La sicurezza sui luoghi di lavoro. Criticità, analisi e opportunità

Quarantuno
No
Carlo Rognoni accudito o
Mi ha colpito
Venivano
Diciamo
Poi magari
Ironia
Diciamo
Io penso
Pronti a ambienti
Il
No io starò spietata allora vedi affinché
Insisterò spietata e vi interromperò perché se no facciamo no come diciamo a Roma e prima do la parola restando Franco che diciamo promotore di di questa iniziativa vere un'introduzione poi ci saranno dei veri saluti istituzionali e poi cominceranno i due annettere alle due sessioni prego restando
Un giorno a tutti
E grazie intanto chiaramente a tutti quanti voi per aver aderito al nostro invito grazie a tutti gli ospiti e i relatori che a breve ascolteremo non è ancora presente però un ringraziamento particolare me lo permetterete al senatore fino
Che ha patrocinato la nostra iniziativa
Mettendoci a disposizione un affare importante simbolica come quella nella quale appunto e ci troviamo questo oggi per affrontare un tema come diceva prima la dottoressa che eticamente rilevante per il nostro per il nostro Paese
Il tema della sicurezza infatti non è un tema lavoristico
Anzi al contrario è un tema sociale
E quindi non riguarda solamente impresa e lavoratori ma coinvolge tutto il mercato del lavoro nell'intero Paese senza alcuna distinzione politica e un tema che riguarda non solo il presente ma evidentemente le nuove generazioni
Noi riteniamo che per affrontare temi di così elevata rilevanza sociale e tanto cruciali per il futuro del Paese
Non si possa prescindere dal dialogo e dal confronto tra le parti sociali e le istituzioni affinché tutti possiamo contribuire a promuovere un dialogo sociale e una cultura del lavoro che riduca sensibilmente Umaga
In un futuro chissà neanche tanto remoto addirittura azzerare
I dati preoccupanti in materia di malattie ed infortuni sul lavoro ed è proprio per questa ricerca di dialogo e di confronto che oggi abbiamo organizzato questo incontro per individuare insieme agli esperti professionisti agli ospiti istituzionali criticità analisi più opportunità
Per quanto riguarda le criticità sicuramente verranno snocciolati meglio di me e successivamente però non si possono nascondere i numeri di infortuni morti sul lavoro che in Italia restano drammaticamente al velocemente nel due mila e ventidue le denunce di infortunio sul lavoro presentate sono state circa settecento mila col monumento del ventiquattro per cento rispetto al due mila ventuno
E di queste mille duecentootto hanno avuto che esito mortale
Un piccolissimo dato positivo si registra nel primo semestre del Veneto il ventitré con circa trecento mila denunce di infortunio presentate a Little con un calo rispetto i primi semestri del due mila e ventidue del ventidue virgola quattro per cento
Anche le denunce con esito mortale dei primi mesi di quest'anno quattrocentocinquanta sono tributi in meno rispetto a quelle registrate nel semestre
Spero gennaio giugno ventidue però i dati sono comunque evidentemente molto alti i numeri vanno contestualizzati che vanno studiati ed ecco quindi che serve a nostro avviso l'analisi approfondita degli scenari unificato portare infatti terribile unico nella sua tragicità deve portare a ragionamenti Lucini che ad azioni sistemiche noi questi numeri teniamo si possono combattere
Con la cultura del lavoro
E con la cultura della sicurezza per tale motivo da sempre siamo impegnati a svolgere presso le nostre associate attività di sensibilizzazione e informazione
E mi permetto di dire che in quest'opera divulgativa e culturale organizzazioni come la nostra possono essere decisive se saranno in grado di accollarsi
Tale impegno con costanza e con serietà
Il modo migliore di fare prevenzione diffondere la cultura della sicurezza in modo che imprese lavoratori agiscano in modo consapevole attento
Nei corpi intermedi dobbiamo fare da incubatori di buone prassi e competenza in breve di sicurezza permette la disposizione dell'impresa al fine di migliorare non soltanto l'economia del Paese ma poco il lo sviluppo sociale
Grazie anche alle nuove tecnologie
Pensiamo infatti che anche con la digitalizzazione redditi da digitalizzazione incidere sulla sicurezza sul lavoro da un lato infatti abbiamo l'opportunità di utilizzare strumenti di facilitazioni ma dall'altra
La crescente interazione uomo-macchina nei luoghi di lavoro e tecniche minerale esposizione nudi rischi
E proprio la possibilità di utilizzare intelligenza artificiale a supporto dell'impresa
Come strumento di prevenzione dei rischi connessi all'attività lavorativa ci verrà illustrato nel corso del convegno da alcuni relatori che c'ha conteranno dell'avvio
Di un processo di sperimentazioni che se del terziario sta portando avanti in alcuni cantieri edili che sfrutta proprie potenzialità delle nuove tecnologie
Ecco quindi come le opportunità che abbiamo davanti a noi possono nascere dal dialogo e dall'impegno di tutti gli attori della filiera
Della sicurezza la cultura del lavoro le formazioni mensilmente in materia di sicurezza devono costituire le linee guida per datori di lavoro e lavoratori per tutto l'arco della vita delle imprese per tutto l'arco della vita lavorativa imprenditore deve comprendere per questo è anche compito nostro
Che la sicurezza non è un costo ma la sicurezza è un'opportunità di crescita l'opportunità di sviluppo la propria impresa anche per utilizzare questi valori per essere attrattivo verso nuovi lavoratori o verso nuove nuovi partner commerciali lavoratore
D'altro canto deve sapere che la formazione non è un obbligo ma adempiere ma un'opportunità conoscere riscritte per prevenirli
Per raggiungere questi obiettivi le iniziative di diffusione della cultura della sicurezza non devono essere spot sporadiche circostanziate l'attività formativa secondo noi in materia di sicurezza di partire dalle scuole
Con le iniziative curriculari ed extra curricolari volte la sensibilizzazione alla formazione in materia di sicurezza e salute sulle di lavoro in modo da consentire l'ingresso nel mondo produttivo di lavoratori consapevoli dei propri diritti e delle proprie responsabilità evidenzio la parola responsabilità perché senza cooperazione tra datore di lavoro e lavoratori non ci può essere un luogo di lavoro sicuro
Recentemente in occasione di un tavolo di confronto su nuove misure legislative in questa materia abbiamo per esempio proposto al governo
Di rendere facilmente rilevabile attraverso un'autoanalisi sullo stato di sicurezza di un'impresa sviluppato e mettendo a disposizione degli atti delle aziende noi siamo focalizzati sempre e soprattutto sulle micro e piccole imprese che rappresentiamo
Che non avrebbero la possibilità di sviluppare autonomamente simili strumenti applicazioni ad hoc che verifichino anche con la semplice compilazione di una checklist i rischi legati all'attività svolta e indichino gli adempimenti cui ottemperare e questo mi permette di rilevare un'ultima tappa importante criticità quella burocratica
Se pensiamo che la prevenzione si persegue attraverso dibattimenti burocratici siamo sulla strada sbagliata le imprese devono essere messe nelle condizioni di cogliere le opportunità disponibili senza il timore di sbagliare nell'interpretazione di norme
E di conseguenza di sbagliare qualche adempimento burocratico con tutti gli effetti negativi che ne conseguono
Serve da un lato una semplificazione documentale e dall'altra più impegno nella concreta quotidianità delle aziende
Quando cerchiamo soluzioni problemi in materia di sicurezza lo dicevo prima non dobbiamo dimenticarci
Delle micro e piccola impresa
Spesso poco attenzionate legislatore che continua ad emanare norme tarate sulla grande impresa
Le piccole imprese quelle rappresenta una parte fondamentale del nostro tessuto economico produttivo Parma assistita che supportano in questo processo virtuoso
Attraverso ad esempio
Forme di finanziamento alla formazione di piccoli e piccolissimi imprenditori anche tramite la formazione continua finanzia per i fondi interprofessionali oggi destinata solo al personale dipendente quattro messaggio colazioni fiscali e contributive per imprese che investono
E sicurezza e innova dei processi produttivi favorendo lo sviluppo della compartecipazione recentemente abbiamo proposto al governo di poter allargare la pratica dei fruitori della formazione continua gratuita offerta dei fondi interprofessionali ai micro e i piccoli imprenditori
Abbiamo anche proposto dove recuperare le risorse economiche in un recente incontro con il Ministro Fitto in occasione del confronto in essere sul PNR individuandone delle risorse non spese dall'Italia relative ai fondi strutturali
Del precedente settennato ed in parte di quello in corso con l'obiettivo di permettere al piccolo imprenditore di formarsi contestualmente riducendo gli oneri della sicurezza posti in capo allo stesso infine e chiudo non posso non conclude evidenziando il ruolo fondamentale e imprescindibile della contrattazione collettiva
Da tempo il sistema di relazioni industriali di tener terziario aggiornato le previsioni contrattuali in materia di orari di lavoro flessibili
Di quel fatto di smart working dove è possibile e di formazione
Tutte previsioni che permettono alle imprese poi di creare prassi aziendali volti a ridurre rischio e stress gettando le basi per il benessere organizzativo dell'impresa e per la tutela e la salute dei lavoratori
Io di ringrazio augura tutti quanti buon lavoro
Lascio la parola con la dottoressa grazie ancora
Adesso passiamo rapidamente a i saluti istituzionali e cominciamo o il vice sindaco dell'Aquila
Stranieri e Raffaele è collegato pericolo
Isontina
Mi sentite
Mi sentite
Libiamo completamente ora buongiorno a tutti io volevo ringraziare preliminarmente io organizzatori salutare amico che non so se non so se c'è Michele Farina senatore Michele fino al mio vecchio amico una risorsa veramente preziose per il nostro territorio illustrando veramente di svolgere un eccellente lavoro saluto anche tutte le altre autorità presenti che non vedo
E sono per testimoniare il fatto che perché il terziario pure una sigla che nella nostra città si è costituita non da non da molto veramente sta già svolgendo un lavoro molto molto molto importante si stanno dimostrando degli interlocutori qualificati e sei per il e così come i risultati che ha che ha illustrato adesso Alessandro Franco sono una una una piccola testimonianza così come l'importante convegno di oggi credo che il tema e la sicurezza sui luoghi di lavoro sia assolutamente centrale in questo momento per quanto riguarda lo sviluppo sostenibile denutrito
E quindi come come labile Ruini saremmo un interlocutore grande massimamente collaborativi
Quindi ringrazio davvero tanto per questa importantissime iniziativa con questo spirito faccio tutti quanti duri in un buon lavoro per la giornata di oggi grazie
E adesso passiamo la parola al vicepresidente invece del Consiglio regionale Abruzzo Roberta Sant'Angelo Perego
Ah buongiorno tutti saluto illustri relatori mi scuso se non possono essere in presenza Roma ringrazio penitenziario grave dibattito non solo regionale ma razionale il tema della cultura e della sicurezza nei luoghi di lavoro è sicuramente un tema centrale e tanto si fa male numero il nuovo cantieri
Tendenzialmente sempre in aumento i nomi partenopee ed incidenti di mortali bensì fare misurazioni tale da lontano mille novecentottantanove in cui la direttiva sicurezza l'Unione Europea sanciva Venini vita e rilanciare ritardo attivo novantaquattro
E i parametri della sicurezza può essere nuovamente modificano il decreto legislativo ottantuno secondo me si sono posti dell'arte in cui si sono posti in capo al datori di lavoro tutta una serie di responsabilità pronto per non speculare su questo tema
E chiaro diceva filtrate da dove viene pensando Cracolici vuole la cultura della sicurezza la cultura della loro imprenditori devono capire che non è otto anzi è un valore aggiunto quello lì nel seguire sicurezza di attrezzare i lavoratori come di di fare informazione soprattutto anche agli operatori debbano nei cantieri per evitare appunto coi un costo sociale soprattutto il sistema Paese
E quindi perdendo questo tipo di attività quel tipo di approfondimento e perché parlare di sicurezza centosessanta gradi non deve essere solo vediamo informazione le imprese sogna consentita regole di quelli che si occupano e di sicurezza fanno anche le norme infatti ritenuta zero
Mi sembra un atto di quest'anno dove prendere il farmaco aspetto home page il tema della sicurezza delle volte anche le norme tira funzione alcuni obiettivi questo si dovrebbe evitare mi scuso se non potrò partecipare i lavori ma concomitante venduti al palazzo dell'emiciclo ma ci tenevo a portare questo piccolo contributo indirizzo grazie
E adesso diamo la parola Luciano Busacca il D day
Per regionale dell'INPS d'Abruzzo
Degli grazie grazie per questo evento così importante
Ringrazio l'associazione il terziario che ha organizzato focalizzato questa appuntamento sulla sicurezza del lavoro e documento se mi preme subito sottolineare quello che fa Linus sulla sul settore della sicurezza devo dire e le norme sono abbastanza chiare mi pare opportuno in questo breve intervento e Di Santo focalizzare alcuni aspetti
Lindo asse andiamo in qualche modo Martina rispetto alla sicurezza diciamolo chiaro perché l'ingresso in un istituto che fa vigilanza previdenziale contributiva spago
A alcuni aspetti di competenza sulla sicurezza ispettori sono tenuti a accertare per esempio la presenza del o r la presenza del Pierrot rievocazione altri strumenti la costituzione del servizio di prevenzione e sicurezza
Tuttavia la vigilanza sappiamo bene sulla sicurezza e incentrata su tre assiduo
Li rende e i vigili del fuoco
Questi sono i soggetti che fanno sicurezza ora a me sembra importante seppure nell'ambito dello spazio all'indirizzo di saluto focalizzare che cosa è e io non sono un tecnico quindi lascio poi gli interventi tecnici sul contenuto della legge che mi sembra comunque una legge di ottimo mi permetto tutto è perfettibile per carità
Però il discorso che bisogna dire e corsa in qualche modo non funziona datato i dati che ci sono e che il tutto Franco
E illustrarlo sugli infortuni lavoro e sul morti sul lavoro
Che cosa non funziona secondo me e questo può e anche il mio lavoro e non funziona il sistema dei controllori come non funzionano sistematico Giovanna negli atti a riguardo le ispezioni sulle aziende prendiamo i dati quarti grazie ineleggibilità sui dati di un nostro istituto conservatore del nostro Statuto solo al trentuno dodici due mila e il ventidue un filone seicento seicentosessantanove mila accidente circa un milione settecento mila
Vede le ispezioni sulle aziende e parlo di quelle lavoristiche quelle anche sulla sicurezza sono poco sopra i cento mila ispezione
Abbiamo un tasso di ispezioni all'incirca poco sotto il sei per cento
Le ispezioni in materia di sicurezza almeno quello che sono rilevati dai dati che sono possibile rilevare
Bene sono soltanto l'uno per cento diciassette mila e trentacinque ispezioni
E su un totale di circa uniti e sette quindi l'uno per cento unioniste diversi e quindi all'uno per cento del delle sezioni ecco che cosa questo ovviamente a questi dati scusate vanno aggiunte le iscrizioni ad allearsi su questo sulle ispezioni del Nas ci sono o i dati in giro anche se fosse non so
Non ce ne sono affatto e questo è già un problema
E già un problema rilevare la rilevare evidentemente le istituzioni avere utenza per un monitoraggio le azioni di controllo già e assolutamente una necessità
Sulle ispezioni in materia di sicurezza il tasso di irregolarità pari all'ottantadue virgola cinque
Quindi capite rende che a questo punto il discorso è oltre attacco alle altre cose che sono state dirette introdotte le possibile incentivazioni fiscali ente datore di lavoro la TBC soprattutto i piccoli lavoratori i piccoli piccole aziende
Oltre a pensare all'attività di formazione
Diffusa perfino nelle scuole e che ha che per quanto riguarda il sistema dei controlli occorre sicuramente rafforzato ma rafforzarlo Coop fa cento assumendo più ispettori allora sempre impiegati Giro nel due mila tutti e due gli ispettori tecnici del ieri nelle sono sono duecentoquindici su un totale di due mila quattrocento adesso fu probabilmente sono di più perché c'è stato un ultimo concorso
E cosa occorrerebbe fare oltre a aumentare l'azione ispettiva occorrerebbe fare nonché l'Istituto sta facendo presente sulle ispezioni e sull'evasione contributiva cioè elementare rotto la cosiddetta vigilanza documento che cos'è la vigilanza documenta la vigilanza documentare e un controllo d'ufficio a preparare un trono d'ufficio occorre mettere su un'infrastruttura informatica che magari possa godere
Del ormai in edifici l'intelligenza artificiale per avere un flusso di informazione delle aziende sui non udenti nessun emanazione dei lavoratori comunque su ciò che è necessario
Un flusso di informazioni un flusso di comunicazione da parte delle aziende che possa consentire agli enti con infrastrutture informatiche adeguate agli enti che sono preposte alla vigilanza in questo caso faceva riferimento appunto al né le
Un monitoraggio e l'incrocio di dati per sparare attività di vigilanza
D'ufficio
Non è possibile pensare nel sistema dei controlli che tutto possono essere fatto una vigilanza spettino alla vigilanza esperti ma deve essere il braccio armato ma come deve esserci una vigilanza orti ordinaria che quella d'ufficio ma questa si può fare solo se si crea un sistema informatico una infrastruttura informatica capace di raccogliere tutti questi
Questo credo che sia
Un sistema di sviluppo della Piperno ignorare il sistema dei controlli integrati sicurezza
Mi fermo qui grazie ancora di questo intervento Sentino sarò presente ascolterò con piacere i prossimi interventi grazie che lei
L'ultimo dei saluti istituzionali Pierpaolo Petrucci consigliere regione Abruzzo che qui in presenza commisi sì
Cinque mila euro
Ad essere presente
Perché o uno slancio emotivo
Rispetto al tema che si tratta oggi Rispetto a Federtaxi Ario sono particolarmente grato che questa associazione abbia deciso di Mestieri sul nostro territorio
Con quelle persone peraltro a cui sono particolarmente legato vedo qui una forte presenza della comunità aquilana che come sapete è alle prese con la ricostruzione la figura di del presidente
Massimo Lombardo di Fabrizio pandori di persone che sono radicate ramificate sul territorio sono un motivo
Di orgoglio il tema che trattate lo considero un tema centrale è stato detto molto anche da Alessandro Franco ho sentito pedissequamente ho seguito la sua relazione
Introduttiva è un tema Go particolarmente a cuore
Io che ho fatto della vicinanza
Le classi meno abbienti i lavoratori agli operai la più grande motivazione politica della verità e ringrazio il senatore Tina mio compagno di partito conterraneo
Che come me sa bene quanto bisogna fare ancora per la cultura diceva bene Franco che è un problema culturale
Della sicurezza e degli infortuni sui luoghi di lavoro il tema non sociali una piaga sociale perché i numeri sono allucinanti intollerabili inaccettabili mille duecento morti in un anno su luoghi di lavoro è un tema drammatico che impone un approccio rivoluzionario è un cambiamento dello Stato
Di cose
Ovviamente quando si parla di questo tema bisogna stare attenti perché non c'è quindi vinto un vincitore un
La persona fragile ovviamente persona dipendente del del del posto di lavoro
E non c'è l'impresa che la persona da parte diciamo cattiva quello è un approccio spesso retrogradi di retroguardia
Ma bisogna fare molto sta redento vicine coniugando diritti responsabilità
E bisogna investire tutto quello che devono essere e con le misure che diceva benissimo in territorio Busacca
Erano misure che il richiedono Investimenti Corrado Zagrebelski diceva per risolvere i problemi della giustizia in Italia bisogna investire sulla giustizia a partire dalle aule di tribunali dalla cancelleria
Dal numero dei giudici ecco così sulla sicurezza del lavoro bisogna investire
L'Italia fanalino di coda in Europa
La Regione Abruzzo la Regione che oggi rappresenta è fanalino di coda in Italia numeri sono drammatici della regione Abruzzo
C'è bisogno di una rivoluzione culturale e di grandi investimenti sapendo che non sono soldi buttati
Ma sono soldi che contribuiscono alla crescita economica sociale
Del Paese assedio davvero vi ringrazio non più voglio rubare tempo perché ascolterò
Gli interventi ho visto il padre neanche un intervento anelli importanti di qualità rilevante
E quindi vi sono davvero grato mi compiaccio per l'organizzazione massimo di queste vento del senatore Michele Fina e vi auguro davvero buon lavoro
L'ora grazie grazie allora passiamo alla attimo Panerai chiamate potete accomodarvi qui sul palco onorevole di Baudo
E
Mario Montanaro
Presidente dell'ANCL Riccardo D'Angelo che ci racconterà delle cose molto interessanti a me me l'ha già raccontata arma piacerà anche voi e Egidio Sangue evasi Imperia
E lo è io non so se preferite parlare darsi tutti io se volete andare al pacchetto veri discendere e vorrei cominciare dal monello Ribaudo perché è presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sulle condizioni di lavoro e anche sulla sicurezza e quindi mi pareva
Mi pareva utile che cominciasse lei dicendo citati dal suo osservatorio visto che sta lavorando esattamente su questo qual è il quadro che vede e se ce lo spiega
Grazie a lei buongiorno tutti a tutte grazie per questo incontro naturalmente mi unisco ai ringraziamenti che sono già stati fatti per chi ha voluto questa iniziativa in modo particolare il senatore SIAE nel frattempo non ci ha ancora raggiunto
Ma proprio perché giustamente prova a fare il lavoro che anche dobbiamo fare come parlamentari della Repubblica cioè dare spazio e voce
A realtà come come questa che trovano a costruire dei percorsi
Per cambiare per migliorare il nostro Paese per come dire provare a mettere a terra come si dice in questa fase delle delle strade e delle proposte per uscire da appunto da una piaga quella di cui discutiamo giudice morti sul lavoro che naturalmente come è stato già ben detto da chi mi ha preceduto
E una piaga pesanti con dei numeri su cui non voglio nemmeno ritornare
Ma che ci impongono
Tutti decisori politici in generale voglio dire tutt'altri il corpo sociale di questo Paese dittatoriale sindacale naturalmente le istituzioni tutte ci impongono un cambio di passo
Ecco
Cambio di passo radicale lo voglio dire perché questa non è un caso che diciamo ho chiesto di restituire la commissione d'inchiesta una Commissione per la Verità che lo dico qua dovrebbe essere bicamerale
Avevamo una commissione d'inchiesta solo al Senato e nono francamente mai capito perché non potesse esserci una Bicamerale ho provato a chiedere anche in questa legislatura come dire l'istituzione di una Bicamerale
Visto che diciamo ciascuno procedere in ordine sparso abbiamo intanto istituito anche quella della Camera mancava una commissione d'inchiesta sugli infortuni alla Camera dei deputati dalla seconda legislatura siamo alla diciannovesima
Drammaticamente dalla seconda legislatura alla diciannovesima i numeri
Drammatici dei morti
Sul lavoro non sono sostanzialmente cambiarti
E cambiato spesso il comparto rispetto al quale avvengono più incidenti sul mercato del lavoro stanno cambiando le malattie professionali gli infortuni anche legate naturalmente a dei nuovi elementi
Che si aggiungono ovvero il tema della dei lavori legati a all'automazione del lavoro a livello alla all'informatica insomma alle applicazioni diciamo così
Più
Che che rappresentano la contemporaneità ecco dopodiché non voglio tornare sui numeri anche se quello che dobbiamo ricordare e che le denunce per infortunio
Che sono depositata linee sono una cosa io aggiungo anche un altro elemento quanti non arrivano a denunciarle
Quanti non arrivano a denunciarle
E questo è un elemento che ci deve molto fare il plettro lettere Rodo molto apprezzato l'intervento di Alessandro Franco perché credo che bisogna però può cambiare approccio paradigma ha ragione Alessandro Franco è questo quello che stiamo facendo cioè delle inchieste in modo particolare
La commissione si
Sta occupando di quello che diciamo così il comparto degli incidenti in questo momento si cantieri pubblici perché io credo che ci sia una responsabilità in più
Perché a maggior ragione il pubblico deve dare il buon esempio
E in modo particolare come immaginerete visto che la commissione si istituita ad agosto ho dovuto presentare una proposta di legge è stata votata all'unanimità ed è la ragione per la quale una parlamentare d'opposizione fa la presidente della Commissione credo e perché c'era stato lavoro precedente nella scorsa legislatura in commissione lavoro in cui tutte le riflessioni del del dottor Busacca
Erano stati portati all'attenzione del Governo avevamo raccolto il grande tema della complessità della frammentazione della filiera del controllo e la necessità di fare uno scatto anche lei informatizzazione nella condivisione delle banche dati
Perché alle volte e lo dico con chiarezza c'è chi soprattutto tra i corpi ispettivi ci prova a fare del suo massimo
Ma quando diciamo così c'è una condivisione delle banche dati c'è una frammentazione burocratica eccessiva la macchina si rallenta nel frattempo però purtroppo i morti non è che cessano
E dall'altro lato ci deve essere un controllo più mirato fatemi dire anche in una in una logica più preventivato dobbiamo accompagnare quella rivoluzione culturale necessaria e per farlo lo dico serve una parte comparire ispettiva e sapete sanzionatoria naturalmente ferma
Ma al contempo dobbiamo prevenire dobbiamo molto lavorare sul tema della prevenzione della cultura
E dicevo per farlo deve cambiare il passo soprattutto laddove in una fase come questa
Noi investiamo moltissime risorse abbiamo l'opportunità storica di investire e di avere dei grandi investimenti sui nostri territori a partire da quelli che hanno subito naturalmente
Per degli eventi in catastrofici come come la vostra terra
E rispetto a questo ci serve un'attenzione in più allora noi siamo partiti vi dicevo Daldosso e a fine agosto ricorderete c'è stato il dramma uscissimo incidente la strage a Brandizzo
Purtroppo due settimane fa c'è stato un altro incidente non analogo ma comunque grave sempre sull'infrastruttura ferroviaria quindi dal nord al sud del Paese c'è un problema e noi sappiamo che la tragicità che riguarda spesso quel comparto deve essere attenzionate più e meglio lo dico credendoci fortemente ripeto laddove c'è il pubblico
Le risorse pubblico investite i nuovi cantieri nuove dinamiche noi dobbiamo fare in modo che ci sia un controllo maggiore una prevenzione maggiore unificazione maggiore per evitare che non succedono le cose che sono successe
Quindi stiamo lavorando su questo per la verità abbiamo finito il ciclo di audizioni
Diciamo utili a modificare anche l'atteggiamento di Rfi lo dico con chiarezza rispetto anche alla necessità di non far aumentare
La filiera del lavoro perché laddove è un dato che dobbiamo dire laddove si concentra la precarietà del luogo di lavoro
Non solo non ce la formazione ma c'è anche una disattenzione ulteriore e una povertà ulteriore che alimenta uno stato come dire di potenziale drammaticità potenziale esclusi sovraesposizione agli infortuni allora noi abbiamo dovere anche laddove tra l'altro ripeto ci sono degli investimenti pubblici importanti significativi garantire che si esca anche dal percorso della per carità
Guardate io penso che il tema non sia solo e tanto il tema dei subappalti può essere un tema ma la Francia gli applicano e li applica anche come dire con una certa a tutela del lavoro il tema sono le clausole sociali i contratti nazionali e come si tengono in piedi queste cose se vogliamo essere seri un po'come non vederci mai mettere in contrapposizione
La flessibilità del lavoro e precarietà del lavoro sono due concetti molto diversi e voi sapete molto bene
Ma chiariamolo e forse andrebbe chiarito in un dibattito spesso inquinato della politica
Perché in questa complessità bisogna però essere fermi su alcune come dire linee da tracciare
E spetta a questo io condivido molto l'approccio di usare gli strumenti che funzionano e potenziali
Perché non abbiamo bisogno di cambiare ogni volta delle regole del gioco prendiamo quello che funziona i fondi interprofessionali funzionano
Miglioriamo il potenziamo gli sono molto d'accordo con questa proposta perché credo che vada nella direzione giusta le normative spesso pensate anche la legge ottantuno che compie quest'anno come dire arriviamo a fine anno
E e di fatto nonostante non ci siano addirittura alcuni decreti ancora attuativi
Noi siamo arrivati a a del due mila otto quindi come dire
è passato un po'di tempo no e evidente che bisogna fare un check a queste norme credo che serva un'attenzione diversa perché il nostro tessuto imprenditoriale nel nostro paese non è fatto solo da grandi aziende anzi la maggior parte del tessuto territoriale dell'imprenditoriale il fatto da piccoli
Talvolta piccolissimi
E diciamo così aziende in realtà produttive e quindi bisogna soprattutto accompagnare loro ecco perché credo che anche chi svolge una funzione ispettiva
Dovrebbe essere formato per fare una funzione ispettiva preventiva cioè torno a dire investiamo sulla cultura va bene partire dalla scuola ma dico anche attenzione ah non lavarci la coscienza con questa cosa che si inizi nelle scuole un ciclo di formazione va benissimo io sarò sempre dalla parte si vuole come dire fornire ai ragazzi e alle ragazze di questo Paese degli strumenti in più
Ma come dire credo che ogni stagione e la vita abbia al proprio come dire aspetto di formazione e predisposizione
Abbiamo oggi invece lavoratori che non sanno nemmeno leggere una busta paga figurarsi la sicurezza allora io credo che le due questioni devono essere tenute insieme perché se da un lato diciamo facciamo la sicurezza nelle scuole allora insegniamo anche i nostri ragazzi che cos'è un contratto
Quali sono i propri doveri propri diritti e quali sono i come si legge la busta paga così almeno diamo tutta per completezza le informazioni perché diciamo che altrimenti si rischia di fare una retorica che non è efficace ed efficiente sulle sui prigioni che poi diventeranno lavoratori e lavoratrici come noi auspichiamo allora la formazione elemento centrale facciamo una formazione che serva davvero alle persone sui luoghi di lavoro e questo è ancora più importante soprattutto in un periodo in cui le trasformazioni del lavoro ci dimostrano appunto come anche gli infortuni stanno cambiando le malattie professionali stanno cambiando
Abbiamo come dire una relazione come macinati con INAIL e che che che spesso ci porta ad affrontare quelle che saranno le nuove conseguenze sui lavoratori e le lavoratrici dell'intelligenza artificiale di quello che sta cambiando dobbiamo secondo me anticipare perché il grande limite spesso normativo paradossalmente nonostante lavoriamo chiuso i decreti legge sulle leggi parlamentari
E che non si arrivi mai nel tempo e quindi come dire si mettano delle pezze finisco si mettano delle pezze a un sistema che non funziona e invece non si fa un cambio di paradigma e di approccio totalmente diverso chiudo dicendo stiamo discutendo la legge di di delegazione europea
Va bene metter mano alle cose va bene allargare la platea ma c'è una parolina magica che voi conoscete bene io penso che la cultura dobbiamo dircelo soprattutto nel tessuto economico provato in un momento in cui come dire abbiamo guerre siamo usciti dall'accademia abbiamo l'inflazione bisogna investire investire vuol dire mettere le risorse allora pensare come è stato fatto da questo Governo di modificare leggermente e rivedersi
Il risultato sulla sicurezza senza inserire alcuna risorse quindi scrivere che le norme si cambiano ma a invarianza finanziaria vuol dire ha sostanzialmente non cambiare niente
Allora lo dico perché nelle riflessioni che dobbiamo fare appunto utilizziamo quel che serve e finanziamo lo perché senza un accompagnamento economico non ci sarà un ricambio culturale grazie
E grazie Tatò molto interessante complimenti per la incisività e allora in realtà adesso ci sta
Avete dovuto esserci stazione ma ancora non è arrivato
è arrivato va be'e però vi abbiamo ascoltato ormai ad un poco quindi
E vorrei sentire Mario Montanaro è presidente dell'Associazione nazionale dei consulenti del lavoro etichette secondo me dal punto di vista dei consulenti del lavoro voi fate anche le denunce per gli infortuni quindi avete anche una panoramica su che cosa succede dentro le aziende quali sono le esigenze delle aziende e poi mi richiamato un po'sia quello che diceva l'onorevole di Baudo Venezia a quello che diceva il tetto dell'INPS
Sulla carenza del della i controlli ma anche sul fatto che molti controlli sono documentali e quindi però cioè e ci affidiamo alla sicurezza del pezzo di carta non funzionale
No non so faccio un lavoro poco pericolose
Siamo quindi non ho idea grazie potrei dirle che non c'è nessun lavoro poco pericoloso nel senso che evidente i rischi possono essere diversa ma noi intanto vi ringrazio per l'invito del porto i saluti dell'associazione e io le dico francamente che a questo tema approccio sempre cioè non dico evitò di intervenire
Dal punto di vista come si dice il tecnico politico perché non essendo un esperto di sicurezza non non svolgendo attività di sicurezza ma avendo molto rispetto per il tema è soprattutto per le denunce di infortunio che facciamo
E per le iniziative che ormai usciamo a trasferire serenamente anche abbastanza incisivamente sui datori di lavoro
Quindi dell'affronto il tema provando a non essere demagogico e nessun modo e soprattutto avendo rispetto di quello che sono i numeri di cui parlava Alessandro prima
E e direi che probabilmente la prima di la prima chiarezza che va fatta rispetto a quella che è la gestione poi di un rapporto con aziende piccole piccolissime ovunque con aziende che quello che il e il tema che che diciamo si caratterizza come consulenti e lavoro perché evidentemente il percorso della sicurezza parte in termini di rischi licenziato edilizia pubblica nel novantaquattro rivoluzione al mondo
Che era un mondo diciamo praticamente a
Appoggiato a un sistema di e di di assistenza e come si dice come si direbbe oggi di compliance pubblica nel senso che il percorso di attenzione alla sicurezza prima di quel periodo era un poco prima del settantotto anche i reati si era tutto legato a una intelligenza gestionale delle aziende e dei rapporti di lavoro che probabilmente a quell'epoca o aveva più efficace perché erano minori rischi ma non credo opinione di lavoratori neanche questo non credo oppure perché siamo l'approccio all'interno di un sistema Tetra ripete di utilizzo della prestazione lavorativa
Da un lato di sfruttamento sediamo chiamarla così o di di dall'altro disattenzione era molto più equilibrato secondo me sembra assurdo ma questo nodo facendo questo mestiere da un po'di tempo e quindi il primo è la vera differenza è la sicurezza quindi infortuni incidenti di imprevisto secondo il Testo unico sulla sicurezza di fortuna è attribuibile a una e vento
Siamo imprevedibili assolutamente i diciamo inevitabile quindi questo è il concetto di fondo per cui l'infortunio può venire dall'alto Farina separazione rispetto alla salute le malattie professionali devoluzione opera alcuni aspetti l'involuzione di un meccanismo che probabilmente strizza troppo spesso l'occhio a un percorso di assistenza è piuttosto che a un percorso di previdenza e quindi siamo le due Coree
E in qualche maniera il anche all'interno della percezione aziendale vi dico poi può essere sicuramente criticabile vengono percepite gestite in maniera molto differente il percorso di salute di salubrità di attenzione a a una evento nonno in dicevo prima a un incidente ma a un percorso di attenzione proprio alla alla cura della persona che tutti quanti oggi abbiamo sicuramente rivalutato all'interno di un sistema che
Evidentemente a molti più rischi fa scoprire molte più rischi per la salute rispetto al passato sono leva separato perché
Anche il meccanismo della riconoscimento delle marathi professionale come diceva l'onorevole di adeguamento della dal delle malattie professionali a un mondo e un sistema produzioni cambia
Non possiamo non avevamo messo in in via diciamo in differenziale rispetto agli interventi che ci sono evidentemente visti numeri diciamo a molto più da attenzionare incluso quello di incidenti allora su questo percorso io
Personalmente e come associazione
Siamo il punto di vista sul sistema dei controlli non lo condividiamo fino in fondo anche perché è un punto di vista sentiamo raccontare da
Tantissimo tempo che si chiama raccontare in maniera postuma rispetto al problema del direttore dell'INPS raccontava di un sistema di vigilanza documentate che perfettamente sicuramente si adatta al all'evasione e all'elusione contributiva qui si se diamo spazio al percorso di attenzione documentale
Tra rispondiamo come risponderà rispondevano nel novantaquattro e poi nel due mila otto le imprese meno acculturate su questo demo con me era intenzione di per venire con le carte siamo a posto non c'è nessun problema le carte sono a posto la diciamo signori le carte spesso e volentieri anche nella fase ispettiva Spano
Non dico perfetti perché non lo posso affermare però certamente chi ci prova il problema si pone il problema di aderire all'adempimento documentale non ha difficoltà a farlo posti prima
Non lo faceva neanche adesso in termini diciamolo strategici se uso questo temibile per essere chiaro probabilmente se noi con diciamo il percorso di controlli a una analisi documentali siamo secondo me sbagliando nel senso che è un'iniziativa che invece va va vista sul campo abbiamo ove non abbiamo le risorse già onorevole allora probabilmente va modificato l'approccio rispetto al controllo studi incidenti e poi chiaramente sul sistema dalla salute
Non ho diciamo capacità oggi affrontarli ma probabilmente che dice tanto da fare
La Pro Sesto e controllo e un approccio di prevenzione cultura certamente è un approccio che si sviluppa all'interno di un sistema di secondo noi o di di collaborazione sulla iniziativa giusta perché un altro dei del del del dei modi di dire purtroppo sembrano battute ma poi sono quelli che nella maggior parte dei casi giustificano una disattenzione che tanto qualunque cosa faccia io la multa la prendo uguale perché perché sul sistema documentale verificato all'interno di percorsi adempimenti
E di formalizzazioni tecniche e non di sostanziali chiaramente chi fa i controlli a una check list un sistema di verifiche che probabilmente il
Se non c'è un controllo sul campo o comunque anche o contro sul campo sviluppo l'attenzione su l'assenza di Conan
Di una di una virgola scusate il termine che poi denota non tanto la il valore della sanzione che ha la sua importanza Federico imprese
Della dalla sfiducia sul fatto che probabilmente la l'attenzione non è alla alla gestione del rapporto di lavoro e quindi la conduzione dell'impresa a cui arriverò dopo l'attenzione ha un percorso diciamo così del quale nessun nel quale nessuno può garantire
Una diciamo così corretta avremmo un corretto adempimento degli storici pubblici quali sono gli obblighi gli opliti gli obblighi pubblici scusate sono all'interno dell'UE del dell'ottantuno articolati in diversi deve di tecnici
Valutati all'interno del sistema di caratterizzazione dell'ispezione se la fa l'ispettorato del lavoro Spesal sarà fallimento e che dietro ha dimenticato lineari pure limita all'ispezione
C'è c'è un percorso ovviamente che rispetterà l'interlocutore definisce una priorità un'attenzione sui controlli già questo secondo me non sarebbe corretto allora ed evitare di perde vinciamo in commenti che vogliono legati a quella che l'esperienza che viviamo secondo me va valutata seriamente e
Anche per quanto riguarda la la capacità di essere spendibile va valutato un percorso di attenzione alla
Modello dice Monti e collaborazione istituzionale c'è il primo chiarezza sugli obblighi documentali fattuali create e quindi su questo come diceva qualcuno
L'intelligenza artificiale ma norvegese già il sistema deve poter ridurre tale c'è quello che oggi noi facciamo come consulenti cioè che è tutti siamo legati un percorso d'di certificazione temporale o di valorizzazione diciamo così di contenuti sugli adempimenti alla seduti Lementini tenermi aziende per spiccano i controlli sarà un controllo formale il sistema degli adempimenti invece viene depositato come le denunce facciamo mensilmente binari Collins o annualmente Collina il piuttosto che gli altri adempimenti sulla sicurezza
E probabilmente probabilmente questo percorso viene già smontato a priori cioè il fatto che le da venire capire se c'è il di bue R. se ce l'hai con data certa sei nominato il medico competente si è fatto
Le visite di controllo parliamo della STET documentari piuttosto che tutto quello che riguarda ponteggi tecnica
Abbiamo rigorosa con rigore spaventoso addetti a macchine cioè quando deve vendere la macchina utenze Cile piuttosto che in un sistema che potrebbe essere rischioso per lui per l'utilizzo non abbiamo un sistema diciamo di racconta di queste informazioni che farebbe sì che probabilmente Giannella
Definizione dell'obbligo a comunicare un imprenditore abbia parliamo dell'imprenditore e anche un lavoratore
Sugli aspetti formativi possono essere certamente bensì un sistema di garanzia che va mancata ripubblica in modo che anche nella trasversalità delle posizioni lavorative una borsa
Avere una formazione che non debba essere ripetuta perché ho bisogno del documento da formazione se non mi fanno la multa e poi magari sento dire le stesse cose e per ogni azienda e cambio probabilmente e questo meccanismo potrebbe sul meccanismo attenzionata
Vado perché non so quanto tempo perché
E dico solo un altro paio di di questioni la la la la sicurezza palla sino alla salute perché la
La sicurezza e trasversale io oggi raccolgo una necessità diciamo di di di cui cioè la necessità di far di chiarire
Un po'il corso che gli imprenditori parliamo di imprenditori con la i maiuscola sicuramente tutti hanno bisogno di un percorso di Lucio Alessandro di formazione o di cultura imprenditoriale e non solo sulla sicurezza
Ma io dico sulla gestione dell'utilizzo diverso di di capi diciamo di prestazioni di terzi
Lo ribadisco sempre con una battuta ma sta diventando la drammatica realtà io posso sulla persona non avere nessuna cultura imprenditoriale sulla sicurezza sulla salute ma la posso assumere non posso aprire una un gommista con tutto il rispetto per i comunisti decreto del direttore tecnico mi dicevo smontano le gomme che certamente finalizzata alla sicurezza diciamo dalla circolazione ma breve che Dio probabilmente anche io segue tutto ai principi costituzionali dato presente un percorso di validazione scusate se uso questo termine mal di gola consulente
Di chi può utilizzare le stazioni Dessì probabilmente non è a oggi in questo momento anche per la sicurezza e per i numeri li avete raccontato non è mortificante il diritto costituzionale di fare impresa probabilmente all'interno alla Costituzione che proprio ieri osservavamo al Senato
E abbiamo finanziato una ricerca tra Giorgio la tortura Jolie Costituzione ci rendiamo conto che è un interesse questo della cultura della sicurezza e poi alla salute sociale sicuramente ma anche costituzionale
Cioè il diritto al lavoro è un diritto che deve trasfertisti un diritto diciamo a tornare a casa o comunque torna esami
Poi finisco veramente
La la la chiave di modifica della tenda l'approccio dell'evento culturale risiede nella modalità con cui lo ingaggiano imprenditori oggi abbiamo il tema della sostenibilità
Della reputazione come diceva le Santo e dell'attrattività rispetto al mercato del lavoro che oggi vede bilanciare autonomamente senza opera di alcuno secondo me un meccanismo in cui il dato il lavoratore
Uso un termine un po'
Batte di più le carte rispetto a prima certamente su alcune figure professionali ma non quelle apicali o medio-alte siamo già con gli addetti alla logistica che vogliono avere diciamo un'attenzione alla sicurezza o a contratto siamo già con gli addetti alla contabilità
Che non è che sono figure minori ma certo non parliamo dirigenti e quadri solamente c'è un approccio ha rapporti di lavoro che rende più correttamente pretenzioso la posizione del lavoratore in questo senso ovviamente io come imprenditore come faccia a presentarmi con una struttura nonno
Siamo adeguata dal punto di vista la sicurezza e la salute come faccio a non ha diciamo così realizzare quelle mine diciamo percorsi di guerra farà di compliance contrattuale che metta al centro la sicurezza o la salute su questo oltre oltre a questo come consulenti
Noi rappresentiamo il fatto che fare sicurezza o fare attività sicurezza e economicamente conveniente sarà volgare glielo dico io
E cioè sarà una scelta diciamo poco aulica dal punto di vista della prospettiva culturale però la verità è che l'imprenditore da questo punto di vista forse dire che un po'più aperte
Se ragioniamo sui rischi sui costi e sulle condizioni di non opportunità che il meccanismo diciamo di non attenzione alla sicurezza non valutazione del comportamento aziendale rispetto alla alla alla all'essenziale e alla evoluzione della sicurezza oggi parlando di cifre si parla anche di analisi clima si parla di tantissima roba che si può fare
Che ritorna in termini di produttività e di esclusività di andare quindi di reputazione di attrattività questi meccanismi secondo noi noi stiamo mettendo insieme
Uniti ha fatto quello che probabilmente invece che pensare a contro sul campo vi siano che sono poi impossibile lo dico onestamente visti i numeri
Probabilmente l'informatizzazione dei percorsi o di di diciamo di adempimento e quindi la data certa la la il contenuto certo in modo che non sia discutibile
Più una un meccanismo di affiancamento alle imprese perché
Il meccanismo abbiamo fare degli investimenti lo rifacciamo sugli ispettori facciamoli sui tecnici pubblici competenti in sicurezza che visitò l'impresa il Di Rocco deve fare poi se non lo fa Dea di prima ma se lo fa bene tubi abbiamo risolto il problema sono i rischi che la sanzione è obiettiva e finisco veramente
Facciamo uno sforzo sulla qualificazione sulla riconoscibilità professionale delle figure che operano nel campo della sicurezza del lavoro
Abbiamo pochi percorsi di riconoscibilità professionale che sto normalmente legati agli adempimenti
E non abbiamo riserve di legge vetrine secondo me su un tema come ho detto sono fondamentali piuttosto che risente di istruzione che si lasciano un mercato veramente discutibile
Lasciamo la possibilità che arrivi qualcuno propone arriva sull'intermediazione illecita Ostuni risparmio sbagliato il costo del lavoro a dire la ti preoccupare la sicurezza ci penso io no ci deve essere secondo me un percorso che riconosce mi spingo su una riserva di legge quindi
Sul su cui se non lo facciamo su questo abbiamo tutta la filiera della responsabilità sociale costituzionale secondo me non so per non so perché debba essere fatto su altro grazie scusate se
è un problema di salute che ne ha sul quale la siamo non sono possiamo mandare nessuno mi devo spostare devo andar via prima mi dispiace diciamo perché chiamato quest'intervento da un politico
Visto che
Lei ci ha raccontato diciamo un po'il punto di vista dall'interno delle forse sarebbe interessante vero ed è l'altro punto di vista dall'interno delle aziende ma dal punto di vista di lavoratori quindi volevo sentire Egidio ambigue e segretario utile alle costruzioni
Per capire meglio qual è la percezione del rischio dentro le aziende perché a volte uno pensa che ci sia anche forse una mancanza di formazione forse a volte la formazione non viene recepita nel modo giusto non viene spiegata
E che c'è una sorta di pensiero magico per cui i lavoratori nei cantieri dice no va be'a me non succede cioè ci spieghi
Cioè dal nostro punto di vista del sindacato
Domando
Grazie sotto grazie ovviamente Alessandro assente sia per l'organizzazione di questo interessante confronto allora indubbiamente allora ne abbiamo
Cioè qui abbiamo dagli interventi piuttosto vasti quindi vorrei concentrarmi soltanto su alcuni aspetti per non ripetere interventi che già hanno affrontato in modo molto esaustivo alcune tematiche a Roma indubbiamente c'è un problema di civiltà quindi di cultura
Quindi abbiamo atti dobbiamo tenere in considerazione di alcuni elementi poi intendono dettagli Ostuni
Un problema nel problema
Cioè noi abbiamo di fronte un tessuto produttivo che costituito da un milione seicento mila imprese intende tramite settantacinque per cento sono micro impresa se prendiamo il già alto
Things un po'come i polli di Trilussa mi dice che la media dei dipendenti entro quest'impresa oscilla dai clienti decurta i due tre dipendenti quindi stiamo parlando di strutture molto molto piccole
Ora
Abbiamo
Differenti settori economici abbiamo alcuni settori economici diciamo tendenzialmente privi o con dei rischi incidente piuttosto blandi in anche in materia di ma chi professionali per contro abbiamo alcuni settori segnatamente
In parte struttura logistica l'agricoltura e ricostruzioni in cui ovviamente
Il la prevenzione degli infortuni oltre a gli aspetti di organizzazione del lavoro considerando la tipologia di attività che viene svolta
Inquinino ambienti sono confinati ovviamente tua elementi meteorologici interazioni tra soggetti comiche determinante l'atteggiamento che ha il simulatore dispetto alla percezione del rischio rispetto all'attività
Ora tornando all'aspetto della formazione
Oggi come oggi diciamo al di là di un asse di un impianto normativo diciamo
Piuttosto solido e completo abbiamo il problema come al solito della messa a terra della norma abbiamo spesso norme perfette ma poi nell'applicazione concreta abbiamo mancano gli strumenti per rendere
Effettive ed efficaci gli intendimenti del legislatore
Ora lo dico sotto due aspetti in parte come segretario leggera in parte io sono direttore di un fondo interprofessionale
Allora percezione ovvero il rapporto con i corsi di formazione
Che hanno tendenzialmente i datori di lavoro e in parte anche i lavoratori
E spesso dimmelo adempimento formale ovvero abbia un obbligo soddisfiamo quest'obbligo
Questo ve lo dico non Servodio era abbastanza importante alcune migliaia di interessi di scemi gli erogatori formati
Che ovvio e che vi è un'oggettiva difficoltà a
Mette in aula dipendenti e coinvolge i lavori i diversi titolare i datori di lavoro nelle attività formative soprattutto considerando che cerchiamo di piccola impresa e quindi c'era un atteggiamento siccome la formazione rimarrebbe sulla sicurezza si svolge durante l'orario di lavoro si tratta indico le imprese vi dico che oggettivamente oggi dal punto di vista culturale
Vi è un'oggettiva difficoltà basta parlare con quasi al jazz sia formativa
Che ritirata ovviamente questo è un processo molto lungo e complesso per convincere quindi c'è un problema culturale e non solo del datore di lavoro
Ma in parte anche cui Dio un atteggiamento come dire un po'passivo per quanto riguarda i lavoratori
Altra questione invece che attiene elemento che è stato argomento è stato posto dei fondi interprofessionali abbiamo un altro elemento che mi sembra assai bizzarro oggi come oggi la formazione finanziata in materia di salute e sicurezza
E assoggettata alla disciplina ed aiuti di Stato cioè noi riteniamo che finanzia un percorso formativo varia e sicurezza attenga aiuti di Stato cioè è un aiuto
Che lo stato dà alle aziende per aumentare la competitività mi sembra che ovviamente questa roba
Dibatte è una e
è un po'inaccettabili da questo punto di vista che noi immaginiamo che le aziende tutto i fondi professionali de volgono il tre per mille a un fondo interprofessionale
Poi ovviamente questo risorse finanziarie che non gli riconosciamo per formare in salute e sicurezza vedevano Mitterrand col compito di Stato vorrei affrontare un altro tema invece che dire piuttosto rilevante che il tema della Torre della tutelata la salute la sicurezza dei lavoratori stranieri
Perché legato a un asse di temi allora io ho presentato darei brevemente guidati fare considerazioni
Allora oggi la platea due mila ventidue di rilevatori stranieri i due milioni trecentosedici mila lavoratori che rappresentano il tredici virgola sei per cento dei lavoratori complessivamente censiti dall'INPS escludendo gli articoli e i lavoratori domestici
Però vi ragioni questo numero destinato a crescere
E destinata a crescere per regioni che qui sarebbe molto complesso discutere in alcuni settori in cui la rischiosità e maggiore
Se andiamo a vedere i dati e li in sede dell'INAIL del due mila e ventidue a dati mensile gennaio ottobre del due mila ventidue
L'incidenza
Ovvero il rapporto tra incidenti e il numero di lavoratori e del diciassette virgola due per cento quindi sono il tredici per cento
Il diciassette per cento quindi
Un lavoratore straniero ha il trenta per cento in più di
Possibilità di farsi male durante il per contro se andiamo a vedere il dato degli infortuni con esito fatale e il diciannove virgola uno per cento quindi quasi il doppio cinquanta per cento in più
E di io direi che come dire questo è un tema tema oltretutto come dire la presenza di odori sanitarie rilevante tredici virgola sei per cento io ritengo che si anni a vedere il dato del due mila ventitré e meno confortante per lo meno stiamo parlando del dato osso o allora aggiornato a ottobre
Perché gli incidenti di scindere il l'incidenza è del venti virgola tre per cento Nembro incidenti ed il diciotto virgola cinque per cento quelli con esito fatale
Ora tema di formazione perché questo riguarda la cultura e la messa a terra degli strumenti
Allora viaggiasse ottantuno prevedeva sostanzialmente che il datore di lavoro e qui abbiamo un attore appunto problema
Chiediamo alcune norme che tengano poi a delegare alcune responsabilità che se non tipiche degli organi dello Stato al singolo
Perché qui viene ha detto che spettava al datore di lavoro
Che la ma che i lavoratori ricevessi una formazione adeguata e sufficiente anche rispetto alle conoscenze linguistiche
Può immaginare impresa con tre dipendenti che il grado di lavoro si fa carico
Di a assicurare a i propri lavoratori alcuna sicurezza valutando le proprie conoscenze linguistiche due mila otto
Due mila undici e tre anni dopo ovviamente come dire legislature aggiornata e prevede sostanzialmente per quanto Ronie stranieri
La presenza di un mediatore culturale o di un traduttore ora io mi faccio una domanda cioè noi ammettiamo che un lavoratore parlo del traduttore
Possano lavorare senza conoscere la lingua e non risolviamo il problema mi chiamo un traduttore per fare otto sedici trentadue ore di formazione
Mi sembra improbabile perché finito il percorso formativo ammesso che ne abbiano un traduttore
E quello quando rientra in azienda cartellonistica e tutto in Italia disposizione tutto italiano ergo
I dati lo confermano qui sono curatore quindi con gli incorre molto più facilmente lavoratori italiano incidenti spesso incidenti mortali
Tra l'altro
Se andiamo a vedere le prime dieci Comunità
Di cui la presenza dei lavoratori qui io sto parlando i dati di dati
Ufficiali ovviamente non so parlar sommerso perché in dei in questo settore c'è molto sommerso qui sono dati ufficiali che già sono preoccupanti
Le prime dieci comunità abbiamo una babele ovviamente lingue di tradizioni dirà di usi e costumi
Quindi ci sono Paesi lavoratori che provengono dei sequel messi a disposizione Censimento non c'è nessuna normative materie sulle sicurezza di Evora apporto come dire rispetto al rischio
Chi ha viaggiato lavora dall'Est lo sa bene spesso fatta di Ustica
E quindi come dire che noi dovremmo garantirci che chi intende lavorare in vivere in questo Paese
Possano acquisire innanzitutto un'adeguata competenza linguistica e assimilare quanto meno usi e costumi ancor prima della come dire del struttura normativa
Perché questo e come dice può meglio garantirci questo memento Dini Chierici tendevo tenevo a rappresentare perché sono numeri importanti un tema quindi è spesso e dibattuto su un piano e vede però insomma ecco tentava ripresentare questo tema che è un tema per tema grazie scusate
Penso anch'io assai poco dibattuto
Domanda Marie
Ma
Allora ed è siamo a ritorniamo
Pensiamo al non sa
Visto che abbiamo parlato delle modalità dei controlli non controlli documentale formazione eccetera adesso Riccardo D'Angelo è un esperto di intelligenza artificiale che è un argomento dico politiche il a me viene in mente il film di Spielberg di vent'anni fa però oggi invece come sappiamo se ne parla in tutt'altri termini e lui ce ne parlerà adesso in modo piuttosto concreto cioè come effettivamente intelligenze artificiali può servire
A
Aumentare la sicurezza i controlli
Micucci o comunque sì grazie ma intanto grazie agli amici di rete del terziario per l'invito al all'evento di oggi io sono quanto più di distante dal mondo della sicurezza del lavoro ma ma mi occupo di digitale mi occupo di infrastruttura digitale e nell'ambito della mia attività
Mi è parso molto col mondo scientifico accademico della ricerca e quant'altro
A mettevo con un video che sarà una suggestione l'ho già fatto vedere al rigidi io ho fatto vedere le amicizie del terziario la cosa abbastanza banale per quello che mi riguarda nel senso che provate ad immaginare quanto può costare una videocamera una telecamera una webcam chiamato alla gola come volete
Come supporto di prevenzione degli importi sull'importante infortuni sul lavoro
Accedere a patologie in questo momento diventato quanto quanto di più semplice di di di possibile per chiunque anche per me mi chiedo impresa
Allora la suggestione che ho dato agli amici ripete il terziario è a e ad Egidio è semplicemente questa
A dire ma se noi mettessimo delle telecamere a bassissimo costo
Con degli algoritmi di computer vision che si trovano anche sì che bassissimo costo
Che permettessero di fare semplicemente riconoscimento della scena riconoscimento e analisi della scena
Se voi notate in questo primo questo dato dimostrazione di video si vede
Che ci sono delle persone che hanno allarmato un'area sulla destra
Significa che sono andati a lavorare in un'area che non è messa in sicurezza
Va avanti
Il computer vision permette di fare anche altre belle cose tipo riconoscere se il lavoratore a i classici dispositivi di sicurezza quindi sto parlando del dell'elmetto sto parlando dei guanti sto parlando degli occhiali
Sto parlando di tutto quello che è previsto dalla nuova e anche queste sono cose abbastanza banale abbastanza come dire
Conosciute riconosciute dal mondo accademico e della ricerca in questo caso io posso andare a verificare che non ci sia il cosiddetto crosta insieme significa che semplicemente con un mouse disegni un'aria che non voglio che venga oltrepassata e quando il lavoratore la oltrepassa avviso posso verificare il tipo di attività che stanno facendo le le persone
Mentre sono al lavoro fino ad arrivare al punto di verificare quante persone sono per esempio su un solaio
Stiamo parlando di cantieri edili evidentemente ma questo può essere ampliato a piacere al mondo la logistica integrata e quant'altro allora
Quello che dico ore
Io credo che il tema della prevenzione sia alla base di tutto quanto ma dovremmo pensare anche l'Italia degli strumenti agli imprenditori
Per poter fare in modo che ci sia maggior cultura all'interno
Adesso vogliamo parlare del del problema della privacy sul spettanti riparlo col mondo sindacale no
Bene eliminiamolo sarde biometrico significa io elimino completamente il il viso il volto del lavoratore non lo sto controllando sto e come se guardassi dei pupazzi che si impongono su uno scenario
E vado ad avvisare con sul telefonino con un vuoto sappia quello che volete il capocantiere che c'è una persona nell'ampia x Y o Z
Questa tenendo dei comportamenti non in linea con quello che la norma prevede sto facendo prevenzione
E lo sto facendo in maniera poco costosa parlando delle micro imprese di cui Egidio parlava prima e lo sto facendo creando cultura
Il lavoratore capisce che il fatto di essere osservato e a sua tutela fu che lo sto facendo per la tutela sulla sicurezza
Il l'imprenditore si sente tutelato dal fatto di avere degli strumenti che aiutano il capocantiere a verificare che ci siano degli inadempimenti qualcuno che non ha il giubbotto di protezione allacciato non ha il casco non ai quarti non agli occhiali non ha quello che mi prendono e stesso ha messo a disposizione dei dei dipendenti allora credo che il tema dei controlli le verifiche le norme pezzi di carta va tutto bene
Però immagino e lo dico con tutto il rispetto del mondo ribadendo il fatto che sono ignorante della materia del di cui si parla oggi ritengo che però possano essere degli strumenti a basso costo
Che possono aiutare a sovvertire l'ordine delle cose cercando di far capire che lo Stato è vicino all'imprenditore e vicino al lavoratore
E lo aiuta apprendere
Degli strumenti ad accedere a degli strumenti a basso costo che lo aiutano nell'attività di prevenzione altrimenti se dopo trent'anni continuiamo a dirci sempre le stesse cose ho la sensazione da cittadino
E nulla cambia
Alla cominciamo a adottare questi cantieri questi nuovi dopo di strumenti che aiutino in maniera automatica chi deve controllare verificare localmente
Che effettivamente le cose vengano fatte
Non basta un ispettore bene facciamo in questo modo
Ha ragione Egidio quando dice dovremmo mettere in piedi uno strumento on line
Per aiutare l'Inter mi muovo l'imprenditore a vedere se tutte quante le norme sono state rispettate una sorta di check list che dia un bollino all'azienda per poter andare avanti ma dobbiamo cercare di scaricare la responsabilità dagli imprenditori ed ai lavoratori
Cercando di dati di cose concrete sostegni concreti ecco state con regia di cui abbiamo parlato oggi è una trilogia che matura ormai da anni che viene utilizzata per il controllo del dei piazzali degli aeroporti delle navi dirige i centri di logistica integrata di intermodalità
Tecnologia ormai matura ecco la suggestione che Door voi oggi è quella che ho dato agli amici di fare del terziario ed Egidio qualche settimane fa dicendo perché non pensate a utilizzata in maniera intelligente strumenti come questi a basso costo che possono aiutarvi a cambiare la cultura e ad accelerare
La sicurezza la vera sicurezza sul lavoro
Questa era la suggestione per la quale ho accettato volentieri l'intervento oggi grazie
Chiara
Grazie
Proposta
Mi
A me io la trovo affascinante appioppata una micro videocamera comprata su Amazon perché credo quindici euro per controllare i miei gatti quindi ma immagino che non sia difficilissimo però temo che sindacato potrebbe portare comunque dei problemi anche lei dice penso ai non se si vuole si scarto completamento dell'organismo non ben più gravoso non tempi temo che ci sia ancora un po'di diffidenza
Fare nell'attesa quand'era un'altra ha ragione ma da qui il tema la cultura di aiutare a comprendere lavoratori comprendere sono
Egli aveva
La sarebbe sarebbe interessante sarebbe interessante raccoglie i sindacati del settore provare ancora glielo paga Grazia Graziadei l'intromissione mai
Andiamo avanti
Però cosa sassone
Renato pingue e Antonio Lombardo
Buongiorno
A dire sto gli hanno messo cartelli sì anche perché positive continua
I
Allora io partirei da Rocco sassone Rocco Luigi sassone presidente informa sicuro perché si è parlato molto prima di informazione
E quindi intanto potrebbe spiegarci come funziona forma sicuro e poi quali sono le le le vostre proposte per la sicurezza visto che comunque vi occupate di un
Di una parte che è stata di
Già fondamentale da tutti i no
Eh no yankee parto atleti dieci minuti bene sì grazie dottoressa assolutamente devo dire che l'inversione di scaletta mi permette
Mi ha permesso di avere una visuale prospettica diversa rispetto a quelli che erano i concetti che volevo trattare naturalmente ringrazio se del prezziario il presidente Nicola Patrizia direttore generale Alessandro Franco
Devo dire che questo quest'incontro di stamane ci permette davvero di fare il punto sopra tematica particolarmente importante personalmente anche Carla nel senso che la studio oramai da tantissimi anni
E le modalità rispetto a cui naturalmente occorre porre l'attenzione sono figlie non soltanto della sensibilità o degli strumenti normativi che ovviamente ognuno di noi dispone ma anche della capacità di recepire in maniera concreta quelli che sono i comportamenti all'interno dei luoghi di lavoro stiam parlando di sicurezza nei luoghi di lavoro il titolo del convegno di stamane era e analisi delle criticità e degli infortuni forse un titolo che almeno per gli addetti ai lavori abbastanza
Utilizzato non dico abusato ma comunque utilizzato perché non fa mai male parlare di sicurezza nei luoghi di lavoro di infortuni ma mi permetto di dare una lettura anche alla luce di quello che ho sentito finora un po'diversa in questi pochi minuti naturalmente che dedicherò a esplicitare un po'il mio pensiero
Riguardo secondo me al vedo sottotitolo I veri sottotitoli di questo convegno analisi delle criticità e degli infortuni sul lavoro è il sottotitolo e secondo me è più eloquente cioè quale Italia
Lasciamo lasceremo ai nostri figli oppure cosa lasciamo ai nostri giovani in termini di futuro di opportunità ai nostri giovani che sono impegnati nella gestione e nel la organizzazione della loro vita lavorativa della loro vita personale e allora naturalmente affinché si arrivi subito ad una spiegazione rispetto a queste due questi due quesiti
Darei una risposta che non ha niente di diavoli comma risposta fredda che ripercuote un po'e sintetizza se mi permettete anche quelli che sono i numeri del fenomeno infortunistico i tre morti al giorno e i due mila infortuni al giorno quindi tre
E due mila morti infortuni al giorno
Sono ovviamente e penso direttamente per tutti
Una situazione cronica di un fenomeno tragico che non ha bisogno di ulteriori analisti ed è questo il motivo per cui dobbiamo porci quegli interrogativi all'interno di questi consessi quale Italia vogliamo lasciare ai nostri figli e come e cosa possiamo fare ognuno di noi privo di competenza
Affinché queste attività possono presentarsi allora
Se fosse questa la tematica e se volessimo incardinare all'interno di questo tema di questi interrogativi
Le considerazioni che grazie ripeto alla all'inversione di scaletta ho avuto la possibilità di ascoltare e anche di apprezzare concordo molto con le considerazioni fatte dall'onorevole Gribaudo rispetto al fatto che non si dovrebbe fare fatica a creare una commissione d'inchiesta bicamerale are
Cioè e non si parla di situazioni contingenti ad un colore politico perché stiamo parlando davvero di tante legislature quindi questa è la cartina di tornasole è di fatto introduce le criticità non soltanto fattuali ma anche operative di un settore che richiede ovviamente ulteriori approcci o uno scatto di reni comunque diverso da quello che siamo abituati a vedere quel registratore ovvero oppure vorrei incoraggiare invece la l'ultimo relatore se non mi sbaglio dottor D'Angelo che ha parlato di intelligenza artificiale di cui lei ha colto la telecamerina di casa ma e in qualche in qualche modo ha introdotto una tematica che è lontanissima dalla concetto di io non mi occupo di sicurezza dottor D'Angelo perché lei con questo intervento eccome se si occupa di sicurezza
E lo dico e attenzione a voglio incoraggiare ma poi nel prossimo intervento sono sicuro che cambierà anche la modalità perché perché ad esempio naturalmente il tempo a disposizione pochissimo quindi voglio davvero dare delle pillole se possibile naturalmente se condivise da voi tutti la elettiva macchine la nuova direttiva macchine tale varietà all'articolato che ha introdotto normativo ed è una direttiva che ovviamente recepimento direttiva comunitaria si applica in tutta Europa ha introdotto scusate ha introdotto nel senso che la conosciamo ma si applicherà dal primo gennaio due mila ventisette ha introdotto proprio il concetto di intelligenza artificiale
Intelligenza artificiale connessa all'uso di macchine attrezzature cioè si è disinteressata dei resse i requisiti essenziali di sicurezza perché tanto fanno parte della direttiva macchina macchine che si applica attualmente che tutti devono conoscere senza esclusione di competenza di ruolo di funzione
E ha introdotto due concetti fondamentali in linea con i tempi che viviamo e cioè l'intelligenza artificiale
E poi ancora qualcosa che assomiglia alla Fiber Security perché ovviamente io non posso remoti Zare una linea di produzione
Da garantendo che un manutentore possa tornare a casa
E quindi essere più comodo nell'espletamento delle sue attività lavorative e attivare quella linea nel caso di anomalia dal telefonino perché ovviamente qualcuno o qualcosa o un sensore ha verificato
Un problema rispetto a cui naturalmente si può interagire a distanza è quello che accade normalmente purtroppo oggi motivo per cui questa norma è che lui comodamente dal comodino attiva riattiva la linea e l'altro che invece sul posto di lavoro naturalmente
Lasciata qualche atto all'interno della macchina sono attività ovviamente crude è non m'che raccontano un settore che è quello della sicurezza dei luoghi di lavoro che se vogliamo affrontare dobbiamo naturalmente essere capaci riguardare esattamente con gli occhi di chi lo vive tutti i giorni allora
Il concetto
Su cui vorrei atterrare è quello molto semplice
Non dell'Italia che vogliamo affrontare i nostri figli che vogliamo lasciare i nostri figli o del futuro che vogliamo in qualche modo regala ai nostri figli grazie anche alle attività che svolgiamo quotidianamente perché questo ben capito dipende da tanti fattori ma analizzare il motivo per cui esiste questa discrepanza tra le varie considerazioni che sentiamo all'interno di consensi come questo e poi quello che il tragico
Tragica evidenza dei numeri che ahimè da oltre venti anni
Il testo unico del due mila otto ma vorrei ricordare per i più romantici che esiste una norma in materia di sicurezza e salute che risale al mille novecentonovantaquattro il cosiddetto sei due sei quindi voglio dire stiamo parlando davvero di un'epoca
Tra un attimo storica due bisogna aggiungere su cui non vi è stata un'inversione di tendenza quest'anno abbiamo registrato un po'meno infortuni rispetto all'anno scorso ma il numero è alto uguale cioè non è tale da garantire un significativo ma significativa
Capacità di interagire rispetto a questo settore allora dobbiamo cominciare
A fare qualche altro tipo di ragionamento naturalmente non ha nessuna verità in tasca non ce l'ho nemmeno io io sono il Presidente
I un organismo paritetico nazionale si chiama forma sicuro mi onoro davvero
Di poteva presentare questo organismo composto da tanti uomini e donne che di fatto sono oltreché presente la nostra sede generale di Roma ma anche sulle articolazioni territoriali molti rivedono salutati perché sono arrivato in ritardo ma naturalmente lo faccio ora in questo modo
Questo gli organismi paritetici naturalmente non siamo gli unici hanno un obiettivo quello cioè di supportare le imprese
Nella definizione nella progettazione di soluzioni tecniche integrate finalizzate ovviamente a migliorare i livelli di salute di sicurezza nei luoghi di lavoro è chiaro che non è un obbligo è chiaro che è una modalità con cui bisogna che le imprese lavoratori i professionisti devono aver voglia naturalmente di di di approcciarsi ma è comunque un obbligo statutario che l'articolo cinquantuno comma tre del testo unico in materia di sicurezza quello che avete Di Tolle ricordato finora
Ha di fatto associato a questi queste entità questi organismi paritetici anche noi naturalmente facciamo la nostra parte ma vorrei comunque offrire uno spunto un po'diverso da quello che evidentemente sono che è stato evidenziato finora perché come dicevo sta assolutamente concorde con gli approcci e con le evidenze oltre che con le conclusioni che di fatto sono state presentate vorrei cioè provare a distinguere e scusate se ancora una volta e particolarmente diretta la considerazione la causa dall'effetto dottoressa la causa dall'effetto perché la synth l'effetto non ci interessa l'effetto è chiaro tre morti al giorno due mila infortuni al giorno
E i tecnici naturalmente gli addetti ai lavori lo sanno perfettamente abbiamo una serie di problematiche ma la causa quale vogliamo interrogarci su come estirpare
Questa situazione allora io vi direi in maniera molto semplicistica e lo voglio fare anticipandolo questo questo modo di dire
Perché è tutto collegato a concetto con cui attualmente affrontiamo si affronta con cui la società ritiene di dover affrontare dei problemi complicati e complessi
Stavolta i problemi si potevano chiamare complicati ora non sono più complicati sono diventati complessi e gli strumenti compresi non possono essere affrontate con le armi spuntate degli degli degli e delle situazioni complicate
Si pensi se vuole mi taccio subito e con il box quanto tempo mila secondi è vero a e allora devo salutare allora fu guardi allora chiedo soltanto la frase visto che la nostra moderatrice particolarmente rigide in questo quindi gli strumenti complicati di fatto introducono e non tengono conto dei di tutto il cambio succederà nella nostra società i flussi migratori
I le tensioni economiche sociali
Sembrano delle cose che riguardano altri invece in realtà riguardano anche lavoratore che quando vanno in cantiere non sono sereni quando vanno nei luoghi di lavoro non sono sereni quando non parlano la lingua come diceva dottor sangue non sono in grado di poter porre in essere una serie di situazioni che corrispondono più o meno
Al titolo del problema di oggi cioè analisi delle criticità
Allora chiudo
Qual è il concetto su cui vorrei atterrare bisogna fare in modo che le competenze da parte di tutti e gli stakeholders che operano in materia di salute di sicurezza siano effettive e concrete
Io temo che se non ci muoviamo da questa considerazione è quella delle competenze
Non andremo avanti il tutti possono fare tutto oppure fare selling all'interno delle organizzazioni per raggiungere degli obiettivi dei meri obiettivi oggi non può essere più concesso deve essere invece concessa una attività ragionata perché fare selling
Garantire la business continuity nelle organizzazioni non è un peccato ma è necessario introdurre questo concetto completamente ad altri concetti che metta in condizioni lavoratori di essere cautelati grazie mille
Lei
Allora vorrei passare la parola al dottor Renato pingue e che ecco ordinatore scientifico degli N lei ha un esperienza sull'Ispettorato del lavoro notevole e allora forse ci può spiegare
Che cos'è che non ha funzionato come ricordava il suo predecessore qui al tavolo no
Dove abbiamo sbagliato visto che le leggi ci sono le cose ci sono però continua ad esserci tre morti al giorno
Cosa che non va
Innanzitutto ringrazio dell'invito sono molto contento di poter dare questo mio modesto contributo
Anche se di quaranta cinque anni di esperienza sul campo degli attività rispetto alla del lavoro ma anche
Il libero professionista quindi visto un poco
Il il problema sicurezza dal lato dell'organo di vigilanza ma anche dal lato dell'impresa di quando deve fare spruzza solo due aspetti che non possono essere gestiti separatamente io ho sentito Dario ho sentito anche il il presidente
Dove si dice noi dobbiamo fare sicurezza cercando di contemperare le esigenze della sicurezza delle esigenze dell'impresa perché senza impresa non ha senso fare sicurezza se dobbiamo fare Massimo Rizzo compare all'interno dell'impresa
Tutto questo dove ci porta ci porta a dover capire perché ci sono tanti importi ore è poco rilevante se nessuno più di prima o meno di prima quello che vi posso dire per esperienza e chieste dei passi avanti noi abbiamo fatto dagli anni cinquantacinque cinquantasei dei decreti regolamentari ad oggi e perché la tecnologia ci ha portato a poteva avere delle macchine più si chiude ci ha portato a poteri inserire sulle attrezzature dei dispositivi di sicurezza che dovrebbero garantire la sicurezza dei lavoratori
Ma non abbiamo fatto molti passi avanti per quando la norma li abbia fatti ma dal punto di vista operato Ivano dal punto di vista gestionale della sicurezza
Quando è qua vorrei aprile dei capitoli fondamentali ci vorrebbe un po'di tempo per ma cerchiamo di affrontarli
Molto velocemente
Quando entrò in vigore il sei due sei del novantaquattro io ero
Molto giovane
Dirigevo a livello regionale
La struttura diciamo di vigilanza compri
Dalla parte di sul soprattutto la parte di sicurezza
E salutai con molto favore questo sei due sei che cominciava introdurre il documento di valutazione del rischio d'autunno una introduzione storica che però vi devo dire non ha avuto l'effetto che si desidera
Per due ordini di motivi fondamentali
Che poi insieme al due erre nato il dubbio in quel dato il PSC post cioè abbiamo inondato le aziende di pezzi di carta di documenti che sono difficilmente controllabili
Da anche da parte dell'organo di vigilanza perché io sono andato in azienda lampi esserci se coerente e congruente con l'attività lavorativa se Rudi Guede coreani procure a grandi linee si può capire
Ma se si entra nel nello specifico bisogna capire il ciclo produttivo e tutto questo da parte de un ispettore del lavoro per quanto bravo possa essere non lo si può fare in una giornata non lo si può fare in due giornate
Io sullo stato delegato alle operazioni di sicurezza individua in acciaieria in quindi in situazioni dove ci siamo stati mesi eppure per capire quelle problematiche c'è voluto del tempo
Allora il primo problema è
Cominciamo a pensare se veramente tutta questa documentazione serve o se invece servono solamente alcuni aspetti di queste documentazioni importanti
Cominciamo a stabilire anche il sistema sanzionatorio il documento lascia inoltre è un conto ma se i ceti e non serve a niente probabilmente è meglio che non c'è perché stiamo sprecando danaro
Delle imprese e impegno dei professionisti per attività che non portano nessun risultato
Forse però se all'interno di questo documento di valutazione dei rischi
Ci facciamo un ragionamento per capire quali punti di criticità devono essere sicuramente affrontata all'interno delle aziende dico uno per per tutte
Cioè è possibile che la norma non abbia stabilito che un lavoratore che stava su una macchina prima di iniziare a lavorare e quando finisce di lavorare inizia il turno successivo non abbia fatti controlli dei dispositivi di sicurezza
E troviamo gente che muore perché perché i sistemi di sicurezza sono stati ben passati
Allora ecco una procedura di questo tipo di questo tipo a livello aziendale diventa fondamentale per capire rompe evitare che qualcuno fosse Cher responsabilizzare un po'tutti i lavoratori preposto ma bisogna farlo con pezzi di carta che siano tarati su quella situazione su quella scena lavorativa
Ma molto molto più semplicemente l'altra procedura che ci vorrebbe senza perdere tempo tassativamente
è il sistema di o vigilanza e controllo interno dell'azienda
Cioè chi è che all'interno dell'azienda fa il controllo esegue il controllo sull'operatività supponiamo ci fossero trenta e direttive tre istruzioni tre procedure seriamente vengono effettuati oppure no
E come si riporta tutto questo a livello del datore di lavoro cioè qual è il ciclo dell'età istituzione della indicazione della direttiva della procedura attuazione ritorno per verificare se tutto questo è avvenuto mi io in tutte le aziende che vedo vedo anche sistemi di gestione della sicurezza ma questo aspetto che mi deve dare conto di come il datore di lavoro abbia contezza
Di come ammesso che abbia fatto un buon di buon ammesso che abbia fatto pure una buona procedura per questa procedura venga efficacemente attuata ed efficacemente attuato ecco questi aspetti qua un problema dell'emergenza del primo soccorso
Ma
Voi avete mai visto una procedura dove si controlla se quella squadra di emergenza che abbiamo messo Tizio Caio e Sempronio che ha detto alla vigente che a detta primo soccorso se tutti i giorni sono presenti oppure no
Io mi sono trovato in situazioni dove avevo i nomi della squadra di emergenza un bel piano di emergenza vado in azienda mi chiamate queste persone chi entra e gli ammalati viene trasferita all'estero che in distacco e d'altra parte se succede qualcosa
Per non parlare di
Del della dissente per dire che ci
Che ci insegna dandoci insegnavo estintore che deve stare là
L'estintore alla luce
C'è una procedura all'interno del dell'azienda di controllo dei mezzi
Di estinzione o di salvataggio se l'armadietto con tutte le cose dentro stava allora la o invece non c'è più se l'estintore che doveva stare vicino al numero dieci ci sta e se la lancetta quando meno rossa o è verde
Ecco
Dove sta alto quando questo perché questo crea cultura la cultura si creerà nel momento in cui io datore di lavoro dopo una disposizione da una procedura Don istruzione e mi preoccupo di capire se quella soluzione è stata correttamente eseguito così come accade per la produzione
Vedete il datore di lavoro se deve produrre questa penna e vuole che la punta debba essere fatta in un certo modo e che il cliente deve essere fatto in un certo modo non è che lo progetta il Polo manda in esecuzione finisce là
Progetta lo manda in esecuzione al pari c'è il controllo interno non è che serve l'ispettore del lavoro può fare questo rispetto ad allora deve per andare un po'oltre
E poi anche questa funzione l'ispettore del lavoro lo dico perché io sono nato con la diffida quindi non con la sanzione ma con l'ha definita che c'era una sorta di accompagnamento anche con l'impresa
Diventa importante cioè lordo di vigilanza non può essere esclusivamente repressivo l'organo di vigilanza deve dare fiducia all'azienda l'azienda deve poter avere la possibilità di confessarsi con l'organo di vigilanza
E nel momento in cui si confessa può ricevere quelle istruzioni quelle indicazioni che l'organo di vigilanza vigilando su cento azienda sul mille aziende ipotecare la soluzione immediata
Ed è nell'ambito dei rischi di incidenti rilevati questo avviene è vero che abbiamo numeri più piccoli è quindi lo dobbiamo dire per la il rapporto di sicurezza l'azienda non vanno porta alquanto dei vigili del fuoco io che facevo parte del adesso solo
Invenzione e o succo di copro questo ruolo che mi hanno voluto votare a livello nazionale della dell'ispettorato del lavoro e lei ci si confronta con la
Quindi è un punto su cui noi dobbiamo riflettere ragionare la sì poi voglio dire sulla formazione quella formazione diventato sorprendo mercimonio
è un qualcosa che non è più tollerabile
E allora io dico uno
La formazione deve essere fatta sulla base di una di un documento di valutazione dei rischi e non che mettiamo in aula i barbieri parrucchieri e celata
Gli facciamo formazione a tutti quanti ma il parrucchiere c'è un problema il gelataio c'era un altro il
E il barista c'era anche un altro ancora
Allora la formazione deve essere fatta sul campo diciamo che quella gente quella generale può essere fatta
Urbe et orbi in tutti i modi possibile immaginabile forse potremmo pure a dire che quel numero di ore lo siamo d'urgenza né alla scuola fagli capire quali sono i problemi
Mara quella specifica deve essere fatta su campo lavorativo
E alla presenza degli attentati di guerre cioè delle desse PPE e del medico competente almeno per il cinquanta per cento delle
Perché se non andiamo avanti in questo modo noi avremmo solo certificatori di aver fatto la formazione ma la formazione non è attinente a la macchina quell'attrezzatura per la procedura quel processo lavorativo
Questo è un punto su cui noi dobbiamo ragionare e riflettere molto perché la formazione fatta bene
è unita quel sistema di vigilanza e controllo interno del
Con i sistemi di gestione della sicurezza danno o quella continuità all'attenzione da parte del lavoratore a come si deve lavorare e l'attenzione da parte del vertice di ottenere un prodotto sicurezza all'avanguardia è quello che la norma civili
Che cosa dico ancora il problema del sistema sanzionatorio più breve il sistema sanzionatorio
Secondo me va rivisto completamente va va ricordato un attimino perché già dice il documento di sicurezza ci sa sospendo l'attività non sospendo se ci sa invece non sorprende ma se questa non serve a niente
Il problema è che i geni forse qua recuperare potere di disposizione dell'ispettorato del lavoro che rispetto ad una situazione poco adatto finte
Può valutare se è il caso di sanzionata oppure dare un'indicazione in più è importante
D'Angelo
Un discorso molto importante però credo che il problema sollevava
La modella di Vichy sia stato già risolto perché a livello nazionale dell'ispettorato se posso con Leszczyński col Progetto ci scolina edificanti dove la si è stabilito che la sicurezza deve prima della prova sia poi cioè diciamo che copriamo i volti il problema secondo me è al di sopra quindi ben vengano queste situazioni
Adesso ho pensato mi sto occupando della realtà aumentata mi mi hanno fatto una proposta per capire se
è possibile fare formazione a distanza sul manichino con la persona che deve occuparsi primo soccorso con dei magrebini conteso sondini che meno e a distanza il medico con la realtà aumentata possa certificare che ha fatto questa testamento
Mi fermo qua e io non vado oltre perché ci vorrebbero tante
Tante giornate se grazie
Io ve l'avevo detto che eravamo tutti molto appassionati e ha detto vorrei sentire il dottor Antonio Lombardi che il presidente Kennedy nella e chiedono caffè edile che finito debba gettare e ma e anche però nel settore come imprenditore vedevo che mentre parlava d'
Infine esiliati lui eliminando Battisti certo allora buongiorno a tutti anzitutto complimenti a Feder terziario
Perché queste una bellissima iniziativa e condivido pienamente la relazione del direttore Alessandro Franco
Così come condivido lo dicevo
Lo dicevo prima dottoressa al cento per cento quello che il dottor lingue
A poc'anzi detto io voglio un attimo presentare clienti il che la Cassa nazionale dell'edilizia che è stata emanata a seguito dell'accordo collettivo il nuovo contratto che abbiamo sottoscritto proprio con Federterme se Ario Feder ceppi costruzioni Confindustria affinché con UGL la ceux
Perché un nuovo contratto dell'edilizia serve a dare forza alla contrattazione collettiva che è poi l'anima
Della del Rispetto anche delle norme e di sicurezza sui cantieri edili
Mi soffermerò a parlare un po'dei cantieri edili perché mi devo dire che l'edilizia alla palmarès purtroppo in negativo degli incidenti mortali sul lavoro
Sui mille duecentootto casi che ci sono stati mortali nel due mila ventidue centoquarantatré morti sono attribuiti al settore dell'edilizia abbiamo ancora i dati del due mila ventitré al trentuno ottobre che parlano ancora di un dato mortale rilevante nel settore edile centodiciassette morti ieri un ragazzo sul cantiere edile in provincia di Siena di ventiquattro anni
Ha perso la vita quindi stiamo ogni giorno
A contare i morti a guardare questi numeri che sono aberranti anche perché quelle Ones il nostro è un settore che a un dato di rischio cinque volte più altro dell'industria dieci volte più alto di quello dei servizi
I cantieri edilizi sono molto a rischio
S Ono presentano anche delle peculiarità specifiche perché guardate io credo che per risolvere innanzitutto un problema per cercare di dare una risposta una risoluzione al problema
Vanno analizzate soprattutto quelle che sono le cause degli incidenti e vanno letti bene i dati
Ecco io leggendo i dati INAIL forse non tutti se ne sono accorti ma noi abbiamo dei dati falsati
Perché lì nel riporta negli incidenti di morti sul lavoro gli incidenti avvenuti in itinere e quelli consentitemi non sono morti sul lavoro
Non è sui mille duecentootto morte abbiamo trentatré trecentotrentatré incidenti mortali che sono in itinere significa che i dipendenti per raggiungere il posto di lavoro casa
Hanno avuto un grave incidente stradale di quello che si tratta ma non è un infortunio sul lavoro
E quindi quei dati andrebbero negli incidenti stradali non andrebbero nelle morti sul lavoro perché poi una classificazione sbagliata che dà anche un altro aspetto relativamente al problema però analizzando o i dati generali di quelli che sono le morti sul lavoro
Io mi sono reso conto che i due terzi degli incidenti mortali derivano da altre cause cadute dall'alto
Perdita di controllo di mezzi è caduta di carichi sui lavoratori
Questi sono tre elementi che riguardano i due terzi delle morti sul lavoro quindi incominciamo a fare quella prevenzione della quale tutti parliamo
Proprio intervenendo su quelle che sono le cause capire quali sono le problematiche cercare di andare a incidere su queste cause capendo come risolvere e come far sì che non avvengano più questi incidenti
L'altro problema serio consentitemelo col dottor pingue lo diceva prima che qua abbiamo un sistema sanzionatorio repressivo e non abbiamo un sistema collaborativo
Per quanto concerne le ispezioni che avvengono soprattutto sui cantieri edili
E che avvengono con frequenza io non concordo con quello che diceva prima il dottor Busacca perché dottore caro i dati che ha dato lei sono quelli degli ispettori INPS probabilmente io le dico che oggi su un cantiere edile
Possono entrare nove le autorità di vigilanza dalla polizia municipale l'ASL l'INPS l'INAIL e i vigili del fuoco la Guardia di Finanza la polizia i carabinieri in più tutte le autorità di polizia giudiziaria
E le dico anche che purtroppo l'inosservanza delle norme
Di sicurezza sul lavoro
No spesse volte quando le piccole e medie imprese lo dicevano prima Alessandro Franco ed Egidio fra ed Egidio Sangue
Non possono pagare la sanzione vengono rinviati a giudizio perché quando non si riesce a pagare la sanzione si apre il procedimento penale
E attualmente abbiamo censito oltre seicento mila procedimenti penali per violazione sulle norme di sicurezza sul lavoro ci vuole poco no ad andare nel penale abbiamo sanzioni nell'ottantuno due mila otto
Che per il preposto prevedono anche sanzioni da dieci a quaranta mila euro sei mesi di arresto e in più dove ci sono violazioni multiple io visto verbali ad aziende che gridano allo scandalo anche perché come diceva prima il dottor pingue sarebbe utile
Diffidare prima l'impresa dare in termini per far in modo stesse a seconda dei casi che se no no no che se le violazioni non siano di una gravità tale da generare una sospensione del cantiere
Mi sembra ecco ingiusto fare dei verbali per decine di migliaia di euro a piccole e medie imprese che spesse volte non riescono a pagare questi verbali e quindi devono andare anche a farsi una causa penale
Io vorrei anche mi auguro e auspico anche che ci fosse un riequilibrio sul tema delle responsabilità ho guardate oggi abbiamo il datore di lavoro
Che deve essere ogni presente Sempre responsabile per quanto abbia un preposto sul cantiere io vi leggo una un sunto di una sentenza della Cassazione del due mila ventuno che dice il datore di lavoro è responsabile anche nel caso di imprudenza del lavoratore
Allora io le capisco tutte
Ma ed intollerabile una cosa del genere e se il datore di lavoro non ammesse in atto tutte le cotenne non ha dato i dispositivi di protezione non ha dato gli strumenti e i macchinari a norma
Va bene ma quando il datore di lavoro ha fornito tutto quello che poteva fornire e a un preposto in cantiere che deve controllare non si può liquidare in una sentenza diciamo una responsabilità anche grave in tema in un tema delicato attribuendo la sempre al datore di lavoro quindi io andrei più su una responsabilizzazione anche del personale dipendente
E soprattutto su un omento delle sanzioni anche nei confronti dei lavoratori che non attuano queste norme di sicurezza perché il lavoratore è quello sostanzialmente che e delegato ad attuare queste norme se l'impresa al nuovo formato se il preposto gli ha dato tutto quello che serviva in cantiere anche il lavoratore non può essere e di fatto e isolato da quelle che sono le sue responsabilità quindi anche in questo noi nella nostra piattaforma contrattuale
Sul tema della sicurezza credo che troveremo anche delle soluzioni m cercheremo di migliorare anche un po'quella che la prevenzione
Io credo cordate che in un cantiere oggi abbiamo lo dicevano tutti lo hanno condiviso tutti ma continuiamo sempre a fare così
Tra di voi R. dunque vi posso e PSC mediamente abbiamo dei dieci dodici chili di carta
Che alla fine nessuno legge perché i piani si predispongono Satriani generici
E sono piani che sono richiesti dalle norme i piani quasi tutti ce li hanno io ascoltavo prima l'onorevole Gribaudo o parlare delle opere pubbliche della maggiore attenzione che bisogna farsi e si abbia soprattutto quando si eseguano opere pubbliche cantieri edili però vorrei ricordare all'onorevole Gribaudo che fino all'India a prima dell'introduzione del decreto trentasei due mila ventitré
Il nuovo Codice degli appalti si basava anche la manodopera nelle gare di appalto dall'introduzione del nuovo Codice non si debba sappiano e voglio anche che l'onorevole nella commissione le scriveremo una nota su questo faccio un'analisi per vedere cosa dei progettisti quando si appaltano lavori pubblici
Inseriscono come costi e oneri di sicurezza sono oneri risibili
E sono oneri che purtroppo incentivano le aziende a non rispettare le norme perché la sicurezza un costo e questo costo
Nelle opere pubbliche soprattutto lo Stato lo deve pagare deve dare il buon esempio quindi SIM opere pubbliche è fondamentale
Avere attenzione per quelli che sono i reali costi sulla sicurezza la contrattazione collettiva lo dicevo prima è fondamentale perché nella contrattazione collettiva cioè il rapporto tra il sindacato finisco subito le riprese
E soprattutto i lavoratori quindi mettere insieme queste tre parti e fondamentale per prevenire gli incidenti il dottore D'Angelo parlava prima dell'intelligenza artificiale importantissima condivido questi strumenti però non dobbiamo sviluppare sempre l'intelligenza umana prima di quella artificiale
E allora consentitemi una chiosa e chiudo io credo che in un cantiere edile come si fa prima di una partita di calcio in uno spogliatoio il preposto un quarto d'ora ogni giorno deve vedere quali sono le lavorazioni che va a fare deve chiamare i singoli dipendenti al rapporto e li deve attenzionare
Su quella che è la lavorazione della giornata così come fa un allenatore prima scendere in campo io mi auguro e auspico che questo si possa fare e possa ridurre gli incidenti San lavoro grazie
Qualche accomodanti vorrei però un momento dato che è stato chiamato in causa tutto Busacca è stato citato e voleva replicare
Grazie sì grazie solo due considerazioni ho sentito l'intervento del dottor Montanaro spiace adesso
Noi lo vedo non so se sinistra e la problematiche queste non non è intento parla vigilanza documentale di vigilanza formale
La vigilanza documentale tutta da costruire molto probabilmente si tratta si potrebbe tratta di informazioni specifiche e magari nessuno distratti ventiduenne o tutto quello che un tecnico e necessario pendenti in cui è necessario in quanto quindi vigilanza documenta non è assolutamente vigilanza formale
Io ricordo bene quanto ristrutturato casa
Ho chiesto all'azienda di fare piano di sicurezza è ovviamente aperta dalle autorità vigilanza preposti perché mettesse è stato presentato un piano di sicurezza che è un altro in pace
E chiaro che dice molto diciamolo chiaro ossa
Cioè popolarità concreti allora la vicinanza documentale occorre mettere su un impianto
Una infrastruttura informatiche convitati quelli che devono essere carta studiando chimici
Poi dico inaugura la vigilanza documentale io credo che sotto sotto non voglia la vigilanza
Premesso che io sono per l'attività prevenzione condivido perfettamente quello che ha detto il dottor primo quando dice
Che Lukoil ispettore che teneva in gran conto il cosiddetto opere dispositivo dell'ispettore prevede così ero di una un decreto luogotenenziale del mille novecentocinquantacinque
Punti chiedo scusa del mille novecentocinquantacinque cioè significa dare la possibilità insuperabile c'è da dire qualcosa che non va dai databile disposizione cosiddetto un potere dispositivo i Kiss il paziente se terra se essi se prevale la logica dell'ottemperanza oggi la sanzione e questo e anche l'intervento ispettivo
Però l'incolumità dei libri liberazione
Cento mila prescrizione su un milione e seicento mila anzi appena il sei per cento
La le ispezioni sulla sicurezza diciassette mila e trentacinque sono quelle dettagli delle non sappiamo che l'Italia sponsor Bianchi sulle sulle aste che capiti e appena uno per cento poi il sistema dei controlli funziona così no
Sì possano potenziare gli ispettori tecnici di vigilanza certo che sì
Ma sarà mai sufficienti allora occorre mettere su un sistema come dice di vigilanza documentale non se come dire vigilanza forma ma vigilanza documentare una serie informazioni che possono consentire con l'aiuto anche i rendimenti delle del personale tecnico a disposizione enti pubblici possano consentire la ventuno quattro per ogni singola azienda
Dice qualcuno arriva o forse anche il il rappresentante dirà che condotto possibile ad effettuare attraverso vigilanza documentale sicuramente così ma buona parte sì buona parte sicché la vigilanza sulla sicurezza non tutto è possibile effettuano tramite la vigilanza su e atti quando si dice creare le infrastrutture investire sulla sicurezza
Significa questo
Perché altrimenti chiacchieriamo sentiva addosso e i problemi della Roppi viaggi esistono sette
E gli infortuni comunque diminuiscono
E allora il discorso UE ovviamente ripeto questo è il sistema controllo poi io personalmente credo alla prevenzione quindi alla cultura la formazione i sistemi e che aumentano tutto questo che preme uno tutto questo queste dichiarazioni Cettina
Mi soffermavo sul sistema di controllo perché questo mi sembra un punto fondamentale chi vuole l'appoggio dato documentale di non voler cambiare il sistema sotto sotto spera nel fatto che ci siano cento degli accertamenti
Diciamolo chiaro questa è l'America supera
Grazie grazie anche per questo intervento ugualmente interessante c'ha raggiunto il senatore Michele fine anche prima non
Doveva farci un saluto all'inizio lo chiamo una dove coalizione governativa
Grazie venga seguito un po'i lavori remoto sono contento che stiano andando a siano andati bene fin qui sopra contento di aver ospitato questo incontro sono contento della collaborazione dell'interlocuzione fruttuosa
Nel merito con Federtaxi aria di mai prosegue da un po'di anni e che mi ha aiutato già prima della mia elezione
In in Parlamento a entrare più nel merito delle questioni che ho associazione così articolate presente nel territorio
Conosce direttamente
E devo dire che in tutte le occasioni di confronto ne ho raccolto sempre proficui informazioni suggestioni suggerimenti riflessioni che poi fanno parte sono stati par condicio a far parte della
Del dello strumentario di utilizzo anche nella nel lavoro legislativo
Naturalmente è stato già detto molto e su alcune questioni che riguardano la stretta vicenda le problematiche della sicurezza sul lavoro c'è chi era avuto modo di intervenire
Più con più competenza di me
Ho esteso l'invito e sono contento che abbia accettato a Chiara Gribaudo che ha fatto un lavoro anche nelle precedenti legislature
E che continua a farlo adesso da parlamentare che nello specifico si occupa da sempre di questioni di lavoro in particolare per quel che riguarda le giovani generazioni le donne la parità di genere poi naturalmente anche per quello che riguarda incidenti e in generale le politiche di sicurezza
Quindi io sul tema sul fatto che bisogna investire su prevenzione formazione eccetera sottoscritto quello che è già stato detto e non potrei aggiungere di più mentre invece ci tenevo
Ed è stata anche la ragione per cui ho sposato subito questa iniziativa mi sono fatto ospite come e di consuetudine quando si è diciamo si chiede di utilizzare gli spazi del Senato che lo voglio sempre ricordare a me stesso sono spazi di tutti sono spazi di una delle istituzioni che sta al cuore della Repubblica che deve essere proprio a disposizione di incontri come questi
Del fatto che noi tendiamo a guardare questo problema il tema e la sicurezza sul lavoro a volte solo concentrandosi sullo specifico intorno al allo specifico
Anche della legislazione delle politiche lo riguardano invece vedo qui naturalmente amministratori locali vedo Gianni fattale vedo operatori economici d'altra parte la stessa Federtaxi aree mette insieme
Operatrici e operatori economici del territorio penso che noi dovremmo riflettere un po'di più un po'meglio sul rapporto tra pubblico e privato
Perché noi siamo nel caos più totale
Abbiamo attraversato una lunga stagione in cui sostanzialmente ci siamo fidati del fatto che lo Stato e le sue articolazioni amministrative dovessero tendenzialmente fare solo passi indietro e lascia fare
Controllare solo ex-post lasciare che la Dina
Pica economica seguisse la sua il suo percorso e Fina per poi scoprire
Arrivo al dunque di oggi che invece anche nella competizione globale molto spesso ci si trova di fronte a player internazionali che si muovono con a fianco lo Stato con a fianco il potere politico no
La globalizzazione rese precede e storniamo alla regionalizzazione diciamo così della geopolitica e questo significa che c'è una competizione tra grandi blocchi che sono politici economici Stati Uniti e Cina ma non solo
In questo l'Europa deve ancora recuperare un suo ruolo ma prestare al punto cioè
I grandi soggetti internazionali che si muovono nel mercato globale si muovono con a fianco il potere politico
O viceversa se preferite
Questo fa sì che noi torniamo a discutere di una di un indirizzo politico all'economia un sostegno una scelta una politica industriale una politica di crescita una politica economica poi ognuno gli dalle declinazioni che ritiene
Su che cosa si basa però su che cosa si può basare una politica economica una politica industriale una politica di crescita cioè su quale elemento si stabilisce il fatto che il decisore politico
Fa un patto con un pezzo di economia con la propria economia con i settori economici su quale elemento alla fine basta andare alla prima lezione di economia politica una qualunque università forse anche al liceo alla fine tutti ti dicono che serve la fiducia
Cioè serve il fatto che decisore politico Ando decide ha le idee chiare e poi mantiene quelle decisioni
Noi invece purtroppo siamo in un tempo in cui la tendenza è a prendere una decisione
E poi ritornarci cento volte cambiarla modificarla rinnegare la poi riproporla non funziona
Avete parlato degli investimenti sulla sicurezza in questa manovra finanziaria ma naturalmente io sto seguendo
E attiene naturalmente anche a questa vicenda per quello che riguarda ad esempio gli incidenti nel mondo dell'edilizia stiamo seguendo quello che accade sul sul tema della dell'efficientamento energetico degli edifici della rigenerazione urbana credo che parteciperemo a un incontro dell'Ance Prato ma sul sulle prossime leggi sulla rigenerazione urbana sul consumo di suolo il superbonus eccetera
A mi concentro su questo settore ma naturalmente potrei farne perché ho fatta di fronte ma potrei fare lo stesso esempio su altri
Diciamo motori della nostra economia
Nel momento in cui lo Stato decide di investire sull'efficientamento energetico dei propri edifici di fare un grande piano di ammodernamento di fare dei salti energetici
Di ridurre la bolletta di fare anche attraverso questo una politica energetica che renda o più autonomo il nostro Paese meno bisognoso di energia e quindi diciamo
Meno bisognoso anche di inseguire le crisi energetiche come accadono quando questo caso ad esempio c'è stata la guerra in della Russia in Ucraina ma ingenerare quando bisogna inseguire approvvigionamenti a destra manca bene nel momento in cui tu decide di fare un investimento di questo tipo
Ed è e dice all'economia alla tua economia noi vogliamo come Paese andare verso verso questa direzione tu devi essere coerente di ricostruire un programma decennale o trentennale devi fare un patto a lungo termine rispettarlo
Fare in modo che l'impresa possa organizzarsi rispetto alla tua attenzione poi io impresa faccio quello che ritengo Investimenti sono
Apre per fortuna c'è la libertà di ripresa però lo faccio sulla base di un indirizzo di un'indicazione di un'attenzione di incentivi
Di sburocratizzazione di interventi normativi che vanno tutti nella stessa direzione
Quando invece si dà un indirizzo si è incerti in questo indirizzo e poi si cambia opinione mille volte d'esempio adesso stiamo discutendo sul tema della proroga per esempio il tema tema delle proroghe nel paese delle mille proroghe essenziale
E ci riporta la discussione che stiamo facendo qui
Se io arrivo in prossimità di una scadenza che magari è stata stabilita sbagliando e debbo discutere se prorogare quella scadenza e magari prendo una decisione alla fine
Io sto dicendo all'impresa corrente fate
Sono superate ma magari superate anche vincoli andata il più velocemente possibile perché non è sicuro pagare arriva la proroga è uno avrà deve al a sua volta riorganizzarsi
è del tutto evidente che quando si rompe questo patto di fiducia perché io percepisco io impresa percepisco un interlocutore incerto nello Stato anche gli investimenti in sicurezza
Rispetto a quello che io voglio intraprendere diventano eventuali più difficile più complicati da rispettare
Più rischiosi ovviamente
E questo naturalmente non funziona
Io penso che noi abbiamo questo nodo adesso io ho citato un tema ma potrei citarne altri abbiamo davvero questo nodo perché noi dobbiamo chiedere alle riprese
Di investire di più dobbiamo come Stato investire di più su questo tema dobbiamo accertarci che ci siano che ci sia una cultura della sicurezza alla fine al fondo
Se avessi nel mio intervento solo parlato di questo tema la finanza è arrivato a questo cioè fatto c'è bisogno di una cultura della sicurezza che sia diffusa la consapevolezza che si debba fare in modo che il lavoro sia lavoro sicuro
Ma io credo che ci debba essere ancor prima
Affondo di tutto questo un rapporto di grande fiducia
Per cui una politica economica una politica industriale indichi a chi produce lavoro nel nostro Paese
Qual è la direzione di qui ai prossimi decenni affinché io impresa possa decidere debba decidere se debba essere vincolato in questo
Perché sono in grado di rispettare tutte le regole quelli fiscali
Che sono parte naturalmente anche di questo problema
Quelle che riguardano la sicurezza sul lavoro quello che riguarda le scadenze quello che riguarda il rispetto delle norme e delle procedure e naturalmente devono essere pensate per essere rispettate e quindi devono essere semplici
Che se ve ne sono pensate per essere impossibili da realizzare sono criminogene perché al punto chiedo davvero io penso questo guardate c'è questa parola è significativa
Che può essere anche colpa del la in dell'indirizzo pubblico quando tu stabilisci un meccanismo che è impossibile da rispettare tu stai spingendo all'illecito
Necessariamente perché non c'è altra strada
Quando tu stabilisce se i Chiaramonte stesso e col tuo interlocutore
Un percorso semplice chiaro stabile coerente non ci torno indietro non inseguì cento proroghe non fai mille modifiche
Non non sei disattento rispetto ai problemi concreti che emergono allora tu puoi dire poi io sono severo nei controlli
Cioè tu devi rispettare queste regole sono semplici sono poche PattiChiari però poi su questi impatti noi ti controlliamo
Io penso che noi dovremmo lavorare su questo
Se lavorassimo su questo noi potremmo naturalmente è capitato di lavorare anche al ministero del lavoro e quindi abbiamo investito anche lì sull'Ispettorato abbiam siamo intervenuti per fare alcune modifiche abbiamo implementato il personale però al dunque tu arrivi con il meccanismo di controllo è naturalmente col meccanismo punitivo dopo aver fatto tutto quello che serve per prevenire per formare per apprezzare il mondo del lavoro per attrezzare
Diciamo così chi sì chi intraprende e chi deve misurarsi anche con la difficoltà di realizzare quindi io penso che noi dobbiamo di più investire sull'idea che lo Stato debba programmare
Essere chiaro e costruire un meccanismo di fiducia durevole ci credo davvero perché penso che noi abbiamo di fronte
Anche un tessuto imprenditoriale vivo e dinamico
Che ha molte potenzialità che può compete anche per la sua flessibilità con questo tempo e con questo mondo
Però dobbiamo aiutarlo dobbiamo aiutare il fatto che questo tessuto debba avere una politica che dia un indizio
Leggibile
Io penso che questo sia il il diciamo il miglior conti più sostanzioso contributo che possiamo dare e ne avremmo a cascata anche una politica una cultura della sicurezza che si incastona all'interno di un ricostruito meccanismo di fiducia grazie
Be'il senatore fina ha detto due parole chiave che sono chiarezza e certezza che credo che siano la cosa più desiderata da tutte le imprese non solo dall'impresa e ma sicuramente dalle imprese italiane
Però diciamo che sono anche fenomeni rari
Trovare passiamo al secondo Pannella che avrà poi un focus per quanto riguardava
Il caso dell'Aquila e cominciamo
C'era un problema di dai è stato o
Cominciamo con Riccardo pezzi o e affatto presenterà alcune la ed è docente e all'università in aporie Muti seccature su una sì dati specifici
Su
Su una cosa molto curiosa furiosa scusate se ve la dico corrisposti perché la mancata mi ha molto colpito cioè le le regioni dove ci si fa più dove è più facile farsi male e quelle dove meno facile farsi male e tutta una serie di dati legati a questo sono estremamente interessanti con diverse veste
Grazie dell'invito ringrazio federati azionare quel questa possibilità ringrazio il Signore fine sospira in questa giornata ringrazio anche Italcementi relatori
Avevo preparato alcune slide taglierò qualcuna io sono un non lo sente sono ricercatore quindi ancora non arrivò a quel livello grazie per la provocazione insomma grazie alla promozione
Comunque vi dicevo io mi occupo di economia applicata statistica specificatamente passo acquista disteso tante cose le reti e mercato del lavoro ho preparato anche una slide un podio blu autobiografica ma la la sua costretta saltiamo oggi mi occupo specificatamente di andare a vedere quei dati
Finora citati da molti di voi anche dal dottor Lombardi che parlava della distinzione fra infine quant'altro che io l'ho fatta quindi parliamo soldati sul dove lavoro abbiamo posto quelli in itinere
Andiamo racconta un po'quello che accade
Nella panoramica nazionale quindi in quale regione si verificò più incidenti sono di lavoro
Quali sono certi settori con maggiore incidenza prima no sentiti diversità stacca ambientare Jonah raggio adesso faremo perché e poi parliamo del dell'abuso delle Marche perché sono i due aree di orafi colpire maggiormente dagli eventi sismici recenti quindi facciamo anche un picco poco sull'edilizia premetto o a fianco il rappresentante dell'INAIL che i dati purtroppo non sono molto rissa Greganti non sono tanti
Ci vuole più tempo per ottenerle quindi colgo anche l'occasione per chiedere magari una maggiore profondità perché abbiamo più armi a diciotto un arretramento interessante per anche se è più antiche
E in ultimo la parte più interessante il differenziale di rischiosità grazie a un algoritmo creato lo si può vedere la rischiosità effettiva in queste regioni di cui parlavo per ogni settore
Iniziamo con duri con l'avvertenza va be'vi ho spiegato sono dati Lina e il sugli infortuni e lavoro Abruzzo Marche avevo anche detto perché le avvertenze sono due
La prima quella dicevo ribadì in itinere parliamo soltanto degli incidenti che si verificano sul luogo del lavoro
E la seconda questa è un'altra fotografia quindi non valutiamo l'aspetto tendenziale ma ci riferiamo soltanto la media quinquennale tra il diciotto e il ventidue
Iniziamo
Con la prima slide qui guardiamo specificatamente la distribuzione dei incidente sui luoghi di lavoro divisa per regioni ad la parte destra e la sua dobbiamo il totale infortuni medi annui da questo punto di vista ci rendiamo conto comunque sono una quantità molto elevata ripeto infortuni solo di lavoro è ovviamente sono maggiormente distribuiti nelle Regioni più popolose per andare a prenderà are questo fatto ho inserito nella stagione successiva
Lo prenderà che sulla quantità di unità di lavoro presenti all'interno di queste regioni pertanto le società o fare un rapporto fra il lupo incidenti emotività di lavoro che vi ricordo sono a differenza degli occupati sono la quantità di occupati media per orario intero di lavoro quindi non part-time non consideriamo i lavoratori di un'ora occasionali
Vediamo come da questo punto di vista sorprendentemente sembra più probabile farsi male tra virgolette nelle regioni tendenzialmente più meno meno probabili la domanda è perché la risposta a questa domanda gli faccio notare un dato in particolare quella campane nella campagna ogni anno abbiamo il mediamente il due virgola dieci per cento delle dal lavoro che si infortuna no tal modo diede al modo più grave uno chiede perché così basso rispetto ha il sei per cento del Trentino Alto Alto Adige lato ma a questa domanda io rispondo una provocazione
L'accesso medio a la rete ospedaliera campana per le per la popolazione lavorativa da quindici a sessantaquattro anni è superiore al trentuno per cento la media nazionale
E allora riprendo quello che diceva l'onorevole vibrato prima anche altri allenatori da questo punto di vista dobbiamo innanzitutto chiederci perché spesso magari non vengono denunciate gli infortuni solo dire lavoro quindi prima di andare a valuta
Are da risolvibile dovremo anche cercare di capire quali sono effettivamente i nomi reali di questo sistema col mio gruppo di ricerca siamo anche quando fa passiva di questa di questo sommerso di infortuni devo dire che dai primi risultati che oggi non posso ancora presentare perché sanno sotto revisione resa scientifica
Emerge un dato molto più alto rispetto a quello che l'INAIL regolarmente registrata parliamo di dati settantacinque per cento superiori rispetto a quelli registrati dall'INAIL
Ad acqua abbia messo le regioni che maniera in ordine decrescente con i dati più specifici tenta di leggere meglio in questo caso l'Abruzzo si posiziona a metà classifica e vede esattamente piste pericolose per sette per cento delle unità di lavoro si infortuna mediamente ogni anno parliamo di infortuni da gli ebrei
A molto grave quindi con esito letale quelli coeso e tale sono insomma abbastanza Ferrari ma comunque sia non lo ha una quantità consistente ma vediamo prima dall'ad elencare adesso ci spostiamo sulla Manica settoriale
Qua introduciamo anche le due regioni Abruzzo Marche e qui butadiene soltanto la distribuzione interna quindi vediamo all'interno di queste regioni e dell'Italia come si vanno a distribuire i dati i dati di infortuni a secondo dei macrosettori che hanno una maggiore incidenza e i non determinati la cosa che fa sorridere che il venti per cento degli infortuni in Italia
Non vengono attribuite settori quindi noi non sappiamo a te ti penti in quale settore avvengono questi infortuni quindi anche questo il venti maggio contanti anche questo ha un peso eccessivo da questo punto di vista vediamo la differenza da queste regioni la cosa da Farr notare subito perché ovviamente le costruzioni in in Abruzzo e nelle Marche data anche la maggiore potenza cantieri che hanno un peso maggiore rispetto al resto d'Italia però c'è un però lo vedremo tra poco non hanno incidenza maggiore rispetto a l'indice di fronte di rischiosità rispetto all'Italia
La cosa e balza all'occhio però è il peso
Nettamente elevato della degli operatori sanitari in Abruzzo
Un infortunio su quattro su lavoro e Abruzzo negli ultimi cinque anni è nel settore sanitario e questo mandato particolarmente allarmante perché Vodice possibile che e così il maggior rispetto verso il anche adesso vediamo perché
Qui sono un po'di numeri sono i numeri mediano e che vi dicevo e abbiamo gli accadimenti medi giornalieri ovviamente in Italia mille duecento infortuni al giorno ogni giorno sul lavoro Ogna in questi ultimi cinque anni in Abruzzo sono ventiquattro delle Marche trentatré pertanto banalmente ogni ora in Abruzzo abbiamo un infortunio sul lavoro
Ed è una un dato abbastanza allarmante ovviamente abbiamo anche l'autorevolezza e l'esito letale nello zero virgola uno per cento dei casi però sommiamo questi dati e cerchiamo di capire anche l'entità effettiva di questi infortuni passiamo poi alla parte più importanti messale si sarebbe quei relativa la probabile la caduta a tradimento come sopra qua dovessero pubblica
Banalmente un ponderato chitarre sugli infortuni
Con la presenza di un'Italia più lavoro quindi adesso sappiamo effettivamente di quante di queste unità di lavoro si infortuna mediamente ogni anno
Badate bene se guardate questo grafico risulta abbastanza sorprendente come l'undici per cento quindi uno su dieci di operatori sanitari abruzzesi ogni anno si infortuna
Questa statistica è incrementata Manila piuttosto notevole
Con la pentola il compito ma badate bene l'Abruzzo non è una regione che è stata colpita come molte altre solidale la prima fase dove non c'erano risposi di riproduzione pertanto risulta sorprendente questo questo dato dell'argomento dovrebbe far riflettere
Anche insomma i in termini di governo regionale mi spiace c'ha salutato il vicepresidente del consiglio regionale però fra i nove a vederlo questi dati
Ora focalizziamo ci sosterrà le costruzioni vediamo che adesso che abbiamo contato questi dati ci rendiamo conto come in Abruzzo siamo quasi in linea con la media italiana pertanto in Abruzzo
Nonostante la fretta della ricostruzione
L'elevatissimo numero di cantieri anche gli spazi angusti la propria l'accadimento di infortuni
è Irina quella Rebellin italiana anni invece per quanto riguarda i marchi vediamo quello superiore quello ci racconta come effettivamente nelle Marche il il lavoro è stato fatto in termini prevenzione su cantieri edili
Non è all'altezza di quello fatto in Abruzzo e in particolare la provincia dell'Aquila considerando anche la quantità di cantieri edili cambiati
E da qui ho calcolato questi differenziali di rischio
Come si legge questo questo dato mentre nelle in questa maniera
Le le colonne nelle nel riguarderà non solo in quelli gialli abbiamo il differenziale di rischio vero
La quanti lavori in quel settore sono più a rischio infortuni infortunio ogni anno in quella determinata zona rispetto l'Italia fossilizzarsi su quello che vediamo vediamo come ad esempio in Abruzzo nel settore della sanità sono quasi cinque lavoratori
Ogni cento l'anno che sono più rischio Fortugno o banalmente nelle Marche sono meno uno virgola sono sette
L'esito delle costruzioni guardiamo in questo caso come l'abuso è pressoché l'in house con l'italiana docente un le Marche no come dicevo prima nelle Marche un lavoratore ogni cento esattamente centododici considerando loro unità di lavoro
Sono più a rischio ogni anno dati per un infortunio queste non possono avviene pertanto il lavoro di prevenzione sono fatto scorrere in Abruzzo è sicuramente migliore di quello delle Marche e in linea con quello vitale considerando anche però la quantità molto maggiore di cantieri
Vi lascio con non del comma come vi dicevo dal punto di vista della probabile ravvedimento h si vede si nota come abbiamo un'incidenza maggiore in alcune regioni non sospettavamo questo dovuto appunto a la non emersione di infortuni ed è un aspetto fondamentale di invito come sostiene anche lavorare molto su questo perché è importante anche avere contezza di un fenomeno perché se uno non si rende conto dell'eventuale dimensioni offre nono non riesce neanche a né a studiarlo ma intervenire ma alla fine dopo lo studio non fa niente
Insomma i senatori possiamo intervenire averlo anche una misura diversa della necessità di intervenire a questo settore
Come dicevo abbiamo un dato dispongo tornante si presenta in Abruzzo
Del quale io non so dare una spiegazione sulla quale stiamo indagando con un'analisi empirica ci vorrà tempo però è quanto meno singolare vedere come vi ripeto che il sessantacinque per cento in più di infortuni rispetto al resto d'Italia
Nel questo tiepido degli operatori sanitari pubblici prima impulsi si considerando che sono circa due mila vuol dire che consegna novantesimo anno fuori uso per un medio lungo periodo più di duecento quando son tanti quindi consigliano anche i disservizi delle dell'Abruzzo
Quando l'allarmante
E ha per qua ne parlo ancora coi gesto delle costruzioni abruzzesi crediamo un dato in linea un po'in italiano che fa trasparire un ottimo livello di prevenzione a differenza di quello poniamo le Marche
Dove abbiamo avuto dei dati più preoccupanti da questo punto di vista che riflettono anche magari una maggiore in preparazione rispetto a quanto fatto in Abruzzo anche in relazione all'esperienza accumulata con il primo sisma quello della mia relazione anche a gli eventi sono caduti quindi una delle best practice esso sarà attuata che magari hanno prevenuto da questo punto di vista
Lo corsi altri infortuni con esiti più o meno gravi io vi ringrazio ho cercato di accorciare
E allora visto che abbiamo cominciato
Intanto non sembra va bene
Darei la parola al dottor Roberto bussolotti che componente cifre Bellina il ma è anche un ingegnere lavora sui sentieri allora e
Nel senso che a tutti gli aspetti solo quello burocratico
E e quindi ci fa anche un accenno o su come situazioni
All'Aquila in particolare questo
Questo questi dati positivi che ci ha presentato Persio in senso presidenziale ma
Buongiorno a tutti grazie affida al terziario per l'invito mi complimento per per l'ottima iniziativa
Mi complimento ancor più per l'ampliamento sul territorio nazionale e per la scelta delle delle persone che sono sulla che ogni giorno dimostrano una elevata professionalità e contezza della della materia
Sì partirei dal discorso dal discorso INAIL cercando dottoressa di non creare un corto circuito però ci proviamo
Ho sentito attentamente tutti gli interventi in modo particolare quello del segretario generale Franco il quale ha toccato
I punti cardine del piano di della prevenzione triennale del del Vinaya
Questi si basa su tre aspetti il primo è quello del dialogo sociale se il dialogo sociale eh
Proteso e idoneo alla alla crescita nella nel senso della sicurezza
Del lavoro
Come è successo nella nel due mila quattro con l'accordo europeo sullo stress lavoro correlato ottiene dei grandissimi risultati e di tutte le parti sociali quindi datoriali e di e lavoratori
Il secondo aspetto imperniato sul piano della prevenzione triennale e quello dovuto al mutamento
Dei processi
Dei processi informati informatizzati comunque dei processi produttivi che determinano con l'avvento appunto complice la il dottor D'Angelo sulla sulla crescita
Delle
Delle attività dovuto all'information technology e quindi dell'intelligenza artificiale
Il terzo punto che è stato toccato anche dal dal senatore e dal senatore fino a è in quota tutti è quello della cultura chiaramente che l'aspetto fondamentale è quello della crescita culturale questo ormai dice da tantissimo tempo e sta cercando in tutti i modi di di e di farlo crescere in tal senso potremmo avere due aspetti almeno mettiamo il focus su questi due aspetti che uno a quello dettato
Dalla
Dall'individuazione di materia all'interno di un percorso scolastico sia dalle dalle dalle elementari così e così via il secondo aspetto è quello per esempio che può essere legato compartecipazione in base all'articolo quarantasei della Costituzione quello che prevede la compartecipazione del lavoratore
All'interno dell'azienda questo ha portato dei benefici importantissimi e ed è piuttosto marcati Kimi altre realtà dove viene dove viene fatto
Diceva l'onore le l'onorevole Gribaudo appunto faceva riferimento per esempio la Francia ma ancor più nella cultura della collettività troviamo al primo posto quello del del dell'Inghilterra io dico sempre né che noi abbiamo Arcuti aspetti fondamentali
Che sono quelle che io definisco lettrici che sono appunto cultura comunicazione e comunità tutto questo fatto nelle modalità e nei termini possibili determina l'acqua la cosiddetta quarta C che è quella
Di una classe dirigente che permette sicuramente una che acquisisce un know how sulla sulla sicurezza sul lavoro sicuramente molto più ampia ed effettiva
è chiaro che quello dell'articolo quarantasei è un dibattito adesso sta sta venendo molto fuori e sta crescendo sempre di più quando il lavoratore viene chiamato e dà la possibilità di permettersi
Di dare indicazioni e di dare il proprio supporto
Alla crescita della salute sicurezza negli ambienti di lavoro questo appunto determina notevole dote vuole benefici basti pensare che il legislatore ha inserito nel decreto ottantuno che chi fa RLS non è oggetto di diciamo così di discriminazioni e allo stesso competono poi le tutele previste dalla dalla legge trecento che lo Statuto dei lavoratori
Un altro aspetto che invece non è stato toccato e quindi mi permetto mi permetto dire perché molto
Attuativo è quello del PNR
è stato fatto un accordo con tutti INAIL allora noi
Noi Lina il chiaramente affatto delle degli incontri in cui si sta registrato per tutto il territorio nazionale il piano triennale della della prevenzione toccando tutte le regioni e quindi cercando di sensibilizzare tutta la parte politica in ogni regione è stato firmato poi sostanzialmente il protocollo di intesa uno dei protocolli e appunto perché ha fatto l'INAIL e insieme con
La Conferenza delle Regioni delle Province autonome è quello relativo al PNR
Diciamo che non riusciamo
Così ad avere particolare contezza di quanto è stato ed è stato applicato per esempio per la regione Abruzzo adesso come diceva il dottor Persio non non c'è più collegato il il vicepresidente del consiglio regionale
Però un argomento da da far capire o da o meglio comprendere lo stato in cui si trova ecco quanto è stato utilizzato sono stati utilizzati questi fondi all'interno del di quest'accordo del Pnr
Altri passaggi e quindi
Facevo riferimento a quello che diceva il il presidente del dei consulenti del lavoro
Sono due uno in particolare e quello dell'approvazione del bando easy voi sapete che nel in base all'articolo undici del comma cinque del del decreto ottantuno l'INAIL promuove attività sul territorio dando dei finanziamenti
E delle delle prospettive di di crescita in materia di salute e sicurezza sul lavoro
Le scorse settimane è stato approvato il cosiddetto bando visite premi che appunto degli incentivi a delle alle aziende quando dico è stato approvato perché
Nella mia persona trovato l'astensione garbo istituzionale e questo per due aspetti il primo è che bisogna capire e quello faccio quello che diceva il senatore fina la il termine semplice se noi abbiamo degli interventi vengono messi sul tema
Dorio e si era una diciamo così una fruizione passatemi il termine è che non è marcata significa che qualcosa non torna quindi sostanzialmente possiamo spendere possiamo mettere in campo tante risorse ma allo stesso tempo queste non vengono utilizzate perché ci si trova di fronte a fare partecipare a questi bandi ha ha poi difficoltà di metterli in pratica e di attuare quello che viene chiesto questo è l'uno l'altro lotti ventitré oggi abbiamo infatti la Commissione proprio per vedere come andrà l'andamento del dello T ventitré il secondo aspetto è un altro ed è questo
Non vorrei toccare il campanilismo però è è e questo in cui è legato i cui datori di lavoro si trova a fare degli accordi con delle parti speciali o
Delle organizzazioni che siano soltanto
Indicate poi nel nel bando quindi la il datore di lavoro deve essere libero di poter attuare quello necessario a quanto ritenuto necessario nella propria azienda a seconda della rappresentatività che anche nell'azienda non rappresentatività generalizzata e che si possono trovare poi in quell'azienda potrebbe non averla e quindi ci troviamo di fronte a un vulnus poi rappresentativo
Come diceva giustamente il dottor perso ha dato un indicazioni di numeri i numeri dal delle informazioni danno delle cognizioni e la pace e la capacità e la possibilità di divulgazione e che ci comporta
Notevole interesse ma consideriamo appunto l'altro aspetto è che quello che del delle risorse
Questo ci tenevo perché appunto quello che aveva richiamato l'onorevole Gribaudo ed era questo la mancanza di investimenti e di posta in atto che di risorse attenzione penso spero sia di non creare appunto de incidente diplomatico ma Lina a un tesoretto di quaranta miliardi
Quindi può spenderlo e può metterle in atto nei migliori modi possibili quaranta miliardi praticamente quasi cioè la finanziaria ci siamo ci siamo un poco di più di una finanziaria quindi a un tesoretto non indifferente e questo può essere messo in atto
Tant'è che in commissioni e e nelle riunioni del CIPE abbiamo più volte sollevato insieme all'anno Emily con cui abbia abbiamo intrapreso un un discorso anche per quello che riguarda il Fondo Vittime amianto
La richiesta di incrementare di stabilizzare il fondo istituito nel due mila sette con la finanziaria del due mila sette per le vittime di infortunio sul lavoro
Oltre a questo chiaramente anche un incremento della rendita perché i superstiti viene fatta fino a ventisei anni si sono iscritti all'università non abbiamo chiesto appunto di arrivare arrivare a trenta
Il sostegno Arryn inserimento nel nell'ambiente lavorativo dopo un infortunio grave infortunio ripeto su tutto questo non è che si fanno proposte ma ed è la copertura quindi è possibile in qualsiasi modo attuarlo
E adesso vediamo a a qualche numero prima di qualche numero s'mi trova ancora di più d'accordo di una revisione da un punto di vista normativo perché perché è arrivato il momento alcune le votazioni dei processi con l'avvento di che dicevamo prima addirittura considerate che nel titolo quattro che è quello riguardante i cantieri
Abbiamo dei riferimenti ad articoli di articoli che rimanda ad altri articoli che non sono attinenti a quello che per cui viene fatto il rinvio e questo dopo sedici anni credo che non sia più tollerabile quindi se si ha difficoltà a chi giornalmente si trova poi a ad attuare a cercare di attuare con tutto il massimo esperto a cercare di attuare questo corposo elemento di detti del testo del decreto ottantuno
Dall'altra parte sia ancora delle difficoltà ma derivanti proprio dalla dalla stesura dalla stesura dello stesso
Si diceva si diceva per quanto riguarda gli infortuni sul lavoro sì qualcuno aveva fatto notare che sul sull'emendamento Lina e il assolutamente e c'è un cavallo del quattro virgola cinque per cento perché rispetto al due mila ventitré fino parliamo dal primo gennaio al trentuno di ottobre c'è una riduzione finito non c'è una riduzione di un calo del del quattro virgola cinque per cento però effettivamente non è così perché quello che diceva il dottor Lombardi aveva perfettamente ragione e noi noi ti ripeto lente INAIL carica anche gli infortuni in itinere se si dovesse andare a valutare infortuni togliendo quindi devo depauperando degli infortuni in itinere avremo che nel primo de dal primo gennaio al trentuno ottobre c'è stato un incremento degli infortuni mortali
Questo assolutamente assolutamente sì quindi ringrazio ancora del terziario e io penso che quando se ne parla usciamo con una consapevolezza che quanto se ne parla e si parla di sicurezza in tutti i modi nel in tutte le modalità
Si esce con una condizione più ampia che può esserci sempre d'aiuto e nella cultura sempre che si vada nel nella salute sicurezza sugli ambienti di lavoro grazie
Grazie grazie mille ha detto
Darei la parola al dottor Luca De con paprika e dice presidente dell'ordine nazionale dei consulenti del lavoro e forse possiamo approfondire qual è il vostro ruolo il ruolo di consulenti rispetto alla sicurezza sull'organizzazione nell'ambito aziendale
Ringrazio saluto tutti
Il mio intervento
è inevitabilmente condizionato da tutto quanto è stato commentato in precedenza di qui io devo tener conto e in primo luogo mi corre l'obbligo di sottolineare che
Più utilizzare una grande onestà intellettuale
E direi che il problema dell'infortunistica oggi in Italia non è un problema di carattere normativo al di là delle migliori che ci possono essere la normativa imponente
L'articolo due mila ottantasette del Codice civile norme in bianco già dice da quarantadue che per il datore di lavoro deve ravvedere
E tutelare la tutela psicofisica del lavoratore e poi tutta la normativa dagli anni novanta in poi è veramente imponente l'apparato sanzionatorio qualcosa di straordinario
Straordinario nel senso che è veramente pesante qui
C'è una responsabilità da un punto di vista amministrativo dal punto di vista penalistico non solo in termini contravvenzionali
Ma anche in termini proprio quando parlo di delitti i delitti nel senso di i i tipi di di di di tentati tentate lesioni di omicidi eccetera è qualcosa di estremamente complesso che poi porta anche un'altra grave che quella e la de dell'azione civilistica in termini di risarcimento del danno e oltre a questo abbiamo l'azione di regresso dell'INAIL che un qualcosa estremamente pesante quindi
Il problema non è appesantire
L'apparato sanzionatorio David ora le norme si ad esempio l'intelligenza artificiale o qualcosa di straordinario
Prodromo modificando l'articolo quattro dello Statuto dei lavoratori
Perché quello Cipolletti divieti e quindi bisogna che ci mettiamo d'accordo
E lei non è un fatto tanto di natura sindacale di contrattazione lì c'è un problema normativo che va affrontato ed è giusto che la politica affronti questo e quindi è da mettere sul tavolo
Come elemento di discussione
Credo moltissimo la contrattazione credo moltissimo la contrattazione collettiva e credo tantissimo nell'interlocuzione con le aziende con i datori di lavoro e con i consulenti del lavoro che sono soggetti che solo elementi e portatore di legalità e devono essere tardi all'interno delle aziende
La formazione la formazione si è parlato tanto di cultura cerchiamo di essere concreti cosa significa cultura all'interno delle aziende beh innanzitutto bisogna
Far comprendere a imprenditori che bisogna investire
Bisogna investire in cosa le macchine che vado a comperare devono essere macchine che hanno una loro qualità
Una qualità in termini di prevenzione devo dare dispositivi di protezione individuale lavoratori che devono essere pure di qualità se c'è una Cina India
Che costa tot ma piene di meno allora devo prendere la cinghia che deve essere giusta quindi questa è una e poi bisogna formare lavoratori perché se andiamo ad analizzare siamo
Professionisti d'impresa se analizziamo la dinamica degli infortuni molto spesso gli infortuni nascono proprio non tanto per mancanza di dispositivi di protezione individuale
Per mancata adozione degli stessi perché c'è superficialità da parte dei lavoratori
E molto spesso da parte anche dei capisquadra acquista questo è un problema educativo
E su questo dobbiamo sicuramente lavorare molto e Sissi educassero di più i lavoratori che se anche fare un lavoro alle quattro e mezza di sera per far prima magari non ti metti quanti noti mette il casco non ti metti la cinghia quando sei sul tetto
Ecco probabilmente potremmo evitare tanti infortuni sul lavoro e su questo
Credo che i consulenti del lavoro possano essere elementi essenziali nella nel nel dialogo Korn le con le imprese i controlli
Mi permetto di dire
Controlli da remoto
Controlli sulla carta i controlli sulla carta
Possono avere una loro efficacia non non lo non lo discuto per pianificare che l'azienda abbia fatto un adempimento di natura formale chiaro
Non può essere sostanziale la sostanzialità si verifica sul campo
E è anche vero è anche vero che noi non possiamo far diventare il nostro uno stato di polizia e molto spesso
I controlli sono esposte quando quando c'è l'infortunio conduce l'infortunio che ha una prognosi superiore così fai trenta giorni quando c'è la morte allora Stitch solo controlli di ogni tipo ed è inevitabile che questo avvenga ma non è neanche possibile
Prevedere una situazione di controlli sostanziali a tappeto su tutto il territorio dello Stato questo è inammissibile
Ecco allora che qui proprio qui importante è la tenuta del sistema da un punto di vista di collaborazione tra chi li aziende gli ha in mano nel senso della gestione del personale e chi tutela gli interessi delle aziende
E qui è una collaborazione tra il sindacato e i professionisti che gestiscono le aziende dal punto di vista del personale è estremamente importante qui i dialoghi possono essere implementati non credo nella inasprimento dell'apparato sanzionatorio perché già eccessivo non credo nemmeno nella intensificazione dei controlli
Ex ante sì il dottor pingue dicevo una cosa giusta l'ispettorato del lavoro anche una funzione di consultazione giustamente dice che utilizziamo la diffida ottimo sì mi piace lettura di file c'è pur sempre una piccola sanzione
Però comunque è la strada giusta
Una possibilità comunque sempre di portata all'imprenditore la scelta giusta però le norme già esistono in ogni caso perché il di guerre deve essere fatto e deve essere rispettato questo importante in macchinari devono essere a norma
E poi c'è un altro aspetto molto importanti che noi dobbiamo portare alle aziende e cioè educarli non soltanto negli strumenti di protezione mai che nella
Formattazione del lavoro e nella organizzazione del lavoro
Orario di lavoro riposi settimanali pause cioè guardare di più ad un concetto di qualità sicuro del lavoro che in una quantità di lavoro
Portare anche il l'organizzazione del lavoro perché ha tante volte gli infortuni nascono
Al di là ditte della mancanza dei dispositivi di protezione ma proprio per una inadeguatezza dei lavoratori certo alla mansione
Ma anche ad una sbaglia organizzazione del lavoro certe volte abbiamo un lavoro che richiederebbe come tempo massimo un quattro ore faccio esempio perché è un lavoro stancante e tu magari Tiny lavoratore su questo lavoro
Per più di un certo orario che non è previsto dalla norma ma è previsto da un buon senso datoriale
Quindi anche qui è importante educare le aziende e le imprese a gestire i tempi di lavoro e le pause di lavoro e questa è una cultura impresa
Una cultura d'impresa che nasce
Attraverso una collaborazione congiunturale che deve essere
Sicuramente confessionis i certamente i consulenti del lavoro le associazioni di categoria e il sindacato insieme in una logica che non è più una logica di conflitto fra le parti ma di collaborazione per un bene comune
Io direi che e vado a concludere
Questa potrebbe essere forse
Una soluzione
Nel tempo non andrei a a strumentalizzare più di Taranto
Il sistema il il purtroppo quello che sta avvenendo ci sono troppe morti sul lavoro ormai eviterei di andare a richiamare quello che avviene nei Paesi esteri come se la si fosse il Paradiso è quando ci sono situazioni per esempio anche in Inghilterra molto gravi
Abbiamo dati a al riguardo ci sono situazioni pure in Francia in Germania dove non è tutto oro quel che luccica voglio dire abbiamo un sistema che non è voi proprio così messo male l'INAIL è un esempio arte che l'INAIL
Incassa tante paga poco lo sappiamo benissimo avvocato giuslavorista questo lo so bene ma
Voglio dire il sistema donne poi così così schierato tra virgolette dobbiamo migliorare l'applicazione di una norma prima si è detto la la messa a terra dell'anno
Ormai la messa a terra e la norma richiede chi applica la norma non non il legislatore può darti una norma poi ci sono gli operatori che devono applicarla possono applicarla soltanto con la collaborazione grazie
E Massimo dal dottor Massimo Lombardo presidente e del terziario dell'Aquila Eugenio Vecchiarelli credo che sia collegato eccolo lo vedo ed esami tale sempre il lancio dell'Aquila
Cominciò da Massimo Lombardo presidente del terziario dell'Aquila si è parlato molto o di cultura
E di formazione e so che lei pensa che debba cominciare molto presto questa formazione
E poi di lei mi ha parlato anche di un tema di cui non si parla più molto che quello dell'amianto invece andava come si dice di Malta mi fa esso non se ne parla per ore molto molto presente gravissimo rischio
Salute e la sicurezza spiego
Allora
Allora in qualità di presidente di Federterme Giario della provincia dell'Aquila lasciatemi essere moderatamente campanilista lombarda Andolfi un pezzettino della delle nostre mia degli ambientali anzi potete venirci a trovare verrà tanto o alla il turismo ormai finanziato dal PM quindi insomma protette allora da questo punto di vista
Il oggi e il il discorso sulla sicurezza assoluta di lavoro
Vede diverse diverse criticità noi in qualità di associazione datoriale territoriale abbiamo siamo un po'la cartina tornasole possiamo toccare
Con mano quelle che sono le reali critici criticità delle delle aziende perché ci lavoriamo perché prima di essere un'associazione territoriale siamo stati siamo ancora dei professionisti nel settore dei servizi che sulla sicurezza lo abbiamo fatto per vent'anni oggi lo facciamo anche come associazione datoriale
Da questo punto di vista il il problema sembra essere diciamo un un enorme gatto tra ciò che il decreto sicurezza dell'ottantuno vuole e quello che in realtà l'imprenditore riesce ad applicare problema che noi rileviamo questo quando si parla di aziende forse nell'immaginario collettivo si parla di aziende ben strutturate quindi che abbiano un un ufficio di direzione un ufficio per le risorse umane un settore di produzione nella realtà dei fatti
E ce lo dice l'abbia ce lo diceva bene prima il dottor Persio il substrato imprenditoriale italiano è costituito da imprese che la maggior parte su queste variano costituto da imprese che non hanno che hanno fino a venti dipendenti fino a quindi con pochissimi dipendenti con una struttura molto molto ridotta molto spesso a conduzione familiare
Dove il datore di lavoro deve confrontarsi con il decreto ottantuno dell'ottantuno uno strumento bellissimo ma è uno strumento che di mille pagine il datore di lavoro spesso ha difficoltà ad interpretare le norme e quindi deve rivolgersi necessariamente a dei consulenti e quindi il datore di lavoro oggi individua e ve lo dico proprio per esperienza personale individua il tema sicurezza come un costo a cui deve sopperire per non prendere la sanzione
Tutto ciò che si può fare il minimo che si può fare purché non è un'azienda la la sanzione e purtroppo è questa la la realtà almeno la realtà delle nostre zone è una realtà cruda ma penso che possono essere tranquillamente riportata nelle altre zone d'Italia dove le imprese si devono confrontare con questi costi quindi il nodo centrale
Relativamente alle criticità una diciamo un problema dal punto di vista economico quindi finché l'imprenditore dovrà sostenere tutti quanti i costi per la sicurezza probabilmente questo questo tema non potrà essere sviluppato pienamente all'interno delle delle aziende proprio perché ci sono delle delle spese da sotto dal da sostenere che sono anche molto elevato
Abbia parlato anche di cultura quindi la cultura la cultura della sicurezza la cultura della prevenzione
O apprezzato molto gli interventi di chi ha relazionato prima di me
E che hanno toccato appunto questo questo tema
La cultura però si fa nelle scuole c'è si fa da bambini da piccoli quando un ragazzo che intraprende la formazione presso un istituto magari sia esso professionale ossia un istituto ad esempio dei geometri dove si formeranno i futuri professionisti nel campo dell'edilizia nel campo dell'età
Della cantieristica oppure che entreranno a far parte del del settore produttivo di una qualsiasi azienda in in quel momento devono essere formati devono essere sensibilizzati perché la sensibilizzazione che avviene su questi temi tra i banchi di scuola
Quella poi segnerà il solco che tracce Remo per tutta la vita pensate a tutte quante le prassi delle procedure no che abbiamo imparato tre tra i banchi di scuola e che poi sono divenute parte integrante del nostro modo di di fare del nostro modo di fare sia in azienda per in questa questo convegno si parla di sicurezza sui luoghi di lavoro ma anche all'interno dei nuclei familiari sarebbe interessante vedere in che percentuale possano intervenire i gli incidenti domestici rispetto agli incidenti sui luoghi di lavoro
Probabilmente perché all'interno delle nostre abitazioni siamo nella nostra zona di conforto e quindi abbassiamo l'asticella della punto dell'attenzione verso determinate prassi manovre stesso discorso anche all'interno delle aziende
Uno dei problemi
Diciamo più rilevanti dal punto di vista della formazione e il turnover delle delle maestranze
Se pensiamo ad esempio alle imprese edili
In cui quando si apre un cantiere queste imprese assumono personale e poi dopo lo licenze nel momento in cui le i cantieri si fermano o se pensiamo al settore agricolo dove di il diciamo gli addetti stagionali sono tornati tra l'inverno e le testate o a seconda di quelle che sono le
Un cultore raccogliere le colture da raccogliere quindi in questo senso la formazione è importante per evitare per sensibilizzare gli operatori ma come si fa a sensibilizzare un operatore
Che viene assunto per tre mesi e poi viene licenziato perché mai magari va a lavorare in un'altra società dove si occuperà di una mansione completamente differente
E quindi qui c'è bisogno di intervenire appunto con delle questo un problema appunto culturale probabilmente si potrebbe risolvere con un con una sensibilizzazione dalle prime fasi in cui una persona si affaccia all'attività professionale ma che deve partire da lontano e quindi necessario a mio avviso una rivoluzione di quello che il proprio il diciamo la le l'attivazione di un percorso di percorso culturale acerba fatto non soltanto quando l'imprenditore va in camera di commercio ad aprire partita Iva oppure la eredità dal proprio padre dal familiare
Ma va fatta da subito dal momento in cui il il il ragazzo entra a scuola si forma per poter diventare un futuro imprenditore
Ho un futuro addetto ad una qualsiasi Manzione
Abbiamo parlato di comunicazione abbiamo parlato di dati statistici e sono stati tutti molto interessanti ma anche all'interno delle diciamo delle delle aziende dove c'è un'attività produttiva oppure dei cantieri edili non lo so non vediamo L'Aquila sul discorso dell'area del ricostruzione sui sui cantieri della ristrutturazione dite che derivano dal terremoto
Lavoriamo su abitazioni che sono state realizzate sono state costruite negli anni cinquanta sessanta settanta dove l'amianto era un uno dei degli elementi principali uno degli elementi che grazie alla sua malleabilità e versatilità poteva essere utilizzato per qualsiasi tipologia di manufatto e quindi lo ritroviamo nelle coperture lo ritroviamo all'interno delle canne fumarie lo ritroviamo in nelle coibentazione delle abitazioni e quando si vanno a fare questi si vanno ad attivare questi cantieri
C'è il problema della decoibentazione quindi della dea mi anti stazione del cantiere procedure che teoricamente dovrebbero essere semplici snelle veloci proprio per permettere alle imprese di eliminare il problema e di essere maggiormente
Attente diciamo alla sottrazione di un elemento cancerogeno
Alle da dal cantiere in realtà queste operazioni sono molto complicate e anche in questo caso l'impresa smantella l'amianto chiede necessariamente affidarsi a del e consulenze esterne quindi anche questo va ad aumentare i costi vado a mettere i costi che prima sono stati annoverati come costi sulla sicurezza ma che in realtà non sono minimamente sufficienti a sopperire al problema della dea mia Antezza azione consideriamo che oggi in Italia e i dati sono dell'INAIL
Ci sono ancora quaranta milioni di metri cubi di amianto da smaltire paragonabile a circa venticinque milioni di metri quadrati soltanto nei siti industriali e soltanto resi di quelli che si conoscono
Senta andiamo a a ci sono oltre quaranta siti di interesse nazionale da smaltire di cui dieci sono soltanto quelli contaminati dall'amianto
L'amianto una sostanza pericolosa è una sostanza che produsse
Problemi polmonari solo dal il Rena ma che starebbe il registro nazionale dei i mesoteliomi
Capristo pubblico al suo alla sua settima suo settimo aggiornamento ci riporta che dal due mila Daniela centonovantatré Aldo in via venti sono stati trent'oltre trentacinque mila i casi di mesotelioma pleurico
E questo non dipende soltanto dal fatto che gli operatori del settore sia cioè non non non sono stati colpiti soltanto gli operatori del settore ma siamo tutti quanti esposti alle fibre di questa sostanza
Quindi quando si parla di sicurezza necessariamente siete parlare anche di controllo delle sostanze pericolose in questo caso considerando che sta parlando anche di sicurezza sui cantieri di devianti Zazzera dei cantieri
Non so se sono stato troppo prolisso ma mi fermo qui ringraziando tutti fini grazie
Grazie
Do correremmo a vede picchiare dottor Vecchiarelli eccolo buongiorno era un ispettore di vigilanza tecnica
Per l'Ispettorato territoriale del lavoro dell'Aquila e
Volevo così come avevamo parlato di di di capire perché L'Aquila da da questo punto di vista è stata un po'un laboratorio
Allora guardi dato complimenti in virtù per questo convegno perché benvenuti in evidenza tante sfaccettature e e ci si pone domande
Risposte
Parte dei tecnici da parte io se
Perché la questione dicevo già veri una questione complessa ma già niente
Prego a il dottor Venezia va bene delle domande su dei da sembra porre in evidenza qualcosa che si ma nell'ambito la sicurezza dei lavori in Abruzzo io io ho concretamente sicurezza Dazzi
Prima private vigilanza sulla regolarità Ingrao ed ecco così sullo stato della dalla Chambers
E ora
Intervengono fortemente compromesso
Spero si è trovato participio vivo dei processi di vigilanza i lavori mettere
Grazie sia veramente
Bellini loro cilindro gettarsi facciamo colazione poi tutte le fasi successive
Provoca
Risposta standardizzato passivi Giannoni cominciano partiva dice ovviamente
Sto parlando dell'attività svolta dall'inizio Vanzelli Sven Goran cambiando conclude riposa completamente diversa ci tiene attività delega dalla procura si
E all'epoca
Paola diritta competenze dell'ispettorato era quasi esclusivamente quella
Negli archivi
Sottrarre diminuirà vidas assistenza tendenza irritante
Bene un Eldorado la questione possiamo eliminare a livello temporale tre grandi convegno in periodo di massima urgenza diritti arriva garantirgli il girone verrebbero realizzati da senza l'approvazione
Si trattava delle automobili
Bene io non ho preferito avventatamente un possibile ritorno del senza seguito ostile del ministero degli Interni ma vere navigare nei processi di vigilanza in modo contestuale davanti vari organismi
Bene
Un gruppo interforze
Da dalla presento oggi operava nell'ambito delle garanzie soltanto alla fine devi girare attuazione molte normativa la sicurezza sul lavoro ma per
Tentare contrastare le quali possibili grazie cantante
Però detto nel quale L'Aquila arriva numerosissime presto di targa e quei posti in organico
E quindi uno dei immediatamente fu affrontato basta forma quelle persone parte erano prive di formazione perché vengono anche da poi completamente diverso e uscì uscì no viene informato locali soprattutto mantenere queste persone alla formazione quella formazione minima indispensabile Cristina
Poi
Portarono quei parlare
Qua dice il dottor la formazione otto vocazione alla testa parte cioè quel
E
Praticamente sia dove staremo ecco tempo eccetera canottiere presente che centro storico della città per quello dei pesticidi
Era fortemente compromesso dai crolli e imperitura le sollecitazione
Quindi chiaramente
Furono istituite dello scherzo se ne e fu investito l'accesso luogo questo insomma confuse sono Zhang niente si queste zone milioni presentavano svolgendo per ripristinare la nascita rinviare forse ignorando le macerie inseguire congelamenti degli edifici perdeva faccia eravamo avviare le dipendere costruzione
Ci si rese conto appunto da proprio ristretto ambito dal centro storico la città riduttiva descrittivo se
Il tema dell'esplorazione dopo devono avvenire se non buona cinturare supervisione obiezione pubblici era sicurezza
Beh pro Tarantini spaziare gravi rischi che si correvano zeppo vengono potevano creare interferenze null'altro
Quindi
Sia diciamo nell'ambito delle istituzioni reale ad esempio concreto del dell'Aquila un ufficio tecnico dell'ufficio risposte ordinari c'è un ufficio che secondo l'agibilità destra cinque rimozioni
L'allestimento dei corpi poterci Garda vedere l'accesso a questa ambigua il della stessi
Realizzazione passano le interferenze straniere comunque quindi si diceva guarda sarebbe parlando per primo quale perse può guardando
Parti quello torinese dove rigorosamente imbarazzo consumo primo intervento
Vede il destinatario vorrà innovazione in questo senso
Trattieni cominciano ad avviare nascevano il vibrante riservando
Centro città siano sarà dove questa interferenza della presenza di numero stizzite sa bene soddisfatti delle macerie l'arrivo dei primi lavori di ristrutturazione riparazione può demolizioni comporta il covo comunque varie necessità riscaldare una quarta squadra
E nelle varie istituzioni parteciparono attivamente questi processi furono sarà nella sede protocolli va
Dobbiamo assolutamente ripercorrere qualcosa per esempio
Ora l'attivazione davvero forma la
Il municipio unità
Quelle utilizza attribuito all'OLAF l'oggetto proprio oggi
Questo Cosentino era inevitabile monitorare limitarsi doverosa l'approccio organizzato ordinamento aveva prese ai coordinatori va tutti professionisti quali oggi
Parlava la zona
Dei centri storici e per consentire resta delle maestranze
Fu attiva dopo proprio loro un tesserino elettronico di garantire cioè praticamente comune dell'hinterland previa registrazione dalla severità di lavoratori
Consentiva di lasciare questo interesse divini resistette forze di polizia è riuscita che Soccavo vestito opera rovesci tra
Emendamento conseguenza di quelle persone europee pone
Tutte le procedure per la sicurezza
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Spazio
Il ci fu un protocollo specifico per alle condizioni
Oltre reso necessario patrimonio
La difficoltà
Oggi nelle strade corre transitabili
Indussero dell'ossido procedono insieme notturna ed evitare pathos prorogatio caduto sprazzi
Praticamente è un o durante il quale un inglesi da avviare un processo Striscia
Intermezzo come volume d'affari rara soprattutto Silvio via una struttura interna all'impresa finalizzata abbienza piove per sferrava cercando di raggiungere viene ottima sicurezza
La spinta dell'ispettorato del lavoro fu guerra opere di incrementare la del girasole ripropone gli accessi emanare un utilizzo da forse esteri
Non solo quello di vigilanza ma quella sensibilizzare Eva Sulci una normativa poneva
Quintetto autonomo Solaro
E ora sovrano
è un autentico bollette coordinatore della sicurezza Besostri datare presenta una diciamo
Ma
Palazzo furono entra presso l'ispettorato dove color rosso ombra del lei sa aumenta della documentazione passi sopra
Ma soprattutto per evitare Mengoni fondate uomini fondamentali rilevanza immediatezza convinte mi sono atti da scorgere e al momento prese la verifica regolazione delle imprese
Dobbiamo tener presente che voi guerrigliero va ovviamente all'epoca amministratore unico proprio dal CIPE
Hyde Park è data e Chiarelli mi scusi se non mi ricordo il tempo
A
Senta l'impresa affidataria sullo vietare asservire sicurezza processi interni
A che guardo collocarono fisicamente cardine per primo però probabilmente la struttura che
Se lo facesse
Comunque allo scopo della sicurezza
Venivano presenterebbero occorre continuo l'attività formativa tabacco forma Marconi ora
Gli ordini professionali Giordano dico
Perché e sì di forma coordinatore per la sicurezza terzo arriva alla scarsa esperienza
Perché progettazione
Ogni
Mi scusi mi scusi ancora no ma io sembrare Nepal Ducati Anna
Lungo allora gravi l'attività è stato quello scaturita repressiva rapida un popolare i soggetti far comprendere chi deve fare cosa svolge proprio sostanzialmente questo è stato il la migliore dell'ispettorato del lavoro
Grazie
Grazie
Adesso abbiamo l'ultimo intervento prima delle conclusioni è dottor già Natalia Aspesi Antalya Angela latini ci spiega o meno dal punto di vista delle imprese come è stata l'esperienza post terremoto
Sì io la ringrazio chiederò venia sicuramente spreco di due o tre minuti ma devo completare diciamo
Tutta esposizione che gran parte già è stata accennata da coloro che mi hanno preceduto
Ringrazio veramente il senatore finora e per questa iniziativa ma mi ha fatto molto per cede il passaggio che ha rivolto al superbonus alla proroga ma non voglio assolutamente proseguire su questo ringrazio fare del terziario per l'organizzazione di questa giornata perché credo che di sicurezza non si parli mai abbastanza visto il numero ancora l'armata il mio intervento però vuole rappresentarvi una in realtà diversa
Si sa che l'edilizia è uno dei settori a maggiore rischio di incidenti sul lavoro proprio per la natura stessa del lavoro di cantiere sembra alle prese con macchinari grandi pesante pericolose
Per il lavoro ad altezze notevoli con impiego di forza fisica e concentrazioni ed anche per la simultanea Rita
I presenze e attività nello stesso luogo ristretto spesso sotto situazioni climatiche estreme
Ma proprio per questa sua natura negli anni l'edilizia ha saputo organizzare un sistema di governance e di regole che hanno rafforzato enormemente la prevenzione
Insomma come presidente di un'associazione d'imprenditori Angela cura
Che insiste un capoluogo colpito da un sisma distruttivo quello del due mila e nove
Posso raccontarvi una storia virtuosa di una ricostruzione che ha visto una statistica di incidenti molto al di sotto della media
E soprattutto non mortali naturalmente si sono fatti dei riferimenti fa l'Umbria la la L'Aquila l'Abruzzo si chiama dove la nuova gestiti quattordici miliardi contro altri contesti di un miliardo due di ricostruzione
Come si è realizzato questo risultato che riteniamo possa configurarsi come primato
Lo spiegano le azioni che abbiamo messo in campo con il nostro sistema bilaterale e come associazione di categoria responsabile
Sono lieto oggi di poter per illustrare destiniamo all'affermazione alla formazione alla sicurezza sul lavoro molte risorse economiche organizzative di intellettuali soprattutto a favore di aziende di piccola o piccolissima dimensione che essendo non fortissima l'esigenza di assistenza qualificata
Sono fermamente convinto e qui dopo voglio dirlo che la battaglia contro gli infortuni non si combatte come spesso si dice con un in alimento delle sanzioni ma facendo applicare le regole esistenti già molto efficace e diffondendo la cultura della prevenzione solo per fare un esempio concreto vi elenco le figure deputate alla sicurezza in edilizia
Gira in fase di progettazione abbiamo CSP coordinatore per la sicurezza invase di progettazione in cantiere poi sono previste altre figure responsabile sono il datore di lavoro in primus che può valersi anche di un delegato alla sicurezza il direttore tecnico indietro il prevosto di cantiere l'RSPP nominato dall'impresa e poi il Csi responsabile per la sicurezza in fase di esecuzione rovinato dal committente se tutto questo non dovesse bastare
Da un ventennio circa il nostro Ente bilaterale ha istituito nella provincia dell'Aquila tre R avete assetti una figura che rappresenta direttamente i lavoratori nei confronti dell'impresa e che vigila sul rispetto delle regole
Ma noi siamo andati persi inoltre questa rigida per cultura il decreto dando un restituì l'asseverazione RIS di Messina mi scusi se la interrompo Canzonissima ma non è amici Senato ha appena detto che tra cinque minuti cento è andata
Quindi
No dei patrimoni
Amazon aveva posto interrompe qui perché queste come tutti grazie sei mi sei anni per l'autorizzazione per il missionario grande cinque anni per realizzare venticinque anni per la progettazione cibo il canadese del Rizzo in sei mesi
Proporrei allora
Lei e allora vorrei fare offensiva residenza allora facciamo valere conclusioni dando è stato detto abbastanza di quello che richiamato nella mia relazione pazienza
L'avvocato gli anni i nanetti
Signor presidente
Scusate
Sì avvertirci che ce ne dovevamo andare mediatamente
Grazie grazie non siamo sempre bravi a gestire l'emergenza e quindi adesso cerchiamo di fare delle inclusioni velocissima anche perché l'ora testarda allora innanzitutto volevo ringraziare tutti per la presenza
La giornata ha messo in luce
Moltissimi aspetti con altissima qualità e con un livello di interruzione secondo me di pregio che ha permesso di analizzare tutte le varie sfaccettature che
Attanagliano il mondo della sicurezza degli aspetti legislativi dall'applicazione della della sicurezza delle esigenze dell'impresa la formazione quindi faremo una sintesi della giornata o intenda odierna perché le stavo parlando prima con il direttore Alessandro Franco perché tutti gli argomenti che sto emersi chiudono un po'oggetto di tutte quelle che sono le tematiche dovremo sviluppare noi come associazione su questo tema siamo particolarmente sensibili e quindi nostro compito sarà quello di metterà tra un esercizio
Realistico e propositivo per migliorare le cose attraverso i contratti attraverso la Entebbe laterale Fonditalia e tutti gli strumenti che ci sono un po'più congeniali ecco l'Inter interlocuzione con il livello politico per cercare di intervenire sulla parte normativa
Una suggestione per chiudere tutto da quello che è emerso che hanno un po'chiamato tutti gli interlocutori chi più chi meno viene fuori che non abbiamo una produzione normativa molto copiosa sulla sicurezza anche troppo l'esercizio della messa a terra di questa pulizia normativa
è un esercizio di burocrazia applicato assunse al mente molto spesso perché
Dobbiamo soddisfare requisiti per non andare contro la sanzione quindi mi è piaciuto molto l'intervento che affatto responsabile del dell'INAIL sul tema
Sanzione invece controllo partecipativo perché il controllo partecipativo è quello che effettivamente serve tra l'atto richiamato la disciplina comunitaria in moltissimi aspetti quindi
Questo il
Questa direzione dove dove dovrebbe andare per cercare di far sì che la sicurezza non sia soltanto un adempimento amministrativo
Però c'è una suggestione che naturalmente pare sentendo tutti i vari interventi perché molto spesso la sicurezza dipendere comportamenti dal comportamento dell'imprenditore che deve far rispettare la legge dal comportamento del dell'operaio che deve indossare i cui segni di sicurezza
Stamattina venendo qui si abbassa davanti a un cantiere edile che stava sulla strada c'erano tre operai sull'impalcatura senza al metto senza guanti e senza protezione
E poi giù c'era il banchetto dove sopra sono i guanti la protezione e Cerruti dispositivi quindi dispositivi ci sono però la persona
Che di Demetrio appunto spesso li utilizza e banalmente molto spesso l'Inter degli incidenti molti di questi sono riconducibili al mancato utilizzo dei dispositivi perché l'azienda mette a disposizione tutti gli strumenti o perché non si non vince no perché il
L'ha detto non non li utilizza accadono gli incidenti ma un comportamento che intrinseco in se ognuno di noi se pensiamo al fatto che in Italia per per utilizzare le cinture di sicurezza c'ho messo dieci anni e poi sono uscite le magliette con la banda nera per evitare l'uso oppure il casco per la moto del comincerà Agazzi ammetterli quindi siamo noi stessi molto spesso che non ci rendiamo conto ma per comportamenti consuetudinarie non rispettiamo norme primarie sicurezza ad esempio quanti di voi che ospitano in macchina delle presenze devo essere farmaci alla cintura pochissimi però la legge c'è ed è palese che se faccio un incidente di ci rimette le penne quindi dobbiamo incidere moltissimo sui comportamenti sulla consapevolezza che la sicurezza va acquisita come comportamento normale non deve essere straordinari e quindi bisogna ricominciare in tutti i luoghi inclusa la formazione che non deve essere una formazione autoreferenziale che alimenta sostando esser formativi ma deve essere più incisiva su questo abbiamo fatto delle proposte
Con dottor sangue sull'utilizzo migliore del fondo e professionale e ci auguriamo che di riportate a a casa concludo veramente ringraziando tutti tratto sono molto contento di essere piogge sanno anch'io abruzzese quindi una platea
Di conterranei
Che
Sono stato contento di di ospitare augurandoci di poter fare altre manifestazioni come questa grazia
Grazie grazie a tutti è scusate questo finale così un po'brusco ma è purtroppo