Linkiesta Festival 2023 (3ª ed ultima giornata)

Bisognerebbe zero neutra Inzago lasciano ebraismo avanzo vengano arrestino mediante gli oboi esaurientemente nane dovrebbe dare la giusta allora
Se in Ucraina zero fa cenno niente questi presidente perché se c'è questo muro essendo di Mosca debiti dai schermo Consorzio degli utenti
Quindi brumoso zio assume per la questo con la stessa età sul dovuto ad un stupirmi pure sopra sono strutture la città pedaggi
Credo Sondrio dove non ci spinge doppiopesismo
Dice la moglie dopo leggerlo a voce molto alta rette no voglio porre già da otto anni Antonio Colombo esplorò parlavo consapevole della pur
Nemico il premier
Invisibile ecco assieme ad altre
Auditi seicentoventicinque
Sì
Ma non imprenditori queste vanno
Prima intero
Paura
E nasce da un'azienda esterna domattina McKenna vendere meramente Anna
Va bene rilievo con
Col resto dei gestori mutui appetito sul secondo gol di via verso gli USA dottore Cervone
Pure Bucci voi Borrel Duilio brutta quanto ci vuole precipue di Activision poco sale sugli opposizione
Pitrè nove io grosso illustri Gizzi ellissi dui Kirkuk rischi enormi attribuisce io Ransom me Premoli simbolo poco Buora Igd di esse Duce pure con le buste e quindi anche un credibile College ai Lezzi europea ispettrice tacchi via da Rudy diverse savonesi convegni meticolose
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Che hanno un'anima verde
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Questo parlando
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Di consueta insomma Varmo espliciti modico prezzo no no
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Malamente
Determina perché
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Perché insomma la ringrazio Europa io arrivai socio con una non stop però perplesso quando mi fanno salire prima denuncia si arriverà al Salone dall'ormai lontano
Paure
Se Nanni Moretti schiantarsi secco Caio classe e ben Vanzina no segnala parlando in azienda
Il Rina vieni su
Questo questo lavoro è stato fatto insieme alla Parlamento europeo come vi dicevo alla all'Ufficio italiano del Parlamento europeo europeo siediti
Sì grazie a Promotur Crane Erina ne abbiamo visto questo
Straordinari entusiasmo che gli ucraini hanno per per loro con entusiasmo che non si vede purtroppo nelle nostre nostre piazze nel nostro dibattito pubblico ce lo vuole raccontare visto che essa è stata lì a
Cercare di catturarlo
Allora buona sera a tutti e buona sera si poggia rimasta ancora ieri sera allora Buongiorno a tutti grazie che siete venuti oggi questa domenica mattina che non è facile
Non è facile nemmeno mantenere l'attenzione accesa sull'Ucraina in questi giorni visto che oggi in rassegna stampa si parlava che anche sulla Repubblica le notizie sull'Ucraina sono slittate fino a diciassettesima a pagina e quindi e stiamo qui con voi di nuovo a parlare dell'Ucraina e spero infatti che questo vide un Povia portati in quella piazza
A in Ucraina dove c'è quell'energia che nonostante la guerra in corso c'è un'energia e una voglia di o di del futuro infatti questo video quando stavo pensando di come girare dove girare ovviamente io non ho avuto nessun dubbio perché tra noi ucraini quando si pensa a un posto si va direttamente in piazza centrale si va agli ma il danno
Che mai danno per noi è proprio il il cuore non soltanto del di Kiev della capitale ucraina ma proprio di tutta l'Ucraina e e un simbolo è un e diventato proprio anche come una specie di sostantivo ormai sinonimo di la di libertà un sinonimo di una rivolta della della gente della società civile della Conso delitto consolidazione di una società civile Ucraina
Proprio trovarsi lì a quasi dopo un anno e mezzo dopo l'invasione su larga scala e tornare comunque in mente agli eventi che hanno preceduto questa invasione che proprio quello che stavo vivendo in questi giorni è nato ed è cominciato Elia nel ma intanto al novembre del due mila tredici
By dando e quello che a novembre del due mila tredici è noi siamo usciti in piazza avvolti nella bandiera europea perché il presidente filorusso Viktor Yanukovich ha deciso di non firmare il di non firmare il contratto si del trattato tradizione a il Aldo Unione Europea e quindi ci siamo sentiti di non avere più un futuro di essere trascinati da questi rudimenti Sovietici verso il nostro passato il passato che assolutamente non era un un bel passato visto che eravamo una colonia del dell'Unione Sovietica
E quindi muniti di questa voglia di comunque di futuro di a dia vere una possibilità e di sentirsi Soggetti ma non oggetti della storia di prendere proprio la vita in mano i uscire e chiedere ciò che hanno i agli ucraini è stato è stato caro
E quello del due mila tredici era una non era una cosa spontanea diciamo è una cosa era una continuazione dei mai tanti ci sono stati anche in precedenza del ma intanto il due mila quattro che forse voi conoscete come la rivoluzione arancione addirittura del mai tante il mille duecentonovantuno alla rivoluzione sul granite
A prima rivoluzione che ha poi un po'ha dato anche spunto proprio alla scissione del Unione Sovietica e la proclamazione ufficiale
Del
Dell'Ucraina e tutti questi mai danno e sono anche comunque una
La una conseguenza di una storia di una lotta accingendo ormai di più di cent'anni degli ucraini per e l'indipendenza l'indipendenza dell'Ucraina
In questo video avete visto molti giovani perché l'Ucraina è davvero un paese dei e dei giovani ci sei stato tu l'hai visto anche tu con i tuoi occhi e in questi dieci anni perché ormai quest'anno abbiamo
Ma il danno ormai è successo dieci anni fa perché devo dire la parola celebrare un po'e anche commemorare non voglio usare questa parola con questo da dieci anni da quando siamo usciti in piazza in questi dieci anni e cresciute un'intera generazione un'intera generazione di degli Ucraini che per esempio come Roma ambrato si chiede quale abbiamo raccontato
Spesso sulle pagine dell'inchiesta un ragazzo che nel due mila tredici aveva diciassette anni poi quando diciamo la rivoluzione era deposizione di dignità ha vinto è diventato uno dei più grandi attivisti
Di Chio fa a attivisti che combattevano la corruzione e nel due mila ventidue si era arruolato volontario e poi aggettava giugno del due mila ventidue è stato ucciso
Al fronte di queste vite interrotte possiamo andare a parlare in continuazione e in Ucraina anche in impeachment in qualsiasi piazza non soltanto in piazza del ma intanto c'è questa coesistenza di vita e di morte infatti avete visto che ci sono delle bandierine che ricordano tutti i soldati civili caduti in a in guerra con nella Resistenza controllava contro la Russia
E quindi questa questa combinazione di questa esistenza degli di vita e di morte dico ogni giorno in nella vita degli ucraini e presente presente tuttora infatti se parliamo anche di questi di questi giorni come avevano detto anche i ragazzi rassegna stampa negli ultimi nelle ultime settimane gli attacchi verso verso Lucrino verso illecita civili si sono intensificati
E quindi adesso stiamo veramente sotto diciamo quello che si era è successo anche l'inverno scorso perché la Russia sta cercando di mettere in atto quel piano di congelare gli ucraini lasciarli senza l'elettricità e senza il e il riscaldamento
Però guardando sempre questo video guardando sempre la piazza noi comunque percepiamo e quello che vogliamo ancora continuare a trasmettere verso i nostri alleati verso i nostri alleati in tutto il mondo ma soprattutto in Europa che c'è questa che non ci arrendiamo mai c'è questa voglia di andare avanti fino alla fine perché noi siamo usciti in piazza nel due mila tredici a proteggere i valori i valori di Unione europea dei tutti i Paesi dell'Unione europea
I quali consideriamo anche i nostri valori la libertà di parola la democrazia e il rispetto dei diritti umani e le condizioni dignitosi di vita di ciascuno di noi
E quindi avendo in mente questi valori di di un'OPA che noi ci sentiamo la parte di Europa ormai anche storicamente non soltanto negli ultimi dieci anni noi continua continuiamo a combattere per questi valori e volevo chiudere
Ma dandovi un'idea a Kiev ma intanto tutta questa energica che e partita del due mila tredici è stato Curtis sentirsi che possiamo andare
Oltre ciò che siamo stati prima
E quindi ci siamo sentiti che eravamo proprio noi che dovevamo prendersi le nostre responsabilità forse l'ha detto anche un ragazzo sui video e di fare le nostre scelte
Grazie
Siamo sul palco Anna Gordon vittoria lacuali citiamo la sedia
Intanto Massa e politica
Intanto
Volevo mentre salgono
Volevo di anche libiche questo video che avete visto montato così poi sarà tutto spezzettato ci sarà una campagna ovviamente sui social su Instagram su tutte le nostre piattaforme che insomma cercherà di avviare questo dibattito in vista delle elezioni europee
Di di giugno
Allora io comincerei con Anna cordolo che una alla rappresentante di One Michela associazione di ucraini di Milano
Che e da dal giorno del dal ventiquattro febbraio due mila ventidue
Sta facendo una forma di lotta e di come dire di militanza straordinaria tutte le sere
Si riuniscono davanti piazza Duomo
Adesso da qualche giorno non ci sono più i i permessi per motivi terrorismo ma tutti i santi giorni che col caldo con la pioggia cofanetto con l'inverno
La comunità ucraina vada avanti P. piazza Duomo canta l'inno
Ucraino espone le bandiere silenziosamente poi ci sono intanto anche dei discorsi tra l'altro vedete la persona che vedete Lorenzo Ceva Valla che ci fare fotografie da tre giorni è sta facendo questa campagna abitante a
Ormai da quanti giorni son passati sedici seicento giorni
Quindi Graziana Gordon lo volevo chiedere come ti è venuta questa idea cioè se ce l'ho e racconta
Buongiorno a tutti dopo perché assieme ma da sola per andava corto India scherza Simonetta voi chi sono io astuzia cinque insieme a mani
Allora io farò la tradizione Bongiorno attrattiva saranno importanti che sono cofondatrice dell'associazione giovanile uomini
Tutti molta Pampero spionistici comuni principal può Demona pulci opportuno mia vorrei raccontarvi perché noi ucraini usciamo in piazza ogni giorno
Lì a casa ora sceglie Renna testi Troqe fidanzato nasce storia nasce dietro pesca storia pressione storici o Saccucci questa attrice scrittrice Popescu e simili
Come ha già detto ieri Lina la nostra storia europea iniziata dieci anni fa quando noi abbiamo voluto diventare la parte del della grande famiglia europea
In mio favore io non sapranno boutique cestino io fasce dei simili dice il teste Tronchetti e siamo tuttora combattendo questo diritto di far parte di questa famiglia ormai da dieci anni
Ma dopo Demona punisce scenderanno decisum poteva Napoli Cittanova gli aspetti poetici mossa perché non è improbabile
Uscivamo in piazza ogni giorno e spero di poterci tornare presto
Già talk show
Badate platea Chamonix ok insieme
Dove si facemmo Butticé stendere conosciutissimi
Perché ricordare ogni giorno che noi inquilini non abbiamo perso la voglia di diventare parte della famiglia europea
Mi poco Torrieri visto compattezza Prato lascio io coniuga una Cinecittà siamo pronti anche di conquistare questo diritto con le nostre vite
Unico foto che porrò discutono stagno momento quattordici voti cestino eversivi
Siamo disposti a combattere fino alla fine perché non vogliamo essere parte della Russia
Ma questo devo anche attorno Aprilia tosto Capristo conosce non porta a Como porto e Paola Rossi ska propaganda
Noi usciamo per arrivare alla mente e al cuore di ciascuna persona che è stata influenzata dalla propaganda russa
Noi potevamo piatto aprirlo prospetti un fax una sceicchi propensi quei simili dopo morì
Usciamo anche per continuare a chiedere che l'aiuto e il sostegno a voi alla nostra famiglia europea
Ma per quattro oggetto ha poi
Dati io in cui si netti you di più tribù nasce un sacrestano incantata Vincent Corini usciamo anche per manifestare dal supporto ai difensori ucraini in Ucraina
Non potevo piatto a questi strumenti ci multi pacifiste
Secondo Pacifici Nasi come prossimo sprone la sua questo usciamo anche per capire perché i pacifisti
Incolpano noi quando voi vogliamo quando poi chiediamo gli armi per difendersi
Ma ecco temo piatto apposito Smith dice Mou ecco che gestiscono Paci nasi acconsentì Anders io
Usciamo anche per capire perché ecco attivisti incolpano noi di essere colpa di Eco Egidio
Non potevo certo
Con penalità dei conosciamo si passa
Socio occorre Linda SocGen brutte superando Roberto democratici perciò voi non riusciamo per ricotta ricordarvi ogni giorno che l'Ucraina continuerà essere un Paese indipendente e sovrano
Chiamo dodici duecentodieci nasce unisce se vogliamo Irons Mogul Scottex fuoco nazista e niente
Sono molto grata a a tutti voi che io posso rivolgermi a voi da questo palco
Di
Bashir ieri
Il suo assoluto secondo e siamo ogni Cociu Puteo poco sotto il tutto
Sia Nightwish inclusa questo nasce taceva e oggi in questo palco con il vostro consenso voi vorrei rappresenta presentare la voce di cui chi ci difendono ogni ogni giorno
Dichiara Cocilovo vorrebbe proseguire il testo in Cina e vorrei parlare di queste persone in in piedi
Sì
Otto gennaio Bashir monomarca questo IAAF
E Nastassja Porro
Voglio parlare di quelli che nel momento più difficile non si sono arresi alle anni Mirko
Se ci si sdraia SPRAR come patriota omertosa che siccome nasce il Kraken ex dei veri patrioti e difensori della della nostra patria Sigismondo scelte hanno poi riesce poi a trascini sguscia Igna
Dietro si chiama sono quelli che ogni giorno sopportano la ferocia dei russi
Se nasce nel suo Amia poco Nenni errori poco passò sono anche in i nostri errori che fino adesso si trovano in osta come ostaggi deve reggimento avanzata io faccio giocare un po'a scusi nasce gli europei escussi Miyu
Chiedo a voi tutti alla nostra famiglia europea
Olbia aprirsi nasce sul somiglianza rate dopo abolì Similimeo i bond anni passò di stare uniti nelle nostre tentazioni di liberare gli ostaggi Dino Zoff
I medici che assumo Arcus sì nasce con sacri scritti e non sono Zoff ma tutti i nostri difensori che sono stati che sono tuttora ostaggi
Mai mai Moro testualmente pattuglia fondi Borromei Sannazzaro noi dobbiamo cercare di difendere loro così come loro hanno difeso noi
Ma ormai mostri le arterie Matthew pur senza attriti tutto potrebbe poi nascere dopo mo'dobbiamo essere la speranza per quelli che hanno bisogno del nostro aiuto cerchie rialzo
Non vogliamo impressionanti
Moriero
Da cedere spera stiamo democratici
Io però pesco russi solo insieme possiamo arrivare alla pace di vivere tutti insieme in un mondo democratico
E un'ultima cosa molto molto importante
Sottolinea
Grazie grazie Gordon
Grazie davvero per la sua testimonianza vittoria la fa un'altra coprotagonista del di questa manifestazioni che tutti
I giorni si fanno a Milano davanti piazza Duomo è una docente di diritto internazionale alla Bocconi
Quindi
Chi farai anche una domanda diciamo che riguarda anche poi il tuo aiuto lavoro di studiosa di ricercatrice
Noi europei l'Europa ha fatto tantissima tantissimo per per l'Ucraina ha trovato una voce pone parleremo con la vice Presidenti Picierno che qui davanti in prima fila
Ha fatto veramente tanto è quasi gas in qualche modo ha stupito diciamo parte dell'opinione pubblica
Occidente europeo occidentale della Cina questo impegno di questa solidità di intenti nei confronti del del dell'Ucraina
Io quando sono andato in Ucraina ho visto che c'è questo sentimento di gratitudine
In Ucraina nei confronti dell'Europa fino però a un certo punto perché ovviamente
Gli ucraini vorrebbero un aiuto ulteriore nonché pensi solo quello che se Sophie adesso sia stato poco ma penso che abbiamo bisogno di gli aiuti maggiori di qualsiasi tipo non solo militare ma anche finanziario per sconfiggere mandare a casa l'esercito imperialista e poi ricostruire qual è la tua visione su questo punto
Sì grazie mille per l'invito e per organizzare questo pane perché infatti siamo scesi da la prima pagina si a dieci sette
E io quello che sento infatti adesso che ad esempio tornando dalla piazza Duomo banco in classe vetri studenti europei
E e lì come ha finito ieri il discorso Francesco Costa proprio sento quello che gli europei quando penso no alla guerra in Ucraina
Penso da Panama cosa ne approfitta America da quella guerra
Mi ha detto uno studente così e io poi gli ho risposto dicendo ragazzi guardate ma voi dovete pensare dell'Europa innanzitutto dovette pensare delle groppa
E di questi aiuti che voi e date all'Ucraina che questo non è proprio solo per aiutare all'Ucraina ma questo è la vostra sicurezza e alla sicurezza europea
E infatti ho letto recentemente un articolo di Pupa uno
Che lei dice che l'Europa deve pensare come sfondo confliggere lo sia e noi dobbiamo anche io però per i dico dobbiamo o di proteine devono proprio capire che questo conflitto in Ucraina
Proprio è una parte della cosa più grande
Perché Putin ha capito questa cosa e lui non considera la guerra in Medio Oriente la guerra in Ucraina come le cose completamente
Sconnessi duri percepisce come la stessa battaglia
è lui infatti è molto felice adesso di quello che succede in Israele ha invitato rappresentanti di fa massa Mosca
Però il libro pay questi conflitti li considerano un po'da parata separarti sì e quindi noi dobbiamo capire che quello che succede in Ucraina quello che succede in Medioriente sono il party della stessa cosa
è una battaglia dei dei Paesi democratici contro e regimi terroristici come l'Iran come non so il gruppo terroristico Hamas e noi dobbiamo cambiare il nostro proprio pensiero
E per quello che lei troppa come tu hai detto sì ha dato tanto però gli Europac percepito aiutiamo l'Ucraina però è l'Europa non ha pensato che e le propaggini R. proprio col cambiare anche alla sua base industriali e e produrre più armi perché è già abbiamo visto che il ministro degli affari esteri fanno ha detto che Corea del Nord ha dato più armi alla Russia
Che le troppa a o l'Occidente ha offerto e ci hanno detto che non mi riesce a dare tutto all'Ucraina
E quello è proprio il programma che li avrò OPA non ha unti hanno per adesso non so non ho visto proprio per sconfiggere la Russia e pensare al futuro
E siccome quello importante
Di innanzitutto capire che questo incontri per Ucraina non è una guerra sconnessa da altri che dobbiamo anche considerare come ieri abbiamo provato dell'Iran
Che
Quelli che sono e dietro dentro ogni che arriva dalla Russia sono i regna
Anche dobbiamo capire quando dobbiamo capire di industria militare che dobbiamo investire Cantele America in America hanno fatto stimolo simulazioni per capire seppur sono combattere contro la Cina
E sono molto deboli anche gli americani non ne parliamo degli europei che in senso articolando e tuba un dice che Inghilterra ha prodotto in un anno quelli munizioni che l'Ucraina ha consumato in vento venti ore
Qual è il problema che noi siamo indietro e rifiuta di competere
Di fare competizione con altri è la Russia questo lo sa Heuer la Russia produce tanto l'Iran produce tanto e proprio vuol dire che noi perdiamo proprio vai di folti dall'inizio rifiuto di competere rifiutano di anche costruire la nostra base militare e il terzo punto che voleva anche dire che l'Europa deve capire che questo questo tutto aiuto
è non è soltanto la sicurezza europea ma questo tutto e anche proprio da diciamo scoprire l'Europa se stessa tornare alle radici agli eretici per cosa è stata create le Propata Harlan pacifico e proprio per quelli valori che Putin fa vedere ma guardate tutto Fay
E infatti adesso quando si parla del quale dolori con degli europei e non so quando parla in classe
Tanti studenti ormai non capisco la questi valori e è da noi la gente muore per quelli valori quando uno va alla pagina dell'università dove io ho studiato lì ci sono i polsi e degli studenti
Infatti un giornalista italiano che è andato in in Ucraina Heliopolis dove detto guardate io qua sono entrato in Bocconi che da voi ci sono i nomi dei studenti caduti durante la seconda guerra mondiale Dal Moro alle Oppo e lei
Dentro del corridoio agli o poli ci sono in fuori tutti degli studenti caduti adesso
Ventenni
Che vanno sul fronte dalla classe
E così il programma che
L'Europa come il terzo deve capire che e l'Ucraina e adesso è proprio all'oscuro specchio delle groppa de quel progetto che è un atto e questo è proprio un una speranza un storico prime Chiara stabilizzata
Scrivono i suoi articolo che l'Ucraina la speranza per il per il ROPPA
Per capire dei valori che abbiamo e che cinema la propria importanza di difendere quelli valori e lituani polacchi capiscono quale all'ultimo perché sono andata in Lituania e lì dare in in proprio davanti dà il ministero di di Faso ci sono garantire latterie dove c'è scritto noi siamo condannato
E allora adesso già stanno preparando il piano di di fase e di resistenza civile pretori dicono siamo certi che è tra il se cadrà Ucraina tre cinque Agne noi saremo invasi e vogliono essere sicuri che Alemanno
Lo so il cinquanta per cento della popolazione civile sarà pronta per resistere e qua in Europa neanche su come rimane in Italia insomma
Non non che devono essere pronti come litania ovviamente per altri tre giovani e non siete così vicini siete fortunati precoce però dobbiamo almeno cambiare il nostro pensiero che alla guerra in Ucraina è la nostra guerra come scritto letto il libro infatti adesso c'è l'Ucraina siamo noi
Quello è secondo me è fondamentale grazie mille Vittorio
Grazie
Adesso
Passiamo a all'intervista con la vicepresidente Picierno
Giorno
Chiedo quante
Ora nella tragedia tutto quello che e successo dal ventiquattro febbraio due mila ventidue sono successe anche delle cose ferme straordinario conosciuto
Delle persone veramente formidabili di Alina vittoria
Agordo non la conosco meno non amiche Lizza e che qui in in in prima fila e ho ripreso i contatti con con Pina Picierno che conoscevo
E devo dire che tu eri pure presente sia pure in collegamento quella sera del tredici marzo del del due mila ventidue mi ricordo che
Proprio quando abbiamo fatto gli inviti Como Rizzo Molinari e Andrea Ruth Shammah abbiamo detto subito di chiamarti perché tu sei stata la prima tra alto con un articolo su Repubblica
Già prima sicuramente in Italia non so
Rispetto alla all'arresto d'Europa che cominciamo con una carica istituzionale importante se vicepresidente del Parlamento europeo
A chiedere diciamo all'ingresso dell'Ucraina in in in Europa con un articolo appunto che è stato pubblicato su Repubblica per cui diciamo in questa tragedia questa cosa si fa Antimo riuscì invece a creare dei collegamenti con persone che la pensano in questo modo che sono dei veri Freedom Fighter come
Come Pina Pitcairn davvero ti ringrazio perché oltre se è stata sempre vicina tutte le iniziative che abbiamo fatto ne abbiamo fatte anche alcune insieme è veramente l'orgoglio italiano non solo italiano di avere al vertice delle istituzioni europee
Una persona come teme che su tutti questi temi dei diritti universali da Democrazia della difesa dei dei sistemi liberali sei sempre in in prima fila non solo traghetta veramente
E tra l'altro non solo sulla questione ucraina ma anche su tutto come sta succedendo in Medioriente magari ne ne ne parleremo
Per cui grazie di essere qui questa volta in presenza che se sta sempre presente ma in me collegamento da Bruxelles e stavolta di domenica non potevamo avevi agli impegni istituzionali quindi sei
Sì è venuta ecco allora
L'Ucraina Europa Duse è stata la prima d'aver detto che deve entrare poi magari parleremo racconterà ai a che punto è quel quel quel processo però può ripartire da quello che diceva
La professoressa Vittorio Lapo perché assolutamente ha detto qualcosa in più avanti c'è quali intanto fammi dire cristiana che oppure sono molto felice di essere qui
Grazie grazie per l'invito ma fammi dire grazie all'inchiesta tutti voi
Per aver tenuto sempre questa allucinante poi diventato un faro acceso su quello che accade nel mondo su quello che accade in Europa sulle ragioni per cui e giusto e bello ritrovarsi
E grazie anche lo voglio dire agli Alina perché il Convivio bellissimo che ci ha commosso e sono davvero molto felice no che ci sia apice Carlo Corazza cioè la rappresentanza italiana
Del parlamento europeo sono molto felice che di questo link tra il TAR lamento e l'inchiesta perché oggi abbiamo visto attraverso quel video
L'anima dell'Europa
L'anima dell'Europa
Mi venivano in mente le parole che un grande europeista un fondatore dell'Europa Alcide De Gasperi aveva detto un po'di anni fa a proposito no dell'Europa stessa dicevamo non basteranno
Le costruzioni istituzionali all'Europa serve lo chiamava il soffio vitale e e quello che noi abbiamo visto esattamente in quel presidio
Ed è per questo che l'inclinazione bene d'Europa
Perché come Turi cordati nelle battute che vi siete
Scambiati noi quella soffio quell'anima l'abbiamo un po'smarrita io ritrovo molto più Europa in quella in tre ragazzi in quei in quelle ragazze in quelle donne in quei ragazzi che ci chiedono
Di non rinunciare alla battaglia
Per le elezioni europee per il futuro dell'anno democrazia per la costruzione della nostro unione perché qui è scritto
E il tema che riguarderà le prossime elezioni europee oppure su quella donna perdono nani che inizia a Tiblisi chi stringeva forte la bandiera dell'Europa nonostante ritira gli idranti l'anima dell'Europa è lui
E ne abbiamo bisogno di ricordarcene
E abbiamo bisogno di
Tenere sempre a mente come dicevo qual è la posta in gioco lo diceva la professoressa prima è vero ha ragione c'è un link
C'è un filo che lega
L'aggressione criminale della Russia di Putin all'Ucraina con l'aggressione terroristica di Hamas e Israele così come la reazione
Terribile del de de del e dei degli iraniani alle manifestazioni per la libertà delle donne
E questo link questo figlio
Riguarda il fatto che ormai è di tutta evidenza che esiste un attacco concentrico ibrido alle nostre democrazie liberali
è un dato incontestabile a parte appunto di sistemi liberali da parte delle autocrazie per questo
Che l'attacco all'Ucraina non abbiamo sostenuto l'abbiamo ribadito ad alta voce è l'attacco non solo all'Ucraina all'Europa il ventunesimo secolo arrivò a dire
Al sistema di libertà il sistema di multipolarismo così come l'abbiamo immaginato e costruito e della accussì
Sì
Anche nostre democrazie liberali allora se questo è vero e io lo penso profondamente ma dobbiamo porci una domanda con grande chiarezza e questa domanda riguarda in particolare io credo i democratici progressisti
Cioè se è un senso ancora per me naturalmente c'è la
Investire Creed R.
Investire crede nel mille democrazie liberali e perché dico che ce la dobbiamo porre questa domanda perché abbiamo un po'dismesso questo ce lo dobbiamo dire Cristian
Il campo della lotta alle autocrazie per molto tempo non abbiamo abbandonato e abbiamo smesso
Di coltivare il campo delle libertà civili politiche individuali come l'unico campo in cui tenere insieme le spinte identitarie modernità quel campo lì l'abbiamo un po'abbandonato allora sì mesto
E la contesa che ne abbiamo di fronte se questa è la sfida che attraversa il mondo
Significa che il nodo della democrazia l'Europa e il rafforzamento dell'Europa
è una questione del mondo e che riguarda il mondo è deve essere il nostro principale cimento la nostra principale preoccupazione in vista dell'appuntamento delle prossime europee ma in tutte le cose che facciamo
Presto il punto e su questo io penso che noi siamo chiamati a dare risposte
Non più retoriche non più banali e riempì momento davvero di metterci la testa di ragionare di come lo intendiamo rafforzare la nostra unione europea grazie
Due parole così chiare
E però adesso tipico cc strati provocò un po'perché il non abbiamo visto questo entusiasmo che tu hai messo nel in questo ragionamento abbiamo visto certamente nella piazza li ama i danni nelle interviste che ha fatto gli Alina perché di fatto senza dirlo magari esplicitamente perché non hanno bisogno di dirlo esplicitamente perché sono sotto
I missili russi loro hanno detto sostanzialmente quello che lei appena raccontato tutto noi questa consapevolezza non ce l'abbiamo pienamente
E c'è più o meno come dire il rischio che le elezioni europee dove sostanzialmente a un certo punto verrà fuori questa questa questa questa c'è l'Europa sarà definita da quel dall'esito di questa battaglia talmente per cui abbiamo le elezioni europee che dovrà dovrebbero essere diciamo un grande dibattito pubblico
All'interno dei Paesi europei su questo tema invece rimaniamo sull'Italia
Lasciamo in questo momento gli altri paesi da parte sembra un po'a seguire il dibattito politico a pochi mesi dalle elezioni che poi elezioni europee di giugno sono un po'la rivincita il ritorno il secondo set delle elezioni italiane no cioè come se fosse un'altra elezione italiana
Come nel chiuso così allora fammi dire due cose spesso la prima sulla stanchezza detto registrare che pure io noto un o della opinione pubblica europea noi abbiamo un po'dato per scontata la nostra Europa intanto non e e sbagliato darlo per scontato perché non dobbiamo mai dimenticare che la costruzione della nostra Unione europea è un processo un processo non ancora concluso in quanto processo e sempre affidata all'intelligenza alla volontà
A alla volontà appunto o meno di dare forza e gambe questo grande Progetto questa grande intuizione
La stanchezza che tu ricordavi che pure io registro è anche rispetto a alla prospettiva fammi dire perché è chiaro che se noi chiediamo entusiasmo rispetto alla
Un'Europa minima possibile insomma non non lo ritroviamo e chiaro che le persone fanno fatica ad appassionarsi armi Europa minima
Che non parla di futuro che non parla di costruzione il nodo la e provare di notificare una visione provare a raccontare come nella votiamo cambiare che si è rotta perché è evidente che insomma quando
Il Parlamento arriva a definire anche posizioni ambiziose poi in Consiglio tutto si blocca perché c'è il diritto di veto allora l'opinione pubblica si sta anche allora sì diede in qualche modo no l'incapacità
E lo diceva anche qui la professoressa la Bocconi prima no di reagire in maniera profonda ne abbiamo reagito molto bene le emergenze con una postura robusta solida
Siamo stati bravi non ci scommetteva nessuno perché non dimentichiamo che la scommessa di Putin era invece quella di dividere l'Europa era quella di agire un'egemonia sulla parte orientale del nostro continente nel silenzio dell'Occidente
Era quella di sganciarsi dall'alleanza Atlantico questa roba qua non ha funzionato dobbiamo dircelo e quindi nelle emergenze abbiamo funzionato nell'emergenza l'Europa fu certo non basta però non basta più
Ne dobbiamo essere carpacci Dini immaginari di proporrei una prospettiva le opinioni pubbliche per coltivare entusiasmo e allora si riforme nella prossima legislatura dovrà essere la legislatura delle riforme dovrà essere legislatura una legislatura costituente
In cui ragionare lo si diceva prima di difesa comune di esercito comune in cui ragionare di come noi intendiamo superare il diritto di veto di come noi ragioniamo di un patto di stabilità all'altezza che certo tenga in equilibrio i conti pubblici ma che lascia flessibilità agli stati membri di come noi ragioniamo per esempio di fondi sovrani che non devono essere che non devono non basta avere fondi sovrani per l'emergenza di Comeno insomma
Immaginiamo la il rafforzamento della costruzione di un'Europa finalmente politica
Perché se questa è la prospettiva allora vedrai che ne incontreremo di nuovo entusiasmo
Incontreremo di nuovo la foglia di mettersi in gioco per partecipare a questa costruzione politica rito però ritorno all'elezione ha ragione non sfuggono sfogo
è evidente
Che c'è questo rischia e anche famiglie questo tentativo no di trasformare le elezioni europee in una specie di secondo tempo delle elezioni politiche
E questo rischio rischio che ne dobbiamo assolutamente evitare un rischio che esiste che vedo pure io
E tra al dispetto al quale ne dobbiamo sottrarci
Perché la posta in gioco è quello che dicevo all'inizio perché bisogna evitare diciamo parto in particolare la mia forza politica
Bisogna rifuggire appunto dal terreno che spesso propone la destra questo Palmiro dire perché insomma si vocifera per esempio della candidatura
Di meloni alle elezioni europee insomma mi sembra una follia diventerebbe anche quello il tentativo in cui riproporre una conta a livello nazionale
L'Europa è e deve rimanere la nostra comunità diritti destino la il nostro obiettivo più alto il nostro obiettivo più nobile se dirò presto e allora le elezioni europee devono giocarsi sulla
Su quello che noi appunto abbiamo in mente di proporre rispetto alla prospettive anche le prossime alleanze a livello europeo dicono giocarci su questo
La posta in gioco l'abbiamo detto e molto alte molto ambiziosa siamo dentro un tornante di grandi movimenti a livello internazionali insidioso e cristiani insidioso difficile dobbiamo essere consapevoli tutto questo e anche per questo
Io penso guardate che la maggioranza Ursula
Ha fatto tanto e bene nel corso di questi anni ha prodotto i risultati di cui discutevamo non dobbiamo smarrire la bussola anche le prossime alleanze
All'interno del Parlamento europeo dovranno giocarsi sulla scommessa di riformare di Europa e di rafforzarla dal punto di vista sempre più politico istituzionale
Questo ciclo elettorale che appunto poi avrà la sua Epifania nelle lezioni di di giugno
E partito con l'idea che la maggioranza Ursula sarebbe stata sconfitta superata da una nuova alleanza dei tra i popolari che si spostavano più a destra
Diciamo i i conservatori di cui Giorgia Meloni
Fa parte
Ci stiamo avvicinando alla data e più o meno sembra che quel progetto sia in difficoltà diciamo così tu peraltro ai lavori quotidianamente con una presidente Roberta mensola
Del Partito popolare ecco quindi mi aggiro televisivi troviate bene comunque questa cosa sta funzionando come hai appena ricordato
Come la vedi cosa continuerà a questa alleanza europea tra i partiti popolari socialisti e liberaldemocratici io non credo che la maggioranza o che le maggioranze all'interno del Parlamento saranno diverse da quelle che
Esistono adesso non ci sono margini numerici
Banalmente si tratta di aritmetica per in maggio ma per immaginare maggioranze diverse ma non voglio stare sulla ricetta medica ma voglio stare appunto sulla politica come dicevo prima perché quello che abbiamo di fronte una sfida troppo importante per perderla di vista l'ora io lo dico senza infingimenti senza girarci intorno il tentativo di un pezzo di popolari inseguire
Alleanze improbabili secondo me fallimentare e stato fallimentare sarà fondamentali mentali perché fallimentari chiedere un'alleanza come dicevo all'inizio fu rispetto all'Europa minima possibile
Perché alcune destre in giro per l'Europa questo è ci raccontano questo ci propongono
E invece l'alleanza deve essere sulla scommessa Trai i riformatori
Tra quelli che vogliono cimentarsi nella costruzione di un'Europa ancora più forte perché ripeto quella città e la sfida che riguarda le nostre istituzioni in un mondo che è attraversato da tensioni altissime in un mondo nel quale appunto le autocrazie regimi liberali
Lanciano come dicevo all'inizio un attacco concentri cui ibrido che si basa su diversi piani il condizionamento dell'opinione pubblica o guardate che non abbiamo documentato cioè come la Russia
Di Putin ha provato a esercitare ingerenze nel campo della nostra unione e documentato aiutato a fare uscire Fitto ma non solo Breaks città
Avuto ha esercitato un ruolo nelle elezioni che si sono svolte documentato ricorderai
La la dinamica tra la Repubblica Ceca e la Russia stessa che si è conclusa con l'espulsione di alcuni diplomatici russi per l'esplosione di una fabbrica di munizioni c'erano di mezzo appunto anche lì i russi
La vicenda che ha riguardato
Un militare italiano arrestato perché appunto vendeva segreti di Stato della NATO e russi stessi insomma questa tentativo di ingerenza
E non è che ce lo siamo inventati esiste e qualcosa di molto concreto
Viene esercitato rispetto al corpo viene esercitato con armi classiche naturalmente la guerra lo tacco criminale l'Ucraina ma viene esercitato anche con mezzi ibridi condizionamento dell'opinione pubblica la guerra ibrida eccetera eccetera e quindi e chiaro che noi dobbiamo reagire rispetto a tutto questo non perdendo di vista come dicevo è come ho ripetuto tante volte nel corso di questa chiacchierata la prospettiva all'alleanza
Tali forze politiche in Europa si fa su Cristo non si passò altro meno presso il mio punto di vista è che questo non è il titolo della carte le campagne elettorali si una bella la livello Londra allenatore alla domanda non c'è siamo sotto attacco
Che la investiamo lì a discutere di di di cose anomale magari all'inchiesta che ce lo ricorda famiglie facciamo una cosa concreta attacca
è veramente una cosa che voglio dire dovrebbe essere qui e così Autori vivente che dovrebbe essere e nel recuperare i documenti senti rispetto a questa nel tuo partito rispetto a questa battaglia come teste no allora no io credo che lei è un esponente di quel partito insomma meglio non lontano familiare ed è contento che il Partito Democratico abbia persone come lei e tanti altri Giorgio Gori c'era finita Francesco Maran che è un altro grande amico dell'Ucraina che se lo se ne capiscono le dicono le dicono ma anche con con Enrico Letta la posizione del PD
Fino alle elezioni diciamo è stata la più
Coglie coerente somala non lo farà ora quindi il Pd abbia diciamo rispetto almeno le questioni fondamentali cambiato postura in tutti le questioni c'è un nasce come si dice stanchezza si dice per verificare che cosa anche del Pd
No però fammi dire cristiano su questo perché io sono l'esponente del partito democratico rivende rivendico con anche con orgoglio la mia militanza dentro il partito democratico noi certo esistono sensibilità diverse dentro il partito democratico
Esistono sono sempre esistite lo sapete benissimo il PD è nato anche dalla dall'unione di culture politiche anche diverso e che naturalmente non è che esso scomparse stanno lì
E che però hanno dato vita a un grande partito democratico e progressista che ha contribuito in maniera fondamentali per esempio in Europa anche la Boralevi la linea politica dei socialisti ce ne siamo il gruppo di socialisti e dei democratici
Dove i democratici sono sostanzialmente gli italiani sono la delegazione italiana quindi io questa cosa la rivendico con grande orgoglio e non mi pare non mi è parso che
Almeno rispetto agli appuntamenti fondamentali alle votazioni fondamentali certo c'è un dibattito interno questo sarebbe sciocco negarlo ed esiste lo vedete
Esistere le direzioni del partito però mi pare che fino adesso la barra sia stata appunto tenuta dritta e insomma io confido
E continuerò a lavorare perché sia sempre ferme dritta la bare l'attenzione per ho detto il la lotta alle autocrazie per la tutela appunto e e nella battaglia che ne dobbiamo fare per la tutela delle libertà civili
Politiche e sociali
E per lo Stato di diritto perché poi di questo stiamo parlando se ci pensate però e questa è la funzione di progressisti in giro per il mondo e e quindi è tema specifico proprio di progressisti cioè progressisti insistono per questa cosa qua
In giro per il mondo per coltivare il campo delle libertà individuali sociali politiche per rafforzare lo Stato di diritto
E qui si fa la battaglia di progressisti in giro per il mondo ed è per questo che io mi sento perfettamente coerente nelle mie battaglie per le libertà e mi sento perfettamente insomma dentro il progetto del Partito Democratico su questi punti
Grazie il e quando quando entrerà l'Ucraina in Europa presto presto la
Mi piacerebbe poter dire appunto voi lo sapete io penso che ucraina si Europa ce lo siamo detti tante volte penso che anzi ne abbiamo da farci perdonare un bel po'di cose Cristian
Abbiamo da farci perdonare l'Europa distratta che non ha visto
Mi fa piacere questa applauso importante perché un applauso che noi dobbiamo aprire Agazzi che sono morti con le bandiere dell'Europa sulle spalle in un'Europa tragicamente distratta io me ne vergogno
Me ne vergogno e perché ero grande grande insomma era una ragazzina ragazza quando è accaduto però facevo già politica
E non ho avvertito
Qui la battaglia così forte
Per cui tanti miei coetanei erano in piazza era una piazza Pepe mai Danna non lo ha divertita come una cosa che riguardasse pure il mio impegno e me ne vergogno
E quindi abbiamo tanto da farci perdonare abbiamo tanto da farci perdonare rispetto a quella battaglia per le libertà quella scelta così consapevole così spontanea così bella quei ragazzi ci chiedevano di essere Europa
Ci voleva oggi chiediamo di voler scegliere liberamente il proprio destino di non essere considerati un satellite
Di qualcosa di superato di vecchio che non esisteva più e noi gli abbiamo snobbati che ha snobbato in Europa distratta pesa
Dall'altro incomprensibilmente tante cose sono cambiate c'è una sensibilità diversa però ecco io credo che noi dobbiamo tutti un risarcimento a me lo dire gli Alina e e a tutti per quei cani che erano in piazza a Piazza Meda Annette
Ci hanno insegnato e ce l'avete insegnato pure stamattina che cos'è l'anima dell'Europa hanno
Mentre ce lo siamo dimenticati per troppo tempo e quindi io continuo a lavorare pure detto lo lanciato con grande consapevolezza con grande convinzione pigliando mi pure un po'di critica al tempo dello ricordino
Diciamo insomma dicendo a raggiera ardente
No non solo esagerata attenzione la critica mi veniva mosse lei non vuole rispetto dei trattati e io voglio rispondere anche oggi a questa critica io penso che ci siano dei momenti storici
In cui non basta
Raccontare l'Europa oppure che su questo vale sempre meno nella mia opinione pubbliche riguarda anche quella stanchezza che noi no raccontavamo prima ecco quando l'Europa racconta assistenza
Come un articolo di un trattato
O come un paragrafo di un trattato non emoziona nessuno e tradisce la funzione stessa per cui l'abbiamo fondata l'Europa stizza
E allora ci sono dei momenti in cui è necessario essere ambiziosi in quei necessario riconoscere che la storia che sta bussando forte alle porte della nostra Europa ed è necessario quindi insomma
Fare qualcosa di più danese primato alla politica piuttosto che alla burocrazia ecco se c'è un limite fatemi dire che esistito no nell'ultimo negli ultimi due anni e mezzo è perché negli ultimi anni e mezzo insomma per esempio la procedura accelerata di adesione all'Ucraina lunedì scorso abbiamo votato al bureau del Parlamento
L'apertura di un ufficio del Parlamento europeo a Kiev insomma nel corso degli ultimi anni dopo che questa indagine criminale c'è un po'specchiato c'è un po'no preso a schiaffi
E c'ha costretto a vedere quello che per troppi anni non l'abbiamo visto perché abbiamo fatto finta di non vederlo oggettivamente non l'abbiamo visto e allora qui dopo quella invasione criminale ci siamo svegliati l'Europa si è riversata in ha reagito in maniera forte centrata
All'emergenza certo non basta certo dobbiamo fare di più certo è indispensabile come ho detto recuperare nella divisione
è stata proprio dei padri fondatori a o l'Europa senza visione non s'impegna
Duetti tornati provate a pensarci anche solo per un minuto Acqui ragazzi tutti i giovani al confino in carcere
Che si scrivono il Manifesto di Ventotene proprio perché ridotti in una situazione di privazione di libertà personale immagino le Orobie immaginano le Oropa come prospettiva e come superamento di fasce del fascismo del nazismo insomma di totalitarismi che aveva un infuocato il nostro continente allora noi quella visione l'abbiamo un po'tradita diciamo la verità nel corso degli anni ed è necessario recuperarla
Decisione significa vedere prima
Vedere oltre
Ed è questo che è necessario in questo tempo in cui il mondo e in fiamme la sfida e molto ambizioso ne abbiamo bisogno divisione abbiamo bisogno di politica quindi meno attenzione trattati più attenzione alla DC alle politiche alle risposte che noi dobbiamo dare
Grazie
Facciamo entrare anche alla Georgia perché se no non emette rise policy
Arnaldo Boy recuperare ora
Nei prossimi giorni a prima di Natale a metà dicembre c'è il consiglio del consiglio che dovrà decidere appunto sull'avvio della delle procedure di d'ingresso dove il Parlamento e la Commissione hanno dato giustamente il parere la cosa che si sa adesso secondo le indiscrezioni e secondo le dichiarazioni pubbliche che
Che c'è un governo che contrario che non si capisce che sta trattando per ottenere qualcos'altro
In in cambio
Però c'è questo posto maledetto veto
Diritto di veto che che blocca molte cose tu come vedi questa questa vicenda sei ottimista se pessimista no io sono
Decisa
Quindi né ottimista né pessimista ma sono decisa a continuare a lottare come abbiamo fatto perché anche il consiglio si esprima con un voto assolutamente favorevole ne abbiamo bisogno di quel voto
Ne ha bisogno l'Ucraina ma ne ha bisogno l'Europa come perché se tutto quello che ho detto è vero nel non possiamo permetterci proprio un passo indietro perché suonerebbe come no uno stop e subirebbe come una piccola vittoria di puntine perché non è un mistero insomma chi Putin però esercitare dell'influenza anche dentro il Consiglio color bando consumo e e altri e allora è chiaro che mi mi mi confortano le parole chiare da questo punto di vista espresse dalla presidente von der line dallo stesso Chailly Michelle insomma c'è una consapevolezza del fatto che nel non possiamo proprio arretrate
E i segnali che sono arrivati da ultimo ricordavo il voto del puro del Parlamento europeo per l'apertura di un ufficio nostro chi è vanno tutti nella direzione giusta quindi io però adesso non sono né ottimista né pessimista ma continuo stanno incerta
Al sta né certo a lavorare giorno dopo giorno perché il quindici di dicembre si arrivi avuto favori
Pensa quanto sarebbe bello subito dopo io non conosco bene le procedure
Nel caso dovesse arrivare questa questo questa decisione
I vertici europei che sono stati tra l'altro Cola Roberta mezzo la pecora manderei primi ad essere andati a ansie da me subito dopo l'invasione che vanno tutti a Kiev per ad avviare il processo di integrazione sarebbe un colpo
Politico scenografico straordinario tutti i vertici dell'Europa che vanno a Kiev ad avviare l'ingresso nei lavoriamo per ministro lavoriamo assolutamente
Sì alla Pirossina sono ad Atene non so io non c'è farli entrare in Europa perché sono gli i primi veri europei oggi in in questo momento
L'Europa è stato un po'più assente
Nel dibattito pubblico geopolitico
Su invece sui fatti che sono successi dopo il sette di ottobre in in in Israele a Gaza tu hai avuto delle parole chiare anche lì
E ti chiedo se condividi questa diciamo
Non assenza ma insomma diciamo presenza meno in più forte d'dettata dal fatto che ovviamente l'attacco di della Russia e l'Ucraina è proprio c'è un attacco appunto alle Roper abbiamo appena parlato e quello è diverso ma tu invece come tanti altri ai messo info ai tirato un filo perché tutto si tiene ecco come qual è il tuo giudizio
Sull'Europa rispetto alla alla alla conflitto
Tra marzo Israele come vedi tutto collega allora intanto una sì io rivendico questa la e la ripropongo questa mia lettura che non è soltanto la mia esce chiaro insomma
è una lettura diffusa in particolare
Oltreoceano le nostre idee con i nostri parte dai nostri partner d'oltreoceano è chiaro che c'è un filo che tiene ma ci sono pure delle fotografie no cioè nel su questo link tra le autocrazie tra
Putin nei Lieder reti RAI Miani e Hamas e sottolineato pure da documentazioni fotografiche sono riuniti si son visti hanno discusso di quello che è avvenuto quindi insomma non è che mi segmentata niente c'è un filo che tutto tiene non mi sfugge che ci sono delle differenze voglio che tu sottolinearvi tra l'attacco terroristico
Di Hamas a Israele Kunde all'invasione punto criminali di Putin all'Ucraina sono due terreni completa vestiti completamente diversi però c'è un filo
Che li lega devo dire che in questo caso in ragione la risposta
è stata un po'più confusa in particolare da parte della commissione la commissione europea devo dire si è un po'alcuni commissari si sono un po'così persi anche in esternazioni un po'un po'marciano
Soci al rispetto appunto a
I finanziamenti a casa insomma ricorderete la polemica la la sfioro soltanto e quindi è chiaro che è parsa meno meno forte però io fa ritorno sul punto che invece mi riguarda e che io continuo
A sottolineare il nodo
La tenuta delle democrazie liberali e allora se questo è il nodo noi non possiamo sottovalutare assolutamente quello che avvenuto anche in Medioriente anche appunto in Israele
E io continuo a rivendicare anche in quel caso là legittima difesa di Israele che ha subito un attacco terroristico può eccetto la registriamo una debolezza della politica questo Cristian noi io l'ho sottolineato loro lo ripeto lo penso
E penso anche che quella lacerazione dello stato di diritto che ne abbiamo riconosciuto il visto d'Israele nel corso di questi anni perché io
Tutto mi separa naturalmente da Netanyahu tutto mi separa dalle politiche di Netanyahu
E anzi quelle politiche hanno prodotto una ce l'ha una lacerazione forte nello Stato di diritto israeliano
Hanno prodotto insomma ricorderete le manifestazioni di piazza ricorderete la società civile israeliana che si è opposta in maniera forte
Alle politiche di Netanya e ma questo non mi può e non mi deve distrarre dal punto io penso addirittura che
Il governo Netanyahu abbia indebolito come ho detto la tenuta dello stato di vita dice Solana tu quella che rimane però esteri l'unica Democrazia del Medioriente su questo noi non possiamo illudere la questione
E dobbiamo dirlo a grande voce Israele l'unica democrazia del Medio Oriente e allora noi dobbiamo continuare a sottoscrivere la legittima difesa dell'unica democrazia del Medio Oriente che certo deve essere esercitata
Nel rispetto dello Stato del del delle regole del diritto internazionale del diritto umanitario se questo non ci sfugge non non non si sfugge non si può sfuggire ho accolto con grande gioia la pausa umanitario era stata richiesta
Dal Parlamento europeo perché invece c'è stato un po'di confusione da parte della commissione che è nuovo io non nego sapete sono uno molto diretto insomma non mi fa difetto ma è la chiarezza
Però devo anche riconoscere che invece la risoluzione del Parlamento europeo è stato una risoluzione assolutamente perfetta io non so quanti di voi l'hanno letta ma era una risoluzione
Davvero molto molto molto equilibrata di te mi va bene tutto quindi come al solito fatemelo dire
Fatemelo dire pure un po'd'orgoglio bene molto bene il Parlamento anche rispetto a la pressione terroristica di Hamas un po'meno bene la commissione su questo dobbiamo continuare a lavorare
Ti faccio l'ultima domanda né grazie anche per questa risposta per la chiarezza su su Israele
I ieri è stata la giornata oggi ciò contro la violenza nei confronti delle delle donne
Insomma siamo tutti diciamo partecipi di questa di questa battaglia però improvvisamente all'ultimo giorno e alla piattaforma di convocazione di questa di questa manifestazione
S'insomma ci dentro c'era un pezzettino che
Che per lo meno diciamo discutibile a escludere dice no io ho definito il primo giorno qui osceno ciò perché sono un po'prima ancora più diretta di te
Dove è sostanzialmente inserisce per quel motivo si si parla di colonialismo israeliano ovviamente nessun cenno a quello che ha fatto a Massa il sette di di ottobre come se ci fossero
Donne di serie A che vanno tutelate e credute no
è e donne esempi quelle israeliane che invece se dicono che sono state stuprate no quello non vale perché c'è il colonialismo
E così via qual è il tuo preziosi ma e il mio pensiero lo conosci ho rilanciato in Italia la campagna lanciata appunto alle femministe israeliani quindi come sapete
Lo lo rilanciata perché credo profondamente che quello che è accaduto il Silenzio agghiaccianti che ne abbiamo registrato mica sono in Italia poi in giro per il mondo
Intorno alle violenze allo stupro come arma di guerra purtroppo non è la prima volta che scopriamo con lo stupro un'arma di guerra lo abbiamo insomma purtroppo visto in boschi e l'abbiamo visto in Ucraina l'abbiamo visto
Parecchio in giro per il mondo la guerra passa anche attraverso il corpo delle donne e il fatto che sì in qualche modo ci sia stato un tentativo di occultare questo fatto di non parlarne era già successo pure con l'Ucraina no
E anche in quel caso non abbiamo alzato la voce abbiamo invece imposto al dibattito pubblico questo tema su Israele devo dire che è stato ancora più difficile
E quindi io ho rilanciato la campagna delle qui in Italia la campagna le femministe israeliane l'ho fatto con grande convinzione ritengo a mio inaccettabile completamente che si possano evitare di parlare di quello che quelle donne hanno subito di più il femminicidio di massa che pure è stato compiuto di quella violenza di massa che pure è stata compiuta
Fammi però dire primi nel mentre ribadisco questo aspetto fammi dire che però quelle piazze che non abbiamo visto non erano solo le piazze chi non una di meno perché quella era la piattaforma di una sigla
Ma le le associazioni femministe sono tanti il mondo e femministe vario quelle famiglie erano le piazze per Giulia
Erano le piazze
Ieri sono nate dalla commozione dalla l'ampia
Verso l'ennesimo femminicidio atroce che non abbiamo registrato all'inizio dell'anno della opinione pubblica italiana si è mobilitata in massa perché abbiamo visto delle piazze meravigliose
Per
Dire basta
Questa tragedia in mano centosei dall'inizio dell'anno in Europa
Ogni sei ore una donna viene ammazzata ogni sei ore una donna su tre in Europa è vittima di violenza di genere io come dico sempre la cosa che ci accomuna di più Cristian
Non ci accomunano i diritti perché abbiamo diritti diversi a seconda del Paese in cui viviamo non ci accomunano libertà abbiamo libertà diverse persino nei Paesi dell'Unione europea è a secondo del paese nel quale viviamo
Ci accomunano su una cosa per il fatto di essere donne per la culpa mi viene da dire di essere nate donne il fatto di essere tutte in parte si condizioni sociali pubblica lavorativa religiosa tutte vittime di violenza
Tutte noi abbiamo fatto esperienza o diretto o indiretto ad un'amica di una conoscente o magari direttamente la nostra vita personale
Di che cos'è la violenza allora che sia fisica esplicita o psicologi cammino
Meno meno evidenti comunque un limite insopportabile alla nostra libertà alla nostra dignità e sia la nostra vita
E quelle piazze raccontavano questo la rabbia
Delle donne italiane poi si pure di qualche maschio femminista esistono sono rari ma esistono e raccontava la voglia appunto di dire basta di ribellarsi per Giulia e per tutte appunto le donne di oggi e di domani che non meritano assolutamente di subire ancora questo quest'anno tragedie narrati
Grazie a Pina Picierno
Grazie davvero è un privilegio avere una rappresentante delle istituzioni con questa chiarezza morale grazie davvero ha continuato a lavorare ciao grazie
Allora siamo andati lunghi ma ci tenevo a a parlare con ancora con Pina
Perché le cose ha detto sono molto interessanti è
Quindi ho fatto saltare il il panel che mi riguarda d'imperio quello del diciamo presentazione del mio libro quindi non è tra l'altro non potete uscire da questa sala se non lo comprate quindi va bene lo stesso non c'è bisogno di valori pure ve lo raccontiamo
Quindi adesso io in attesa del prossimo pare le molto molto interessante con il cardinale Matteo Maria zuppi presidente della Cei non amiche Lizzie su una pace giusta
Chiederei a Davide con tanto di targa togliere le sede da qui perché
Trasmettiamo un messaggio che ci ha mandato la premio Nobel verrà marce dell'anno scorso Alexandra matrice Lucca
La capa del centro delle libertà civili di di Ucraina Caputo l'anno scorso ha vinto il premio Nobel e ci ha mandato un un messaggio che spero sia pronto dalla regia se è così possiamo mandare
Sì sì ogni invece lastre testi che bisogna anzi
Anni e quindi anche una storia ante ai Advantage Mancini porta in sé Mendes buona Beach assassinati etiche in sequenza Anna in via verso Parigi
E certo espone starci notte avrei sentito sentito
L'attentato di tanti falchi mani ok impotente eccellenza nate qui democratico senza essere Arce il percolato scomparso ritenga insieme Circeo personaggi comici
E siccome sette quel milione Sutil quindi anzi studiate buonissimo instaurato questo perché rientra permanente questo le province vescica Horses
Ma il pistone fuori Just for eccellenza venuti pronunciati quante vai in su arrembaggi anch'no per Mancini che si è a un tempo
Più deciso e essendo andando ai continuista Giannoni persino agenzie porte sfondate ma assenti
Ebbene vin corte estense e Roger questo assoluta Spy bassa stralcetto espone perché espulsi esentò cerca etnico
Un cinese carente ponte ai G offrite a me anni passa oggi pari Sky mia accesso trans convenienza coincidenze rimasti era Extended espone cioè della si chiama isole
Andante nessuno ha mai svolto lazzo ampie Colaninno anche qui cinta Trust partenza vero oltre le frange alla Salus pensa versi Hassan scienza e che Sacha quali incentivi estinto forse ad esserci mai trecento e stamattina
Più lazzo ampie qui entro un rimpasto perché est dovesse chemisier Frances precedente la qualche freno sottraevano allacciò più ventun quei basta anemiche antica Chicco dei nasce teschi Frances entrare saprà France e in spirito del silenzio all'epoca recente Samp senza e se siano rimasti al governo
Anche a Broadway coccyzus oltre a stock asciutto sentirsi nel comò io anche se stiamo hostess anziché perché che se non ci può anche
Ma ai nove dai anch'io ho voluto instillare in quel piccolo makers origine Di Pietro hanno mai specie Inc mediche i pentimenti cent'la mancante il premio bike Richthofen minima
Come esche o mi pare rassegnerò Cats e il caffè morto sta qua esce che certo immanente pace New York Times Victorien io dati Chicco cinque scuole pace esaustiva accarezza
In altri qualche cincischia
Beh ai circa offenderli
Questo avendone lette esce e nasce non porgersi
è situato rischio mensole Tarchi
Grazie e invito Francesco Lepore e non amiche Eliezer che dibatteranno nel prossimo Panella in collegamento con cardinale Matteo Maria Zuppi Gianola
E subito dopo poi parleremmo avete sentito l'ex andrà che parlava di vittoria Melina faremo un omaggio a questa scrittrice militante che è stata uccisa dai russi luglio scorso bene parlare bordura Bruno Giordano e le Mariano esce Pierina tutti quanti
E mettere così distanti non c'è a per farlo vedere avete ragione scusate traccia
Credo che a un certo punto mi diranno se nel senso cardinale N collegamento
Ecco non so se mi sentite evidenza Buongiorno la sentiamo benissimo però nulla ancora vediamo anche macchine qualche scossone cioè e lei le stando alle sta andando a Verona stamattina no
Torna davvero la sua occasione di razzisti benissimo allora noi la ringraziamo ovviamente per la sua disponibilità possiamo dire che oramai un ospite quasi fisso nostro Festival
La terza novità nella beh perché non c'è due senza tre
Farlo forse quattro vien da sé benissimo Portimão allora ergere risolvere quindi va bene
All'evidenza egli grazie dell'invito trattenuta davvero
Gran grazie a lei per aver accettato ed è con noi anche non amiche l'ISEE che ovviamente la sta vedendo e ascoltando che una analista politica ricercatrice senior dell'Istituto affari internazionali
Allora eminenza lei proprio esattamente un anno fa qui sul palco dell'inchiesta diciamo che colpì moltissimo l'uditorio perché affrontò il tema della pace giusta che che diciamoci la verità rispetto al Catechismo della Chiesa cattolica che
Incentra l'attenzione sul bellum ius summa la guerra giusta secondo Chinaglia bustino questo tema colpi molto anche perché l'ha riferito all'Ucraina
Che cos'è però se dovesse spiegarlo proprio che che cos'è la pace giusta da poteva ottenere in Ucraina come da si può ottenere
Dunque il catechismo
Direi che
Parla soprattutto del legittima difesa Enti mettere in condizione di non nuocere l'aggressore questo diciamo Italia e di la da Giselle o della chiesa quindi lei gialla da papa Benedetto quindicesimo che veramente ha qui dobbiamo moltissimo
Aveva sempre colpito che Papa Benedetto sedici
Si può ha scelto il suo come per che come primo motivo per Papa Benedetto quindicesimo lorda tenta va be per il Santo Benedetto
La buona che i singoli eccetera Knox indizi Magistero della Chiesa da Benedetto quindicesimo sino alle così Sogni attuali di papa Francesco della fratelli utili nel delle delle allargatosi sono chiarissime
Diciamo di condanna della guerra come metro che risolve i corsi nella sede di tutti c'è un accorato appello per esempio a dotarsi i strumenti multinazionali capaci di risolvere i conflitti allora il problema della della pace giusta richiesti la pace è soltanto possibile attraverso le armi e non c'è altra via
E credo che questo è proprio il con il le le insito anche l'insistenza con cui papa Francesco ha ha chiesto il il il il dialogo che che per qualcuno può apparire debolezza cedimento come dire come degli alunni di compenso
E invece dobbiamo credere che il dialogo vuol dire vincere non con con le armi da con il diritto
Capisco che purtroppo quando c'è una invasione e igienico sembrava una roba così Giarda suoni dal mondo
Ma in questo c'è il coinvolgimento ci deve essere il coinvolgimento di tutta la comunità internazionale e attraverso il dialogo arrivare la composizione del conflitto
Che una pace giusta
E aggiungere sicura
Perché raggiungo perché segue facciamo una dichiarazione di pace che poi non può essere applicata che le essa è soltanto intenzionali oppure mantiene è chiaro che appunto deve avere tutte le garanzie perché possa essere applicata tutto
In generale in Ucraina cioè l'esperienza del degli accordi diminuisca che purtroppo sono quelli che da quattordici sino all'invasione ventidue non risolve il problema invece una lucciola
Ok realizza allora
Non ha chiedo a te proprio perché voglio rifarmi anche al all'ultimo intervento nodi Putin
Al G20 qual punto ha fatto riferimento alla alla disponibilità della Russia al dialogo richiede votivo chiedere voglio perché il cardinale parlavano della via del dialogo
Ritieni che sia che sia veritiera una tale posizione da parte da parte di Putin ed è davvero anche Luis stanco di una guerra che ha definito in quella sede tragedia o è soltanto un ennesimo bluff
Ma innanzitutto buongiorno io ringrazio l'inchiesta tutta la famiglia l'inchiesta per quello che sta facendo trentadue anni per l'Ucraina
Ha potuto Tel per tenere attenzioni accesa anche in questo periodo quando dicevano prima dei giornali
Ha sono sparite le notizie sull'Ucraina poi io ho un'altra occasione ho fatto una battuta che non considero necessariamente una cattiva notizia per il tenore con quale si teme snellire che riguardano ucraina sono state discusse sui talk show o televisive
A ringrazio l'inchiesta ringrazio anche per per l'invito oggi per me è un onore e un piacere di dialogare sul tema Pace giusta col cardinale zuppe
Alla pace la parola che sta più a cuore ha con loro che hanno vissuto la guerra perché solo con loro che hanno pagato un prezzo altissimo per la libertà
Sanno il vero valore della pace quindi penso che oggi non c'è un nessun altro popolo forse nel mondo che ucraini che desiderano questa pace però desiderano la pace
Giusta e lì c'è la vera a differenza perché poi
E a il dialogo che ovviamente non relazioni internazionali
Nessuno deve rinunciare alla diplomazia amava uno deve anche fare dei corpi conclusioni delle esperienze fatte a allora e questa guerra non comincia ventiquattro febbraio venti ventidue quella guerra comincia due mila quattordici l'Espace sì espansionismo
Del regime russo comincia ancor prima nell'arco del due mila otto dall'invasione per la Georgia il carattere repressivo il regime mostra ancor prima della Georgia lo mostra eliminando ventisette mila
Almeno ceceni nella due guerre
Cecene Pina Picierno ci mi ha preceduto lei giustamente diceva l'Europa fan ha fatto finta per per tanti anni
Quindi io oggi prima di arrivare a quella parola pace
E come si arriva a quel pace come si arriva al dialogo perché in dialogo bisogna essere sempre in due non possiamo dialogare sempre
Con noi stessi e ci deve essere qualcuno disponibile ad altra parte di sedersi a tavola e di la cercare
Almeno da parte sua poi se ci arriva non ci arriva se c'è interesse di arrivare dall'altra parte o non c'è un compromesso dialogo non può essere basato su ultimato un po'sulla richiesta della capitolazione quindi questo quando
Nella tua domanda mi chiedi Putin a si è detto pronto di di di al dialogo al negoziato lui si è detto pronto sempre a mica negoziato però Putin poiché è stato molto cautela chiaro venti ventuno trenta settembre quando firmo annessione di cinque regioni Cremia molto prima altre quattro Regioni ucraini occupate dopo ventiquattro febbraio come parte della federazione russa quelli regioni per costituzione renderla della Rossi appartengono a alla Russia e Putin in teoria seguendo la loro legge non avrebbe neanche dice diritto di trattare il Coni proprie
A regioni quindi su questo non dobbiamo illuderci se non dobbiamo d'illudersi perché abbiamo un'altra esperienza io come dicevo
La la guerra non è cominciata venti ventiquattro comincia dal due mila quattordici dal due mila quattordici il film Prima della invasione
Di ventiquattro febbraio si sono tenuti due cento un round di negoziati fra l'Ucraina e la Russia duecento
In contabili del cosiddetto dialogo che è come il risultato hanno portato alla invasione di ventiquattro febbraio quindi noi non possiamo far finta che non abbiamo quel tipo di referee Enza poi
Penso che quando si parla pace bisogna partire dagli attori del conflitto perché è spesso quel quello che abbiamo visto anche durante questo dibattito questa
Non ho questo parere che questo sia una guerra procura anche troppo profondamente ingiusto verso l'Ucraina verso il popolo ucraino e che sta dando la vita
Per difendere la libertà e di non vedere la soggettività che nutre nei attore di Titti questo conflitto
E il perché per l'Ucraina il negoziato è impossibile non solo per i motivi che ho già elencato l'esperienza fatta ed esperienza
Lì si mette era Cliff
La sfiducia così poiché da sugli accordi firmati ma per l'Ucraina e per un altro motivo e ieri c'era
Si è compiuto novant'anni dopo lo do Morra carestia indotta dalla regime sovietico all'Ucraina popolo cocaina
E che ha portato alla morte di quattro milioni ucraini
E ieri si è abbiamo seguito un po'social tutti erano travolte da parte ucraini da varie memorie perché quasi tantissime famiglie che hanno io a chi gli antenati o sopravvissuti o morti durante o lodo Moro
E c'è un e c'era un tweet di un rappresentante sociali ma della società civile ucraina molto famosa
Che che scrive che una vanta ventiquattro febbraio o quando la mia nonna di novantadue anni con lei che ha sopravvissuto lodo Moro
Si è svegliata dal suono dei bombardamenti russi prima cosa che ha detto sono tornati per portare a termine quello che hanno cominciato durante o lodo Moro
Quindi
Per l'Ucraina a questo non è guerra territoriale
A tanti pensano ma che ci vuole insomma possono accedere uno due regioni a per una a per un valore supremo che è la pace
Solo che quello non è solo un pezzo di territori si tratta delle vite umane che vivono su su quelli territori perché poiché della Russia ai in questa guerra a sia mostrato non solo un attore geopolitico che vuole la spesa mansioni attraverso conquista dei ripetitori
Con i mezzi puramente militari nonché compatte la guerra convenzionale con le regole convenzionali ma mostrato
Una afferrò Cina
Trattamento verso i popoli occupati e ogni volta che ucraini poi andavano a liberare i territori trovavano le comune fondata
A fosse comuni i prigioni dove Tortorano la gente oggi merito col sul quale buco Reine ammirate adesso con la sua controffensiva di liberare e conosciuta come uno dei prigioni a cielo aperto più grandi Europa quindi la pace e solo attraverso della liberazione della fate i territori perché per Ucraina
I russi non sono venuti a prendere tre quattro cinque regioni ma soggiogare tutto il Paese
E a ad annientare quello che è identico cautissimo esempio c'era perché poi se guardiamo i numeri tele Carpi strutto e delle case di cultura delle biblioteche dei teatri dei Musei
Degli e del delle infrastrutture che si associano in qualche modo all'identità Ucraina e lì si capisce che l'obiettivo e quello distruggere l'identità Ucraina e quindi quando si si pensa alla pace si pensa al dialogo
In qualche modo bisogna temere tutti questi aspetti insieme e proiettarsi poi verso il futuro anche come impostare eventualmente questo questo dialogo piolo
Allora
Eminenza non ha faceva riferimento non lo do More che generi che viene commemorato ogni quarto sabato del mese di novembre qui appunto è caduto ieri vorrei ricordare che la città del Valle Santa Sede
è uno dei fissati e che riconosciuto lodo Moro come genocidio l'abbiamo avuto due interventi di San Giovanni Paolo secondo in tal senso e vorrei anche ricordare che lunedì scorso
In nella valle il Sinodo sia per il decennale di euro mai danno ma sia anche meno lodo Moro papa Francesco assistito al documentario dia Fineschi dedicato appunto all'Ucraina
E il Parma sempre riferimento eminenza all'Ucraina come popolo martoriato però vorrei chiederle visto che giustamente nona diceva che il dialogo deve essere un qualcosa che vede le due parti contrapposte no come parti attrici il dialogo
E tenendo in conto che lei è stato inviato di pace del Papa in giugno ha incontrato Gentileschi in Russia non ha incontrato netti nella brontola per quello che può chiaramente rivelarci
Lei vede e le condizioni per un dialogo nell'immediato anche lei ritiene che sia che si allontani raggiungimento di un accordo
Dal prima due rapidissime considerazioni sul sul discorso che abbiamo ascoltato ieri un po'diciamo cita pienamente la la la sensibilità
Io la ringrazio perché esattamente proprio dalla
Come dire quel qualche volta appunto lei diceva non lo sembra che il punto sia ok conflitto sia un alto due anni fa ormai oppure chi va be'che Mondin che Monica insomma certo punto ceduti da una parte il tipo di siano
Giustamente
Mille e e il prezzo di questo checché il popolo ucraino stabili sta pagando noto terribile diciamo i TTT fronte alla all'aggressione russa
Perché entro il giorno due notazioni quindi possiamo e e fondamentali due notazioni soltanto il primo chiesero capaci sì per due Magna si fa in tre
E questo è molto importante a mio padre perché che gli altri altrimenti non c'era altra via che la soluzione militare
Allora ripeto quello che ho detto all'inizio che però non è diciamo come dire ignorare quello che abbiamo ascoltato a e la perché la parte diciamo così solo riempiti ci aiuta a capire il perché la pace no si fa in tre
E il cremlinologo anche della comunità internazionale e dell'importanza di una presenza diversa da quella internazionale suo d'osservazione
Tale tali aiutare sul serio un processo un vero dialogo che non sia cedimento perché punto sarebbe punta una parte o dall'altra sarebbe inaccettabile no
Illazioni che hanno già indicato quali solo ieri diciamo nel la con chiarezza l'integrità territoriale
La seconda cosa è giustissimo l'ho detto anche prima lo ricordavo anche prima che se c'è invece accordo di mischia purtroppo a a
Le balle la mancata applicazione dell'accordo di dischetti lei Conte ha detto l'unico ad centinaia di leggi degli incontri andati a vuoto
Ovviamente l'icona che facciamo ci vediamo un'altra volta in giro avete visto ecco io li credo che
Col forse se c'è davvero un terzo attore fra cui legge nazionale
Quindi che garantisca veramente beh io penso che dobbiamo far tesoro dell'esperienza negativa ovviamente del di mischia che non fare un altro Visca
Ecco però altri venti c soltanto il corso militare per questo
Non lo dico con l'accanimento terapeutico e attenzione dal proprio con la profondi e elimino dicendo che facile chiaramente ma che la via che che che che delle indispensabile perché tutti i Consiglieri tipo altri ovviamente a cominciare da questo possano trovare
Una soluzione che non siano che sia giunsi alla guerra ecco
Se c'è speranza per forza cioè dobbiamo aprire alterazioni cioè quando di cose sono chiare peraltro lo sforzo e chi cessato di essere Al Jarreau quindi nel tale
All'impronta ucraini Sophie si trova che parte in qualche tasca un luogo sotto elogio titolo la pace venuti dai lacci dava una profonda partecipazione
Profondissima io ricordo soltanto il pianto molto dicendo in passato
Due a piazza di Spagna quando Aldo dicendo io consideravo chiese di qui per dire per ringraziarti allora la Madonnella per ingraziarsi del della pace avvenuta no
Crea una profondissima un coinvolgimento ed è da questo che nasce lo sforzo e provare a fare qualunque cosa per non rassegnarsi
Appunto alla logica della guerra quindi c'è speranza accetti ci deve essere che sia facile che sia rapida c'è già non lo so
Penso io e tutti ci auguriamo che sia il prima possibile e con quei requisiti cioè è che socia di quella di prima è giusta e sicura
Eminenza vorrei però chiederle proprio una cosa
Ripeto per quello per quello che ci può dire lei lei che valutazione darebbe no delle delle due missioni di pace che hanno preceduto poi quella di Washington e di Pechino insomma di incontri avuta chi vede gli incontri avuti a Mosca
L'unico risultato ottenuto è unicamente quello dei canali umanitari
Per salvare e ricordiamolo questo è un altro atroce delitto commesso dei russi che i bambini ovviamente strappati a forza e deportato in Russia che sicuramente è un risultato notevole ma al riguardo vorrei anche chiederle abbiamo delle stime sappiamo più o meno quanti bambini siamo riusciti ovviamente a salvare a strappare dalle dalle dalle mani dei russi
Guardi dunque anzitutto Perrone considerazione previa
Cioè che al di là è risultato chiaro che nessuno qualcuno dice no perché poi abbiamo fatto devo cercare di fare qualcosa farlo anche parlando poco devo dire in genere c'è più sicura di sicuro interesse
Illustri stessi fuggire proprio da una logica diciamo così
Tutto bene tutto male oppure di di di regole lì in questo caso l'importante comunque e spingere in quella direzione
E far capire le autorità russe di bisogna collaborare con quelle ucraine pesa i ricongiungimenti familiari e piede i venti viabilistica di tutti i bambini che in legno e un po'di cautela invece hanno indicato
Dall'indicare appunto e ride da da con voi come anche ad altri chiaramente tanti soggetti coinvolti cioè quali colori appunto la la Santa Sede la la conosce lo sente nazionale come abbiamo visto che i suoi colleghi nel Qatar son tanti
Soggetti coinvolti per fortuna quella legge siamo contenti di spingere al non devi nella stessa direzione gli enti auspicata
Andavo tutti coloro che che vogliono il bene di questi bambini no allora direi collaborazione
Purtroppo di lei si ancora c'è troppa abbiamo troppa lentezza vorremmo andare molto più
Più rapidamente capiamo delle autorità russe dicono bugie abbiamo dobbiamo verificare abbiamo visitare ricognizioni dei ragazzi dobbiamo verificare i sono quelli a cui dobbiamo ridare lo sport tutte cose
Il meccanismo cioè insisto al come anche per altri soggetti
Belloni ritornato Paskas anziché che sa e noto un di dico una cosa che riuscita pubblicamente Siena Russia sia a chi essendo un ragazzo di diciotto anni che appunto è stato accompagnato dal dal dal vicariato era Nunziatura la la la la lo porto e poi di di amici arrivato arrivata chi asilo
Ma per farmi per fare un esempio ma comunque nemmeno andata troppo poco lo dico perché al tempo isterico voleva lavorare continuare a lavorare a spingere e a cercare di fare
In tutto quello che possiamo io debbo ringraziare i due Nunzi quello chi è il secondo a a Mosca perché sono loro i terminali in questa di questa di questo meccanismo che ovviamente vediamo vogliamo uccide non ci auguriamo che sia il più e che coinvolgano anche Baggio Baggio lungo il mio in di bambini di ragazzi quando si parla di bambini fino a diciott'anni cioè sono i minori ecco quindi questo
Ringrazio
Non ha sempre perché fra l'altro previsti il discorso sempre della della pace giusta qui miglia lascio un attimo al catechismo e poi parte la mia domanda
In un paragrafo proprio riferimento alla alla dottrina della tradizionale della guerra giusta viene ovviamente ricordato un principio del diritto internazionale che ovviamente il fatto che i due
Diciamo due popoli Siani in guerra in questo caso addirittura una guerra di invasione subita dall'Ucraina questo ovviamente non legittimati si possono commettere ovviamente delle atrocità
Un'atrocità sicuramente ne parlavo con il cardinale quella dei dei bambini sottratti ai deportati
Un altro atrocità lasci Nava poc'anzi l'onorevole Picierno
Certamente il riferimento ad Israele ma è successo e succede in Ucraina anche quello di lusso futuro di guerra delle donne ucraine da analista da persona che fra l'altro si è stato ovviamente più volte in Ucraina
E di questa realtà che sembra quasi una realtà sommersa secondo tese ne parla bene e se ne parla abbastanza o non se ne parla affatto
Allora penso che
Questione
Ulteriore motivo per qui dialogo di solito diventa difficile perché noi tutti ricordiamo che in realtà il negoziato ripartito subito una settimana dopo della innovazione non ci sono stati alcuni incontri tra i rappresentanti russi dell'Ucraina
A al confine di bella Rossi poi anche anche a Istanbul tutto si ferma quanto stessi scopre buccia e cosa è successo
Cosa è successo in boccia anche e sorpresa per gli occidentali è sorpreso è stato sorprendente
Vedere quella faccia feroce della Russia
Però se o andiamo ad ascoltare poi i liberali russi ti qui voce di solito in un bar
Detto italiano non si è sentito quello che abbiamo assistito dei recentemente uscito anche uno studio sulla disinformazione russa in Italia
Una presidenza eccessiva Italia battuto altre membre
Paesi membri dell'Unione europea in questo dell'invito dei propagandistiche nei dibattiti pubblici e dove illiberale russe sono stati completamente sono patti dare dai giornalisti
A italiani allora questi rigori vere su sedici recentemente uscito con un libro di un professore russo Sergei M. dovette vedevo War mailing Mascia
Dove risponde a questa domanda questa è guerra l'Amati Putin occupava questa è guerra della Russia contro l'Ucraina no e questo ti patito ti quanto
La società a sono quanto potessi frutto della società russa e quando si è arrivati insieme alla decisione di invasione ma invasione in quello in quel modo e parlando lui commentando sulla buccia
Dice e gli occidentali si sono sorpresi dei con quello che i russi hanno ho commesso a buccia non sapendo che la Russia è tutta una un pur cioè ed è così
Che il regime russo tratta da
I propri proprie citati nella il regime dei russi a oggi o no assunto quella fase c'è per quello che diventa il dialogo anche deficit perché due giorni fa rilascia i cannibale dalla dal carcere per mandarli sul fronte
E a resta ancor loro che lasciano i pezzettini di foglio su su no guerra degni supermercati Aresta mantelli degli attivisti di società civile quelli porti che ancora hanno il coraggio
Di mostrare il loro dissenso con quanto sta a accadendo al quanto hai visto oppure in Ucraina fino ad oggi sono stati novanta mila case
Novanta mila casi e non riguardano le donne riguardano le donne uomini bambini e bambine e la Letta dei stuprati cominciata due fino a ottant'anni e questa esperienza questa è la memoria ed è molto difficile in di andare oltre di e di di immaginare il il dialogo a parte
Insomma tutte le ragioni ieri storiche politiche interessi politici non disponibilità da da parte della Russia e del dialogo perché prima noi abbiamo parlato più il perché
Per l'Ucraina è difficile dire allocare ovviamente questa atrocità è un altro tassello in quella direzione però poiché c'è tutto il nell'interesse russo non interessa di dialogare
Ha perché prime così parlava della speranza da e io c'ho tanta speranza
Che il Vaticano riesca veramente ad aiutare gli ucraini e riportare quelli bambini a casa
Non ho speranza sull'altro fronte ah perché è peraltro fonte all'altro fronte rischi io intendo sono il dialogo per finire la guerra hanno non ho speranza perché lì
Con le speranze non costruisci una strategia ci vuole la strategia
Per per porre la fine alla guerra e lì
C'è un Paese che a questo punto appunto non c'era il motivo per loro di finire la guerra perché inattesa
Vede gli elezioni americane venti ventiquattro
Putti non è venuto lui certamente per prendere qualche Regione Ucraina a tutti in è arrivato lì sappiamo questo che Luís poco puntava chi era
A prendere tutto il la città e far diventare Ucraina quello che per la Russo oggi di di Luca Shen colpi fermare il cammino tortuoso piena di sangue di ucraini verso l'Europa questo è l'obiettivo e se questo è l'obiettivo poi interviene un altro fatto perché comunque il prezzo che Putin sta pagando per questa guerra è altissimo livello sociale economico del Paese
E non so quanti sono accorta e che in questi due anni la guerra per Putin per tenere il potere ormai è diventato il mezzo e l'unico strumento ha l'unico strumento perché è in realtà di fare la invasioni a larga scala e necessità di farlo emerso ancora nel due mila diciotto
Due mila venti in in Russia
A quanto Putin comincia ad avere dei di problemi domestici non so quanti si ricordano due mila diciotto
E passata la legge delle pensioni alcun quale aumentato le l'età pensionistica per i uomini da sessanta a sessantacinque
Per le donne a da cinquantacinque a sessanta adesso per la realtà italiana è un po'strano che insomma sessantacinque magari uscisse uno andare in pensione
Però terra era realtà russa dove la vita aspettativa degli della vita per le buon mini e sessantaquattro anni
Si capisce e che insomma se aumenti la pensione fino a sessantacinque questo per quanto insomma a può essere popolare Caputi ma diventa un vero a problema il motivo del dissenso
Queste decisioni e poi è stata seguita dalla scambio della Costituzione dove Putin si dà ha ha la possibilità di essere rieletto fino a due mila trentasei se vuole questo
Decisioni dopo essere stata seguita poi arriva insomma corretta diciannove con la note conseguenze sociali economiche per la Russia comma
Tasso altissimo della mortalità ha già colpito a questo segue alle avvelenamento del leader dell'opposizione di Aleksej Navalny entro poi solo
Al ritorno in A. Rossi imprigionamento ma soprattutto segue quello che il cambio della legge per restringere
Libertà umane in Russia a con due erano leggi che dichiarano migliaia organizzazioni non governative come organizzazioni non disegna dei ratei agenti dello Stato straniero
E dichiarare migliaia di una rappresentanti della società civile come agenti dello Stato era stato a straniero ed è in questo un momento
Alquanto UTIN pubblica la sua famosa articolo articolo sulla unità storica degli ucraini e la i russi dove in pratica dice che nell'Ucraina come è stato indetto indipendente
Non esiste
E lì c'era chiaro che la guerra a era inevitabile ora per Putin di fermare la guerra entrare in dialogo significa a che fare non solo dei problemi preesistenti della guerra
Chiacchiere per loro si sono accumulati
Ma significa aggiungere quindi problemi di problemi che seguono questa guerra su larga scala con l'effetto di nati rapportato estensioni all'economia
Russa ma e con effetto seri guardiamola tasso mortalità dei soldati insomma se non non trecento mila come dichiarano
Alle autorità ucraini almeno la metà se consideriamo è una cifra enorme da per la tenuta sociale ha della Russia
Quindi a questo punto per lui la guerra e portare avanti guerra e questione
Per la suprema imminenza del regime che punta tutto appunto alle elezioni Trump con il pensiero che a perché
Accontentarsi quattro con quattro regioni ucraine mentre si po'o mettersi d'accordo con Tramper prendere tutto all'Ucraina
Grazie non ha
Evidenza ci avviamo verso la conclusione vorrei farle una domanda un po'ostica ed è questa all'abbiamo parlato e so che lei non si sottrarrà cala
Abbiamo in calo del reietto piccato dalle quello esattamente da queste allora abbiamo parlato chiaramente più volte del Papa lei ha accennato ovviamente alle lacrime e che il Papa ha anche ovviamente versate in piazza di Spagna
Però è pur vero e sono accuse mosse anche la voce autorevoli in Krajina
Il Papa è stato accusato alcune volte di esseri filorusso soprattutto per alcune dichiarazioni penso alla fase abuso in controllai in che tende al forum dei giovani russi quando il Papa ha parlò di una sua ammirazione per le figure di Pietro primo e Caterina seconda di Russia dei insomma ricordiamolo indubbiamente due grandissimi regnanti ma proprio espressione dell'imperialismo pieno zarista ma oltre questo aspetto che io potrei anche comprendere no parte tali Italia Kusama quella che più mi ha colpito è una dichiarazione di Lucetta Scaraffia in un'intervista rilasciata a dire ad Huffington post che addirittura non solo ha definito il Papa una e cito eminenza
Una sciagura per la Chiesa e per l'Occidente
Ma accusato il papà di ambiguità
Verso verso le guerre in corso secondo lei non le chiedo ovviamente di commentare il giudizio sulla sciagura del per la Chiesa e l'Europa ma secondo lei il papà è davvero equidistante
O meglio ancora ambiguo come dice la Scaraffia sul sul tema delle guerre in corso grazie
Per quel meno assolutamente no e da parte dobbiamo contestualizzare la quello Dust quella assieme azione
Peraltro era un colloquio con delega che alla fine Romoli Salucci e poi Duilio dunque si può leggere anche diversamente all'opposto
Cioè ricordate mi mi parlava ragazzi russi cattolici erano riuniti nel ed era proprio il saluto Tomasi saluto quindi diciamo così sembrava scorso
A Parma sul sul grado di di appoggio tra virgolette i sostegni alla Russo dato e non concesso ovviamente avrebbe Sparta diversamente no
E casomai era che parecchio al contrario si guardate che la vostra storia un'altra storia
L'ordine poi è chiaro che purtroppo le io vengo a voi se ne accorge dopo
Dire quello usato l'espressione e credo che la dall'organo assai la ringrazio delle cose così importanti che ci ha detto la nostra interlocutrice
Immediatamente pensa quello non era chiaramente il pensiero del Papa
Come su altri diciamo altri lunghi all'EUR altri altri discorsi che papà ha fatto quindi dice guardate come si è un'altra cosa riceve quelli che fanno che che che che è la Russa può deve essere un'altra cosa hanno la legge così quindi Paparone equidistante di papà a una parte e sempre la parte della vittima questo comunque la scelta è sempre quella
Per cui cui le le parole che il Papa ha detto
Anche diciamo anche molto dure per esempio verso lo so penso il il patriarca Kirill penso il atteggiamenti né scelte diciamo del del del della Rousselet
A mio parere brutta valore equidistante come dire che che colgo qualche uguale
Beh cerca di mantenere il rapporto e di lascia l'invidia diligenti televisivo diciamo così ma senza ambiguità io ammiro per venire in presenza bei confondere mai aggressore l'invito per il sì
Faccia il suo meriti rivolgono nel
Spettacoli articolo del del deve avere la Scaraffia ma presumo che parlava del soprattutto nel del del conflitto in della Santa in cui c'è chiaro che c'è una condanna senza se e senza ma del del
Del sette ottobre
E poi c'è e la preoccupazione per quello che sta succedendo a Gaza lo percorreva vedere visto il Papa ha ricevuto nello stesso giorno
Le le vigne e i parenti degli ostaggi parenti delle vittime che hanno perso la vita agra
Insomma vorrei qui distanza dare
Cercare di tenere il più possibile aperti fluttuanti canali ma senza mai confondere
E le responsabilità e senza mai l'ambiguità di
Io ringrazio anche la nostra interlocutrice non avvenga
Per la fiducia quindi parole che ha detto le posso assicurare a lei e Gianpiero al proprio popolo ucraino che la Santa Sede fra tutto quello che può io ringrazio davvero tanto perché lavorano come matti i due russi
Per cercare di di spingere di ottenere l'imprinting di trovare le vie d'uscita ebbero lavorativo che che schifosa crescere questo i frutti anche di questo che poi essere almeno nella tragedia
Della della guerra un pizzico d'arcobaleno un pizzico di di pace e poi resta il vero problema è che quello della fine del conflitto che se la grande domanda di cui davvero dobbiamo portarci rinnega incapaci carico ed è un carico cui tutta la comunità internazionale a mio parere denti deve sostenere e proprio per evitare PC e
Inoltre di ulteriore o o qualcosa che che che Ichino corrisponda alla giustizia e la sicurezza
Io vi ringrazio evidenzia grazie grazie al tecnico chiudendo a fare una piccola precisazione che non ha la nostra una rivista tra l'altro bravissima etti origine georgiana
Per quanto anche la Giorgia è stata oppressa oppressa comunque col dal regime sovietico e comunque minaccia mi permetto di fare un auspicio ovviamente che accanto ad una diplomazia della speranza e utilizzo volutamente questa espressione perché legata ad un libro che lei ama molto serie malfattori Pagliari Silvestrini
Io voglio ancora sperare che si ritorni un po'ad una diplomazia anche della prudenza prudenza in senso cristiano chiaramente perché credo che proprio e lei ne queste ne è un esempio
Il calibrare sempre le parole in un momento così difficile come quello attuale
Giovi secondo me a tutte e tutti
Grazie col col ministro che questo non significhi mai opacità da qui l'appello del Santo significa al racconto che col Tottenham peso dirigere non loro altre corse che distingue due i colori diremo che hanno fatto però a bordo contatta prudenza e condivido tanto grazie grazie grazie eminenza
Grazie grazie nona
Aggiungere qualcosa giusto giusto una frase a perché appunto tu hai portato la citazione della del padre a del Papa assurda quell'incontro con i giovani cattolici
Io quello che voglio augurare ai rossi proprio il contrario di dimenticare l'eredità di Caterina secondo è il picco dietro crediamo
Superare il passato e guardare oltre di capire le loro politiche del colonialismo e di capire che la vittoria Ucraina serve non solo agli ucraini per affermarsi come ha come Stato indipendente masse soprattutto forse e unica chance possibile storico Perilli Rossi diventare uno Stato nazione non più a l'Imperia grazie grazie non
Allora
Questo è un momento difficile perché oggi non solo ricordiamo
E loro dormono di cui si è parlato prima la pianificazione della carestia degli ucraini decisa da Stalin né negli anni Trenta non solo ricordiamo il il sacrificio di tanti giovani ucraini che dieci anni fa entrambi sono
Anniversari che ricadono proprio in questi giorni si sono battuti da piazza la piazza centrale di di chi aveva per per far entrare per testimoniare la loro essere europei est adesso chiudiamo il il festival dell'inchiesta e la questa giornata dedicata all'Ucraina
Con un ricordo un omaggio
A vittoria Medina che era una brava scrittrice militante cercava di negli ultimi l'ultimo anno la sua vita di testimoniare e di raccogliere le prove dei crimini di guerra russi
Ed è stata uccisa a luglio da un missile russo acclamato Rosca mentre polo stava mangia stava insomma era dentro un in un locale
Stava
Parlando con i giornalisti degli scrittori stranieri sudamericani raccontando loro che cosa stava succedendo in Don bus
Abbiamo già collegati da da remoto Paolo Giordano che sta a Parigi
Caterina già Rainbow che sta Chievo ma prima di dare la parola loro e agli animali Drusha che peraltro era una carissima amica di c'è una insomma difficile parlare al passato comunque è amica di di vittoria
Abbiamo un un breve contributo che gli amici di del tempio Crane la situazione degli scrittori
Internazionale la nell'ufficio di di ucraino
Hanno dedicato a Victoria loro leggeranno una polizia che ha scritto Vittorio aleggiano in inglese ma è sottotitolata in italiano e tradotta Dalia Rina
C'è questo cosa quale Cianci vuol settore C C uno sposo giochi Mancino Jean-Paul Craxi Precious Occhiuzzi Bondi
Il torneo Annalena per impegno annuale cioè penna offerente mosche Ultore Roche missionario in Giunta Francesco eccezioni
Ci vuole sottoposero a Lecce scivolo settore C C uno sposo giochi Mancino Jean-Paul Craxi Precious chiude dormono del Sculco lancia Parrocel messo fra Motors con Maurizio propone pone con Crowe tra suo eccedono in cui a un Duraccio entro inconsci mai Frentzen con le spontanee cioè un rito risponde foglio My name is foto invece monco anche Asm porta Nick
In idea Brusca in camoscio è un momento niente cioè stiamo offrendo out cioè si estese Wings ma è che è venuto elementi Sky
Sono
Auto passato prova considerano sussurra
Nuova
Va beh già più Nwankwo Curno stop più con cui si chiude con il PCI primo anno gusti un villino Zeman romanze Cananzi
Sì è ok ICI Nenni intese durante è il Sonzogni Zaffiro Ulisse
Francamente indenne in seconde rimane esse stesse un croccante Rossi e che hanno Dio Autori of life dato volta dalla strada attaccato C-Max cento SO sforare di che sacra e in non le sente detto Sassuolo URSS invecchia
Deve uscire fosse colto Dennis quando ma domani
Grazie
Sì
Ha forse più vi consigliamo
Ok a questa tutte e due va be amo la non è che non c'è Andrée Shammah perché se no ci avrebbe
Okay
E Alina intanto saluto Paolo Giordano da Parigi grazie Paolo di essere con noi
Accusa Caterina saremmo da Akio
Francia
Insomma
Perché credo che sia difficile però gli Alina però tua e tra l'altro l'hai oltre che sarà tua cara amica Allai tradotta in nella nella nel nell'antologia di scrittori
Di poeti Ucraini Chieri fatto l'anno scorso
Che vi consiglio perché è un libro molto bello
Ce l'hai tu un tuo ricordo di mica
Grazie grazie oggi per parlare di Victoria e io comunque credo che dobbiamo continuare a parlare infatti molto difficile a parlare nel passato come ha già detto e
Prima di cominciare a raccontarvi chi era ricca volevo dirvi che io avrei voluto molto che i nomi degli scrittori ucraini il pubblico italiano ma anche internazionale
Imparasse per le loro opere il loro impegno e non per i loro necrologi e sull'amore morte tragica
Victoria Melina entrata nella letteratura Ucraina nel due mila quattordici dopo aver lasciato il settore dell'informatica dove ha lavorato per dieci anni
Già con il suo primo romanzo la sindrome di novembre Omo compatti e anzi ha stabilito i paletti sui temi ai quali aveva intenzioni di lavorare storia dell'Ucraina giustizia identità Storia delle donne
Ha pubblicato due libri per l'infanzia li aveva scritti osservando crescere suo figlio Andrić oggi undici anni
Era una madre affettuosa e responsabile nel due mila diciassette ha pubblicato il suo secondo romanzo una casa perdono acclamato dalla critica internazionale
Un romanzo che parlava della complessità della città dell'euro Poli dove era nata
E anche la complessità della storia dell'Ucraina
Adesso c'è l'interesse di una casa editrice italiana tradurlo e spero che il lettore italiano possa presto
Leggere non soltanto la poesia di Victoria che si trovano i poeti d'Ucraina o si trova anche tradotta di recente sulle mie pagine Facebook ma anche la sua prosa che davvero molto bella
Nel due mila ventuno ha inaugurato il festival di letteratura sulla linea del vecchio fronte
In un in un piccolo paesino nel territorio quello che è noto in tutto il mondo come il Donbass e la città e le la cittadina si chiamava di New York
Io Ucraino ai New York portava agli scrittori Ucraini
Per unire tutti gli scrittori ucraini radunava i bambini faceva delle workshop per i bambini perché voleva unire questo spazio Ucraino quello della pace che ancora era diciamo così pacifico non logorato così tanto dalla guerra
Lei ha fondato questo Festival perché si è sentita che le parole facevano poco e servivano i passi più concreti e lo faceva spesso così quando sentiva che le parole non funzionavano più faceva le cose concrete durante la pandemia grazie al suo eccellente inglese faceva arrivare i medicinali in Ucraina dal dall'America io l'ho fatto anche nei primi giorni nei primi giorni dell'invasione russa su larga su larga scala
Infatti quando è cominciata e l'invasione su larga scala e lei si è sentita di nuovo tradita dalle parole
E lo lo ha scritto anche nel suo libro che si intitola la non nonché Net rinvenuti nel cuore e un un libro che lei non ha finito è un libro che c'è un manoscritto sul quale stiamo lavorando in questo libro lei scriveva la lingua mi ha tradito non riesco ad esprimere esprime armi con i mesi dell'invasione che stava andando avanti lei ha cominciato a trovare il modo per esprimersi e oltre alle parole che lei a a Anfuso nelle Poesie perché per i per la prima volta comincia a scrivere delle Poesie comincia a riflettere in una forma Breve veloce perché la poesia
è un momento in un istante una reazione una risposta
Lei fa anche le cose più concrete si iscrive in questa associazione che si chiama Maurizio i segugi della verità perché vuole registrare imparare a come si registrano Ilia il sindaco non i crimini di guerra
A infatti insieme all'ex drammatici ovunque che avete avuto l'occasione di ascoltare prima
All'avvocatessa per i diritti umani è stata anche a Bruxelles a parlare della situazione dei crimini di guerra commessi dei russi in inno Ucraina e proprio a testimoniare quei crimini di guerra lei si trovava in quella pizzeria Akram attore ska insieme alla delegazione dei degli scrittori colombiani
In questa pizzeria dove loro sono andati alla fine di una giornata di lavoro a a a mangiare una pizza quello che gli italiani fanno praticamente quasi non so ogni giorno
E di vita visto che comunque in quelle zone sì a vige la la regola di che non si vende l'alcol
Aveva ordinato anche un succo di frutta anche il suo collega e lei aveva scherzato che assomigliava a un whiskey infatti questa il suo modo di scherzare la sua battuta che era sempre pronta a volte anche magari un po'
Pesante però aiutava a mantenere lo spirito e aiutava ad andare avanti delle sette nelle situazioni anche anche molto difficili perché lei in negli ultimi mesi ha parlato a tante donne ucraine ha registrato le loro storie Lero le loro testimonianze infatti sono quando ho visto l'archivio di quel libro non finito tutte le cartelle sistemati con i nomi delle donne con audio file con già pagine appuntate questo lavoro non finito
E
Ovviamente questo è uno dei delle una delle conseguenze di della guerra della Russia in Reina sono i libri non finiti sono le testimonianze continuamente cancellate
Infatti
Vinca continuava a
Testimoniare e anche in questa poesia che avete visto che ha letto hanno letto i suoi amici di pendio Crane lei scrive di queste donne e proprio parla anche di se stessa e allora lei il corvo lei sarà per sempre in questo campo perché sono il suo grido sta attenere tutte le rondini nell'aria la senti ancora chiamare tutti i nomi uno dopo l'altro
Infatti quello che ha cominciato lei quello calmi cominciato quindi il suo libro e negli ultimi mesi stanno mandando avanti comunque l'associazione sul sul Maurizio Irem e pendio crei e la nostra responsabilità adesso
Di non dimenticare il suo impegno di continuare a raccontare le storie delle donne a quello che ci teneva ci teneva molto ricca ma anche continuare il suo lavoro per il Festival di New York infatti quest'anno e innestate è stata lanciata la raccolta fondi e dal pendio Crane per questo Festival i e hanno raccolte fondi per qualche organizzatore una scuola della scrittura Pibe abbini che vivono nelle zone che che si trovano sotto una minaccia continua li hanno portati nelle montagne dei Carpazi per fare una scuola di scrittura perché la scrittura
Questo me lo può confermare anche Paolo Giordano qualcuno in quanto scrittore e aiuta aiuta a liberarsi aiuta superare io i traumi quindi vorrei proprio che questo impegno di di di dica anche oggi che ne stiamo parlando stia andando avanti che sul sacrificio perché
Mettersi a registrare i crimini di guerra nelle nei posti chi è sano liberati ma sono comunque rimangono sotto un un un attacco continuo di Russia e accettare in qualche modo un modo di vita una vita che può essere interrotta in qualsiasi momento e quindi per questo noi comunque dobbiamo continuare il suo il suo impegno grazie grazie
Ci sono particolarmente grato a
Paolo Giordano di aver accettato il nostro invito perché considero Paolo
Non solo uno scrittore romanziere straordinario
Uno di quelli che non solo quando fa il primo libro il primo libro diventa subito un grande successo ma ci sono tanti che poi si ferma e poi invece d'ufficio ha continuato a scrivere dei libri bellissimi ma è diventato anche un grande come dire
Analista della realtà della società
Italiana non solo è un grande saggista diventato anche con le sue coi suoi articoli sul sul Corriere della Sera con anche del dei dei libri fatti diciamo di non fiction
Però soprattutto oltre a essere romanziere oltre che essere saggista è diventato secondo me il vero erede del vitelli del grande intellettuale civile italiano
Che abbiamo avuto nel passato che ultimamente si era sì la politica in insomma non non avevo trovato degli altri eredi quale look quali è stato lui in questi anni le sue riflessioni sul Corriere la sera sono veramente sull'Ucraina su tutto quel che è successo tutto la vicenda del del Covito e sono state straordinarie quindi lo ringrazio per quello che fa tutti i giorni
E lui si è molto occupato di di Ucraina è andato più volte lì
Il i nostri amici del penna che avete sentito poco fa sono diventati ormai mici comuni e e Paolo ha scritto ha scritto parecchio di di vittoria Melina in particolare ore partirà questo Paolo hai ricordato quando nella nell'aula del Parlamento europeo durante il discorso lo stato dell'Unione
Con il discorso di della presidente Ursula von der Leyen è stata definita martire d'Europa vittoria Melina come martire d'Europa per cui volevo che tu partissi da lì pennello tuo ricordo Victoria melina
Grazie chieste Anna grazie mille mi sarebbe piaciuto essere lire oggi di persona come come stai calma abbiamo almeno
Rimediato così e vorrei approfittarne anche per ringraziare ialina con cui ci siamo sentiti molte volte dopo
Questa circostanza tremenda e devo dire ieri Ina
Sta facendo
Che sta dando come molte persone in questa questo uno degli aspetti che fin dall'inizio mi hanno colpito di questa di un particolare di questa vicenda vicenda dell'invasione dell'Ucraina
Vittoria velina è una delle prime persone con cui ho parlato in collegamento pochi giorni dopo l'invasione su larga scala e
E e insieme a lei c'era un gruppo di scrittori e scrittrici intellettuali soprattutto donne
Perché mi hanno raccontato come la loro vita e la loro attività fossero cambiate in un istante dopo il ventiquattro febbraio
E
Anche ieri in un po'a che vedo cambiato
Mestiere o meglio ampliato il mestiere questo è una cosa che sta succedendo a tutti noi tu parlavi del ruolo degli intellettuali però non è tanto un'investitura che a volte ci si deve dare volte qualcosa che la realtà ti fa cadere addosso e gli Erina indiretta
Per adduttrice da da da autrice adesso diventa traduttrice non solo più di parole ma di una specie di esperienza molto più ampia
L'esperienza della guerra verso l'esperienza di una persona che che non esiste più e in questi Nesi è stata il mio tramite anche con le parole di vittoria in acque non potevo accedere quindi colgo l'occasione per ringraziarla direttamente anche della sua sempre prontezza nel fatto
Io credo che ci sia stato per noi soprattutto che siamo unto di un ambiente di scrittura di giornalismo ci sia stato veramente un prima dopo la morte di Victoria Medina nel senso che se prima documentare raccontare prevedeva uno sforzo come dire di andare verso chi era stato travolto chi combatteva
La morte di vittoria almeno per quanto mi riguarda annullato con un grado di separazione che potesse ancora esserci con con quel conflitto
Un non solo perché è una persona con cui avevo parlato direttamente che seguivo sui social ma da quel momento in avanti perché avevamo una serie di persone in comune a prescindere dalla guerra
Fino al fatto che lo scrittore con cui lei si trovava tornava falsi vinse lo scrittore colombiano in cui si trova chiamato quel giorno
Uno scrittore di buio una fotografico abbiamo una fotografia insieme che tengo nello studio quindi questo ASP ha portato una specie di
L'ossessività che prima ancora non esisteva e
Ha reso molto meno astratta ancora meno astratta quella che era un conflitto che rischia continuamente di esserlo no questo evento peraltro il grande rischio di nuovo che sta avvenendo con la sovrapposizione di un'altra crisi come quella che che si è aperta il Medio Oriente di nuovo in improvvisamente e l'invasione dell'Ucraina diventato di nuovo un conflitto molto più astratto molto più fantasmatico no la nostra mente in questo davvero non riesce a tenere
Troppe cose insieme
Il secondo viaggio che ho fatto da nel due mila ventitré in Ucraina è stato
Direi tutto in nome di Victoria
Ho proprio strutturato il viaggio a quel punto il calcio era già previsto ma quando ho saputo della della sua morte o ricostruito interamente il tragitto e anche direi lo scopo del viaggio in modo che fosse qualcosa ha fatto il nome di lei quindi il primo posto che ho visitato tornando a neocon è stato il cimitero grande cimitero storico dove sono sepolti molti degli intellettuali ucraini dove anche lei è stata sepolta
E il punto di arrivo
Di quel viaggio non ideale ma proprio
Effettivo è stato quel luogo quella città con nome stranissimo New York Vendôme vasti cui parlava un attimo fa ialina dove vittoria aveva fondato questo festival letterario
Al fronte e da quel luogo ho raccolto fisicamente
Dei fosse una cosa che non si sa molto di New York ha un passato strano erano una specie di insediamento di tedeschi che si erano stanziati in quell'area ed era un luogo molto famoso per la costruzione di tegole
E adesso non esiste più questa fabbricazione di i tedeschi sono stati deportati come cade periodicamente in quelle aree
Però a un certo punto la persona con cui era era un'amica di di Victoria ha trovato un frammento di tegola di una tegola di quelle ancora con la scritta a New York e nella data come una specie di
Memorabilia no e quindi sono tornato indietro con questo penso che mi sembra e ricordare fisicamente il passaggio e l'impegno di vittoria Medina anche lì
Che dia potrei parlarne a lungo l'ultima ragazza con cui ho parlato era una sua amica molto stretta
Fosse stato un incontro più difficile per me stessa resteranno per questo sempre molto sorprendente quando uno va in Ucraina in questo momento a un certo punto pensi di aver raggiunto Lattuada
Soglia massima di dolore acquisibile l'attuale pensi di aver raggiunto la capienza massima è come dire di aver raggiunto anche una specie di
Gli animali di
Indifferenza al dolore in più che può avvenire quando son tornato dal don Vassalli topolini ero in quella fase
Invece incontrato quest'amica Lilli Victoria si chiamava Natalia e
Che nel giro di pochi mesi ha perso non solo vittoria cioè la sua amica più stretta ma anche il fratello suo fratello e
Per chiudere il ragionamento quello che lei si è trovata a fare ad esempio della guerra che fa tuttora e di raccogliere fondi per ricchi tornanti emorragici che poi vengono spediti al fronte ma prima veniva citato il fatto che Victoria cercava di raccogliere medicinali grazie anche al suo inglese i suoi rapporti ecco
Questa è una cosa che continua a molto a colpirmi
Del del della del Popolo Ucraino soprattutto giovane che io ho frequentato cioè la capacità e velocità che hanno avuto nelle inventare le proprie vite
In contesto di Gué e devo dire molte volte in questo anno e mezzo mi sono domandato se
Saremo noi capaci di fare la stessa cosa se solo la necessità che ti spinge
A questo tipo di intraprendenza anche o se invece come quella di Vittorio nel diventare una ricercatrice sui crimini di guerra
Oppure se c'è qualcosa di specifico di quel luogo di quel popolo di quel tipo di resistenza che come le avete parlato immagino alle ore prima va molto indietro nel tempo molto più indietro di questi ultimi due anni
Grazie Paolo
L'ultimo numero di K la rivista letteraria che cura Nadia Terranova c'è un omaggio a vittoria Melina con suo bellissimo racconto sulla casa anche una polizia
Tradotta da da ialina Caterina grazie di essere collegata anche tu da da chi e lo so che TIR
In questi giorni
Non è un posto semplice da vivere non è che nei giorni precedenti fosse chi meglio però insomma visto che c'è un recrudescenza di attacchi io da quando sono tornato all'Ucraina o ancora l'atto non riesco a toglierla quella che segnala la la via degli allarmi perché stanno arrivando di missili russi
E e ho visto che in questi giorni c'è stato un grande in intensificarsi di di di attacchi qui è solo parlato si è parlato molto nel prato Severina sia Paolo della di questa di questo festival della letteratura che e chi Victoria Milena ha fondato a New York in Ucraina che in nella zona del don basta lei è origine era originaria del del don bassa ed è sostanzialmente stata ferita a morte in donna STU hai scritto questo libro
Straordinario che sono felice orgoglioso di averlo pubblicato in italiano ovviamente dura riscritto in in in ucraino gli aveva dato questo titolo il don basso Ucraina la vera storia delle regioni di non Donetsk Lucas e del mito colonialista creato dalla dall'Unione Sovietica
Caro
E a parla benissimo italiano per cui
Piccini qual è il tuo ricordo di di via Medina e di e questo continuo fa riferimento al don basche nel Po come dire punto di ricerca
Del tuo lavoro di analista
Grazie Cristian
Buongiorno cari amici
Sono da parte naturalmente molto
Apprezzo molto questa opportunità di essere oggi qui con voi comporre on line
Però naturalmente mi piacerebbe molto di più che questo evento non fossero Santo mai che lettore a possedeva con con noi
E so che questo sentimento cani condivisi acque condividiamo tutti
L'
Io vorrei rivolgermi al concetto di Rinascimento fucilato
Questo è un importante pagine della storia culturale di gioco primarie pare Anna generazione di fare artisti scrittori Poretti ucraini che sono stati perseguitati e insomma uccisi dal potere sovietico negli anni Trenta questa generazione letterale agli anni venti e trenta del secondo scorso
E questo in questa sala di ANSA a è stata indicata proprio debitoria perché era lei ha detto e scritto
Ma con la mia paura più grande e di essere dentro del Rinascimento fu celato
Nuovo
E allora
Ironia molto amare qui e che Lestat veramente una rappresentante di questo Rinascimento faceva io vorrei sottolineare questo significo accetti cosa vogliamo dire quando e di quanto parliamo di questo riconoscimento celato non è solo una persona uccisa che già e abbastanza poveri delle però anche questa eredità
Che non sarà mai prodotto
Di cui la nostra cultura Kultur rubata in una è stata rubate per sempre
Questo crimine
Tra tra l'altro impersona timbrato in alla morte
Di vittoria
Per me il Gamelan straordinario alla persona direttore io non conosce Pan Personal siamo stati anni amiche per verso lo sciopero non abbia mai parlato impersonalmente
Io conoscevo chi era lei e presumo che anche lei conosceva chi chi erano io
Per me era che lei
A contino atto questa questo lavoro culturale Donbass impazzì un cast dell'Angelo di New York
Che è stato fondato di del cittadini trasferiti i tedeschi della colonia tedesca
S Ucraina anche una importante pagine gestore del Oriente ucraino a cui indica questo nome New York interessante anche seguire contare allora il primo festival di letteratura Reina
Intorno ad essa ateniese è stato organizzato dalla Fondazione d'arte esecrazione esondazione in aprile due mila quattordici per quando la cicca Donetsk ciascun già era
Stava stava e in questo
Ha alle situazioni di occupazione se c'è già ed edifici a amministrative sono stati occupati
In giugno due mila quattordici giardini di finzione di della Fondazione anche stato occupata dai nelle tante russi
E con voi codesto Vendrame dalla Regione alla cultura ucraina ma alla e lo voglio dire questo e questo spazio culturale contemporaneo con il teste barconi venti e contrade
è stato continuato
A a ad essere grazie dottore guasti grazie a questa idea di organizzare il personale de littérature secondo proprio il secondo test vale nel nel Periodo e della sua indipendenza un credito sente voglio dire fratelli miele
Novecentonovanta una questo era il secondo queste pagine in quelle tratturo qui né che è stato a a Hans a tale scala diciamo scattate stalla con tutti Tucci scrittori e prospettici acclamati
E è stato pensato grazie dottore e per me
La sua morte vuole dire chiede di nuovo questo sforzo e stato introdotto due russi così come un due mila quattordici in sedazione così come un genio dal ventuno novembre voglio dire anzi ventuno resterà è stato pasti steward indenne dal venti tre a crema Pozza
Naturalmente il panno clarinetto cioè noi concedere questo sforzo parola ingiustizia
Di come una Cuocolo vuole sono vivere e lì tifare questo Rinascimento sviluppo della propria cultura niente più sopravvivere impacci e l'altro popolo Sampras secondo per secondo
C'è roba
Della nostra gente più buona io dall'Arpa per mio non giustizia grandissima per con con cui Dio persone mentre non non sarò mai in pace
E anche quando raccontare una piccola storia che era entrata ai
Lavori di vittoria letterari io vi pago spesso trasferita a Germania in Germania verrà la il primo hanno dalla guardiola allarga stava con i miei figli siamo ritornati come state restano di gran lunga tre giorni in macchina durante questo viaggio ho acceso con tanta ante storia voglio storie tante fiabe
Per ai miei bambini in corso la fiaba di vittoria piano molto Bremer somma nuove inutili Augereau registrazione si chiama qualcuno o il cuore da no
Quando abbiamo ascoltato questa storia il mio figlio ha detto che ebbe una storia
E costanti e mi più ha rapinato il cuore lui non sapeva nulla di chi era l'autrice
Per però io non dal perdono mai per
Ciò perché in Russia hanno rubato i nostri bambini in tanti bella storia non scritto eccolo storia branda una persona che mi pare a essere umane su una persona buoni
Grazie
Grazie Caterina tra l'altro e Alina e invito la regia mandare un'immagine che abbiamo preparato il
Dettori americano nella sola
Artista scrittrice intellettuale
Musicista che ha perso la vita in in in questa guerra
L'immagine ancora non arriva ma arriverà
Caterina fatto poi riferimento alla al ecco questa è l'immagine intatto commenta questa immagine che sono quel questi nomi che cosa vogliono dire contro
Questa immagine è stata fatta pendio Crane hanno raccolto i nomi dei esponenti di cultura i giornalisti ucraini ma che non sono ucraini ma anche i giornalisti internazionali che sono stati uccisi da il cominciando dai a venti quattro di febbraio del due mila ventidue
E abbiamo infatti in questa mappa le storie abbiamo Littoria Mérimée abbiamo Marclay vivo il fotografo trovato ucciso a marzo nella regione di Kiev
A abbiamo un altro giornalista Alexander Marco che è stato si è arruolato volontario poi è stato ucciso nei pressi di easy umana e abbiamo il nome di uno di mero Walküre ancora un altro scrittore ucraino a quale la storia di Victoria melina era molto legata Victoria nei suoi primi
Primi viaggi nei posti liberati
E nei primi diciamo questi viaggi di registrazioni di e crimini di guerra russi si trova in un piccolo paesino di capitoli poca è un paesino nella Regione di parchi info dove viveva lo scrittore ucraino Volodymyr qualcuno in coro
E lei insieme a suo padre vanno alla ricerca di questo diario che scriveva poco di procure Rocco
E dopo un po'di ricerche con la vanga in mano non riescono a trovare questo manoscritto e poi all'improvviso dica vede qualcosa che diciamo Biancheri già nella terra
Nella terra nera e lo va a scavare con le mani finanche questo era un po'il suo carattere andare e fare con le mani quando serve servono fare delle cose scava questo diario il loro immediatamente
Visto che era un po'i nomi di vittorie lo in me immediatamente manda parchi nel museo di appunto anche dove si nel museo che
Questo dice anche la storia del Risorgimento fu fucilato e loro no lo trascrivono queste diario di voto di prova comunque è stato presentate è stato pubblicato e presentato a giugno del due mila ventitré alla fiera del libro di Kiev ed è stato l'ultima perché è stato il giorno prima chi vittoria partisse per per crematori ska
Lei l'aveva presentato questo libro è in prefazione di questo libro lei aveva scritto frase che aveva già accettato Caterina saremmo si sta avverando la mia paura più grande sono dentro le Risorgimento fucilato
Come negli anni Trenta gli artisti ucraini vengono uccisi i manoscritti scompaiono la memoria viene cancellata i tempi sono mischiati e si sono congelati nell'attesa di una fine
Sto cercando nella terra nera disco Porciani Cina non solo i diari di uno di noi ma tutti ma non scritti Ucraini persi la seconda parte
Di facile time con la voglio qui le le PSD coulisse le ultime poesie distrusse i diari dei tempi di nuovo d'amore di quale oggi ne abbiamo parlato anche le vecchie stampe ucraine bruciate nella biblioteca di Kiev nel mille novecentosessantaquattro
Tutti i testi ucraini persi dalle vecchie stampe fino al diario di qualcuno in coro
E oggi posso dire chi ci sta a afferrando la mia paura più grande perché tutti questi testi sembrano un testo che non sarà mai più letto descritto
Infatti anche i testi di Victoria non saranno più scritti ma letti sicuramente
E questa pratica russa di uccidere gli intellettuali Trainini quello che sta avvenendo oggi non è una novità
è una pratica abituale che ancora iniziata alla fine del mille ottocento
Con incarcerare e mandare ai confini dell'impero russo il primo nostro dissidente il poeta ucraino Taras Shevchenko e si è proprio solidi ficcata e ha mostrato la sua faccia più feroce negli anni Trenta proprio quando gli esponenti della cultura ucraine di questo Risorgimento perché negli anni Venti la cultura ucraina vive un davvero Risorgimento
Vengono arrestati vengono portati via nei campi di concentramento il il tre novembre questa tragica data tre novembre mille novecentotrentasette vengono fucilati tutti
Perché manca o non o il oltre che erano gli scrittori ucraini e si trovavano Lima dovevano anche liberare i postini campi di concentramento perché dovevano arrivare gli altri
E quella intera generazione degli ucraini degli scrittori ucraini che è stata cancellata Reina
Poi anche con l'arrivo di Seconda guerra mondiale avuto molte difficoltà di riprendersi di e di di costruire era la riedita letteraria questa continuità che manca sempre la cultura un Prina perché viene sempre interrotta come ha detto
Caterina s'è un po'dalla mano della Russia e siamo davvero come diceva ricca siamo vivendo un altro risorgimento fucilato che lei diceva che se nelle adesso verranno uccisi tutti gli scrittori come sono stati un uccise negli anni Trenta sono tutti miei amici perché praticamente sono tutti tutta la la cultura ucraina quella che stava lavorando per mantenere e tramandare l'identità prima
Paolo c'è la storia di di vittoria Melina ci sono i nomi che abbiamo messo qui nel sullo schermo c'è la storia del Rinascimento fucilato quindi di un'intera generazione di intellettuali scrittori
Ucraini che negli anni Trenta è stata cancellata è stata fucilata che che effetto hanno eventi di questo tipo
Che non posso che definire genocidio culturale no
Negli sull'identità di una nazione di un popolo
Come quell'Ucraina sto cercando un messaggio perché
Una settimana fa è stato dato e premio Maria Grazia Cutuli auditorio melina ovviamente
Al dodici tante quindi ci siamo trovati voi in questi due
Boh domandato proprio a richiamate rendervene inquirenti
Come sarebbe piaciuto come sarebbe assunto all'Ama
Ai parenti di Victoria loro commentare questo premio e e loro hanno rimesso la
L'accento di importanza immediatamente su quello che dicevano Katerine ieri nocive che peraltro
Torna veramente molto perché la prima conversazione che io ebbi con con Victoria
In in quella conversazione lei mi parlò proprio del Rinascimento fucilato una storia che ammettiamolo qua in italiano non la conosceva
Non avevamo presente e che in realtà già in se stesse poi oggi sembra tutto diverso ma se torniamo con la mente a febbraio-marzo due mila ventidue
Veramente il dibattito era molto diviso polarizzato protetto Reginato anche di cripto propaganda di cui non eravamo neanche consapevoli ancora ecco quell'evento che molti
Molti intellettuali scrittori e scrittrici ucraini avevano presente per il fatto
Per la preparazione pubblici sono arrivati perché quanto meno da da da dal due mila quattordici che c'è un un investimento sul cercare di tenere viva di boicottare la cultura ucraina io questo avevo assistito andando prima dell'invasione su larga scala per presentare il mio libro tradotto in ucraino e li avevo cominciato a capire
Che c'era c'erano delle distinzioni che semplicemente novità questa distanza non facevamo e non sapevamo ma conosce quella storia in realtà cambia completamente l'idea del conflitto che si può avere quindi molto importante riportare la discussione sul patrimonio culturale e la
E il fatto che il patrimonio culturale credo sia un target specifico
Dell'invasione russa questo andando lì risulta molto chiaro non solo perché le le statue di Shevchenko sono tutte fucilate alla testa fisicamente cioè come se fossero un bersaglio
Darsene dare
Ma perché i luoghi di culture e luoghi anche di patrimonio storico e culturale sono degli obiettivi specifici e non c'è nulla
E Possa farvi definire in qualche modo con obiettivi militari quando sono stato a Nikopol nell'ultimo l'ultima volta la libreria di gruppo con questo spazio in cui c'erano libri per bambini eccetera è stato completamente distrutto esplicitamente come quello molti allora
Gli amici del Tenda ci tenevano che io ricordarsi delle cifre e mi hanno e queste sono le cifre aggiornati che mi hanno dato centotrenta artistica giornalini e i giornalisti ucraini
Uccisi più di mille settecento monumenti culturali rovinati o danneggiati tra cui seicento librerie quindi cioè
Oltre alla
N vicina
Umana e a tutta la violenza delle persone che si sta esprimendo io penso che la morte di Victoria Nerina sia un fatto del genere molto sceso su quello che riguarda la devastazione del patrimonio culturale e della cultura più in generale che appunto come ricordavano Caterina Cavina
è una arriva da una storia non è una cosa che succede adesso non succede dal nulla e questo secondo me dovrebbe far parte dell'alfabetizzazione di base sul discorso nel discorso di questa guerra una cosa che mi sento di dire in Italia in realtà non è passata veramente
Grazie Paolo
Siamo terribile ritardo anche perché
Adesso daremo anche noi un premio a vittoria melina che già sulla sul Magazine che facciamo insieme Alior Times abbiamo dato il premio europea dell'anno che diamo ogni anno ovviamente l'abbiamo dato a vittoria Melina brevissimamente scusa miste se ti dico brevissimamente Caterina tu
Nel libro non se toglie don base Ucraina parli molto di una di grande attività culturale ucraina in in Donbass cosa che noi appunto esattamente come le cose diceva poco fa Paolo Giordano rispetto al Rinascimento fucilato noi non conosciamo noi non sappiamo noi pensiamo che quello sia il luogo dei minatori russi
E e non un luogo nel non lesto ucraino nel libro racconti straordinariamente come anche il il mito del minatore russo delle miniere è un un mito fece perché sono state le miniere sono state costruite dai dei belgi dagli inglesi dagli europei non certamente dei russi che semmai le hanno nazionalizzate
Devastate
Chiatti c'è un'attività culturale ucraina in in don Bassano
Sempre che ci siano anche alla naturale ma anche c'è c'era sì dopo due mila quattordici e per questo temo sovietico attenervi provocazioni ed è per per cercherà apparsa Nabucco in italiano e in Italia grazie costa anti topo sì dopo due mila quattordici per me è importante che alla cultura ucraina era amareggiati i toni bassi sia sì prima di mi aveva novecentonovantuno come dopo e anche qui in mare dopo vennero quattordici e è stata creata sia da provenienti dalla Regione come per esempio le bollette cioccolato sono sicura che alla gente che si interessa della cultura del trotto dunque inducono su questo nome lappone Trinci Ucraina da proveniente dal romanzo
Scriveva sempre non prima proveniente dal romanzo a e e d'altra parte da persona come vittoria perché il Torre personalmente nel da andare a dal teste però il suo marito e questo voglio dire che se un premier unità tutti regioni sono unici è anzi più negli anni penali discorsi e sindaco Brooklyn sempre per l'alcol con questo criterio
Grazie mille Caterina
Siamo
Sul palco Carlo Corazza che ella rappresentante
Nel Parlamento europeo in in Italia a Roma e Claudia Colla che invece rappresenta qui a Milano in tutto il Nord Italia la commissione europea noi questo questo festival attestati ornata
Le gli abbiamo organizzati siamo riusciti a farlo che anche grazie al loro impegno e la loro collaborazione per cui volevo dargli brevemente il microfono e ringraziarli
Per quello che hanno fatto Carlo Corazza
L'atto che soltanto per ringraziare tre Christian per questa bellissima mattinata devo dire quando mi ha proposto questa iniziativa di prendere testimonianze
Dei cittadini ucraini
Di farci dire da loro quanto importante esercitare il privilegio di una democrazia liberale mi è subito sembrato unità potente molto bella
Mi ha fatto molto piacere che tu abbia invitato da vicepresidente del Parlamento europeo insomma che rappresenta in maniera molto più autorevole di me questa istituzione
Io credo che quello che ci hanno ricordato gli ucraini ce lo dovremmo ricordare tutti i giorni in particolare in vista di questo voto
Votiamo in un momento molto difficile per loro va per il mondo
C'è solo l'aggressione russa l'Ucraina c'è una crescente stabilità in Medio Oriente l'atto orribile del sette ottobre
Un antagonismo sempre più spinto tra regimi autoritari e democrazie liberali in cui veramente le democrazie liberali devono continuare a fare fronte comune cominciare col continuare senza se e senza ma sostenere l'Ucraina
Non sarà un voto importante anche per la difesa che il nostro Parlamento da in tutto il mondo e diritti fondamentali e ricordo che il premio Sakharov il tredici
Dicembre sarà dato al movimento donne vita libertà
Per sostenere la la battaglia anche un coraggio straordinario verranno cane sarà un voto per il green deal sono un voto per l'intelligenza artificiale sarà un voto per quelle riforme che devono assolutamente essere fatto il Parlamento ha votato una richiesta di riforma dei trattati perché senza queste riforme senza abbandonare unanimità come ricordato ora vicepresidente di Sciarrino senza andare verso una difesa comune verso una vera politica estera verso un tesoro Peo
Siamo condannati a un declino come diceva Draghi forse le sarà un mercato interno ma forse neanche quello
Quindi grazie davvero e e spero che insomma tutti quanti noi andremo a votare il nove
Il nove giugno grazie Carlo grazie al Parlamento europeo Claudia ce l'hai
Grazie Cristian buongiorno a tutti confesso che sono piuttosto emozionata perché alla fine di questi tre giorni questa mattinata è stata molto Greco movente poi c'era ci sta aprendo gli occhi qualora non fosse stato il caso prima su su su cosa c'è veramente in gioco in questo momento
E vorrei ricordare che la presidente oggi questo maggio devo ringraziare Christian perché ha trovato delle persone veramente che hanno dato voce Alitalia melina quando in maniera molto diciamo ripeto commovente
La linea europea e le tutte le sue istituzioni sin dall'inizio sono state molto ferme nel condannare l'aggressione russa
In Ucraina anche a dichiararsi accanto al popolo ucraino e questo è bene ricordarlo perché a volte magari ci sono gli scivoloni però invece e molto chiaro ed evidente
Oggi qui sono anche forse avete sentito
Il il discorso che ha fatto la Presidente Ursula von der Line il tredici settembre
Allora State of the ogni anno in cui ha ricordato fatto che lei è un omaggio a Victoria Melina quindi mi piaceva essere qui oggi per ricordare questo cugino punto di riferimento quelli questo con Gino collegamento che c'è
La presidente è stata del sei volte in Ucraina dall'inizio del conflitto e più questa guerra
Ultimamente c'è stata anche inizio del
E di questo mese
Ricordando l'importanza del sostegno all'Ucraina e anche alla prospettiva di un'integrazione all'interno di un europeo
è un processo difficile ma c'è una chiara volontà e quindi questo è una cosa che vorremmo ricordare proprio in questi giorni e e forse anche stato menzionato oggi la pace e la pace
è stato uno dei valori fondanti dell'Unione UPEA io ancora oggi
L'Europa è qualcosa di molto di più di un'unione economica ricordiamoci che sono neanche settant'anni dipende da dove iniziano sentiamo dalla cieco della Comunità economica
E e quindi e stiamo il le è in sé della il dialogo e all'interno degli uni dei valori fondanti dell'Unione
E all'hinterland
Condanna la guerra all'interno del dei dei controllori fondanti del passato di oggi e del futuro quindi l'unica cosa che possiamo dire che la Commissione europea al Parlamento europeo tutte le istituzioni dell'Unione sono sicuramente pronti ad a sostenere l'Ucraina e ad averla nell'Unione quanto prima grazie Claudio con la grazie
Alla commissione nel ringraziare Caterina saremmo che in collegamento da chi ero e Paolo Giordano grazie di essere qui
Stati qui consegniamo da parte dell'inchiesta a taglierina Drusha che è membro del Pen Ukraine e quindi lo porterà a a chi errata i nostri amici del premio Crane il premio europea dell'anno che l'inchiesta dato la vittoria
Rava ucraini
Slava e però qui
è slava l'inchiesta
Grazie Vito
Tutto