Diritto, migrazione, sicurezza nell'era della globalizzazione

Possiamo iniziare
Un sano neanche quarto d'ora accademico di concreta per Roma insomma ci sta
E intanto grazie grazie di aver colto il nostro invito per questo incontro in cui realtà merito
La
Rispondo
Il cui merito va sicuramente non è più una queste persone di Steve all'avvocato Giorgio Morini è mia convinto
A promuovere questo incontro insieme
All'italiana forense all'associazione giuristi d'Italia
Benvenuti in Senato se non se è la prima volta il venite da queste parti intanto io faccio un po'la guida turistica nel senso che prima di parlare
Ricordo sempre tutti dove si è dove si ha la fortuna di camminare perché questi sono luoghi storici
Che ci ricordano chi siamo e da dove veniamo li ho avuto anche il privilegio di fare il parlamentare europeo prima di fare il senatore
E diciamo che i palazzi dove ci riunivamo sono un po'differenti da questi qui insomma e quindi da qui significa anche un po'
Il tipo di storia identità che passa dalle nostre parti e non dico di sperare di essere noi tutti classe politica classe dirigente all'altezza
Di quello che ha passato qui ma insomma per lo meno avvicinarci
Per che queste anche colonne questi muri questa storia ci siano un po'di esempio di aiuto nel lavoro che dobbiamo fare
Perché siamo qui
Perché
Io chiesto di poter contribuire a questa pomeriggio questa serata
Che prevede alcuni diciamo interventi programmati ma in realtà un pomeriggio in cui vorrei che tutte le persone che se la sentono ovviamente insomma portassero
Un loro contributo su un tema che molte volte un tema che come dire tira la giacchetta no cioè il tema dell'immigrazione
Della sicurezza nel dei diritti è un tema con cui si fa sempre campagna elettorale quindi la si farà anche nei prossimi mesi
Visto che ci sono le elezioni europee è un tema che è un grande tema di comunicazione mediatico perché insomma da da una parte e dall'altra
Sì si dice sempre quello che si pensa ovviamente questo è legittimo e necessario
Poi è un tema almeno per quello di cui però diciamo per l'aspetto che oggi copriremo è un tema che poi diventa difficile gestione quando entriamo nel pratico diciamo così
E quindi oggi mi mi mi faceva piacere sentire su questo l'opinione di giuristi magistrati di chi lavora
In questo settore le organizzazioni internazionali e sovrannazionali delle comunità i migranti che chiaramente vivono questo problema tutti questi aspetti sulla quotidianamente
Noi abbiamo una legislazione nazionale che che da tra Turco-Napolitano la Bossi-Fini a tante altre a tanti altri provvedimenti sono via via affastellati
E che hanno tentato di di risponde ad alcune esigenze ripeto di carattere nazionale di di di in base a un po'anche alla l'atmosfera politica del momento in cui le leggi hanno ha preso forma
Poi i sappiamo che chi sta in questo settore ripeto nemmeno i vari ambiti che in cui uno si trova a lavorare ci sono tanti aspetti pratici
Con cui si entra un po'in difficoltà con cui non sempre si riescono a dare delle risposte qualunque esse siano
Per cui penso che chi abbia una responsabilità politica tutta chi è maggioranza chi è minoranza ma comunque chi sia candidato e chi oggi gestisce in qualche modo il rapporto con le istituzioni
E con quello che deve a cadere a in questo caso il sottoscritto la necessità ma soprattutto il dovere di provare a dare delle risposte
E cioè di fronte a delle problematiche ha delle difficoltà ha delle necessità che su questo tema emergono tutti i giorni dentro le aule di tribunale nei rapporti con le organizzazioni internazionali nei rapporti de che le comunità di migranti hanno nel nostro Paese
Chi a cui le leggi o non rispondono o rispondono male perché poi ovviamente intervengono i pareri di giuristi intervengono i brevi mangi strali arrivano le sentenze quindi tutto
Per certi versi invece che semplificarsi si soggetti Ivica e quindi diventa poi più complicato trovare un ambito di riferimento chiaro
E siccome insomma ripeto al di là delle posizioni politiche noi abbiamo di fatto una legislatura davanti in cui si può mettere mano o per legge o interpretare le leggi o per consigliare a chi sta sul campo come comportarsi
Pensavo fosse opportuno creare questo io dico primo appuntamento nel senso che poi oggi ovviamente cominceremo ad analizzare a approfondire alcuni aspetti
Ma penso che avremmo necessità quasi al livello non dico seminariale ma proprio insomma con tutto una serie di altri momenti approdo di approfondimento
Di capire ripeto non da un punto di vista politico culturale ma che cosa scene che oggi non funziona nei processi diciamo così di lavoro
Dove Cieszyn toppa scusate parla maniera molto diretta molto chiara
Quali sono i motivi delle problematiche e come possiamo trovarle risolvere non è però una cosa semplicissima mi rendo conto perché poi questa è materia che chiaramente regolata da convenzioni internazionali da leggi nazionali da direttive regolamenti europei da ovviamente anche voi tutto quello che accade
All'interno anche delle regioni e in questa giungla normativa
Molto spesso ci si verte e quindi siccome ho avuto la fortuna di incontrare persone che quotidianamente invece lavorano su questo ambito e mi hanno detto Marco ma perché
Invece che partire dalle leggi senza magari approfondire più di tanto qual è il contesto e soprattutto su un tema come questo che molto ideologizzato molto politicizzato invece partiamo al contrario cioè vediamo come sta andando la cosa e siccome in alcuni aspetti a Rossano sta andando bene anche rispetto a ripeto atti normativi che sono stati i fatti proviamo a capire
Se possiamo fare qualcosa di positivo di migliore
Per le persone che vivono in questo Paese e quindi per il Paese stesso quindi tutto qua si fa per dire l'incontro di oggi ripeto grazie ancora per averci dato questa risposta anche tempestiva consegnando insomma di abbiamo invitato non più di qualche giorno fa quindi insomma avere probabilmente anche sacrificato parte della vostra giornata lavorativa o Osten giornata
Invece tornare a caso fare cose magari più piacevole riceve infilati qui dentro grazie quindi questo è la cornice del ragionamento
Se l'avvocato morì che io intanto chiamo Giorgio perché lo conosco da qualche decennio insomma perdonerà svolto ogni tanto mi dimentico l'avvocato
Va in caccia
Allora intanto grazie a tutti per essere venuti preliminarmente mi scuso lo Giampietro abbiamo già messo all'interno del dell'invito purtroppo i tempi sono stati ristretti perché abbiamo cercato di organizzare questa cosa a fine anno
La difficoltà anche di avere la disponibilità dell'aula i tutta una serie di aspetti dal punto di vista organizzativo ci hanno portato
A tardare però è chiaro che e quindi il secondo punto la volontà di avere un non secondo steppe vale a dire quello di fare un evento più grande anche più
Legato a a rapporto con l'esecutivo quindi magari chiederemo la presenza di esponenti dell'esecutivo che possano recepire quelle che sono le istanze degli operatori che siamo noi di fatto privati pubblici
Per effettuare modifiche che siano di grande utilità poi per chi è il fruitore ma questo lo dirò più avanti
Altra piccola sempre messa molto veloce non si parla di politica oggi questo deve essere chiaro dico
Non è un convegno politico questo come nel tecnico è un convegno per dare indicazioni è chiaro che la politica spesso a in re perché la scelta degli interventi determina anche un indirizzo politico ma questo succede su tutte le cose in tutti gli eventi sarebbe così naturalmente
Infine scusate se io farò due-tre minuti di interruzione diciamo per dare la sorte di alfabetizzazione quindi è chiaro che magari a voi sembrano cose estremamente scontare perché se le operazioni che fanno questo lavoro da tanti anni però noi siamo anche in diretta web e quindi il cosiddetto popolo ci sente ha bisogno di sapere di che cosa parliamo quindi avere quei minimi strumenti che poi ci consentono di lavorare se commetto errori e quindi però delle piccole imperfezioni vi prego anticipatamente di sposarne né dopo questo col profilo preparato stamattina
Quindi solo per ricordare a me stesso sostanzialmente che il Tour è lo strumento attualmente più importante di gestione dell'immigrazione ter sull'immigrazione
E la due otto sei del novantotto il termine stratificazione non è casuale perché la formazione con la quale questo strumento si è generato
Ricorda del termine stratificazione la norma si occupa di ingresso e soggiorno uscita lavoro poi unità familiari tutela minori tutele sanitarie istruzione alloggio e integrazione
Il problema della stratificazione e la politica delle emergenze qui non un riferimento politico bensì un riferimento
Politico astratto
La stratificazione ha determinato come Effetto la presenza di tanti contrasti normativi quello che anticamente si diceva ius controverso ma io prima di fare immigrazione ho fatto nella vita faccio ancora diritto romano quindi sono sempre legato da questa da questa matrice di cui ne sono fiero naturalmente le antinomie possono essere in questo caso di rito di fatto le antinomie riletto sono facilmente rilevabili oggetto della giurisdizione magistratuale
è chiaro che saranno i magistrati e giudici a occuparsi di questo dal punto di vista del diritto ma ci sono le antinomie di fatto che sono di fa sono sostanzialmente le incongruenze quelle situazioni che non sempre sono facilmente percepibili
Dall'organo magistratuale dalla forza dell'ordine e da tutti gli operatori interessati
è ovvio che gli Uffici immigrazione di tutte queste strutture pubbliche hanno comunque uffici legali che si occupano degli aspetti giuridici vede a dire che sarebbe preferibile che la situazione non sfocia asse nel giudiziale bene abbastanza poca di di stragiudiziali dai questo sarebbe anche molto utile come vedremo per consentire una desolazione e un sostanziale scarico anche delle attività magistratuali che sommati da pubbliche e quindi contano per tutti noi e questo è il nel vero senso in pratica quando anticipa un po'le conclusioni quando noi ci troviamo ad avere processi lunghi e lenti ebbene le abbiamo secondo la mia modesta opinione perché ci sono tante cose che i giudici devono fare il personale ovviamente è
Relativo è ristretto e quindi è ovvio che è una questione anche numerica
Ci sono però anche presenti alcuni operatori naturalmente sono soggetti che io ho voluto chiamare espressamente rappresentanti dei chiasso dei patronati
E degli sportelli cittadino io pure ne ho uno due un i mediatori qui c'è un media ci sono due-tre meretricio interprete regionale un ragazzo straordinario come sugli ultimi anni e spero che ci darà un contributo e poi naturalmente gli operatori scusate il termine privati che però sono gli avvocati commercialisti consulenti del lavoro sono tutti quelli che non hanno un conferimento incarico pubblico che però fanno questo lavoro che possono contribuire alla discussione di oggi
Dunque il problema appunto dicevamo e il tui accorpamento di norme però probabilmente serve un disegno organico
Io sì attraversi mio studio visto l'esperienza del Corpus iuris civilis in fondo aveva questa funzione nella mente di Giustiniano e dei suoi compilatori anche nei pregressi del del prussiano
La volontà di risolvere il PIL con ius controverso ma così veniva definito oggi io scontro verso ma è quello che vuoi
Giudicate nelle aule di tribunali che noi per odiamo come avvocati nelle stesse Aule
E poi c'è la questione emergenziale qui c'è il profilo l'unico profilo politico mi permetto di toccare
Politico ripeto in senso astratto
L'assenza di corpi normativi organici aggiornati negli ultimi settanta anni premente dovuto appunto prego l'ITC e dalla necessità di dover soddisfare troppe categorie differenziate in chiave
Che agli interessi politici e non non dicono uso altri termine naturalmente
Questo tema in realtà riguarda la prima vera necessità del Paese che a differenza di quanto molti di noi forse immaginando cioè l'emergenza migratoria ne abbiamo parlato per tanto tempo per tanti anni è sicuramente estremamente rilevante a mio parere la riforma della pubblica amministrazione
Tentata ma solo tentata se negli anni settanta
Il fin e secolo anche che oggi sembra impossibile da realizzare la politica sino a oggi ha replicato alle emergenze esclusivamente con politiche emergenziali premente perché ha ritenuto questo a mio parere in modo erroneo determinate situazioni come fisiologiche quasi ancestrali io penso ha naturalmente all'immigrazione incontrollate
E l'esempio in questo caso sono le immersioni le sanatorie che sono stati veri e propri strumenti eccezionale però di fatto immerge anziani che si sono ripetuti nel tempo ma non soltanto immigrazione
Le sostanze stupefacenti la normativa disorganica da trecentonove e novanta la violazione di norme sul lavoro quelle cristallizzazione da trecento nel settanta le norme edilizie i tre
Condoni che abbiamo avuto sono un altro indicatore della caratteristica
Chiamiamola di emergenziali dati e poi alla fine si cronicizza nel nel nostro tessuto normativo e lo stesso è l'esempio più classico ore normativa fiscale e naturalmente con i condoni fiscali regolarizzazione e via dicendo
All'esito dicevo di questa quindi breve ricostruzione evidente che ci trovi di fronte la necessità di creare un un qualcosa di organico ecco la volontà oggi di incontrarci e dare magari un indirizzo una fiammella uno spunto per poter iniziare questo procedimento per risolvere le contraddizioni
Invece di tollerare le
E poter applicare meglio la norma senza favorire il cosiddetto ius singolare che poi è il privilegio e privilegio purtroppo
C'è e c'è ampiamente nella nostra nel nostro paese questo lo sappiamo bene
Rapidamente vado la definizione dei soggetti interessati l'emigrazione sono soggetti pubblici che hanno funzione decisionale quindi al ministero degli Interni principalmente oppure i suoi organi decentrati ministero Interni sono interni firma le firma direttamente anche le concessioni i riconoscimenti della cittadinanza italiana
Ho visto anche firmarli a dire il vero alcuni sottosegretari questo mi lascia qualche perplessità me perché un sottosegretario è un sotto sito del ministro ma è anche un organo comunque politico rappresentativo e che una persona di una parte politica
Rilasci la cittadinanza a un soggetto so mi lascia un attimo perplesso come conflitto di interessi
Il presidente La Repubblica per le revoche come vedremo per le revoche delle cittadinanze son fatto purtroppo frequente recentemente lo lo vedremo velocemente
Per territorio abbiamo ovviamente e le questure che sono le le proiezioni del Dipartimento di pubblica sicurezza le prefetture che dal novantanove mi sembrano anche il nome di un TG quindi uffici territoriali governo e anche i comuni vedremo perché i commissari come sedativi DPS stazione carabinieri gli uffici consolari le ambasciate anche questo non va trascurato per competenza invece abbiamo il dipartimento delle per Taccini diede ed immigrazione
Poi abbiamo soggetti con funzione consultiva vedo principalmente Litti el tre Clara i pareri sui vari procedimenti
Una funzione mista che quella ad esempio della commissione territoriale di unità di Dublino la commissione territoriale si occupa sia di riconoscimento di polizia internazionale che sparire
Vincolante sulla protezione speciale funzione giurisdizionale magistrati civile e amministrativi
Poi ci sono i soggetti privati operatori di settore quindi diciamo responsabili Kyaf patronato sportelli del cittadino gli operatori delegati per procura professionali voi avvocati commercialisti consulenti del lavoro
Dopodiché
Dopodiché parlerei passerei ai procedimenti per caratterizzare dal punto di vista oggettivo e poi
Darvi anche qualche spunto per interventi anche improvvisati perché così è oggi così deve essere
Procedimenti
Chiede attengono ministero Interni la prefettura sulla cittadinanza
Ex articolo nove della legge novantuno novantadue per del residenza e articolo cinque per per matrimonio sappiamo che c'hanno deve leggere differenze in essi i pareri & procedimentali vengono dati dalle questure e dalle ITL
La prefettura
A invece la competenza attraverso sotto uffici chiamano così insomma di ufficio cittadinanza e sportello unico particolare lo sportello unico mentre cittadinanza si occupa ovviamente di cittadinanza in generale
Lo sportello unico si occupa per lo più di ricongiungimenti familiari materie attinenti la disponibilità delle quote dei dei decreti flussi conversioni emersioni da lavoro irregolare e atti relativi al primo ingresso
Dopodiché questure che hanno
Rilascio e rinnovo di permesso di soggiorno deposito distanze di corruzione solo deposito verifica della regolarità sul territorio nazionale mentori espulsioni applicazioni misure alternative
Gli uffici consolari che si occupano di rilascio visti principalmente il Comune si occupa di iscrizione GRA anagrafica al compimento dei diciotto anni nella finestra poi di acquisizione Noiret di conferimento alla cittadinanza per nascita
Le Commissioni territoriali e anche la commissione Dublino
Si occupano del quindi al punto di sa decisionale sulla decisione del richieste presidente nazionale sussidiario Alitalia
E oggi anche speciale Dublino lo sappiamo è una Commissione che tiene ferma una pratica anche per un anno si riserva una uno per fare determinate cose però in quell'anno succedono tante altre cose questo il punto il punto che mi interessa
E il giudice di pace quindi vedo vedo molti vi ringrazio della presenza con eventuale partecipazione del PM in sede di convalida sulla convalida del provvedimento del questore che dispone l'accompagnamento alla frontiera
E per la convalida dell'eventuale trattenimento lo straniero presso Centro identificazione espulsione
In sede disciplinare invece sui ricorsi attraverso avverso l'espulsione
Il tribunale civile con le sezioni specializzate introdotto nel due mila diciotto sicuramente un'ottima cosa però è la è un altro indicatore della necessità della pubblica amministrazione di over dare di più
Su questa materia ma non soltanto perché la materia rileva ma anche perché il carico elevato
Molti provvedimenti del questore estivi di sportello unico in temi di cittadinanza iscrizione anagrafica produzione ricongiungimento la cassazione rimane per legittimità e poi dopo riforme dopo le riforme Minniti anche direttamente sull'articolo trentacinque presidente nazionale
Io mi ricordo che il giudice Cassazione e i primi anni erano molto nervosi perché il carico
Era è diventato elevatissimo in seguito alla cancellazione della pelle quindi tutti che andava in Cassazione andava in Cassazione perché volevano rallentare il procedimento come ben comprendiamo però tutto questo ha generato un danno all'attività della Cassazione
Dopodiché TAR e Consiglio di Stato sui provvedimenti principali del ministero delle questure degli sportelli unici nella sezione consolare
Ora andiamo al cuore del dell'intervento e io faccio solo riferimenti poi lascio a voi alle primarie diffuse iniziamo il procedimento caratterizziamo lo sotto il primo profilo da inizio partecipazione conclusione del procedimento
L'inizio ci sono le questioni relative all'informazione de dell'inoltro della domanda che hanno cambiato
Il panorama in generale mentre prima si faceva una raccomandata per la cittadinanza c'erano tutti
Oggi con l'informatizzazione lo straniero va chiedere la cittadinanza con l'invio telematico ma con tutta una serie di procedure che spesso non è in grado di fare per natura per mancata magari e paradossale perché la cittadinanza prevederebbe l'integrazione da un lato però
Magari mancata capacità e quindi
Spesso da soggetti privati o a casa patronati sportelli dicendo i propri praticati stabilimenti personali i riferimenti lo speed riuscito e poi lo riciterò lo split
Spinte che vengono dati così come se fosse
Assegni e però poi dopo un po'di anni lo sprint serve perché servirà andare a vedere la conclusione del procedimento
Quindi diamo antichi The sportello invece per la questura si va alla posta si fa il titolo si va a sportello
E poi si fa il fotosegnalamento tempi di stampa sono presunti sui quarantacinque giorni anche qui quarantacinque giorni in cui la persona sa che avrà il permesso
Però non può fare tante cose
E questo è molto interessante perché ci deve far capire che in quei quarantacinque giorni ma anche in tutto il periodo precedente non me ne vogliano i funzionari della questura ma lo straniero non è in grado di fare tantissime cose di accedere diritti magari della persona
Diritti di di prestazioni socio sanitarie la questione dei conti in banca non può avere un un conto e non può farsi pagare allora il datore non lo assume oppure però
Inutile che vi spiego cosa Kemp sapete meglio di me però vogliamo che lo che siano oggetto di spunto proprio per per la politica per capire che vanno risolti anche questi perché questo e anche il bene di italiani
Perché il datore di lavoro italiano
Ha bisogno di certezze altrimenti non assume
Altrimenti preferisce non assumere non dare residenze non dare idoneità alloggiativa e non dare non dal niente
Identificazione Speedster ho già anticipato le identificazioni approfondiremo con l'avvocato Tranfa che ci parlerà di Codice unico
Gli il cui il Codice unico identificativo che è oggi uno strumento che potrebbe essere valorizzato proprio per evitare le famose sovrapposizioni di cui parleremo tra poco
Documentazione celere e durata traduzioni apostille spesso nel naturalmente nelle unito nelle procedure di definizione della cittadinanza
E qui indica spetti sono abbastanza dedicati perché i i questi documenti non valgono in eterno ma valgono soltanto sei mesi ad esempio quelli che servono per la cittadinanza e quindi spesso i procedimenti sono così si bloccano osi Arena non sono costretti a Rita a essere iniziati per
Per decorso dei termini residenza e domicilio questo un argomento delicatissimo
Residenze i domicili per chi ha fatto e fa politica anche come me in generale e quindi è stato il Municipio ha potuto relazionarsi con gli uffici anagrafici
è un problema perché alcuni anni fa ad esempio per un rinnovo di permesso di soggiorno andava bene la cessione fabbricato voi stranieri chiamate ospitino
Oggi invece per delle decisioni legittime del ministero degli Interni dalle questure si è scelta la residenza ora però il problema è che la residenza è un procedimento duramente diverso
Che vede come attori anche i vigili dei degli uffici degli anagrafici soggetti che
I sarà scaricato una responsabilità così importante e che spesso
Preferiscono agire agire garantendosi personalmente
è chiaro che poi anche il procedimento dell'irreperibilità non è un procedimento banale perché prevede tre passaggi può durare un anno due e in quelli hanno due delle persone è reperibile conseguenza di secondo livello
In quella casa se c'erano persone residenti rimangono residenti per due anni l'idoneità alloggiativa fatta da chi magari ha un contratto su quella casa
Non non è efficace
E allora lei lei dice questa vita qua la famiglia no ma io non ho mai viste giusto
E ci troviamo di fronte a situazioni surreali che soltanto chi opera come non lo può sapere allora e ci sono i mediatori dedicato ai litorali penso io ci penso io no non ci vuole ripensare un ci possiamo inserire anche noi questo il problema
Questo è un grosso problema avere sostanzialmente generato una commistione tra
Anagrafica e posizione chiamiamola e rilevante dal punto di vista giuridico sul territorio che di cui si occupavano le forze dell'ordine prima attenzione
Capisco perfettamente che un problema e per gli Uffici immigrazione delle questure non non sto in nessun modo
Sottovalutando questa cosa
Questo è un argomento molto delicato partecipazione la partecipazione procedimento attraverso l'avviso ex articolo dieci bis che la partecipazione al procedimento
Le esigenze istruttorie utilizzare da alcune prefetture in maniera un po'io direi elastica perché le esigenze istruttorie va bloccano a tempo indeterminato un procedimento
I pareri endoprocedimentali anche Seat TLE Questura però Zaninelli TLC sono delicati anche sì naturalmente l'istituto territoriale del lavoro deve fare una verifica sulle effettiva capienza economica possibilità talvolta deve fare dei cumuli che però non li può fare
Inizialmente mai deve fare solo dopo solo dopo la dichiarazione del dell'utente di voler fare un cumulo
E poi dovrebbe dire in maniera endoprocedimentale è capitato il cui stranieri che fanno Ilaria han detto per favore per favore mamma sta male dammi il parere ecco ed è la nota di marzo
No è probabilmente perché anche loro si accorgono della grande difficoltà che hanno e quindi non è che io li voglio criminalizzare ma ci sono situazioni che naturalmente mettono poi in difficoltà
La pubblica amministrazione la rete in questo caso spesso le cui Lelaine gli sportelli unici
Il limite temporale dei procedimenti
è evidente che è aumentato a dismisura sotto tanti profili con conseguenze delicatissime penso alla cittadinanza e lo toccano dopo solo per conclusione e per rispetto naturalmente anche però anche le sanatorie sulle grandi città ormai ha raggiunto i quattro anni con grandi problemi tra cui la sovrapposizione dei procedimenti delle posizioni sul territorio qualcuno ha tentato class action qui non lo voglio approfondire
Non lo so non non non voglio dire nulla su questo tema
Sovrapposizione di procedure e durata dei procedimenti problemi collegati alla protezione internazionale allora negli anni è avvenuto questo problema in maniera più significativa nel due mila e venti dopo
Il decreto Bellanova quindi la sanatoria di mille venti quando
Io racconto casi magari voi racconterete altri
Quando uno straniero che aveva fatto prezzo internazionale sia Alletto ha visto in televisione che c'era una sanatoria andare di corsa la questura ha detto no molla tutto molla tutto voglio offre voglio voglio la sanatoria poi alla fine Fini che non ha avuto un nessuno dei due e perché ha rinunciato e perché non c'era stato un effettivo coordinamento delle procedure che avrebbe dovuto esserci d'altronde
Ho visto sentenze del Consiglio di Stato
In cui il Consiglio è stato giustamente se non in modo sacrosanto dice
Su ad esempio sulla sul fatto che si dovesse fare emergere un rapporto di lavoro irregolare invece in certi casi era regolare
Era regolare perché lavoravo attraverso la la la la il permesso semestrale via dicendo il Consiglio di Stato in certi casi ha detto io sono costretto a rigettare però che non mi potete chiedere di andare contro la legge cioè di costruire di fare delle fictio definizione S tali da oltrepassare la norma non gli possiamo chiedere questo al Consiglio di Stato ce lo dice quindi l'organo magistratuale
Si dice
Badate aveva un compito vuole interpretare non possiamo neanche creare a un certo punto è risolvere in
E mi delle rate formulazione delle norme
Io questo l'ho percepito da alcune sentenze della Corte costituzionale corse cos'è stato
Incertezza delle utenze problemi personali familiari
Mutate necessità persone che dopo cinque sei anni hanno delle necessità diverte gente che mi ha detto mamma io mi sono sposato fatto questo fatto quest'altro
In attesa magari di un'emersione è un'attesa di un altro tipo di procedimento è chiaro che dopo cinque dieci anni anche le necessità e aspirazioni de la vita di una persona straniera
Sono diverse
Incertezza di secondo livello i datori datori allo stesso modo non sanno se possono assumere perché non hanno concertista della posizione giuridica sul territorio da parte dello straniero e quindi non vogliono commettere reati legittimo assolutamente
Lo stesso straniero che magari sta percependo legittimamente un legittimo reddito di cittadinanza può averlo speso in questi giorni mi è capitato appunto persone che hanno l'appuntamento dell'INPS non gli eroga niente
Dice no non è giusto è sbagliato di Alex che non è giusto intanto se non c'è il permesso
Carta informato plastico Monte chi eroga la prestazione
E e questo anche rilevante
Per la certezza di diritti le azioni silenzio io ne ho fatte parecchie non sono contento del risultato che ottenuto ritengo comunque che siano uno strumento ancora valido e noi dovremo comunque continuare ad avvalerci né
Variazioni dei redditi naturalmente sono elementi che devono essere presi in considerazione delle ITL e le variazioni delle residenze per le motivazioni che mi ha spiegato in precedenza
E le l'irreperibilità e anche la nuova residenza naturalmente comporta periodi lunghi nel tempo infine andiamo alle ostative ostative
Ad esempio una delle ultime ostative variata mutata e la sentenza della Corte Costituzionale mi sembra di metà dell'anno scorso sulla sull'ostativa del quinto comma dei del del precedente sui marchi e ha cambiato naturalmente un po'
Il panorama
Laddove effettivamente tante rinnovo di permessi di soggiorno avvenivano non per aver commesso reati di pericolo verso la nostra popolazione ma verso aver venduto borse con tutto rispetto naturalmente tutela della privacy e del del dei simboli italiani assolutamente da me vista prioritariamente però secondo me ecco rovinargli della persona per aver venduto una una borsa giustamente la Corte costituzionale a
Si è espressa
Infine le fattispecie l'elenco fattispecie diffuse da cui auspico pur appunto dopo interventi iscrizioni anagrafiche e stranieri mai stati nei paesi nei paesi d'origine e nati dall'Italia
è grande la quantità di persone che oggi sono presenti in Italia dopo stranieri
Che non sono mai stati nel paese di Alice
Ma il
Quindi un eventuale possibile espulsione determinerebbe il paradosso di rimandare una persona in un posto che non ha mai visto
E questo secondo me è un argomento che dovrebbe essere perché non sono mai stati regolarizzati dalla famiglia spesso magari sono figli di famiglie o miste o comunque di un
Di un diciamo così di un panorama sociale per cui non c'è stato interesse o la capacità anche cognitiva e da parte del genitore di andare a farlo iscrivere diciotto anni anagrafica e di interessi Trenitalia non ci voleva molto basta certificato scuola insomma
Sì perché magari ormai la famiglia regolari o irregolari si era ormai inserita nel nostro tessuto nazionale ma sono tantissimi e che parlano italiano Romano meglio anche di di di molti di noi diniego delle pubblicazioni dei matrimoni
Su questo tanto potrebbe essere detto ricongiungimenti familiari
Le attuazioni devi dei vendendo i provvedimenti dei giudici
Che spesso ci sono non trovano riscontro per motivi anche tecnici dopo uno due tre anni ancora sono sospese e questo crea un problema di fatto le tutele
Ex articolo tre quattro tre
Che sono anche se un parte una forma comunque di di modalità di immigrazione clandestina che andrebbero che andrebbero perfezionate poi questo processo che dicevo prima che non voglio citarlo perché è una questione di correttezza però per chi non vuole offendere la pubblica amministrazione però ci sono cinque mila cittadinanze italiane concesse che sono state revocate perché una funzionaria del pubblico del del ministero Interni
è un è una vicenda nota ai fu ahimè a chi se ne occupa
E chi ha fatto anche dei ricorsi è una questione anche di però anche nell'ordine pubblico c'è gente che si è spostato creato delle è lite dopo sei sette anni
E non sempre anzi quasi mai viene provata la responsabilità il coinvolgimento di questi soggetti basta semplicemente previsto un numeretto
Liquid K dieci nella lista
Saluti alla cittadinanza e ci sono persone che magari hanno ha fatto un percorso totalmente diverso nell'esistenza secondo me qua dovrebbe sarebbe intelligente agire con un provvedimento già bisogna dire che si è salvato i diritti acquisiti di figli figli comunque mantengono
La la la la cittadinanza però
Credo che si potrebbe le sanatorie nel due mila e venti senatori e venti sappiamo bene se le persone che ne fanno più di me
Dopo quattro anni ce ne sono in grandissima parte sulle città Roma Milano e Napoli che sono ferme non hanno mai avuto un provvedimento un parere un niente
E chiaramente tutto questo genera problema sugli altri procedimenti le notifiche ai rifugiati
Ci vorrebbe un maggior ruolo degli avvocati qui chiedo a a Bucci voleva parlare a fare Fabio voleva parlare di di questo tema del de la possibilità anche di un maggior ruolo nelle notifiche e comunque di partecipazione con
Avevamo degli uffici di in specifici che si occupavano di gli avvocati vanno perché volevamo un un privilegio perché chiedevamo di partecipare più facilmente alla formazione dell'atto amministrativo senza dover andare va in contenzioso
Il decreto contro un decreto che nessuno mette in discussione tanto meno meno e anzi lo ritengo un ottimo dei credo però abile le
Criticità che sono state segnalate da determinati uffici territoriali del del Governo in particolare sulla mancata conversione della menzione speciale che genera un'ondata di
I clandestini sopravvenuti così mi sentirei di definirle e questo è un problema che di fatto va risolto per il bene Galliani stranieri
Il decreto flussi credo che oggi avere aumentato le quote sia stata una strategia corretta ma è un'operazione politica che
Preferisco poi non fare successivamente espulsioni provvedimenti alternativi ci sono anche qui
Magistrati che potranno eventualmente segnalarci delle criticità ulteriori la tutela legare lo straniero procedimenti extragiudiziari che sarebbe appunto quella che mi proponiamo il ruolo degli anagrafici nelle verifiche ve l'ho già citato in precedenza
E allora chiudiamo l'obiettivo deve essere quello di
Favorire il buon andamento della pubblica amministrazione adesso
Che naturalmente stato limitato con l'appesantimento del attività di anagrafici degli organici ministeriali e degli organi giurisdizionali ad essi dobbiamo partecipare tutti noi ci siamo qua presenti come rappresentanti delle varie categorie
Anche per aiutare lo straniero decidere cosa vuole fare nella brevità aiutare i datori di lavoro che vorranno eventualmente assumerli
E poi quell'argomento che maestro del mio maestro che era Emilio Betti aveva tanto a cuore e che sicuramente può essere messo in alloggi anche alle altre professioni la funzione sociale dell'avvocato
L'avvocato è una parte non eventuale ma necessarie nei procedimenti
E anche una funzione sociale la su tante situazioni giuridiche e venne ricordarla sempre
Dà anche i tanti altre professioni però questa è stata espressa
Correttamente in futuro che cosa fare
In futuro serve a mio parere
Mantenere una serie di controlli sulle migrazioni ovviamente ci deve essere il principio dell'identità certa su questo ci dirà qualcosa collega Tranfa e la garantire i e la garanzia naturalmente di tutela dei diritti individuali e qui
Non può
Che indicarsi il fatto che anche questa ondata di richieste presenta nazionale probabilmente alla fine crea danno maggiormente a chi veramente l'avente diritto perché come si sa
In un
In un grande contenitore chi veramente ha bisogno più difficilmente riesce a ottenere quello che sta giustamente legittimamente richiedendo
Va bene grazie ai passo la parola rappresentante dell'UIF Antonio Di Simone scusate la la lunghezza ma speravo di darmi gli strumenti che
Grazie Giorgio ma soprattutto grazie senatore Scurria per vitalità
Per poter parlare anche di questo argomento e realtà io porto i saluti dell'Unione Italiana forense come sempre impegnata a quelli che sono i diritti fondamentali della persona
In questo caso quindi oggi parliamo anche dei cosiddetti diritti e di persone che hanno forse all'interno nei loro paesi di origine una serie di problematiche che portano la migrazione perché immigrazione è un fenomeno di cui ci si deve occupare anche in maniera approfondita perché ce ne dobbiamo occupare per me la cosa importante dire una una un aspetto i diritti della la legislazione italiana cioè realizzazione di uno Stato membro dell'Unione europea non può prescindere da alcuni principi
E di alcuni diritti per i quali sono state sottoscritte convenzione internazionale ma soprattutto c'è il tuo F due cioè il trattato sul funzionamento dell'Unione europea e la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea quindi mi perdonerete S in per non parlare a lungo
Per molto tempo
Vi leggo l'intervento in modo da essere più veloce se mai poi dopo nelle domande possiamo confrontarci su questi che sono degli aspetti dai quali deve partire la legislazione perché se non parte da questi principi non c'è una buona legislazione anzi come diceva prima il senatore si rischia di creare una giungla normativa non sempre corrispondente a quello che gli altri stati europei hanno nella loro legislazione interno e naturalmente quando noi parliamo di di diritti internazionali alla tutela internazionale mezzi di protezione facciamo riferimento innanzitutto l'articolo quattordici della dichiarazione di versare dei diritti dell'uomo e per ricordarci ora che cosa afferma
Afferma che ogni individuo il diritto di cercare di correre in altri Paesi asilo dalle persecuzioni questo diritto non potrà essere invocato qualora l'individuo sia realmente ricercato per reati non politici
Operazioni contrarie ai fini e ai principi delle Nazioni Unite
L'articolo dieci della Costituzione italiana
Al terzo comma e scritto dello straniero al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana ha diritto all'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge
Nella Carta dei diritti fondamentali dell'UE cioè la Carta di Nizza come sapete sottoscritta nel due mila ma entrata in vigore nel due mila e nove e l'articolo diciotto il diritto di asilo è garantito nel rispetto delle norme stabilite dalla Convenzione di Ginevra
Del ventotto luglio del mille novecentocinquantuno dal protocollo del trentuno gennaio del mille novecentosessantasette
Relativi allo status di rifugiati
E a norma del Trattato che istituisce la Comunità europea
Nella Carta di Nizza espresso allora un principio di diritto internazionale che tutela la libertà degli uomini e cioè il diritto di chiedere protezione internazionale a coloro che fuggono da persecuzioni o da gravi forme di limitazione della propria libertà
L'articolo diciotto tra carte diritti fondamentali pur non conoscendo il diritto d'asilo inteso come diritto di chiedere insistenza e l'aiuto di uno Stato dell'Unione Europea collega tale fatto rispetto della Convenzione di Ginevra del mille novecentocinquantuno
In cui sussiste la definizione giuridica di rifugiato
Chiunque nel giustificato timore d'essere perseguitato per la sua razza la sua religione la sua cittadinanza
La sua appartenenza un determinato gruppo sociale o le sue opinioni politiche si trova fuori dallo Stato di cui possiede la cittadinanza e non può e per tale dimore non vuole domani dar la promozione la protezione di detto Stato
In venti Mili di finiti IVA riconoscendo richiedente asilo
La posizione magmatiche dico vuole ottenere lo status di rifugiato secondo la convenzione di Ginevra la carte diritti fondamentali nelle europea riconosce il diritto soggettivo il soggetto che dimostri queste particolari condizioni
Una visione definizione più ristretta nella Carta dei diritti fondamentali evidentemente di quanto prevede la Costituzione italiana
Che offre invece come parametro quello delle libertà democratiche previste nel testo di quanto genericamente descritto nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che fa riferimento alle persecuzioni
In realtà in ambito europeo è stata creata un'ampia categoria di soggetti beneficiari di protezioni
Rispetto ai soli rifugiati attraverso la categoria ne parlava prima Giorgio dei beneficiari di protezioni sussidiario con la protezione trent'temporanea speciale
Questi diversi sistema di protezione tuttavia non hanno la stessa valenza del diritto d'asilo espresso nell'articolo diciotto della Carta dei diritti fondamentali europea che presenta due garitte visti che particolari il primo in primo luogo qualifica il diritto di asilo nel rispetto della Convenzione di Ginevra e quindi per le ipotesi specifiche in esso indicate c'è indicate specificatamente l'articolo diciotto come diritto fondamentale differenza di come inteso nel diritto internazionale
E cioè come potere discrezionale dello Stato
Se concedono non concedere sempre rispetto della sovranità nazionale
In secondo luogo attraverso il rinvio alla Convenzione del mille novecentocinquantuno e al protocollo del mille novecentosessantasette delimita il campo entro il cui e riconosciuto tale diritto
Nell'articolo diciannove la Carta di Nizza voi sono aspetti il due precetti il primo né considerare ESP
E questo lo sapete tutti considerare vietate le espulsioni Go
Pettine con l'affermazione di un principio ripetutamente espresso nella giurisprudenza europeo nel secondo precetto
E il divieto di espulsione o estradizione verso Stati in cui sistemi un rischio serio di essere sottoposto alla pena di morte alla tortura o altre pene o trattamenti inumani o degradanti
è bene chiarire subito che normalmente salvo il caso del cosiddetto rifugio presso una ditta di un'autorità diplomatica in territorio estero
La qualifica di richiedente asilo per ottenere lo status di rifugiato e posta in essere da soggetti che arrivano clandestinamente sul territorio dell'Unione Europea
Il sistema giuridico delle europea si è mosso lungo quattro direttrici fondamentali al fine di realizzare concreto tutela del diritto di asilo e contrastare forme di immigrazione clandestina
Il Regolamento di Dublino numero seicentoquattro del due mila tredici che individua i criteri dello stato membro competente la verifica della domanda di asilo
La direttiva duecentotredici barra trentadue UE il riferimento alle procedure comuni ai fini del riconoscimento e revoco dello stato di protezione internazionale
Una normativa diretto agli Stati membri sulle condizioni di accoglienza e sulle bonifiche di cui ha lo status di rifugiato e la direttiva due mila otto centoquindici in tema di rimpatrio dei cittadini di Paesi terzi il cui soggiorno è irregolare
In particolare nel preambolo della direttiva in tema di rimpatrio dei cittadini dei paesi terzi si può leggere che il consiglio europeo di Tampere del quindici e sedici ottobre del mille novecentonovantanove
Istituito un un un approccio coerente in materia di immigrazione e asilo finalizzato alla creazione di un regime comune in materia di asilo di una politica dell'immigrazione legale nonché alla lotta contro l'immigrazione clandestina
In sostanza in ambito europeo è stata ben presente sempre la differenza tra immigrazione e asilo considerando quest'ultimo diritto e approntando opportune misure di difesa dei confini europei e della lotta all'immigrazione clandestina
Purtroppo in Italia quando si parla di immigrazione si tende a considerare il fenomeno in forma unitaria creando una confusione non solo dal punto di vista concettuale
Ma circostanza ancor più grave equiparando un forno o meno di natura illegale
Come l'immigrazione clandestina con il diritto di asilo e la politica di migrazione legale
Il Regolamento UE numero seicentoquattro due mila tredici noto punto come dicevo prima Dublino perso
Afferma quali sono i criteri e i meccanismi di determinazione dello Stato membro competente per l'esame di una protezione internazionale presentata in uno degli stati membri da un cittadino di un Paese terzo da un apolide
Il Regolamento seicentoquattro c'è stato preceduto dalla convenzione di Dublino entrata in vigore nel mille novecentonovantasette
Nota come Dublino uno a cui era seguito nel due mila e tre il Regolamento due mila e tre barra trecentoquarantatré noto come Dublino due perché molto spesso sento specie devo dire
Senatore politici parlare dalla convenzione di Dublino e realtà si tratta già dal due mila e tre un Regolamento quindi di una norma che ha efficacia diretta normativa all'interno del nostro ordinamento giuridico
In tutto il percorso convenzionale cioè Dublino uno e regolamentare del non europea la ratio legis era costituita
Dal dare la possibilità di un cittadino di un Paese terzo di avere riconosciuto la protezione internazionale attraverso il diritto d'asilo e quindi con l'attribuzione della qualifica di rifugiato
Il punto essenziale del Regolamento di Dublino e prima ancora della convenzione tra i dodici liberati epoca stati due era quale Stato europeo dovesse spettare l'onere ma anche il diritto di esaminare la domanda di asilo
Del richiedente protezione internazionale sul presupposto che tale attività sarebbe dovuta ricadere sullo Stato che avesse avuto il ruolo più determinante il riferimento all'ingresso del richiedente asilo
Informa sopra ordinazione gerarchica come stabilito dall'articolo sette del Regolamento
Dublino te i criteri stabiliti quindi gerarchicamente cioè prima viene il primo il secondo il terzo quali sono
Ai sensi degli articoli otto e undici del regolamento del Regolamento lo stato membro dove può realizzarsi ricongiungimento familiare del richiedente quindi quello che diceva
Prima Giorgio e determinante sapere questo aspetto cioè se ci può essere ricongiungimento familiare perché quello deve essere lo Stato che deve procedere alla verifica di questo soggetto che chiede appunto di essere protetto ai sensi dell'articolo dodici che lo stato membro questa è l'altra successiva
Che ha concesso il richiedente un permesso di soggiorno un visto anche provvisorio ma in corso di validità
Il terzo
Ai sensi dell'articolo tredici lo stato membro la cui fonte largo frontiere stata parcate legalmente del richiedente o come di finito tristemente dalle cronache il criterio del primo ingresso illegale
Le prassi adottate da alcuni governi quale quello greco è italiano
Nel corso degli anni dal due mila al due mila e venti attraverso la presa in carico di ogni ingresso clandestino sul proprio territorio al fine di valutare le richieste di asilo e approntare le tutele umanitaria ha determinato il collasso del sistema di accoglienza
E ha ballato nei Paesi dell'Unione europea il convincimento di una legge delega ad un'attività di politica frontaliera da parte appunto della Grecia e dell'Italia
I dati forniti da Eurostat sono in continuo aumento afferma un'attività superiore al milione di unità annuali di persone che chiedono di approdare in Europa e nella maggior parte dei casi non per richiedere asilo
Tuttavia se da un lato vi è stato una forma di ingiustificabile classismo derivante dall'istruzione di una prassi governativa che avevo poca che fare con quanto stabilito dal Regolamento di Dublino
E alla lotta contro l'immigrazione clandestina disposta già dall'Unione europea nel due mila otto cioè con la direttiva numero centoquindici dall'altro è mancata la solidarietà degli stadi lo pay alla massa viva pressione migratoria
E su questo punto si rileva la palese violazione del Trattato sul funzionamento dell'Unione Europea
In cui un alla parte terza relativa alle politiche dell'unione alle azioni internet Titolo quinto spazio di libertà sicurezza e giustizia capo secondo politiche relative ai controlli delle frontiere all'asilo la migrazione all'articolo ottanta stabilisce quanto segue
Le politiche dell'Unione di quel presente capo e la loro attuazione o sono governate del principio di solidarietà e Diego ripartizione delle responsabilità degli stadi mente di che anche sul piano finanziario ogni qual volta necessario gli atti dell'Unione adottati in virtù del presente capo contengono misure appropriate ai fini dell'applicazione di tale principio e non sembra proprio che tale solidarietà sia stata sempre attuata tanto da esporre molti Stati non solidali rischio di procedure di infrazione per violazione dei trattati in questo caso del più importante quello del Trattato sul funzionamento dell'Unione Europea
In piena consapevolezza di di ciò nel due mila e quindici la commissione presieduta da lussemburghese Juncker rappresentava l'agenda europea sulla migrazione in cui si affermava il principio della occorre locali Sean cioè la ricollocazione temporanea con quote obbligatori di migranti per tutti gli Stati al fine di verificare il diritto alla permanenza sul territorio europeo
Alcuni Paesi europei
Non hanno mai accettato una forma di ricollocazione obbligatoria tanto da affermare il carattere volontario della ricollocazione determinando di fatto la necessità di riforma del Regolamento di Dublino ad oggi per quanto mi risulta non ancora avvenuta tale pre del tra le proposte però del Parlamento europeo vi era quella di un definitivo superamento dei criteri del Regolamento Dublino
Indicando come Stato membro deputato la politica la verifica del diritto di asilo lo sta dove il cittadino straniero avesse delega mi familiari o personali significativi
In mancanza di tali legami un sistema di ricollocamento automatico permanente indipendente da determinate situazioni di crisi di flussi migratori l'attuale Commissione Europea ma proprio oggi c'è stata una una dichiarazione stampa darla attuale presidente comunque non non ho il testo integrale quindi non me ne non me la posso riportare però andrebbe
Ascoltata
L'attuale commissione va be'ha dicevo soltanto il ventitré settembre due mila e venti adottava un nuovo patto sulla migrazione sull'asilo
Precisando che il nuovo patto riconosce che nessuno Stato membro dovrebbe accollarsi la responsabilità sproporzionata e che tutti gli stati membri dovrebbero contribuire alla solidarietà su base costante
Il dibattito in ambito europeo lei si governa frodare delle proposte del due mila e diciassette del Parlamento europeo
In cui la ricollocazione con quote obbligatorie permanenti scontare delle posizioni politiche difficilmente superabili si è introdotto il ragionamento della cosiddetta sponsorizzazione dei rimpatri
In sostanza pur non accettando la ricollocazione attraverso il meccanismo di solidarietà
Gli Stati devono comunque adoperarsi sia con mezzi economici che con le loro relazioni internazionali a consentire il rimpatrio dei non aventi diritto all'asilo con specifici ed adeguati mezzi con il rischio sul quale molti non sono d'accordo che in caso di fallimento l'interessato venga sottoposto allo tutela dello Stato inadempiente
Un dibattito il cui dato di fondo la mancanza di un'effettiva solidarietà europea e condivisione delle problematiche frontaliere
Attraverso l'assunzione di una responsabilità comune in tema di verifica effettiva dei requisiti d'ingresso nel territorio europeo è un'efficace lotta all'immigrazione clandestina che sottrae diritti a coloro che necessitano di tutela e risorse degli stati già esposti e inconfutabile che era rotta del Mediterraneo attraverso l'Italia la Grecia i sedimenti divenuta la modalità di accesso in Europa di buona parte dell'immigrazione economica clandestina
Non si capisce infatti come rilevato dall'Africa molti immigrati con nazionalità della signora in tali o addirittura dell'America Latina evidente che canto richiedenti dire che Bidente che accanto ai richiedenti
Asilo vi sia un traffico di essere umani manodopera a basso costo e spesso senza alcuna copertura legale che crea nel giro di poche generazioni gravi conflitti sociali i cui primi sintomi sono avvenimenti nelle periferie delle grandi metropoli e non solo europee
Occorre che l'Unione Europea si munisca di strumenti come una polizia dell'immigrazione e funzionari in grado di agire prontamente sul piano delle tutele riconoscimento del diritto di asilo
O della respingimento lo frutto Chiera assumendo costi comuni responsabilità ed attività
E su questo argomento occorre formare che le organizzazioni criminali che ben conoscono le sensibilità umanitaria sono attrezzate per far fronte alla tutela dei loro interessi economici
Siano essi finalizzati alla semplice tratta di esseri umani o la ricerca del mercato territorio ad occupare da assoggettare ad attività criminali
Per questa ragione oltre all'attività di controllo e gestione delle richieste di asilo in maniera efficace occorre agire sul piano delle organizzazioni umanitarie che devono essere controllate sensibilizzate a non essere strumento inconsapevole
Di attrezzate subito dalle organizzazioni criminali
E per fare un esempio di quanto la gestione dell'immigrazione non sia solo indirizzata reali fini umanitari occorre vedere il fenomeno dei cosiddetti minori non accompagnati
La cui crescita esponenziale legata più alle agevolazioni legislativo e umanitarie che alle reali necessità
Il nostro sistema di accoglienza dei minori non accompagnati oltre che essere moralmente condivisibile ed umanamente apprezzabile presta il fianco ragionevoli critiche derivante dall'oggettiva attività
Di organizzazioni diedi al traffico costante di essere umani
Per i minori non accompagnati ricordiamo si intendono i minori stranieri non accompagnati che si trovano Italia privi di assistenza e rappresentanza da parte i genitori e di altri adulti legalmente responsabili occorre affermare che la legge italiana nel numero quarantasette del due mila diciassette
Ha affermato il divieto assoluto di respingimento alla fine alla frontiera del minore non accompagnato
Tuttavia principio previsto anche dalle convenzioni internazionali che il minore al diritto al ricongiungimento con la sua famiglia di origine e dovrei dire anche la convenzione di New York prevede ciò ma spesso questa attività dispendiosa
Non viene posta in essere contanti minori io non farò come Giorgio che dice ci sono delle anche forse delle responsabilità amministrative sul punto ma non è vero cioè voglio dire ci sono dei dei tempi anche molto spesso la politica influisce su quella che l'azione amministrativa
Ai quali vengono offerte tante possibilità ma diventano strumenti di altre attività
E allora appaiono sempre meno
Attuati respingimenti perché sono previsti anche per i minori per motivi di ordine pubblico per motivi di sicurezza dello Stato anche diritto di seguire il genitore affidatario espulso
Il risultato di una politica indirizzata la tutela effettiva dei diritti fondamentali non può prescindere dalla reale e concreta conoscenza dello stato della persona con cui si interloquisce
Perché chi ha bisogno di effettiva reale tutela spesso viene realmente dimenticato perché mettendo tutto insieme voi capite che mettendo tutto insieme chi ha il diritto e quello che finisce per non averlo del tutto e vorrei anche aggiungere un'altra cosa
Perché era il tema anche del nostro incontro io facendo riferimento sempre la Carta dei diritti fondamentali il richiamo assoluto come c'è il diritto all'asilo la protezione internazionale
è un diritto fondamentale stabilito dall'articolo sette della della Carta dei diritti fondamentali di Nizza quello del diritto alla sicurezza e vale per tutti i cittadini sia italiani che sta grazie
Guarda ti ringrazio l'indicazione sinora sono accompagnati naturalmente io non l'ho citata decentrato puntuale fondamentale naturalmente però io volevo far venire oggi dei funzionari dei di ponendo i plurali Polaria che purtroppo non hanno avuto per i tempi e la la l'autorizzazione perché questo è un po'il la il problema oggi di non avere tutti i funzionari che avremmo avuto il ministero perché loro ci volevano
Contare tante cose su quello che sta dicendo tu sull'applicazione delle normative signor accompagnati però è un argomento delicato dal punto di vista politico ma essendo stata Laura Boldrini sostanzialmente a venire sponsorizzato l'ultima riformare le fatto diciamo determinante libro su determinati indirizzi politici
Il tema eticamente Belice scusa no avremmo preferito evitare un no non ne usciamo dalla
Queste da una avrà prego trentasei no non soltanto perché è una cosa me per esempio parlando dei minori accompagnati il controllo della della mia vita dal punto di vista fisico un presente in uno Stato come la Francia lo fa fisicamente cioè fisicamente è un medico
E non un mediatore culturale che parla con i ragazzi e dice io sono minore come avviene da noi con la quarantasette enne diciassette in Francia il ragionamento viene fatto in maniera diversa che accompagno in ospedale o c'è il medico Baluta
Dalla gli aspetti fisiologici segue ragazzo può essere ritenuto sì o non minore ora qual è il criterio di vari specchio però ritorna a questo no ma salva vasta vasta allora io adesso insomma diciamo dopo due interventi
Vorrei cominciare a ascoltare tutti quelli che mi hanno voglio dobbiamo e collabora programmatica
Da parlamentare europeo ex ricordo a tutti che in un minuto e mezzo non riuscivamo a dire
Tante cose lo dico perché esse ovviamente nel tentativo di dare la parola a tutti coloro i quali avranno voglia di parlarne perché siamo qui per questo ripeto sono
Ovviamente cerchiamo di tenere d'occhio l'orologio al momento senza darci dei tempi contingentati ma un po'per rispetto di tutti un po'perché dovremo comunque lasciare la sala un orario prestabilito così cerchiamo di dare una
Organizzazione a quello che dobbiamo fare
Facciamo che Clinton chiami tu le persone lì così hanno voglia di parlare ovviamente ce lo mangiamo la manovra non vere non le conosciamo gliela raccontiamo afflitto da mali sono anche altre persone che non sono una lista Cervone che hanno ovviamente diritto e voglia di parlare per cui siamo qua
Chi viene siano tanto onorevoli dalla personalità
Graziano veloci
Buonasera a tutti io sono l'avvocato Elisabetta forze e appartengo al al Foro di Roma ringrazio Giorgio per per l'invito c'ha fatto una panoramica ampia su quella che su quello che è il tema dell'immigrazione e ha evidenziato come nell'iter del della richiesta di asilo politico o nell'iter che porta lo straniero a ottenere un permesso di soggiorno ci siano dei periodi di incertezza
Non li ha evidenziati in circa quarantacinque giorni che vanno dal momento in cui effettivamente lo straniero diventa titolare di un permesso di soggiorno quando materialmente
Riceve questo questo titolo questo titolo plastificato che indica effettivamente il permesso in sé per sé
In realtà io vorrei focalizzare l'attenzione su quello che è un altro periodo di incertezza che riguarda la vita dello straniero dal momento in cui ad esempio presenta una domanda di asilo politico fino a quando non ottiene il permesso di soggiorno
Ed è quello che
Che fa riferimento a quando lo straniero può essere effettivamente considerato un richiedente asilo politico
Al di là di quella che è la normativa che appunto ci dice in maniera chiara definita che lo straniero e tale nel momento in cui presenta una domanda alla Questura competente in realtà da un punto di vista pratico ci sono delle problematiche
Che lo portano in un limbo di incertezza e in un limbo in cui non è di fatto non è un clandestino né una persona irregolare
è prassi di alcune questure soprattutto quelle relativa alle grandi città come Roma come Napoli
Che nel momento in cui lo straniero si presenta a formalizzare la propria domanda di asilo politico non gli venga concesso di formalizzarla in quel momento
Ma gli venga dato un appuntamento fino a dicembre a Roma veniva consegnata allo straniero la fotocopia del passaporto con un timbro con un successivo appuntamento in cui poi avrebbe potuto formalizzare la sua richiesta di asilo a Napoli il sistema di prenotazione on line no quindi comunque il nome si richiede l'appuntamento all'anche gli viene dato due tre quattro mesi dopo a seconda della disponibilità della questura
E il periodo di incertezza grande è cosa succede in questo lasso di tempo
Perché la persona non è né un richiedente asilo e quindi non ha un diritto ha un permesso di soggiorno temporaneo che comunque gli consente
La tutela sanitaria che consente di poter esercitare regolare attività lavorativo ma di fatto non è neanche un clandestino a tutti gli affetti perché comunque si è recato presso la questura
Per
Per formalizzare o può o per richiedere la formalizzazione della propria richiesta di asilo
Questo periodo di incertezza genera una grande lacuna è un grande pregiudizio delle persone e capitato all'atto pratico che persone siano state destinatari di decreti di espulsione nonostante si fossero presentate alla questura di Roma
E gli fosse stata data questa fotocopia del passaporto con un seguente appuntamento ad un anno
Quindi di fatto e lui si era recato aveva manifestato la sua volontà di richiedere protezione internazionale che poi comunque sia stato sarebbe stato meritevole o meno di una qualche forma di permesso è un discorso successivo ma che comunque gli avrebbe dato una regolarizzazione temporanea
Ma questa diciamo la Comuna perché per l'appunto poi ogni questura a una prassi a sé stante e questa problematica si rileva principalmente nelle grandi città
Milano addirittura avvenuto ha avuto un periodo di incertezza questa estate
Dove lo straniero non sapeva se la richiesta di asilo politico la doveva fare personalmente in questura piuttosto che tramite delle delle associazioni che erano stati identificati che comunque erano chiuse non concedevano appuntamento e quindi materialmente non era in grado di poter di poter formalizzare la sua richiesta
Sarebbe quindi
Turno e questa è la diciamo la mia il mio intervento l'anno
Che magari
Niente di risolutivo ma è un esperienza all'atto pratico e ci sia un intervento serio e normativo nel definire quando effettivamente lo straniero diventa un richiedente asilo politico e nel dare una prassi che sia omogenea per tutte le questure
Nel nell'identificare lo straniero come tale
Buonasera a tutti allora sono l'avvocato Alessio Tranfa preciso subito non mi occupo di immigrazione ma mi occupo di processo penale e è nel processo penale ovviamente
C'è stata un'importante riforma che ha che fare comunque con l'immigrazione
Un una una modifica dell'articolo trecentoquarantanove comma due del Codice procedura penale che ha introdotto l'obbligatorietà dell'attribuzione al soggetto del cosiddetto Codice unico identificativo
Questo ovviamente perché c'è non solo l'esigenza di cui alla sicurezza nazionale e comunque sociale in generale ma anche soprattutto esigenza appunto di avere la certezza da parte dell'amministrazione e anche dell'autorità giudiziaria di di chi è il soggetto con cui di volta in volta si ha a che fare
Perché ovviamente in passato era molto più difficile accertare i cosiddetti alias e quindi la le false generalità che ogni volta il soggetto fermato arrestato
Ok anche faceva appunto la domanda amministrativa di permesso di soggiorno assumono qualsiasi cosa in materia di immigrazione era spesso de difficile lento accertare che quel soggetto
Che aveva appunto fornito più volte venti trenta quaranta volte a volte si verificava false generalità
Quindi adesso sia in sede amministrativa quando ad esempio sia del permesso di soggiorno il soggetto viene sottoposto a fotosegnalamento e quindi in base a quelle impronte viene attribuito un codice alfanumerico unico appunto
Come dice la parola e ma che e ed è obbligatorio in particolare quando sia insomma a che fare con un soggetto o cittadino al di fuori dell'Unione europea o o o o anche un cittadino dell'Unione europea dice l'articolo trecentoquarantanove comma due
Privo di codice fiscale italiano e e quindi appunto c'è non solo l'esigenza di certezza appunto di a di sapere chi è il soggetto con cui per esempio l'autorità giudiziaria penale ha a che fare perché per esempio rileva ai fini della recidiva per esempio rileva appunto ai fini della conoscenza della vita anteatta del soggetto ma anche anche dal punto di vista amministrativo è importante che l'Amministrazione appunto
Sappia con chi ha a che fare che e che quindi non ci siano sovrapposizioni di posizioni amministrative e e si corre e possa verificare appunto l'amministrazione se quel singolo soggetto a i requisiti per ottenere ciò che sta chiedendo in questo discorso si aggiungo questa chiosa
Si inserisce la banca dati nazionale su del DNA perché la legge numero ottantacinque del due mila nove ha sancito l'obbligo di estrapolazione del DNA nei confronti di tutti i soggetti
Arrestati o sottoposti affermo di PG
Convalidato però presupposto alla convalida del del da dell'arresto dalla polizia giudiziaria o o del fermo e a tutti i soggetti che entrano in carcere questo perché appunto cioè parallelamente appunto al cui al Codice unico unico identificativo la certezza ovviamente questi mentre nel cui non c'è bisogna aver commesso un reato ma è obbligato lo solo in base alla cittadinanza
O meno extra
Tropea o europea priva con soggetto privo di codice fiscale ovviamente in questo caso l'aver violato il precetto penale legislature richiede appunto che ci sia questa cosa in più e quindi il futuro appunto verificare se
Il soggetto commetta altri reati eccetera ogni volta in cui sia rilevante acquisire un profilo genetico per esempio uno una traccia biologica
Rilevato a seguito di un reato una rapina un omicidio una un un qualsiasi reato
E quindi e quindi niente io personalmente ritengo che su questo cui sia molto molto utile appunto per per dare una certezza di azione amministrativa e anche un'effettività
Della della insomma dell'attività giurisdizionale penale grazie tutti cedo la parola al prossimo
Pertanto nel nel dare la parola all'avvocato Bucci volevo dire i prossimi tre erano tre magistrati se che ringrazio per essersi inserito dottoressa Pellegrino ripresa trovato non riesco a leggere il terzo cognome Fabiola
Allora
Ma lei ci piacerebbe un vostro no un vostro contributo allora allora benissimo appena finito l'avvocato Buccini vedo cinque firme quindi quanti quanti vogliono venire
Buonasera non dico da quanti guai alla quanti anni mi occupo di immigrazione perché altrimenti di vedere lei la mia Agus seta
Cioè
Allora il cui primo oro bene questo eccidi provvedimenti di espulsione provvedimenti di espulsione sono impugnabili davanti al giudice di pace
Cosa succede succede che mediamente un provvedimento di espulsione lì il procedimento di impugnazione dura da sei mesi anche un anno
In questo hanno la è vero che il provvedimento non è sospetto però noi chiediamo uno straniero in un limbo
Allora bisognerebbe potenziare e le sezioni dei giudici di pace
Io che insomma lo faccio da un po'di anni inizialmente il provvedimento di espulsione era demandato prima al TAR prima del novantotto poi al tribunale civile adesso al giudice di pace
Perché fu demandato al giudice di pace per un problema di speditezza perché il giudice di pace come qui giudice del territorio avrebbe potuto Judd giudicare in maniera più sollecita senza tante forme formalità
Purtroppo alla fine noi a Roma abbiamo io provvedimenti di espulsione che giacciono da giudici di pace da un anno un anno e mezzo in questo anno un anno e mezzo cosa succede succede che lo straniero difficilmente va via anche si dovrebbe andare via
E teniamo Bertoni in un limbo quindi tutto ciò e contrario all'esigenza di speditezza e anche l'articolo novantasette della Costituzione questo un primo problema altro problema
Decreto flussi l'articolo ventidue del decreto flussi prevede che il datore di lavoro posta fare domanda soltanto debba e debba fare domanda soltanto per la regione Campania dalla Regione Lazio per la regione dalla Regione Molise
Mettiamo il caso che che io datori di lavoro mi occupo di lavori agricoli allora lavori agricoli oggi magari o un lavoro agricolo o una comune o una commessa nel Lazio domani ce l'ho in Campania
Che cosa dovrebbe opzionali per la Campania Julia lavoratori e pensionati per il Lazio e tutto ciò crea un grandissimo disagio al mondo imprenditoriale
Ecco allora chiediamo a ai magistrati che hanno inserito il nome se vogliono fare il l'intervento di farlo adesso così grazie grazie
Buonasera a tutti sono ampi Antonietta trovato e mi occupo appunto di ieri sono alla assegnato alla sezione specializzata vedi immigrazione insieme agli altri colleghi che sono qui presenti
Io volevo diciamo evidenziare rispetto a quanto è stato detto perché diciamo le incongruenze
I ritardi burocratici magari che ci sono alcuni che sono state evidenziate
Sono stati evidenziati in una fase in cui già diciamo il cittadino straniero è stato già identificato quindi già e sul nostro territorio nazionale
Quello che invece io su cui mi voglio soffermare praticamente la fase antecedente che no però praticamente la fase emergenziale
Ossia la convalida del trattenimento al CIPE presso il Cpr
Soprattutto in questo periodo punto che è una fase morte emergenziale e noi ci stiamo trovando di fronte
A a dover convalidare diciamo a doverci pronunciare su una eventuale convalida
Di
Di stranieri e che provengono dal carcere quindi per un fine pena
Che cosa succede che praticamente lei amministrazioni tra di loro non comunicano perché se un cittadino straniero se uno straniero già fatto tre anni di carcere
E quindi successivamente cioè il nulla osta quindi del tribunale di sorveglianza del magistrato di sorveglianza quindi per un fine pena quindi viene tradotto allor Cpr dove il giudice deve diciamo autorizzare deve deve pagare la posizione di questo straniero che non c'ha diciamo in teoria non ci avrebbe requisiti a restare sul territorio nazionale che cosa succede succede che in quella fase dico cittadino straniero praticamente su suggerimento
Delle dell'avvocato
E dichiara di voler chiedere la protezione internazionale ora la Cassazione che cosa dice la Cassazione dice che è il cittadino diciamo che lo straniero anche in sede di convalida del trattenimento
Profondo diciamo formulare la domanda di far portare una richiesta di asilo piuttosto Zabotti interiezioni internazione quindi in quella circostanza diciamo c'è un accavallamento quindi io
Magari posso convalidare però nello stesso tempo lo straniero deve come dire formulare al dei giorni entro un tot numero di giorni che sono molto ristretto e formulare la sua e formalizzare la sua richiesta di protezione internazionale quindi si viene praticamente a instaurare un meccanismo di accavallamento di però c'è dunque cioè obiettivamente vanno diciamo a interessare a pregiudicare gli effettivamente gli aventi diritto e questa è una l'avvocato poco fa parlava diciamo della della giacenza e delle lungaggini che ci sono dei ricorsi davanti al giudice di pace di di Roma stiamo parlando effettivamente vero sono sono lodevole però è anche vero che avvolto c'è una mi consenta di dire una strumentalizzazione anche c'è una brioso
Otello ricorso o della presentazione di questi ricorsi perché parliamoci chiaro con il gratuito patrocinio con il gratuito Prato il patrocinio
Che viene giustamente riconosciuto perché gli strani cittadini stranieri hanno diritto ad avere una difesa e quindi un'assistenza
Non tutti mi consenta avvocato e non tutti gli avvocati sono diciamo agiscono con conoscenza e quindi non tutti
Effettivamente valutano s'è ricordo i presupposti per potere fare per poter promuovere un'azione o per potere fare ricorso ora
Diciamo questo è un altro aspetto quindi per rispondere diciamo alla grande mole di diciamo di fascicoli che ci sono però la cosa appunto che mi premeva sottolineare che nel momento in cui
Una uno straniero e già in carcere e quindi già è stato identificato cioè secondo me ci dovrebbe essere un meccanismo tale che è nel momento in cui diciamo quello straniero abbia è già arrivato affine penna dovrebbe arrivare al Cpr e quindi il giudice dovrebbe autorizzare
Diciamo l'espulsione già pronto invece che cosa succede se fatto cinque anni di carcere esce
Ecco nella questura deve mettere in moto tutte il ma il meccanismo per acquisire elementi certi di un titolo di viaggio
Piuttosto che di di una identificazione certa e quindi questo è un un proliferare e di attività di diciamo di intasamento degli uffici e anche a volte di diciamo anche di denegata giustizia ecco a danno però delle persone che effettivamente hanno hanno diritto
Grazie
Mi chiedeva mi chiedeva di parlare l'avvocato Massimo e Barberini che aveva appunto necessità poi di assentarsi rapidamente pre
Intanto buonasera a tutti grazie senatore grazie Giorgio
E la possibilità di avere un confronto tecnico perché punto focale della questione è un discorso tecnico quindi non raccontarci
Fandonie ma cercare di trovare delle soluzioni in merito alla normativa che secondo me è veramente lacunosa
C'abbiamo un grandissimo contrasto tra l'articolo sei che riguarda il discorso della protezione di richiesta internazionale
E l'articolo quattordici del trattenimento presso il Cpr
Che non è il cinghie perché noi lasciamo praticamente sotto un profilo e vi chiede finalmente scusa sono ventiquattro anni che faccio questa materia sono esperto nella materia sono stato anche professore universitario quindi mi permetto di parlare con
Dovuti
Studi sia accademici chi di fatto in campo allora
Quello che diceva il giudice
La richiesta di protezione internazionale è un diritto sacrosanto
Che comunque viene fatto e che tu puoi trasformarlo e qui sono in contrasto pieno con il decreto Cutrò che è stato secondo me un disastro pieno
Perché l'articolo sette che viene richiamato ha eliminato la cosiddetta protezione sussidiaria la protezione eventualmente volontaria attira creato confusione con i legami familiari dell'articolo diciannove del titolo trenta del testo unico
E ha creato la durata massima della richiesta di protezione d'asilo ore come se
Parlando da un punto di vista civilistico molto semplice ne parliamo del due mila quarantatré del Codice civile risarcimento danni
Benissimo Cloaca massima poi dopo vai a vedere qual è la responsabilità singola di custodia di gestione contrattuale extracontrattuale
Non posso io fare una richiesta d'asilo
Se non è motivata
Secondo errore enorme voluto dalla Pd dal precedente
Correrlo quindi non faccio un discorso politico né di destra né di sinistra ma sono i legislatori stessi
Che hanno approvato del mio le cose è stato eliminare il grado d'appello nella protezione internazionale quando veniva eventualmente fatto quindi hanno mi hanno costretto in qualche modo a fare una procedura veloce
Quindi ed è per quello che il richiedente protezione internazionale come diceva giustamente la collega dice quando è vigente la domanda cioè quando io divento richiedente
Allora se io ho un provvedimento di sospensione da parte del tribunale dove in automatico il con l'articolo sei io esco fuori cioè io dovrei uscire fuori dal centro
Perché se io ho fatto una richiesta di protezione internazionale e la sezione specializzata che è stata incardinata nel due mila dieci otto che era tribunale della sezione diciottesima del tribunale di di Roma ad esempio
Mita la sospensione
Della richiesta di protezione internazionale perché devo aspettare l'udienza di convalida del questore dei sessanta giorni di proroga e tenere in violazione dell'articolo tredici della Costituzione un trattenendo
Richiedente protezione internazionale dentro il centro non ha motivo
Quindi questo è il primo punto che dovrebbe essere modificato dal punto di vista dalla normativa se parliamo da un punto di vista tecnico poi se parliamo sempre un punto di vista tecnico
Lui parlava l'altri poc'anzi l'avvocato Tampa Alessio giustamente sulla modifica del trecentoquarantanove del Codice procedura penale delle parla del cui dell'identificazione
Io un una persona che mi sta otto anni dentro il carcere
Bene
Come diceva giustamente il giudice
Otto anni entro il calcio come faccio io non non saperlo identificare in otto anni che li sta dentro un istituto penitenziario
Non è possibile quindi non è che io lo potevo mandare per forza al CIE che non è più cinema CP effetti che è un centro divertimento finalizzata all'espatrio
Io dovrei fare un'analisi iniziale
Se i requisiti non sono e quindi c'era già un tribunale di sorveglianza che è intervenuto che ha riconosciuto la pericolosità sociale che ha ritenuto comunque sia il mancata integrazione all'interno del sistema o del tessuto italiano
Tumminia applichi secondo il Tui l'articolo quindici diretto e mi fai l'udienza di convalida di espatrio direttamente dentro il carcere come fine pena
E l'ho mica lei una posizione come è stata creata oggi con la normativa veramente sbagliata infondata ma io non non parlo sotto ogni profilo ma come tecnico
Che mila evidenti col decreto contro Milelli l'articolo sette mila e vi la possibilità di una difesa già difficile per noi avvocati
Con tutto il rispetto
E difficile perché tu quando prepari un ricorso per protezione internazionale spesso e volentieri
Ottieni la sospensiva esce dal centro devo andare in questura presso la questura per poter proseguire eventualmente tutto l'iter amministrativo e quello si sparisce non c'abbiamo l'udienza fissata tra un anno un anno e mezzo
Che spesso e volentieri è difficile pure poterlo rappresentare in fase successiva è inutile che ci prendiamo in giro
Quindi alcuni giudici intelligentemente hanno sostituito l'udienza di merito e qui concludo con le note scritto documentali in modo tale che bene o male riescono a dare una celerità del processo
Volevo solamente soffermarmi su questo punto perché il centro sta diventando una raccolta
Di persone che non è più un discorso di identificazione ma è un prosieguo carcere con una legge che mi tiene lì dentro dieci otto mesi
E tu non hai possibilità alcuna di poter fare una difesa congolese
Divo del fare una difesa seria e di aree invece un ricettacolo di persone che escono dal carcere e che li sbattono direttamente dentro
Per poi mandarli un rimpatrio diventa ingovernabile anche con la questura di quasi tutti i giorni ci parlo in maniera molto cordiale e hanno difficoltà continuo
A tenere un
Situazione di riserva e lo stesso tempo di dignità delle stesse persone
Quindi se dobbiamo fare un tavolo tecnico vero andiamo a modificare dare rafforzativo l'articolo sei per la sospensiva
A terra un rafforzativo serio sull'articolo quindici a capire effettivamente che cos'è l'articolo quattordici comma cinque terre
A capire che cos'è le misure alternative con l'articolo sedici che dobbiamo dare la possibilità eventualmente di un quadro tecnico serio ai giudici facendo fare un esame concreto delle possibilità vediamo un rafforzativo al decreto la Morgese che il cosiddetto fascicolo sanitario perché come dice l'articolo
Tredici della costituzione c'è pure l'articolo trentadue della Costituzione e non può essere una semplice dichiarazione dell'ASL e dei dice sta in uno stato fisico
Buono
Perché lo stato psico attitudinale noi non lo conosciamo del dente intrattenuto
E un fascicolo sanitario ovvero con dei medici curanti veri un'opposizione vera ci deve essere perché tu li metti comunque in vinculis e livelli la libertà
Grazie Massimiliano
A appassionato intervento su temi Rizzo anche sul decreto Cutolo insomma allora se non ci sono altri magistrati ci sono
Si chiama che volevano intervenire che non ho capito bene quindi chi ci sia e ci no allora prego così almeno coi proseguiamo dopo invece ci sono altri magistrati
Allora sono Elena Ruggero rinnovo sono giudice di pace cui a Roma
Do due notizie la prima che da poco è stata restituita alla sezione immigrazione del Presidente del Tribunale ha voluto nucleare una sezione speciale che si occupa solo di immigrazione
E questo potrebbe di cui potrebbe come dire far fronte a quella difficoltà che è stata segnalata circa le lungaggini processuali perché
Sono migrazione si occupa
No va al penale sì sì noi ci occupiamo della Testo unico relativamente alle convalida dei tre
Rendimenti e alle opposizioni all'espulsione ma il testo unico immigrazione si occupa anche bella quindi diciamo ecco dovremmo far fronte e in maniera più rapida nella nella versione diciamo di quest'dei procedimenti
Dell'opposizione all'espulsione questo perché fino a poco fa ha chiaramente tutti i giudici si occupano di tutto cioè sia di civile che di limitazione
E quindi chiaramente avendo una grande mole di lavoro avevamo più difficoltà poi a occuparsi solo di questo
La seconda cosa è sulle lacune normative quello che io di scontro se ne segnalo una insomma ce ne sono parecchie
E la materia è sempre molto scivolosa diciamo la materia e l'immigrazione per noi i giudici di pace perché siamo in un confine pure noi siamo in un limbo in cui dobbiamo decidere sull'opposizione all'espulsione su un provvedimento diciamo amministrativo e quindi dobbiamo diciamo valutare in maniera o molto attenta diciamo tutti i profili che riguardano quella quel provvedimento
In particolare diciamo per quanto riguarda invece le misure alternative al trattenimento che sono il ritiro del passaporto e la presenta l'obbligo di presentazione in questura io ho visto che mentre per le misure diciamo del trattenimento c'è un termine un limite massimo che prima era tre mesi ora fino ad oggi diciotto mesi per le misure alternative trattenimento questo limite non c'è
E quindi io diciamo mi sono trovata anche di fronte stanziati avvocati che hanno richiesto diciamo la revoca di queste misure perché magari passavano sei mesi sette mesi otto mesi questi diciamo gli stranieri dovevano arrivare diciamo sempre a presentarsi verrà
Esatto e in io ho diciamo applicato anche altri colleghi diciamo in via analogica alla normativa che riguardava diciamo la il trattenimento quindi applicando diciamo la i quel limite massimo diciamo che era di tre mesi ma che ora è stato diciamo è stato ampliato a diciotto mesi
Quindi insomma ecco anche qui anche noi diciamo abbiamo delle difficoltà
Nella potere viva
A che cosa tua dobbiamo dobbiamo far fronte anche come dire a volte cercando anche l'analogia diciamo quindi per sopperire a detta determina della comune con somma quindi con questa diciamo istituzione di una sezione speciale approfondendo ulteriormente le tematiche sicuramente
Diciamo forse potremo dare un un un apporto più significativo insomma anche più specifica sul sul tema
I
Vorrei dire anche che quello che dite voi è corretto fatto sta che poi quando andiamo in questura
Gli possiamo dire quello che vogliamo che il magistrato ritiene che la misura sia decaduta o che se loro non vedono un ordine non sentono storie non rilasciano il passaporto questo un problema importante bisognerebbe trovare appunto ecco perché la speranza che oggi ci fossero anche loro perché conosciamo le loro problematiche ci mancherebbe vogliamo rispettare
Ci potesse trovare il modo di avere un confronto e magari un
Un tavolo di stabilire delle norme di facevo tutto qua buonasera sono la dottoressa Gregory a Pellegrino giudice di pace
Penale qui a Roma però già assegnatario per quattro anni della sezione stranieri quindi me ne sono occupata
Anche dal punto di vista di cui ha appena parlato la collega volevo specificare visto che lei ha ha fatto la domanda ma anche il penale che il giudice di pace penale si occupa del della dei reati che riguardano l'immigrazione con particolare riferimento all'articolo dieci bis del testo unico immigrazioni ossia quando sul territorio nazionale viene appunto fermato un extracomunitario che non ha i titoli per essere entrato legittimamente sul territorio nazionale
E questo è una diciamo un reato che comporta come pena un'ammenda
A seguito di un procedimento penale e poi c'è anche l'aspetto più frequente perché adesso gli articoli dieci bis e per esperienza diciamo negli anni sono andati diminuendo
E invece c'è sempre con insomma c'è parecchio contenzioso che riguarda l'articolo quattordici sempre del testo unico immigrazioni
Il comma uno riguarda quando contravvengono alla misura alternativa della firma cioè
In al e l'abbiamo fatto per terra si fa ancora c'è la possibilità che quando uno straniero ha e comunque un un passaporto si possa ecco il il questore possa valutare di convertire
La corte il la della convalida con la misura alternativa di andare a firmare in attesa che naturalmente Possa poi
Rientrare nette nella nazione di origine e poi abbiamo il quattordici
Comma tre disse terre quater che sono quando lo straniero se lo fermano e risulta che è stato già destinatario di un decreto di espulsione anche quale non ha ottemperato se con la formula più grave del comma quater cinque quater
Quando appunto reiterata questa questo mancato obbligo di rientrare lì al sempre a seguito di un procedimento penale con un'istruttoria che comporta sentire gli agenti che hanno fermato questi e i signori sul nostro territorio lì anche lì ove mai il giudice dovesse rappresentare una responsabilità penale ovviamente la mia propongono sulle e come si dice sulle questioni che possono andare a favore anche nodi giustificare una per lo straniero una situazioni comunque diciamo la percentuale pure altra purtroppo e di e di condanne lì invece prevista una multa come come pena pecuniaria
Quella è davvero per la trasmissione ovviamente d'ufficio della sentenza al questore di Roma per quanto di competenza ecco volevo specificare che abbiamo il giudice di pace penale che si occupa anche
Del dell'ampia ematica mi immigrazione grazie
La ringrazio dottoressa di questo specifica che questo approfondimento lamiere una domanda proprio sapendo questo sì e tutto finiva diciamo forse rimane grazie per fare
Con perché in precedenza non avevano sentito questo argomento abbastanza delicato potrebbe avere una politica essere politicamente rilevante ma poi c'è la la collega liso di Bari prego
Prenderà punto di riferimento per molti avvocati di tutt'Italia su Bari una comoda comoda
E poi poi i
In linea e quindi ciò Antonio Pisicchio prego di Roma
Qui è
Bonazzi non sono Simona dell'USI e appartengo all'ordine degli avvocati di prestito e opera nel territorio e Stefano
Di recente abbiamo avuto una grosso un grosso flusso migratorio che praticamente è per noi il nostro piccolo il territorio è diventato ingestibile sia per quanto riguarda alla questura
Sia per quanto riguarda il tribunale sezione migrazioni ma anche il Tribunale dei minorenni che comporta di ritardi e molto grandi mi rilasso e dei vari permessi di soggiorno
E in questo modo gli anelli Enzo anche il diritto dell'immigrato
Perché per esempio la alle domande di protezione internazionali presso la questura di Grosseto vanno proposte di atte a casa spesso e volentieri i vari gli agenti
Non rispondono quindi bisogna fare molti solleciti
E questo comporta vera anche degli appuntamenti molto tardi tardi bianchi di tre o quattro ministri rispetto alla presentazione della domanda e questo come detto comportare gravi problemi perché al tempo stesso non si sta se la domanda di protezione viene menzionata tale dal momento in cui noi presentiamo la Petko o dal momento in cui abbiamo il primo appuntamento questo problema quasi genera anche per quanto riguarda le varie espulsioni i decreti di opposizione a all'espulsione perché abbiamo un solo giudice settore
Immigrazione di passa doversi Etò che debutterà aree in tutti i decreti e quindi
Decide in termini biblici insomma ci vuole anche circa due anni per aderire a una a un provvedimento esecutivo
Così come anche il Tribunale dei minorenni cioè per quanto riguarda gli articoli trentuno
E questo è un grosso problema perché questi soggetti queste famiglie si trovano a rimanere in Italia qui senza annullano possano lavorare i bambini non possano avere comunque l'assistenza sanitaria alcuni hanno anche dei problemi di salute molto gravi gli ossari citato diverse volte la macelleria
Presentando anche certificazioni grado il però non decidono e quindi i provvedimenti rimangono bloccati per tre anni e mezzo quattro all'incirca quindi provocano di grossi problemi
E qui ha nella provincia di Grosseto comunque il problema si sta ampliando il perché ogni giorno arrivano quasi si può dire flotte di immigrati perché abbiamo delle aziende che empietà nuova specialmente nazionalità che provengono dal bando adesso cura attualmente nel settore agricolo e quindi penso che debba destare particolare attenzione sia per quanto riguarda a livello giuridico legislativo ma anche un po'politico perché comunque questo crea anche molti problemi a livello sociale perché si trovano a ad essere integrati e diverse
Comunità che hanno comunque diversi orientamenti anche religiosi e metterle insieme provocati grossi problemi anche a livello proprio organizzativo sociali cioè
Non ce la fanno neanche gli organi di polizia gestita a gestire questa situazione insomma lo volevo far presente perché noi di noi siamo in un film con leggere i suoi ci troviamo una stazione un po'particolare
Buonasera a tutti sono Loredana liste sono del foro di Bari
Io sono il nemico del ministero
Bari io passo le mie giornate al Cpr di Bari Palese da quando è stato aperto
Dal primo gennaio al trentuno dicembre perché ho quest'anno fatto udienza al trentuno dicembre tre provvedimenti di espulsione del Pro prefetto di Roma
Tutti e tre non convalidati perché o quando arriva da Roma dico ok dai Lo Forte oggi non convalida perché non c'è un provvedimento del questore e del prefetto di Roma fatto bene cioè a Bari la percentuale dei decreti di espulsione c'era il prefetto del questore di Roma il novantanove per cento
Non sono convalidati perché non viene posta attenzione proprio sulla situazione dello straniero
Per cui Bari un perché vi dico sono il nemico del dell'immigrazione del del del ministero
Perché a Bari avendo Cpr avendo il caro a cui abbiamo anche Brindisi quindi la stessa Regione abbiamo anche due cara abbiamo RCA abbiamo un grosso flusso di persona non avendo le contrari per perché la diciamo la percentuale delle non convalida dei giudici di pace del Tribunale di Bari è molto elevata ma non perché c'è una magistratura buona o perché politicamente sono perché c'è molta attenzione sulla sull'immigrazione ora sentivo che a Roma si è creato adesso la sezione emigrazione del giudice di pace
Noi invece abbiamo la sezione migrazione da quando è nato il Cpr dal due mila e sei quindi abbiamo una sezione giudice di pace
E mirata io sono perché mi trovo io dico Sandrone presa mi dicono ma come ti sei trovata nel Cpr io ricoperto la porterei Cpr
Prima sono entrate le forze dell'ordine
Poi sono entrati i giudici di pace contemporaneamente comma e altri colleghi e poi sono arrivati gli stranieri quel giorno lo ricordava sempre a vita
Perché ha perché si è aperto il Cpr alcuni giudici di pace sono stati reclutati quattro giudice di pace per fare queste convalida non si sapeva che cosa fosse il decreto di trattenimento cosa fosse il CPT perché inizialmente si chiamava CPT
Poi la BCE Cpr come lo vogliamo chiamare
Sempre una struttura carceraria orrenda
A è vero vengono i parlamentari gli europarlamentari tengono il Cpr però quando Damon arrivare sicuramente vengono avvisati prima gli enti gestori che sta per arrivare stanno per arrivare e quindi tutto viene messo a posto anzi si fa vedere a quello che si può far vedere ma non viene vista tutta l'altra situazione che c'è nel CPA
Nishi Pierfunk
Quindi questi giudici di pace si sono formati c'abbiamo fatto lo ricorderò ripeto a luglio del due mila e sei decorsi
Ogni settimana facciamo due lezioni per capire cosa fosse il decreto di trattenimento quei giudici di pace continuano a lavorare anche se sono diventati ormai
Anche a loro anziani come ma però
La materia dell'immigrazione è una materia molto sentita ci si presta molta attenzione noi non abbiamo un decreto di espulsione per cioè viene deciso nel giro di qualche mese
Ma perché quei giudici di pace hanno la loro settimana di competenza per cui è molto snello il diciamo il settore immigrazione veramente molto veloce e non abbiamo questo grosso problema dei giudici di pace sono completamenti ognuno ha una sua rientra manto però questo è normale egli ha diritto che ce lo permette
Quindi questa è la mia esperienza che molto rapido al giudice di pace perché sul molto specializzato così come abbiamo la sezione va be'quelle in tutt'Italia la sezione specializzata dell'immigrazione volevo riagganciarmi alcuni passaggi che ho sentito anche dei giudici
In merito alla prima diceva il giudice il fatto della richiesta di protezione all'interno di Cpr io sono contenta del collega io sono venuta da Bari proprio per questo cosa perché ci tenevo dove si sa parla di immigrazione
Insomma io ci sono ma a Bari abbiamo anche creato la commissione immigrazione al Consiglio dell'ordine anche se non è prevista tra le varie commissioni proprio perché ci teniamo insomma ad essere aggiornata ad aggiornarci
L'unica cosa che il lamento San pre è che mancano a queste riunioni le forze dell'ordine il questore pre-partita e sono diciamo i protagonisti anche loro
Di questi procedimenti perché il provvedimento viene messo dal questore viene ammesso dalla commissione ma non abbiamo mai questi soggetti le tavole rotonde per cui loro a volte come ieri ha detto un giudice durante l'udienza
Ha detto mi piacerebbe che invece di parlare con l'ispettore di polizia nulla toglie a un ispettore di polizia io per parlare con un avvocato
E io dico sempre io per diventare avvocato ho studiato continua a studiare quando andiamo in udienza Aime abbiamo un assistente capo della polizia che non non la togliere delle sua competenze Comes ispettori di polizia ma che il diritto probabilmente non lo conosce
Per cui oltre a dire ha precedenti penali è stato fermato i politici va bene ma il precedente penale una condanna la pericolosità sociale da questa la degli indici dalla precedente penale da una condanna cioè tutti stai sotto ti stai
Se lo sono invece ti sei sostituendo al tribunale di sorveglianza solo perché è una persona avuto una denuncia tu dici che pericoloso
Ma non è così quindi il giudice ieri a un certo punto ha detto mi piacerebbe avere piuttosto che un ispettore di polizia un avvocato che rappresenti il prefetto o il questore
Questa è una cosa perché ve la dico perché purtroppo perché risalgo ecco perché il suo nemico del del ministero ad esempio di faccio un esempio stupido per poi passare a un altro invece un po'più particolare
L'anno scorso c'era la perché quella politica influisce su questa cosa
Arrivano gli sbarchi siamo tutti sono tunisini cioè l'accordo con la Tunisia
Io sono anche gli orari qui partono i charter che arriva dalla Spagna poi arriva a Bari
Il lunedì e il martedì e il lunedì e il giovedì poi da Bari riporta Palermo identificazione la col quindi se arrivano i tunisini dopo il due mila undici con gli accordi si è facile rimpatriare quindi l'Italia brava rimpatriare perché c'è l'accordo con la Tunisia
Invece se non c'è l'accordo con la Tunisia perché lo straniero e arrivato prima del due mila undici lo stato italiano lo possiamo tenere non diciotto mesi diciotto anni nel CPA non potrà mai tornare a casa sua perché il consolato non identifica
Noi abbiamo un problema serio i consolati non rispondono voi siete fortunati perché si terrò ma io ho sempre dato politico era a Roma per cercare sì
Allora no rispondono abbiamo andiamo in udienza e diciamo ok avete riscritto ai consolati & no il Marocco c'ha detto che dopo tanti anni sì con il collega dopo tanti anni in Marocco abbiamo capito che non sbagliava modella mandavamo l'apparecchio ora c'hanno detto se ce l'ha mandata a questa nuova pecche Novi rispondiamo abbiamo continuato mandarla non esiste risposta
La Tunisia deve arrivare una valigetta io rido i casi adesso sta arrivando il trolley quello della RAI ne sta arrivando perché deve ancora arrivare io sono due mila e sei sto aspettando una valigetta perché qui si ride
La valigetta dalla Tunisia al consolato tunisino da Roma dovrebbe arrivare questa valigetta che come funziona perché poi IMI e rapporti con gli anni vivendo
Ne ogni giorno con le questure con la cosa si diventa anche un po'più amici poi si diventa anche e discusso e mi spieghi che cosa deve cos'è questa valigetta
Rispettivamente i consolati tunisini hanno delle valigette che dovrebbero sorteggio mandare nei vari Cpr per l'identificazione non è mai arrivata pari non è mai arrivata
Beh sono delle schede anche bisogna compilare e rinviare al consolato così loro vedono si sono sfidati nei loro Paesi
Che non servono a nulla quindi tunisini che sono arrivati prima del due mila undici non possono essere identificati
Quindi dico al ministro a chi ha voluto fare la legge Couto
Che portiamo la legge da tre mesi a diciotto mesi perché serve soltanto a far incendiare il Cpr o io adesso mi ha chiamato uno straniero a Bari stanno facendo la rivolta perché siamo arrivati tre mesi dall'entrata in vigore quindi al venti
Settembre adesso si sono resi conto che allo scadere dei tre mesi c'è la proroga di ulteriori tre mesi non riescono più a stare lì dentro Polverini che invece devono stare lì dentro
Perché percosse Fortunato adesso in sede di convalida o in sede di proroga perché ai consolati non rispondono
Cioè il giudice che dice ma questura sì no ma adesso stiamo aspettando che il consolato del Marocco ci deve chiamare noi dobbiamo portarlo a Roma poi Gallino portiamo Fiumicino e io dico eh va bene il Lelio quando poi lo programmate cioè lo prese siete in grado se lo riconosce il consolato che fate lo riportate a Bari eh sì quello lasciamo a Roma
Allora questo noi post ripeto chi ha fatto una legge portiamo da tre mesi a diciotto mesi così i ragazzi a volte si tagliano la gola i nostri ministri chi fa la legge non ha visto le budella di questi ragazzi o cose assurde che fanno queste persone che vogliono essere rimpatriata
E non possono essere rimpatriata è perché non c'è collaborazione dei loro consolati anche se loro Rispo chiamano i consolati identifica loro non mando le mie tifi che azione
C'è un'altra cosa carina
Il consolato non identiche consolato marocchino non identificati terroristi anche siamo il passaporto il lasciapassare non lo danno io ho avuto adotterà novembre a dicembre la DIGOS sotto il mio ufficio perché
Perché era stato scarcerato dopo dodici anni Andrea a Bari arrivano sotto i terroristi internazionali faccia una piccola premessa non so siamo bravi a Bari e qui ci fanno i terroristi
è stato il dell'espulsione del ministro o meglio dottor cittadino nato a Roma
Quindi marocchino i genitori di origine marocchina ma avevano avuto anche loro la cittadinanza italiana all'UE nato a Roma Fini parlava Romanato cioè io dicevo appena poiché evitarla romano
A ventiquattro anni dopo aver scontato la sua pena per terrore pentito trentaquattro anni ha scontato la sua pena per terrorismo internazionale lo voleva solo mettere una bomba al stampa San Pietro non voleva fare altro poi è stato intercettato e lui mi ha detto a provare diciamo voglia di che cosa voleva fare
E stata se fatti sei anni di carcere
Il a luglio il pre viene revocata la cittadinanza
Contestualmente
Li fanno l'allontanamento dal territorio italiano
Lui aveva una copia di passaporto scaduta perché abusivamente nel tempo viene scarcerato dal carcere di Torino dal lo portano andrà Cpr
Di Brindisi l'avvocato d'ufficio non solleva il la competenza e del tribunale trattandosi di comunitario ancora
Quindi il bello con la revoca però della cittadinanza però se contestuale e ancora cittadino italiano perché ai trenta giorni per l'opposizione rimane due mesi e mezzo nel Cpr di Brindisi
Il consolato marocchino l'ho sentito con le mie orecchie non può dare il lasciapassare ai terroristi loro si devono presentare da solo lui al consolato qui a Roma o a Napoli dove e poi l'Italia lasciapassare per partire ma se sono trattenuti non può rilasciarli quindi così riportiamo fare ricerca
Domanda vada
Si è fatto di soli due mesi e mezzo al CRT Brindisi scarcerato ritorno a Torino perché c'era la dico sta ancora dietro questo caso il l'otto
Dicembre
Convalidano il tribunale di Torino il giudice del tribunale convalida l'accompagnamento coatto alla frontiera
Quindi da Torino viene portato a Milano Malpensa per il rimpatrio ma io mi domando e mi chiedo se non ha un passaporto come può salire su un aereo
Io me lo domando io contesto Montù dice convalida un trattenimento di portarla retro porto da Torino a Milano Malpensa arrivano a Milano Malpensa giustamente il comandante dice non può salire sull'aereo perché non è identificato non a lasciar passare passaporto scaduto
A quel punto accanimento giudiziario lo portiamo a Bari
Facciamo un altro trattenimento a Bari
Io arriva dico ma scusate e comunitaria questa persona sì sì aveva la cittadinanza italiana e ma gli è stata revocata quindi la competenza non è del tribunale ma il giudice di pace
Dopo sei ore di udienza perché neanche ai maxi processi per mafia sei ore di discussione ma questi sono le ore che si impiegano per un'udienza del Cpr di Bari
Viene messo fuori
Viene non convalidato giustamente il ministero tutte queste sei ore chiamava in continuazione l'ispettore di polizia e il dirigente diceva come sta andando
Ma come prevedete che va dalla cosa è l'avvocato dice sicuro oggi lo fa mettere fuori perché ha sollevato un problema che effettivamente è vero incompetenza del giudice
Il terrorista è stato messo fuori e a Bari tutti i terroristi perché la maggior parte marocchini con revoca della cittadinanza anche l'anno scorso sono stati messi fuori non convalidati e ce l'abbiamo in giro per sì terroristi internazionali anche quindi
Ok come lo rimpatriavano sei sull'aereo non hai lascia
In che senso
Ma messo fuori non convalidato perché la competenza cioè
è incompetenza del procedurale cioè nel senso sei indagati cioè
Io dicevo a monte se chi fa il provvedimento lo studiasse cioè se chi fa il provvedimento del questore adesso ora non voglio dire che chi fa con i birilli prestampati i prestampati vengono fatti Simeto si cambiano solo il nome e cognome
Non è possibile si dispone trattenimento dal Cpr perché non è disponibile a un vettore
In questo momento ieri non è stato convalidato un trattenimento
Di Roma perché il venticinque dicembre alle ore tredici e quaranta un bosniaco all'altra questione alla stazione Termini è stato fermato perché stava insomma con un po'di petardi
Mi aveva non gli era stato tolto il braccialetto elettronico per violenza nei confronti della moglie parole era stato tolto il braccialetto elettronico
Provvedimento di espulsione venticinque di Chandra ore tredici e zero nove ce l'ho qui ancora il provvedimento
E il loro mi dicono che adesso vai via vai fuori poi tranquillamente tornare a casa non i Fanes trattenimento nel Cpr nominando l'esecuzione i sette giorni
Il sedici l'altro giorno quando erano rivisto di nuovo la stazione Termini teme stava creando problemi hanno fatto il trattenimento
Ma scusate il trattenimento si può fare annunci pr perché non c'è il rettore disponibile dal venticinque dicembre
No mi scusi il trattenimento il trattenimento espulsione deve avere è
Già no allora il trattenimento l'espulsione
Ma
Sì
Sì ma c'è un'altra presupposto
Ma non è un parcheggio il CPA regge Cpr entrano con un provvedimento ad hoc restrittivo che il prefetto dispone l'espulsione dal territorio italiano con accompagnamento coatto alla frontiera il venticinque dicembre
Paolo e l'esecuzione del questore non l'hanno emesso il venticinque dicembre perché probabilmente l'ufficio immigrazione della questura di Roma non poteva non si è non c'ha pensato che le venticinque dicembre dopo pranzo fare intrattenimento lo hanno lasciato senza un ordine un ordine del questore che sette giorni oltre a tenimento la misura esecutiva
L'esecuzione è stata data il sedici gennaio non ha portato a Bari il sedici gennaio con il decreto di espulsione dal venticinque dicembre
Sì che decade perché deve essere seguito non puoi portare non Cpr dicendo che non c'è il vettore aereo
Non voglio Osama prossima allora e il giudice pause convalida il trattenimento sei presupposti il decreto di trattenimento proviene da un decreto di espulsione che l'atto presupposto idee
Come non c'è il talento e quarantatré ora
Allora già ora comunque allora prima laurea l'azione volta solare non vogliamo trasformare dal processo per questo vi dico no no pagato alcun rileggermi rischia il problema è un altro teste si pone l'attenzione sulla affatto viene portato al Cpr perché deve essere se deve essere espulso perché lo dobbiamo tenere lì di
Entra va bene se invece dobbiamo guardare il diritto ecco perché se si guarda il diritto il novanta per cento dei casi non dovrebbero essere convalidati trattenimento
Il direttore del diritto Luciana comunque comunque comunque il decreto cultura e il decreto che voterò no era
Questa incompetenza
Allora e il problema è che il decreto Cutrò ritornando alla cosa intrattenimento diciotto mesi è ok poteva mettere diciotto anni e non va bene lo stesso il problema è che se non ci sono accordi se l'Italia non paga non pagati mi e i consolati perché non paga i consolati per farli identificare noi possiamo fare quello che vogliamo cioè possiamo stare qui a discutere da qui a vent'anni ma non è non è usciamo da questa cosa Ricci Diarra siano
Buonasera a tutti sono l'avvocato Antonio Pisicchio per ottimizzare contingentare i tempi leggero brevemente il mio intervento
Intervento che si focalizzerà su qualche insidiosa criticità del disegno di legge presentato dal Governo alla Camera
Lo scorso diciotto di dicembre per la ratifica ed esecuzione del protocollo tra il governo della repubblica italiana il Consiglio dei ministri della Repubblica di Albania per il forte rafforzamento in materia migratoria
Criticità che si spera vengano colmate in sede parlamentare
Definita nel disegno di legge la città la tipologia di centri come luoghi chiusi da cui i migranti non possono uscire si desume che tratta sia tutti gli affetti
Di centri di detenzione amministrativa tanto più che viene espressamente richiamata la disciplina dei cosiddetti asporti di cui all'articolo dieci ter del turismo sia quella riferibile Cpr di cui all'articolo quattordici del Tour salvo casi eccezionali su decisione del responsabile del centro a cui il rapper o l'anticipo così incidentalmente affidati amplissimi poteri discrezionali può essere disposto il trasferimento del soggetto in strutture italiane secondo l'articolo tre comma sei
Il percorso di detenzione a ministro amministrativa deve trovare completate attuazione nel territorio albanese ma qua in do la disamina nel testo legislativo si rinviene nel sesto comma dell'articolo quattro del ddl
Una deroga esplicita all'articolo dieci del Codice penale laddove per i reati commessi dallo straniero all'interno del CIPE centri sussiste la giurisdizione italiana creando così un distorti col criterio di giurisdizione marcatamente soggettivo
Cioè si inquadra come destinatario non lo straniero come appunto ricorre nella norma penalistica ma solo uno straniero detenuto nei centri
Inoltre l'articolo tre comma due del disegno di legge chiarisce che i soggetti ospitati possono essere soltanto persone imbarcate su mezzi delle autorità italiane all'esterno del mare territoriale della Repubblica o di altri Stati membri come anche a seguito di operazioni di soccorso nulla è detto però e ciò rappresenta a mio avviso una grave battuta una cinque soggetti vulnerabili minori giacché proprio questi ultimi non possono essere trattenuti in ragione della loro condizioni di regolarità
è una volta inquadrati come tali dovrebbero essere immediatamente trasferiti in Italia strutture idonee
E adeguate alla loro accoglienza infine ma non per ordine di botti importanza dobbiamo interrogarci su come venga garantito il diritto di difesa riconosciuto dall'articolo ventiquattro della Costituzione pure con riferimento all'ampia discrezionalità attribuita
Al gestore dal centro come ho detto prima oberato
Di adottare le misure necessarie per entrare in il garantire il diritto di difesa dello straniero anche se non è dato poi sapere
Queste misure in che cosa consistano come verranno ad esempio informati gli stranieri la possibilità di nominare un avvocato e come verrà disciplinato l'istituto del gratuito Pando Trocino per i non abbienti
Verranno create delle liste degli avvocati
Chi è eccome accerterà se lo straniero si trova in condizioni fisiche e psichiche incompatibili con lo stato di detenzione e poi ancora come conciliare la possibilità di incontro tra avvocato e assistito e quindi di un'effettività de di del diritto di difesa quando l'avvocato si trova addirittura in un altro Stato
Insomma sono domande a cui non mi sembra sia stata data una compiuta risposta e che certamente suscitato non può che perplessità anche di ordine costituzionale vi ringrazio
Allora grazie
Però dobbiamo quanti interventi dobbiamo da un pochino che vuol dire cioè minuti no quanti sono se se non ce la facciamo rischia di essere solo due minuti tempo europeo
Allora aiuti netti perché poi va be'anche voler dire qualcosa di tutto questo qui certo certo certo d'altronde
Almeno due mediatori mi sembra giusto sentirli perché sono coloro che l'intervento Loredana prima ha sollevato un po'di tensione però no non ce la facciamo diamo la parola a chi deve intervenire allora va bene facciamo venire l'avvocato Tirelli l'avvocato di pompo l'avvocato Push Push Anna che mi ha chiesto che deve andare via
La discussione è tenebra alla differenza che c'è tra diciamo la situazione diritto e di fatto alcuni ragionano giustamente in tema di diritto poi ci troviamo di fronte a situazioni di fatto ragazzi lasciamo completare le ultime
Sì faccio
Buonasera avvocato Kushan al Gianicolo del Foro di Roma
Io volevo parlare per cui ciò che riguarda il decreto Bellanova e la e l'emersione del due mila venti
Chi è attirato molte criticità doveva essere alcun decreto emergenziale per cui va a far fronte privo di pandemia alla mancanza la carenza di lavoro e quindi diciamo dovevano e gli stranieri devono diciamo coprire questa carenza di lavoro
Quindi è stata è stato fatto questo che credo due mila venti quindi pretendere giudiziale siamo due mila ventiquattro le procedure sono ancora aperte cioè dopo quattro anni procedure aperte non chiusa
Aspettiamo ancora devo convocazioni delle domande fatte due veramente acqua spezziamo le convocazioni chi è stato convocato poi è stato richiamato per integrazione del della documentazione che era sempre carente
E lusso stabilità e queste di convocazione sono state già fatte
Sette ad un problema poiché la documentazione perché abbiamo avuto dove
Carenza di prova per quanto riguarda la permanenza sul territorio italiano prima del decreto e ovviamente chi è clandestino quel momento non non potrà avere una prova la permanenza del territorio italiano quindi
Anche questa chiave problematiche e poi la prova qual è la prova effettiva che bisogna presentare per poter accedere alla all'emersione e questo era un grosso problema che e Italy sul di cui è stata investita ressa ai fatti vari ricorsi e ancora non abbiamo risposta
E poi c'è il problema anche alla documentazione relativa idoli alloggiativa perché non ha senso che una una appunto è una procedura di emersione si debba presentare una una una documentazione relativa regione dal giuliva che
Tra l'altro incontra grissini si volta perché diciamo che le gli operatori del che si occupa di questa di questa documentazione non riescono a a reperire Lumet idonea per poter per poter aprire queste procedure quindi anche questo però provoca dei desideri dei gravi ritardi
Tra l'altro gli aveva già diva infatti viene richiesta rivolgimento familiare ha un senso ma non su questa sull'emersione non aveva senso
Quindi abbiamo diciamo una che una un incertezza del diritto perché abbiamo queste persone che si ritrovano
A dopo a distanza di quattro anni a non poter chiudere questa procedura non essere convocati non sapere che fine faranno tratteggiato le ore nel frattempo dopo quattro anni può essere deceduto che molti erano badanti quindi non sanno neanche a questo punto si sono disoccupati
I contratti di lavoro in essere non si sa che fine faranno aspettiamo una risposta e abbiamo legal fatto in numerose richieste non abbiamo ancora risposta spetta speriamo che che se gli aprono queste procedure grazie
Anche
Sentite volevo collegare anche a quello che aveva detto prima la mia collega sorse a proposito della del fatto che ci sono delle posizioni soprattutto per i richiedenti asilo ma anche per coloro che hanno chiesto la protezione speciale
In cui in questo momento non hanno in mano un titolo di soggiorno pure sanno regolari sul territorio perché sono in attesa dell'esito delle loro istanza il decreto Cutro secondo me questa è una mia opinione ha creato ulteriore confusione fatto danni proprio per la protezione speciale
Innanzitutto perché ha previsto no non convertibilità del permesso di soggiorno e motivi di lavoro
E questo è gravissimo perché ne abbiamo delle posizioni attualmente regolari fra persone con contratti di lavoro con con con mutui con conti bancari con contratti d'affitto con nuclei familiari
Integrati sul territorio che attualmente hanno la pratica in stand-by semplicemente perché la questura per buon animo ha deciso di rimandare l'appuntamento del fotosegnalamento al suo appuntamento della decisione sulla sito della pratica
Perché ha le mani legate perché la legge di prevede che non venga convertito il permesso e quindi di fatto perde il permesso di soggiorno e si trova ad essere irregolare sul territorio
Io voglio capire chi ha scritto questa legge come ha fatto a non pensare a queste conseguenze per quanto riguarda l'abrogazione la protezione speciale articolo diciannove
E poi la conversione per l'articolo trentadue
Questo al primo punto il secondo punto questo per velocità sottolinea solo questa casa e il decreto contro due questo di ottobre che è uscito diciamo recentemente io non mi sono non mi occupo personalmente dei minori stranieri non accompagnati ma mi ha colpito la mancata sensibilità sull'argomento quando non solo si dice che in situazioni di emergenza e possibile che minori ultra sedici anni siano diciamo ospitati in centri di accoglienza per adulti in cui non hanno tutta l'assistenza necessaria prevista per i minori ma la cosa più grave che si è stabilito è il fatto che l'accertamento dell'età in questo momento viene data diciamo un potere a discrezionale ai agli agenti che hanno a che fare in prima istanza nomina in prima istanza con i minori
Sulla sull'identificazione nell'accertamento dell'età quindi in deroga al procedimento multidisciplinare previsto dalla legge Zampa
Quindi ci sono situazioni in cui dei probabili minori si trovano ad essere accolti in centri di accoglienza per adulti quindi Sanza che vengano tutelati
E l'accertamento viene fatta in maniera superficiale e quindi non se quando il procedimento così come l'abbiamo creato predisposto e quindi poi di fatto possono ricevere un esito negativo di dall'accertamento nel senso vengono riconosciuti maggiorenni e hanno solo cinque giorni invitammo per poter provare decorso e io mi metto nei panni di un minore che in un centro di accoglienza dove non viene seguito come fa in cinque giorni evitata trovare un avvocato per poter proporre ricorso questo io vorrei capire perché è stata fatta questo
Ma sappia
Una sera grazie per le l'occasione di intervenire sono Luigi Crivelli avvocato del Foro di Roma
Io volevo sensibilizzarvi su un fatto concreto che probabilmente anche ad altri colleghi sarà capitato e cioè sull'iscrizione del contratto di convivenza
Il necessario per per presso il comune di residenza per poi richiedere la carta di soggiorno che sostanzialmente e dallo stesso status del collegi di cittadino italiano
Mi è capitato proprio recentemente una coppia Luigi cittadino italiano lei cittadina britannica con doppio passaporto
Di un di un atto paesi extra UE che su mia indicazione hanno fatto regolarmente dal notaio il contratto di convivenza è una coppia vera che viveva in in Gran Bretagna già da diversi anni hanno deciso di trasferirsi qua in Italia
Quindi lei è entrata comunque regolarmente col suo passaporto britannico
Il notaio correttamente devo dire molto bravo anche il notaio ha chiesto list la trascrizione del contratto di convivenza
Mandandola pecche al comune dove il il compagno appunto residente nel nel municipio e nonostante l'abbia fatto nei dieci giorni come prescritto dalla normativa il Comune come un po'in tutti i tagli al Comune di Roma si rifiuta di iscrivere il il contratto di convivenza che o come sapete essendo fatto con atto notarile anche un atto pubblico quindi a valenza anche a terzi evidentemente
Trascritto e anche all'Agenzia delle entrate registrato tutto quanto
Perché sempre perché secondo il Comune no manca il presupposto della residenza ma è ovvio che la residenza non lo può avere perché non ha un atto permesso di soggiorno
Ora siamo riusciti comunque ad ottenere il l'appuntamento in questura per formalizzare la richiesta
Ma non sappiamo se poi la questura l'accetterà o meno nonostante come probabilmente saprete una giurisprudenza univoca l'ultima recentissima del Tribunale di Bari
Dove obbliga il comune a provvedere all'iscrizione anche in assenza della residenza
E lo stesso Comune di Roma mi scrive
E in riferimento a quanto indicato in oggetti si rappresenta che da approfondimenti effettuati presso i competenti uffici capitolini insomma va be'gli avvocati del comune che non si vogliono prendere la responsabilità è emerso che nonostante le molte pronunce di tribunali di segno diverso quindi evidentemente lo stesso Comune di Roma mi dice sostanzialmente ragione avvocato ci sono tante e sentenze ma
Dice in assenza di indicazioni del ministero dell'Interno non è possibile a degradare alla prodromiche iscrizione anagrafica sostanzialmente io quello che chiedo a lei senatore
E ne approfitto anche diciamo di di questo invito che ci ha rivolto
è di farsi latore anche di questa esigenza magari con il dipartimento libertà civile immigrazione e vedere di magari far diramare una circolare interpretativa
Che sia aderente al dettato normativo
è da diramare a tutti i Comuni se no i ci ci troviamo costretti io come altri colleghi a fare un settecento fa spendere un sacco di soldi
A agli assistiti
E poi presumibilmente il tribunale sezione immigrazione e ci darà ragione e con quello caliamo lasso andiamo al Comune è contrasti scrivimi
I contratti di convivenza è un cane che si morde la coda come faccio ad avere la residenza se non ha il permesso di soggiorno
Ma no no nulla intacca la validità del contratto di soggetti di convivenza che valida tutti gli affetti foss'anche per esempio a bere subentrare in un contratto di locazione
Vi ringrazio
Buonasera
Allora per motivi di razionalizzazione ho chiesto alcuni di voi che si erano segnati né di poter riservare diciamo il l'intervento magari si vende qualcosa di scritto non vi offende anche perché anzi siamo Stra sedici che la partecipazione di contenuto sia stata sia stata importante perché spero si sia capito questo non era un convegno per mostrare i muscoli per far vedere quanto siamo bravi o preparati
Era un convegno per discutere e gli argomenti anzi la discussione che ha sottolineato Loredana per me e significativa perché fa venire proprio che siamo due mondi che parlano due lingue per certi aspetti diverse e in cui effettivamente poi alla fine andiamo in questura e ci sei tu potere portarci tutti gli aumenti scontenti
Loro
Agiscono del modo su questo ho sposato al cento per cento il pensiero del della collega di tipo un po'su quanto riguarda la questione della protezione speciale la sua non convertibili da molti di voi ma anche alcuni uffici immigrazione me l'hanno detto senza dirmi c'è un problema detto noi vorremmo parlare su Cutolo
Qualcosa su volevano sollevare ovviamente è il tema della speciale che non si converte al tema delicatissimo e me lo segnalava la collega Angeletti appunto che la ringrazio allora a questo punto passerei agli ultimi tre interventi che vorrei perché conclude ma non per importanza ma quelli dei mediatori
Ringrazio per la come dal barese serali concrete anche detta dediche mi ha insegnato che cos'è l'immigrazione all'inizio ringrazio
Moni Mohammed devo ammonire da caro amico fraterno a proposito per quanto riguarda l'ambasciata bengalese i servizi consolari sono stati privatizzati
Con conseguenze che non vi debbo spiegare ovviamente
Privatizzare i servizi consolari è veramente qualcosa di aberrante
Solo da da paesi dell'Est asiatico speriamo che ovviamente non capirà caro allora per la comunità peruviana e comunque per tutto il Sud America di fatto Carlo Schirò se ci conosciamo da un po'di anni
Ci divide ci dividono determinate idee magari ma ci unisce la grande passione verso questa materia Mohamed il nome Mohamed Zener di in detto anche Zeman ragazzo giovanissimo vieni vieni ma bravissimo che ho scoperto negli ultimi tempi lui si occupa di questo a Ladispoli
E poi l'interprete sadiche o a Roma alla che invece fa l'interprete per tanti enti commissioni tribunali e via dicendo vieni vieni a Roma grazie che per me è lo dico davvero senza demagogia
Vedere persone come loro che riescono a capire il senso della materia e e hanno una grande responsabilità come voi soggetti pubblici e noi soggetti privati è veramente importante perché e qui la dico finale come cioè non politico che non dovrei fare ma l'immigrazione è stata gestita come grande baraccone per tanti anni ci sono persone oggi nuove che potrebbero dare un contributo per cambiare l'indirizzo e quindi sono felice di poter di far partecipare che sono venuti e che interverranno grazie
Buonasera Totti vorrei un ringraziamento molti speciale a Giorgio che mi ha coinvolto in questa bellissima serata bellissima per me
Anche il senatore Marco ringraziare le per e l'invito
Sono fatto il presidente ebbe con responsabilità dei dodici anni della per la comunità peruviana
Qui a Roma stia anche in Italia
E quindi la mia professione
Mediatore interculturale
Migliore in primo luogo comune ringraziato a Giorgio e al senatore Marco vorrei ringraziare ai magistrati ai giudici che in queste momento hanno parlato hanno fatto il suo intervento bellissimi anche
In contraddizione dei qualcuna normativo Ale qualcuna
No chiarezza e la legge perché de trentatré anni che sono in Italia avuto tanti cambiamenti no
E mo'abbiamo lottato per cambiare una legge pare a modificare una legge però infine in questi momenti è in questi momenti senatore l'immigrazione sta vivere un momento drammatico lo dico o si chiaro drammatico
Per la semplice ragione che non solamente e e le straniere ok Novato commenti
Sì no anche perché a documenti in queste momento io lo ha sottolineato
Una vocato dicendo
Ed è che la questura per rinnovare il soggiorno
è una cosa incredibile
Che semitappa quasi un anno
Para tornare a darli anche duri para darle che il soggiorno
Non è possibile
Questa è centri che lavora paga le tasse e contributi e tutta questa cosa sta in queste limbo descritta la convocazioni
Della questura centrali lo che si preferisce qui a Roma e in altre parti di Roma hanno qui e in altre parti d'Italia non lo so però qui a Roma se sta vivendo un momento traumatico senatori e quindi
Voi legislatori che veramente potete fare qualcosa in Erste senso
E con questa legge corruttore oppure trova anche chi ha detto la l'avvocato ha detto ha creato confusione nei anche in queste in russo
Certamente che con chiarezza dice entreranno tanti con queste regole
Le regole al sonno quasi impossibili del datori di lavoro fa poter far entrare a questi lavoratori è che diciamo chiaro stanno qui
Noi che lo deve lo portar dell'estero io comma quarto a un tunisino una tunisina pagamenti a lavorare a casa mia senza conoscerlo credo di no
E quindi tutte queste lavoratori che tornare hanno al suo Paese perché così succederà torneranno al suo Paese per mettere il timbro l'ambasciata il rientrare e in Italia e quello è chiaro
Non difficile capire pelo in questi momento come ho detto prima e sta movibile momento drammatico dell'immigrazione e in tutti i sensi del permesso di soggiorno ricongiungimento familiare cittadinanza
Tutto io a voi li ringrazio di cuore e che voi utilizzate la legge ma per rispettare la legge e qualcuna volta
Certamente che sono delinquenti essi ci sono tanti stranieri di diverse nazionalità delinquenti che quello veramente Venezia rimpatriato
Ho trattato del diciamo de
Entrare in politica e nel senso di che la legge dell'immigrazione deve essere cambiata
Quasi in tutto
La legge della cittadinanza di curare
La legge dell'anno prima congiungimento familiare la gente che lavora che vuole porta la moglie e lo definì
Troppo difficile
Ed è straniero deve dimostrare sì grazie senatore finisco dicendo che che lo straniero per poter portare e nella congiungimento familiari alla moglie ai figli deve presentare Paradise tornita alloggiativa parava un solo documento deve presentare
è il titolo del proprio dare la casa del proprietario Calista fitta
Quello credo che è una cosa che non ho estraneo al cielo né in terra perché dopo un periodo e il il datore di lavoro che non le consegna del titolo dei proprietari e la sua casa grazie a tutti
Buonasera a tutti io sono Mohamed Zahredine
Mai
Presidente meglio terzo dicevo buonasera a tutti io sono Mohamed Ezzedin ci rendiamo a ringraziarli il senatore Marco e l'avvocato morì per avermi dato l'opportunità di essere qui presente questa sera e sentire tutti voi
Che si è viveri protagonisti di o cioè i veri eroi per gli immigrati in io personalmente sono un mediatore quindi mi ritrovo cioè sono egiziano però naturalizzato italiano
E quindi mi trovo sempre a dover vivere le due facce le de facciavista spetti dell'immigrato e dell'uffici della pubblica amministrazione è un peccato perché comunque sia la pubblica amministrazione si seguisse veramente i termini e le scadenze che si propone grazie a all'aiuto nelle leggi molte figure
Che ad oggi marciscono e mangiano sull'immigrazione non ci sarebbero a riguardo e poi chiudo velocemente cito un una frase che disse l'avvocato morì una volta un ricorso al TAR
Dove al giorno d'oggi è drammatico il fatto che un immigrato che non conosce i propri diritti e le leggi a suo favore non cerchi più un avvocato che lo possa aiutare seguire ma cerchi un amico che conosce un amico che può aiutarmi ed accelerare una pratica quindi una cosa che secondo me andrebbe fatta per gli immigrati in sarebbe diciamo quello di far capire al loro quali sono i loro diritti i loro doveri perché l'ignoranza è un tema che purtroppo coinvolge sì agli italiani
Che gli stranieri in tutto il mondo quindi disse prima l'avvocatessa di Bari
Disse prima l'avvocatessa di Bari che i poliziotti tante volte non conoscono quelle che sono le leggi e le normative quindi figuriamoci uno straniero che a malapena parla l'italiano
Quindi sarebbe diciamo anche importante sottolineare questo aspetto e magari premierà al fatto di formare o meglio dare delle indicazioni giuste sì a un terzo perché il testo unico dell'immigrazione è scritto in italiano ma quanti immigrati ci sono ed è difficile tetti italiani che studiano
Figuriamoci per uno straniero che non si sa neanche stessa leggere e scrivere la lingua del suo paese di origine quindi io vi ringrazio perché comunque sia io non sono un avvocato e ho avuto l'opportunità di sentire giudice collaboratore un po'gravi
E spero di avere l'opportunità in altre serate di poter venire sentirvi passi di Batti diversi discorsi levasse problematica
E e magari di rosa un giorno essere al posto vostro inizia un discorso con dottore non nome e cognome grazie nella
Salve buonasera
La prima volta che serviva vicino alla al governo italiano è la prima volta di solito facevo solo delle indiano sperano Fazio quell'indiano
Soprattutto vorrei ringraziare Giorgio
Ringrazio per avermi invitato perché non me l'aspettavo che poteva incontrare di giusto per neanche di persona perché nelle Aule i giudici stavano un po'lontani previo osavo così per fare l'interpretazione
Allora ne ho diverse esperienze nel campo del mediazione sia con la questura sia con la Prefettura anche con la nelle Aule della del dei tribunali
Quindi in base a questo oltre a questo ci sono tante persone che vengono anche perché ce l'abbia con un piccolo centro di mediazione disbrigo pratiche
Così chiamiamolo
Giusto per disbrigare ciò che possiamo tramite il petto le chiamate anche per fare la mediazione con il datore di lavoro che rifiutano
Abitare ciò che spetta ai dai lavoratori quindi è una più la mediazione che facciamo
In base a quello ne ho diversi punti da toccare però purtroppo non avendo la il tempo la la prima cosa come tutti quanti a avete detto il tempo il tempo per di sbrigare una pratica da sia da parte della questura o dei tribunali oppure della prefetture
Cioè riguarda la sanatoria permesso soggiorno oppure i verdetti o la il decreto definitivo
Quindi ci sono varicose ci sono vari ambiti in cui da sbrigare non saprei come però del riguarda il permesso di soggiorno mi stavo chiedendo a me stesso
Se parlando di Roma avvia pattini sono diversi sportelli
Se eventualmente non so se avete ci siete stati di sera c'è la fila proprio per fare l'assiro c'è la richiesta di
Di notte cioè il giorno prima cominciano e poi non c'era non ce la fanno in tre tutti quanti per
è stato
Non andava bene
Sì sì quindi questa giusto per sbrigare i tempismo per lascia dei permessi di soggiorno anche mancanza dei collegamenti da con la posta e non ci sono la l'appuntamento che non arrivano
In parecchi persone non avendo la stessa residenza non ressero manco la la comunicazione quindi questo in primis coi ci sono varie a aspetti che magari in un'altra occasione oppure tramite voi arriveranno alla richieste
A voi sicuramente comunque vi ringrazio per lo ritenete che mi avete dato creazione
Allora grazie a tutti mi scuso ma già dovevamo ASP Giorgio bus
Dovevamo fare la moglie ore diciannove e trenta ho chiesto la cortesia di allungare un quarto d'ora stiamo sforando anche il quarto d'ora
Per cui poi parliamo della burocrazia riguarda le questure eccetera che siamo messi peggio per cui avrete pietà
Grazie chi è venuto addirittura da fuori per questa riunione grazie per i contributi che avete portato e quindi io scritto qualcosa
Giorgio dobbiamo di aggiornarla questa riunione dobbiamo andare avanti intanto sullo specifico dico due cose velocissime prima che mi ammazzano ovviamente su tutto ciò che ritenete opportuno sulla l'Albania sull'accordo Italia Albania
Facciamo in tempo ancora al presentare correttivi emendamenti ovviamente c'è anche un aspetto politico culturale e poi andrà compreso ma comunque sugli aspetti che sono stati sollevati
Tecnici legali di diritto costituzionali per alcuni
Vediamoli parliamone giungendo a questa fregatura di doversi fare la collezionare
Questo aspetto
Un altro aspetto ambasciate e consolati
Noi non è che abbiamo proprio nessuna possibilità nessuna capacità di intervenire sugli ambasciatori e si consoli la politica lo può fare quindi a fronte non dico di casi specifici non posso trasformarmi quello che va a bussare tutti generico però Como fare un incontro tipo questo voglia con gli ambasciatori
Con i consolati almeno dei paesi diciamo
Che numericamente hanno più persone da seguire o o che sono quelli più deficitari
Un incontro come questo lo possiamo dedicare a fare venire qui gli ambasciatori quello del Marocco abbiamo un rapporto particolare con l'Algeria ci sono solo qualche giorno fa la Tunisia c'è un accordo in corso che quindi su anche su questi aspetti più prettamente
Pratici
Possiamo come dire fare un approfondimento in particolare con le ambasciate non entro su alcune problematiche
Più diciamo generali avete fatto sul deve dovuto c'era perché non voglio neanche nottetempo non voglio neanche entrare sull'aspetto più spesso
Specificatamente politico
Ovviamente dobbiamo porci un problema
Uno dei temi principali restano sulla da quella tempistica rispetta una serie di domande rispetto e dobbiamo provare a riempire però che cosa deve succedere a quella persona nel tempo in cui una risposta non c'è perché se non vogliamo vivere nel mondo dei sogni sappiamo perfettamente non potremmo
Far fare la domanda una personaggio dopo avere una risposta in questo dovete anche trasformare di un po'in politici come io oggi ho cercato di trasformarmi un po'in operatori della legge
E capire che inutile vi racconto di di di di cronache in cui persone i richiedenti asilo nel frattempo facevano tutta un'altra serie di creati penali o comunque anche non reati penali comunque quindi mi dovete aiutare a capire
Che cosa deve fare quell'essere umano in quei quarantacinque giorni sessanta che nel frattempo aspetta una risposta perché potenziare gli uffici siamo nel libro dei sogni lo faremo ci penseremo fare una proposta sapete meglio di me che cosa significa potenziare gli uffici risorse e quant'altro prima che uccidono le mie assistenti di ringrazio ancora vi saluto però
Dando a Giorgio la responsabilità di riconvocarci perché ha fatto una cosa per me assolutamente importante fondamentale lo ringrazio ancora insieme all'Associazione giuristi
L'Italia italiana forense che comunque hanno ovviamente come le ho detto all'inizio contribuito a questa serata e aveva comunque io gli ultimi ringraziamenti di faccio perché chi non ha parlato deve essere ringraziato abbiamo una rappresentante la guerra georgiana è scusami
E intanto grazie a terra straordinaria dopodiché ringrazio anche Pietrina soprano che è stata presente ed è attiva sempre da mattina a sera su questo tema Carlo Sherry e purtroppo se ne ha Carlo cioè ecco Carlo è una risorsa di ad umilmente scusa venga dà conferma un pacifico
L'avrei voluto perché se no persone più preparate che ci sono su Roma Federica Ferrante Sonia Gillette edotto amici solo e l'avvocato Coppola da Napoli ragione il senatore spuria ma Luisa che anch'io faccio politica e devo ringraziare tutti fino all'ultimo fino al portiere d'albergo finora
Un un
Ma