti questi quello che è stata fino a oggi la la leadership dell'unità europea
Non sapevo questa questione dell'autonomia alimentare che ha detto all'inizio credo che oggi quindi il sì è una riproposizione in termini di autonomia energetica perché uno dei problemi
Jack dice che l'Europa non è attualmente fortemente tributaria e l'Italia in questa Europa è ancora più tributarie veramente
Quindi ancora una volta bisogna lavorare per fare in modo che ci sia un autosufficienze energetica anche in Italia un fatto strategico assolutamente e concludo solo per dire che bisogna però porsi la domanda non dire solamente al di fuori di noi il disastro porsi la domanda perché sta crescendo questa fuori di noi
Rettore D'Alessandro no risponde Bruno
Sì grazie volevo fare una domanda questa volta David Carretta scatti grazie per quanto introduzione lo scenario che c'erano ricavato e la domanda è questa diciamo lui c'ha fatto vedere anche denunciato oltre a ha una storia interessante del dell'istituzione anche lo scenario almeno quello attuale parlamentare diverse famiglie che sono presenti del Parlamento e diciamo in questo scenario non so attuale presidente del Consiglio si inserisce come in una delle famiglie che non media non non hanno questa capacità di mediare che invece fondamentale diciamo nella sua visione e credo che anche in ragione dell'Europa
Allora io mi chiedo se l'impressione attuale che lui ha tra grande osservatore dette bond europei
Decide
Ancora una minori che non tratta che non è in grado di trattare che non è in grado di mediare qui ci dobbiamo preoccupare di
Visto tanto più che possiamo immaginare che arriverà in forza del Parlamento europeo
Oppus ho pensato che questo scenario che
Scenario storico quindi uno scenario il mutamento non è più esattamente così e che diciamo anche diciamo questa forza politica possa entrare nel gioco dell'Europa delle mediazioni europea ecco questa è la domanda grazie
Io so che c'è un'altra domanda ma se non è per l'onorevole patriarca farei
Ma fa lavorare perché dobbiamo lasciare
Allora sorge una domanda molto veloce all'onorevole ma era interessata io mi chiamerò Rina Coppola mi occupo Reggiane sono stata presidente è un'associazione internazionale
Allora la ho ascoltato poco dell'inizio quindi vi chiedo scusa
Non voglio parlare certo di natalità però vorrei parlare della certificazione di parità che era stata introdotta nelle aziende dal Telve proprio perché ci fosse l'occupazione femminile che tutti quei dentro sappiamo che senza l'occupazione femminile
La realtà il tasso non si alza
Allora se noi guardiamo ex-ante e ex-post quello che è successo eccome la destra ha cercato di da cogliere la certificazione di parità dai bandi pubblici quando lei parla di letta noi convissuto ci dobbiamo preoccupare moltissimo
Quando lei parla di bonus berberi io mi preoccupo ancora di più perché una cosa è dire che gli asili pubblici gratuiti e quindi aprire praticamente una un contrasto alla povertà educativa che smuove l'ascensore sociale una cosa il bonus bebè che un voucher
E che non risolve nulla quindi noi siamo do in questo momento abbiamo una vice presidente vorrei rispondere alcuno dei primi interlocutori abbiamo una vicepresidente campana in Europa che fa tantissimo che purtroppo come si chiama Pina Picierno ma contiene come dire coraggio affrontiamo queste elezioni europee quando sappiamo che granchi avuto moltissimi fondi perché piene di metri perché l'opera garante
E questi fondi sono stati di dati anche se queste garanzie non ci sono più per le donne
Allora
Noi abbiamo notato moltissimo per introdurre le donne e la commissione Colao quindi racconterà granchi e il PNR c'era un'occasione
Straordinaria per il Sud perché dobbiamo pensare al futuro perché non pensiamo a quello che è successo e ci assumiamo tutti le culture
Ma matriarca
Lascerei lascerei pari rispondere così con la possiamo
Spero di ricordare
Allora sono trent'anni che esiste questo sistema di governo di centrodestra con tre partiti che a livello europeo sempre avuto una colluttazione differente questo non ha pregiudicato nella stabilità di un'alleanza e inni
Di valutazioni che si facevano a livello europeo d'altronde anche nel centrosinistra italiano che ha composto da Cinquestelle la collocazione europea e differente
Non sono entrambi nello stesso partito quindi sono le collocazioni nazionali che determinano con gli equilibri disequilibri
Rispetto a diverse collocazioni europee possiamo ragionare a livello europeo a livello italiano diversamente lo facciamo noi da trent'anni e questo non ha compromesso nella stabilità europea nella stabilità nazionale quindi
Risolviamo subito una eventuale preoccupazione di posizioni differenti che possano uscire dei risultati elettorali impropri per quanto riguarda le alleanze future in Europa
C'è sicuramente la parte del PPE una non volontario allearsi con i piccoli partiti di estrema destra ma non è detto che tutti i partiti italiani abbiano quel tipo di collocazione poi dopo con Antonioni Europa quindi non facciamoci la testa
Prima ancora di
Vedete cosa esce dalle urne di solito ci sono sistemi di alleanze che nascono prima delle elezioni ci sono alleanze che non si ha necessità di fare perché i risultati elettorali possono consegnare la maggioranza a un determinato schieramento
E così a volte è stato ci sono
Aree omogenee che possono dialogare c'è stato un momento storico particolare in cui l'Europa anche due partiti tradizionalmente alternativi hanno dialogato governato assieme come è stato in questo periodo tra i socialisti paniere socialista e la famiglia di Coppola
Si è ragionato ugualmente bene assieme sono riuscite a fare delle cose
Perché interventi di dialogo e le capacità di sintesi poi si trovano perché gli interessi generali sono sempre superiori agli interessi di parte
Detto questo Draghi è una straordinaria risorsa e vediamo tra gli che cosa vuole fare vediamo a livello anche internazionale che tipo di colluttazione
Eventualmente li voglia poi impegnarsi direttamente allo stato non so se anche l'interesse ad avere e che tipo di ruoli internazionali ha avuto è stato a livello internazionale un protagonista assoluto
Quindi è per tutti quanti noi una grande risorsa
Tra sta Draghi capire che cosa vuole fare Draghi prima di ogni altro tipo di valutazione
Questione Orban Orban oggi vicino alle destre europee
Il Partito popolare europeo ha più volte
Richiesto redarguito giusto le posizioni
Di Durban soprattutto sulla questione di blocco dei migranti chiedendo a lui
Di adottare determinate politiche
Non c'è
Uniti una situazione idilliaca ma c'è una situazione di dialogo a volte anche duro e aspro sperando che
Attenti e modifichiamo con le sue decisioni
Dopo di questo c'era stata un'altra domanda se mi riporta a transizione energetica Green Day elemento sono perfettamente d'accordo che va monitorato a anche da parte delle nostre aziende il
Il l'adeguarsi oggi convertirsi
Perché altrimenti rimane quella lettera morta in quel tempo che utilizziamo soltanto per contrario il problema temeva maggiormente Enzo Amendola quindi e ha compito anche della classe politica quello di indirizzano le strategie d'impresa non è propriamente compito dello Stato entrare delle dinamiche dell'impresa ma sicuramente in termini di di controllo oggi incentivo va sicuramente fatto qualcosa prodotta da qualche politica per fare in modo da questo tempo per sé riesce eventualmente a recuperarlo passi inutilmente cd presente il problema fra tre anni
Perché altrimenti poi lo scenario che
Identificava emesso sarebbe stato sarebbe proceduto che si verifica davvero
Presidenza andrà fatta una domanda si baciano l'ultima domanda sia allora
Sono stata io superficiale perché nelle strategie delle politiche europee non si parla soltanto di bonus bebè ma si parla anche di asili nido si parlava anche di bonus fiscale Vito si parlasse di politica
Ne ho citata una la prima che mi era venuto in mente non soltanto per dire che anche a livello europeo si è perfettamente consapevoli del problema demografico che c'è e che sta sappiamo anche bene che se non si aiutano le donne il problema demografico non si è risolto
Io sono stata un convegno
L'altro ieri
Organizzato da Federmanager dal presidenza dalla presentazione di un libro che parlava di quel fare aziendale
Come primo argomento che abbiamo utilizzato scusate un attimo come vuol fare aziendale cioè è stato quello di
Andare incontro di attuare una serie di politiche che aiutino le donne
Perché delle statistiche che abbiamo una percentuale ancora di Londra ciò che lavorano ma che hanno incarichi dirigenziali e ancora troppo bassa rispetto alle potenzialità
Di mercato che lo ha detto sulla neve e dipende da una serie di politiche che vanno adeguati in termini salariali ma anche in termini temporanea da vera sfida secondo me
Per aiutare le donne poter contemperare varie esigenze della propria vita professionali private e quell'anche legata a una valutazione che non sia soltanto temporanea ma propriamente quella della qualità
Del lavoro io parlo da donna che fa politica il vero problema per noi donne che facciamo politica
E quella che i tempi della politica sono dettati dagli uomini
Molto spesso di unioni valutazioni fatte ma si era
Sembra un discorso semplicistico norme se potessimo decidere i nomi i tempi della politica potremmo fare tutto di mattina o in un arco temporale che va dalle nove di mattina
Alle sedici diciassette di pomeriggio e avere la possibilità di contemperare quelle che sono le normali occupazioni delle donne che non sono solo quelle professionali
Ma sono anche quelli familiare
Come per la politica che ne Rizzante che i tempi siano dettati sulle esigenze degli uomini e ancora questa cosa non l'abbiamo cambiata ma provvederemo a farlo
Anche il discorso dei templi
Del lavoro e soprattutto di alcuni tipi di lavoro può essere un discorso sul quale assolutamente ci dobbiamo impegnare
Grazie
Dare immediata rispondere alle domande che
Grazie
Se se se posso
Partire dalla questione demografia non mi è stata rivolta direttamente però il tema un tema centrale un trauma
Risposta
Noi io tre
Uno uno uno uno dei vantaggi di di di essermi auto esiliato di fare il corrispondente a Bruxelles e che non mi occupo di politica italiana
Non so nulla di politica italiana ancor meno di di politica locale e essendo il Pnr nuove norme
Alcune tecnicalità non le conosco detto ciò
Se non se non ho letto male dei miei colleghi una delle cose che è stata modificata nel Pnr nell'ultima versione riguarda gli asili nido
E il numero di posti negli asili nido
Il che permetterà un attico da un punto di vista di scelta politica di messaggio politico che significa
Perché la questione della demografia
E centrale non tanto per l'Europa di olio gli altri europei si arrangia e centrale per il nostro Paese
Eccetera per il nostro Paese perché si prendono le proiezioni Eurostat nel due mila e cento d'Italia avrà cinquanta milioni di abitanti
Nel due mila e quarantasei ricordo bene
Di taglio avrà più
Sessantenni
Sessantacinquenni che il resto della popolazione
E questo significa che il Paese non potrà andare avanti semplicemente fine chiuso
Non saranno i tedeschi a pagarci le tensioni
Nel Pnr R. infine e quindi io ci cambia tutto ciò
Ma si cambia in due modi primo
Incentivando non la natalità tradizionale
Ma
Il lavoro delle donne la possibilità delle donne la capacità delle donne di potere lavorare
Fino
L'occupazione uno dei uno del dei temi della campagna del PD alle politiche se ricordo male fu a parità di salario
L'Italia il Paese in cui la il salario di gente il la parità di genere il funzionario è elevatissima rispetto al resto d'Europa cioè siamo ai Paesi messi meglio in termini di parità salariale
Sono posti pubblici ma anche nel privato
Il punto qual è e che c'è una disparità enormi enorme il reddito per le donne
Perché perché le donne non lavora e quindi sono dipendenti economicamente dai loro mariti o dalle loro famiglie
E il risultato di tutto ciò
è che non non non sono autonome
E tutte le statistiche europee dicono che i Paesi dove le donne sono più tono me fanno più figli
Dove fanno più dove lavorano di più fanno più figli dove ci sono più asili fanno più figli o dove si finisce di lavorare alle o alle sette disse chiedo scusa alle cinque di sera alle diciassette del pomeriggio perché c'è un'organizzazione del lavoro che razionale non come in Italia dove se esce dall'ufficio prima delle nove di sera sei considerato un nullafacente anche se in realtà è passato da tua giornata su Facebook perché devi solo mostrare capo che rimane in ufficio
Qui non si fanno figli punto perché perché non c'è un insiste però il problema non è uno però scusate perché non è una direttiva europea
Che effetti che riformare figlia
Colorato
Laghi e l'Europa perché ci fosse una certificazione di parità nelle aziende che significa semplicemente una premialità per incentivare l'occupazione femminile perché la natalità passa solo la mente
Dall'occupazione perché se tu mi dai un asilo ma io non occupazione è il gatto che si mangia la coda allora noi c'eravamo arrivati
C'eravamo arrivati ed è stato faticosissimo è stato distrutto in due mesi sono stati espulsi dei bandi pubblici per semplificare il tempo neutro di cui si è parlato Gino per le aziende allora abbiamo visto a quattro anni di lotte in cui l'Europa era garante perché citava quei soldi perché lui così faceva per
Però questo rivolto cominceranno credo dall'attuale governo purtroppo chi chi chi lo che lo rappresentava andato via ma al di là di questo
La questione mura centrale ma l'altro per l'altra questione
Fondamentale per la demografia sono in immigrati
Sono gli immigrati perché
Senza di loro non
Non c'è demografia
Non e lo lo dimostra un paese come gli Stati Uniti d'America che continua ad accogliere ogni anno milioni milioni di immigrati legali illegali
Perché perché così e lo dimostra i Paesi anti migranti in Europa come la l'Ungheria e la Polonia che hanno ha fatto come del resto sta facendo questo governo cioè molti molte centinaia di migliaia di permessi di soggiorno per ragioni lavorative
Di migranti del Pakistan
L'India
Il problema è che non vogliono che siano neri e musulmani
Perché c'è una forma di razzismo che ci caratterizza credo che caratterizza anche quei Paesi che che fondamentalmente rifiuta quel tipo di immigrazione
Anche se i pachistani sono musulmane
Quindi è un tema centrale tra sulla la direttiva per fare figli la trovo molto complicata
Anche perché continuano a dirci l'Europa deve pensare le cose grandi la NATO la la demografia una cosa grande
Però non possono ben non poté non non si può chiedere all'Europa di venire nelle nostre camere da letto
O di insegnarci i valori culturali eccetera eccetera
Volevo dire anche due parole prima di entrare su alcuni nomi Draghi Orban e e meloni soprattutto due parole sul green deal i crediti in realtà
è una politica industriale
Ed è nato quindi il non grandi tipologie ambientaliste decretato Humbert eccetera il Greenville è stato una scelta politica promossa
Da anche la Merkel
Cancelliera tedesca
Del PPE
Perché
Occorreva dare un calcio nel sedere all'industria tedesca in particolare l'industria dell'auto tedesca ma non solo
Affinché investissero nelle tecnologie del futuro e in particolare nell'elettrico perché altrimenti avrebbero perso la battaglia con i cinesi con gli americani in questo settore
E quel calcio viene dato a tutta l'industria europea
Con obiettivi molto ambiziosi a volte forse troppo ambiziosi ma che serve a muovere
E a dare certezza a alle industrie alle imprese agli investitori e perché perché noi possiamo continuare a sognare i decreti legge cambino il mondo ma alla fine chi cambia il mondo sono
I privati
Sono le industrie sono le scelte di investimento e se il produttore di auto tedesco è seduto sui suoi profitti e non gli mette per investire nella creazione di motori elettrici auto elettriche
Nel due mila e trenta
La Cina vince
Non vince ci
E questo è stato l'operazione dei clienti e oggi che noi ci lamentiamo un po'a posto il nostalgicamente della nostra produzione di auto che scomparirà no in Italia la produzione di auto è già scomparsa
E non c'entra niente quindi il c'entrano i costi del lavoro la competitività del Paese il fatto che
Non convenga investire in Italia il fatto che la giustizia non funzioni centrano le ragioni strutturali del Paese
Perché oggi per esempio i produttori cinesi vanno in Svezia
Nota socialdemocrazia dove le regole sono più rigide che da noi e dove alcuni costi sono più alti che da noi ma a loro conviene produrre auto lì
Non qui
Quindi il problema non è la Panda la Panda abbiamo perso tanti anni fa la Panda la titolare tutte le altre auto le altre e per ragioni strutturali non perché c'è il link
Invece sulla sui sui tre nomi in cui mi è stato chiesto Orban brani Meloni
Cominciamo da
Draghi ma la questione più semplice tra chi può essere il Presidente del Consiglio europeo
O Presidente della Commissione in Italia c'è stato un certo punto un dibattito sul presidente della commissione presidente la commissione personalmente lo escludo
Per tante ragioni ma fondamentalmente perché non è il ruolo che corrisponde Mario Draghi Ursula von der l'ha innestato una
Buona presidente la commissione ha gestito le cose
Ma è un lavoro di un certo tipo non è per Draghi Presidente Consiglio europeo molto più interessante per molte ragioni se poi bilaterale non vi voglio annoiare quindi sembra tra le vogliamo discutere
Sono farò volentieri con chiunque
è un po'cerimoniere ma non è solo il cerimoniere e l'uomo che fare che creare consenso tra gli altri capi di Stato e di governo
E dunque sulle decisioni strategiche
Quella posizione di presidente del consiglio europeo fondamentale e questo Draghi ha saputo sempre farlo sia la BCE poi al governo
Portando gli altri o costringendo gli altri ad andare sulle sue posizioni e dunque Presidente del Consiglio europeo dal mio punto di vista sarebbe il
Il provvedimento il posto ideale per lui il problema è che Draghi è troppo bravo e troppo politico fa troppa ombra agli altri leader ora immaginate di Manuel macro c'è un tizio a me piace molto che però ha una certa vanità che ai Consigli europei vertici europei si fa oscurare da Mario Draghi
O anche Giorgia Meloni
Hanno interesse alla fine la Spectre è molto più semplice da spiegare sono uomini e donne come noi che hanno dei sentimenti delle
Delle ambizioni delle debolezze e una di queste generalmente non metto qualcuno in Europa troppo bravo perché altrimenti mi fa ombra
Ormai Orban è un è un pericolo
Lo sta diventando ormai un pericolo per l'Unione europea perché c'è una
Questione esistenziale oggi che la guerra della Russia contro l'Ucraina esistenziale
Però diversi Paesi i baltici la Polonia
I paesi nordici ce la Finlandia e la Svezia e la Danimarca di realtà esistenziale anche per noi perché non è vero che questa guerra non ci interessa se Putin vince o o o l'Ucraina perde
Tra cinque anni la Russia lancia un attacco contro l'Estonia noi saremo obbligati a mandare i nostri soldati a battersi per l'Estonia
E magari a morire pertanto in perché questo prevede non l'Unione Europea ma la NATO
E quindi quella cosa esistenziale anche per noi Orban
Ha deciso fondamentalmente di di tipo di voler far perdere l'Ucraina
E di voler far vincere Vladimir Putin e questo sta cambiando
Molte cose da Brussel
Si comincia a parlare di usare
Il cosiddetto articolo sette del trattato che riguarda i valori fondamentali rispetto ad una democrazia dello stato di diritto
è già stato attivato per l'Ungheria di Viktor Orban Marlon fino arrivare alla sanzione estrema e togliere a quel paese l'Ungheria il diritto di voto
Ma siccome ormai sta usando sempre di più il suo veto contro l'Ucraina e contro gli interessi degli altri ventisei Stati membri molti governi iniziano a dire usiamo l'articolo sette
Per toglierli il diritto di futuro
Che l'opzione nucleare
Ma questo dal sentimento da da in qualche modo dimostra quanto quel tipo di scelta dire sempre no sia a un certo punto incompatibile
Con il progetto europeo e qui veniamo a Merloni Meloni è non è non in questi in questi in questo atto di cottimi son passati venti venti mesi di di governo non si è dimostrata
Dirompente
Come come alcuni temevano oggi c'è un editoriale sull'Economist che dice
Meloni mainstream Melloni politico tradizionale non è andata come prevedevano
Quelli che dicevano che era un fascista anti europea accetta che assolutamente vero sin dall'inizio l'Europa ha preso per mano Meloni Ursula fondarla Jean-Michel gli hanno detto che aiutiamo e l'hanno aiutata sui migranti andando in Tunisia a firmare un accordo memorandum con il governo tunisino molto contestato sempre sui migranti accettando una un accordo con l'Albania che molto controverso in termini giuridici per l'Unione europea la la visita le visite le alluvioni appunto il pm RR
Il fatto che alcune cose che erano state firmate chiudiamo gli occhi se vengono
Modificate
Lei balneari vediamo ancora più tempo insomma
E dall'altra parte Meloni a è stato al gioco giocato il gioco europeo cioè quello di compromessi sia affermiamo i nostri interessi ma alla fine accetta un compromesso su alcune cose su altre voto contro perché non mi interessa
Tutto deriva da una una soluzione un interesse comune da un lato Ursula von der Leyen vuole farsi rieleggere al bisogno ha bisogno del Titti voti del voto anche di Meloni dall'altra
Meloni deve continuare a ricevere i fondi del PNR R
Deve apparire come una statista eccetera però c'è stato un un provvedimento
In cui come dire tutto ciò che è stato è stato questo attitudine pragmatica è stata messa in discussione
A dicembre l'Italia il Parlamento italiano ha rigettato la ratifica del mesto il Meccanismo europeo di stabilità
Che è una roba che è stata inventata fondamentalmente anche per l'Italia
E per le banche italiane una cosa l'unione bancaria chiesta da Mario Monti chiesta da Mario Draghi chiesta dal governo del PD
Il Messia negoziato dal governo lega Cinquestelle poi dal terzo firmato dal Governo Pitti cinque stelle
Insomma tutta questa cosa qui ma soprattutto è una roba che serve per rafforzare la zona euro rispetto pericoli finanziari che sono reali per le banche
Perché sarebbe c'è una rete di protezione comune in più
Quest'estate ci sono fallite delle banche in America stava per fallire una grossa banca svizzera e dunque è un tema
Italia dato la sua parola negoziato ha firmato doveva ratificare ultima e non lo ha fatto
E non l'ha fatto per ragioni che sono totalmente al di fuori dalla dalla realtà
Perché tutti quelli che dicono a in me serve per salvare le banche tedesche
è al di là del fatto che e decenni che dicono che le banche tedesche stanno per fallire non sono fallite
Ma la Germania non ha bisogno dei soldi italiani per salvare del le sue banche la Germania alle salvare le sue banche se bisogno c'è via tutti i soldi che vuole disposizioni siamo noi quei greci o gli spagnoli che non hanno quei soldi
Quindi si sono inventati questa roba ma soprattutto a fatto quello che Wenders quando dice non un centesimo per l'Italia o i polacchi organico e mi dicono non un migrante dall'Italia ha fatto la stessa cosa con gli altri
Il no ammessi
Un elemento di rottura che noi abbiamo sottovalutiamo oggi però è indicativo del di quanto il pragmatismo e l'europeismo che Giorgia Meloni per convenienza mostrato
Quanto quel pragmatismo sia fragile e quello che deve decidere Giorgia Meloni e se volesse
La leader
Angelo Rotta Istat più moderata
O se essere
Una leader
Conservatrice anche molto a destra
Su alcuni temi ma alla fine europeista questo l'elemento decisivo del la la scelta che lei non ha ancora fatto forse l'ha fatta dentro di sé ma non ancora dichiarata pubblicamente deve decidere se vuole essere
Davvero mainstream ma per la cittadinanza europea
In in senso lato oppure se semplicemente vuole
Essere quello che è sempre stata in passato
Per difendere quelli che lei ritiene
Ideologia ancora ancora attuali o che fosse di sono sul Lino Martone nascente quella o diventa
A giugno la pragmatica euro prevista molto conservatrice oppure rimane anti-sistema come è sempre stata tranne negli ultimi negli ultimi diciotto mesi
Risposta
No
No cioè
Sala davvero poco da aggiungere nel senso che la ricostruzione David vederci ci aiuta quindi prendo poco tempo l'europeismo anche una forza di miracoli all'italiana cioè nel senso che io sono credo che il pragmatismo della Premier nella Premier sia
C'è vide
Faccio due tre spot nel nel programma elettorale Fratelli d'Italia credo alle scorse elezioni c'era scritta la supremazia del diritto italiano sulla legislazione europea capirete che significa uscire dall'Europa quando uno scrive una cosa del genere significa non accettiamo nessuna legislazione è scomparso beatamente scomparso
Giorgia Meloni un mese prima della chiusura della cordata Next Generation scrisse un articolo sul Corriere della Sera lo trovate ancora
Dicendo ma non perdete tempo questi soldi europea andiamo al Fondo monetario internazionale facciamo un accordo tipica dei Paesi in via di sviluppo
Anche quell'articolo e beatamente scomparso quindi le conversione sulla via di Bruxelles oramai sono tanti ma io lo dico ma io sono italiano tifo Italia
Il ministro Fitto che gestisce Pnr Herrera un parlamentare europeo che insieme al suo gruppo parlamentare quando si votò Strasburgo sul PNR votarono contro adesso se li tocchi il pm RR sembra che lei sta toccando la mamma
A Fratelli d'Italia affittano a meno che quindi le conversioni son bellissime nelle per essere contenti l'Europa produce l'ottimismo non solo tristezza
Quindi io credo che che tutto quello che nell'evoluzione della destra italiana sia positivo per l'interesse nazionale perché insiste il nazionalismo in Europa
è una merce pericolosa
Proprio per quello che dobbiamo fare nella nell'economia di scala detti delle turbolenze nel mondo di oggi discorso differente per la lega che è stata la protagonista del sul voto negativo sul messi
Che è la protagonista di un attimo europeismo sopranista
Che secondo me è un qualcosa di di contraddittorio per logico che ho detto e quindi nella destra italiana ci sono ancora delle convulsioni
Faccio presente
Che però la balla come vi dicevo prima che si faranno il centrodestra europeo che governa l'Europa non esiste di sia nei numeri sia della realtà
Perché alcuni partiti come il Partito Popolare Europeo con alcuni di alleati Salvini non si siede nemmeno per sbaglio Orban
Veniva citato David oggi senza partito non lo vuole nessuno nelle alleanze europee nessuno se lo prende popolare la l'espulso non so se il gruppo di Salvini se lo prenderà mai con le penne
Giorgia Meloni che si faceva il selfie anche qui un altra conversione sulla via del pragmatismo è scomparso dai radar anche non li si può citare Orban la Milone quindi sono fenomeni di politica europea
Che che vanno visti la mia preoccupazione come dicevo all'inizio e che tutta questo chiacchiericcio italiano tutte queste convulsioni slogan analista e tutte queste robe che volano in Italia ci faccia perdere
Di vista il punto essenziale della del nostro futuro non solo come europei che significa come la vera soluzione politici sic politiche conflitti curve gestire immigrazione economia industria che sono tutti fattori di politica estera oramai non c'è più una politica attorno ai ventisette tutto quello che avviene fuori dalla cosiddetta fortezza Europa ci riguarda perché non siamo più una fortezza e chi pensa di essere una fortezza non ha capito come gira il mondo quindi questa è la mia preoccupazione
Per questo dico Marco Demarco che io
Non ho problemi a riflettere
Su su come su sui meccanismi dell'autonomia differenziata il rapporto tra Regioni aree metropolitane comuni
Ma credo che sia un paradosso che dinanzi a tutto quello che abbiamo noi stiamo discutendo di costruire venti staterelli che hanno ventisette predisposizione di legge che gli permetterà di fare quello che voglio Grasso a loro volta devono discutere di un meccanismo di produzione normativa che è differente allo Stato centrale
Quando su grandi questioni energia immigrazione ambiente politiche industriali dove dobbiamo dovremmo tornare a essere dopo l'esperienza del compito uno Stato più unitario quindi la in critica l'autonomia differenziata è una critica
Che fondata su una critica al regionalismo italiano
Regionalismo che secondo me è un fonte di intermediazione nelle decisioni che non funziona più che non è all'altezza della velocità
E ti dò dei dati Marco io vedo i dati del PNR i Comuni sono molto più veloci a spendere le risorse il PNR R che noi nella programmazione regionale che non faccio polemica su usura in Regione x o y ma proprio nel sistema italiano questa roba qui è qualcosa che non funziona
Il che dovremmo superare in maniera molto più leggera cioè dando alle Regioni erano capacità di programmazione su larga scala ma non di gestione delle risorse perché poi succede quello che sta succedendo adesso nel governo nazionale
Da una parte parla di autonomia differenziata l'altra de centralizza i fondi che sono di sviluppo e coesione centralizza pure Let's adesso tutte le domande si mandano a Roma
Perché è una confusione catatonica già siamo alla follia totale ed una parte dicendo grandi poteri alle Regioni e poi tutto il resto quando si parla di soldi tutto a Roma in mano di un ministro che è diventato ministro
Del dello sviluppo del PNR R. de de dei treni ferrovie aerei conquiste sulla luna che è tipico di uno Stato centralista io questo contesto
Che nell'Europa che dovremmo e nel mondo complicato che dovremmo vivere dovremmo avere una logica
Di di di di Fidel riforma istituzionale più semplificativa
Dei meccanismi e qui c'è tutto un caos dobbiamo eleggere l'unico paese al mondo un premier direttamente ai cittadini e allo stesso tempo dobbiamo eventi venti Stati che ognuno fa quello che gli pare cioè
L'Europa è anche normalizzazione della logica no
Diceva Flaiano c'è sempre qualcuno che spinge limite del ridicolo sempre più su io penso che dovremmo evitare di di essere abbastanza ridicoli
E discutere di riforme che sono un grande capitolo poi del PNR perché PNR Rizzo sono sorti sono riforme in maniera saggia e diligente io mi auguro che questa potrà essere il canovaccio delle campagne elettorali erano voti chi vuole però almeno che discutiamo di questo e nonna
Se quello sorride a quell'altro se quello fa il comizio quell'altro che e tipico delle campagne europee scadenti di questo Paese grazie
Abbandonate sulla campagna
Devo
Prego prego prego prego lei
Gabriele anche se
Frosone fosse ancora qui io sono perfettamente d'accordo con quello che dicevi sulla appunto sulla sull'autonomia differenziata all'Europa le le regioni venti vista tende nello Stato eccetera eccetera
Va be adesso faccio facile polemica peccato che la possibilità simbolico di di di di costruire qualcosa che va in questa direzione abbiamo avuta con un referendum che purtroppo è stato perso chiuso la seconda cosa rapidissimamente invece volevo chiederti sinceramente
Lo più lato guida la somma insomma dico si fa che si si si si chiede un una una un opinione anche se se è stata probabilmente già resa pubblica anzi per già resa pubblica insomma a proposito di e riduzione arriveranno all'Italietta con le cose italiana di queste grosse questioni di cui stiamo parlando state parlando oggi il problema delle candidature ho sommato è stato detto dall'inizio già da Marco il grosso problema di queste le elezioni europee come dire incidere si vedono appunto nel le le le rivelazioni sondaggi oggi mi ricordo s'era Pagnoncelli
O mamma era che insomma oggi c'è una quantità enorme di italiani ci
E certamente la maggioranza che non ha deciso se andare a votare o non andare a votare e tanto meno deciso cosa votare quindi evidente sono dico che oggi il problema è di se senza avere nessun mito sono note bei tempi passati in cui votava l'ottanta per cento penso che il problema e di mobilitare questo tipo di di popolazione insomma no e che e di opinione pubblica
Come allora c'è un problema di a di candidature
Uno degli elementi non mi faccio illusioni ma uno degli elementi che poi rientrare la scelta dell'opinione pubblica è il fatto che il candidato sia riconosciuto attendibile forse anche addirittura competente come avete detto più d'una volta è invece c'è questa
Questo fenomeno del mi presento io dappertutto
Riservato ai leader anzi all'è lite
Del del sistema politico italiano e mi sembra una cosa detto personalmente forse sbaglio una cosa molto opinabile non ho capito se non Meloni ha già deciso di candidarsi e basta
Non ho capito neanche se se e riciclare ha deciso di candidarsi e basta
Niente
Quel giovane ex allievo della scuola Polina
Ricordo con nostalgia
Domande una rivolta entrambi gli ospiti l'altra specifica per l'onorevole Amendola la prima
Le le eventuali azioni di Ciampi in America potrebbe accelerare lo sviluppo di una politica essere difesa comune
La seconda ciò che scudetto oggi un particolare anche da lei onorevole sulla posizione dell'Italia dell'Europa
Come convive con la tosse populista del partito in cui lei è scritto e partirà del voto in Parlamento fatturato inviteranno in Ucraina curva senza mi sono sbagliata grazie
Da inizio io poi diamo innanzitutto ringrazio sereno per la sua conduzione
Tratto io penso che avrà molta influenza anche sulla politica europea Mannoni in vista delle elezioni che si svolgeranno l'anno prossimo perché vinte le le primarie adesso arriva Hampshire credo che a lei norme che ha molto alla battaglia quindi si si inizierà a fare le presidenziali vere e proprie
Nel senso che noi già da qui a due tre mesi avremo il congresso americano che si predispone sulla sulla sulla battaglia elettorale
E Ucraina conflitti nel mondo spesa Estero assai grande tema
Tram plancia detto come guerre zero
Grande slogan elettorale che piace molto agli americani tirare sul muro col Messico perché l'immigrazione sta diventando una una un un tema protezionismo industriale
Puntare sulle stesse cioè sull'America questi sono già temi della campagna elettorale che vi fu in serata no non non solo l'opponente cioè Donal Trump ma influenzeranno baite
Perché io già alcuni movimenti al Congresso sul finanziamento e la guerra in Ucraina già fanno capire che c'è un orientamento a questo si aggiunge anche l'Europa che non riesce a dare
Risorse quarantasette miliardi bloccati quindi saremmo già no tra sette otto mesi ma tra due mesi a discutere di stili del mondo e dei destini dell'Europa ora io se non mi fate fa l'avvocato entrato per carità di Dio dell'attenzione alcune tendenze
Dell'amministrazione americana inteso non la presidenza ma il così detto l'onda
Che poi viene da lontano sono sempre persistenti il due per cento delle spese è nato non è che se l'è inventato tra lo disse Barack Obama quand'era presidente
L'ha detto trampolino di Ra l'attrito tra un po'l'ha detto by cioè alcuni elementi della politica estera e dei rapporti del mondo tipo anche protezionismo della catena pro
Ti IVA americana non è che se l'è inventato uno continua la tendenza all'inflation Reduction Mach di baite non è molto differente dalla da nata dai sussidi che si inventò tratto per riportare la catena poi ci sono elementi interni sul sulle politiche fiscali sociali su cui ovviamente ci sono le grandi divisioni
Però non facciamo l'errore di guardare agli Stati Uniti pensando che dalla mattina alla sera
Succede l'ira di Dio cioè l'autonomia strategica dell'Europa era un tema che che nasceva ma dieci anni fa a quindici anni fa poi ce lo siamo messi in testa perché è arrivato il colpite sono arrivate le guerre ma il fatto che nessuno vuole spendere il due per cento delle delle spese militari tra la Polonia e altri è un tema che è diventato abbastanza ridicolo se tu nel mondo quel pensare qualcosa devi avere deterrenza
E allora deterrenza significa mettere insieme le risorse per avere
Un sistema di TG di difesa comune che non è solo costruite armati avere attenzione e cyber security oggi e meccanismi di di intelligenza virtuale tutto questo lavoro non lo dovrebbe fare
Dicevamo la politica la politica energetica la politica presso l'immigrazione la politica del commercio e tutta politica estera oggi cioè la Pro la postura dell'Europa su questi temi e politica estera
Per questo c'è il tema ormai può uno fermare dei delle decisioni che riguardano ventisette Paesi e non mi riferisco solo l'Ucraina ma mi riferisco a tante cose quindi
Nell'Europa che tendenzialmente sarà trentacinque nei prossimi anni
Discutere non solo il veto ma anche come uno si comportano credo che sia maleducazione oppure un sistema d'
Datoriale verso le minoranze etniche o più se no ti salta tutto non regge più
Non regge più a trentacinque se ognuno mette il veto poca attenzione a volte si mette il veto sul tema
Per beccare i soldi dall'altra parte perché va a volte si fa anche questi giochetti dei negoziati mette il veto su sul tema x per a vedere il via libera sul tema e ipse quindi stiamo avvolta dal mercato negli del del negoziato più ampi quindi io credo questo l'influenza ci sarà c'è già
E c'è già anche sui comportamenti sui meccanismi che l'Europa deve dire ma l'Europa deve avere autonomia strategica si deve avere politica estera anzitutto io
Abbiamo questa tragedia Gaza Medioriente pubbliche il segretario di Stato dato credo sette otto volte dall'incorreggibile tra Gerusalemme te l'ha vista
Noi abbiamo l'Europa che ha discusso di di charme Bisceglie questo grande presidente del consiglio europeo
Che per due mesi cioè colui che deve fare quello che diceva Dante riunire i campi dare il senso di una politica estera comune d'intervento che per due mesi ci ha fatto perdere tempo sul fatto ma forse mi dimetto adesso per fare il parlamentare europeo ieri ci ha ripensato
Ma pensate a Mosca in qualsiasi capitale d'Europa fuori dell'Europa che cosa pensano
Di un leader politico che si comporta così con due guerre in atto quello si mette a discutere se mi candido no europeo mi si nota di più se sono il candidato spinse in cambio deliberare
Signor rischi per pietà
Pietà uno dovrebbe dire pietà ieri per fortuna è tornato sui suoi passi perché con due guerre in atto il capo del Consiglio europeo cioè colui che assomma in sé che dovrebbe sta ogni giorno a Tel Aviv a discutere con Netanyahu su come uscire da questa tragedia
Oppure a far fronte ai bisogni ucraini discute per due mesi se mi camion è come se fosse un consigliere regionale della Puglia che decidemmo mi candido da parlamentare europeo questo e l'Europa che mi fa rabbia ma dai loro prevista lo dico perché dato che il livello la sfida è così alto rivolgemmo vogliamo avere leadership di grande valore su questo
è entrato il tempo andrà perché è evidente quando il gioco si fa duro tutto inizia a pensare ma come reagiamo a questa sfida
Draghi è stato protagonista compatrona perché poi è vero fino a un certo punto quello che dicevi tu David perché è vero che c'è una chimica a evitare che ci sia un leader più leader di te
Ma quando il gioco si fa duro la squadra serve unità
è servita sull'Ucraina è servita per fare delle operazioni
Di stampo in Italia si direbbe di stampo statalista il capo Price per esempio che ha abbassato
Le speculazioni del mercato Ttf di Amsterdam stabilizzando i prezzi che è stata era una grande richiesta italiana è stato l'intervento che ha calmierare i prezzi
E fare delle determinato grazie ti serve leadership ti serve una leadership credibile
Io credo che il questa sarà anche la lettura che molti darà ora le prossime settimane ci sarà il congresso il PPI e quindi io credo che Ursula von der Lahn annuncerà la sua candidatura a commissario essi si costruirà
Questa questo pazze
Che è un pazzo al politico
è un pazzo e su cui il governo italiano giocherà in cui le forze politiche giocherà ora io Paolo te lo dico con molta sa che nel Pd o sono l'ultima fila destra vicino il bambino in conto per quello che il conto
A me è quella che è la mia preoccupazione al momento non è tanto le candidature perché poi alla fine le candidature saranno il segno della battaglia
E il posizionamento
Dopo quanto è stato lunedì ho fatto un'Assemblea con un sindacato pensionati italiani faccio pubblicità lo Spi Cgil mi hanno tenuto torrette tre ore e mezza con altri professori sono venti minuti a interrelazione da venti minuti a me non me lo dicevano da una vita venti minuti relazione per capire dove va all'Europa tutto il gruppo dirigente per capire queste cose una bella mattinata come quella che stiamo vivendo noi
Che significa anche prendere coscienza di quello che devi fare B unico artista rubano al marito
E per questo si discute di liste cose come quant'altro io penso che sia per le l'elezioni europee quello che chiederei alla mia parte quello che sostengo innanzitutto capire il grado il livello dello scontro che abbiamo in atti ma scontro significa quello che dovremo andare a dire al Parlamento europeo
Perché poi è evidente che dopo il Next Generation alcune scelte fatte anche grazie al commissario Gentiloni
L'Europa si è fermata siamo onesti dal sono sei mesi che oramai tutti i progetti anche belli che ci piacevano le direttive globale dietro questa è tutte Cuevas sono fermate perché finché non ci sono le elezioni sarà tutto fermo per capire l'Indirizzo prossimo e anche sui conflitti quindi io mi auguro che secondi non prima del veggente le liste dei i confronti tv si possa discutere di quello che noi chiediamo voi stessi come Paese
Per per l'elezione io credo che la destra abbia anche essa trattata dal
Da realizzare che le conversazioni fatte da Giorgia Meloni nell'ultimo anno siano debbano diventare costo seria non so se la tendenza alla Melloni sia verso la Merkel Lovers
E gli organi che in questo progetto e la bambina che abbiamo fatto questo trattato per l'Albania per spostare tre mila migranti che poi verranno riportati in Italia perché sono un traghetto ne spendiamo seicentocinquanta milioni nei prossimi cinque anni violando qualsiasi trattato
E protezione dei diritti umani io a volte cerco questa questa fiducia di un'evoluzione centrista della destra italiana a volte mi scade un po'nel nel nel né la paura la preoccupazione però sono tutte considerazioni che spero che la politica i partiti subiscano perché in gioco non solo l'equilibrio politico nazionale i voti di ogni partito ma in gioco
I prossimi dico cinque anni perché vent'anni sono già troppi nel mondo veloce del capitalismo digitale cinque anni significa posizione di mercato di crescita elementi come la demografia che un Paese come il nostro non può evitare di discutere se se vuole rimanere non dico in testa ma almeno nel gruppo che decide tra i ventisette questo il mio augurio più che più che le liste l'interrogativo che ho al momento grazie
Sì posso dire due parole sulle liste
Noi siamo uno dei rari paesi dove si discute segni i leader nazionali debbano presentarsi alle elezioni europee per non farsi eleggere
A
Come già a in Germania in Francia se ti presenti ti presenti per andare a fare il parlamentare europeo compreso Charme Michel che ha cambiato idea ieri sera all'improvviso perché lo hanno criticato troppo lui non regge le critiche
Quindi vista da fuori un dibattito sul talmente paradossale
Al massimo in Belgio si mettono alcuni leader in fondo alla lista con impossibilitati a essere letti ma spingono come dire i giovani perché sono i giovani che vengono mandati al Parlamento europeo
Nel resto d'Europa le liste si fanno più o meno tra un anno e due anni prima le elezioni
Perché bisogna fare campagna elettorale
E
Non solo ma chi è è in lista leghista giornalmente sono bloccate
Non non ci sono le preferenze perché devi stare in Europa non devi stare nella circoscrizione tu vai a Bruxelles per adottare la legislazione europea non stai a Napoli per cercare le preferenze per tre anni dopo
E e
Ed è la criniera politica di molti rimane in Europa
Cinque dieci anni quindici anni
E poi diventano magari primi ministri qui si fa generalmente un po'l'inverso
Il che insomma svilisce un po'l'efficacia del sistema paese se si elegge un assessore
Al Bilancio di un comune o di una regione che non parla nemmeno l'inglese
E
Lo si manda a Brussel perché fa un sacco di preferenza perché ha fatto l'assessore al Bilancio poi non si può pretendere che sia molto efficace e molto conosciuto magari molto attendibile ma rispetto il dossier europei se non parli l'inglese
E se non conosci quei dossier di cui Gernone occupare difficilmente sono incompetente
C'è un altro paradosso che era quello che volevo sottolineare nella mia introduzione
Con il giochetto che alcuni stanno facendo in Italia su particolare lo fa la lega su
Andiamo a Bruxelles e cambiamo la maggioranza votate per noi questo lavoro già fatto cinque anni fa avuto grandissimo successo Matteo Salvini ha preso il trentacinque per cento eletto ventinove deputati europee
La più grossa delegazione di deputati nazionali del Parlamento europeo tanti quanto la sede unica tedesca
E la prima cosa che fa Salvini e confermare la sua alleanza con Marine le Pen Maestrini eccetera cioè mettersi tra gli anti europeisti più anti europeisti
Quei ventinove deputati europei quanti emendamenti sono riusciti a fare passare per l'Italia
Se
Non contano assolutamente nulla
E Salvini dopo il giorno apprezzino detto abbiamo vinto difenderemo gli interessi dell'Italia vi hanno piatti legato Cuccia fregato a tutti
Perché
Così
Perché se non giochi al gioco
Ti metti fuori oppure distrugge il gioco con gli altri che vogliono distruggere
Il gioco il che ci porta Trump che è un grande distruttore di giochi
Che in parte è già stato benefico però per il gioco europeo perché quando è stato eletto la prima volta nel due mila sedici signor Rossi conto che la garanzia di sicurezza americana non era così
Così c'è così così garantita
E di conseguenza ha cominciato a riemergere il tema della autonomia strategica della sovranità europea della difesa europea
E poi fortunatamente Trump non è stato riletto e quindi a Vercelli soprattutto i tedeschi si sono calmati una lettura attenta possiamo continuare come prima
E ieri l'atto Prati Martucci nel due mila ventidue che ha
Cambiato letteralmente con la sua guerra di aggressione contro la Russia
La psicologia della Germania
La Germania era convinta
Che non avrebbe attaccato
Era convinta che non avrebbe mai
Tagliato il gas all'Europa venosa lo mettiamo sanzioni sul gas Berdusco che c'è un mito che circola l'Europa non ha mai sanzionato il gas russo perché voleva continuare a ricevere di Astra Rossi è stato Putin che ha tagliato le forniture con varie scuse ma l'ho fatto in modo strategico ben prima dell'inizio della guerra dal settembre del due mila e ventuno facendo uscire gastro ma proprio del TGR cioè lo spot Market dove si compra il gas a seconda delle esigenze
E questo fece aumentare subito il prezzo del gas ben prima dell'aggressione insomma i tedeschi io ricorderò sempre per mi spiace che lei tra parlai con un diplomatico mi spiace riesce un una registrazione ma quindi facciamo of the record come si dice parlai con un diplomatico tedesco
Quattro mesi dopo l'inizio di una guerra
E mi disse i russi non hanno interesse a tagliarci il gas perché
Perché
Ci guadagna e devono finanziare la loro guerra
Non hanno assolutamente interessa
Io rimasi un po'stupito ma va bene
Luglio due mila ventidue cioè mese dopo i russi tagliarono incassa la Germania direttamente con la scusa di una turbina che era bloccata in Canada
Qual è il problema con R. programmi tedeschi tedeschi guardano i guardano i russi cinesi e gli americani pensando che ragionino esattamente come loro che facciamo sempre dei calcoli costi-benefici
Ma non è così
Non è così in questo mondo oggi non c'è più il calcolo costi-benefici quelli li facciamo noi loro non li fanno tutti non fa calcolo costi-benefici prevede un beneficio molto più alto pagando un costo Alto oggi provvede per il futuro
E questo
Grazie grosso diciamo un quello che è accaduto con la guerra e con il gas e che i tedeschi si sono accorti che si sono sbagliati su questo
E dunque si sono lanciati in una vera e propria rivoluzione psicologica
Che comporta anche una rivoluzione politica per cui decidono oggi di mettere otto miliardi di euro
Anziché quattro quest'anno per le forniture di armi e l'Ucraina sono aperti
Agli acquisti congiunti di munizioni vogliono lavorare di più per la difesa europea vanno un po'più in contro i francesi quando litigano tra loro su questi temi
E di conseguenza Trump
Può essere catalizzatore lo è già stato in realtà ma non è il fattore determinante
Non è Trump siamo noi che dobbiamo cambiare
Perché che sia tra sia Obama come diceva giustamente Enzo Amendola che sia il mondo e questo e è l'Europa che deve decidere se esistere oppure se essere
Fonda
Talmente oggetto del delle mire dei domini altrove
Il cambio di psicologia dei tedeschi mi mi mi mi mi rende ottimista rimane il fatto che
Tuca
A lei a me a tutti noi a partire dal nove giugno perché sono queste cose queste la cittadinanza questa la politica se uno non va a votare
O se uno sceglie di votare uno che dice di risolva tutti i problemi o per l'Italia legge trenta persone che poi non fanno niente per cinque
Questa è una cioè questo il senso del mezzo in Europa è la posta in gioco
La democrazia
In una democrazia
Possono vincere anche quelli sbagliati
E poche avere non solo negli Stati Uniti concretamente Danone
Richiamo chiuso completamente l'incontro di oggi dal grazie grazie onorevole
Grazie per alla pattuglia libertà