Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - seconda e conclusiva giornata

I coniugi sette sette ter
E c'era praticamente la questione
E il sette bis ispirato uno sette sette dico
E sette ter e sette quinquies c'era la pressione diciamo dello spacchettamento dei documenti su cui stanno lavorando e quindi lascerei ancora sospese ma
Attende l'uscita potremmo affrontare il sette bis Proposta del collegio dei probiviri locazione sanzione parziale tra scioglimento nel procedimento numero venti ventidue
E disponiamo quindi lo scollegamento di radicale
Al collegamento con Radio Radicale
Avevamo quindi scioglimento questa riserva su cui i promotori del documento di MD sono alla fine d'accordo e mi pare di capire cioè di valutare lo spacchettamento di questo documenti
Benissimo si ci sono testi che possono essere portati qui opera
Assolutamente andrà sei Casciaro
Ma
Ho chiesto solo intervento allora sì si arrivava convergenza perché sono il documento come ha detto giustamente il presidente documento è stato presentato se uno non lo ritira resta però se si arriva a una convergenza sui due documenti ovviamente noi ritiriamo nostro
Però prima vorrei verificare una convergenza sennò cornuti e mazziati no non si vota il nostro sicuramente
Mi sembra che dal punto di vista procedurale
Non si sentano questo ovviamente decida dodici
Prima mando alla stando al
Manovalanza
Cioè dalla certezza nel senso se volevo sapere se c'erano i documenti che potessero essere portati al tavolo della presidenza così da essere assolutamente sì
Vogliamo spesso diciamo disponibilità in merito alcuna distinzione nella la scomposizione diciamo punto all'ordine del giorno nell'ottica di arrivare a un documento unitario di farlo a vomitare
Poi devo dire gruppo associativo al gruppo magistratura democratica ha fatto una non so come definirlo una fuga in avanti non non credo non ricordo mai una pubblicazione di una proposta di mozione
Quando ci siamo lasciati tutti quanti per intavolare confronto e un dialogo in vista di una di una mozione unitaria di vecchie un inedito
Forse ecco e già l'espressione di voto sotto certi profili quindi dal nostro punto di vista questo chiude a un percorso di confronto e di dialogo un'iniziativa di questo tipo marcare così all'evidenza una volontà di visibilità identitaria
Non può che comprimere ed esprimere il confronto
Tutti quanti se facessero così determinerebbero comprimere è un'attività dell'associazione la sua autorevolezza sicché ritiriamo quella disponibilità iniziale manifestata e siamo ferma anche l'ordine del giorno così come
Va bene
Prego
Non lo faccio
A me sembra chiaro che ieri la proposta di spacchettamento
è stata sottoposta alla approvazione del CDC
E i ciclici la alle mani alla unanimità a colto approvata quindi i temi all'ordine del giorno sono diventati blu dichiarazioni del vicepresidente
Il Consiglio superiore alla magistratura comunicazioni del ministro quindi
Ma bisogna votare su due distinti
Ci sono altre richieste di intervento
Allora a questo punto perché pochi minuti fa su richiesta di precisazione di Stefano Celli è stato sì un attimo solo
è stato ribadito ancora una volta credo che già aveva formato oggetto di ventisei religione cioè l'idea di valutare separatamente i due interventi dell'ordine del giorno che sono formalmente contenuti in questo punto sette quinquies
Ora
Sta all'Assemblea
Se c'è la possibilità se sono stati predisposti i testi congiunti ovviamente verranno votati del loro contenuto letterale se sono stati predisposti documenti separati
Su cui ci possono essere anche esiti di muto divergenti saranno votati separatamente però come quelli delle questioni di cui lui adesso dobbiamo su cui dobbiamo deliberare sono queste
Ho con un unico testo ottobre testi separati ma questo è il dato fattuale
Dopodiché volevo capire si rispetta i documenti che sono stati presentati di una lì ci sono da parte dei promotori emendamenti modifiche
Convergenza di testi ossia rimaniamo ha voluto sui due documenti non ho capito
Va bene dirigista ma viene chiesta una sospensione
Va benissimo albero tassonomico
Sono alle dieci e cinquanta pensiamo sospendere fino alle undici e trenta undici venti
Undici e venti allora alle undici e venti riprendiamo i lavori di mezz'ora di sospensione vediamo che cosa riusciamo a
Ce n'è uno soltanto
Sette ter su cui share praticamente il documento di articolo centouno
Due punti sia sulle dichiara di uno sulle dichiarazioni del ministro uno sulla conferenza stampa il vicepresidente del CSM quindi
Verranno messi ai voti questi due documenti credo nel caso questi due documenti vengano appropriati chiaramente nani ritiriamo il nostro documento questi due documenti sono stati predisposti con un lavoro unitaria dei gruppi del del CPC
Verranno prese non di tutti i gruppi di tutti i gruppi NI non io
Ai fini
Verranno presentati
La sì arrogante rappresenta
Società egiziano animale venti verranno presentati farete le dichiarazioni di voto ok va
Ho fate terminare io do atto scusata sono associati presentati al tavolo della Presidenza due distinti documenti uno intitolato politico libero uno intitolato una relazione emblematica
I documenti se non possono essere ulteriormente diciamo girati tramite sappia si è iscritto a parlare autorizza i documenti sono comunque consultabile in formato cartaceo se non siamo passati Giano in sì sì sì sì sì immobili
Il nuovo ma volevo
Soltanto fare un appello diciamo noi stessi perché additato al telefono del documento per il segretario gruppo il fatto che magari anche con un po'di orgoglio di come dire di gruppo
Qualcuno ha già manifestato degli attestati sulle posizioni che i documenti presentati ieri in qualche modo deriverebbero però io indietro tutto il nuovo ricorda dibattito come ha fatto ieri è stato un dibattito appassionato accorato pieno di condivisioni
Sull'idea della giurisdizione sull'idea del divino e che la giurisdizione oggi Sandro prendere ma persino mi sentirei di dire con qualche nota distintiva anche sull'idea del consiglio che abbiamo in mente allora cercando di arretrare rispetto distese
Come dire Tabarri cappelli identitarie pensiamo alberi rende la nostra associazione dell'idea che ieri l'associazione abbattuti sospensione delle idee di fondo
Perché chi ha raccontato il dibattito di ieri per fortuna su radio radicale ha avuto la percezione di un'associazione che sul principio di fondo è stata
Fortemente identitaria abbiamo applaudito interventi di tutti non si sono registrati distinzione oggi l'idea che noi ci distinguiamo una difficoltà un avverbio su una declinazione M nove meno dura in pochi luoghi dal difetto di quello interno dell'altro non mi daranno il meglio di sé del dibattito e sapere quindi lo faccio appello al mondo una responsabilità sapendo che abbiamo un compito molto importante oggi
Cerchiamo di andare oltre
La difensore che sono comprensibili ma con il titolo Lo so bene anch'io sono sono qui da tanti anni ma facciamo sorta per andare oltre a qualche cercano di capire
Il terreno che nulla che ieri ho visto essere
Diciamo per fortuna
Espressivo Dieter leader molto importanti abbiamo nemmeno letto l'ultima versione di tutti i documenti non lo faccio primo appello proprio per non cadere nella trappola dell'Harvard dell'aggettivo e della della riferibilità mi sentirei più che altro perché ha ascoltato ieri il dibattito Luigi ci fosse finito ieri
C'era un'idea molto chiara di che cosa ha detto l'associazione a cominciare dalle parole del presidente di ieri mattina ecco mi piacerebbe che i documenti fossero semplicemente almeno nei collettivi di quello che è stato un dibattito di ieri
Accantonare Andrea reale Ida Borletti subito il gruppo
Guardate io abbiamo letto anche i documenti questo veri ha detto il flusso che è stato lo spacchettamento dei pareri così come è stato definito sicuramente in modo improprio però è stato necessario perché mentre anche accogliendo questo invito del di Luca Poniz in ordine alla maggiore massima condivisione di certi di certe idee e di certi principi ci troviamo senz'altro su quello e in ordine alle dichiarazioni rese dal ministro Nordio quindi il documento una relazione problematica
Possiamo condividerlo penso di poter parlare anche a nome dei colleghi di articolo centouno mi pare che sia ben scritto peraltro anche con toni piuttosto forti come forti sono state anche le affermazioni del ministro
E mi voglio riprendere una che ieri non ho avuto modo di riprendere quando ha definito proprio con riferimento ai poteri del pubblico ministero poteri incompatibili con la struttura costituzionale così addirittura riportate dagli organi di stampa che è di una gravità inaudita detta soprattutto dal ministro della giustizia ex pubblico ministero
Nell'aula del Parlamento mica voglio dire imbarcato in un altro genere di e di esercizio commerciale non scherziamo con queste cose non possono essere dette certe cose al signor ministro bisogna dirlo ribadendo fortemente anche da da questo palazzo ed a questa categoria
E di di funzionare servitori dello Stato inaccettabile questo genere di di considerazioni nei confronti delle degli esercizi inquirenti che lui pure
Avrebbe dovuto svolgere ascolto senz'altro
In un certo modo mi auguro per quanto riguarda quindi anche le conclusioni che condividiamo non possiamo invece condividere sempre con i colleghi quell'altro comunicato sua parole di equilibrio per cui è stato molto importante anche e appunto redigere due diversi documenti
Perché proprio dalle affermazioni che sono contenute in essere e sono derivate le conseguenze e derivano e tante distorsioni anche mi sia da parte della politica se da parte dell'opinione pubblica sulla considerazione del Consiglio superiore dalla magistratura cioè noi riteniamo che proprio queste valutazioni
Di tipo
E culturale e di scelte di tipo politico smentiti bilanciamenti non mente degli interessi che vengono in rilievo nell'esercizio dei poteri conferiti e e al Consiglio superiore della magistratura debbano essere assolutamente invece e bisogna prenderne le distanze quindi lo riteniamo errato e ci dispiace dirlo ai colleghi che l'hanno redatto perché e l'impostazione proprio di fondo che distingue appunto i gruppi organizzati dentro il Consiglio superiore della magistratura e dentro l'associazione dei magistrati rispetto a chi invece non vuole aprire alle correnti senza ovviamente nessuno spirito di polemica
E proprio quella distanza di cui ha parlato molto bene come sempre il presidente dell'associazione ieri quella distanza che doveva essere mantenuta che dovrebbe essere mantenuta rispetto a scelte di tipo tecnico e di alta amministrazione cui è chiamato il Consiglio superiore nei confronti di tutti i magistrati con gli stessi criteri oggettivi imparziali di distacco che ribadisco deve però connotare l'azione amministrativa del Consiglio superiore la magistratura
E ci sono un paio di periodi del documento questo denominato parole ed equilibrio che non possiamo devo dire proprio accettare inizia per il nostro fu diciamo impegno associativo sia per quello che riteniamo davvero essere la vera funzione scopi e e del Consiglio superiore alla statura e soprattutto e lei prerogative che anche a livello costituzionale per sono state conferite a questo organo troppo importante della tutela delle prerogative della della di tutti i singoli magistrati anche questo
E mi sento di dire per cui potere voterò anche personalmente ma credo di parlare tanto nome dei colleghi poi sicuramente anche Ida interverrà favorevolmente e in modo contenente adesivo altro dal documento una relazione problematica e insisto perché venga messo ai voti il documento su sul dichiarazione del vicepresidente di articolo centouno che abbiamo presentato ieri invece voterò contrario a questo parole di equilibrio sempre
Dal sono fino ad ora o ovviamente allora sono iscritti a parlare Ida Moretti e Franco Mariotti ovviamente trattandosi di dichiarazioni di voto invito a contenere i tempi
Qualora si tratti di dichiarazioni di voto invito a contenere i tempi di intervento Monetti dal marito ci
Condivido naturalmente ritenevano l'idea geniale di quando al secondo documento negli approveremo il nostro documento sulle parole del vicepresidente imminente come abbiamo già avuto modo di spiegare ieri sono più che convinti che perché il cioè se ne debba essere un albero di alta amministrazione non può tener conto di valori di riferimento che non abbiamo ancora capito da chi siano state determinati rischiamo derivare delle scelte che siano appunto etero determinate da chi stabilisce quali sono i valori di riferimento di cui restano fuori tutti quelli che non sono appartenenti a nessuna delle correnti su questo siamo pienamente d'accordo
Siamo anche pienamente d'accordo che è necessario rispose al possa prendere posizione come niente in merito alle dichiarazioni mi degli nostro ministro della Giustizia e condivido l'appello all'unità di interpellanze sulle scelte però non posso condividere alcuni sono due terminologie quindi faccio una mozione devo dire mi sembra un'amministrazione divenne provengano trascinando come entro intitolato una relazione al problema esattamente presidente islamica mantenendo ritengo onestamente che come associazioni magistrati possiamo accusare il nostro ministro di ossessione di un fenomeno fenomeno psicopatologico che non me la sento proprio mestamente di votare
Quindi una nuova io allora prima volevo essere domanda cinque sei e sette in Accetti Morico
C'è scritto che si è avuta una nuova manifestazione dall'ossessione per il pretesto eccessivo potere e io chiedo chiedo l'emendamento unendo alla manifestazione del tumore
Per eccessivo potevi negli uffici di procura e per togliendo parimenti pretesi abusi degli arbusti dell'intercettazione questa è semplicemente la mia figlia che poi richiede naturalmente al secondo punto ritiene paghi togliere quel quindi allora un attimo soltanto dopo una idea
Allora
Primo emendamento sia il primo capoverso sostituire ossessione coniugi comune e poi quando si legge parimenti pretesi sopprimere queste due parole e sostituire con gli abusi ok
Allora che sottolinea che sostituire sostiene con timore sopprimere semplice sopprimere pavimenti pretesi e sostituire con lui abusi
Io
Sì o no no ragazza Napolitano
Sposato no un attimo solo l'amico non è consentita questa interlocuzione personale perché se no non si sente cosa dici tu dopodiché diversa presentando degli emendamenti alte esso ed ha tutto il diritto di farlo dopodiché disegno
Sentendo saltano a semplificare a questa parte lo sa bene i temi che sono stati utilizzati nei nostri confronti ma ribadisco sessioni proprio fenomeno psicopatologico e quindi non mi sento dove attribuire almeno
Allora nell'ordine Mariotti essiccamento
Allora per semplificare i lavori intervengo a nome del gruppo diaria soltanto per dire questo demente mi mi riporto integralmente l'appello
Coattivamente fatto da Luca Poniz e vorrei semplicemente dire che la posizione di AN hanno intanto già suscita abbiamo avuto una più che adeguata copertura mediatica su tutte le dichiarazioni di ieri del presidente Santa Lucia del segretario generale lasciarono sono usciti già lanci di agenzia che sono stati ripresi gli articoli che sono oggi la rassegna stampa
Si tratta di di oggi di mettere nero su bianco diciamo una posizione ulteriormente ragionata e che è frutto di una condivisione di alcuni passaggi dei documenti che erano stati già presagire che sono stati rielaborati quindi noi sicuramente voteremo entrambi i documenti
Anche con le
Con le modifiche proposte degli Amoretti
Vorrei diciamo richiamando l'appello di Luca Poniz servire ai colleghi di Magistratura indipendente che io ho letto quel brevissimo trafiletto che è uscito abbiamo letto con colleghi diario uscito sul fatto quotidiano è cosa diversa dal documento proposto oggi
Non vorrei siamo insomma una scusa per per sfilarsi da questa dà la possibilità di votare un documento unitario che richiama diciamo vicepresidente finali alle sue responsabilità
Quindi ben vivo militare questa posizione perché i documenti che sono proposti oggi sono documenti che secondo me sono assolutamente potabili all'unanimità però
Al microfono a San Paolo per le tasse
Allora
Rispetto agli emendamenti posti da da
Ida
Vogliamo togliendo il termine ossessione parlare di Timor
Se noi eliminiamo un inciso pretesi abusi noi diamo l'impressione a chi ci legge decisivo gli abusi sulle intercettazioni cosa che
E quindi io sotto questo punto di vista non sono d'accordo se tu presenti un emendamento unitario complesso dopodiché mi aggancio quello che ha detto poco fa
Rocco
Andare a tirare fuori Ancelotti
Agenzia
Per dire siccome c'è una forte come dire forma di come dire sia punto quasi marcare il
Con un discorso identitarie quindi noi allora a questo punto non possiamo votare un documento unitario territoriali di Magistratura indipendente e semplicemente una scusa che da voi viene addotta per sottrarsi alla votazione di un documento unitario di cui mai mai come in questo momento avviso
Allora dunque se non quindi diciamo pensiamo a un attimo soltanto pensiamo sì un attimo
Possiamo affermare quindi che i promotori del nella versione del documento recepiscono il primo emendamento di suggerito dagli Dante
Per cui a questo punto diciamo il testo s'intende già notificato grazie sì un attimo
Un momento non ragazzi allora litra libra a parte il fatto che io vi ringrazio per questa incessante pregi l'attività
Di sostituirsi almeno insieme e anche nelle parole è uno sforzo incessante detto con esso
Perché questo documento non viene più presentato su uno da Magistratura democratica ma viene presentato sì beninteso quello che è stato detto poco fa da Silvia
Da Magistratura democratica un'imposta area articolo centouno
è ovvio che se Niccolò viene qui a dire va bene questo emendamento io immagino che sia parlando al nome
Di tutti se non è così perché torni era di qui a un attimo prenotato per prendere la parola naturalmente gli sarà data la parola cortesemente fatto tale termine il fax allora dopo cena prenotata miliardarie giusto
Luglio Sperto toccavano lotti no scemo grazie allora
Non come gruppo di Unità per la Costituzione abbiamo partecipato praticamente a gli altri tutti tranne gli amici di Magistratura indipendente alla redazione di questi documenti io faccio mio l'invito di Luca Poniz ad una la ricerca di una unità associativa e quindi invito ancora una volta gli amici gli ebrei a votare questi documenti che gli sembrano un un bollo appunto di equilibrio e rappresentano una risposta seria forte al contempo rispettosa dei ruoli istituzionali di tutti a forma a fronte delle dichiarazioni che abbiamo commentato ieri perché non dobbiamo dimenticare la bellezza
Nel dibattito che c'è stato ieri e la ricchezza del dibattito che c'è stato quali con promotori veri documenti accettiamo l'invito di i lavoretti a sostituire la parola ossessione con il termine timore ma rimaniamo fermi dal tener il punto sul concetto di pretesi abusi perché abusi non ce ne sono stati
Quindi rimarchiamo con forza questo nostro impedire per il resto i documenti in cui saranno presentati ufficialmente
Lily General Motors
Va bene lo dico io quindi a questo punto i dati tirato il secondo emendamento e quindi il testo in passaggio che ci interessa diretto continua ad essere manifestazione nel timore per l'eccessivo
Per l'eccessivo potere negli uffici di procura e dei dipartimenti pretesi abusi delle intercettazioni ritorna così
Arbore rinuncia all'intervento Castiglia
No
Bene penso che sia il la questione del documento sulle dichiarazioni della conferenza stampa del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Come ho detto ieri per quanto mi riguarda e credo anche per lo anche gli altri colleghi
La lista articolo centouno non votabile
è sbagliato concettualmente
Cioè si è si manifesta si esprima un'idea del Consiglio superiore la magistratura che non è quella segnata dalla Costituzione e che anzi siccome l'idea che viene promossa dalle associazioni diffusa dei magistrati
E dalla politica purtroppo dalla gran parte della politica siccome questa è l'idea che viene promosso in Consiglio Superiore la magistratura
Sbagliate quell'idea che ha procurato ha causato le distorsioni dell'azione del Consiglio superiore dalle riserve però un attimo soltanto un attimo
Scusate visto opinabile isolata dal momento grazie
Sosteneva il demanio scusate un attimo come ha detto prima se si tratta di dichiarazioni di voto come e chiaro diciamo dalle tavole costituito due minuti non di più perché il dibattito che si è svolto sì
Quindi conteniamo le vetrate dell'operare nel tempo perso anche grazie quindi ribadisco non può essere votata per questi motivi e la causa delle distorsioni
E finisce con l'essere anche la copertura del distorsione l'idea del che il pluralismo culturale debba condizionare le decisioni del CSM è un po'come nella informazione si dice che l'informazione deve garantire il pluralismo culturale è una Scena viaggi secondo me l'informazione tende vale a dire la verità no il pluralismo culturale
Ma il allo stesso modo l'azione del Consiglio sorella misero deve essere improntata alla legge e non l'alcolismo cultura persone
Ci sono altri interventi dichiarazioni divenuto allora poniamo separatamente a questo punto al punto i due testi cominciando da con una relazione del problema
E in primo luogo di
Infatti una relazione problematica parla della relazione dei Nas vi ringrazio al prima di tutto votiamo l'emendamento che è stato proposto da lettera a questo punto
Ho capito
No no perché ecco perché io non ho nessun desiderio di stare ma nel judo cerca deciso sbocciando quindi fino sia migliore o ritenga di essere il migliore perché sicuramente è il benvenuto
Detto questo
Per prima cosa
Poniamo ai voti
L'emendamento che responsabilità mi sono un attimo distratta l'emendamento che tu hai diciamo ritirato è l'accordo sui pentiti abusi innesca ad adottare soltanto l'emendamento sull'attimo non è ossessioni allora
Ci sono a parte le dichiarazioni di voto ci sono Andreotti contrari a questo emendamento
Marlene quindi possiamo dando immagino non ci siano sezioni e non ci siano tutti contrari quindi questo emendamento viene recepito
Quindi a questo punto mettiamo i punti il documento così come emendato
Benissimo
Allora come da Regolamento di seduta alla lettura del testo che stiamo sul quale stiamo per votare è compito del segretario
Se possiamo diciamo darlo per letto naturalmente guadagniamo tempo se invece c'è questa richiesta formale rispettiamo il Regolamento
Noi leggiamo che l'esigenza
Allora una relazione problematica
Nella recente relazione del ministro sullo stato della giustizia piuttosto che l'indicazione di strumenti che possano essere di ausilio al quotidiano impegno dei magistrati
E dei loro collaboratori nel rendere migliore migliore servizio a tutela dei diritti dei cittadini piuttosto che espone con quali mezzi si intendono perseguire gli obiettivi del PM nel processo penale forse attraverso un atto nata già obsoleta e che al momento consentì solo di decuplicare il tempo necessario allegazione della richiesta di archiviazione salutano nuova manifestazione del timore
Per l'eccessivo potere degli uffici di procura e parimenti pretesi abusi dell'intercettazione di altri strumenti di ricerca della prova essenziale del contrasto delle forme di criminalità organizzata o di gravi delitti contro l'economia pubblica amministrazione
Nel doveroso rispetto delle corti nazionali e sovranazionali in materia di utilizzazione delle conversazioni acquisite tramite i telefoni cellulari ben parimenti dovuto rispetto dei principi costituzionali di tutela della riservatezza delle conversazioni private
Da quindi affermata la necessaria di stilisti e salvaguardia dello strumento delle intercettazioni i magistrati stanno già dimostrando grande capacità di lavoro e di sacrificio e nulla può essere loro richiesto in più
è stato fissato l'obiettivo pressoché irraggiungibile dell'eliminazione del novanta per cento dell'arretrato entro il giugno due mila ventisei senza che il governo abbia mai consultato l'Anm
Non esiste efficienza senza investimento di risorse essenziale mantenere inalterato il numero degli addetti all'ufficio del processo anche dopo il due mila ventisei
Piazza fondamentale è il mantenimento dell'attuale modalità di reclutamento di formazione di giudici e pubblici ministeri ultima notizia la comune cultura della giurisdizione essenziale per tutti gli appartenenti all'ordine giudiziario se avessi giudici e pubblici ministeri
Per la prima garanzia dell'indagato ebbero fondamento della legittimazione responsabilità dell'organo del Pubblico ministero
è il primo presidente rispetto delle garanzie della persona sottoposta a indagine la persona offesa
Da ultimo ma non per importanza devono esser rimasta per le gravi criticità della relazione a proposito del reato di abuso d'ufficio
L'abrogazione di tale diritto rischia di rendere priva di sanzione la violazione degli obblighi di assenzio della dolosa alterazione di concorsi pubblici
L'assegnazione di appalti lavori o servizi pubblici in assenza di procedure di evidenza pubblica una fascia di impunità che non appare in linea con le esigenze riconosciute dallo stesso Guardasigilli nella sua relazione alle Camere
Di seguito effettivo contrasto ai fenomeni corruttivi
No adesso è difficile comprendere come sia perseguibile con l'abrogazione dell'indicata fattispecie di reato l'obiettivo di porre rimedio alla cosiddetta paura della firma sono la semplificazione delle norme che ispirano il disciplinare l'azione amministrativa delle norme sulle competenze
E il rafforzamento dei controlli interni possono rappresentare rimedi efficaci a questa patologia
Comitato direttivo centrale dell'Anm sollecita pertanto il ministro cui spetta per Costituzione il compito di organizzazione e funzionamento dei servizi relativi alla giustizia ad attuare una reale politica di sostegno dei magistrati
Impegnate a garantire il mio servizio ai cittadini e l'attuazione degli obiettivi prendere garantendo mezzi e risorse e si riserva ogni necessarie iniziative a tutela dell'essenza della giurisdizione
Arriverà presto il testo sul quale ci dobbiamo esprimere possiamo anche trovare sei funziona una votazione per alzata di mano cioè contrario a questo testo
Allora
No
Quattro cinque sei io contro sette vandalizzate
Chi è favorevole
Va bene quindi il documento viene approvato a maggioranza dall'Assemblea Corvaglia sette voti contrari
Della degli eletti del gruppo di Magistratura indipendente e credo soltanto voi
L'ho portato a sei a seconda dietro va bene quindi con i sette punti contenuti pedina gessatura indipendente per il verbale
Una relazione problematica quindi viene approvato antico adesso passiamo al testo che viene presentato come il titolo parole il il brio
Il volevo comprendere ieri da parte di Magistratura Indipendente c'è comunque la richiesta di multa
Com'era stato imprigionato e annunciato da dal segretario generale
Il testo che era stato presentato in piedi
C'è richiesta di dare nell'ambito di questo documento
Prego
Figuriamoci
Allora documento sulla relazione chiedo scusa perché il documento sarà presentato per entrambi gli aspetti dell'ordine del giorno possiamo intenderci sul fatto che una lettura è sufficiente anche per il prossimo passaggio
Documento sulla relazione del ministro alle Camere sulle dichiarazioni del vicepresidente del CSM
Punto uno gli interventi in maniera in materia penale l'abuso d'ufficio Magistratura indipendente sottolinea che l'abrogazione del reato di abuso d'ufficio rischia di lasciare fuori dall'area della penale rilevanza condotti che invece meritano una sanzione penale
E criticità individuate nell'eccessivo numero di azioni penali intentate concluse con l'assoluzione dell'imputato possono infatti essere affrontate e superate per la revisione di alcune specifiche ipotesi ben tipizzate
Qual è la violazione dell'obbligo di astensione determinato dal conflitto di interessi che andrebbe definito in modo tassativo l'alterazione dei concorsi pubblici l'assegnazione di appalti
La norma e servizi pubblici in assenza di procedure di evidenza pubblica
Conseguente azione semplificativa si può comprendere come la tuta responsabile del reato dal panorama giuridico
Comporterebbe una fascia di impunità che non appare in linea con le esigenze riconosciute dallo stesso Guardasigilli nella sua relazione alle Camere di serio distruttivo contrasto alla corruzione
Pone la condizione dell'esigenza di garanzia realizzabili attraverso la precisazione dei fatti contabili delle condotte illecite
Dall'altro difficile comprendere come sia possibile per l'abrogazione dell'intricata fattispecie di reato e l'obiettivo di porre rimedio alla cosiddetta sindrome della firma appesa ad essa trova spesso origine del geometra ed enormi in cui si muove l'amministrazione della cosa pubblica nell'esercizio quotidiano delle sue funzioni
Sono l'assedio nell'azione dei governi di Sperone disciplinano l'azione amministrativa e delle norme sulle competenze forzamento dei controlli interni persone rappresenta rimedi mi date a questa patologia
Ma proprio le intercettazioni
Condividiamo invitava a dispetto degli arresti della giurisprudenza costituzionale sovranazionale materno di utilizzazione delle conversazioni estrapolate
A seguito del sequestro dei telefoni cellulari così come citava l'utilizzo dello strumento d'indagine dell'intercettazione considerato il principio del rispetto della riservatezza delle conversazioni private
E dell'attenzione alle esigenze di spesa
Ribadiamo in proposito la necessaria difesa e salvaguardia di tale fondamentale strumento di indagine
Meritevoli di plauso è stata l'adozione di un tariffario unico nazionale che consente di eliminare le discrasie precedenti
In termini di spesa da parte dei singoli uffici
Tre giudici e pubblici ministeri pensiamo senza pregiudizi che sia necessario al mantenimento dell'attuale modalità di reclutamento di formazione di giudici e pubblici ministeri perché dall'interno una cultura della giurisdizione che è essenziale per tutti gli appartenenti all'ordine giudiziario
Sia noi sì giudici che pubblici ministeri quale prima garanzie dell'indagato ebbero fondamento della legittimazione responsabilità dell'organo dell'accusa
Quattro efficienza disconosce
Ribadiamo sotto il profilo dell'efficienza del sistema giustizia che magistrati statali mostrando grande capacità di lavoro e di sacrificio in aula persero le richieste in più
Tibetano sarebbe stato fissato l'obiettivo pressoché irraggiungibili ed eliminazione del novanta per cento del ritratto entro il giugno due mila ventisei senza che il governo aveva consultato l'Anm
Non esiste licenza senza investimento di risorse per questo chiediamo con forza di mantenere inalterato il numero degli addetti all'ufficio per il processo anche quale anche quando tale modello organizzativo che si è rivelato di grande utilità negli uffici giudiziari entrerà a regime nel due mila ventisei
Ma anche che danno incentivi economici reali concretamente attingibilità affronti detiene penso che il magistrato il personale amministrativo
Impegnati nello sforzo straordinario di definitivo smaltimento dell'arretrato ed riduzione del tempo di definizione dei processi
Cinque cioè SM
Relazione alle dichiarazioni rese dal Vicepresidente avvocato Pinelli nella conferenza stampa tenutasi presso il Consiglio superiore della magistratura
Per prendendo atto delle successive precisazioni o puntualizzazioni opportuna soprattutto con riferimento a il potere assegnato al CSM della Costituzione
E dalla legge di rendere i pareri sulle leggi che citate nel sistema giudiziario occorre ricordare sulle questioni istituzionali al portone pitoni contenuti se respirate interazione ed equilibrio
è necessario equilibrio richiede che nell'esprimere valutazioni in ordine alla prodotto nel corso della precedente consiliatura si renda conto delle difficili condizioni in cui si è operato degli apprezzabili risultati c'è nel versante raggiunti
Il prestigio e la centralità dell'organo del Congo auto-governo al suo ruolo nella cornice istituzionale si difendono infatti dimostrando che nelle scelte concrete l'unico criterio guida agli interessi dell'istituzione e della giurisdizione
Quindi a questo punto poniamo incontri il anche il teste pensano che tu fossi iscritto a parlare una sull'altro parole ed equilibrio pongo assolutamente
La parola l'equilibrio assieme a una dichiarazione di voto è il mio voto contrario questo documento ma perché trovo che sia forse l'avevo detto già ieri è un documento
Neutro
Finito
E che che non esprime preoccupazione
Sono una serie di non lo dico veramente non senza volesse giudizio però nel sentirlo si sono una serie di punti direi anche se legati
E che quindi non consentono di cogliere quel filo conduttore di cui abbiamo parlato ieri che è passato un po'il tema centrale del dibattito è uscito un po'fuori dalle parole di tutti o quasi tutti
E quindi credo che un documento della dell'associazione deve essere un documento in questo senso forte che faccia comprendere quella che è la nostra preoccupazione che non è non sarà nostra dei cittadini
E per cui naturalmente il documento che è stato poi alla fine redatto conta la collaborazione degli altri gruppi è un documento invece forte di denuncia
Elena destinati alla popolazione sì
Perciò invece credo che quel documento non rispetti minimamente quello che è stato detto ieri
Il Sante
Anche in questo caso se è una dichiarazione di voto due minuti
Io ringrazio veramente Alessandra perché fa il suo bell'intervento fa trasparire proprio perché noi abbiamo votato voteremo il nostro documento che abbiamo presentato e non abbiamo votato l'altro
Perché da Alessandra traspare con l'intendimento che si è voluto dare col documento approvato diciamo col documento MT
Allora Unicost
Un giudizio politico poteva dare un giudizio politico su la politica sicché questo è coerente con l'uso dell'accordo però da quello che dice adesso avrebbero visto il punto di differenza lo sono le criticità che voi avete iniziato con gli anni nel vostro documento ci sono tutte
L'abbiamo preso il cinque punti garanzia del ministro i cinque punti che secondo me non vanno bene e abbiamo detto tecnicamente perché secondo me non vanno bene
E abbiamo pure speso delle parole sull'esigenza di maggiori risorse per i colleghi non si può avere più efficienza senza avere più risorse abbiamo parlato dell'ufficio del processo abbiamo parlato delle maggiori risorse degli incentivi di questioni concrete sui cinque punti per cui non va bene
Quella i cinque punti critici della relazione del ministro non altro
Invece perciò al Santo chiaramente volete veicolare utilizzando in modo negativo secondo voi chiudono almeno così secondo noi l'Anm non può non deve diventare un partito politico di opposizione
Questa è la ragione per cui votiamo
Allora affiliate polveroso che ha scusami avverte era già prenotato Giuliano ovviamente l'assessore nel merito in azioni di molto due minuti è il testo che per le ragioni che ho detto e lo dico io non voterò il documento di Magistratura indipendente proprio perché non contiene nessuna valutazione politica
Il etico purtroppo Enrico è vittima
Per la confusione tra Consiglio Superiore la magistratura e Associazione Nazionale Magistrati quel documento gli ebrei
Sarebbe proprio può andare bene se è uscito dalle aule consiliari di Palazzo dei Marescialli non va bene se esce da questa perché la situazione nazionali
Quello che grazie del del governo del Parlamento di chiunque sia non perché sia un partito politico ma perché fare delle valutazioni sulla base di quello che dice la Costituzione e la legge
Poi gli interessi coinvolti dai provvedimenti e questi provvedimenti vanno in senso contrario alla costituzione
è agli interessi coinvolti da quei provvedimenti e ce lo dirà come ha detto il ministro stesso l'Europa tra qualche anno quando lei saremmo costretti a deve andare molto anche voterò contro il documento di me
Signora osservo sentirsi come cronometro in tempi così siamo sicuri di non essere
Quindi quanto alla alla connotazione politica nelle valli come in solitario mi riporto integralmente a quanto detto da Casini a quanto abbiamo detto ieri in maniera penso abbastanza diffusa
Relativamente al CSM a quello che noi come associazione adesso l'associazione può e deve fare esprimere valutazioni relativamente alla politica della giurisdizione cioè nel senso come si interpreta e si disegna l'esercizio della giurisdizione nell'ambito delle sue prerogative costituzionali
Penso sia graticcio ripeterlo inutile tra l'altro aggiungo che sottolinea un accento sul sul fatto che a mio parere dopo il dibattito di ieri nei nel corso del quale non c'era nessuna distinzione di Toni quest'anno posso venire meno all'interesse all'unitarietà hanno se ne va bene un anno un una sorta di disvalore atteso che votare un documento di un gruppo rispetto ad un documento che è il frutto di un valore di una riflessione di una pluralità di gruppi rappresenta per noi una fortissima diminuzione perché rappresenta un vulnus all'unitarietà della magistratura davanti a posizioni identitario ITC noi oggi forse ci dicono assolutamente accomunare questa è la ragione del nostro voto conta
Allora vedendo due in due minuti che mi spetta all'avvio del cronometro è vero l'Anm non è un partito politico di opposizione ma vorrei fugare ogni equivoco che sia un partito politico di maggioranza
In dispiace
Nascesse trascinati da questo equivoco si mette a repentaglio il valore Delli Carri quadri l'associazione davanti a dichiarazioni così Gabibbo né quelle di cui abbiamo con concordia di Toni discussione di trentasette secondi grazie
La sezione di cubatura dov'è convintamente dentro il documento presentato da lei ma mi fa strano perché io gli dico compito convintamente l'intervento del segretario generale
Che era del tutto il richiamo a quello che io pensavo con quello che traspare dal documento che abbiamo approvato a maggioranza e quindi mi mi sembra proprio strana questa cosa dopodiché Enrico condividono detto anche qua non siamo assolutamente un partito di opposizione Menichelli no lo siamo di governo
Trentatré secondi anche meno intanto prego
Lei ha tante nei minuti docenti
Ma allora ritroverà bianca voterò
Convintamente contro il
Che viene ripresentavano Magistratura indipendente partendo da una bellissima eh credo anche la per dare a considerazione
Buona parte delle riflessioni che sono state tre assunse
Nel documento che abbiamo poco fa approvato a maggioranza nascono dalle riflessioni del documento di Magistratura indipendente quindi queste soltanto il vostro albergo sfilarsi
Allora ci sono altre dichiarazioni di voto marzo cartello due minuti ovviamente come del tutti
Scusate allora però distante va be'tanti tormenti gente tanti argomenti erano rimasti sono stati recepiti perché nella tutela dei colleghi
Laddove si mantiene un cappello introduttivo
Di contrapposizione e attacco dico che secondo me non sia rispettato quello dei est modus in rebus cioè c'è un modo nel fare le cose nel porsi il nome non di attacco e quindi più fra facilmente saremo secondo me ascoltati laddove le nostre considerazioni sono tecniche e non di contrapposizione
Bertelli tutti gli argomenti che abbiamo affrontato sempre avuta questa linea di diciamo di approccio dialogico e di attacco e quindi diciamo governi stessa
Allora se non ci sono altre dichiarazioni lasciare
Due minuti come per tutti
No insomma negli anni mettiamo tutti che sul merito siamo d'accordo che
Prezzi del documento di Magistratura indipendente sono stati trasfusi nel documento una relazione problematica ma poi il titolo tanto il masso quello non riesco a cogliere nel suo qual è la relazione problematica
Così come è strutturato comunque al di là al di là di questo
Manente dell'autorità Renato continuamente paesana per sapere che non intendo venite a Palazzo Chigi confiscati nel merito siamo d'accordo tant'è che avete anche trasfuso parte porzioni del nostro documento in quel documento comune e se e così diciamo
Agognata una posizione unitaria della magistratura associata dico come si fa a contare corretto allora al documento di Magistratura indipendente da qui avete diciamo
Attinto per per comprare per comprare il documento una relazione una relazione pericolosa di lei no che non Peterson sul veicolo che sul metodo sulle ma possibile arrivavi cercare in una
Mozione comune una soluzione di sintesi
Prendendo le emozioni individuali dei singoli gruppi e mandando che la stampa in anteprima nella corsa ideale libero pacchi alla Jolly visibilità identità ma siamo veramente presto il metodo di lavoro che vogliamo installare e e rendere come dire istituzionali dell'associazione magistrati direi che non ci siamo proprio
E e se questo è il metodo e se questo è il metodo è chiaro che un metodo che non produce buoni frutti
Fa fare male Silvia Albano dieci sarà non lo votiamo perché manca il cappello di cui ha parlato Raffaella e per le ragioni che hanno detto Alessandra che Castiglia perché manca il giudizio sull'operato del governo
Se non ci sono altre dichiarazioni di voto mettiamo ai voti il documento di Magistratura indipendente hanno in precedenza avrà pure in mente locale per alzata di mano plesso Anemoni vuole ad approvarlo
Quattro cinque sei sette che sono tutti gli eletti debilitati Magistratura indipendente sui contrario ad approvarlo
Favorevoli di gli eletti si sette e sono coincidono diciamo di persone degli eletti di Magistratura indipendente tutti gli altri presenti
Sono contrari a meno che non mi sia sfuggito se ci sono astensioni prego di alzare la mano
Va bene quindi possiamo verbalizzare quindi che il documento di Magistratura indipendente non viene approvato resta comunque agli atti a questo punto affrontiamo l'altro tema del punto all'ordine del giorno gli stessi promotori di quello che abbiamo di questo opinabile testo come si chiamano una relazione problematica ne presentano un altro aver intitolato parole ed equilibrio qualcuno vuole prendere la parola per presentarlo o per proporre emendamenti
Va bene noi diamo lettura
Darle
E
Della accusatemi discusso ampiamente ragione Giuliano sì sì sì sì sì sì sì avete ragione non potendo qui testimonia
Sì e non solo qua
Tra l'altro ha trovato
Allora perché su questo aspetto che le dichiarazioni del vicepresidente Pinelli ci sono sia il documento che viene proposto da areale di Unicost MD sia il documento che viene proposto da
Articolo centouno STL documento di Magistratura indipendente
Allora do lettura di del primo documento però l'equilibrio
Nell'ambito di un equilibrio democratico e niente si è voluto dai costituenti il Consiglio superiore di una magistratura livelli diverse ugole riverenza imprescindibile
Come organo costituzionale chiamato ad evitare che i provvedimenti che riguardano lo status dei magistrati siano adottati con l'intento di favorirne o punirli dalle assunzioni e trasferimenti dal conferimento di uffici direttivi e semidirettivi e provvedimenti disciplinari
Posta a presidio del fondamentale principio di autonomia e indipendenza dell'ordine giudiziario istituzione consigliare inoltre chiamato ad esprimere scelte di organizzazione di amministrazione destinate ad incidere profondamente sulla qualità stessa della giurisdizione
Ebbene nel corso di una conferenza stampa il vicepresidente del CSM ha pronunciato giudizi che sembrano valutativi delle sue funzioni confinando la donna rotte dovrebbe limitarsi solo a compiti di alta amministrazione
Tuttavia ogni deliberazione assunta in materia di organizzazione di amministrazione comporta di necessità una scelta tradizioni culturali e politiche diverse indica l'assunzione di una decisione tra le prime soluzioni prospettate prospettabili
Perché sembra un bilanciamento non neutro di tutti gli interessi che vengono in rilievo in funzione di quelli generali della giurisdizione impone valutazioni espressivi le attività di alta amministrazione in senso anche politiche alle quali concorrono d'altra parte tutti i componenti del Consiglio
Ed è per questo che al Consiglio Superiore della Magistratura spetta al nostro ruolo di orientare i cambi di amministrazione della giurisdizione per il tramite delle varie scelte operate in materia di organizzazione della giustizia esisterebbero pertanto un vero e proprio giudizio politico in materia giudiziaria
Dalle sue competenze di indirizzo sulle scelte di politica giudiziaria discende Pontevico in capo a ciascun Consigliere
Di rendere conto del proprio operato che corrisponde a sua volta sul piano dell'etica pubblica alla fondamentale esigenza che ogni titolari di cariche elettive si esponga continuamente allo studio degli elettori
Allo scopo di una costante dimostrazione dell'intatta ricorrenza della fiducia
Da questi ultimi in originale fondata soprattutto quale strumento di controllo diffuso contro l'interferenza nei processi decisionali sedi logiche corporative o di appartenenza che dei tentativi di eterno direzione dell'attività consiliare pare essendo il quadro subiscono recenti dichiarazioni del vicepresidente del CSM a proposito del supposto deragliamento del precedente c'è sempre
Dichiarazioni straordinario che anche nella più benevole lettura anche nella più benevola lettura dimenticano che gli ordini del giorno del CSM sono firmati dal Presidente della Repubblica circostanziati chi svolge il ruolo di vicepresidente d'altro non la conosce bene
E poi è una prassi che pur avendo avuto nella risonanza mediatica resta forte preoccupazione quella dettata da alcuni Consiglieri prevalentemente maschili votarlo assegnisti senza con esplicita motivazione
Che contribuisce a svilire il ruolo assegnato dalla Costituzione al Consiglio tentate evitando di mutarne la fisionomia
Comitato direttivo centrale dell'Anm ribadisce il proprio impegno
Ancora Molise
L'Italia lì la maggioranza ecco
O la assicura devono essere ricovero
Così vincere
Amministrativo Franco Valtellina raccogliere antiche Varsavia da in quella stagione
Benissimo allora questo
Cioè se ci siano dichiarazione di voto o se ci siamo proposte di emendamento su qualcuno dei tre documenti mi pare di capire che non c'è nessuno va bene
Allora poniamo in votazione prima di tutto il documento di Magistratura indipendente che è stato presentato già da ieri anche in questo caso però ritengo si possa andare per alzata di mano
Chi è favorevole ad approvarlo
Magistratura indipendente in questo momento io con tutte le mani alzate
Magistratura indipendente
Chi è contrario
Allora
Sei ripetiamo sta opponendo separatamente in votazione i documenti
Chi è favorevole all'approvazione del testo proposto da Magistratura indipendente per alzata di mano conto ancora una volta alle sette mani alzate di prima corrispondono agli eletti di Magistratura indipendente sulle contrario ad approvarlo
Quindi a maggioranza il documento viene respinto
Pongo in votazione il documento presentato da area Magistratura democratica e Unità per la Costituzione variano da ad andare anche qui per alzata di mano
Ci restiamo lì come ad approvarlo
Allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici vicepresidente immagino che abbia la mano alzata si
Io conto sedici mani alzate chi è contrario ad approvarlo
Sette otto nove dieci undici ok sedici cento rivoli undici contrari direi che viene affrontato e infine pongo in votazione il documento presentato dagli enti dell'articolo centouno a chi è favorevole
Quattro mai realizzate chi è contrario ad approvarlo
Il il resto delle assemblee contrario chiedo se ci siano astensioni naturalmente non ce ne sono equilibrio viene respinto direi
Quindi viene approvato il documento intitolato parole e di equilibrio abbiamo inserito ah no chiedo scusa al punto sette ter
Tra poco
No punto sette sì era già iscritto a parlare su questo un punto Giovanni tigris può ci sono documenti presentati su questo punto che l'ordine del giorno adattare
Fatti
Ancora era stato proposto al tavolo della presidenza lento affinché i sottotitoli
Il documento proposto dagli eletti circonda uscente no e chiedo se ci siano altri impedimenti oltre a cui si è presentato articolo centonove due dodici
Allora
Il signor
Negava lettura da questo punto
E poi
Ovviamente ci si vuole iscrivere accalorare un segnale allora do lettura del documento il continuo impegno per la giurisdizione invarianza finanziaria
Ormai da svariati anni la politica si determina a far fronte a problemi sociali di vario genere anche di portata sovranazionale corrisposte apporti esclusive di tipo giudiziario e quindi con un continuo e progressivo incremento dell'impegno e della giurisdizione
E nomina e marmi antichi e nuovi interventi comunque rispondenti assai gravosi compiti sono stati degli ultimi anni previsti sia in materia civile sia in materia penale
Per fare solo pochissimi esempi si pensa agli ambiti della protezione internazionale dello stato di crisi d'insolvenza del debitore del nuovo processo di famiglia nel settore civile appelli della messa alla prova del cosiddetto Codice rosso delle sanzioni sostitutive della giustizia riparativa in ambito penale
Penso che tutti gli interventi legislativi in questione si caratterizzano negativamente perché a fronte di sempre maggiori più ampi impegni ma presto all'ordine necessarie misure messe per farvi fronte
La costante di tutti questi variegati provvedimenti legislativi in parte la norma per un pene
Per
La norma contenente l'ormai famigerata clausola di invarianza finanziaria con i quali si concludono
Per l'attuazione della presente legge non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica le amministrazioni interessate procedere all'attuazione dei compiti derivanti dalla presente legge con le risorse umane e strumentali e finanziarie disponibili
Quantificazione di gente
Si tratta di una legislazione che entrerebbero in palese contrasto con la Costituzione in particolare con l'articolo ottantuno secondo cui ogni legge che importi nuovi o maggiori oneri provvede ai mezzi per farvi fronte
Ma comporta altresì ogni esigibile appesentimento del lavoro un bravo addossamento della parità in definitiva una pericolose burocratizzazione della giurisdizione
Rendere giustizia che dovrebbe essere il lavoro del magistrato si va sempre più traducendo in un'attività di smaltimento di fascicoli il raggiungimento di obiettivi puramente numerici dice di aggiustamento delle statistiche alle quali la giurisdizione finisce per essere soggetta più che alla legge
Tutto questo porta con sé gravi problemi anche per l'indipendenza di giudici e pubblici ministeri sempre più impegnata lettera posso carte numeri in questo quadro risulta apprezzabile finalmente l'attuazione dell'articolo trentasette del decreto legge novantotto intimi di undici da parte del CSM con il bar dei carichi esigibili adottato con la delibera del venticinque ottobre due mila ventitré
Ovviamente la sola forma la colazione di detta delibera non può in alcun modo ritenersi sufficiente in ragione di quanto prevede il CDC impegna la gente dell'Anm anche attraverso leggersi locale
Ad Algeri di propria iniziativa senza attendere segnalazioni dei singoli magistrati un'attenta vigilanza sul rispetto di carichi esigibili e nei singoli uffici
Impegna altresì la getta a vigilare sulla produzione legislativa intervenendo tempestivamente denunciando le proposte che introducono nuovi impegni per la giurisdizione senza la corrispondente apposizione delle necessarie risorse umane e materiali
Mandare a getto per segnalare una situazione all'istituzione all'organizzazione dell'evento
Azionari chiamata la vigilanza sull'indipendenza della giurisdizione e alla sua promozione i componenti del CDC eletti nella lista articolo centouno
Allora sì Andrea Cane presentato una diciamo della
Del documento operante disco incasso grafico in questa anticipazione di un emendamento e è un buon segnale
E vi devo dire questa ci teniamo in modo particolare vi devo dire ma secondo me dovremmo fare uno sforzo davvero unitari su questa mozione
E lo spiego con poche parole e cerco di essere il più possibile conciso si i colleghi ovviamente davvero volevo chiamare la base non piace più neanche a me tutti colleghi scritte Land N che ci ascoltano che quotidianamente lavorano come tutti quanti noi e hanno un fortissimo disagio in questo ultimo periodo l'abbiamo rappresentato tutti da ieri questi questore siamo stati tutti abbastanza
E concordi nel ritenere che il sta diventando il vero ingestibile non soltanto questa presunta diciamo informatizzazione e digitalizzazione della giustizia e queste riforme che hanno in qualche modo davvero ridotto per il nostro lavoro ha un'attività di smaltimento
Come se fosse un rifiuto e quello che il singolo caso che i cittadini sottopongono alla nostra attenzione allo studio ecco questa emozione serve per dare davvero un Massimo intanto aiuto una approccio del tutto anche sindacale che grazie a Dio l'associazione e anche questo ribadiamo non è soltanto l'istituzione e anche il sindacato dei singoli magistrati e questa e questa funzione e questo scopo statutario devo sempre tenerlo
Presente
E quello che dice e anche soprattutto nelle richieste finali a scusate scusate niente dissidenti grazie al salto anche nei toni non solo soldi ringrazio però è forse meglio farlo fuori ecco il tonici comunque sono stati calibrati appositamente per venderla assolutamente condivisa da tutti l'abbiamo studiato appositamente con i colleghi che abbia tardato questa mozione di prego di leggere lentamente
Riguardano le critiche che gli tutti i gruppi hanno svolto nei confronti di queste ultime riforme fa riferimento ai carichi esigibili battaglia storica e onorevole di Magistratura indipendente fa riferimento
Un po'di silenzio danno accanto a chi si è iscritto a parlare così provenienti non solo e poi nell'anche richieste vedrete che sono assolutamente e come posso dire
Naturali
E esplicazioni della nostra attività statutariamente prevista di come associazione nazionale magistrati quindi una vigilanza sulle future riforme normative ad invarianza di costi un invito a dispetto della delibera del Consiglio Superiore della Magistratura grazie a Dio è riuscito finalmente dopo dodici anni dal decreto legge novantotto e del due mila undici a di statuire e ha disciplinare con una delibera sui carichi esigibili
Non è una attenzione un richiamo alle istituzioni internazionali che sono molto attente a quella che l'indipendenza interna perché anche questo è fondamentale
E oltre quella esterna e che verrebbero intaccata anche da questo genere di normative che rendono davvero ingestibile e a questo punto inesigibile anche l'attività del singolo magistrato nel suo quotidiano rendendolo davvero un trave
Un burocrate e sostanzialmente riducendo davvero la giustizia a un servizio davvero come se fosse di di prevenzione
E di inquinamento ambientale quando parla di smaltimento di ciascuna carica piuttosto che in servizio essenziale per i diritti di tutti quanti cittadini quindi veramente l'invito al forte forte è un appello forte davvero a trovare un accordo anche con gli emendamenti che mi auguro sia gruppo di Unicost già anticipato ma spero anche Magistratura indipendente aria e diciamo gli altri
E i rappresentanti dei gruppi possono in qualche modo apporre a questa mozione localmente Karl invito caldamente a fare ma senza spingerla diciamo con aprioristiche e visioni ecco quasi di gruppo non cioè in questa davvero questo è un richiamo la tutela sindacale che dicono dall'associazione grazie
Allora iscritto a parlare Giovanni Tedesco Giuliano Castiglia fuori Tommy Castro e chiedo scusa garantendo un attimino prima l'incasso pastiglie
O il terzo non entra spesso migliora il testo del documento centouno come sempre farlo h c'è stato
Abbracci
La premessa è condivisibile ci mancherebbe altro anche come la dimostrata
Gruppo D Alia forti perplessità però sul testo
Forti perplessità e non sappiamo se questo testo poesia effettivamente emendabile con una conto un po'fra tutti siamo pronti insomma a lavorarci ma abbiamo forti perplessità innanzitutto per una volta e ingeneroso nei confronti del governo che insieme ai conti soldi viene gli ha stanziato quindi dire così brutalmente che tutto si fa a costo zero
Non è non è proprio vero non è proprio vero
Sono stati stanziati dei fondi su alcune cose
Questi fondi sono serviti perché insomma l'ufficio del Processo regole certe alcune cose sono state fatte non Bassano non non sono sufficienti per altre cose come giustamente scrivono
Amici del gruppo dei dei centouno non c'è assolutamente tegole copertura finanziaria
Ma quello che
Veramente contro il perfetto
Quasi un errore e il riferimento a
Una di tali principi
Perché
Dire
Così in maniera politica che finalmente il CSM ha attuato dell'articolo trentasette
Non è proprio corretto
Perché il CSM si è limitato a dare inizio un inizio quindi dire finalmente approva è proprio sbagliato ha dato un inizio di attuazione all'articolo trentasette
Peraltro limitandosi alle macchine materie e quindi
Diciamo lavoro diverse imperfetto perché non tiene conto mi riferisco al civile su cui il diciamo valore essenzialmente è stato fatto dal dal consiglio
Peraltro i carichi esigibili determinati per Marco Matteo Consiglio superiore
Sono palesemente sbagliati
Ma non perché il CSM non è stato in grado di individuarli bene
Perché sono stati individuati badate essendo presidente di sezione Falso di articolo trentasette da anni quindi insomma
è una materia che più o meno
Massico quindi posso dire queste cose con una certa consapevole
Sono stati paralizzati sulla base
Di che cosa
Della media degli ultimi quattro armadi cosa di quello che stava scritto negli articoli trentasette dei vari tribunali Antipolis dritta sette che erano stati scritti male
Perché non sono stati descritti osservando dieci punti e rispettando gli input del CSM ICI il CSM davanti e lo ha chiarito in maniera proprio pavese quest'anno prima che noi facessimo l'ultimo articolo trentasei
Per il magistrato spunta cioè per il magistrato che si occupa esclusivamente di una materia allora
Al di là del fatto che secondo me diciamo criticabile questo metodo ma questo è il CSM che lo ha fatto perché nessun magistrato italiano sia occupa solo di una ma
Il CSM cosa si dice tu quando determini carichi esigibili diritti
Fare astratti
Poi gli obiettivi di di di merito sono concreti
Perché altri venti quater
Molti colleghi questa cosa non
Non l'hanno diciamo comunque compresa
Lo comprende chi si occupa proprio di farli e quindi noi che ogni anno lo facciamo
Ti dice
La misura astratta di quello che devi fare ad esempio
Tu fai il conto che magistrato del tribunale di Napoli della tua sezione spazzolone decreti ingiunge
Quanti ne fa quanti ne può fare sì al cento per cento facesse solo decreti ingiuntivi all'orgoglio di debbo fare pure ottomila all'anno perché se faccio solo decreti ingiuntivi posso fare Ottolini decreti ingiuntivi allora
E il Csmt chiederebbe di inserire nella voce carico esigibile nel tuo articolo trentasette quanti decreti ingiuntivi fa in astratto quante sentenze puoi fare di contenzioso ordinario se facessi solo se il teste se non facessi cautelari se non facessi elenchi progressiva duecentocinquanta Quantica cautelari se facessi solo cautelari di potersi fare mille
Ma noi anzi testi i tribunali italiani la maggior parte dei tribunali italiani
Anziché fare i carichi esigibili anziché individualità esigibili secondo questa prescrizione astratta del CSM
Poi è sembrato attinti folle
Questa cosa perché nessun magistrato italiana fa solo una sa
Hanno individuato questi incarichi tenendo già appunto che io non faccio solo decreti ingiuntivi o cautelare allora ho individuato il carico non secondo il magistrato sultani
Ma secondo quello che in concreto pare e cioè anziché scrivere ottomila decreti ingiuntivi ingiuntivi ho scritto cinquecento anziché scrivere duecento sentenze ho scritto cento anziché scrivere trecento cautelari ho scritto centoventi poi si estenda determinato i carichi esigibili sulla base della media degli ultimi quattro anni risultanti dagli articoli trentasette questi italiani esigibili sono bassissimi
Perché nessuno dei tribunali italiani attende individuato
Le l'articolo trentasette Icardi esigibili oggi da quest'anno perché il CSM ha ribadito nella circolare ha detto guardate che avete sbagliato l'avete fatto male ci siamo accorti che l'avete fatto male lui gli chiediamo proprio
Il magistrato spunta questi dati sono destinati a salire
Vorticosamente nei prossimi due o tre anni perché questa questi numeri saliranno di tre o quattro volte
Questo il punto allora fare un riferimento I care dei sigilli così come sono stati determina iniziati a determinare è un è un work in progress modici bassista delibera del venticinque ottobre due mila ventitré
Lo dice la stessa delibera allora che vogliamo controllare sì
I carichi esigibili forse pellicole mille ventiquattro saranno individuati finalmente come la circolare del CSM risiede e quindi una un dato diciamo oggettivo irreale che fotografia effettivamente qual è il lavoro fatto dei magistrati italiani si avrà fra due tre quattro anni
Tante dal tribunale di Napoli siamo tutti al centocinquantesimo al duecentesimo percentile
Perché
Lavoriamo due volte quello che il carico massimo individuato dal CSM
E vi assicuro
Lavoriamo due volte ma senza problemi insomma mediamente questo è il punto per io così come
E e fa per una parte ed è sbagliato per l'ultima
Allora Castro Castiglia fedelissimo serio no il Castiglia
Va
Io
Posso allora io mi sorprendo quello conclusioni alle quali arriva Giovanni
Elio Vito esso lettura occhio attento nella lettura del documento che non è un documento sui temi di esigibili è un documento di carattere generale noi settore leggi con attenzione potete dicendo che i carichi esigibili così come sono stati varati sono perfetti lo ricordiamo al fatto che dopo dodici anni si è varata si attua per cui abbiamo ampliato ok a dare sì ma in mente partita ma la realizzazione ovviamente mondiale quindi dobbiamo vigilare perché questa è una dichiarazione avvenga Matteo favorevole
Ok
Diciamo anche che ovviamente Bombassei sullo scandalo che manterrà solo come la precedente delibera inoltre in alcun modo ritenersi sufficiente quindi parere siamo d'accordo dove siamo d'accordissimo quindi non capisco questa ragione il fatto che il PM M il PM novembre destra parte delle risorse sono state stanziate all'Europa e non per l'Italia ma perché questo è sono delle risorse che sono state
Ma stanziate per recuperare l'arretrato credo invece la nostra proposta riguarda il futuro voglio fare solo un piccolo esempio
L'aumento costante del ventenne per i reati nome gratis io parlo del penale perché di questo miracolo
Il l'aumento costante che si registra nome gratis un aumento delle pene comporta che per un reato quando puoi fare misura cautelare prima non potevi fare puoi fare le intercettazioni che prima non potendo i fatti
Devi fare nell'esecuzione degli dipende eventualmente diversa complicata di quella precedente devi fare per esempio l'udienza preliminare di invece no aperti il passaggio dai partiti non sono cose gratis
Ogni modifica su questi motivi e non intendiamo chiama impegnare l'ammenda a vigilare essere attenta a dire come stanno come stanno le cose quindi io ti invito veramente con pacatezza
Rileggere con più attenzione la la il documento e secondo meticci ritrovi pienamente le cose che hai detto Luca sono esattamente corrispondenti a quelle che sono se è scritto nel documento del programma votarlo serenamente grazie
Allora felici c'è bocca nel genere Onofrio
Allora io
Ho letto il documento di
Io ho letto il documento dei cento
Non so se non più diciamo
Approfonditamente o meno
Diciamo
Sulla base della lettura
Io lo lo condivido assolutamente
E lo condivido perché aldilà bella
Diciamo dei punti sui quali si fonda sui punti in concreto sui quali si fonda
Diciamo recepisce quello che un assegno il sentire comune all'interno alla magistratura balletti che col tempo aumentano continuamente quelli che sono incombenti
Guardate io diciamo mi rendo conto di avere una posizione di retroguardia sul
Sul telematico ma io credo che ad esempio telematico in genere la digitalizzazione
Accanto degli indubbi benefici abbia portato ad una indubbio allungamento dei tempi di molti nostri incombente
è inutile negare e io esempio faccio il giudice delegato
Il visto agli atti che in tempo diciamo faccio in pochi secondi
E un qualcosa che richiede un un tempo che prima motivo di rigenerante e disse agli altri soldi invece io non so se posso Nocerino fa schifo Giletti Popescu no magari abbassate la voce del Papa assordante allora allora quello su cui però io dissento totalmente dalla dall'intervento di Giovanni
E proprio di riferimento carichi esigibili perché guardate noi siamo dobbiamo essere pronti a denunciare le mancanze della politica e anche in mancanza eventualmente del CSM che ci governa
Ma dobbiamo anche avere l'onestà intellettuale
Di riconoscere i meriti e le soluzioni ok che vanno incontro al al nostro alle nostre difficoltà che invece questi organismi ogni tanto ci regalano
E in uno di questi e la circolare sui carichi esigibili
Lasciamo diciamo il relatore della circolare sapete siamo diciamo condividiamo pienamente l'impostazione ma la circolare fosse il mondo non sottovaluta ha avuto un'importanza Ippocrate
Perché innanzitutto ha messo un primo passo un primo punto una prima pietra verso individua un percorso che faticava proprio iniziare e diciamo la verità faticava giudiziarie perché molte volte si richiamano degli oggettive difficoltà perché le difficoltà sono oggettive nel pensare il lavoro del magistrato che però difficoltà erano avvolti richiamate per non partire
Erano le chiamate che c'era una parte significativa anche al nostro interno che è contraria agli esiti diamoci pregnanti
Siamo partiti
Siamo partiti nel mille il minimo nella in maniera splendida abbiamo già individuato il punto finale del nostro percorso no ma se non si partiva a quel punto finale non si sarebbe aggiunto Mario
E devo dire che il punto di partenza e molto meno lontano dal punto di arrivo di quanto noi possiamo pensare Giovanni io io sono presidente di sezione molto ho molta meno esperienza di te
Però non puntura presentare la tecnica carico esigibile
Come i fatti perché tu hai dimenticato un passaggio essenziale che la cosiddetta percentuali di audizione
Del singolo magistrato alza alla simbiosi Ettore ed è quella percentuale di edizioni che ci consente di trasformare una previsione astratta in quanto tale
Diciamo poco
Un segno
Diciamo profondo appunto in una misura
Corretta di soddisfa Pisoni pesatura scusatemi del lavoro del singolo magistrato
Non c'è nesso è chiaro che non potevamo nell'ambito di un anche del del del tribunale Dida che è uno dei più grandi tale non Paulson si può pensare di assegnare ad uno scooter così soltanto decreti ingiuntivi
Ma una percentuale di riduzione di con la percentuale con la pesatura del sì persino dell'impegno di ciascuno di noi in ciascun settore Sergio Bocconi ad un effetti ieri diciamo personale ti assolutamente attendibile Italia due minuti in buona percentuale chiedo scusa con nel momento in cui cioè la percentuale di audizione
Perdonatemi alla fine e abbastanza attendibile l'apporto che diciamo ognuno di noi e l'intero l'intero ufficio da nel settore dalla fondazione l'assetto da volontari giurisdizione
E quindi voglio dire e è stato fatto un lavoro molto serio e molto apprezzabile
Da ciò che ha fatto tessuti un altro passaggio quello di un minuto e mezzo
Però
Allora si può decidere se c'è no ok va bene va bene quindi io penso che riferendosi civile sia stata una grande conquista
E un'altra cosa volevo dire non è vero
Che Ida numeri che non abbiamo messo su una media degli ultimi quattro anni indicati nei programmi di gestione precedenti bene momenti e la media della produzione delle definizioni quattro anni eccetera
Appende definizioni quali precedenti e e su quella base le pulci sulla base delle statistiche che in alcuni casi non si non non nonché no non non coprono il quadriennio
Molte volte copre gli ultimi due anni che siffatto poi si sono fatti i calcoli presenti nei programmi cessione quindi grande applauso
Probabilmente sicuramente ma lo dicono anche loro anche al CSM dicono che sia in una prima fase arriveremo a perfezionare certamente il meccanismo ma è stato
Una rivoluzione copernicana quella di aver introdotto finalmente ungheresi cinesi guardati Dini anche approcci di mentalizzare
Adesso ben composta primo perché sono diciamo fra quelli tempo avrebbero potuto individuato presidente di sezione individuano i BTP
E intervengo letti con attenzione tu un semidirettivo tu direttivo non è l'arbitro di decidere quali sono gli obiettivi e quindi io vengo procedimentalizzare
Il la sua decisione organizzativa che un organo di tutela
Per tutti quanti magistrati
Quindi io condivide in ogni caso quello che la anzi il la sensazione di fondo l'esigenza di fondo di questo documento
Che purtroppo è così viene prende atto che la politica spesso stante assumo Dinoi quelli che sono le difficoltà diciamo
Grazie Caio accennavo Canellini D'Onofrio niente io non credo nel cronometro c'è un problema in questo documento abbiamo assistito fino ad ora ad una discussione dentro al giudice civile e questo diciamo capire perché secondo lei fermo restando che il problema delle nozze con i fichi si si il nostro governo continua produrcelo sul piatto da decenni perché ci si aspetta da noi di miracoli ma diciamo con risorse che ci sono ma sono mal calibrate al dedicate mal indirizzate
Io lo splendido privilegio di non essere presidente di niente ma di essere fantastico operatori del diritto vi dico che è presente la circolante sui carichi esigibili
A un vulnus album Silenzio non si occupa del penale
E non si occupa dei giudici collegiali e stabilisce e stabilisce
Non occupa non se ne occupa si parla si parla del civile si parla di civile si conoscente Massimo civile e funzionale l'attenzione penale dispiace e formale l'attenzione al penale e sballata
E allora per esempio questo passaggio secondo me potrebbe essere dovrebbe essere soppresso perché i pm non è assolutamente soddisfacente né apprezzabile
La delibera del Consiglio superiore che ha parlato di canti
Dopodiché
Faccio un'altra considerazione
Il tema del continuo impegno graditissima minori sostanzialmente a costo zero è un tema certamente dobbiamo affrontare
Mi chiedo ma veramente le logiche diciamo così ragionando a voce alta con tutti voi
Sia più fitta
Rimettere questo punto alla prossima seduta
Perché io credo che ciascun gruppo con diciamo della di questo ci dici abbia qualcosa che vuole fare emergere sul punto
In un'ottica proprio di come si conviene c'è un negoziato
Cerchiamo di mettere sul tavolo ciascuno che cosa CIPE nel far emergere
Cerchiamo di vedere perché su questo tema che sono sicura che non ci sta che io non sono sicura che un risultato unitario lo troviamo cerchiamo di capire ciascuno di noi che cosa voglio dire e cerchiamo di trovare insieme il modo per dire tutto quello che sta a cuore a ciascuno e sono sicura larghissima parte sarà
Sarà la stessa cosa per cui la mia proposta abbia per l'Italia e qui gli atti differire a questo punto il secondo ordine proprio Bondi eliminando comunque riferimento alla delibera sui carichi esigibili perché secondo me perfettibile e sono una signora e quindi mi esprimo perché felicissimi
E altrimenti voto contro
Canevini e poi dai nostri
Allora anch'io ho qualche perplessità pur essendo ovviamente d'accordo sul tema generale sulla necessità di sollecitare l'attenzione alla al fatto che appunto siamo sistematicamente chiamati a prendere in mano delle riforme normative peraltro non sistematiche
Consegniamo assente parlare della riforma del processo penale della riforma della del diritto penale sostanziale realtà un disegno
Almeno per quanto per quanto detto dalla operato quotidiano giudice di primo grado
Disegno sistematico non c'è e ci sono continui interventi spot che non si coordinano tra loro è già sotto questo profilo l'impiego del ha delle risorse esistenti si scontra con le innovazioni che non si parlano tra di loro
Tolto questo inciso però sul testo della della della proposta
Di articolo centouno
Prima battuta sono d'accordo anche perché sarebbe meglio almeno avere la possibilità di aprire un dibattito più approfondito e quindi forse cercare di costruire un il documento più completo condiviso
In ogni caso se questa proposta non dovesse passare dovessimo comunque metterli tutti oggi sono preoccupato di questa delega alla alla Jack pratica interesse personale perché non capisco ma questo è un limite minimo come fa la Jack ad essere mandata a vigilare sull'applicazione
Della rispetto dei carichi esigibili singoli uffici sazi attraverso il gesto accanto ha capito ma non
Nel mentre ci riuniamo in cioè che diciamo Jess arginato manda nel rapporto che lo devo dire a Castiglia perché mi ha detto che deve vigilare e io mi trovo un po'disorientata sinceramente mi sembra un compito che la gente fatta difficilmente possano attuare anche lui vigilare sulla produzione legislativa intervenendo tempestivamente per dire che non si possono fare le leggi statali in partenza finanziaria lo diciamo CDC non mi sembra un compito della Jack vigiliamo tutti su questa cosa e lo diciamo ripetutamente non la delega dirette alla gente alla getta questa vigilanza la trovo la trovo poi compatibile con il compito di la funzione istituzionale
Della Jack e poi c'è questo finalone con la il richiamo di nuovo al manda la gente per segnalare la situazione all'istituzione dell'organizzazione europei e internazionali che marca la vigilanza sull'indipendenza della giurisdizione e sulla sua promozione cioè no per di più cioè stiamo parlando delle risorse dell'organizzazione eccetera e poi di colpo viene fuori un problema di tendenza per carità cioè sotto tanti aspetti ma che non vedo nominato nella carenza di risorse
Con una necessità della Jack di vigilare addirittura presso i gli organismi europei
Il via subordinata e un emendamento per soppressione di tutti di questi ultimi tre passaggi relativi alla delicata
Quattro
Bruno fino
C'era solo un'altra cosa Donato emigrato un'altra cosa che volevo aggiungere per completare almeno pensiero prima un altro problema di cui la liberalità dei dirigibili sul penale e che un santo dell'amore il giudice penale non è statistici esatto per esempio gli incidenti di esecuzione non vengono rilevati in statistica eppure Sommaruga
Quindi
Presidente la parola si iniziasse
Allora innanzitutto da un lato volevo fare ringraziare i colleghi della gruppo articolo centouno chiamiamoli gruppo perché effettivamente si tratta di un punto interessantissimo anche della predisposizione di un documento elaborato tirare spunti di riflessione sono notevoli a nostro parere e c'è Castiglia che il sorridente ormai ci troviamo ancora commiato fra quindi lei ormai sono diventati proprio amici
Aderente si tratta di una battuta allora no no andiamo seriamente allora si tratta di una sollecitazione interessa Quasi amici
Si tratta di sollecitazioni interessante gli spunti di rilievo per meritano sicuramente a nostro parere un approfondimento un documento da parte del CDC
Un'attenzione al carico di lavoro del singolo magistrato ma soprattutto al problema dell'efficienza e dell'efficientismo se così lo vogliamo chiamare che ci
è richiesto quotidianamente preteso come al solito a costo zero senza darci risorse aumenti di organico con ufficio del processo che si sta sostanzialmente dissanguando depauperando giorno per giorno perché questi contratti a tempo determinato vengono completamente dai passati da gli addetti all'ufficio per il processo che preferiscono i contratti a tempo determinato quindi le nostre risorse sono sempre le stesse i compiti invece aumenta anno le riforme
Impongono l'attuazione in termini giustamente rapidi una risposta alla materia del Codice Rosso il documento fa riferimento a questo fa correttamente riferimento
Alla al nuovo processo di famiglia nel settore civile e quindi all'esclusività di funzioni che inattuabile ad organico inalterato l'abbiamo già detto ieri
Con riferimento al tema del carichi a nostro parere il documento del tutto propriamente con appropriatezza fa riferimento alla nostra portata innovativa ti rappresenta
Una conquista che quella che finalmente questo CSM merito proprio dei del Consiglio superiore attuare abbia attuato una donazione secondarie materiali carichi esigibili c'è assolutamente auspicabile dicevamo
Anche per in entrare meglio anche i rapporti con il ministero in materia ritiene di obiettivi
Attivamente poi a eventuali riepilogo di dettaglio critico valutazioni non spunti relativamente a quella delibera sui carichi
Innanzitutto volevo correggere il tiro a mio parere perché la regolamentazione dei carichi riguardanti la materia penale indubitabilmente determinare disagi nel settore il Gip Gup del settore dibattimentale monocratico anche per le corti di appello
Il CSM ha chiarito invece di Andrea pretermesso la Cassazione gli uffici di procura e la magistratura di sorveglianza perché si tratta sicuramente di una normazione primitiva la vogliamo chiamare così
Intervenuta proprio per la necessità di dare una risposta
Piero li riflessione relativamente al perfezionamento di questa tematica io rimanderei essendo coordinatore della commissione carichi esigibili ad ogni valutazione che noi già annunciamo
Siamo delle eminenze di fare perché abbiamo convocato una commissione per lunedì questo alle ore diciannove
Per raccogliere da parte di tutti i colleghi di tutti i settori civile penale di primo grado secondo grado il riflessione del tipo di quelli che oggi sono state
Offerti da Giovanni dai Italo da Paola di riflessioni di dettaglio che a nostro parere si debbono porre in termini costruttivi però di miglioramento di un sistema che
è intervenuto semplicemente
E quindi chiunque di voi voglia collaborare con i lavori può partecipare ai lavori della Commissione in materia di riferiremo al prossimo CDC
Condividiamo la già perplessità relativamente fra virgolette Alpiq Wendel del documento perché al contrario ci sembrerebbe opportuno che un documento del genere si potesse concludere ma è un'idea mia con una forte attenzione al contrario alla ministero comunque le istituzioni relativamente alla nostra
Impossibilità di gestire di garantire una risposta efficace ed efficiente in questi termini piuttosto che dare un invito all'argento
Però condivido la richiesta che forse era stata quella di detta di o non ricordo anche se di Paola di aveva un più ampio margine di riflessione quindi di sospendere la decisione relativamente l'approvazione del documento anche al prossimo ci dici per poterci impegnare il proprio nella stesura di un documento efficacissimo su un tema così nevralgico
Ecco anche riesca ecco perché perché ci riuniamo lunedì questo vorremmo riportare i casi di allora preannuncio che la prima riunione avrà questo oggetto cioè quello di raccogliere le criticità evidenziate nei vari tribunali levare i colleghi che svolgono diverse funzioni
Poi naturalmente ci potremmo definire un'altra volta prima del prossimo CDC
Per vedere se riusciamo a trovare qualche spunto di riflessione più che soluzione te perché le soluzioni che dovremmo trovare insieme agli USA non è molto d'accordo purtroppo
Roberta lunedì visto
Se ci fate sapere se voi che mi avete in contatto con me o con Chiara alle ore diciannove abbiamo riunito una commissione Caselli fascinose ogni spunto di riflessione il gradito si allunga dicendo perché soprattutto i colleghi del penale non sono tantissimi candidati vero quello che dicevi tu mediante al fatto che molte attività non sono considerate opere che sono considerate ogni attività parlare portando richiesta di misura cautelare o i provvedimenti del Gip in materia di misura cautelare dipendono produttività del Gip ma dipendono anche dall'esito dell'inchiesta ci sono antistanti inflazione punizione
Solo per dire che anch'io ho conico eh no l'utilità di questo documento ne condivido
In parte l'impostazione però come recapito alcune volte in cui come dire l'una cosa c'è qualcosa che non mi convince in qualcuno dei Gondi sull'impostazione che secondo me due a mette in pensione troppe cose e senza una focalizzazione precisa dell'argomento mi spiego meglio ma insieme il tema delle risorse la non sempre costante attenzione alle loro implicazioni non soltanto finanziarie organizzative poi chiudere con un riferimento alle implicazioni come dire dell'atto soggettivo del lavoro c'è il riferimento ai carichi esigibili un a merito non entro
Tra amici è un po'l'ambivalenza dell'analisi politica che Ornella dallo stesso se cioè e il problema è la nostra preoccupazione di non farcela ora la preoccupazione dei magistrati nel loro insieme di non essere coinvolti in una valutazione che l'organizzazione nel suo insieme
A e c'è il problema degli del Gip del giudice civile del della corte d'appello di non essere in grado di
Farsi carico delle implicazioni del recente che spettano alla politica
O c'è un problema nostro dello Stato attraverso insieme di dire una politica che non fa delle scelte calibrate
Questo documento cioè come Obama tra queste due prospettive alla fine ci consegna un risultato incerto nelle analisi anch'io condivido poi l'osservazione che ha fatto veterano foto tutti i ceppi Juan
Come dire sembra un po'un pugno battuto sul tavolo o scarsa utilità perché alla fine delle diamo il via con la vigilanza il possibile di ma consigli di lettura preoccupazione dell'indipendenza che anch'io ho colto perché quando voi dite quando si fanno delle scelte di politica e di politica giudiziaria di fondo c'è un'idea da nel giudizio
Se si continua ad affidare la giurisdizione competente in un aspetto io capisco così questa parte del documento
Alla fine allora Giuliana quando dice perché ci sono dei costi in aumento delle pene significa aumento delle competenze al momento del completamento significa scelte organizzative oblique
Io non metterei tanto subito la preoccupazione nostrani non sia in grado soggettiva immanenza di non far sapere quanto si stanno occupando bene altri faremo una focalizzazione su un altro punto poiché è vero che non c'è qui l'invarianza finanziaria perché vedo che sono state fatte delle scelte sostenute da risorse finanziarie io però non sono in grado di dire con un documento politico serio non confessabile se effettivamente questo è avvenuto in quali quali ambiti prendiamoci un po'di tempo prego interrogano molto sei mi sentirei di dire che invece forse forse mi sono distratto molto bella ma sono le tutt'altro che circolato è è la lettura che ne è stata data c'è un problema plausibilità dell'uso dei mezzi proprio gli argomenti il riferimento che è stato fatto da tutti all'informatica e la dimostrazione informatica guardate chi gestisce l'occupato sta dicendo che sono state spedite miliardi di Euro
Posti quindi difficile si terrà dentro come cioè l'invarianza finanziaria abbiamo falsato poniamo formula addirittura il problema che sono stati spesi male
Allora facciamoci torniamo all'informazione un pochino più rigorosa sul modo in cui sono stato utilizzato le risorse prendiamo il documento sul problema delle implicazioni organizzative e della inconsapevole torna didattico che una volta sembra esserci prescelta per la politica per esempio il tema del Gip collegiale e e e lì direi di Cuasso al problema no cioè uno che sì esiti incerti vogliamo apre oggi è che che che analizzano le intercettazioni telefoniche però si dice qual è oggi dei quali tribuna ecco qua Giampaolo parla per questo motivo ho l'impressione che questo documento matrice alle troppe copie non secoli divenne problema che vogliamo opporre la terza Attilio o condivido rintraccio
La quarta tenta comporre un certo al nostro dibattito convocato il documento messo insieme non mi convince anche nella parte politico
Se faremo come spero non ci diceva Brecht per come vedete qui ogni giorno ce n'è una del nuova io credo chiederei di prenderci un mese nel fondo non è un tema contingente non è una relazione adotta una dichiarazione di una riflessione di fondo dall'associazione calibrarla meglio approfondirlo
Lavorare sulla parte dispositiva farro discussione più matura più consapevole Roberto naturalmente con l'opposizione russa alla alla vostra proposta però ho ho l'impressione che sono sia un po'poco poco veloce come come elaborazione Farian Zocca
Anche noi come gruppo dividiamo tanti punti di questo documento perché chiaramente il problema delle risorse è un problema
Sentiamo perché vediamo quotidianamente la pressione per smaltire fascicoli termine che mi fa rabbrividire perché si smentiscono rifiuti nomi e la vita delle persone dentro ogni causa e quindi l'esigenza di definizione io direi rapida che però necessita delle risorse necessita di risorse che vengono costantemente invocati Linda plurimi provenienti inviati dai presidenti di corti d'appello che chiedono maggiori amministrativi i maggiori aumenti di organico eccetera che chiaramente comportano una spesa per cui è fondamentale che queste risorse siano previste proprio nell'ottica di un funzionamento
Adesso noi saremmo favorevoli al rinvio perché la settimana prossima
Sabato prossimo ci sono tutte le inaugurazioni degli anni giudiziari con tutte le relazioni dei presidenti delle Corti di appello che prendono i propri dati statistici sulle mancanza di amministrativi sulle mancanze di undici per ogni sezione sulle altissime definizioni che hanno comportato per tutti i colleghi uno sforzo immane per cercare di rimanere dentro
Appunto agli obiettivi del PNR che però purtroppo non possono portare quei risultati sperati
Perché in queste difficoltà numeriche che abbiano comportano che ci viene chiesto eccessivo lavoro e quindi registi Bernardo Sisti per due anni ma
Storia dell'Università di Venezia che studia proprio il rendimento
Quando gli viene chiesto l'eccessivo sforzo ti dice che per esistere uno due tre anni però poi c'è un crollo perché non hai più risorse anche emotive perché quello che facciamo è molto delicato celerità delle persone dicevo prima dietro quindi ci vuole un'attenzione massima per tutto quello che il procedimento ed affrontiamo quindi anche in vista del fatto che avremmo anche vedere le azioni di tutti tutti i presidenti delle Corti d'appello d'Italia io aderisco alla richiesta cioè non mettano imperiale la richiesta di rinvio per portare tutta la lista materiale da affrontare insieme insomma per implementare tutti gli spunti interessanti che sono dentro questo documento ci sono altre richieste di intervento
Allora
Però e al tallone il fatto che il documento è stato presentato a questo punto diciamo o s'intende come lo abbiamo visto abbiamo discusso sino ad ora
Se ci sono allora prima di tutto dovremmo esaminare quindi le richieste di rinvio e poi eventualmente esaminare gli emendamenti soppressivi che erano stati proposti anche data detta a allora sulla richiesta
Andrea direi di no nel senso che Lara no non è Leo non intendo assolutamente perché il documento è stato esatto
No
Allora
Sprecate che a c'è una dichiarazione di voluto che sono centoventi secondi sono accordati da cronometro prego
Va be'arrivare presidente navi aria soltanto nel dire questo la mozione e questo argomento era già all'ordine del giorno non è sui carichi esigibili
Io invece noi saremmo dell'idea di di trattare subito un intervento
Perché questi interventi normativi già ci sono da parecchi anni abbiamo fatto abbiamo citato alcuni esempi come la messa alla prova come altri istituti quello imposti batti lento il per il battimento che sono inedita scusate esso è superare almeno così altri trenta secondi grazie signori
Va bene
E quindi deve essere un era già all'ordine del giorno da parecchi da parecchi i giorni avevamo già chiesto di inserirlo mi permetto di replicare quindi allunga per quanto riguarda l'esistenza e la preesistenza interventi normativi bugie Enza di provvedere di dare un segnale di solidarietà ai colleghi dire l'associazione c'è vuole stare vicino starà attenta vigilando non soltanto sull'attuazione dei carichi esigibili che è un'altra esigenza che noi
Non abbiamo richiesto questo documento è un altro discorso che si fa
A fronte di una riproduzione ipertrofia normativa tesa strangolando il sereno esercizio quotidiano della giurisdizione diamo un segnale immediata e colleghi di presenza dopodiché tutte le attività benemerite delle commissioni dell'associazione magistrati
Delle altre altre attività della gente sicuramente farà un settimanale come fa da da tre anni da quattro anni a questa parte
Comunque sono un altro e il surplus che fa parte sempre della tattica di ciascuno di noi il comitato direttivo centrale via questo segnale questo stiamo dicendo per questo
Per quanto riguarda e credo che interpretare forse
L'intenzione avversione di Giuliano non so anche se Dida e di Cristina
Ci opporremo alle serrande tempi del rinvio perché è un'altra cosa con non ha nessun altro non sono il non incide assolutamente su quelli che sono le altre giustissime sacrosante e ringrazio anche io chi se ne è fatto portatore che se ne farà portatore
Componente del CDC che porta avanti le altre iniziative facciamolo perché davvero i colleghi ne hanno bisogno anche per dare questo segnale di presenza grazie
Grazie un minuto il cinquantatreenne dati due trenta perché risulta nel ruolo aveva
Ma
Ormai è fatta allora mettiamo quindi ai punti prima di tutto la richiesta decisioni chi è favorevole al
Allora molte mani alzate si è contrario almeno
Allora è che qua attorno contraria al rinvio cinque Alessandra analizzata per votare contro il rinvio
Allora quattro voti contrari a livello chi si astiene su questa richiesta
Ma
Ricada la lezione allora i a maggioranza il comitato direttivo centrale di libera
A maggioranza il comitato direttivo centrale deliberati aggiornare la discussione del punto sette ter alla prossima seduta
Previo anche esame delle proposte raggiunte dalla commissione incarichi esigibili
Ha detto ieri la Giunta direttiva individuato dal prossimo CDC nel due tre marzo
Va bene grazie bassi