Il processo del lavoro a cinquant'anni dalla sua introduzione

'sti presenti di essere qua
A cominciare ovviamente dal presidente aggiunto corte di cassazione Pasquale calcolare al presidente emerito a costi Cassazione
Pietro Curzio e ma
Forse dovrei cominciare con per ragioni ospitalità con gli avvocati perché sono gli avvocati gli ospiti Mancinelli fautori di questa iniziativa e quindi ringrazio l'Agip ringrazio le presidenze del Consiglio è l'ordine e dell'Aci nazionale e di Roma per l'organizzazione e per la aveva consentita al consiglio di ospitare non solo i magistrati ma per una volta anche quella categoria professionale che più ci vicina e soprattutto nel mondo giuslavoristico c'è tanto vicina
Con la quale penso che la magistratura non possa smettere non dico di lavorare per questo è scontato ma non possa smettere di dialogare di confrontarsi e soprattutto oggi che parliamo di un di un processo del lavoro in questa realtà così in evoluzione posso smettere di
Scambiare opinioni che portino a mantenere viva la nostra esperienza giurisdizionale in questo rito
Per prima cosa di pochi saluti del vicepresidente Pinelli che impegnato convegno a Bologna lui sperava di riuscire a rendere compatibile la sua presenza mattutino a Bologna con quella pomeridiana qua
Mi ha mandato questo messaggio per dieci che non riuscirà a raggiungere Bologna per poi tornare a Padova
Mi ha portato questo saluto che che vi leggo
La valenza simbolica degli anniversari di leggi particolarmente importanti fornisce molti casi l'occasione per una riflessione sull'esperienza giudiziaria che da quella legge statuita
Se poi come in questo caso parliamo delle tutele giurisdizionale affiancate al lavoro caccia al momento del mondo che cambia e ha nella Costituzione il massimo grado di tutela al punto da essere contemplato nel suo primo articolo
L'anniversario si arricchisce di un ulteriore elemento devoluzione dei mutamenti sociali al cospetto delle norme giuridiche
Per questo alto valore tecnico giuridico dall'impronta marcatamente costituzionale che convegni intende esprimere mi rammarica non tenesse presente concomitante impegno ma proprio per la qualità corale del dibattito che certamente si svilupperà
Vorrei poter inviare qualche mia brevissima considerazione sul tema
è evidente che il diritto del lavoro non ha comportato la cristallizzazione di un sistema di valori immutabile
Non si è caratterizzato perché se un diritto è rigido perché al contrario nel corso di cinquant'anni se lo stato particolarmente duttile soprattutto sul piano dell'esegesi
Riflette quindi sulla legge cinquecentotrentatré del settantatré che disciplina e controverse sulle vuol dire verificare in che modo il diritto e la sua interpretazione si siano evoluti nell'arco di cinquant'anni trarne qualche valido spunto generale eh appunto trascorso mezzo secolo dal mille centosettantatré anni in cui legislatori introduceva novità normative dirompenti nel settore lavoristico conducendo al nostro Paese la storia della modernità
Egli ha voluto un processo avanti un giudice specializzato è basato sulla concentrazione sull'oralità completamente diverso dal processo civile Tino anni fino a quel momento aveva disciplinato anche le controverse del lavoro
Merito di per sé nell'ideale per la soluzione di controverse semplice seriali stato esportato anche in altri contesti e persino elevato al modello processuale
Seduta subito consapevolezza di disporre di un congegno processuale nuovo e diverso nel panorama della giustizia civile
Che aveva un però come modello di riferimento rapporti di lavoro subordinato l'impresa medio-grandi di stampo fordista e che alla quale contraltare normativo lo Statuto dei lavoratori
Una legge di sostegno dell'attività del sindacato
Oggi quella cometa montate lasciato spazio forme contrattuali molto più agili spesso in determinati quando non può ribadisce
La crisi economica ha mutato le categorie fondanti del diritto del lavoro
Basti pensare al destino delle norme inderogabili di legge o di contratto collettivo oppure al fatto che il contratto aziendale può addirittura derogare le norme di legge bypassando contratto nazionale in questo modo rendendo fungibili diversi livelli contrattuali e come ha di recente affermato professò Santoro Passarelli di fronte alla crisi di queste categorie un tempo fondante nostra disciplina
L'attività interpretativa del giudice non ha più sicuri punti di riferimento e quindi è inevitabili inevitabilmente più condizionata da giudizi di valore più in generale da valutazioni soggettive
Ecco che al giro di boa di cinquant'anni della legge cinquecentotrentatré si presenta in tutta la sua complessità la questione dell'evoluzione dei mutamenti sociali al cospetto di norme giuridiche
E con i Statale fatalmente il tema dell'interpretazione
L'autorevole accademico mette quindi in luce un apporto certamente problematico quello però la norma è rimasta immutata elenca circa e la cangianti interpretazioni della stessa legata al mutamento del contesto politico sociale
Eppure ed è qui che si innesta stima problematico dell'interpretazione giudice dovrebbe attenersi sempre al parametro costituito articolo centouno in virtù del quale egli non può attribuire la legge un significato diverso da quello testuale
è vero che il socialismo in ambito civilistico la giurisprudenza evolutiva spesso risponde alle esigenze della collettività e anzi la seconda
Pensiamo a come si sia evoluto il pianeta di diritti contrattuali versa contrattuali pensiamo all'origine giurisprudenziali delle regole di responsabilità civile sull'assicurazione fino al più recente fiorire delle decisioni volta il termine l'abuso del diritto a disciplinare i rapporti di fatto una tale giurisprudenza che si evolve induce a porre l'accento non più semplicemente sul complesso di massime i precedenti quanto sull'attività compiuta per giungere a significato da attribuire alle norme nella prospettiva generale dell'attuazione dell'ordinamento tuttavia mi chiedo se l'ordinamento al pari di quanto affermato in principi fondanti di altre branche del diritto sul rapporto di lavoro
Che vede legate due parti spesso una pubblica e una privata non debba assicurare prevedibilità nell'interpretazione delle norme che certezza di diritto e quindi stabilità dei rapporti economico-sociali
Basterebbe consigliere anche il datore di lavoro in molti casi destinata sanzione
E nei suoi confronti mutamento giurisprudenziale favorevole e imprevedibile legato alla rapida trasformazione del panorama sociale il sociale che si riflette sempre in primo luogo sui rapporti lavoro determina effetti largamente pregiudizievole
Ma soprattutto mi chiedo se sia opportuno per spronare la necessità per i giudici di fare infinite criteri giustezza
Tratti dalla dinamica sociale perché a quel punto bisognerebbe domandarsi chi elabora tali criteri équipe di quale mandato
Ricordando andarci né che la politica ad avere la funzione di confrontarsi col reale Pantani a scelte necessarie assumendo con una l'attività legislativa la vita attiva responsabilità
Il rischio insomma è che il diritto del lavoro politico sempre più imprevedibile mutamento della società se caratterizzato sempre più da nuove interpretazioni anziché nuove norme
Ha detto il mito della certezza del diritto da cui scaturisce la fiducia dei cittadini e le istituzioni
Ecco in questo istante questi interrogativi che per la loro centralità spurio possano essere sviluppate nel corso del convegno che dialogo buone lavoro
Dopo
Gli indirizzi di saluto
Del vicepresidente del Consiglio Superiore di statura passo al saluto della Corte di Cassazione con le presidente Pasquale D'Ascola
Buonasera grazie alle all'Agip l'organizzazione di questa importante sessione di lavoro grazie al CSM per averla così benevolmente ospitata
Io rappresento qui la prima presidente della Corte di Cassazione dottoressa Margherita Cassano che aveva un altro impegno istituzionale e quindi mia esortato a essere presente cosa che naturalmente viene riempito di soddisfazione perché la mia formazione formazione civilistica sono
Stato circa vent'anni giudice il negli uffici giudiziari di Verona e per i successivi venti in Cassazione dal massimario il figlio allora alloggi dunque ho potuto misurarvi con gli istituti civilistici per istituti processuali anche quelli del processo del lavoro al massimario
Dovuto operarmi l'occasione di massima delle sentenze il lavoro Elli cioè è stata la ricaduta di
Toccata comma no degli tanti virtuosità anche sotto il profilo della giustizia
Sì che sia sì visto nei decenni come la riforma processuale del settantatré riforma storica
Recluta il tempo di
Calzanti modifiche sociali
Anche del settore giudiziario si erano intraviste intravisti scenari che avrebbero potuto illuminare la vita del processo alla vita delle istituzioni giudiziarie per molti decenni
E così è
Se infatti ripeschiamo uno scritto di Proto Pisani del settanta cui per il due mila quattordici a quarant'anni da una riforma egli perché si chiede ad aggiornare il concetto di tutele giurisdizionale differenziate eh
Fra toccare con mano come tanti istituti siano penetrati progressivamente nel cuore nel corpo del processo civile tanto che egli proporre col
Consueta come dire vocazione di riformatrice
Fondo anche lui uno dei padri della novella
Giudizio ordinario degli anni novanta
La possibilità di superare in un certo senso il processo del lavoro ma come dopo che la cessione dei migliori istituti il processo del lavoro al il processo ordinario fosse giunta accontento pelli
E lì si coglie quindi nel senso che il successo della riforma del processo del lavoro con istituti che hanno consentito attraverso la un regime di preclusione di razionale un restringimento altrettanto razionale dei numeri cappello il il potere ufficioso del giudice della prontezza località
Tecnicamente diciamo della rapporto giudici avvocati con la decisione letta in udienza hanno consentito di per dare una linfa anche ancora oggi dimostra la sua vitalità il convegno di oggi
Avrà cura di di illustrare meglio un altro spunto la riforma era riforma indovinata perché cuore gli aspetti ordinamentali
Perché ha creato una settore dei tribunali negli uffici di merito specializzato e anche in Corte di Cassazione come bello
Dirà
L'ex presidente titolare della sezione lavoro poi primo presidente della Corte di Cassazione Piero Corso perché anche in Cassazione ha dimostrato che Scelta
Di umile al profilo tecnico-giuridico il profilo ordinamentale è una scelta irrinunciabile vi abbiamo beneficiato la corte
Col custodisce preserva questo valore che il valore di civiltà insieme che il valore del mondo giudiziario con questi o specifici
Le guerre riuscita della sessioni di lavoro per illuminare il meglio che il processo che lo aveva fin qui c'ha dato e gli sviluppi futuri di esso ecco porto il saluto del istituzionali rappresenta vi ringrazio
La parola l'avvocato Nesta più il consiglio dell'ordine degli avvocati
Grazie grazie presidente cordiale saluto tutti presenti Sala ci furono ci seguiranno da remoto formale asincrona
Grazie ha vinto peer l'ospitalità che ci viene dato dal Consiglio superiore della magistratura in pista
Importante sala cordiale saluto a tutti gli illustri
Partecipanti acquisto convegno organizzato dall'Ordine degli avvocati di Roma dal Consiglio superiore della magistratura e dall'Agip nazionale dalla sezione Lazio tavola rotonda sul processo Dell'Amura cinquant'anni dalla sua introduzione
Beh a mio avviso il processo del lavoro ha dato buona prova sì sì vero come è vero che mentre il processo civile ha subito continua modifiche nel corso degli anni per decenni il processo del lavoro è rimasto pressoché in e anni che il la riforma Cartabia tutto sommato apportato grosse modifiche al processo al processo del lavoro segno chi il processo del lavoro comunque è andato ad assolvere quelle esigenze di speditezza di civiltà che sono la base la riforma Cartabia se poi talvolta non c'è riuscito edificio dalla cronica carenza di organico dei magistrati ma non dall'anticaccia del processo insetti persino dicevo che la riforma che ha abbia portato piccoli modifiche come la l'abrogazione dell'articolo nei quattrocento trenta per quanto concerne il termine del deposito
Della sentenza inversione termica e quindici giorni che non era congruo rispetto quanto sancito dall'articolo quattrocentoventinove alcune ritocchi
Per quanto attiene al le modalità di presentazione l'appello l'alienazione rito Fornero a favore della unicità del mito la negoziazione assistita però la riforma Cartabia creato dico un problema però
La necessità di giungere a una condivisione per quanto attiene all'applicazione dell'articolo centoventisei
Disse ter del Codice di procedura civile come sappiamo prevede la possibilità di svolgerlo udienze culle la comunicazione audiovisiva con i nostri trattazione Skin ebbene questa modalità sforzi tenuto conto della specificità della materia lavoro e della esigenza a volte di la presenza della parte della rispetto assoluto il principio di oralità dorica in qualche modo essere vivere in volata
I vecchi l'ordine degli avvocati di Roma tramite anche di importanti contributo dato dal Maggi i dell'Apl
A definito una bozza di protocollo come la presidenza della sezione Lavoro di Roma in particolare con il Presidente lunga per stabilire delle modalità per regolamentare quella che è la udienza in materia di lavoro nel senso che il favorire dileggiare la presenza delle parti la dunque
Laddove necessarie anche per andare a motivare il regolare
Quelle che sono le novità apportate dalla riforma Cartabia questo protocollo sarà sottoscritto a Brera è stato definito in ogni in ogni dettaglio e siamo particolarmente fieri e questa è la riprova ci si può giungere a soluzioni condivise
Quando vi è una collaborazione quando la magistratura dell'avvocatura
In perfetto nel più stretto rispetto ruoli i reciproci poi si incontrano e giungono assoluzioni che sono utili per gli avvocati per i magistrati ma soprattutto per i cittadini
Quindi a questo punto mi taccio auguro buon convegno e mi scuso sì e tra un po'dovrò allontanarmi da altri impegni istituzionali
Grazie
La parola aprite riconosciuto
Non ha l'avvocato Biagioni ma all'avvocato molto ricco purtroppo l'assenza dell'avvocato Biagioni rende ancora più infelici dal punto di vista rappresentanza di genere questo tavolo pur così prestigioso
E questo non può che essere vivente ecco però ci spiace che non sia presente l'avvocato viaggio ne sono molto contento di poter dare la parola peraltro l'avvocato Mario
Grazie presidente
Buona sera tutte e buonasera a tutti
Per una mia associazione sia come nazionale ancor più come regionale è veramente un onore essere stati chiamati dal consiglio superiore alla magistratura unitamente al consiglio dell'Ordine gli avvocati di Roma partecipare a questo interessantissimo
Riunione che sta che vuole celebrare di cinquant'anni
Appunto dell'introduzione del nuovo nuovo pulito dell'altro
Io sono pertinente felice non mi dispiace per Tatiana che non è potuta venire ma sono particolarmente felice di poter e dover sostituire penso che
Mi è stato chiesto di sostituirla
Non certo per meriti ma probabilmente perché come io oramai mi definisco io non sono più una boccata anziano ma sono l'avvocato vecchio e quindi probabilmente dice andiamo mandiamo Mornico che così potrà forse fare qualche piccola testimonianza su quando è iniziato il processo della io ho avuto due grandissimi privilegi nella vita e lo dico veramente sentitamente
Il mio professore di diritto processuale civile Virgilio Andrioli
E il secondo privilegio perché io ho seguito il suo insegnamento nell'anno accademico due novecentosettantatré mille novecentosettantaquattro
E a tutti noto che la legge undici agosto
Del settantatré numero cinquecentotrentatré è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale il tredici settembre
E in virtù di quanto previsto dall'articolo trenta della legge cinquecentotrentatré del settantatré entrata in vigore novanta giorni dopo quindi entrata in vigore il tredici dicembre del settantatré
E quindi io mi sono fatto tutto quanto vanno come il professor Andreoli che oltre chiaramente insegnarci
Il diritto processuale civile era volto ad approfondire tutte quante le norme erano contenute nella legge cinquecentotrentasette del settantatré
Da lì a poco nel settantasei all'inizio del settantasei ho incominciato lasciatemi passare un termine un po'troppo colorito ma non è il mio è sempre del mio maestro
Dice cominciato a battere i marciapiedi della Pretura valido vent'però la sua tipica espressione massima
Tipica esatto è quindi per fortuna via o dei testimoni che posso dire che non è che Molveno affatto comasca resiste Antonella esposizione e altra fortuna che io ho avuto e che oltre a seguire le cause nel mandamento all'epoca c'era l'apertura di Roma
Io l'ho fatto anche a Mila no
Erano anni particolarmente complicati
Erano gli anni in cui c'erano le Brigate Rosse
E c'erano gli anni in cui c'erano i cosiddetti pretori restano in particolare tre quello che sento il mio ministro definiva i biglietti perché ero con lancio di quelli seri Virgilio Andrioli e a i big three Canossa sede dico Monte
E ci dovremmo ricordare tutti no
Ed era un periodo in cui i forse sarà un periodo però in cui gli avvocati hanno veramente avvocati e magistrati hanno collaborato hanno collaborato per la riuscita di quel processo
Non è stato una volta sola che mi è capitato di finire udienze arbitri alle quattro di notte con udienze chiamate alle ventidue
Dove i termini previsti dalla cinquecentotrentatré e in particolar modo quattrocentoquindici diciotto e finti venivano osservati rigorosissima mentre
Seguite rigorosissimo avente significa paniere una sentenza dopo due mesi e mezzo per cui
Si interrogavano reparti nella stessa udienza si sentivano i testimoni
Si discuteva il giudice si ritirava in chiave di consiglio avvenimenti dispositivi
E qui sto sente su una frase che ripeteva Virgilio Andrioli però questa volta la frase era un altro grande giurista Piero Calamandrei diceva sempre che il processo inteso come la lungaggine del processo non deve andare a danno della parte che ha ragione questa è la civiltà giuridica
Purtroppo con il tempo c'è stato una specie di
Solana
è questa inevitabile
Cioè è stato purtroppo inedita
Dovuta a cosa
Tanti possono essere i motivi no un'esagerazione nell'ambito di quelli che potevano essere il numero dei processi
Il fatto che i magistrati o le persone di cancelleria erano un pochettino carenti
E però ci dobbiamo dire guardandoci un pochettino meno palle degli occhi
Gli avvocati
Che chiedevano i vinti inammissibile mente concessi inammissibile e concessi dai magistrati che molte volte non lo contenti di dare un rinvio perché non se non si identifica sa questa significa che c'è stato il fallimento non della legge
Ma per l'applicazione delle leggi chiusa ben diverso
Salvo coi sedi virtuose è qui chiamò presidente basilico che ha diretto fino a poco fa
E a non so più quanti stato Presidente del tribunale quindi Genova
Che io credo che sia un tribunale di questo maestro dico perché c'è lui non lo sa che io la penso in questa maniera che io ritengo se non il migliore uno dei migliori tribunali in Italia
Non so se il dialogo dal mondo della galassia però diciamo che dall'Italia sicuramente sì ma io ho fatto una causa mi capita di fare le cause andare in Cassazione dopo neanche due anni
Ora spetta attigue anni perché qui fissi un'udienza in Cassazione ma questo è un altro discorso ma che in due anni io dico in Cassazione quando stagionata porta un anno e mezzo va così in crisi
E poi c'è stata la sciagura dell'informe
Rito Fornero che io dico vorrei ricordare un po'tutti i nomi
La famosa lettera segreta testata tanta seguite dopo cinque giorni è stata pubblicata sul Sole ventiquattro Ore di Trichet della banca centrale europea sottoscritta da Trichet e da Draghi che da lì a poco lo avrebbe sostituito
C'era stata quella lettera segreta conteneva tre raccomandazioni in realtà erano tre imposizione
Ovvero sia i contratti di prossimità e da lì alle manco quindici giorni Berlusconi emanò il decreto legge centotrentotto nel due mila convertire in legge centoquarantotto sui contratti di prossimità articolo
Dopodiché la mortifica dell'articolo diciotto Berlusconi aveva fatto in tempo perché a novembre caduto ma è stato portato in realizzazione dal Monti e dalla Fornero e la terza cosa il fatto rientrare un procedimento particolare per quanto concerne i licenziamenti quindi senza lenti ma dove era se vi sia quindi si applica l'articolo diciotto
Questo perché perché purtroppo la Banca centrale europea evidentemente non aveva capito che noi avevamo una legge perfetta
Che la legge cinquecentotrentadue il settantatré è perfetta
Se noi andiamo a verificare come ho detto prima i termini quattrocentoquindici
Quattrocentodiciotto quando ci sta una domanda riconvenzionale perché qua non c'è domanda riconvenzionale in due mesi e mezzo si cerca ci potrebbe essere una sentenza quando c'è la domanda riconvenzionale solo quattro mesi e mezzo Quinzano Agazio discostiamo Tampa
E sì noi pensiamo a questo anche avremmo evitato tutte le strutture che ci sono state con la legge fa io adesso concludo perché non voglio togliere
Tempo e soprattutto argomenti ben più approfonditi che verranno svolte
Come si deve concludere si deve concludere Kuhn ma una speranza da un altro niente all'altro un auspicio
Cioè
Una collaborazione da parte dei magistrati degli avvocati per far funzionare come all'inizio questori
Esaltando quelli che erano i principi specifici per viltà e quindi vediamo quello che ha detto Paolo e quindi l'immediatezza e la concentrazione ma soprattutto l'oralità
Stendo un velo pietoso sul centoventisette vi ringrazio gratitudine verso
Casa giocato modico la parola a questo punto passiamo all'introduzione del convegno al presidente Cursi
Io devo ringraziare
Tutti gli organizzatori per avermi invitato a questo convegno per un motivo
Specifico oltre la cortesia
E cioè il perché mi permette di
Ascoltate il summit un'idea di quella che la situazione del processo nordico
Mentre il volume era lì nell'ecco sfida
Contatto che io del pugile
Penso ad alcuni anni vuoi perché in Cassazione si in genere lontani interpello negli ultimi anni ho fatto soprattutto sezioni unite età Morpurgo la materia che mi hanno meno viene sezioni riunite essendoci un persecuzione molto specializzata e molto affidabile questioni grossissime con me la sentenza sui Faidherbe o altro si è deciso di lasciarle alla sezione che ha discusso al suo interno potuto dare un contributo volto
Attrezzato
E quindi io non so francamente qual è la situazione concreta della giustizia del lavoro sono qui più ascoltate che
Fatta eccezione il nel dover organizzati e una piccola introduzione
Adesso la nell'intervento dell'avvocato Moriconi ha molto colpito perché io stamattina
Dovendo prepararmi la scaletta volevo partire da qualche parte e sono andato a prendermi uno scritto di Virgilio anteriori
Che ho trovato tra l'altro gusto si Simone ed è l'intervento
Al convegno dei processuale civilistiche di Bologna del mille novecento settantuno quindi in sede di discussione
Del Progetto di lei c'è che avevo letto tempo fa invece aveva colpito morto
è un intervento
Polemico che credo abbia spostato classe detto processuale il civilisti su questo
Sul sull'accettabilità del disegno di legge perché non proveniva dal mondo del diritto processuale civile come
Come sapete te il all'ufficio legislativo di torna carte c'era Gino Giugni geometra un processuale civilista e tenta
Giurista di diversa formazione anche se in
Aveva lavorato molto sui temi nulla snellimento del del processo confrontandosi in particolare muto con il mondo anglo sassone
Ora questo intervento di under ridurli
Avvilimento dopo che il relatore di base di quel convegno Fabbrini aveva svolto una requisitoria contro il disegno di legge che porterà a alla nostra legge due anni dopo una di cui settoriali
Importante perché uomo errati grandi qualità ma anche molto
Dura perché perché creata ricostruiva una commissione tra il disegno di legge e la disciplina del mille novecentoventotto e del mille novecento trentaquattro
Colleghi ha voluto il carattere di rafforzamento dei poteri d'ufficio del beauty c'è ad uno stato autoritario
E quindi la polemica età molto forte
Andrioli con una lezione
Bellissima
Anche se tutt'altro che automatica perché ci sono una serie di espressioni del tipo di quelle che abbiamo ascoltato poco fa invece capovolto cioè la situazione
E spiega come assolta riunite con argomenti molto
Profondi lei la DIC CID di quelle disegno di legge Barlocco legati alla progetto di riforma del processo civile di Giuseppe ci convenga del primo del primo dopoguerra di alcuni terreni criteri rischio Bondi anni della portabilità
Della immediatezza
Andrioli sottolinea soprattutto l'immediatezza e cioè la London mediazione tra giù dice
Parti testi inutili consulenti un rapporto diretto e lo sottolineo chiasso
Questo passaggio la concentrazione
E risponde tra l'auto ad una delle obiezioni che nel dibattito erano state formulate di cioè quella che crea un rito se
Perché il la burro si poneva un problema di legittimità costituzionale per violazione del principio di uguaglianza
Lui dice risponde dicendo la materia del lavoro per una serie di ragioni che spiega si presta particolarmente ad introdurre questi principi
Pattuglia molti nel la Pupo Empoli estendiamo gli agli altri settori e quindi di guadagniamo l'uguaglianza per questa via di sperimentazione e progressiva
Estensione ma diceva questa riforma va difesa il suo cuore Eluana innovazione esigenza imposta al giudice e alle parti di accontentare all'affermazione della giustizia
Cooperazione chi ha le carte in regola con una costituzione anzi ne costituisce una delle più concrete espressioni
Credo che citare
Un passaggio di avuta di luglio del mille novecento settantuno non sia fuori dal buco ne sia ricerca storica ma significa riproporre una affermazione di estrema attualità
E in un'innovazione importante e queste assume che proposero e difesero la riforma erano consapevoli della livello culturale di questa innovazione e della sua importanza poi la vita del processo del lavoro in cinquant'anni
Ha avuto dei momenti complicati sicuramente concordo
Con quanto è stato detto sul rito fornito io allora ecco poi ed ero ancora molto vicino alla materia lavoristico seppure in Cassazione sezione lavoro e francamente l'ho trovata sin dalla prima lettura una inutile complicazioni un introdurre quattro fasi per accelerare convinto che Lina Lardi tre di tre passaggi
Introducendo un criterio distintivo che si capiva sin dal primo momento chi avrebbe creato io Illy illimitate discussioni perché appigli per cui arriva di confine
E così via quando bastava dire un'accusa molto semplice e cioè che le cause non sono tutti uguali se io faccio una causa come si fa tanto inseriti per direi
Cui indici ieri un Rontini gli interessi su di una differenza di Ugo una particolare ogni
Indennizzo pensionistico e c'è un altro certo la causa per un nel licenziamento collettivo drammatico il giudice non può metterle in ordine
Cronologico e fare aspettare ma deve bere
Carriera avrei delle corsie presidenziali deve adeguare l'organizzazione del ruolo alla serietà dei problemi che vengono deve assumersi questa questa responsabilità e queste per una corsa chiavi il il legislature dice adesso
Superando per fortuna del tutto la enorme
E ed dispersione di risorse della Vito fornirlo
Lo dice e ed è bene che lo dica ma da
Dato che occorre che ambasciatori Warburg nel novantadue io ricordo benissimo che a Bari c'era l'accordo con gli avvocati
Urgentemente agreements per cui il loro non è un po'proponevano il sette per cento in materia di licenziamenti e trasferimenti
E noi a quelle cause davamo tempi analogo chiede ai tempi di trattazione del settecento senza dover voi
Per duplicare i
Il procedimento
Detto questo devo dire e che
Tutti concordiamo studio una
Dosare tre osservazioni con questo punto cruciale
Il processo del lavoro Carretto
La prova e che salvo alcune parente essi su cui già mi sono Espresso nessuno propone di
Di cambiarlo
E quindi un cinquantenne in ottima forma fisica come processo come regola processuale
I problemi in conceria
Il processo la disciplina processuale i problemi su uno nel contesto in cui si inserisce
E ne segnalo solo tre
Appunto perché guardo importa
Da lontano e non lo sono non ho più nel corso della situazione non sono molto dentro alla
Situazione concreta dei singoli tribunali delle Corti d'Appello identiche si farà giustizia
Del lavoro non si può pretendere
Di per risolvere i problemi terzo è molto vicino a
Il fuoco MM detto per un processo di di questo genere
E quali sono uno questi problemi
Io ne voglio segnalare
Il primo concorso sono problemi di gestione del
Scritto
Perché
Tornò da un periodo li li a questo scritto dice papale papale guardate che questo è un processo
Per gestite
Questo processo ci vogliono dei giudici e dagli avvocati adeguati
Noi gente un proprio talmente evidenti di alcuni giudici e di armi avvocati
è un processo in cui il giudice ed avvocato decollò
Sr preparati debbono essere organizzati
Ed il dalla capacità oltre che la capacità disquisizione tecnico-giuridica rileva la capacità organizzativa del singolo giudice
E dell'ufficio nel suo complesso che sono due cose diverse che si devono
Integrale
E questo spiega secondo me
Perché e a macchia di Attilio pardon la situazione
Del processo della procura
Non la conosco in maniera approfondita ma questo lo
Lo percepisco percepisco che ci sono sei di in cui alle undici le udienze sono
Sono finite SPD in cui la situazione
è molto ben e diversa tempi e risultati solo diversi ma il dito è sempre lo stesso come animali c'è questa diversità di di situazioni e fra l'altro
Preparando la relazione sull'amministrazione della giustizia la mia ultima relazione quella di quest'anno letta quest'anno per il
Due mila ventidue o molto collaborato tessuti uno scritto nella uno studio della Banca d'Italia non riguarda solo il lavoro ma tutta la giustizia civile
In cui sì
Analizza la situazione per la giustizia civile
Questa situazione di diversità di risultati è fra l'altro si mette in evidenza convegni
Non dipenda sempre dalle dotazioni ci sono uffici combino dotazioni di personale che lavorano meglio gli uffici con più dotazioni di personale questo che cosa significa significa che c'è una responsabilità forte da parte del sistema giustizia nel suo complesso e significa che il c'è SM ha delle responsabilità importanti nella scelta dei TT genti dell'ufficio nella distribuzione
Delle risorse nella velocità
Con cui si fanno i
Trasferimenti si contarono i si coprono i posti
E questa è la prima considerazione per cui il processo gode di buona salute
Ma non sempre gode di buona salute chi lo deve il contesto organizzativo in cui si inserisce
La seconda considerazione
E in un altro tipo di
Problema dite col testo e cioè
Le regole vanno bene ma è l'accesso al processo che e presenta profili di critici so che viene un cambio di natura del contenzioso che si è spostato dalla puro privato al lavoro pubblico l'equilibrio
Il punto
Il i bravi centri si sono spostati e soprattutto so che c'è una forte caduta del
Contenzioso
Nelle cabine
In cui il ci sono uno o più fragilità
Ci sono situazioni in meno
Tutta l'arte
Quindi si sta creando un mi sembra di
Capite un di sanguinamento tra l'aria
Di sotto protezione economica delle persone dell'aria delle tutte le non coincidono
E questo è un grave problema il problema dell'accesso alla giustizia per categorie che non sono in grado di sostenere un giudizio è un grave
Problema di compromesso compromissione
Dell'articolo ventiquattro del diritto di difesa su cui dovremmo riflettere e ovviamente questo è un discorso generale ma in materia lavoristica
è particolarmente
Cruciale
La terza considerazione
E questa
Del delitto affetto ma c'è un rischio di erosione cioè non viene modificato sicuramente in maniera uccisi viva ma ci sono per gli elementi che potrebbero determinare un sgretolamento dalla sua efficacia mi riferisco agli articoli centoventisette terre e cento ventisette disse introdotti dalla riforma carta abbia so che c'è un dibattito su cui gli ascolterò se ci saranno delle opinioni con molta attenzione tanto sull'udienza a distanza che sulla trattazione scritta c'è chi dice che riguardano anche la materia del lavoro percome sul collo Cutter il luogo del Codice
In cui sono state collocate
C'è chi dice che viene una incompatibilità strutturale con il quattrocento venti ci sono attesi intermedie che dicono sì si applicano ma vanno applicate con grano sale disse
Ora e ragionevole questa tesi però io inviterei a essere attenti a possibili
Scivola menti
Io sono molto preoccupato
Anche in Cassazione di questa desertificazione delle aule
E non solo nei tribunali corsa
Non solo nei tribunali e nelle corti d'appello corsa sta accadendo
Non voglio entrambe un bell'esame tecnico di queste due norme ma io ho un grande rimpianto forse perché sono in pensione un grande rimpianto di quelle comunità
Degli anni passati la pretura del lavoro dibattiti poi in in tanti altri uffici in cui si passava la mattinata
Insieme si incontravano gli avvocati c'erano anche polemiche c'erano anche momenti di
Di tensione però era una comunità di giudici e di avvocati che vide il Palma tutelava e che riusciva in insieme questi meccanismi a distanza questo tornante avevo scritto
Francamente Vittorio occupa moltissimo il e mi permetterei di sollecitare delle interpretazioni molto rigorose subito il tutto tanto che anche per la Cassazione
Pasquale essa le io cioè raccolti sullo stato fra i sostenitori della tesi per cui va fatto la camera di consiglio va utilizzata perché tutto una serie di cause
Appunto non si può trattare tutto nello stesso modo perché si commettono le più grandi ingiustizie in quello quindi bisogna distinguere in Cassazione le cause che meritano la nomofilachia
E le cause che non
La meritano
Ma quelle che l'America non devono essere tre sono tantissime che la meritano
Tempi talmente e quando meritano bisogna fare delle udienze come si dei delle delle udienze in cui ci sono sì le memorie perché sono importanti
Le dobbiamo aver lette con attenzione prima di andare in udienza ma poi ci deve essere la discussione
Guardandosi negli occhi permettendo a tutto il collegio che indagati
La memoria non tutti l'hanno lei tanti ascoltava e con attenzione chiedendo chiarimenti come nella riforma carta abbia è scritto su specifici punti dialogando in udienza
Quindi io credo che questo è un punto fondamentale non siamo ad una contratto nome una riforma che in media il sistema che tutti diciamo
Per cinquant'anni tiene il veicolo
Che non va toccato stiamo attenti a questa erosione ai mangimi riguarda amiamo il processo nella sua importanza
E ricordiamo che il processo e un patrimonio fondamentale
Di dei per la democrazia di un paese e che va difeso con tutte le nostre forse e il diritto del lavoro e per definizione come diceva Andriulo lì un banco titolo occupa di questi discorsi grazie
Tocca fare l'intervento introduzione anche al mito col primo presidente aggiunto è presidente in merito
E non solo al Texas nonostante che stia seduto qua Estia in Consiglio Superiore
Però vi voglio solo raccontare quanto sia particolare passare dalla aula di giustizia in cui tutti i giorni incontri gli avvocati delle parti testimoni
E chi
Notizie sulla loro vita professionale sulla loro famiglia per cercare di conciliare le cause e portando a casa risultati classico istituti qualcosina in più pali
Di apparentemente nulla e come
Può essere evidente a chiunque può aver seguito lui considera spesso non è nemmeno comprensibile quali si attui il risultato che alla sera tu abbia portato a casa e tuttavia questa esperienza consiliare è particolarmente e significativa della
Di un elemento che secondo me noi non consideriamo abbastanza
Per l'incidenza che ha avuto sulla
Sul successo permettetemi di usare questo termine del delitto del lavoro
Perché i percorsi della politica sono assolutamente imperscrutabile
E nel due mila sedici con la loro presidente dell'Aci l'avvocato Fusco quando ci mettemmo a scrivere
Le norme che impone oggi adesso sono confluiti nel fuma Cartabia cinque quattro governi fa cinque ministri fa pareva inevitabili quelle norme quelle proposte diventassero uno perché erano tutti d'accordo
E hanno raccolto i magistrati erano d'accordo gli avvocati d'accordi sindacati Confindustria
Nessuno Prodi e tra le forze politiche ad un vizio
Abbiamo dovuto aspettare sei anni e mezzo
E nessuno ha capito perché
Ma abbiamo dovuto aspettare essendo in mezzo anche perché dietro con un CDA
Una sensibilità sociale
C'è portarsi avanti questo percorso che avevo intrapreso sul sul nome poi che erano di modesto livello rispetto a ciò che sta era stato fatto nel settantatré
Nel settantatré
C'era un altro tipo
Di
Spinta alle spalle del legislatore
Non so se ci fosse un altro tipo di legislatura
Certamente ci dirà anche la consapevolezza cieli nome non potesse essere a costo zero che le riforme non potesse essa costruzione
E il processo lavoro funzionò perché fu un processo costoso negli investimenti negli investimenti economici investimenti di assunzione straordinario del personale
Negli investimenti sui magistrati
è oggi quella realtà non è più
Pensabile perché le riforme sono invece come si è detto a costo zero
Oltre per il fatto che abbiamo carichi per quanto siano molto più ridimensionati rispetto a quelli di qualche anno fa però sono
In in misura su in in in
Assolutamente non confrontabili con quelli del
Dignità di mezza età
E allora ci devo confrontare una realtà del tutto diverso
Noi possiamo salutare il comune secondo me
Assoluta soddisfazione il fatto che gli interventi sul quattrocento quarantuno bis quattrocentoquarantuno presto Terni affermino da una parte la concentrazione l'immediatezza
Con
L'eliminazione del delle rito su licenziamenti e l'affermazione che quando si discute di un licenziamento ma anche della natura del TFR delle delle delle mansioni la causa venga trattata con una con una sola
Con un solo processo con una sola con un solo giudizio e non scindendo i giudizi perché questa assurdo
è un ossimoro come ci diceva più chiuso in un commento mirabile del due mila dodici
Possiamo salutare l'affermazione della centralità del rito del lavoro anche quando si parla di diritti che non dirigono da un rapporto di lavoro come quelle del dell'associato di una cooperativa
E però
Tutti noi qua vediamo la mancanza e rischio di a mancanza del terzo elemento della località
Perché il cinto ventisette visse su ottocento ventisette tele
Rischiano di allontanarci da quel disegno del legislatore che però tanti furti approntato non soltanto negli anni settanta ma anche negli anni successivi
Sotto il profilo non soltanto del risultato concreto che si portava a casa al termine di un singolo processo ma anche del diavolo secondo che si sviluppava in quella comunità per cui sushi battuti più ricchi dal confronto con il punto di vista dell'avvocato col punto di vista del giudice anche del giudice che poi d'ufficio
Poneva fine alla discussione sterminato dall'avvocato ma sia arricchito di questa discussione e quindi poi faceva valere giustamente quelli che erano i suoi obblighi i suoi doveri di conduzione dell'udienza
Oggi secondo me
Torna centrale il ruolo dell'avvocato perché più del magistrato l'avvocato alla percezione di quella realtà macchia di leopardo perché gira per i territori gira per vestiti indiziario giudiziari con se è consapevole di come il processo del lavoro vivre
Nelle diverse sedi giudiziarie
E quindi io credo che noi abbiamo bisogno
Dell'apporto dell'avvocatura
Per evitare di commettere un errore che è quello
Esiziale di giudicare la resa di un processo alla luce della propria esperienza personale vissuto a Roma vissuta Gino lo ha vissuto a Tempio Pausania vissuta Caltagirone vissuta avulsa
Il rito del lavoro oggi al multiforme
Perché lo applichiamo in modo diverso a seconda delle nostre alta seconda che un giudice Fassa faccia al giudice del lavoro in una sezione iper specializzate magari da trent'anni
O che faccia giudici del lavoro e al contempo faccia termini l'udienza alle undici perché poi deve dedicarsi al per al processo penale
è un mondo completamente diverso
Noi istruiamo magistrati in tirocinio a Genova
Su una realtà completamente diversa da quella che poi vanno a vivere a Caltanissetta dove il processo è scritto dove la il confronto con l'avvocato quasi inesistente dove i giudici talvolta vanno vanno in ufficio due volte a settimana
E allora ecco perché poi e mi è capitato facendo la campagna elettorale da aspirante consigliere si vanno di uffici nei palazzi di giustizia si trova nei piani del Civile talvolta anche nel penale si impone
Su questo dobbiamo tutti ragionare
E credo che per primi debbano essere gli avvocati a prendere in mano tre su questa loro esperienza
La consapevolezza che il loro possono essere i motori della salvezza della salvaguardia dei fondamenti del rito del lavoro
Perché per il magistrato è difficile con le la pressione della produttività
Con il rapporto sempre più indirizzato in termini gerarchici con i vertici degli uffici giudiziari
Riuscire ma invertire una tendenza che è in atto e che è fatta
Che è quella dell'allontanamento del giudice dalle parti e dagli avvocati fatta le tecnologie renderanno sempre più lontani le parti dal giudice se noi non siamo consapevoli di questo non avremo nemmeno di strumenti cognitivi per intervenire su una realtà che in corso Kenzo imparino a frenare
Il Consiglio superiore do che debba fare la sua parte che ha una parte soprattutto di
Osmosi culturale delle diverse professionalità
Ci vuole
Per gestire una norma come quella dell'articolo centoventisette perché secondo me è uno strumento formidabile ma ha saputo gestire
Ci vuole capacità di organizzazione giocato diritto di autorganizzazione ci vuole di capacità di ascoltare le parti quando ti credono di fissare l'udienza in presenza mi pittura vi fissata per iscritto
Ci vuole anche attenzione l'uniformità di criteri di scelta che vengono adottati
Non soltanto da parte del singolo magistrato ma nella sezione nell'ufficio per far sì che l'avvocato non venga la parte non venga sconcertata dal fatto che nella stanza si fa tutto in trattazione scritta dal tasto nella stanza vi si faccia quasi niente in trattazione scritta ecco
Su questo credo che il Consiglio superiore debba fare la sua parte per assicurare questi tipi di uniformità delle scelte delle decisioni per valorizzare la capacità organizzativa per promuovere una cultura dalla capacità organizzativa però ripeto l'avvocatura deve essere consapevole di essere un soggetto non secondario ma ma di questo della funzionalità di questo processo non devi aspettare che sia l'Associazione nazionale magistrati il Consiglio superiore a proporre soluzioni ma deve essere messa spessa la prima proponenti
Fonte d'impulso di soluzioni pratiche di soluzioni concrete anche laddove necessario di censure dei comportamenti
Di dirigenti
Presidenti di sezione di avvocati di magistrati purché siano censure motivate non siano dettate ovviamente da ragioni personali che pur non fanno altro che squalifica mare
L'avvocatura e il rapporto possibile futuro uso tra magistrati avvocati
Aspettiamo come consiglio quindi di avere a fianco e con un nuovo l'avvocatura per questo tipo di di battaglia perché è una battaglia non una battaglia appunto nemico quale può essere fuori dal Consiglio Mambo tali caratteri culturali
Una battaglia per affermare quel
Quei diritti che diceva Salvatore Satta non hanno una loro fisionomia astratta nella Linciano no ci sono una concreta somma me concesso e soltanto facendo specifiche diffidando il processo potremo far valere i diritti dei cittadini grazie
La sera tutti
Il mio ruolo fuori locandina è sostanzialmente di prosecuzione del traffico di direzione del traffico mi è stato attribuito essenzialmente in relazione alla al ruolo organizzativo rispetta queste vento ed è rispetto a questo che innanzitutto ringrazio
Molto sentita mente da parte viaggi Lazio i viaggi nazionale
Tutti coloro che hanno collaborato per tutte queste vento ma soprattutto chi ci sta ospitando il consiglio superiore
Che specificamente ringrazio in particolare il presidente il basilico terra disponibilità che ci ha offerto ETR l'opportunità sì in questo modo
Abbiamo potuto altere
Ho semplicemente a questo punto l'incarico
Di fare da trait d'union rispetto alla alla tavola rotonda che seguirà queste splendide introduzioni
Ieri vitto
Lei conserva le le mie considerazioni sul tema
Ma mi pare che forse possano essere opportuno puntualizzare perché è un aspetto che ha mi ha molto colpito
Chiede le due splendide introduzioni del del presidente Curzio del presidente basilico
In realtà benché assolutamente vi garantisco non concordate con quelli che erano che sono stati i temi lei che stessi avevamo valutato nel momento in cui abbiamo creato il il piano della tavola rotonda hanno finito per coincidere in maniera
Quasi appunto pedissequa
In particolare
Mi ha colpito molto mi hanno colpito molto le considerazioni del del presidente Curzio
Su un aspetto che recentemente ho sentito poco valorizzato da tanti altri eventi forse più celebrativi del dell'introduzione del nuovo rito e cioè che ed essi effettivamente il rito del lavoro
Si porta molto bene i suoi primi cinquant'anni
C'è però un obiettivo della legge istitutiva
Che scusate il tono tranchant ma a me pare che sia stato assolutamente tradito darle novellazione successivo e mi riferisco al principio di gratuita
Del tutto
Che che è poi il fenomeno che ha portato alle modifiche dell'articolo novantadue del Codice di procedura del centocinquantadue delle disposizioni di attuazione Perlini le controversie previdenziali
E che oggi crea quella problematica di accesso alla giustizia cui effettivamente faceva riferimento il presidente ecco questo è uno dei temi che noi infatti avevamo pensato di sottoporre aveva alla tavola rotonda
Insieme ovviamente alla problematica relativa
A all'applicazione la compatibilità nell'applicazione anche abito per lavoro di questo nuovo centoventisette terra e quindi della trattazione scritta
Che come giustamente diceva che ha introdotto rischia di modificare completamente lo scenario del del processo civile
Il ci induce a temere che sia il ponte verso un futuro processo civile
Senza l'udienza cui l'udienza sia un inutile orpello
Il che comporta che si forse come diceva il presidente basilico gli avvocati continueranno a conservare un ruolo fondamentale il giudice rischia di avere un ruolo di mero arbitro non più di interlocutore nell'ambito del processo
Ecco questi sono tutti gli aspetti che ci hanno indotto a pensare che più che organizzare un convegno più cattedratico come negli interventi poteva essere opportuno una tavola rotonda per sentire varie opinioni ieri vi invitiamo appunto per partecipare parla a tavola rotonda il dottor rentrée Montanari che il direttore di Radio tre che fungerà da moderatore
La dottoressa Donatella Casari chi sicuramente tutti conosciamo magistrato della Sezione lavoro del Tribunale di Roma
Molto nota molto apprezzata da tutti dagli avvocati
Il professor Del Piero Sandulli
Che ordinario di diritto processuale civile all'università di Teramo la professoressa Paola Licci che insegna che essa diritto processuale civile a Tor Vergata
Concluderà infine che certo non ha bisogno di presentazioni il professor brumosa sani grazie
Ovviamente lascio la parola al dottor Montanari
Avrei preferito che non me la lasciasse perché davvero diciamo ecco molto dal timore reverenziale
E con qualche mozione anche se diciamo non mi capita più da tempo vista la mia veneranda età che prendono la parola cercando di assolvere alla funzione di moderatore per come mi è stata chiesta in un consesso così diciamo
Autorevole su un tema così importante così sensibile
Che evidentemente esula diciamo delle mia della mia stanza la mia della mia competenza però insomma accettato volentieri questa piccola sfide dunque
Diciamo con le orecchie piene di cose davvero straordinariamente interessanti la convinzione che si tratti di un tema di particolare
Di particolare importanza che appunto provo a diciamo stimolare questa questa discussione
Insomma quello del diritto del lavoro e della dà però un tema di straordinaria importanza non a caso la parola lavoro è stato ricordato anche all'inizio di questa per l'introduzione opera l'arrivo lavoro ricorre nella prima frase del primo articolo
Della costituzione insomma insieme a sorelle come democrazia come Repubblica che le fanno buona
Buona compagnia dunque quando parliamo di lavoro parliamo evidentemente di qualcosa di straordinariamente importante
Sensibile per larghi la qualità della vita individuale e sociale e diciamo pure per la qualità della stessa democrazia spicco Lando tra i giornali
Ahimè di mezzo secolo fa proprio per cercare di capire un po'meglio il quale nel contesto nel quale la riforma del settantatré seguita dallo Statuto dei lavori era andata auspico Nando tra i giornali
Diciamo ho trovato un articolo di Gino Giugni che non esita a usare parole
Dice mogli portanti per salutare l'arrivo della cinque tre tre di parlava di un passo in avanti importanti di processo civile vi giusto e soprattutto diceva che era finalmente il compimento di un lungo faticoso sofferto il processo di riforma
Che consentiva quella la sua valutazione allora consentiva di superare un sistema che lui definiva tra i più arretrati forse il più arretrato
Cioè il mondo negli anni settanta pietre angolari della visione che sorprendeva alla riforma venivano citate da Giugni in questa con sono stati ricordati evidentemente
In tutti gli interventi che abbiamo ascoltato finora pietre angolari l'oralità all'immediatezza villa concentrazione
Dunque io vorrei partire proprio da qui dottoressa
Casalinghe lei magistrato la Sezione lavoro del Tribunale del di Roma dal mille novecentosettantatré evidentemente multa moltissima acqua è passata sotto i ponti abbiamo sentito già rapida sintesi delle regioni
Diciamo del perdurare della qualità e dell'efficacia della riforma abbiamo sentito comincia dei richiami all'introduzione della trattazione scritta ma tanti altri la questione della gratuità
Sono invece diciamo le ragioni che inducono a pensare che diciamo alcuni aspetti dell'attuale diciamo processo sono critici si sono applicati diciamo con analogo fiere oppure a Novell are diciamo tutta questa materia tanto a tutte le latitudini politiche tutti i partiti abbiamo è stato ricordato l'intervento
Del governo Berlusconi dopo la lettera di Trichet ricordiamo intervento di Matteo Renzi collegio parte ricordiamo è stato ricordato l'intervento
Del governo tecnico di Monti quindi tutte le latitudini politiche ci hanno fatto sapere che cosa ne pensavano lei non sembra mi pare altro che diciamo si possa parlare di miglioramenti sulla base di tutti
Allora
Io le chiedo per dare il via alla sua riflessione
Sperando di non pubblicare troppo la vita la la noi oggi si festeggiava il compleanno
Di una storia di successo oppure
Tutte le novità che sono intervenute che voglio sottolineare ancora una volta l'ultima quella che ha introdotto diciamo
Non facesse il lavoro del processo civile ma quindi anche in quella del lavoro la trattazione scritta ma tante altre il tema della gratuità che sentito ricordati poc'anzi miscuglio di straordinaria importanza invece
Ci devono far pensare che oggi sono più le ombre del del ci
Buonasera a tutti
Papà interventi a stress i ringraziamenti dateli per Battistin all'Agip che al consiglio che ci sta ospitando
Io sono fiduciosa sarà che sono giudice del lavoro da venticinque anni sono entusiasta ancora oggi di fare il giudice del lavoro quindi
Ho un pensiero positivo anche perché ho visto negli anni che le riforme che non funzionavano Mammano spostati accantonate e quindi o o delle perplessità o in relazione alcune riforme in relazione alcune situazioni che si sono create però in linea di massima mi sembra che il processo del lavoro per ora non sia stato stravolto
E questa è una gran cosa tanto che ha funzionato bene io volevo partire da un esame di quelli che sono stati liti punti cardine del processo del lavoro che sono quelli che ne hanno decretato il successo
Anche perché a mio avviso da questi non si può prescindere anche in un futuro
Dato che
Sono stati elementi che hanno funzionato
E allora
Volevo dire che c'è una qualità
Dell'enorme buona qualità e liberarsi e una qualità
Degli attori del processo
Che è inutile che non sono come come già sentito dire giudici e avvocati qualunque non sono a norma e qualunque abbiamo abbiamo avuto stiamo godendo ancora oggi di un impianto normativo che adesso temo smalto
Partiamo con un regime di preclusioni molto chiaro non è che possiamo tergiversare
Poteri istruttori del giudice nel caso in cui si notino delle carenze che comunque non sono state colmate dalle parti
L'oralità anni avvisa il cardine nel processo del lavoro perché perché permette l'incontro
Non solo delle parti fra loro e magari non si vedono da tempo ma del fare emergere dei motivi che magari negli atti non possono emergere perché sono meta giuridici
Permettono la mediazione effettiva degli avvocati che
Abbiamo specializzati noi non abbiamo un foro qualunque quando arriva il civilista con lepre note d'udienza già fatte lo riconosci subito quando arriva il penalista a a creare come dire
Un gran polverone sperando che nella polvere e nella e nella nebbia sia richiede soltanto non sono i nostri avvocati non è il nostro foro noi abbiamo un foro con cui collaboriamo c'è una cultura della collaborazione
E questo noi arriviamo a risultati effettivi positivi in termini di conciliazioni e la conciliazione
La soluzione principe perché non risolve il simbolo grado risolve il conflitto non risolvi sul contenzioso
Quindi partiamo dato un processo a mio avviso privilegiato
Privilegiato perché vede con giudici
Che sente l'utilità del suo fare io a volte ho a che fare con magistrati che fanno penali fanno civile molti sono frustrati perché
Chiaramente vedono un processo che da una risposta utile in termini il tempo anch'
Abbiamo degli avvocati che si rendono conto dell'importanza del loro ruolo sia di mediazione sia
Nell'oralità di comprensione di far comprendere al giudice esattamente quali sono
Le posizioni delle parti e
Ciò a cui la parte viene e soddisfazioni delle parti perché si mettano una controversia risolta in un tempo ragionevole
Quindi presto a mio avviso sono dati da cui non possiamo prescindere nella valutazione di questi cinquant'anni in e la fortuna che abbiamo può essere avvocati e giudici laburisti in questo spirito di collaborazione grazie a una normativa Smart siamo riusciti a mio avviso ad assicurare una giustizia che si possa digitale
E non è poco
Vorrei dare alcuni dati
Alcuni tratti dal CSM altri purtroppo sono quelli delle sezioni lavoro
Del tribunale di Roma perché sono quelli a cui evidentemente o o maggiore accesso
I dati forniti dal CSM sei nove mesi per la definizione media a Torino Milano e Firenze venti Bologna Messina trenta Genova e Bari quaranta Trieste Catanzaro quarantotto Roma e ancora
Stiamo parlando di tempi
Molto inferiori rispetto a quelli generali del processo civile stiamo parlando di tempi che consentono poi una eventuale dilatazione della trattazione nei gradi successivi perché noi sappiamo che la Pinto
Prevede sei anni nel Complesso
Questo ripeto grazie a una cultura della cooperazione che credo che ci vede tutti partecipi in in pari grado certo ci sono dei colli di bottiglia i tempi per lunghi della corte d'appello ma di questo parlerà il professor Sandulli
Spesso si affida riforme legislative zero costo caffè come come
Ha già ha già detto il collega basilico soluzioni che evidentemente a zero costo non possono essere
E a politiche che prevedono per esempio programmi di assunzione a termine sto parlando di di è un dato di cui poi vorrei esaminare con voi il risultato
Sì
Un altro tematico ritrattare quello della declino del contenzioso
è un dato
Che è presente in in tutto il territorio nazionale si parla del cinquanta per cento del contenzioso in materia di lavoro privato
In appello fra il due mila sedici del due mila diciannove il contenzioso si è ridotto fra il quindici e il ventotto per cento ma se consideriamo due mila sedici mila ventidue bene dal diciotto al trentacinque mi sono
Sono cifre considerevoli
Cifre che
Esaminate le iscrizioni presso il tribunale di Roma posso confermare anche se apparentemente c'è un unico libero ma è un equilibrio che vede il fatto uriti ingredienti completamente cambiare
Abbiamo un aumento esponenziale del delle controverse assistenziali Unalat stabilita pressappoco delle udienze delle dei procedimenti di previdenza obbligatoria
Una sensibile diminuzione dei procedimenti che riguardano il rapporto di lavoro privato era Palma dieci mila nel due mila diciotto oggi negli ultimi due anni siamo circa sei mila veri corsi hanno e una crescita che rilanciano così come l'assistenziali la diminuzione degli altri tipologie che quella del lavoro pubblico seriale sappiamo il MIUR penso che abbia come dire invito aule
E d'udienza
Ritengo utile quindi esaminare quelli che possono essere
Individuati come possibili ragioni di questa di questa riduzione del contenzioso che se vista come sistema Italia un gran successo andiamo una deflazione dei procedimenti ma insomma non è siamo chiamati a garantire nel servizio pubblico quindi è c'è richiesta forse è una una visione un po'più ampia
Abbiamo avuto un'illusione sostanziale dei diritti
Penso alla alle riforme del due mila dodici due mila quindici
Penso all'articolo trentadue
Che ha con le sue rigidissime decadenze
Ridotto di moltissimo la possibilità Pechino si muoveva immediatamente
E di ottenere tutela
Abbiamo
Modifiche che il regime processuale delle spese come come è stato correttamente osservato anche da chi mi ha preceduto nel mille novecentosettantatré potevamo compensare per giusti motivi tenendo conto
Benissimo della situazione concreta
Negli anni due mila due mila cinque due mila nove due mila quattordici insomma c'è stato un grosso restringimento siam passati allegra amicizia ma le ragioni poi addirittura
Pensate
Ieri in assoluta novità della questione un mutamento della giurisprudenza poi per fortuna la Corte costituzionale nel due mila diciotto presenta il settantasette Acilia ampliato ad analoghe situazioni ma noi sappiamo che molto spesso anche in avanti Rignano anche situazioni di gravi ed eccezionali ragioni
E difficile farci rientrare in quello che è una cosa tipica del contenzioso tonno purché una disparità disposizioni iniziali notevolissima
Perché è chiaro che mentre il datore di lavoro assopimenti tenuto tutto il lavoratore non Celia mentre il datore di lavoro può continuare una causa all'infinito il lavoratore a problemi può avere problemi soprattutto se ipoteche sopra diminuite quindi costi benefici è un equilibrio che cambia
Problematica che è andata
E andata aggravandosi avviso anche con la disciplina della contributo un imputato che è stato introdotto nel due mila undici il raddoppio del contributo unificato in caso di rigetto dell'impugnazione insomma
Soprattutto una serie di questioni che hanno reso più difficoltoso l'accesso o no alla giustizia che vuol dire che alla diminuzione del contenzioso non lo non corrisponde con una diminuzione del conflitto vuol dire semplicemente che il giudice non riesce che la la la parte il l'interessato il diritto interessato ma c'era arrivata la giustizia nonché per il problema non esistono più
In un in un situazioni in cui il mercato del lavoro è stagnante per e c'è una sempre maggiore
Distanza economica
I difficoltà economiche dei la duraturi insomma questo avrebbe reso pubblico proponendo un suo l'accesso alla giustizia a mio avviso è un qualcosa che i cittadini interrogare
Di forma carta abbia
Sono molteplici le norme che c'hanno interessato
Parlo come operatori
Del processo del lavoro io mi vorrei soffermare su quelle su cui si sono soffermati tutti perché credo che sia il punto centrale
Perché pone in discussione il cardine il famoso articolo centoventisette tale cioè
La
La la trattazione dell'udienza tramite note scritte
Io e allora
Come giudice di primo grado dico io sono un giudice monocratico sto come dire nel mio Bozzolo il momento di io ho
Tramite località la possibilità di incontrarmi con le parti la possibilità di
Parlare con le difese la possibilità di avere il polso utero accesso che a mio avviso le carte non danno motivo per cui non andrei mai in appello transazione perché mi piace il primo grado
Diciamo che
Il note scritte a mio avviso isolando il giudice esattamente quello che che avevano detto i miei colleghi prima di me e presto grossissimo rischio
Da più parti
Dall'altra mi metto nei panni dal difensore molto asprezze nelle notti di trattazione scritta finali io vedo cose Bruno da copiosa mai parlato e di cui controparte non può dire assolutamente nulla
Perché non c'è modo in una discussione orale
Di dire quarta presso le detto per la prima volta coppetta dunque le cose non stanno così
Ecco in l'ha visto con questa modalità per sia per la prima udienza sia per la capienza come dire di discussione invito dei grossi limiti
Con questo non voglio dire che io sono assolutamente Bari retro alle note scritte io penso ai tribunali che non sono fortunati come il tribunale del lavoro di Roma pensò quelli con carichi di lavoro da due mila cause da qui molte sparsi per tutta Italia con indicazioni pur sempre dall'Acri a a Enna
E
Cioè hanno due mila cause sul ruolo che sono sotto organico e chiaro cioè in quei tribunali di contabilità delle note scritte prima altrimenti perduti di cause permette ai intatto il recupero di pluralità che altrimenti rimane una ciminiera
Cioè dividendoli in udienza fra da una parte controversie di lavoro vere e proprie e dall'altra Pubblico impiego
Seriale pubblico perché poi c'è anche il pubblico impiego con questioni disciplinari che evidentemente rientra nella prima di Colucci
Pubblico impiego assistenziale e previdenziale abbiamo la possibilità di un recupero dell'oralità di dovuti dell'oralità c'è assoluto bisogno
Quindi forse prepara Istat logica di uffici è comunque e un un grande strumento così utilizzato nel modo corretto
Diciamo che forse ampio come ai tempi stretti
Può essere ci possiamo permettere una una modalità proprio ampia
L'ultima ultima osservazione che vorrei fare
Ritornando un attimo onestà
Le note scritte fanno comodo a tutti
Gli avvocati non si spostando agli studi i giudici non si spostano da casa prendi il rischio che io credo che ho eh parli di un intervento quindi vi vi sollecito e Miss sollecito a non a non cadere in questa tentazione
Ultimo argomento che vorrei trattare quello degli obiettivi per il futuro che sono stati fissati dal PM apre allora diamo
Con quale abbiamo programmato come obiettivo entro il due mila ventisei e l'abbattimento dell'arretrato civile del novanta per cento
Ora
Le sezioni lavoro i i in da questo punto di vista penso che siano poco un un'isola felice
Nel senso che probabilmente questo obiettivo da quanto il Milan ventisei con una particolare attenzione alle organizzazioni per la Courau
Può essere assicurato mi preoccupa molto di più la dice
Il quaranta per cento della durata dei procedimenti perché dato che nomi abbiamo già templi abbastanza ragionevoli per quello che abbiamo detto prima dei tempi definizione un'ulteriore accelerata
Soprattutto come richiesta Daniela dall'altra norma della della della della riforma Cartabia
Che quella riferita alla corsia preferenziale per i licenziamenti ma non solo una corsia preferenziale perché accanto a quattrocentoquarantuno bis abbiamo un centoquarantaquattro prima Viesti
Che surrettiziamente inserisce un una Serini responsabilità disciplinare qualora i tanti di questi procedimenti
Non siano molto perché liti di degli altri con una verifica che deve essere fatta dal Presidente che dal dirigente dell'ufficio
Ogni anno estrazioni statistiche trimestrali
Ora non vorrei che in prestacco questa folle ci fosse
Allora un'accelerazione eccessiva per quelli che sono procedimenti che sono fra i più rilevanti che noi trattiamo fra l'altro adesso
Eliminata la riforma Fornero con tutte le problematiche che ha dato mi sappiamo che le cause di licenziamento possono vedere integrate domande che riguardano l'intera vita lavorativa
Della della persona
Che ci viene davanti quindi accelerare sì ma non troppo ecco presto ecco luogo e quello che mi viene da pensare e
E poi con cui come domanda ultima questione pur sempre perché è tiene perde che ce lo chiede
è l'implementazione della digitalizzazione della giustizia
Allora penso che tutti noi siamo terrorizzati all'idea di un semplice cioè box io non mi sentirei tranquillo con un giudice su Fox
Tacciate CPT ecco però io penso che Patrizio degli algoritmi potrebbe essere poi
Per la giustizia un grande aiuto in certi limiti
E
Consumato a che cosa mi riferisco mi riferisco per esempio all'impari l'implementazione degli algoritmi per la funzione di esaminare
Ieri ITIS pendenze giudicati continente tre un accelerazioni di quell'attività di classificazione del contenzioso che in questo momento è demandata alle cancellerie in particolare gli uffici assegnazioni e all'Interpol
L'altro l'altro dato l'altro
Compensato cui tetro mobilitati della dell'utilizzo delle intelligenze artificiali sono le banche dati di merito tre la una organizzazione delle banche dati di merito da parte dell'intelligenza artificiale iscritta ente una classificazione immediata molto più celeri quella che potrebbe fare nuove in termini di per cercare di Perrella dato normativo ricerca rientra richiamo anche una determinata Cassazione ricerca rientra parola chiave
Ritengo che un modo più razionale avvenuti classificare tutto l'Antonelli gli algoritmi potrebbero darcelo
Chiudo con una buona notizia abbiamo avuto un comunicato nel il ventuno novembre due mila ventitré da parte del ministero della giustizia sulla che richiamava per gli obiettivi del PNR sulle su una banca dati di merito che state la curata da dj sia e che dovrà contenere tutte le sentenze e decreti le ordinanze
Di tutti i tribunali di tutte le Corte d'Appello dal primo gennaio due mila sedici fino all'attualità
Paura che gestita con i giusti algoritmi che cinque che ci permetteranno inoltre durata esprime una diamo rintraccio possiamo utilizzare soltanto dall'ufficio neanche Italia pacificata dato dal ministero
E divisa per regioni perché ho provato ad aprire questo Linke con insomma non è la divisione che ci aiuta diciamo però e cercando per parole chiave magari escono fuori mille sentenze ma diciamo che perfezionando previste queste banche dati grazie all'intelligenza artificiale
A mio avviso potremmo avere una confronto
Anche
Potranno i giudici molte volte i nomi scopriamo di che cosa ha scritto il vicino di stanza perché l'avvocato che cita il precedente ovviamente l'avvocato cita il precedente che si sarebbe parlato per la sua tesi ecco a vedere una una condivisione per noi giudici ma anche intorno per rendersi conto di quali sono state le pronunce di di quale probabilità fa il proprio assistito di poter ottenere una pronuncia a favore apparso però penso che può sentire tutti noi
Vi ringrazio
Allora farà il bravo di comincia voglio essere telegrafico nella domanda perché ne giustamente mi veniva fatto notare che se diciamo si vuole provare a fare un secondo giro di opinioni sarà necessario essere un po'un po'sintetici ringrazio vivamente dottoressa Casari
Intervento straordinariamente ricco credo che Paola Ricci docente e ricercatrice Tor Vergata si concentrerà particolarmente sui riti
Alternativi è emerso un dato incontrovertibile che è quello del calo forte che hanno del contenzioso e sottolinea ancora una volta quello che il problema dell'accesso giustizia dovuto ai costi ecco la diffusione
Dei riti alternativi sono in coda è in qualche modo diciamo molto utile che Peter questo bicchiere mezzo vuoto un po'più pieno
La mia risposta è sì potremmo vedere un po'più pieno direi anche dalle tutte le relazioni che mi hanno preceduto gli interventi anche della prima parte dell'incontro di conciliazione non superato sono un accenno che adesso ha fatto la dottoressa rispetto la concitazione giù fiale
In realtà io definisco sempre la conciliazione come la Cenerentola della processo del lavoro perché eccezion fatta per la concia azione giudiziale si tratta di un istituto che nella maggior parte dei casi troviamo all'esterno del processo
Ed è una Cenerentola anche perché come è emerso il le norme sul processo del lavoro sono di fatto state tuttavia pochissimo dal settantatré ad oggi se non per piccoli aggiustamenti spesso vero coordinamento invece e proprio il tema della conciliazione stragiudiziale che è stato oggetto di continue modifiche
Lo possiamo vedere un po'dal processo civile e quindi possiamo o no adottare quelli che sono stati principi con i quali abbiamo giudicato il processo civile o le modifiche al processo civile si cambia quando va bene processo del lavoro
Come norme come impianto processuale come regole tecniche un processo che funziona non funziona nei limiti in cui abbiamo visto ci sono problemi più attuativi organizzativi
Ma la concezione invece funzionava non funzionava si è notato che falliva c'è stato un andirivieni anche un'alternanza continua
Strana concezione facoltativa la concitazione invece obbligatoria sempre mi riferisco a quella stragiudiziale in particolare cura dinanzi alla Direzione territoriale del Lavoro
è risultata in principio quella obbligatoria come sappiamo introdotta nel novantotto quindi in cambio rispetto al settantatré e è stata introdotta come obbligatoria quindi come condizione di procedibilità della domanda giudiziale per far fronte alla un sovraccarico che gli uffici giudiziari ma lavoristi c'avevano avuto per effetto della privatizzazione del pubblico impiego
Quindi tutto il pubblico impiego passando al giudice del lavoro naturalmente possono accrescere il carico del giudice del lavoro
E allora ogni volta in cui nella quale diciamo si è verificato questo aumento del cargo del contenzioso giudiziario si è sempre cercato una via di fuga retrocesso in B nella concitazione sì rappresenta una fuga dal processo ma non l'hai nel senso negativo
Con con diciamo con il quale invece finalizzato quello che sta accadendo adesso al processo civile le controversie in materia di lavoro perché questa fuga
è una fuga che possiamo guardare con un occhio benevolo perché
Rappresenta in un modo attraverso il quale è possibile raggiungere una soluzione che così come annunciava prima la dottoressa e una un modo per ottenerne una soluzione che tiene contente le parti perché sappiamo che l'accordo e trattandosi in tutti questi casi di forme di risoluzione a un domani la lite è una soluzione che le parti scelgono autonomamente non imposto da nessuno forse a volte diciamo c'è
Una specie di minaccia nella conciliazione giudiziale che prende sulle parti quando viene formulata una proposta perché c'è un peso di chi si trova a non accettare la proposta di sapere che l'eventuale mancata accettazione ingiustificata dopo alla fine potrà condurre a delle conseguenze anche sul piano delle spese
Però la concezione sente una scelta che le parti compiono e quindi come tale
Certamente può essere vista anche con salutata con favore rispetto a una soluzione che invece quella dato dalla sentenza che si impone alle parti quindi si è una fuga dal processo ma una fuga da guardare con positivamente questa concezione obbligatorio però in realtà che poi figurata come fallimentare anche se e qui tornano ideale il processo del lavoro sempre come modello al quale così Stigliano anche le riforme del processo civile
Io vorrei far diventare un po'anche nella schizofrenia legislativa quello che accaduto rispetto all'istituto della concitazione obbligatorio che si non ha dato buona prova di sé però il quattro marzo del due mila dieci entra in vigore per i processi civili e commerciali la mediazione obbligatorio cioè come condizione di procedibilità
Ebbene questa mediazione si ispira chiaramente troppo espressamente previsto dal legislatore il modello di conciliazione obbligatoria del rito del lavoro
Però a distanza di pochi mesi questo accadeva marzo dicembre del due mila dieci con il collegato lavoro la conciliazioni materialistica
Cessa di essere un relatore viene nuovamente facoltativa quindi era sì un modello però al contempo si era rivelato fallimentare
Nell'ambito delle controverse lavoristica il modello probabilmente più utilizzato di maggior successo fino ad oggi
Di conciliazione stragiudiziale delle controversie agonistica come sapranno tutti gli operatori del diritto del lavoro e quella trascurando sempre la conciliazione giudiziale e quella davanti ai sindacati
Però che cosa ha rivelato così dico di conciliazione in concreto
Questa concezione spesso confezionata dagli avvocati
Almeno l'esperienza pratica sempre dimostrato questo qual era il ruolo del sindacato il sindacato doveva garantire un controllo cioè di prestare effettiva assistenza è questo che ci dice la cassazione di prestare effettiva assistenza al lavoratore
Perché in effetti prestare sit-in assistenza l'accordo è un accordo perfettamente valido che è superava l'ostacolo del due mila centotredici che beneficiava quindi del regime previsto dall'ultimo comma in forza del quale quest'accordo era
Di fatto inattaccabile Aragona validità nonostante avesse ad oggetto diritti derivanti da disposizioni inderogabili di legge dei lavoratori
Quindi questa forza di questa Cordova era però assoggettata al vincolo del passaggio formale dal sindacato passaggio che sappiamo molto spesso appunto si si risolveva siamo nella totalità dei casi in una mera diciamo sottoscrizione davanti al sindacato senza che venisse operato ospitalità pura ospitalità esatto
E quindi quello che è emerso da subito soprattutto una volta entrato in vigore l'istituto nel campo civile
Della negoziazione assistita e che quell'istituto avrebbe potuto trovare applicazione nel diritto del lavoro anzi forse il campo in cui meglio poteva dare domani sera proprio quello delle controverse lavoristiche cui tutte le conciliazioni erano frutto dell'intervento di lavoro degli avvocati
Andava a compiere sulla sulle parti
Però sappiamo che in principio c'è il decreto legge che ha introdotto il centotrentadue mila quattordici che introdotto negoziazione assistita si previsto la la l'Istituto per la materia civile l'aveva previsto originariamente anche per i lavoratori in sede di conversione di legge e magicamente venuto meno perché è venuto meno perché molti hanno ritenuto che
E in realtà in questo diciamo c'era un lavoro che probabilmente può distanza politica anche dei sindacati e anche della magistratura in verità
Di fosse una non ci fosse la possibilità nell'ambito negoziazione assistita di realizzare una libera autodeterminazione della volontà del lavoratore
Come si lavoratore
Potesse davanti al sindacato liberamente disporre dei propri diritti davanti alla Direzione territoriale del Lavoro disporre liberamente i propri diritti
Questa diversità di disposizione dei rapiti dovrà venire meno se quella stessa concitazione si svolgeva negli studi degli avvocati
La riforma Cartabia
Che questa volta non tocca la conciliazione prevista dal Codice di procedura civile quindi per la prima volta l'intervento non è fatto sul codice di procedura civile ma è fatto su una legge speciale che si occupa delle votazioni vestita
Introduce nuovamente
La negoziazione assistita anche in materia di lavoro
è sicuramente una previsione che raccogliere con grandissimo favore alla luce di quello che dicevo prima perché conosciamo come di fatto si svolgono queste negoziazioni c'è le conciliazioni si svolgono attraverso l'intervento dell'avvocato
E l'altro aspetto decisamente positivo di questo istituto è rappresentato dal fatto che viene meno tutta la questione della stabilità dell'accordo perfetto Dela mancata prestare assistenza perché sappiamo che molto spesso
Gli accordi conclusi davanti al sindacato ancorché beneficino del regime previsto dall'ultimo comma del due mila centotredici spesso vengono impugnati perché si suppone che non vi sia stata letti
In assistenza del sindacato ecco questo problema viene meno nel momento in cui la partecipazione dell'avvocato garantisce ottimamente l'effettiva assistenza del proprio cliente
Quali sono i problemi che pone questo istituto oggi alcuni problemi ci sono ma perfetto di modifica che sono intervenute last minute sulla norma perché era essendo che poteva funzionare
Correttamente esattamente come funziona nell'ambito civilistico con nell'applicazione ricordiamo prima di tutto non non lo ha precisato ma è doveroso ribadirlo che questo tipo di negoziazione e facoltativa cioè oggi nell'ambito del lavoro non e quindi dal due mila dieci poi non esistono forme di conciliazione stragiudiziale obbligatoria
Cioè ne è stata introdotta una insolita torna in riferimento all'impugnativa dei licenziamenti però oggi trova applicazione trovano applicazione soltanto questi nuovi istituti per cui non vi è conciliazione obbligatoria la conciliazione facoltativa restano fermi gli istituti previsti dal codice di procedura civile quindi la conciliazione
Davanti all'azienda editoriale resta ferma quella sindacale resta ferma anzi legislatore ci ricorda proprio che resta ferma quella sindacale non ci dice niente su quattrocentodieci ma sappiamo che non è stato abrogato quindi state ma ma nella norma sulla negoziazione assistita ci viene detto fermo restando quanto previsto dall'articolo quattrocentododici dai acceso la concezione sindacale ma ribadisco quella amministrata e attualmente in vigore
Le controversie o no possono anche essere risolta attraverso il ricorso alla negoziazione assistita
Nell'operazione quindi facoltativa la facoltatività però non deve indurre in inganno rispetto alla possibilità di applicare alcuni istituti che sono previsti anche per la negoziazione assistito obbligatoria mi riferisco in particolare
Alla mancata accettazione dell'invito perché è la negoziazione sapere funziona la ricostruzione inserendo nell'accordo la negoziazione è un invito alla rivolto allora all'altra parte a diciamo tentare di risolvere la lite ricorrendo aperta buona serie
Giungere ad un accordo ma soltanto una attuando quel quadri le parti si impegnano svolgere trattative
A parte che riceve l'invito non accetta o meglio il suo rifiuto non è supportato da un giustificato motivo o non risponde
Si applicheranno comunque pur trattandosi di negoziazione facoltativa le stesse conseguenze che sono previste brani potesse navigatore in ambito civile quindi con le conseguenze sul piano delle spese nell'ipotesi in cui poi le parti un esito fallimentare della dotazione si rivolgano successivamente al giudice quindi il giudice potrà applicare anche in quel caso ritornano con le norme che limitano l'accesso alla giustizia ma quello limitano in un'ottica deflattiva per spingere all'accordo una funzione diversa cioè le norme sulle spese che ne vediamo applicate nel processo
Hanno una funzione certamente limitare l'accesso qui l'accesso alla giustizia non è limitato perché intanto stiamo utilizzando uno strumento diverso
Si dice si cerca di spingere più possibile le parti a concludere l'accordo quindi lei si minaccia de dicendo che nell'ipotesi in cui poi quella negoziazione dove saremmo finalmente l'accesso la mancata accettazione di vomito potrebbe avere di conseguenza dell'applicazione del novantasei primo secondo e terzo comma ma anche la possibilità anche nel caso di richiesta del decreto ingiuntivo di ottenere la provvisoria esecutività
Noi saremmo adesso ad affrontare gli altri problemi lasciando spazio se non dicendo che a questo punto l'idea che io mi sono fatta ritornando alla premessa che si la conciliazione
è una Cenerentola però rispetto alla controversa di lavoro mi sembra che sia proprio con la Cenerentola qui la scarpetta di cristallo calza meglio alla luce di tutte le problematiche che il processo continua andare per la sua concreta applicazione nella sua concreta applicazione
Allora il professor Sandulli avvocato Sandulli non ha bisogno della mia presentazione certamente non li farò il torto di chiedere a lui di essere più diligenti di chi lo ha preceduto quindi do a lui la parola
Su un tema quello dell'impegno impugnazioni che mi sembra davvero molto importante
Grazie innanzitutto no io devo dire che quando Filippo Giorgi ma invitato questa sorta di celebrazione dei cinquant'anni del processo del lavoro avendo già un'altra un convegno proprio con i giuristi brasiliani l'abbiamo fatto poco fa un paio d'ore fa ci ricordava i cinquant'anni del c'è un collegamento tra la scuola di specializzazione una sapienza e il processo del lavoro brasiliano che sono abbastanza simili quindi in qualche misura quei cinque i cinquant'anni andavano ripetuti anche in quello però cercando di contemperare le due cose che mi faceva piacere ricordare i cinquant'anni del processo del lavoro mi fa piacere ricordare anche mio padre che è stato presidente della lavoro titolare credo abbastanza a lungo forse quello che è stato più a lungo presidente del lavoro per una decina e quindi in qualche modo a è stato un pochettino allevatrice dei le prime cause la cassazione che subito dopo il presidente Brancaccio
è venuto via presiedere quella sezione poi ulteriormente presieduto
Il presidente
Giusto l'azione poca certifica
Dicevo ecco io credo che questi anche ho preso lo spunto della
Vicenda impugnazione per riuscire ad avere un quadro generale del tema perché in fondo la norma
E una norma che regge il processo del lavoro accredito dato lo hanno detto tutti prima di me buona prova di sé e probabilmente tutte le volte in cui il processo del lavoro non è riuscito a esprimere la sua potenzialità è nata queste questa circostanza è nata dalle aggressioni esterne che il procede che la legge cinquecentotrentatré settantatré a sud
Perché in corso d'opera abbiamo visto peraltro è stato già accennato il fenomeno delle ibridi già azioni che spesso sono intervenute tra Vito speciale del lavoro e pulito ordinari
E questo ha tolto un punto per l'appunto in salita più riproducono vivo nella sua originario Patrizio
La creazione del l'abolizione del pretore del lavoro e quindi la creazione del collo di bottiglia in sede
Il impugnazioni nasce evidentemente da una aggressione esterna sicuramente del legislatore che non era riferita al processo del lavoro ma che sul processo del lavoro ha portato una ricaduta
Folle perché si è poi cercato di riuscire a risolvere il problema del collo di bottiglia delle impugnazioni che nel rito del lavoro e più pesante se non altro che non altro proprio in riferimento al tentativo di inserire all'interno del processo del lavoro questa sorta di filtro in appello che morì per una cattiva traduzione dalla lingua tedesca vuoti per la
Distorta attuazione a un certo punto abbiamo avuto quasi un effetto pubblicitario due giudizi Cassazione al posto di un come la reclama del di Xun ecco io credo che sostanzialmente tutto sommato quel filtro in appello ha dato pessima prova di sì tante che appunto lo stesso è stato abolito num
Soltanto nell'ambito del rito del lavoro ma soprattutto nell'ambito del ritorno
L'ulteriore aggressione esterna nasce dal tema delle spezie la gratuità del processo credo che sostanzialmente
è ricordata dall'articolo uno nella Costituzione c'è una sorta di primazia del lavoro ci dovrebbe essere una sorta di primazia nella tutela della questa tutela non può essere non può patire filtri di carattere economico più di una sentenza della Corte costituzionale al riguardo lo ha detto però di fatto purtroppo questo è intervenuto
La normativa fornendo e il bello che praticamente questa intervenuta pochissime
Settimane dopo che con il decreto legislativo centocinquanta del due mila undici si veniva a parlare di unificazione dei riti qualcuno aveva parlato di trentatré
Inviterei Rizzini luogo di trentatré forse non erano trentatré prima certamente non sono tre dopo però sicuramente non abbiamo bisogno di un rito che avesse quattro fasi presidente Burgio lo ricordava prima quattro fasi in riferimento luogo di luogo di tre con tra l'altro
La mancanza di terzietà del giudice in parecchi tribunali non in tutti Milano no tra la fase a la fase B del primo grado di giudizio la normativa Fornero non capisco ecco era opportuno pareti Leo hanno scritto che se si fosse agito sulle tabelle se si fosse agito sui cautelari probabilmente non c'era alcun bisogno di creare un processo laddove questo non aveva necessità di esistere e credo che l'altra aggressione della della
Per il ritorno al processo scritto noi apparteniamo a una generazione che aveva il mito chiamo indiano della concentrazione moralità immediatezza ho l'impressione che sia rimasto mito perché praticamente concentrazione e immediatezza difficilmente si trovano l'oralità è finita in Cassazione non si riesce più a fa la discussione credo che la discussione invece arricchisca il consenta a tutti gli a venire
Più chiare le posizioni di una fattispecie
Contestata
Controversa quantomeno e credo che sostanzialmente forse dovremmo ritenere che essa non debba applicarsi al rito del lavoro vuoi perché norma di carattere generale che non dovrebbe andare a incidere su un rito speciale vuoi perché se ci ragioniamo
Sulla base quantomeno del dettato delle regole che danno eccezione alla competenza quattrocentotredici di fatto il giudice deve essere il luogo più vicino al momento dove sorge la controversia
Ma questa vicinanza non può esserne una vicinanza telematica né una vicinanza affidata alle carte
Tra l'altro il contraddittorio sulla carta siamo sicuri che garantisce effettivamente il contraddittorio
Se il giudice legge qualcosa la sera
Di una parte magari stanco magari gli rimane poco e la mattina dopo bello fresco legge a quella dell'altra parte questo è contraddittorio o è sostanzialmente un'assenza della parità delle armi
Per carità con la massima buona fede dei giudici del resto da figlio di magistrato sono esattamente qual è l'abnegazione
Che e si mettono nel loro lo però sostanzialmente non possiamo affidare all'assenza di contraddittorio il tema della tutte
Il contraddittorio arricchisce arricchisce tutti è certamente arricchisce anche il giudice il problema di inserire su carta quello che invece nella dinamica
Del del dialogo deve avvenire del resto nell'ambito del processo del lavoro più di una norma ci fa pensare alla necessità del contraddittorio la possibilità Dellai emendatio ribelli la possibilità della interrogatorio libero da parte del giudice la possibilità di riuscire in qualche misura anche a determinare una conciliazione endoprocessuale la necessità di fornire a quella conciliazione di carattere valutativo di cui prima si parlava ecco io credo che sono tutte norme che ci dovrebbero consentire di dire il centoventisette per qui non può trovare spazio deve trovare spazio invece certamente il tema del supporto telematico però attenzione al supporto telematico che è una cosa la sostituzione con al Goretti meno con intelligenza artificiale delle pronunce del giudice è un'altra tutto sommato è meglio tenerci la nostra deficienza naturale
Piuttosto che non l'intelligenza artificiale
Ecco ho l'impressione che sostanza ricordate i vecchi Processi del
Ricordate i vecchi processi a mezzo formulario del diritto romano a seconda di come se faceva la formula si stabiliva che vinceva e non vorrei che a seconda di come si fa l'algoritmo si stabilisce chi vince perché questo significa negare totalmente la giurisdizione la funzione giusto
Ecco forse altre due cose vorrei aggiungere una che probabilmente è una chicca che nessuno conosce la sezione lavoro che la Cassazione ha avuto un'interrogazione parlamentare perché erano troppo veloci le decisioni della sentenza di quella sezione questo avveniva negli anni ottanta credo metà degli anni Ottanta ricordo perché era un fatto di famiglia ecco perché ritenevo di a portarlo qui ed era la prima volta che il Parlamento si occupava di una giustizia troppo veloce se se ne fosse occupato in altro modo forse staremmo molto meglio messi
E
Cosa cos'altro sostanzialmente riuscire da ricordare bene probabilmente sono andato abbastanza fuori dalla scaletta che aveva offerto al al dottor Montanelli ne scuso ma erano il suggestioni così belle che ho ricevuto sia dalla prima parte dei questa quindi di questo convegno sia dalla tavola rotonda del costituisce la seconda parte che probabilmente spero che mi giustificate sul fuori tema grazie
Chiedo archivista vicino se abbiamo prima delle conclusioni del professor sono stranieri tempo per un rapidissimo sottolineo rapidissimo secondo giro
Di di Inter
Gli interventi ecco lui non ha non lo dice a voce alta lo fa dire a me sono cinque minuti grosso modo al testo
Professore stessa
Vorrei provare io a gettare sul tavolo una suggestione
Da da
Profano assoluto
Abbiamo sentito Provaglio a prendermi la responsabilità all'Italia giudizio sintetico però mi pare largamente condiviso un giudizio largamente positivo su questi cinquant'anni nati dalla gloriosa stagione di riforme
Chiede dopo lo Statuto dei lavoratori del mille novecentosettanta apporto alla legge cinque tre tre del settantatré e però abbiamo sentito anche tante
Apportate con un certo Frank vuole dall'opera del del del legislatore anche in tempi recenti
Se voi doveste dire
Capisco che la risposta si orienterà soprattutto da parte degli avvocati in primo luogo la trattazione scritta ma se voi dovreste dire
Tre due o tre cose molto importanti che bisognerebbe cambiare dei prossimi anni per far sì che queste criticità
Tengano meno per assicurare altri cinquant'anni di gloriosa vita questo l'apparato normativo
E su che cosa Dio riteneste siccome ci sono pure fa ritorno alla dottoressa casa ricominciare dalle insidie magistrati qualche difficoltà in più diciamo esprimere opinioni di questo genere io comincerei senza tutte le felici del professore secondo
Dirò probabilmente una banalità ma in quello che si dice sempre quando ci sono delle riforme partire dall'organico il problema
La giustizia si possono fare tutte le riforme
Del mondo si può immaginare un processo diverso con tutte le criticità
Però ogni riforma se non è accompagnata da degli interventi sull'organico se c'è una carenza di magistrati se ci sono pensionamenti Contini e non c'è un'integrazione del personale che comunque andrebbe certamente
Da diciamo si facesse una mortificazione del personale perché così non si può far fronte al carico giudiziario di partirei certamente la riforma dell'organico
Rispetto ad altri elementi ci sono delle criticità io magari mi ricollego semplicemente a quello che è stato il tema confrontato rispetto alla dotazione assistita una procedura che deve essere semplificata c'è una modalità per raggiungere velocemente un accordo
C'è un passaggio che è stato inserito l'ultima lettura del testo normativo che quello del passato dalle Commissioni certificazione
Che darle primissima applicazione eravamo tutti in dubbio perché la la legge nulla dice su questo ruolo che le Commissioni certificazione hanno sull'accordo
Cioè nulla perché non possono certificarne la validità stabilita la certificano gli avvocati nel momento in cui sono assistono i pattini raccordo però le prime applicazioni o meglio prima di Colemiti che sono stati fatte delle varie commissioni certificazione analizzate
Più di qualcuna tra cui quelle anche dagli universitari non ce ne sono varie
Tutte prevede o no no un passaggio la Commissione per d'a diciamo conferire l'American l'accordo perché questo tutto un potere che non deriva dalla legge
Ma la commissione chiede una serie di oneri ad opera delle parti tratti addirittura il conseguimento di una procura ad hoc da parte dell'avvocato che ha seguito la parte la negoziazione assistita e chi invece deve avere un uomo mandato per poter semplicemente depositare l'accordo
Davanti a commissioni esecuzione deposito che non ha alcun valore se non quello di comunicazione
Al pari di quello che avviene davanti agli ordini degli avvocati dove si deposita raccordo per dare notizia dal punto di vista statistico che l'accordo è stato raggiunto quindi il ruolo che avrà come si sa dedicazione onestamente
Non solo e incomprensibile rispetto a quello che risulta dalla lettera d'Europa ma è soltanto che sbagliato quello che in concreto proprio in assenza di un indicazione normativa precisa è stato dato dagli organismi di certificazione e quindi rispetto al tema che è stato affrontato confrontato anche le è stato dato grattando sono scelto però son certo proprio perché la Cenerentola e quindi mi piace gli ultimi saranno i primi e mi mi piace sempre leader la così
è
è il tema della del ruolo affidato alle commissioni certificazione che rischia di vanificare l'utilità anche perché tra sottolinea dal punto di vista dei costi abbia parlato di costi di accesso alla giustizia che ovviamente risulterà essere gravosi per il lavoratore
Per il lavoratore non abbiente i lavori non abbiente può accedere a determinati benefici che sono previsti per tutti i soggetti non non abbienti che intendano promuovere la domanda giudiziale in accordo con l'articolo ventiquattro la Costituzione ma se vogliono riguarda negoziazione assistita questi sconti invece non sono previsti tanto vero e rispetta la concezione giudiziarie sindacale dove il sindacato prevede un tesseramento che ha un costo ridotto le commissioni certificazione chiedono quasi il doppio rispetto a quello che richiede il sindacato con solo per ricevere senza fare altro senza svolge nessun attività solo per ricevere l'accordo di negoziazione assistita e che vanifica la bontà dell'istituto
Allora no la domanda era che cosa cambia registro
Esattamente sei vedi tutto tratto si trovasse dall'altra parte della barricata fate il legislatore toccato diciamo da dalla grazia di Stato cosa farebbe avendola bacchettano
Ammesso che quello sia una grazie io
Io tornerei all'origine perché è uno dei difetti fondanti e libri di Zazie non è che il sistema fatti quindi bisogna restituire la potenzialità del processo lo diceva prima il consigliere Casari di fatto sia gli addetti ai lavori quindi i giudici gli avvocati devono tornare alle origini sia le norme devono essere recuperate nella loro valenza primigenia quella che praticamente commentava Virgilio Andrioli nelle le lezioni appunto di Terenzo ci ricordava poc'Secondo dotare il processo di telematica lotta abbiamo avuto un articolo bellissimo che nessuno ha mai visto applicato almeno per lunghissimo tempo il quattrocentoventidue la registrazione delle prove e testimoni
So chi chi è che ha visto mai un registratore del settore stanno imballati ce ne sono stati per anni imballati nei corridoi
La telematica essenziale ma però utilizzata nell'interesse dell'uomo qui bisognerebbe dire che la telematica per l'uomo il nobiluomo per la telematica
Per citare due cose molto più auto
E perso e il tema dell'organico tema dell'organico non si è detto più volte a più riprese lo ricordavano professoressa Ricci poco fa ma sostanzialmente anche lì bisogna in qualche modo di riuscire a recuperare e io credo che poi bisognerebbe va bene dei giudici di carriera per risolvere i problemi del lavoro perché il lavoro e così importante che non può essere lasciato degli avventizi disordine in qualche si aggiudica ad opera di chi e in grado di poter
André
Io vorrei soltanto dare un dato così
Essendo un dato oggettivo mi tolgo da quell'imbarazzo di cui si parlava
Il nostro moderatore
E parlo del dato ha riferito anche il PPI
GPP al novembre due mila ventitré nel nostro nel nostro tribunale nelle forme sono stati assegnati nel due mila ventuno anni quattro sezioni venti se ne sono dimessi quattordici
Attualmente mi abbiamo in servizio grazie a scorrimento tredici
Al
Con una politica legislativa Titti utilizza un ufficio nel processo potenziato che però stipula contratti a Terni
Cioè una politica legislativa che non ha quando una degenza lunga farsi che ovviamente questi temi ci sono tre deciderà partenopei
Tutto quello che è stato lo sforzo di formazione di questo personale è andato vanificato perché tutti questi ragazzi che sono ragazzi impiantati magari sono già toccanti hanno continuato a fare concorsi fino a che non ha trovato il posto sicuro
Quindi quello che dico ecco sono belle le riforme però alle riforme devono a vere lungimiranza e devono avere risorse che permettono che poi funzionino mi taccio
Molte grazie a questo punto in realtà dobbiamo chiedere al professor Sarzanini sei pronto per concludere sì che si intende per concludere due parole o da una concione né un'ampia conclusione durante l'agonia Loren amara ma hanno la sala se svuotarsi però ora ecco allora interminabili rallentare lo svuotamento se fa allora scusi se la interrompo professore anticipo che all'esito delle conclusioni del professor Sarzanini
Dovrebbe esserci anche un un po'di tempo per consentire qualche contributo da parte della sala se ci sono domande se ci sono interlocuzioni
Grazie
Allora abbiamo sentito tantissime cose e quindi molte di molto di quello che dirò sarà una ripetizione
Mezzo secolo è passata dalla riforma del settantatré
L'idealizzazione di allora perché ci fu una forte idealizzazione
In buona parte sanità però il passo sonore sempre al suo posto e continua a svolgere molto molto dignitosamente la sua funzione io sono coetaneo del processo
Del lavoro non perché sia nato nel settantatré ma perché nel settantatré e mi sono laureato in diritto processuale civile e sono entrato in questo modo utile della processuali spiega che risentiva del famoso convegno congresso di Bologna dove invece c'era stato questo incontro di boxe tra il professor Virgilio Andrioli nel processo Fabbrini
Tubino di degli esiti del del congresso di Bologna già allora favoleggiato nel novecentosettantatré che accompagnò l'ingresso del processo del lavoro
Negli anni il modello ha subito modifiche ma conservato ben visibile l'originaria struttura e soffermiamoci un momento su questo
Perché questa è una caratteristica davvero rilevante se comparata alla triste direi dolorosa storia della condizione cosiddetta ordinaria
E oggi nel futile rito semplificato su quei sulla cui fu utilità
Non mi posso soffermare in questo momento
Tutti vittime di riforme controriforma io non volto pendolare costante e interminabile possiamo ragionevolmente scommettere che l'ultima riforma è sempre la penultima questo momento Z-Star riscrivendo la carta al ministero
Perché il era nella nella nella legge delega questo potere Stoke l'ufficio legislativo del ministero sta attivamente riscrivendo con quel poco di esperienza utili esperienze della del Cartabia ma quindi
Se siamo pronti da riscrivere i manuali nel giro di di sei mesi per il processo del lavoro non è non è così processore delocalizzato vittima di riforme e controriforme
E la legge undici agosto cinque altri tre del mille duecentosettanta appena cinque tre tre entrata nella cultura del processo ha fatto la cultura del processo condizionato tutte le riflessioni
Successive
Per prima cosa e ritorna l'idealizzazione di allora il rito del lavoro
Godette del privilegio di riportare idealmente quella stanca realtà del processo civile alla dimensione della mitizzata triade più Meridiana oralità concentrazioni immediatezza una sorta di un paradiso terrestre
Questa lodevole fondativa scienza del diritto processuale civile però era un paradiso terrestre che nessuno aveva visto ma nemmeno
Come obiettivo il processo del lavoro riportò al centro del dibattito questa triade in secondo luogo è questa però la cosa più importante
Il processo del lavoro si è mostrato perfettamente adeguato alla tipologia
E le controversie acquistato applicato sì che è una grande forza ma contemporaneamente il suo limite quale modello generale del contenzioso civile visto che poi spesso di tanto in tanto ritorna l'idea ma facciamo un unico processo del lavoro anche nel prima dell'ultima riforma Cartabia
C'è stato chi ha scritto sia nel mondo dei laburisti nel modo di preciso a liste ma perché non applichiamo il processo di lavoro e tagliamo
Tagliano corto
E questo è un questa è una trappola processo del lavoro funziona perfettamente rispetto a certe tipologie di controversie
No posto azionare il bene in una prospettiva più generali perché il disegno dei cronisti col molto semplice si risolve necessità che le partite un gol subito sul tavolo la materia del contendere
Offrendo contestualmente i fatti da provare articolando le fonti di prova comprimendo così lo spazio residuo della dimostrazione alla dimostrazioni delle legazioni e chiarimenti
A chi avendo in mente la iper formalistica laboriosità della condizione ordinaria traduce l'aggettivo semplice e concreto è facile applicare che quel disegno si è comunque mostrato all'altezza del compito affidatogli
Cosa invece clamorosamente mancata nel processo
Ordinario nel settantatré entra per la prima volta in scena un meccanismo funzionante controverso ma efficiente un meccanismo che a differenza d'argento del Codice del quaranta
Non si trasformò subito nel capro espiatorio dell'ENI delusione degli operatori veri ricordo ai più giovanile nel cinquanta già fu rovesciato il il codice del quaranta
Ci furono tante polemiche ma prevalentemente investire una disinvoltura con cui qualche settore della magistratura sempre a piegare il modulo processuale
A favore della cosiddetta parte debole a scapito dei valori di uguaglianza le partite l'eventualità di uno strumento le critiche in altre parole riguardano più la
Allora inevitabile dati i tempi curvatura politica dell'applicazione delle regole procedurali che la loro sostanza e l'apertura intrinseca della normativa il confronto si incentrò prevalentemente sulla cosiddetta tutela differenziata della parte debole
Tre spetta al quale dibattito oggi possiamo addirittura sorridere segni confrontiamo la latitudine con la forza espansiva
Che l'idea di un diritto speciale in grado di superare le regole già nel gioco acquistato quando una parte debole ha smesso di identificarsi con il lavoratore per trasformarsi nel consumatore
La vicenda del giudicato travolto il nome del vulnus
All'effettività della tutela del consumatore soggetta alla decreto ingiuntivo con la sentenza della Corte di giustizia delle sezioni dalla Cassazione fanno impallidire le tesi più ardite di tutela differenziata del lavoratore ci fanno sorridere
Guardare dopo cinquant'anni
Quel dibattito si può dire che l'accelerazione e la concentrazione nell'immediatezza furono da un lato salutati come un ritorno al programma generale che vendiamo dall'altro come o percepiti come i valori da una sua ultima strumentali uno specifico programma di diritto sostanziale diritto sostanziale che veniva dalla legge sessantasei prima e poi dalla dallo Statuto dei lavoratori
Che non a caso era già inserito delle norme di natura processuale che avevano aperto la strada al processo del lavoro dell'ago la prova generale della legislazione differenziata
Era stato appunto fatta nel settanta con l'articolo diciotto e ventotto dello Statuto e sarebbe proseguita poi negli anni settanta con la riforma delle locazioni la legge sui patti agrari che portavano con loro il processo del lavoro
Bisogna però è stato già detto tante volte stasera ma vorrei concentrare questo punto
Interni e bisogna riflettere che il buon grado di effettività raggiunto nel primo quindicennio di applicazione discendeva da una combinazione del modello astratto con alcuni elementi peculiari e storicamente difficilmente ripetibile nell'ordine
La partenza è uguale a zero e la conseguente mancanza della zavorra dell'arretrato
Dunque la creazione di un corpo di giudici specializzati e dedicati ad un settore specifica ed è stato ricordato come questo portato come riflesso anche la creazione di un corpo specializzato di a di avvocati
Tre l'attribuzione a sezioni dedicate quattro la forte caratterizzano e tipologica delle controversie già accennato prima e l'alta motivazione cinque che fece il corpo di pretore del lavoro e le lettere della magistratura dell'epoca
L'intento poi e questo è l'ultimo punto di raggiungere risultati intesi come i frutti punti di un programma sociale se non politico
è stato ricordato la ricordata la collaborazione infuocata di giudici avvocati la e la la comune sensazione di partecipare a un evento storico anche questo lascia perplessi i lettori di oggi che osservano una realtà che egli ha perso del tutto questa possibilità di di entusiasmarsi e non è un caso che il coefficiente di effettività pur restando buono
Si sta si è attenuato notevolmente una volta venuto meno la centralità culturale di quel programma sociale da cui era derivato il processo del lavoro
Fine della tensione sociale di quella specifica attenzione sociale irruzione di ripiego quelle pubbliche amministrazioni chi si ricorda che questo comincio con l'attribuzione
Contro le delle controversie loro divertenti le Ferrovie dello Stato al pretore del lavoro con la legge duecentodieci del dell'ottantacinque Matteoli fu una valanga che arrivo al decreto legislativo ottanta
Del del novantotto
Una cosa fondamentale sta scomparsa del pretore e la normalizzazione del soggetto giudicante quale magistrato del tribunale
C'è stata poi la generalizzazione del rito con la sua diffusione altre materie dapprima in locazione l'ho ricordato
Ma poi il punto d'arrivo è rappresentato dal decreto legislativo centocinquanta del due mila undici
Chi astratto il rito del lavoro dalla funzione perché era stato creato lo ha trasformato in un modello per processi in maniera varie ed eterogenea
Però col grano Salis perché le controversie del decreto legislativo centocinquanta del due mila undici ha tenuto conto Sacconi Asia si può applicare perfettamente capito del lavoro non c'è incompatibilità
Già le controversie agrarie enorme avevano visto ma con le opposizioni varie ordinanze ingiunzione rare si dati personali impugnazione dei provvedimenti legislativi e così via
La spinta propulsiva del rito del lavoro si era attenuata al termine del primo ventennio di applicazione perché lo scontro sociale si era spostato
Era calata la tensione culturale su cui poggiava l'impegno collettivo che governava il moto del procedimento bilanciando la concentrazione con elasticità
Complice la semplicità del modello è venuto poi citano contenzioso scalando il contenzioso che evidentemente è frutto di una situazione generale sociale non non c'è tutto del meccanismo
Pizze nel turbine riformatore delle strutture giudiziarie
Vediamo questa quella che per me è la la vera conclusione quella del mille centonovantotto con l'abolizione delle preture
E quindi la conferma del trenta si rafforza per la scomparsa del personaggio che ha contribuito decisiva mente al successo del modello del personaggio che ha assunto in prima persona i problemi del contenzioso il lavoro fino a farsi garante del meccanismo processuale
Spingendosi a gestire con lo spirito che sarebbe vano cercare nel suo successore cioè nel giudice nel magistrato del tribunale perché con tutta la buona volontà con tutta la preparazione e la cultura il il tribunale un'altra cosa rispetto al giudice dei lavori il contesto e sicuramente determinato il pretore di lavoro
Solo chi ha vissuto i venticinque anni trascorsi dal dal mille novecentosettantatré tale al novantotto può capire l'importanza di questa figura un regista che nel processo del lavoro sentiva il polso con atteggiamenti e sensibilità che sarebbero ben presto divenuti anacronistici
Sono sfumature ma non solo sulle norme irrilevanti se accostate all'attuali rigidi PCDD mento burocratico che si è progressivamente installato nei tribunali del nuovo millennio
A questo irrigidimento il pretore del lavoro avrebbe probabilmente opposto il senso ormai scomparso di una professionalità peculiare avrebbe opposto l'istintiva l'esistenza di un personaggio animato da quello spirito irragionevole solo operativa
Che gli permetteva di tenere saldamente in mano le redini della disputa dialogando con gli avvocati delle parti resistenti al mutante
Formalista formalizzi quindi la successo il processo lavoro si spiega da una serie di fattori alcuni strutturali Arci storicamente determinati e difficilmente ripetibili curiosamente però il processo del lavoro viene equivocato lastra la il successo del processo del lavoro che è reale legata tutta una serie di fattori intrinseci
Alcuni sono già ti sociali altri tecnici piene equivocato perché nel mille novecentonovanta la parola d'ordine trasformiamo non una eliminiamo il processo ordinario
Quindi non è allora non raggiungiamo la riforma radicale di dire processo del lavoro e l'unico che gestisce il contenzioso ma ma riscriviamo il processo civile sulla linea del processo del lavoro perché questa è la era la parola d'ordine della riforma del mille novecentonovanta
Creiamo un meccanismo di preclusioni forte viene cerchiamo di limitare il processo del lavoro fallimento totale già nel già il processo ditemi voi anche molti site moltissimi giovani giovanissimi
Qualcuno se lo ricorderà a cinque anni di battaglie con te vogliamo cogliere gli avvocati ancora all'epoca protagonisti di qualcosa che occupavano la l'Adriano in Assemblea per ogni cinque anni dipendono nel novantacinque parte la controriforma
Parte poi li il la la l'all'esperienza del tutto fallimentare
Processo ordinario che ci ha portato a all'apporto della della cartaria
Della carta abbia
Non si era tenuto conto che i successi più spettacolari del debutto del processo il lavoro erano dipese da fattori sociali che avevano appunto sostituti sostenuto questo successo
Iniziale l'attenuazione di quei fattori aveva allentato i successi nell'ambito questo fatto era stato però all'epoca debolmente percepito
E quindi il rito del lavoro si pensava ancora come una forza viveri espansiva in grado di trainare i boccheggiante processo civile che doveva recuperare gli ideali che accelerazione concentrazione e immediatezza
Quando queste parole d'ordine sono recuperati in chiave generale è troppo tardi e il processo del lavoro riceve pomposamente quello che è il guscio vuoto di un'esperienza ormai svanita
Il resto è storia
Al mito di un'immediatezza presidiata dal principio di preclusioni ispirato al processo un lavoro segue appunto c'è una quota le le varie contro riforme a cominciare da quella del mille novecentonovantacinque Illy i le e interminabili modifiche degli atti successivo
Infine ed è cronaca ed è stato detto
Ritenuto da quasi tutti stasera
Lo smantellamento di ogni residuo illusioni di oralità
Dapprima imposto dalla legislazione emergenziale pandemica e poi racconta il direi esaltata dalla riforma del decreto legislativo cento quarantanove del due mila ventidue che ha sancito di fatto la fine della udienza
Oggi siamo testimoni del rovesciamento dell'impostazione della legge intesa porta nel processo civile lo spirito del processo del lavoro altro che oralità
A a venir meno nella riforma del due mila ventidue è la stessa udienza il concetto stesso di udienza pensate che significa utili le inglesi alternativamente
Ascolto qualcuno c'è qualcuno qualcuno da che parte e il luogo dell'udienza è stato la sommatoria il non luogo dello scambio scritto è il modello del processo come scansioni attività condivise che viene rovesciato
La massima è diventata incontrasse il meno possibile e non è inutile ricordare che il rito dell'assenza
E purtroppo stato anticipato nel prima che questo è stato detto stasera molto bene nel due mila sedici dalla Corte di Cassazione
Che con una legge pensata e scritta ha piazza Cavour aveva semplicemente cancellato all'incontro di giudici e avvocati riservando la presenza fisica di quest'ultima a pochi casi pubblica udienza
Io l'ho sentito prima Presidente Curto che Curzio che da l'atto che la sua posizione criticato questa scelta con mio estremo
Piacere un momento di benessere sentire qualcuno dalla Cassazione
Dica queste l'oralità è stato il Branca del processo del lavoro
Facile pensare che quel foro di cui si è parlato quello del Foro tanto lodato prima un foro con cui collaborare non ci sarà più se l'udienza scompare ha detto prima autorizza Casati noi riconosciamo il civilista puro non lavorista dal DVD dalla da dall'approccio ma ormai sarà questo l'approccio di tutti mi dispiace che cosa grossa andando via perché last io degli anni ho assistito alla forza vitale di di di Cossu che mangiava gli avversari in udienza non avremo più quel tipo di
Ormai però attenzione attenzione
No mi sembra esagerato affermare che l'oralità il e ormai artificialmente valutata quali fattori negativo fattore di perdite di tempo e di efficienza nel procedere
E e vedo che proprio brandendo il debito moralità concentrazioni immediatezza estratto dall'esperienza del processo lavori riformatore processuale e approdata a un nuovo modello di processo scritto è disperso
è stato detto giustamente io sono perfettamente d'accordo ma ma
Non non possiamo applicare centoventisette ter
Al rito del lavoro aveva detto
L'ha detto dalla dottoressa Casali ha ripetuto Santoli e così via cioè
La dottoressa Casale ha detto io sono un giudice monocratico località è un asset grandioso e il polso del processo vanno in onda illudiamoci il tempo e lo spirito del tempo giocano conto abbiamo ormai il reclamo cautelare scritto
Se siamo arrivati lo scrittore istantanea il il tribune del tribunale di Roma ormai Metis regolarmente in regola non alterare senza udienza se siamo arrivati a questa a questo
Dobbiamo aspettarci di con il tempo vi voglio vi voglio vi voglio soffermare su una
Un annetto però significativo il Presidente del tribunale di Bologna Mia confidato sia convocato i giudici appena nominato per dire signori il tribunale vuoto almeno un giorno alla settimana siete obbligati a stare in tribunale per fare udienza
Risposta dell'Assemblea dei giudici non è un tuo potere impone c'ero
Esporre i poteri del presidente tende un quesito al ministero se presidente in tribunale come quella di Bologna possa obbligare i giudici ad andare un giorno a settimana quindi io non mi illudo otto assunto ad misure anche cautelare si fa
Per iscritto o o altri aneddoti ma non vi voglio non mi voglio soffermare perché il tempo vola e la la la la relazione
Abbastanza
Abbastanza
Un una cosa sola coniglio aggiunge
Rispetto a i propugnatori del rito del lavoro come rito generali il rito del lavoro è un bel ritorno Vito che unico nella storia del processo civile ha dato buona prova
Dissi ma vanno rigettate lei tutte le tentazioni di generalizzazione valga per tutte
No no remota vicenda delle applicazioni credo lavoro alle controversie di sinistro stradale chiese di
Orda di questo pochi anni fa ci ci ci imposero questa la legge
Centodue del due mila sei disposizioni in materia di conseguenza di una decina di stare stradale stabili che artiglieria ai fini di garantire una più efficace tutela della vittima e la strategia abbreviare i tempi di definizione i relativi procedimenti Ciacci Tory questo tipo di contenzioso andava trattato con il rito degli articoli quattrocentonove seguente
Del codice del di procedura anche qui da buone intenzioni stamane la costatazione della positiva esperienza del processo del lavoro e l'applicazione di una proprietà transitiva
Che ne avrebbe fatto un gomito che lo discuto infortunistica all'Egitto subito in vigore il punto tale disastro
Bastò poco per rendersi conto del fatto che il contenzioso quel contenzioso specifico non si prestava a patto al tipo di trattazione proprio il processo lavoristico
Le tipologie sui generis delle controversie di carattere i soggetti direttamente coinvolti la difficoltà delle ricostruzioni storiche dei fatti cosa che cioè molto meno il processo del lavoro la presenza costante di sole e di altri soggetti quali compagnie di assicurazione eccetera crearmi subito
Un malessere diffuso che si trasforma in un'opposizione unanime
E la legge fu seccamente frettolosamente abrogata tre anni dopo dalla sessantanove
Del due mila nove
Legge di di legge di nettezza urbana spazzò via un bel po'di riforme a cominciare dalla dal societario e ci mise anche
Della materia lavoristica e anche questo torno su cosa determini età stasera la capacità di resistenza del momento del modello del rito del lavoro si è rivelato peraltro inversamente proporzionale a quel suo sotto rito a cui l'esperienza dato la Panda nel peggiore dei riti possibile parlo del cosiddetto rito Fornero che è programmato per una anche qui
Per una tutela più celere più più più efficace più marcata si era rivelato subito un processo trappola se o autori quattro gradi di giudizio qui non è stato detto stasera che era un processo Falcone che ha creato decine e decine di problemi di natura processuale
Sì applica le pubbliche amministrazioni per fare delle ipotesi appare delle delle altre domande
Ero in pochi quelli che capivano e dopo aver capito trovavano che però il tribunale della della Riggio lì vicino applicava la la regola o opposta una iattura una delle lì pochi meriti legga la riforma del due mila ventidue e aver abrogato il rito Fo che torniamo infine a questo centoventisette
Ammettiamo anche il centoventisette bis io ho fatto
Giorni fa un'udienza al Tribunale di Milano l'ho fatta comodamente nel mio studio e gli altri avvocati pure stanno a Roma in tribunale a Milano avevamo due i tipi di avvocati una Sicilia prova abbiamo fatto una buona udienza in in
Tette telematica abbiamo le nostre carte sui tavoli abbiamo seguito il
Il verbale su sullo schermo io non ho molto l'incontrario argento per il sette bis ma centoventisette
E
Terrà assolutamente direi che e
Va e fa negato prima ancora che per regole di stretta interpretazione ermeneutica
Per il fatto che il processo di lavoro merita di conservare quelle caratteristiche vitali che l'hanno positivamente caratterizzato uno dei quali appunto il mantenimento della centralità dell'udienza rispetto alle altre forme di contraddittorio
Però sono pessimista perché secondo me è fatale che lo spirito dei tempi penso all'episodio di di Bologna penso al cautelare ormai scritto ci porterà prima o poi verso l'applicazione per cento spetterà evidentemente alla sezione lavoro dire dire oggi la sezione euro
Può anticipare la risposta perché col trecentosessantasei bis è impossibile sottoporre oggi un giudice in tribunale lavoro posso sottoporre direttamente ed è auspicabile che lo faccia che la Sezione lavoro trovi la forza e la questione per dire che non si applica il centro anche forzando perché guardate da un punto di vista delle hit Dossena facciamo dove processo disse siamo specialisti in questo ma come facciamo tutti gli avvocati e sappiamo quali norme si possono diverranno
Da una parte e dall'altra ma qui la decreto è un problema di fondo la Sezione lavoro della Cassazione per tanti meriti avuto nella sua storia
Ad uno un'ultima piccola parentesi erano bellissime le udienze di fronte alla sezione lavoro
Quando si discuteva si discuteva e si guardano in faccia il presidente c'è la forza argomenta dire di argomenti come quelli di Bruno Cossiga purtroppo è andato via non mi può nove consentire si riproduceva
In appello e si riduceva anche di fronte alla sezione euro oggi è praticamente scomparso però grazie a trecentosessantatré Days è possibile che la corte e e la la sezione lavoro ci dite che questo cento ventisette procede slavo non s'ha da fare grazie
Molte grazie al professoressa sani a questo punto appunto nasce lei lo spazio alle alle domande e ricordando che siccome stiamo parlando di un compleanno ovviamente
Non mancherà un brindisi tra poco quindi per favore non vi allontanate
In presenza in presenza chi vuole fare delle una domanda
Furio
Vuoi fare una dichiarazione
Non so se non so se sul se no ti avvicini è voi parlate che al microfono
L'amico Enzo Mondonico ha ricordato che quando uscì in seguito del lavoro fissato al Parioli all'università
Il professor Sarzanini ci ha ricordato che lui in quel periodo si stava laureando
Io invece ho fatto l'esame da avvocato allora procuratore legale nel mille all'inizio sottile intanto mi all'inizio del mille novecentosessantanove quindi ricordo molto bene e inaugura credo che siamo solo io Appino Fontana che che sa qua e e pongo Cossu che appena uscito da poco a ricordare l'entrata in vigore popoli prima udienze diluito lavoro qui a Roma
E anche la differenza cosa molto importante con quello che c'era specchio facevo già un avvocato da quattro anni avevo fatto anche guanti di esercizio di abilitazione all'una c'era alla difesa finanziata di tutti
E quindi ricordo che si passò bruscamente ed altre cause davanti al giudice civile no giudice del lavoro anche ma insomma nei tribunali civili il o in pretura civile
Da un esperienza terribile che era quella di mucchio il Nuccio Eva l'emblema dei rito scritto e terra udienza con il giudice che faceva soprattutto il pizzardone che smistava le cause e il mucchio era proprio un istituto Saint Savin udienze diceva dovrei mucchio era la prima cosa no dove il giudice dovendo improvvisamente che ne fu il rito del lavoro io mi ricordo io ho finito o quasi però volevo ricordare questo mi ricordo l'entusiasmo di questa cosa da tutti gli avvocati non importa si la collana buono o d'azienda io su un avvocato d'azienda ma c'era l'entusiasmo prevedeva un modo nuovo con cui si affrontano il rito che dà lavoro a io ho fatto in quel periodo io
Avevo studiato col professor Satta che come ha ricordato il presidente basilico c'aveva un tema fondamentale
Il diritto il processo senza processo non c'è di tutto c'è una bellissima vi leggete aveva tutti se la trovate prefazione al manuale di Satta sul processo del lavoro che bellissime in questo senso
Il quindi arrivammo vedendo che c'era un diritto ma un processo molto contenuto specie per chi faceva diritto del lavoro
Ci fu questo cambiamento fine mille novecentosettantatré quando entrò in vigore si andò con l'entusiasmo che ha ricordato il professor Sassano che era vivo di tutti dei giudici degli avvocati comunque dalla maggior parte di chi era dotato di buona volontà a fare queste prime udienze a fianco un a piazzale Clodio al terzo piano e anche non si sapeva bene che cosa si doveva fare però c'era questo entusiasmo veramente costruttivo e per la prima volta adesso che ugualmente ci siamo ai eccetera però all'inizio ci fu un cambiamento fondamentale
Primo ci si sedeva davanti a un giudice che potenzialmente quasi tutti dice conosceva la causa stupidi questo è la prima modificati il ritorno al lavoro
Il ricorso completo e non sempre per citare Andrioli ricorso esplorativo diceva il polso
Lo dico perché ho fatto parte all'epoca di un piccolo gruppo di avvocati giovani che Andrioli aveva riunito per dargli una mano un po'a avviare alcune cose già considerare alcune cose scrive al pubblico diceva Andrioli basta cui ricorsi espone un'attività perché io vi posso mentiva poche cose poi si riservava di formula prove poco eccezioni questioni e basta e basta con le col bovidi costituzione chiedono in pubblica con testo conserva impulsivo di formulare nuove produrre documenti cioè e ci si andrà quindi il giudice
Che di fatto non aveva davanti quasi niente è a sua volta smistava rinviato è facile sia andato la prima volta in udienza col giudice a che conosceva la causa
Va be'che si intratteneva con gli avvocati di ci parlava talvolta anni interrogava mi spieghi meglio questo punto ce però fu un momento estremamente formativo veramente per tutti anche di entusiasmo
Una udienza il pomeriggio naturalmente questo fa parte dell'inizio anche come diceva il professor Sassari
Che ci son c'era arbitrato quindi il giudice così importante perché i giudici non c'era da pensare alle centinaia di casa caso sentenze lo fa ma erano un po'quelli iniziali comunque ha fissato un nuovo un momento molto molto veramente stimolante
Per tutti gli avvocati ripeto dotati di buona volontà però perché hanno visto anche il ruolo loro ruolo siamo cresciuti in quel modo tutti seguendo un anche un ruolo degli avvocati valorizzato
E questo è quello che è stato fondamentale processo è rimasto il meccanismo e ancora valido e stanno uniti umani cercare di applicarlo il meglio possibile è io voglio fatto ricordare permettete indiana consona vecchio che in quella sezione c'è una serie di magistrati di notevole livello
Mi ricordo e permettetemi mi ricordo un po'di nomi scusandomi chi manca purtroppo quasi tutti un gesto più c'era il tutto Viani il dottor Pieretti il dottor Petrucci che fino a trentuno stazza è stato presidente della sezione lavoro del Tribunale Evangelista Awlaki altre cose grande magistrato
Molto molto sopraffino Giubergia senza c'è ventotto Sovana CP credo che sia uno degli ultimi di questi dei convegni e quel masso c'erano tali donne
Che l'OPA vinto il rapporto è inverso oggi la maggior parte dei giudici Togo quasi tutte
Con lui Holliday fa di più è allora ce n'erano altri ed erano Cataldi licenziati e Tassitani e e poi c'è un tanti altri magistrati con i quali comunque si costruì un rapporto di conoscenza follia più a fargli avvenuto dopo
Foglie da un fondo
E chi si era intrattenuto come ha detto qualcun c'è un rapporto di conoscenza di collaborazioni anche difficili certi senso negativo però si parlava delle cause si conoscevano i problemi è stata una stagione particolare
Il ritorno consente ancora di farlo Sandow e di farlo male o meglio eccetera scusati voleva aggiunge una cosa sola imprese in particolare mi rivolgo al Presidente al presidente basilico
Ultimo premier centoventisette i sostantivi molto meglio
Di quello che i poteri diretti e comunque c'è una contraddizione ditte
Laddove c'è una vita non ci può essere mamma scritta però questo inutile Lodi misure
Nei tribunali soprattutto di provincia tribunali anche di un certo reddito sa sorgendo un problema nuovo
Che il giudice ci ha di appoggio il giudice del lavoro Ciatti appoggio giudice onorario al quale interi lega delle attività istruttorie che se fossimo solo che so fa giovare consulente d'ufficio così questo perché no intere Calò l'assunzione delle prove testimoniali
Questa è una questione che pienamente a Roma cioè non c'è ancora un annuncia a Milano non c'era Jenova annuncia Torino però in molti tribunali anche con vari magistrati c'è questo atteggiamento che noi tengo una delle cose più va assolutamente contrario l'assunzione una prova come lei ricorda mi sembra ne parlasse poco fa la dottoressa Cassani dice vedo molte persone degli occhi eccetera con tutte le sfumature
è assunto che sia stata da un altro giudice passività negando quando c'era il giudice istruttore ma giudice istruttore poiché e con gli operatori nel collegio mentre invece il giudice Gonario Donghi sparisce porta il giudice
Va relazionale il verbale con la raccolta delle prove fatto da un magistrato che poi i miei massima non conosce la causa non conosce la causa e poi su quello invece
Il magistrato titolare fa la sentenza questo mi sembra uno di quegli aspetti che qualcuno diceva il Consiglio non mi ricordo che ha usato questo termine
Credo il collega Sandulli non me lo ricordo del sistema di lavoro perché fa fa la nuova un altro soggetto è un assurdo giuridico eccoci insomma grazie
Grazie prego Furio
C'è qualche altro intervento
Nessuno vuole intervenire
Bene
Allora a questo punto io ringrazio tutti mi permetto solo di rilevare che mi pare che mai come in questo periodo
La leale collaborazione tra la magistratura e l'avvocatura si dovrebbe estrinsecare in iniziative concrete e mi pare che l'organizzazione di questo convegno abbia ho voluto semplicemente essere inesperti un simbolo di quello che dovrebbe essere sempre di più la collaborazione tra la magistratura e l'avvocatura grazie a tutti