Linkiesta Festival 2023 (2ª giornata, mattina)

Esame io poco fa parlavo anche con Andrée Ruth Shammah
La piattaforma della di questa manifestazione in questo passaggio
Non mi ricordo quale aggettivo usato minus uso uno ancora più forte e oscena e oscena perché non ci sono
Stuprate o vittime di Femminicidio
Di serie A è di sensibili le israeliane sono esattamente state uccise torturata e stuprata esattamente come avviene in in diciamo nella nella società
Nostra occidentale per cui si organizza questa questa manifestazione per cui dire che quella roba lì non esiste che se mai c'è una prevale come dire la colonizzazione israeliana che provoca quello che ha provocato è veramente una una cosa oscena ci tengo a dirlo
Apertamente da da da questo palco
Tra l'altro insomma su questi sono anche temi di di cui tutti si è occupata da da ministro quindi sono poi magari ne ne parleremo più avanti però insomma io partirei l'ha fatto che tutti sappiamo che Elena Bonetti è stata sono una delle principali rappresentanti del partito Italia viva di Di Matteo Renzi è stata ministro punto due volte con con Renzi
E poi certo punto le strade si sono separate dopo il cedimento strutturale della partito unico e poi del terzo polo dopo il risultato tutto sommato incoraggiante delle elezioni
Scorze di aprile Vitis settembre dire l'anno scorso il Elena adesso presiede un'associazione che si chiama per che vuol dire popolari europeisti e riformatori
E lavora sostanzialmente con questa associazione insieme accanto ad azione per provare a ricostruire quella ipotesi tipologia interista
O comunque diciamo distante dei due populismo dal di populismo come lo chiamiamo noi di destra e sinistra per cui vorrei partirei da questo con Elena le chiederei qual è il cosa stai facendo qual è il progetto
Sì è un progetto che è ben più di un'ipotesi appunto è un è un progetto de illa la conciliazione e l'attuazione della promessa elettorale che noi insieme ad azione io Ettore Rosato siamo i due parlamentari che sono usciti da Italia viva per rimanere
Nel gruppo parlamentare insieme ad azione e per continuare rimanere su quella che era la promessa fatta agli elettori
Perché l'Italia ha bisogno di questo non è tanto un tema di agibilità politica dell'uno dell'altro ma di restituire un'agibilità una prospettiva politica d'un Paese che ormai è stato condannato
Nel sono molto d'accordo nella divisione tra un populismo estremizzato modesta e un populismo estremizzato sinistra
Vedete però c'è un grande rischio che è quello di fare populismo di centro
E di vestire di riformismo ciò che invece è una matrice populista questo rischio noi non lo vogliamo correre e non lo correremo per fare questo quello che si deve fare una proposta che sappia essere una reale patto tra le anime della nostra Costituzione non soltanto le tradizioni quella liberale quella riformista quella più popolare del cattolicesimo democratico quella repubblicana
Ma tra le anime che hanno interpretato lo spirito della Costituzione perché oggi siamo in un momento nel quale il Paese deve riscrivere un nuovo percorso al di là del tema delle riforme costituzionali di cui credo magari potremo parlare
No il nuovo percorso di rilancio soprattutto perché l'Europa
Ha bisogno di reinterpretate s'è estesa anche rispetto alle sfide
Nuove ma soprattutto all'irruzione
E di questo momento storico nel quale la pandemia la guerra il tema energetico il tema economico
Latilla questioni anche tecnologica quella climatica c'è questi grandi titoli spesso astratti sono entrati nel vissuto quotidiano non solo delle istituzioni ma delle persone
Alla per fare questo patto non si deve costruire un progetto che sia semplicemente equidistante da una parte e dall'altra ma si devono affrontare le questioni con un metodo nuovo antico nella politica
Che io ho avuto anche l'onore di poter sperimentale nel governo Draghi che è quello di una politica che costruisce cui in modo condiviso una visione di paese che lavora per unire il Paese non per dividerlo tra destra sinistra il centro
Ma per invece creare quelle quegli spazi di dialogo di mediazione di sintesi perché le questioni sono talmente complesse che non possono mai essere viste da un'unica prospettiva ecco perché servono soggetto unitario un politico un partito Unicom partito unitario nel quale essi imponga il metodo della diciamo dell'incontro della sintesi tra le anime ad esempio quella più popolare quella liberale quella
Riformista e in questo modo affrontare poi conseguentemente le singole situazioni con il criterio di andare ad individuare il miglior modo possibile per dare la risposta che sia il massimo ottenibile per tutti
No e quindi che non è che una volta a fare una politica un po'di destra l'altra volta la fai un po'di sinistra oscilli da una parte e dall'altra ti metti a fare l'ago della bilancia
Ma ogni scelta ogni azioni in modo estremamente pragmatico concreto la devi misurare e strutturare in questa convergenza io questo presente l'ho fatto per la riforma del familiare Străşeni unico universale
E se non avessi fatto questo non avrei uno ottenuto il voto come dire unanime del Parlamento su quel tipo di di di lavoro ma soprattutto non sarebbe stato una scelta così forte che per anni il Paese aveva rimandato nel continuo rimpallo da una parte e dall'altra
Della questione riformista
Né questo avevamo promesso le elezioni
La rottura del terzo polo perché la diciamo Italia viva ha deciso che il partito unico non si doveva fare
Io penso che non è tanto la forma di partito l'obiettivo ma se tu non dai una soggettività credibile al Paese di uno spazio politico identificabile che faccia questo
Di fatto ti condanni in qualche modo ad essere uno spazio più residuale di alternanza tra destra sinistra in una sorta di tattica parlamentare che non è il nostro progetto
Allora tu hai parlato dei metodo riformista che quello grazie al quale con i familiari se è stato fatto quello che è stato fatto tra l'altro oggi pomeriggio avremo il rettore della Bocconi Francesco Billari
Qui su questo palco lui è un docente di di demanio demografia
Ha pubblicato un libro che presenteremo oggi pomeriggio molto molto interessante e per affrontare il disastro demografico italiano
E dice proprio che quel familiare te che è stato che ha fatto Elena è stato uno dei pochi passi in in in questa direzione per cui il metodo riformista e certamente lo stesso che ha portato alla durante presepe governo Renzi a fare il le unioni civili no che sono state molto criticate dalla fronte LGBT cookie allora non si chiamava così ma comunque perché era troppo poco però è stata una una una un passaggio straordinariamente interessante per la per i diritti civili di tutti i cittadini i italiane quindi il metodo è quello lo spirito è quello che diceva
Elena poco fa quello che i ritardi chiamo spirito repubblicano
Però è anche vero
E che si io sono stato da questo palco peraltro ne abbiamo parlato più volte un grande sostenitore del partito
Unitario non mi piaceva la parola vorrei un partito unico perché ricorda diciamo altre epoche ma del partito unitario e prevalentemente Italia viva non l'hanno no non l'ha voluto fare però è anche vero che te ne aveva ha voluto continuare a fare il terzo polo che può invece azione visto che non è stato fatto il partito unitario ha detto no per cui le responsabilità sono abbastanza suddivise Elena è una situazione particolare perché è stata diciamo era la dice non so come si chiama presidente ma il la sede della Federazione ammettiamolo Hotel Italia viva del terzo polo ha lavorato
L'ho vista abbiamo fatto anche delle iniziative in comune a De Corato tantissimo per fare per arrivare dalla Federazione al partito unico
Unitario poi non si è fatto ed è rimasta un po'
Appunto in a metà strada e infatti acqua sta continuando questa questa questo percorso con la sua
Con la sua associazione di quegli operatori fa per cui insomma le colpe sono molto divise ma diciamo ci arriveremo vorrei chiederti
In questo percorso di continuare diciamo verso le l'idea di un di un chiamiamo terzo pur nuovo è Meo ex post terzo polo
Con chi state chi state cercando di aggregare con chi avete avviato delle interlocuzioni politiche che cosa sta succedendo su quel fronte
Beh innanzitutto somma rilevasse ma è rimasta con il cerino in mano attraversate da diciamo un po'così nel senso che sì ho pagato ho pagato la scelta anche di coerenza
Come dire mi ero allenata bene quando mi ero dimessa come ricordato dal conte due per cui insomma ho imparato che in politica quando si tiene la barra dritta della navigazione rispetto al porto dove si vuole andare
Poi in qualche modo come dire le le tempeste si si si ha la possibilità di superarle
Sul tema delle responsabilità in sostanza la prima credo di avere il primato di aver chiesto scusa agli elettori assumendomi le mie anche personali responsabilità perché una volta che ciascuno di noi esercito la responsabilità politica
Premette agli elettori di ottenere un risultato e non ci riesce dei
E dire
è anche responsabilità mia questo è un compito che come dire chi è chi chi è un leader e in qualche modo è è nello spazio della politica a capo di un movimento o comunque si assume responsabilità
Delle prime file ci si assume la responsabilità fino in fondo
Detto questo la questione oggi non è la responsabilità me lamenta la direzione
Questo patto repubblicano che un patto appunto per la Repubblica c'erano un'azione che deve far convergere noi perché abbiamo fatto un'associazione con Ettore Rosato e altri amici anche che vengono dall'esperienza di Italia viva
Per continuare a lavorare insieme ad azione ma non solo come colazione
A questo progetto che deve rianimare vuole rianimare intanto un contributo politico di tante donne e uomini che la nostra società stanno già facendo politica
E che troppo spesso i partiti a livello nazionale si dimenticano per esempio gli amministratori gli amministratori delle liste civiche ma anche tutto quel tessuto associativo
Io vengo da quello il modo del terzo settore ma per esempio anche quello che legato al mondo delle dell'impresa e delle competenze delle professionalità delle università del mondo accademico nel quale appunto anche anche sono ecco queste realtà nel paese già ci sono non è che devono essere inventati cioè la politica che sempre si auto propone in modo rese autoreferenziali ce ne invento io cosa da fare ci sono già
Soluzioni straordinarie vanno connesse illuminate messe in campo questi sono i nostri interlocutori per esempio
Nell'associazione abbiamo già avuto risposte importanti anche di amministratori consiglieri regionali consiglieri anche di città capoluogo importanti
L'altro tempo
Calende stanze rozzo
Bello era che ci
Facciamo entrare cacciava imparare Carlo la il primo interlocutore con cui stiamo parlando nel nostro presente dove lo vediamo ecco Ciao Carlo come stai
Una però tiene
Oppone uno che è stata perdo comunque russo a cui ha tanto quanta appieno adesso sono ma portieri
Vi sentite io salgo grande rumore di sottofondo dovuto adesso sentiamo bene adesso ci sentiamo bene prima non ti abbiamo sentito un centocinquanta punti basta degli auditors posto come uno a cui hanno messo a San Basilio quando Abu detestava per
Ora un po'stavo provato però Superpippo almeno a arpista all'Ulivo
Non voglio interrompere il mio interrompere
E poi farmi un paio di domande
Non lo so
Purtroppo dovremmo provare a arrivi a fare il collegamento migliore se qualcuno vi dice dalla regia
Se ci stiamo provando
Forse
Vediamo
Calenda in stanza di nuovo
Hai capito no spero non vediamo cosa già chiarita giace invece al contempo Zappa per curare a l'Aja viola rischia questo pezzo poi è chiaro che e e in particolare il mondo per esempio popolare quello che ha diciamo una realtà di quel cattolicesimo che purtroppo l'esperienza del bipolarismo nel nostro Paese ha diviso no nella cosiddetta diaspora a destra la sinistra tra chi si occupa di etica di politiche sociali quando è alta
Il cattolicesimo democratico si occupa di etica di politiche sociali insieme non li può dividere quindi questo mondo pace conto ovviamente più liberale la tanto azione entrati in alte io sono nel Consiglio d'Europa nella nel gruppo di alte insieme a Regno Europe quindi quello è il mondo in particolare ovviamente l'interlocuzione è stretta e con più Europa da questo punto di vista ovviamente ci sono altre realtà che non sono dei partiti strutturati ma certamente già azioniste è un partito che queste anime gli ha iniziate a connettere la presenza di Maristella Gelmini Mara Carfagna insieme a Enrico Costa amati o Ricchetti per dirne alcuni ovviamente Carlo Calenda rappresentano già questa sintesi questo è una proposta che quindi deve avere una diverso che unitaria ma nello stesso tempo plurale nelle anime però non può semplicemente essere qualcosa di effimera un'alleanza elettorale
In qualche modo per raggiungere gli zero virgola per arrivare al quorum ti anticipo forse un po'la domanda che vi vorrei fare magari te la lascio fare perché così è più cattiva e io rispondo dialetticamente la domanda
L'intero dico chiaramente il motivo per cui con io e cornetto Rosato siamo usciti da Italia viva perché invece questo progetto non l'abbiamo ritmi riconosciuto nel Progetto di Matteo Renzi di un centro diciamo fondato sulla dimensione del leaderismo personale Italia viva
Altro determinato nel suo essere il centro il nuovo già in sé un movimento plurale i progetti Matteo Renzi adesso con Clemente Mastella è un'altra cosa non è questo progetto di anima di un partito unitario riformista per il nostro Paese
E noi pensiamo che anche per l'Europa non possa essere un progetto antico quello che te ne presentiamo gli elettori cioè fu un conto è essere un progetto plurale un conto essere ambigui non vogliamo nessuna ambiguità da questo punto di vista
Sì ovviamente Renzi si sostiene il contrario che era anche anche lui sta facendo quella quel tentativo
Che state facendo voi
Il punto è c'è spazio a sufficienza per due barra tre perché consideriamo appunto
Anche più Europa che ha tradizione molto più longeva
Di sia di azione che dice d'Italia viva e che peraltro solitamente alle elezioni europee storicamente il il partito da Bonino e radicali sono sempre andati molto meglio di quanto vadano alle alle elezioni politiche c'è spazio per tre
Poi magari tua aveva già accennato che con più Europa ci sono già delle interlocuzioni e quindi ma quindi probabilmente potrebbero essere due soggetti diciamo che insistono sullo stesso
Sullo stesso tipo di elettorato
Ma nello spazio c'è perché innanzitutto lo spazio alla politica lo deve come dire generale e io penso che anzi sono convinta che un progetto politico chiaro netto con questa matrice saprà aprire spazio e incontrare il consenso perché il progetto che col quale abbiamo preso quell'otto per cento alle elezioni politiche
Cioè il pregiato di cui stiamo parlando è quello per il quale siamo stati votati alle elezioni in politica esattamente lo stesso progetto
è chiaro che uno dice va be bravi siete rotti lì c'era dentro anche Italia viva sì vero se ce l'ha detto anche Italia viva che oggi si presenta Allo stesso elettorato con un progetto diverso
Quello del centro quello di con con Mastella che vuole invece caratterizzarsi consiglio diverso per esempio è un progetto che arriverà in Europa
Forte del voto sulla Commissione copie da che mette sotto inchiesta alla Commissione europea e la scelta della Commissione europea dell'approvvigionamento sui vaccini durante i topi d'unico e che investiga era sulla validità scientifica delle Emas vaccini
Questo io lo reputo ed è stato uno dei primi elementi di rottura politica che ho avuto con comma Terenzi con Italia viva un atto estremamente lontano da qualsiasi forma del riformismo che noi abbiamo interpretato per esempio col governo Draghi in prima linea nel sostenere i Green Park
La dimensione europea della strategia sulla vaccinazione altrettanto si parlerà sulle riforme costituzionali noi con più Europa condividiamo la il giudizio e la valutazione sulle riforme costituzionali
Cosa che invece Italia viva non fa Italia viva sostiene una forma di premierato ancora più spinta di quella che non che non ha presentato la Meloni pareva Terenzi dice era nel programma del terzo polo certo
Nella compromesso necessario si era come dire introdotto da una parte il salario mine dall'altra parte questo una volta che i progetti si son divisi perché non si è trovata la sintesi verso l'una verso l'altra ovviamente a quel punto uno porta avanti
Le proprie proposte
Dopodiché è chiaro che io credo che alle elezioni non non arriveremo e non ci si potrà arrivare con questi tre progetti politici diversi
Penso e spero che compio Europa il dialogo sia un dialogo molto serio e lo dico da persona hanno detto a a Maggi all'assemblea nazionale di Azione che ha ha una storia profondamente diversa
Il oggi ha posizioni diverse ma è proprio in quel necessario dialogo tra in qualche modo la faccio così di Olmi idealista la cosa tra me Nagy che si può trovare la sintesi ripeto io al governo Draghi sostato in un governo in cui si è messo a sintesi
Dall'estrema a sinistra diciamo insomma quasi estrema insomma dà speranza
A Giorgetti e e il Governo lavorato bene e ha avuto una risposta di fiducia c'era Draghi però perché perché c'era da che ha detto rampa di metri ce l'hai la dialisi rimane però il suo e comunque nel governo Draghi
Sì c'era in più diciamo c'era Draghi ma c'era un intento profondamente condiviso c'è che il riconoscere che c'era un obiettivo comune più alto dei singoli interessi personali e questo fa e fa la differenza può fare fa la differenza in politica
Io penso anche che alle prossime elezioni europee un progetto di un terzo polo finto
Semplicemente ripeto per la politica dello zero virgola non possa rianimare quell'elemento di fiducia nell'elettorato chi è diciamocelo la cifra fondamentale di qualsiasi azione davvero politica che vuole essere generativa di qualcosa di importante noi non ci accontentiamo della soglia dello zero virgola e fare un Progetto solo additivo sugli zero virgola dell'uno dell'altro non porta niente o c'è un progetto condiviso coerente identificabile su cui gli elettori possono investire scommettere oppure
Non ha nemmeno chiesto che ha fatto molto bene questo questo ragionamento e le le differenze che hai raccontato per esempio sulle sia sulla riforma costituzionale sia sulla Commissione
Di inchiesta sulla sul Covito ovviamente quella era la prima è la proposta del governo mite da via votato sì
Perché interessata alla parte diciamo di responsabilità del governo Conte naturalmente sul sul però certo hai ragione tu la come il progetto di di commissione e quello lo spettro diciamo d'inchiesta sicuramente quello io temo però che tutti che queste differenze che possono essere ampie non ampie
Ti chiari elencato non vengano colte dalla dagli elettori
E anche dai lettori dell'inchiesta evidentemente perché sono
Sono sono minuzie c'è qui c'è a siamo in una situazione in cui abbiamo un governo di estrema destra
Fatto tendenzialmente da persone incompetenti
E abbiamo una sinistra che si è radicalizzata che come è stato detto anche ieri qui sembra una assemblea di di istituto che partecipa queste manifestazioni con la piattaforma di cui ha parlato tu e che si e che ha come prospettiva di allearsi con il nulla mischiato a niente
Dice Giuseppe Conte allora
L'altra cosa le persone gli adulti e la stanza pur se ci fossero dovrebbero mettersi insieme sull'idea dello spirito repubblicano e col metodo riformista superare le propri problemi personali ma anche quelli
Di cui hai parlato tu di di contenuto è fare una una una qualcosa insieme non è possibile
L'abbia l'abbiamo visto c'è se è stato è stato tentato però gli elettori somme questa cosa non la capiscono e e io temo che gli elettori si divideranno tra voi tra Italia viva Elettra
Più Europa come il risultato per carità
Se superate tutti il quattro per cento siamo tutti felici io quando il giorno che dovrò votare Consoli quale dei tre dovrò votare sperperando di voterò per uno naturalmente perché per tre non si potrà fare
E sperando che anche gli altri ce la facciamo se passano tutti il il quattro per cento saremo tutti felici
Se ne passa uno gli ha e lei altri due Novo se ne passano due altri due no ci saranno diciamo
Come dire delle manifestazioni di giubilo sul sui sociale per vedere che uno ce l'ha fatta e l'altro no ma c'è il rischio concreto che non ce la faccia nessuno
Sì
Tornate
Io penso che possa essere non so quanto comprensibile ma è chiaro che
Io sono stata la prima a versare lacrime anche fisicamente sulla fine di un progetto su cui io avevo investito la scelta di di fatto rimanere in politica entrare di metterci la faccia non è cosa scontata e anche la fatica di lasciare la comunità nella quale io sono nata politicamente a cui io sarò grata Pera di fatto voglio dire non sono il rapporto personale con Matteo ma anche in tutta la comunità
Quindi lo dico col peso personale di quello che questo di quello che sto dicendo
Ma nel momento nel quale
Addirittura
In virtù del fatto dell'elezione diciamo noi siamo stati eletti parliamoci chiaramente e e credo che questo non è una minuzia è la realtà siamo stati eletti per portare in Parlamento diciamo
Un in modo condiviso le istanze
Si è deciso di non fare il partito unitario sicura fa la Federazione diciamo in qualche modo politicamente il progetto politico che avevamo promesso non si fa
Ma una cosa rimane una rimane dico di diciamo di impegno con gli elettori e gruppo parlamentare nel quale si è stato eletto
Allora
è chiaro che come dire Italia viva nasce perché io non ero stata eletta nel Pd però ci si sposta perché a un certo punto si nasce l'altro progetto politico
Ma nel momento in cui
Italia viva
Fa la scelta di forzare al Senato il cambio del nome
Del gruppo Contento Carlo Calenda mera Stella Gelmini Marco Lombardo e Giusi Versace togliere dal nome del gruppo la coerenza con il programma elettorale perché l'ha fatto diventare un'altra cosa
E alla Camera dei deputati i miei colleghi
Purtroppo i nove colleghi firmano
Autografare la lettera in cui dicono noi vogliamo uscire dal gruppo nel quale siamo stati eletti
A me dispiace da morire di questa cosa proprio ho fatto di tutto credo che ci siano mie dichiarazioni cioè da dall'inizio dice tutto ma non i gruppi parlamentari
Nel momento in cui questo accade è chiaro che non posso forzare le persone a dire
Continuiamo a lavorare insieme quella qui io posso fare e lo faccio
Insieme invece colleghi di azione e dire
Noi andiamo avanti siamo di meno siamo di meno siamo solo in dodici ma non andiamo avanti sulla strada nella quale siamo stati eletti
Allora questo è certo che avremmo voluto una vita diversa ma il tempo che abbiamo da vivere questo allora a questo punto è in Europa cosa possiamo fare
Ci mettiamo di nuovo davanti agli elettori a dire guardate ci dovete votare
Perché altrimenti vince la sinistra altrimenti vince la testa guardate che c'è già stato Enrico Letta che ha fatto la campagna elettorale vota tenuta che se non arrivano i fascisti e non gli è andata benissimo
Allora il Paese non vota più per differenza o per paura soprattutto perché noi vogliamo invece costruire un'Europa che affronto la sfida nuova ed essere in Europa coerenti con un volto forte
E questo certo che rischiamo di non andare in di non supera la soglia io non credo proprio a parte perché vedi sondaggi esso fare due o tre audizioni Dual perché so che noi costruiremo e ci son tutti matti per costruire un'alleanza solita di Progetto solido
Davvero con tutti i soggetti che realtà su questo campo ci sono tra perché noi abbiamo un metodo di vivere la politica in cui non non la attacchiamo un giorno adesso intorno a sinistra pensiamo che tutti gli altri siano stupidi pensiamo che ci siano tante persone nel Paese
Che con le quali possiamo costruire delle alleanze
Partendo da punti di vista e progetti politici diversi col quali le alleanze si possono costruire ma devono essere persone credibili cioè devono essere persone nelle quali Tucci ti ci puoi fidare perché se no vedete succede un po'non so spiegare qua ma come la favola della rana e dello Scorpione
Ecco la morale della valle dello Scorpione e di quella traghetta Tura mancata è purtroppo un po'alla fine di questa storia e quella morale lì l'hanno imparata in tanti oggi non non è un tema
Che possiamo rimettere sul campo perché io sono convinta che metterci insieme non arriveremo lì davvero al cuore oltre che
Come di recente ma anche di credibilità e di fiducia personale
Speriamo che tu abbia abbia ragione e che questi insomma il culto il vostro progetto certamente io mi auguro anche gli altri riescano a
Ad esserci e vivere poi magari provare successivamente quello che non siamo riusciti a come dire a mantenere fino fino adesso
No siete siamo molto autoritaria non ci sono
Bene grazie no non era l'Assemblea questo il festival dell'inchiesta arrivederci
E i parlato di Europan
L l'Europa e ovviamente appunto si andiamo verso le elezioni europee ed è tutto insomma tutto ancora molto aperto anche il problema delle alleanze future pronti vorrei chiederti
Rispetto a un tema che a noi dell'inchiesta sta molto a cuore che cos'è l'Ucraina che cosa vedi se Alberti questa
L'idea di stanchezza dell'Occidente nei confronti della battaglia di libertà di democrazia del del popolo del governo ucraino è cosa vedi nel futuro visto che si va appunto ad elezioni europee che potrebbero anche cambiare gli assetti delle istituzioni europee
Ma questo è un grande rischio ed è un rischio che purtroppo è presente anche a livello della nostra società cioè l'idea che un po'le coscienze vengano anestetizzati nel tempo che a un certo punto ci sia una stanchezza che fa dimenticare invece quello slancio fortissimo che che abbiamo avuto come paese fin da subito con la Scelta del di Draghi di essere a fianco senza se e senza ma
Di Zaleski del Popolo Ucraino in alleanza appunto ovviamente per l'alleanza atlantica devo dire ma lo dico da avversaria politica che ho apprezzato sto apprezzando la posizione che Meloni la presente quello che sta tenendo su questo tema
E che in qualche modo rassicura anche rispetto al tema europeo sulla
Tenuta diciamo del del punto chiave
All'ultimo in conto del G venti Putin dice per la prima volta mostra un segnale di debolezza in quale insomma dice che bisogna fare in modo che la guerra finisca arie Meloni Scholes son stati chiarissimi entrambi è stato riferito nel dire l'unico modo per far finire la guerra che tutte Nevada dall'Ucraina punto non c'è altro modo perché questo possa accadere
E ed è su queste condizioni che si costruiscono ovviamente delle condizioni di pace su cui l'Europa sarà chiamata ad essa cinque quindi anche rispetto al tema europeo qualsiasi ambiguità o tentativo di ambiguità sullo schieramento a fianco dell'Ucraina non ce lo possiamo permettere come Paese come Italia ed è per questo che invece sono preoccupata anche delle parti sia a sinistra
Che al centro che a destra
Invece che in qualche modo lasciano ai introducono dei ma cattoliche è chiaro che bisognerà fare una ragionamento integrato che ne avremo bisogno
Perché la prossima volta l'Europa c'è un'Europa politicamente molto forte perché l'Europa che si fonda come ha richiamato Mario Draghi sulla difesa tutelata dagli stati cioè giocarlo
E basta
Io di sottofondo micidiale sì chi sentiamo benissimo Carlo
Ah va bene grazie allora io non volevo interrompere Elena eletto uso molto per Massa pesante credo che il primo anno Christian che non sono presente al Festival dell'inchiesta quindi mi scuso molto però se vuoi farmi una domanda tamponi diciamolo vitelli della chiasso degli antidolorifici ci sono
Grazie Carlo di essere qui si è sempre molto generoso con noi ti ringrazio davvero materia ho sostituito benissimo con Elena quindi dallo zero due otto seguito di vorrei chiedere una cosa Xingu su cui abbiamo parlato all'inizio Elena ricordato con il tuo intuito di di ieri questa cosa della manifestazione di oggi sulle donne con una piattaforma
Che io ho definito oscena no che erano una piattaforma che sostanzialmente dice che ci sono femminicidio stupri di serie A e femminicidio stupri di serie b o con la stella di Davide che non valgono che valgono di meno che cosa ci dici
Per il più grande così perché vedete oggi ci saranno centinaia di migliaia di persone in piazza
Anche a Roma
Cui tutta la mia famiglia doveva andare da mia figlia di dieci anni vuole amica mia moglie a tutti mi il e ci dovevano andare nel presupposto che questa fosse una manifestazione una grande manifestazione contro la violenza delle donne definitive sulle donne periti delle donne
E dopodiché il giorno prima della manifestazione quando ormai pochini lo avrebbero notato diciamo il comitato organizzatore fa uscire una piattaforma che è una piattaforma uggiosa perché è una piattaforma avvenuto
Cioè a quasi parte dedicate contro Israele contro il Governo
Contro il capitalismo
Che contro la violenza delle do sulle donne
E in secondo luogo è odiosa perché sembra Rizza un argomento su cui invece in Italia stavo penso tutte larghissimo e trasversale
E noi non riusciamo a non cedere a questo qualunque argomenti
Importante documento che ci possano essere deve diventare oggetto della propria azione di una parte contro l'altro perché non riusciamo a ragionare in nessun altro modo in un suo modo semplicistico ordinario
A
Io credo che questa è una grande occasione perduta anche se ci saranno tantissime persone in piazza a Roma quello che succederà anche gli organizzatori Lomu useranno questa partecipazione per promuovere questa piattaforma e non per promuovere grande stima grande spinta verso il completamento di una rivoluzione culturale che la grande rivoluzione umana perché metà del mondo finalmente si affaccia alla libertà e si affaccia a l'emancipazione la condivisione del potere voglio dire solo un'ultima cosa questa è una manifestazione antioccidentale ma il nemico in quello sbagliato
Termico è quello sbagliato
Perché il femminismo nasce in Occidente grazie alla democrazia liberale che l'Occidente ha inaugurato
L'oppressione vera contro le donne c'è molti Paesi islamici nei paesi islamici radicali a partire da Hamas a Gaza uniranno in Arabia Saudita
Qui non sono la stessa visione della donna si ritrova in Russia dove c'è una pericolosissima controrivoluzione
E sotto il nome della tradizione vuole riportare la donna un ruolo subordinato l'Occidente è anni voi no nulla dove questa rivoluzione può essere portato a termine non è il nemico
E se noi facciamo questa confusione che una confusione morale prima ancora e politica questa battaglia
Diventerà ancora trascinata in borgo come tanti altri penso a quella sull'ambiente dove sarà uno scontro di settarismo inutili e noi come i riformisti non come liberali non come popolari dobbiamo rifiutare somme ingenti denunciato Scalpelli e no
Noi siamo orgogliosamente occidentali perché sappiamo che in nessun altro sistema politico nel mondo
La riforma grande rivoluzione delle donne avrebbe potuto trovare nasconda così forte
E tutto quello che ancora non va in Occidente e che va corretto verrà corretto e riuscirà a trovare compimento proprio perché siamo ente di questo noi siamo molto orgogliosi oggi questo è il grande fronte di rottura
Il sente dei valori dell'Occidente sono valori di libertà e progresso
E chi ha un odio di sì per cui pensa gli essere origine di tutti i mali di tutte le colpe e non invece grande promotore in libertà in un mondo che purtroppo questa libertà lane
Grazie Carlo per queste tue parole rescisse sulla sull'assenso dell'Occidente sull'importanza dell'Occidente ti farei un'ultima domanda così poi ti lascio
L'Occidente oggi è molto messo in crisi da quello che sta succedendo non solo appunto con la manifestazione con alcune delle cose che sono che hai appena detto ma anche con questo diffuso antisemitismo che porta addirittura strappare i manifesti degli degli ostaggi israeliani e poi c'è l'attacco diciamo più politico barra militare diretto all'Occidente
Da parte della dell'imperialismo russo
In in Ucraina e non solo nei confronti dell'Ucraina del quale adesso si comincia a dire bene però ci siamo un po'andrà stancati sarebbe meglio fermarci perché ci siamo stancati non si sa lo dicevo anche ieri
Stancati a fare che cosa non si capisce cosa stare a sud Netflix cambiare canale perché l'unica cosa che facciamo
E questa per cui volevo un tuo ultimo pensiero di una riflessione su l'anti strillava all'antisemitismo che si vede in Occidente come non si è mai visto è Limp e l'attacco imperialista russo all'Europa
Vedi cristallo disse è una malattia psicologica
In quel certo compositivi si ritiene proprio gruppo improprio con la propria famiglia anche di appartenenza
è origine di tutti i mali
Comporta un fatto e il fatto è che non sia pronti a difendersi
Non è non si è pronti in più a difendere le proprie idee perché lesive si considera un motore del male Torre del questo atteggiamento che è molto forte in un pezzo della sinistra ma anche verso la destra estrema
Si aggancia ad una grande gentilizia dell'uomo occidentale
Noi pensiamo che la nostra vita posso avere una dimensione esclusivamente o quasi esclusivamente di interruzione della noia
E avviene attraverso essenzialmente comprare il mangiare
Il fare esperienze individuali non collettive
Cioè in questo una idea di libertà avuto primordiale
Dove la libertà è resa musicalmente io mi faccio i fatti miei
E non è invece il dovere connesso alla libertà primo luogo quella difenderla in secondo luogo quella di danni pieno compimento
Attraverso lo svolgimento di un ruolo che passatemi il termine Dalai spirituale nel senso mazziniano
Per di partecipare al miglioramento complessivo della società questa cosa non l'abbiamo vista persino col Coni
Abbiamo capito io dove
Ma per l'ho capito che la libertà non è una somma di libertà individuali ma la libertà collettiva si pone al di sopra delle Vanni quando allora oggi per molti italiani per molti occidentali è diventato non impensabile combattere racchiusa nella libertà ma impensabile per usare una frase celebre spegnere i condizionatori perché altri possano combattere la libertà
E non è solo pericoloso perché dittatori siano una Russia o Hamas fiutano questa dei presunti dance
Non è solo questo il problema
E l'antisemitismo ne ha
Come posso dire una una derivazione no perché c'è l'idea che Israele come gli Stati Uniti forte capitalista democratica e tutta
Questa cosa che a cui noi attribuiamo parte di noi attribuisce valutazioni negative Dalisi passato saldarsi con un sentimento antico di rifiuto
Di un'identità perché quelle israeliane un'identità culturale molto forte
La cosa però grave non è questa la cosa grave punto questo dimostra che in Occidente c'è un nichilismo
E svuota di senso le nostre vite e non trovano consenso politico non trovano funziona strutturale non provano più in senso filosofico
E che sono totalmente banalizzata
E se non è questa cosa non riusciamo di svegliarla in un momento in cui la storia Tournament tipo l'appiattimento che abbiamo visto in questi trent'anni stilisti
Noi avremmo problemi grossi di sicurezza
Ma io sono stato in Ucraina
L'Ucraina è un Paese che aveva ed è un Paese che ha poi mila problema problemi corruzione detestava la classe politica ci pagano
Lì c'è stato un risveglio
Ma non è possibile che il risveglio ci sia solo in caso di un'invasione
Il risveglio deve nasce dalla nostra cocca precisa di capire una cosa persino banale nelle democrazie liberali in una democrazia liberale
Il modo in cui singoli vivono la loro libertà quello che comprano
Lo stile di vita che conducono
Contribuiscono a determinare un abbrutimento innalzamento del livello per le aspirazioni della società stessa
Questa cosa l'abbiamo persa
Non ce la ricordiamo in più
è la ragione per cui l'Occidente è diventato grande
E può essere però la sua mancanza la ragione per cui l'Occidente
Tale e siccome io non voglio cadere cadere l'Occidente e noi dobbiamo fare una battaglia che non è solamente condizionamento profondamente spirituale culturale nel senso più alto del termine
La democrazia liberale
Anche se il presupposto che le persone che ci vivono
Stabiano e quella sistema di valori va difeso va preservato ma va costruito ogni giorno con i propri comportamenti
Questo è molto semplice se non ce lo dimentichiamo noi perderemo quello che abbiamo senza neanche porci
Bravo Carlo grazie sei sei in formissima glielo impedì fu spero comunque riposati e riprenditi e grazie davvero per le gradazione ciao grazie no grazie
Porgiamo Elena cercar
Beh insomma è stato abbastanza è chiaro e diretto conclude tu
Sì no verso dopo questa volevo finisco il ragionamento Exile che avverrà davanti riguardano stavo citando Mario Draghi nella intervento che ha fatto la ferocia al Times
è l'Europa ha vissuto diciamo con la consapevolezza di essere difesa dagli Stati Uniti dentro l'alleanza atlantica che da un punto di vista dell'Energia c'era la Russia che era il grande contenitore diciamo di gas a cui attingere
E da un punto di vista economico c'era come dire il mercato di esportazione potenzialmente Cina eccetera e quindi come dire vivevamo tranquilli
Sono saltate le tre cose dopo che era già saltato il tema vorrei interromperti perché è il fatto è raccontato una cosa come dire
Il finale identico a quello che ha detto ieri Matteo Renzi perché la frenata che abbiamo citato la stessa persona insomma sia tragica serie
Cerchiamo facile senza ventinove iodato comunque come dire o o o data la le differimento
E e assiduamente ragione quindi poi Draghi dice oggi la competitività europee a deve ridefinire questi questi tre temi e questi tre temi sono i tre temi che chiedono al ad un'Europa di avere una soggettività
Politica forte che però abbia anche quella capacità di garantire ai singoli Stati lo spazio della resilienza e quindi anche della flessibilità
Per la reazione a quelli che possono essere eventualmente smottamenti o anche in fasi di di investimento di carattere finanziario sociale economico questo modello di Europa che abbiamo ovviamente però e torno anche sulla provocazione che mi hai fatto per questo dobbiamo essere estremamente coerenti e nitidi né andare in Europa io veramente vorrei chiudere questa chiacchierata
Sapendo anche che ho detto cose che rammenta una parte a Platì hanno dato magari fastidio magari d'altra parte le ha condivise di più
Il tempo di una politica
Che usa la retorica ed estetisti alita
Interessi minuti che al singolo nodo decisionale sono rivolti solo a ottimizzare il tuo interesse particolare in questo momento è infinito e ha condannato il nostro Paese per troppi anni alla fine
Io mi ricordo sempre quanto in preconsiglio dei ministri Mario Draghi quando i partiti tentavano di fare questo ci guardava e diceva
Oggi è il tempo di avere chiara la visione determinata dove vogliamo arrivare e a ogni singola decisione che ne dobbiamo prendere la possiamo fare col compromesso con la mediazione
Ma come dire l'Indirizzo deve essere coerentemente e costantemente tenacemente rivolto all'obiettivo questa è l'unica ragione sulla quale costruire ogni processo decisionale
Noi dobbiamo fare questo anche nel costruire il nostro progetto politico ci impiegheremo del tempo si perché vuol dire stravolgere le dinamiche con cui anche le persone vedono la politica
Ma è l'unico modo che conosciamo possibile che vogliamo interpretare per fare in modo che la politica Reed ridiventi come dire in qualche modo un'azione un patto collettivo del Paese questo una sfida difficile ma non è che le cose difficili peso disdicevole affrontiamo
Graziella vaporetti in bocca al lupo grazie davvero di essere stata qui con noi
Adesso ci sono tre o quattro pare le molto interessanti parliamo innanzitutto di ieri paure you quindi di Energia di Ucraina d Europa insieme alla Commissione europea insieme al Parlamento europeo poi parleremo
Con di donna vita libertà con due militanti di diritti civili
Quindi torniamo ai diritti universali di cui abbiamo parlato poco fa
E poi io ci occuperemo molto di lavoro con rappresentante anche della maggioranza e del e dell'attuale governo per cui rimanete o collegati o qui se siete in in sala e grazie ancora a tutti voi
Buongiorno riferisca
Allora abbiamo in questa mezz'oretta un'impresa che direi titanica cioè cercare di spiegare cosa ha fatto cosa sta facendo e cosa farà la Commissione europea al Parlamento europeo per cercare di ottenere un obiettivo che fino a pochi fino a pochi mesi fa questo credo sia un messaggio di Putin perché mi sto riferendo l'unica ha cercato di fare una cosa che sembrava impossibile
Cioè ridurre sempre di più la dipendenza energetica europea dal il gas russo è diventato un imperativo dopo l'invasione della Russia e l'Ucraina e la notizia di di ieri e che questo nome che può sembrare inizio strano re Power you è stato inserito all'interno del Piano nazionale di riprese residenza prometto di non usare più parolacce gergali ma cerchiamo oggi di capire con i nostri ospiti che adesso di vi presenterò che cosa sta facendo la commissione la Commissione europea
In collegamento dovremmo avere Andrea Colombo economista della della commissione chiedo magari perché i cd mandarmi un segnale su su questo perché sarà il primo a che voglio
Coinvolgere in questa conversazione ma prima voglio darvi qualche qualche dato
Partiamo da
Quattro risultati raggiunti da questo piano che è stato attuato pochi mesi fa dalla Commissione che vi dicevo si chiama re Power you ha ottenuto nelle cose diciamo abbastanza importante
Primo come vi dicevo ha ridotto la dipendenza dell'Energia
Europea cioè quella che compriamo per alimentare i termosifoni nostro riscaldamento prima Carlo Calenda citava i condizionatori riprendendo la frase famosa di Mario Draghi
Ha ridotto il consumo energetico quindi anche un verso la transizione verde del venti per cento
E ha introdotto un tetto al prezzo del gas e al prezzo del pre al prezzo del pretore del del petrolio raddoppiando la diffusione di energie rinnovabili
Solo quattro risultati che qualsiasi area politica del mondo corre per raggiungere e all'interno di questo di questo piano la commissione non l'ha fatto semplicemente chiedendo il permesso ma investendo usando una parola un ponte che è che è mobilitare cioè ha spostato e ha contribuito a a far sì che ci fossero investimenti pari a trecento miliardi
Solo le sovvenzioni ne parliamo quasi di di soldi tirati per capirci per capirci direttamente sono settantadue miliardi per capire il dato è tre volte
Il la legge di bilancio di quest'anno del governo Meloni cioè tre volte quello che spende l'Italia
Totalmente per finanziare la sua economia il la Commissione europea la Messa soli sovvenzioni per cercare di rendere l'Europa sempre più autonoma
Ecco è un po'difficile noi cerchiamo di farlo a all'inchiesta far capire quanto sia l'importante l'impatto dell'Unione europea nella vita di tutti i giorni che cerchiamo di farlo con l'inchiostro perso l'inchiesta
Diciamo in generale questa introduzione lunga la l'ho fatta perché secondo me è importante far capire le tante sfumature che le istituzioni europee istituzioni europee portano nel nel nostro Paese
Per farlo vorrei però introdurre prima gli ospiti che sono qui sul palco presentandoli ringrazio tantissimo Claudia Colla di essere qui
Della capo della rappresentanza della Commissione europea in Italia per il Nord Italia il capo in particolare dell'ufficio DT Milano ringrazio Maurizio Molinari capo
Dell'ufficio del Parlamento europeo in in Italia a Milano e ringrazio in collegamento lo vedo le mie spalle lo vedete che seguirà case che qui al Teatro Parenti Andrea Colombo perché e ringrazio Andrea di essere con noi economista della commissione
Ci diamo del tu ce lo siamo detti prima della di questo di questo incontro il tuo ruolo è stato fondamentale si perde spesso nella comunicazione di dei giornali chi effettivamente poi opera per inserire questo capitolo del re paure you nel Pnr R.
Cioè il fatto che l'Italia ha chiesto alla alla Commissione europea di modificare questo questa serie di riforme che vi ricordo sono finanziate grazie a dei testi fatti dalla Commissione europea
Ecco non è stato facile introdurre un capitolo così importante che anche quello più corposo perciò vorrei chiederti di spiegarci quali sono i risultati che intendete raggiungere con questo con questo piano quali sono gli investimenti gli investimenti e quali sono le riforme
Buongiorno innanzitutto uso per sapere se mi sentite bene benissimo ok non Buongiorno insulto scusate scusate anche per per non essere per non esserci persone avessero il tessuto proprio chiuso con tre poveri un ieri non c'erano i tempi tecnici per quest'anno a Milano per un altra disclaimer ruolo mio e dei miei colleghi molto spesso come dice lei non non si nota che in un piano nazionale di residenza e enorme che siamo una ventina di persone in cui era missione gestirlo essenzialmente quindi non alza un po'forte l'epica Pacilli capaci diciamo e qui no Bongiorno tipo era al pubblico agli osti dottoressa tirando toccherà anche nella seconda auto Molinari grazie per per avermi con voi e sia andiamo dritti al punto allora come diceva dottor Fioravanti il le paure you è un'estensione del PNR apre
è ci sono undici punto due miliardi di euro che sono stati posizionati sulla sulle paure Young
Di questi due punto settantacinque circa tre miliardi sono sovvenzionare sono contributi a fondo perduto paneuropea
Otto punto quattro miliardi quindi circa otto sono a estetica e vorrei sottolineare che non sono prestiti nuovi sono
Prestiti che erano già stati allocati nella Piano e che sono stati spostati
Sotto le paure you e questo denota una certa maturità acquistare anche da parte dei pagano vorrei sottolineare perché non non ha chiesto nuovi prestiti come altri paesi hanno fatto come la Spagna come la Polonia ma semplicemente cercato di riallocare le risorse
Per cercare di avere efficiente il modo in cui queste risorse sono state sospese
E poi quindi enorme lo vorrei riassumere magari in quattro categorie se per voi va bene queste parlo troppo minimi spegnete perché imposto tre parlare per un club delle paure quindi vedete voi così come come regolarmi
Me sento e leggo il primo blocco che il più grande sono il sostegno all'impresa ci sono circa sei punto cinque miliardi di di sostegni imprese poi magari ne parliamo per quell'imprese che vogliono migliorare l'efficienza dei dei propri processi produttivi ma anche per imprese che sono attive nella filiera pignatte
E ci sono voi una grossa porzione che sono infrastrutture e qua dividerà in infrastrutture elettriche e quindi le interconnessioni elettriche infrastrutture di casta
Sulla infrastrutturali perché abbiamo tre sotto Investimenti
Uno è il Tirrenia Link anche in senso emettono interconnessione che fa commettere la Sardegna la Sicilia all'arresto dell'Italia perché è importante perché Sicilia e Sardegna hanno una capacità di energia solare rinnovabile enorme
Ma non essendo ben connessa alla rete alla rete di trasmissione nazionale essenzialmente c'è un blocco c'è una cioè c'è un tappo che impedisce a queste a questa capacità di mettersi nella rete questo investimento che finanziamo peraltro con quella Bay con la Banca Europea degli Investimenti Andras bloccare a strappare questo questo capo e a immettere più energia
Rinnovabile specialmente solare ma anche oli Canal certi casi nella rete nazionale a beneficio di tutta di tutta l'Italia ma anche e soprattutto dei paesi del Nord dove andremo esportare questa questa criticità
Il secondo interconnessione elettrica è il così detto sta coi che è un acronimo per Sardegna Corsica Italia
Esattamente conterà la Sardegna alla Toscana attraverso la Corsica c'è già la presenta perché la missione ma un po'vetusto e quindi bisognerà cambiare la quello che pensava quella contiene per sul Colere proprio Capello Sapienza sa cosa e la centrale di di di conversione che permetterà quindi di mettere più capacità nella rete di trasmissione
E poi abbiamo la sede di interconnessioni alla sul confine con la Slovenia e l'Austria che permetteranno di esportare più elettricità verso questi Paesi contribuendo la decarbonizzazione
Dell'austera e della Slovenia che sono paesi che dipendono molto da punti fossili questo importante anche per capire che l'Emporium per l'Italia ma qua c'è tutta la dimensione cross border quindi transnazionale Frances transeuropee ignorassero perché anche importante
Per il resto di gas c'è anche qualcosa qualcosa d'importante sulla linea adriatica e sarà questa questa sul lupo questa infrastruttura solo sale adriatica che connetteva meglio il punto d'ingresso del tatto e quindi transatlantica pipeline con tutto il cast che arriva dalla dall'Azerbaijan attraverso l'Albania rimanesse di farglielo con lettera
Al resto della della rete i permetterà non soltanto di aumentare appunto e la capacità di Scott stoccaggio anche del gas che particolarmente importante visto la situazione geopolitica ma anche di esportare
Gas più gas verso la nostra e verso i Paesi del centro Europa
Questo non perché vogliamo più gas il quello che dirò anche dopo il futuro non è casse non è fonti rinnovabili
Anche per motivi non soltanto militare ma proprio geopolitici vedi competitività delle del settore industriale per magari in ne parlo più tardi
Ma è Pirra
In qualche modo accomodare anche più più energie rinnovabili in futuro ci vuole una un buffer un cuscinetto che permetterà di compensare un po'per la il problema degli allergeni probabili hanno che sono quelli intermittenza e queste dicasteri momento nel nel breve periodo dovrà funziona come quel per questo come Q come con come cuscinetto
Quindi sostegni prese infrastrutture c'è una parte importante che forse l'aiuto menzionare per prima che sono le riforme innova Lino la novità del PNR rispetto e delle paure you rispetto ad altri fonti europee non è soltanto soldi ma sono la capacità vinse le riforme che da sola l'Italia non magari di taglio altri Paesi europei non avrebbero la leva politica per per far passare ai propri nei parlamenti o comunque dei governi tra queste riforme ci sono cose molto molto molto importanti innanzitutto c'è un testo unico delle rinnovabili
Questo una grande battaglia che abbiamo fatto del condotto anche delle commissioni a livello europeo
L'Italia ha fatto tantissimo per semplificare il problema che si è semplificato in maniera un po'passa non in maniera ordinata e anche noi quando dovevamo appunto studiare un po'quali sono state le le ricerche innovazione della nei termini legislativi sulla sui permessi per rinnovabili per ogni legge che aprivano deroghe né altri cinque altre sei non son inventando numeri sono proprio invece l'operato degli legge doveva aprire in parallelo quello che facciamo quel gesto concreto ok
Semplificazione fermiamoci un attimo
Prima un grosso respiro guardiamo tutta la semplificazione che sta c'è stata guardano tutta la legislazione c'è stata
E mettiamo ordine e facciamo un testo unico che tutte le imprese cittadini possono guardare
Senza necessariamente appoggiarsi a consulenti avvocati che sono molto importanti e non sto non so nulla Quintorigo avvocati consulenti ma c'è un comprai nascosta per per per le piccole imprese che è molto alto e per il molto spesso di scoraggia fare questi investimenti rinnovabili con il testo unico il quadro normativo dovrebbe diventare più più chiaro a tutti
Abbiamo poi altre riforme importanti come la riduzione dei sussidi dannose per l'Hunter per l'ambiente introduce la difesa è di circa due miliardi
Abbiamo una riforma che riduce i costi dei costi per i produttori di metano Piero allacciare diventano alla rete alla rete già esistente
Abbiamo una riforma sulle paure Purchasing lacrime cioè quelli quei contratti che vengono in atti firmati dal produttore
Da chi vuole acquistare energia rinnovabile che sono esposti ha un rischio perché sia il produttore che l'acquirente possono andare in default per esempio quindi creare problemi nella nella esecuzione del contratto
Questa riforma inserisce delle garanzie e in casi estremi anche nomina il lo Stato lo Stato si fa carico di essere l'acquirente di ultima istanza equidistanza quindi se l'acquirente di un produttore di energia rinnovabile
Ma va in fallimento un'impresa che non ce la fa lo Stato interviene come acquirente di ultima istanza
E poi l'ultima riforma che è molto importante quella dei Green Skills e già la riforma della nel piano nazionale che rinforza tutte le politiche attive del lavoro con l pomerio diciamo benissimo a facciamo di più per fare in modo che le persone che sono in cerca di lavoro trovino anche vengano al abbiano training abbiano educazione sulla sul rischio necessari per la transizione la cecità
Ci sono molte altre cose che che mi sono che menziona brevemente c'è un fondo per l'efficienza energetica delle case popolari e le famiglie a basso reddito specialmente giovani in la metto molto semplice in condomini
Quindi è una misura volta ridurre la con la cosiddetta povertà energetica chi è una misura di giustizia ma anche l'usura di di aumentare l'efficienza energetica del del vertice il progetto del sistema
Abbiamo una misura che favorisce tra le altre cose la le partnership tra università e impresa e per migliorare il modo in cui le le terre rare critica romantica spinga le terre rare vengono recuperati ieri ci latte quindi parlare solare che non vengono più usati o comunque altri materiali che poi possono essere utilizzati per produrre batterie per esempio
E poi diamo un miliardo di euro su per l'acquisto dei terreni a zero emissioni e un altro investimento per a supporto della filiera produttiva dei bus dei bus elettrici ci sono anche un altro paio di cose che sono di rafforzamento della della della della rete elettrica
Però mentale la sua efficienza la sosta sostenibilità ma anche la sua sicurezza presente c'è una misura per che sarà il beneficiario sarà soprattutto Terna per migliorare la digitalizzazione del sistema e garantire anche una una
Una gestione del flusso di energia rinnovabile più più efficiente
E posseduti calmo l'ultima cosa che volevo dire come dottor Genova dell'eletto e Gregorio non è una un animale isolato si inserisce nel piano
E il piano si inserì nel Piano nazionale di resilienza quindi Next Generation you ma si inserisce anche nel quadro di una serie di altre iniziative che non europea ha preso in soli tre anni perché insiste sì
Ci si scorda che tutto il resto i Greenville europeo la piattaforma europea per l'acquisto aggregato del gas il meccanismo di correzione del mercato a tutte queste cose
Tutte queste cose sono successe in tre anni ed è un risultato oggettivamente straordinario se si per spesso parlare della inflation Reduction per gli Stati Uniti circa ottocentocinquanta miliardi di euro che è stato provato nel due mila e ventidue noi gli innesti narice new è stato e Pavel settecentocinquanta miliardi di euro quindi ambizione simile Governance molto diversi perché non funzionano come gli Stati Uniti
Ma ambizione molto simile è stato provato negli orari quindi spesso si ci si scorda di quanto è stato fatto
Negli ultimi tre anni
Si
E quello che abbiamo sentito fare un applauso
Sono politiche importanti tanto quanto la politica l'Inter sta la racconta ogni giorno quello che succede nell'arena però è anche importante secondo noi
Raccontare le tante cose fatte se avete seguito questo filo rosso del dottor Colombo avete sentito parlare di un progetto quasi napoleonico nodi unire Tosca record sicari e in Sardegna
L'importanza che si è si Darnell unire dal punto di vista energetico la Sicilia e la Sardegna ieri
Maurizio Molinari omonimo di uno dei nostri
Pane illeciti il direttore di di di Repubblica ha detto che il la Sicilia centrale perché passano sotto l'isola all'isola un'edizione più più belle di dite di tale del d Europa passa ricavi dove passano i dati nostri di chi sta scrivendo guardando anche in questo momento
Il panel del dell'inchiesta sono tante le politiche da importante che oltre gli acronimi riusciamo a fare questo questo passo in più perché oltre all'elenco delle cose fatte c'è un'idea di fondo prima di passare alla prossima domanda cioè pianificare investire e fare le cose insieme il direttore che si arrocca so che il purtroppo juventino mi passerà alla la riforma calcistica
E come se nell'Inter un giocatore come Lautaro volesse segnare da solo ha bisogno di altri undici giocatori allo stesso modo ci sono delle riforme che non si possono fare da sole
E molte volte di tale ha dimostrato alcune volte di essere più Arnaudo ricerche che Lautaro ma si può sempre sempre migliorare non raccolgo la la provocazione sono contento che non si sia sentita a casa
Faccio una seconda domanda più veloce perché dunque cercare di andare in profondità su sempre brevemente su su questo tema salutando ovviamente i consulenti gli avvocati citati prima cui mandiamo un un forte abbraccio
Riguardo cosa possono fare le imprese
Come possono godere al massimo di questi investimenti c'è una serie ci sono una serie di misure anche per aiutare le le citava prima tra le serie di di misure cosa possono fare le imprese per poter godere al massimo di questi di questi finanziamenti
Ma grazie domanda mi permetta una battuta anch'io mi spiace che il direttore seguenti nota non non ha è una tragedia vedono a rischio l'esenzione inchiesta che pertanto essenzialmente prego
No allora certamente nella vita per favore you a come dicevo che non c'è sono un grosso sostegno alle imprese che magari adesso vorrei vorrei di stare cercare di capire a far capire un po'come possono impresa citarli innanzitutto c'è una misura che si chiama transizione cinque punto zero K-Board sarà seguito il piano ci ricorderà magari di transizione quattro punto zero che erano una un investimento per supportare gli la transizione digitale dell'impresa
Presenta cinque punto zero è molto simile vale sei punto tre miliardi sostiene la transizione energetica dei processi produttivi concedendo un credito d'imposta che dipendere commisurato sulle spese sostenute tra il primo gennaio due mila e ventiquattro il trentuno dicembre due mila e venticinque
Se Esenin cosa allora stese in vini digitali come quali inquadra transizione quattro punto zero quindi sono macchinari
Beghe venissero mentali così nel immateriale quindi software
Che aumentano non soltanto la digitalizzazione delle processi produttivi ma aumentano attraverso aumentando la la digitalizzazione dei processi produttivi aumentano anche l'efficienza della dei processi poi l'efficienza energetica dei processi produttivi
E il beneficio fiscale dipende da quanto questi strumenti
Aumentano invece questi questi questi beni digitali che sono acquistati aumenta l'efficienza produttiva quindi più sono gli investimenti l'investimento che contribuisce la riduzione del consumo finale di energia o a risparmio energetico tenuto nei processi che sono partiti zattera questa misura
Più è alto lo sconto il credito d'imposta
Poi c'è questa è la prima cosa quindi beni digitali poi abbiamo di dei necessari per l'autoproduzione l'autoconsumo da fonte rinnovabile quindi se l'impresa vuole sta installare un premio solare sulla sul tetto una propria impresa per esempio e poi c'è anche un terzo elemento che la formazione del personale nelle competere competenze necessarie per la transizione niente
Come funziona alla prima di tutto bisogna farà una norma primaria che aveva entro la fine del ventitré il ministero dell'industria e del made in Italy è stato un col Milan le pappe verrà per disegnare questa misura Tano incaricati adottare una norma primaria entro la fine del due mila e tre che poi permetterà alle imprese
Che voglia cedere alla misura chiedere il credito di imposta nella nella consueta dichiarazione dichiarazioni dei
Per farla breve misurabili prassi fra il cinque punto zero
C'è una seconda misura che è la in un programma di sovvenzioni che come non molta fantasia abbiamo chiamato sostegno alle piccole e medie imprese per l'autoproduzione da fonti di energie rinnovabili
Solo per centoventi milioni di euro e sono un è una strumento che è gestito da Invitalia
E chi sostiene attraverso dei dei contributi a fondo perduto ma anche su segnando il tasso d'interesse di di prestiti sostengo le piccole medie imprese che vogliono attuare programmi d'investimento finalizzate l'autoproduzione invece da fonti rinnovabili ancora il esempio più banale appunto le sei pannelli installati sul sui tetti dell'impresa
E queste sono le due cose regimare crescono sopra e paure Piero capire come applicare sono per procedura sportello quindi si aprirà lo sportello sul sito internet di Invitalia nel primo caso nel secondo caso sul sito del ministero nel primo caso c'è anche un sito molto bello incentivi punto gov punto it che esiste già ma che quel piano stiamo cercando di rafforzare per trasformarlo in una piattaforma dove le imprese possano semplicemente entrare
E applicare a tutte le stelle sovvenzioni programmi che che vogliono per il momento è molto utile perché da una panoramica di tutti gli incentivi che ci sono vorrei anche aggiungere che oltre a questi due misure che sono i nelle paure you come dicevo prima e poi lo si introduce nella revisione del piano il piano è stato rivisto insieme paura Riu per aggiustare certe cose ma anche per aumentare l'ambizione Green che già aveva si ricorda dei piani di tutti i piani nazionali di imprese residenza devono dedicare almeno trentasette per cento di risorse a obiettivi Green con la revisione abbiamo aumentato questa percentuale da trentasette a trentanove quindi l'ambizione Green del piano degli Stone è aumentata anche senza aver paura
E questo perché perché ci sono due tra le tante ci sono due nuove misure che sono anche queste volto a supportare il sistema produttivo che si concentra sulla sulle filiere di Erwin quindi ci sono una serie di incentivi
Per il potenziamento della catene di produzione
Di batterie pannelli solari turbine eoliche è un ci sono anche le pompe di calore dentro e questo Antonioni De Sica si chiama nel giro Technologies vale due punto cinque miliardi anche questo gestito dai d'Italia quindi il salasso per la per sul sito di Invitalia e poi c'è un altro investimento che riguarda rinnovabili e batterie che si concentra punto sulla produzione di batterie Pino ad aumentare scusate si concede la sua produzione di fotovoltaico a in ionico perlomeno fino ad aumentare la capacità di produzione fino a quel punto quattro gigawatt all'anno e qua c'è un seconda linea d'investimento sempre lo stesso investimento di un miliardo che si concentra sulle batterie che aumenta la capacità di produzioni manifatturiere le batterie
In una tredici G. cavata all'affetto interrompo qui perché non solo Putin ma anche il tempo è tiranno
Abbiamo due tre tre minuti ringrazio i mille per la per la profondità della risposta esattamente quello che cercavamo perché andiamo un po'oltre i titoli e gli slogan
Chiedo a Claudio con la che abituato ovviamente a parlare con i media relazionarsi come rappresentante della lavorando la rappresentanza della Commissione europea essendo capo del nord Italia fai tantissimi incontri in cui la sintesi del tuo grande dono tutto questo preambolo e per dire che abbiamo due tre minuti
Ma interessante perché le tante cose dette poi devono essere come sì c'è una bruttissima espressione messi a terra
E la rappresentanza della Commissione fa tante cose tra cui quella di aiutare i cittadini all'Impero imprese a capire poi come funziona la Commissione europea e come si traduce nel territorio ecco la doppia domandandoci se vorrei farti eh
Uno quali sono gli strumenti immagino anche loro tedesche e gli altri e cosa fate a livello di comunicazione per far capire quanto incide la Commissione europea nella vita quotidiana di tutti noi
Ma intanto buongiorno a tutti solo complimenti per essere qui di sabato mattina veramente mi fa piacere vedere che ci sia un pubblico interessato alle questioni europee anche il sabato mattina grazie Andrea e grazie anche Andrea dal collega che sta ci che ha dato la sua disponibilità da Bruxelles e vorrei sottolineare saluto e ringrazio personalmente la sua disponibilità perché come ha detto e questa è una cosa che spesso ci dimentichiamo
I funzionari che seguono queste cose sono molto pochi rispetto al di impatto di agli lavoro che dobbiamo fare quotidianamente e questa è una cosa che va che non viene mai ricordata ogni volta che ci sono gli Stati membri che devo che si ritrovano in un contesto di Consiglio europeo cercò di ridurre continuamente le risorse per la Commissione europea e questo purtroppo è anche altre istituzioni e questo è un problema che non da poco
E quindi e la sua presenta qui per me è particolarmente cara
Non so quanto io sia brava comunicare perché sono in questa nuova veste da qualche mese quindi è fino a poco tempo fa ero dall'altra parte lo schermo
Quindi a parlare diciamo più coi no mai i miei diciamo omologhi a tra gli stati membri concreti ringrazio per questa domanda Andrea perché è molto importante
E c'è sempre di più una percezione qua siamo in un contesto particolarmente è favorevole ma che ci sia una grande distanza tra quello che viene deciso a Bruxelles questo ma che viene deciso dal conciliatore il Parlamento il Consiglio dell'unione
Il Parlamento europeo e quello che succede nella quotidianità
E in realtà il la il ruolo della rappresentanza
A Milano come ruolo della presentata di tutto e di più delle rappresentanze la Commissione europea
In tutti gli stati membri proprio di cercare di fare questo di essere questo trend unione di essere la porta di entrata
Per le politiche europee e la porta di uscita per le istanze locali nei confronti di quelle che sono le problematiche che vivono i cittadini europei ma anche l'impresa è tutto tutto il mondo il mondo razionale
E Ripa o aiuti fondamentale l'ha detto il punto di partenza di Ripa Where You
è il piano nazionale di riprese resilienza per una volta che l'Italia che vuole la commissione operava trovato nome interessante Next Generation New abbiamo tradotto con un lo scioglimento attiene avere per me di grande difficoltà
Ma perché ricordo questa cosa perché nel sedere Shiryu
Mette al centro le nuove generazioni questo c'è un cambio di paradigma per la prima volta e inoltre parla di investimenti e riforme emettendo debito comune questa è un'altra cosa molto importante
Poi passo la domanda e è sicuramente un un appuntamento con la storia ci sono dati che ci dicono che in proporzione anche più importante del Piano Marshall questa è una cosa che non va dimenticata perché sarà l'occasione forse l'ultima
Per una riforma seria strutturale dell'Italia anche degli altri paesi ma qui siamo in siamo siamo qui per parlare dell'Italia cioè di come li politica dall'impatto sul sull'Italia
Allora vorrei ricordare appunto concretamente cosa abbiamo fatto sì cercherò di essere rapidissimo nel due mila e due nel due mila ventidue a cori contro l'abbiamo incontrato insieme in Italia ha fatto quasi un centinaio di incontri con tutti gli stakeholders le parti interessate no quindi da regioni idea comuni associazioni di categoria mantiene attività più diciamo divulgazione con università studenti partecipate sostenendo festival come questo perché sono molto importanti
E ci tengo a ricordare ad esempio questo lo facciamo a tutti i livelli al autoplay due mila ventitré all'Associazione nazionale l'assemblea nazionale dei Comuni italiani
E abbiamo partecipato sia conosca stia facendo incontri divulgativi sia di formazione e abbiamo avuto anche l'alto livello di abbiamo abbiamo avuto la presenza del commissario Gentiloni quindi per dirvi di come noi
Lavoriamo nella quotidianità ci tengo anche ed è stato chiesto di di portare i saluti del commissario Gentiloni che purtroppo non poteva essere qui ma conosce l'importanza delle attività che fa l'inchiesta quindi un saluto particolare
E quindi così in questo senso direi che sono le le concretamente cerchiamo di aiutare le amministrazioni locali e comunicare con i venti dico a tutto a trecentosessanta gradi
Le tematiche europee quindi Ripa oriundi o lo strumento fondamentale insieme all'ingegnere Cioni you e speriamo cerchiamo sempre di più di essere presenti in questa attività e i per rendere fruibile al cittadino che non si occupa di queste cose però capire quanto in realtà questo possa impattare cioè l'Authority pendenza energetica fondamentale nella vita di un ciascuno Dinoi
E lo è anche ringraziamo con con un applauso è anche importante l'indipendenza
Intellettuale da parte di tutti quelli che si occupano di Oropa giornali e politici attribuire meriti e non solo i demeriti
Maurizio Molinari chiudo con Conte con una domanda diretta abbiamo parlato tantissimo di commissione ma anche il Parlamento europeo ha un ruolo decisivo
Nelle nel nel creare le norme giuste e non è come sempre rappresentato un Leviatano lontano ma come vedevamo prima passare nell'Étoile l'Ucraina siamo noi il libro
Di di che si arrocca anche l'Europa siamo noi il Parlamento europeo siamo noi tramite
Egypt eurodeputati che che che leggiamo qui ti faccio due domande in una sempre approfittando della tua capacità di sintesi curare
Cosa ha fatto anche il Parlamento europeo a livello per aiutare questa innovazione energetica e soprattutto come vi state preparando la sfida più difficile di tutte cioè convincere le persone ad andare a votare a giugno due mila ventiquattro alle nella primavera di ventiquattro all'elezione europea
Tra sembrerà grazie a tutto e tutti io
Sono solidale col direttore Christian Rocca sulla fede calcistica scusate
Non potevo accettare queste queste provocazioni
Non ringrazio davvero il il collega della commissione Andrea Colombo e Claudia con la per le per gli ottimi spunti
Il ruolo del Parlamento europeo è così concreto
Che io lavoro dal Parlamento nel due mila quindici e prima l'Europa era un po'la riserva indiana non se ne parlava in trasmissioni specifiche in programmi specialistici era un po'una cosa lasciata tanto ai corrispondenti adesso la vedete in apertura di tutti i telegiornali la vedete in apertura di nelle prime pagine dei giornali in apertura dei siti internet che cosa vuol dire vuol dire
Che l'impatto
C'è l'impatto è sempre più concreto anche i cittadini se ne rendono conto no
Se prima la sfida era parlare di più di Europa adesso la sfida non è più parlare di più d'Europa e parlare in maniera più informata di quello che l'Unione europea fa seguire meglio i processi decisionali capire meglio oggi ascoltavo il collega Luca mi Scullin del del posto diciamo che in nella sua rassegna stampa il weekend spiegava le differenze fra Consiglio dell'Unione Europea Consiglio europeo Consiglio d'Europa cioè anche noi ci mettiamo del nostro a complicare la vita dei cittadini per capire in Parlamento ci sono le commissioni parlamentari che in inglese si chiamano comitis e poi c'è la Commissione europea e inediti in italiano traduciamo tutte e due come Commissioni no
E c'è ci ci ci complichiamo un po'la vita però come dire
E questo è un po'il nostro ruolo come diceva anche Claudia prima è quello di cercare di spiegare un po'quello che facciamo incontrare tutti media stakeholder autorità locali scuole università e di cercare cittadini e cittadine di cercare di spiegare quello che facciamo
Allora
Andrea Colombo faceva l'esempio della linea che collegherà al del miglioramento della nel collegamento delle linee elettriche fra Sardegna
Toscana Italia insomma passando per la Corsica ecco
Queste come per esempio anche il dieci il di esse il digital service Isaac sono tutte cose molto complicate ma poi alla fine i cittadini se ne accorgeranno
Che gli cambia la vita cioè quando i cittadini sardi avranno una delle connessioni migliori quando avremo più approvvigionamenti di gas più lì energie rinnovabili ce ne accorgeremo il problema
è accorgersene in tempo e capire che queste cose
Succedono perché c'è la Commissione europea perché c'è il Parlamento europeo e qui torno a quello che mi chiede Vito Andrea Parlamento europeo ha accompagnato tutti i passaggi sia quando aveva un ruolo di con legislatura e sia quando avevo un ruolo di con succede di essere consultato accompagnato tutti i passaggi tutte le proposte della Commissione europea sure pareri use sul green di insulti i forzisti fari
Sui vari pacchetti di cui si parla tanto case auto efficienza energetica siamo adesso devo chiudevo stringere qui non è che posso entrare proprietari ma accompagnato
Sempre
Chiedendo un approccio molto ambizioso sempre
Come dire nonostante sposi siano all'interno dello stesso Parlamento europeo delle sensibilità diverse ed è giusto che ci siano e qui passo chiudo all'ultimo tuo spunto quello delle elezioni
Quindi il Parlamento europeo in questa legislatura accompagnato ha spinto ha pungolato il comico decisori per in particolare gli Stati membri anche per fare sempre di più a livello di transizione verde di autonomia energetica di efficienza energetica
D'indipendenza anche nell'Agenzia di fonti rinnovabili
Adesso c'è il nove giugno due mila ventiquattro le elezioni europee intanto di dire segnata sul calendario il Parlamento europeo farà insieme alla compisse alla Commissione europea una campagna
Come dire brand Unione Europea uso usa il tuo voto quindi andate a votare
Ma qui fondamentalmente si aprono tre scenari cioè per quanto riguarda le le le politiche ambientali le politiche energetiche europea ci saranno tre scenari e il voto di ognuno di voi di ognuno di noi conterà per capire quale sarà lo scenario che sceglieremo
C'è lo scenario adesso li taglio molto con l'accetta ma sono uno un'unione europea
Con molta attenzione alla transizione verde all'Ambiente due un'unione europea comunque un po'più un po'più cauta a livello di riforme per quanto riguarda l'ambiente per quanto riguarda le politiche di energie rinnovabili eccetera è un po'più attenta agli interessi delle imprese
E tre un'unione europea che invece cerca di come dire bilanciare
I due approcci Nolan si parla molto di transizione giusta transizione verde io non so
Quale sarà la prossima unione europea nei prossimi cinque anni ma so che le sfide che ci troviamo ad affrontare sono sfide che non possiamo illudere
Quindi starà poi annoia voi a a tutti decidere che indirizzo vogliamo dare all'Unione europea quanto vogliamo e come vogliamo che l'Unione europea si occupi di ambiente si occupi di energia sostenga le imprese
Tutto questo come dire
Per non parlare poi delle sfide geopolitiche quindi abbiamo parlato stamattina un po'di Ucraina ne parleremo domani di la il Carlo Calenda parlava di Israele di antisemitismo quindi cioè si sta parlando il Parlamento europeo ha appena votato la sua posizione su una riforma dei Trattati si parla di allargamento dell'Unione Europea tutte queste sfide sono ineludibili non è che se noi non andiamo a votare
Queste sfide ce li togliamo davanti alla mia votare facciamo semplicemente decidere chi può e a votare ci andrà a fare facciamo decidere qualcun altro quindi in questo senso le elezioni europee hanno un'importanza chiave fondamentale
E io vi invito come poi sarà il baseline della campagna del parlamento della Commissione europea a usare il vostro voto nell'amore in maniera che ritenete migliore possibile Forza Juve
Ha domande grazie Maurizio grazie scusate ci per lo sforamento grazie per averci dato il podcast di Lucca miscugli sulla rassegna stampa sono con vinto verrà il domani a quella dell'inchiesta fatta da me il collega Alessandro Cappella ci sono anche i cornetti vita locale grazie mille al prossimo padre grazie
Intanto chiamerei
Che ha me
E oggi siamo stati meno
Bravi de di ieri siamo un po'in ritardo
Qualcuno chiavi prega
Fuori forse
Così già da subito questa da
Dopo
Qualcuno dalla regia può chiamare Davide far venire Pecchia per favore
Ricominciamo che siamo già in ritardo
Ecco
Sedetevi
Grazie
Allora cominciamo quest'altro panel una giornata particolare perché oggi la giornata
Delle contro la violenza contro le donne
E sono particolarmente Felicetti poterne parlare con due ragazze i rami aumenta
Anche se sono tu sei anche italiana giusto tu non ancora
Ah se già anche da quindi sono anche italiane però sono iraniane per i camosci oppure RAI Annetta Brizzi
Che sono diciamo state due delle donne più impegnate nell'ultimo anno e mezzo ovviamente anche da prima però non ce ne siamo accorti purtroppo da da poco
Nella campagna diciamo in sostegno dei diritti delle donne poi non solo delle donne iraniane dona vita libertà
E quindi sono felice che siano entrambe con noi il ricordo perché ho conosciuto prega
Quindi foglie di questo teatro grazie a Monica Colombera che qui in prima fila
Avevamo organizzato con Repubblica mo'Maurizio Molinari e con Andrée Ruth Shammah una serata in un sostegno della di quello che stava succedendo quindi un po'di tutto il popolo iraniano che lottava contro il il regime dopo
Le prime la prima morte della primadonna Massa Mina
Mi ricordo che l'ho conosciuta foglie Monica aveva detto posso venire con una mia amica era mia ragazza ma certo che poi venivano Africa Demian
E poi dopo un quarto d'ora ti ho trovato in prima serata a Sanremo
Conta ma veramente stato così ci siamo visti subito dopo a fare una colazione detto ma vorrei andare a Sanremo detta basta ragazza vuole andare a Sanremo effettivamente poi è andato a Sanremo e le e sei riuscita come dire a comunicare di fronte a milioni di spettatori
Quello che stava succedendo nel nel nel tuo paese di origine
E quindi diciamo la prima domanda la faccio arte ed è esattamente su questo che cosa è cambiato in questo hanno perché ormai è passato un anno dalla da da quando è nato il movimento da una vita libertà o col proprio da quando ce ne siamo accorti noi qui in in Occidente
S pensi che anche su questo come su ne abbiamo parlato e sia ieri che stamattina sulla sull'Ucraina ci sia una forma di stanchezza ci siamo pure stanca chiamo se stanchissimi siamo stanchissimi delle lotte proporre Peraino siamo forse anche stanchi di quello che fanno le ragazze e i ragazzi iraniani
E buongiorno a tutti e tutti innanzitutto è grazie mille per per questo momento appunto in questo silenzio su sull'Iran
Che ogni tanto è uscito qualcosa grazie a al riconoscimento del premio Nobel per la pace di quest'anno il premio Osaka rosso sempre per le donne la causa insomma iraniana
Sì diciamo dopo un anno non è cambiato molto se non peggiorato
Peggiorato in termini di comunque poco Potenza e controllo del regime della degli Ayatollah che e e sempre più forte sempre più soprattutto riconosciuto da è sostenuto e magicamente Adonis che gli storici nemici son diventati anche amici
Primo gennaio entrerà nella fan club dei Paesi Pixar se e quindi quindi c'è un problema spera abbiamo un problema
Penso a livello mondiale sulla capire queste dittature la potenza che hanno costruito negli anni perché sono quarantaquattro anni che il vicine della Repubblica islamica iraniana e radicata a Sierra di
Nata nel silenzio anche nel nel buio perché non non sapevamo magari prima che cosa che cosa stavano facendo e che invece vediamo oggi
E soprattutto il suo supporto anche a vari gruppi che
Che appunto porterà avanti anche attacchi terroristici
Però abbiamo stesso dato e riconosciamo la la presenza del dell'Iran per esempio durante il Social Forum della delle Nazioni Unite che si è tenuto ai primi di di novembre
Ecco se da una parte noi condanniamo quello che sono i suoi legami con gruppi o sostegno economico e non solo a comunque a lo squilibrio nel mondo e dall'altra però facciamo diciamo parlare durante una plenaria magari le Nazioni Unite e non una volta ma due volte
E Allo stesso tempo appunto si si porta avanti anche rapporti quelli che possono essere commerciali soprattutto travisando
Quelle che sono le sanzioni perché noi sappiamo benissimo e lo vediamo che anche l'Italia in questo non esente mi dispiace dirlo
Si continuano comunque a ad incontrare quelle che sono le aziende quelle che sono magari il
In
Gli imprenditori italiani anche nella negli incontri che si tengono in ambasciata
E se noi sappiamo che quell'ambasciata e sporca di sangue innocente non possiamo farci affari solo perché mi abbiamo bisogno perché abbiamo bisogno magari appunto del petrolio e del gas di tutte quelle che possono essere le risorse naturali Rania né e perché proprio con quei soldi che poi si uccidono altri quindi dov'è il senso di responsabilità qui invece del dei paesi occidentali e sopra tutto dell'Italia che dovrebbe che è effettivamente in prima linea dal primo giorno questo noi non lo dimenticheremo
E Lords ringrazieremo sempre a illa la la cura e l'empatia che hanno avuto da sempre gli italiani dal Presidente della dalla presidente del consiglio e fino a
Scusa da un problema di finire maschi e non so mai come come come chiamarli
E di fino alla anche a presidente Mattarella che condannato con parole molto dure
Però poi ecco ci sono questi incontri che non non sono cioè non non sono corretti tre sono avvenuti anche terra l'Ucraina sono avvenuti continua ad avvenire con il profitto il profitto sporco che quello che è i i ragazzi soprattutto nella generazione Z oggi stanno tanto manifestando stanno tanto a dicendo che noi non vogliamo un mondo così perché se noi se hanno alimentiamo continuava ad alimentare questo mondo sempre più insomma diciamo riservato a pochi dove anche le ricchezze sono in mano pochi non solo quelle fisiche quelle naturali ma anche quelli digitali ecco dove stiamo arrivando lì non lo vogliamo un mondo così lo vogliamo cambiare e il mondo lo possiamo cambiare tagliando tutti questi rapporti chiudendo tutti questi rapporti soprattutto riconoscendo e dicendo la verità
La verità costa cara
Però da qualche parte insomma bisogna pur cominciare io penso che due mila e ventidue due ventitré
E duri e ventiquattro in poi saranno sempre più i paesi che si sveglierà hanno saranno sempre più perché non si tratta solo dell'Iran non si tratta solo dell'Afghanistan non solo il sono tantissimi paesi che e donne soprattutto riconoscono la il proprio ruolo sociale economico culturale
E quindi vedremo stavo vedendo anche oggi in Italia
Ecco
Le parole di Elena Citti tiranno svegliato
Quello che le donne curde in Iran hanno svegliato nel momento in cui sono scese per strada urlando donna vita libertà
E sono ragazze che universitarie innocenti che sono state uccise dal sistema patriarcale sostanzialmente e
Quindi in chi insomma sotto una dittatura chi
Sotto invece una vita dura emotiva forse però diciamo insieme lo stesso seme non cambia
E e quindi ecco c'è un momento di consapevolezza c'è una rivoluzione di consapevolezza di tutte le donne io
Che sono Straffi Duccio è stare sta contenta di tutto questo movimento grazie prega tu probabilmente sei fin troppo fiduciosa perché invece appunto ne abbiamo parlato stamattina
La manifestazione di oggi un contro la violenza contro le donne invece fa una netta distinzione tra quello che è successo Aiace che tiene quello che avviene in in Italia nelle nostre Società considerate ancora
Patriarcali e quello che invece per esempio è successo in in in Israele come se ci fossero delle donne di Seriate le donne inseribile sono eseguibili non hanno diritto ad essere come dire
Ad avere riceve la solidarietà delle donne occidentali per cui io spero che tu abbia ragione quello che sta succedendo oggi invece diverso
Renne
Diciamo una delle principali matrici della delle delle manifestazioni che vengono fatte qui a Milano ma non solo a Milano da appunto dal settembre della dell'anno scorso a sostegno del movimento tonalità libertà
Se è stata molto impegnata su su questo quindi chiedo anche a te
Magari dal punto di vista italiano cioè che cosa se vedi che questa battaglia ancora viva e presente nella c'Amma nelle nostre coscienze se la gente pensa ancora a questo a quello che è successo l'anno scorso oppure passato il momento iniziale è un'altra delle cose che abbiamo messo da parte
Buongiorno a tutti faccio un passo indietro quando ci state rappresentando che non è iniziamo iraniani e italiani però purtroppo dico purtroppo che comunque non essendo iraniani in fondo apriamo comunque non si limiti anche in Italia uno per esempio poter aprire un conto perché comunque noi recentemente per un'associazione proprio che è stato creato per aiutare il la rivoluzione iraniana siamo stati negati da ben due banche perché i soci fondatori sono tutti italiani quindi questo
Compreso io e comunque comunque questo Forleo ma c'è
Riguarda solidarietà e il supporto anche d'Italia
Penso che finché ci sono le parole non hanno non arriveremo nessuna parte perché le parole sono belle ma non funzionano non salvano la vita di nessuno non fanno non fanno liberare le persone dal carcere
Non aiutano le persone in Iran
Quindi praticamente
C'è anche non c'è abbastanza supporto per italiani che sono avete Italia ovviamente perché non ho conoscenza su altri Paesi
Ma più o meno in Europa siamo così
In anni e anni che comunque vivono all'estero e fanno l'attività contro il regime quindi sono in qualche modo sono attivisti quindi avranno arrischi ma subiranno rischi se vogliono entrare in Iran quindi non ricevono abbastanza bassa sostegno a livello anche documentazione dei loro documenti rinnovi
E stiamo ricevendo tanti tante minacce da parte anche del regime dall'ambasciata
Quando arriva il periodo del rinnovo dei passaporti e quindi un po'io personalmente sto lavorando spesso anche su quell'aspetto in modo di far riconoscere erano quando quando io passaporti di voi italiani
Devo e che state all'estero devono essere rinnovati
Le ambasciate vagava non ve lo vuole rinnovare questo sì perché ovviamente il topo per rinnovare un permesso di soggiorno serva un passaporto certo alito e il e le istituzioni per grave su questo non vi aiutano ma
Abbiamo cominciato perché comunque un temo anche recentemente stiamo affrontando è capitato cioè con i ragazzi attivisti a Milano
Per cui adesso è un progetto che ho cominciato a parlare con con quelle persone che conosco
Quindi
Tornando a quello che dice e spiega del fatto che comunque fino ad oggi non abbiamo visto minimamente un'azione concreta che vada a chiudere i rapporti economici con con il regime della Repubblica islamica
Cioè almeno vediamo un un un azione del genere che aiuti ai ragazzi in Italia che possono almeno libera lì liberamente fare attività contro il regime
Quindi questo è il minimo che secondo me bisogna chiedere dopo arriviamo assi ovviamente è molto difficile chiudere gli occhi sugli interessi economici
La nostra richiesta in realtà un nostro nemico in questo momento perché presumo che se Iran era un Paese non c'è normale magari
Noi avevamo più supporto perché noi quando siamo partiti anno scorso veramente avevo la speranza di avere un supporto da parte di tutto il mondo perché ovviamente un regime teocratico quarantaquattro anni di terrorismo
è stato comunque segnalato come un produttore di Bomba atomica sempre quando dicevamo né siamo iraniani prima parole che sentivamo a bomba atomica quindi e la pasta e abbastanza famoso per i reati che fa in più ovviamente contro tutti i diritti umani
E aspettavamo un supporto come tu fra tende e cioè non lo è stato per cui che questa rivoluzione sta andando a lungo ovviamente deve fare anche il suo percorso
In Italia penso che sia ancora rinforzato la consapevolezza delle persone
E anzi intensificato con quella cacca tutto il sette ottobre in Israele perché
Noi da un anno ripete fa Moggi è comunque il regime della Repubblica islamica e proprio il pilastro e il terrorismo in Medio Oriente che bisogna in qualche modo bloccarlo anzi ne siamo partiti con la richiesta di inserire IPA starà nella lista dell'organizzazione terroristica che non si è ha colto la nostra richiesta fino ad oggi
E quindi questo cacca tutto sette ottobre proprie dimostra molto chiaramente
L'entità vera del regime e il suo forte sostegno ai tutti i gruppi terroristici quindi a morsi Hezbollah e io dal primo giorno proprio insistiamo su questo perché comunque la nuova e l'esperienza in Iran lavorando nove anni comunque in un'azienda Camp
Con con azienda governativa perché compagnia di bandiera è fortemente legato al regime no
Raccontato accusare De Santis che durante comunque i fogli che facevamo ovviamente noi non potevamo fare i fogli a al capitale di Palestina perché Gerusalemme quindi non si poteva però andavamo molte spesso apriamo tre-quattro voglia a settimana a Beirut
E in tutti voi li comunque noi avevamo agenti di Hezbollah però anche Amos perché ovviamente a riprova non li e tutti comunque
Noi portavamo questi passeggeri che assalivano da dietro dell'aereo senza riconoscimenti dei documenti nulla
Loro salivano facevano il voi l'arrivano in Iraq atterrare è un pullman veniva li prendeva da dietro non facevano controlli neanche in Iraq quindi c'era questo via vai degli agenti Tire pressioni i terroristi
E non solo a me è capitato che ha tante volte ho portato cioè sono è stata
Del
Cioè in il lavoro
CONAI retail passeggeri facevamo i voli Ferri quindi voli vuoti senza passeggeri e la domanda era perché andiamo vuote torniamo volto e affine del volo comandante
Diceva che siamo stati fortunati che non ci hanno peccato Kundera come Evola perché eravamo piene delle armi quindi quest'accaduto molto spesso durante il periodo del mio lavoro quindi
Questo dico proprio con la certezza che da anni il regime della Repubblica islamica fornisce le armi ai gruppi terroristici che bisogna bloccarlo noi continuiamo a insistere
Su questo fatto ma alla fine anche i membri di Parlamento europeo che ha sempre ecco maggioranza hanno dato volto ma alla fine dei conti hanno
Non hanno il potere come dovrebbe quindi ogni Paese deve decidere Italia essi a questa nostra richiesta
Noi ci siamo visti brava grazie della tua testimonianza
Siamo visti domenica scorsa piazza Castello sono in una iniziativa organizzata da Alessandro Litta Modignani e ponti Atlantico dove oltre al pezzo dell'Iran è al pezzo del di Hamas abbiamo parlato anche di Russia
No e dell'invasione imperialista del dell'Ucraina
Sappiamo anche che l'Iran sta aiutando
Quindi degli anche cioè questo filo Borgo Faia annotare anche intorno al a quello che sta succedendo il confine orientale dell'euro tutto è collegato comunque
è brutto dire ma penso che per tutto il mondo ci deve sostenere assolte per sostenere proprio alla rivoluzione tonalità libertà perché
Ed alta grazie alla nostra vittoria
Il Medio Oriente vede terrà più pace perché l'obiettivo del regime della Repubblica islamica e Adele la padronanza su tutto mediorentale o niente e non solo quindi aiutando a noi si aiuta automaticamente all'Ucraina
In tutto il Medio Oriente le donne comunque in Medioriente specialmente nel mondo arabo che comunque de stanno vedendo noi quindi e per loro noi faremo la sperando
Sa che le donne possono vincere quindi per questo che noi non abbiamo anche il supporto tra i Paesi arabi perché fino ad oggi i Paesi arabi non hanno mai parlato né sostenuto la nostra rivoluzione quindi la nostra vittoria sarà veramente un evento molto raro nella storia fino ad oggi perché dimostra che un popolo che cerca pace e un po'quelle che consapevole della sua vera
Identità quindi un popolo che a una storico di di pace anche tornando all'Israele perché comunque la comunità ebraica
Al Periodo dici Ciro il Grande è stata proprio a colta dal dall'impero persiano quindi noi vogliamo dimostrare che Pisoni alzarsi e bisogno unirsi per proprio togliere questo cancro questo cancro che proprio la base a Teheran il come nei che ovviamente tira il capo Capoti tutto supremi videro del mondo di ciclismo
Quindi
Anche Ucraina il fatto che io ho finito cioè o carissimi amici Ucraini però ferito chiede i loro familiari amici vengono uccisi dai terroni che vengono forniti dal regime della Repubblica islamica
A me fa stare male nonostante che si io mi vedo completamente diverso dal regime no
Però a me fa male fa male questi giorni sentire nei giornali sempre Iran Iraq per quanto riguarda Israele questa anche c'è veramente a me fa fa sentire molto male e non foglio voglia cambiarlo
Non solo io tutti tutti i rami amiche anche Indira ne stanno combattendo e che fino a Tocci la rivoluzione definire in iraniana Indira non si è fermata perché come diceva pecca allora il potere del regime sia diminuito in Iran la crepa si è stata creata è una crepa quando si crea non se ne va figlia quindi la crepa nella struttura c'è anzi vediamo che e questo tanto grazie anche alle donne perché recentemente a inaugurazione di laureati in quell'università in Iran uno in Isola del quiche e l'altro in una in università molto famosa Teheran
Le donne si sono presentate senza il velo
Però nonostante tutto si è rafforzato la pressione quindi il regime adesso ha chiesto anche i volontari di aderire proprio alla struttura della polizia morale troppo presumo gonfio per donne dopo l'uccisione di armi tra nella metropolitana quindi praticamente per sta chiedendo perché folle me applicare più pressione già qui vediamo che quindi la mezzi diciamo qualcosa lì dentro la struttura si è creata
E non solo adesso dopo un anno in Iran siccome mi arrivano le notizie comunque anche molto particolare che non si parla adesso hanno iniziato siccome si è un po'calmato e superfici hanno cominciato tutti
Senza mandato con o senza a restare le persone che hanno avuto storico di attività un profilo li arrestano
Sotto pressione interrogazioni che crea perché loro vogliono creare il terrore dentro le persone e topo mettono alle cauzioni estremamente pesanti
Quindi questa cauzione in qualche modo ha due effetti prima di tutto mettendo cauzione tu fornisce dentro il ciclo economico del regime i più soldi
E dall'altro lato una persona che e esce
Con la cauzione praticamente non può più parlare
Quindi come è stato il settimo un altro metodo c'è uscito recentemente che le persone vengono proprio prese quindi un'altra non avrebbero risolto il faro del silenzio opposizione previa
Le attività voi entrambe avete ovviamente rapporti con vostri amici e amiche familiari conoscenti in in Iran ecco si accorgono di quello che non voi personalmente ma so anche in Occidente c'è un un sono delle manifestazioni a loro sostegno e se questo sostegno internazionale da come dire maggiore forza oppure
Diciamo hanno problemi più più gravi che che che che sta insomma voglio dire lo sento non in qualche modo il calore che cioè della da parte della comunità iraniana al della diaspora ed Edy e parte della della dell'opinione pubblica internazionale o no
Allora sicuramente il fatto che in ogni Paese nel mondo almeno quelli che appunto corre diceva firma
Hanno dato sostegno sì sicuramente lo vedono lo sentono perché comunque i social network sono il mezzo diciamo di comunicazione però sanno anche che non se ne parla più come prima
Nel senso se prima era una questione di tutti i giorni tutti i giorni in ogni giornale di qualsiasi diciamo di qualsiasi fede politica
Comunque ne parlavano
Però oggi non se ne parla più ecco non si sa se è una scelta legata in qualche modo a degli accordi che si stanno prendendo oppure alla questione anche legata all'Iran e come altri ma cinque paesi che stanno entrando nei miei nella nei Paesi Brics Celli davvero potrebbe cambiare tantissime cose nei questo come si son presentati dodici anni fa qui questo nuovo ordine mondiale che dovrebbe andare un po'contro quello che invece l'ordine mondiale che conosciamo tra virgolette e che potrebbe essere e pericoloso per tutte e tutti nonna non è solo una questione appunto legata all'Iran e quindi come bene per il prima diceva bene prima
è vero
Che non non c'è più quella quel supporto ce ne vediamo tutti i giorni perché forse ci siamo dimenticati anche della del di quella unione che avevamo anche all'inizio con le donne e gli uomini ucraini che stavano combattendo perché appunto c'era il legame
Il il regime però nonna non non non siamo su non siamo come prima
E adesso che ci sarà la prima Saccaro Fella primi azione anche della premio Nobel dove novembre soci dovrebbe esserci ancora più rumore per farla uscire per esempio dalla prigione ma che non nonostante Nendo e o è troppo debole o ecco non è una priorità adesso quindi le priorità con l'Iraq no mi piacerebbe sapere quali siano a livello globale
Quali Paesi stanno facendo cosa insomma Borrelli la avuto ha bloccato quella famosa risoluzione che era passata al Parlamento europeo permettere illa Niguarda ed i guardiani della rivoluzione islamica nella lista dei terroristi
Ma è ferma al Consiglio europeo perché perché non lo si fa andare avanti perché non si può riconoscere che sicuramente sarà difficile all'unanimità
Ma avere questa o questa passa perché l'Ungheria non pensa che senza che la la all'altalena Ungheria però c'ha rotto le scatole diciamo la verità cioè
Basta fermate loro Ungheria fate entrare in Europa quelli che vogliono stare in Europa e condividono i valori della universale dei diritti e della della democrazia ma siamo
In in ritardo mostruoso però un'altra domanda velocissima te la faccio io non sono un esperto di rame ma mi occupo diranno da oltre vent'anni ma molto più di vent'anni
E già vent'anni fa si diceva che Khamenei stava pratica ed era già morto era quasi morto c'era
Aveva dei tumori delle cooperarono ogni cinque minuti sembra son passati oltre quanti anni hai Khamenei adesso
Tanti no molto di più fra comunque e Proietti mi dicevate che non si sa che in realtà neanche se davvero sia vivono perché non si fa vedere qual è la situazione
Avere il clero sciita di e molto in crisi perché ovviamente anche dopo di lui non si sa chi dovrebbe andare c'è il figlio non è ben visto sul banco siccome insomma non non c'è un'altra persona che può essere il successore
Quindi lotta sarà ancora lì fino a quando non ci sarà un'altra persona però c'è uno con la famosa crepa e anche dentro il mondo della della del del clero sciita perché evidentemente alcuni non si riconoscono neanche più in quello che resta cadendo oggi
Perché l'Iran il fascismo lo scisma c'è da sempre in Iran o no da quando gli arabi hanno invaso Lalla Persia c'è hanno sempre convissuto appunto tante religioni tante lingue tante culture
E e oggi invece non è qualcosa di riconoscibile è una un'identità che non non ha identità legata alla alla religione
Ma solo appunto potere quello che sta accadendo anche una grande confusione
Molto spesso viene chiesto ma chi è il leader o la leader che dovrebbe portare avanti l'Iran
Ma c'è punto come si diceva anche prima le rivoluzioni hanno bisogno di tempo per esprimersi per consolidarsi in Iran non c'è mai stato un esercizio democratico quindi probabilmente adesso si stanno diciamo creando quelle realtà ovviamente che non possono essere pubbliche perché altrimenti verranno stroncate sul nascere però sicuramente in questo momento si sta diciamo i sviluppando una certo senso di di di democrazia che vuol dire ascolto quindi questo ascolto evidentemente in Iran sta accadendo ma non in maniera pubblica e e poi fuori dall'Iran ha però io inviterei le persone a capire bene insomma quale illa il nostro ruolo la personalmente ritengo che sia divulgazione
E quindi quello che dovrebbe avvenire dentro l'Iran perché sappiamo insomma ci sono tanti gruppi che che si espongono e sono tanti gruppi che interloquiscono anche al Senato della della Repubblica insomma sono stati degli incontri
Inviterei queste persone a non creare delle l'OP per poter entrare in Iran a perché altrimenti sarebbe una sostituzione della all'attuale regime non si può passare da un regime all'altro ma anche perché gli iraniani non lo permetteranno
Quindi inviterei più a un punta all'esercizio democratico sicuramente sarà difficile avere quel periodo di transizione che dovrebbe permettere agli iraniani di creare le le le diciamo la delle identità politiche ma non è attraverso appunto le le sedi istituzionali non si può esportare nulla
E quindi sarebbe bene pensare a un Iran che possa arrivare a referendum possano i popoli il popolo iraniano scegliere tra repubblica islamica Remo play pubblica di democratica o insomma Cucchi quel che vogliono insomma qualche normativa ma vorrei però facciamo no no se però insomma senza basta un somaro Oronzo metafisico decise da e poi a qualsiasi gruppo che sia fuori dall'Iran a che insomma abbiamo anche visto in Italia a essere molto molto presenti li inviterei a pensare una via appunto attraverso la scelta degli iraniani perché gli iraniani non si dimenticano di quello che è successo
Negli anni ottanta a iraniani non si dimenticano di quello che accaduto e continua ad accadere per colpa insomma di di tante interruzioni che ci sono state quindi bisogna avere anche forse adesso la la la l'unicità di dire ok se voglia Hendrick ritornare in Iran devo entrare attraverso una mia idea politica ed essere scelto dalla dal popolo
Grazie ricordiamoci che il le rivoluzioni fino al giorno prima sembrano sempre impossibili
E poi il giorno dopo diceva chiaro sembrano inevitabili quindi diciamo il momento bisogna aspettare lo continua a lottare da parte nostra aiutare parlare informare ringrazio
Pregano circuito per tagliarne AN Fabrizi grazie per il vostro contributo
E adesso siamo in ritardo mostruoso chiamo Fabrizio Passarella che parlerà di dove Fabrizio
Parleremo mobilità sostenibile e poi di lavoro con Lidia Baratta
Ok direi che possiamo cominciare
Eccoci Benvenuto Benvenuti a tutti questo
Sarà uno spazio un panel dedicato alla mobilità sostenibile sono Fabrizio Fasana la giornalista dell'inchiesta presento subito gli ospiti
Guido Ghidesi alla mia destra assessore della regione Lombardia allo sviluppo economico Luigi accorsi Masino responsabile marketing di ENI laico che è la società di ENI dedicata alla mobilità sostenibile
Tra l'altro è un panel il giorno prima della giornata internazionale la prima giornata mondiale indetta dall'ONU per il trasporto sostenibile la mobilità sostenibile un contenitore molto ampio
Si può parlare di mobilità sostenibile quando parliamo ad esempio di mobilità attiva quindi muoversi a piedi in bicicletta si può parlare di mobilità sostenibile
Appunto approfondendo il discorso della decarbonizzazione del settore dell'automobile è un settore che in Italia chiaramente un un impatto molto importante e che ha invece a livello europeo una data un una data chiave da quella del due mila trentacinque nel due mila trentacinque appunto sarà vietata la vendita di furgoni e auto a motore termico ma punto in Unione europea molto
Questa cioè c'è questa polemica perché appunto dal due mila trentacinque anni inserito una deroga per i carburanti sintetici ma non per i biocarburanti e quindi approfondiremo un po'questo aspetto con i nostri ospiti
Questa mattina e io parto da lei assessore le chiedo appunto visto che appunto nel marzo due mila ventitré ministri l'energia hanno ratificato questo stop al due mila trentacinque includendo solo i carburanti sintetici
Però appunto la partita è ancora aperta voi avete giocato un ruolo per riaprire questa partita come a che punto siamo e che prospettive ci sono per questi mesi finali prima delle elezioni europee
Ma grazie dell'invito innanzitutto buongiorno a tutti
Noi giochiamo una partita rispetto al tema dell'automotive dalla due mila ventuno
Dove abbiamo sostanzialmente deciso di aprire un dibattito a che fino a quel tempo sembrava assolutamente chiuso
Lo abbiamo fatto da innanzitutto chiarendo il fatto che noi non vogliamo cambiare gli obiettivi
Per noi l'obiettivo della decarbonizzazione la mobilità è un obiettivo su cui vogliamo essere protagonisti
E vogliamo essere anche
Vogliamo dare un contributo anche dal punto di vista dell'ingegno dell'innovazione tecnologica
In questo ci sono state anche una serie di strumenti che ha fatto la Regione in questi due anni
Che hanno diciamo così consentito a cittadini aziende ce la facciamo non per l'azienda è anche a brevissimo di poter sostituire il loro parco mezzi funzionamento ad avere un mezzo
Meno impattante dal punto di vista ambientale
Per cui incentivi come abbiamo fatto a riaprire il dibattito a riniziare discutere
Abbiamo detto noi vogliamo arrivare a quegli obiettivi
Noi siamo convinti però che futuro della mobilità sarà un futuro di pluralità di trazione
Per cui dobbiamo essere nelle condizioni di avere una probabilità di trazione che ci consenta
Di arrivare a quell'obiettivo di decarbonizzazione
Per cui abbiamo convocato la cosiddetta filiera dei carburanti
Lombarda rappresentata da tutti gli attori e tutte le associazioni di categoria e tutti diciamo così
I protagonisti della filiera dei singoli carburanti metano GPL carburanti biocarburanti idrogeno eccetera eccetera
E abbiamo ragionato con loro rispetto a questa tematica
Ne è venuto fuori un manifesto manifesto tra mobilità lombarda che ha determinato il fatto di riaprire la discussione a livello europeo su due elementi tre elementi principali
Il fattore ambientale per cui che venisse fatta una valutazione non solo esclusivamente ad una soluzione ma una pluralità di soluzioni
Che venisse fatto una valutazione non solo sull'impatto del mezzo utilizzato ma sulla suo ciclo vita dall'inizio alla fine per cui compreso lo smaltimento del mezzo
Il fattore economico noi nella filiera dell'automotive abbiamo quindici mila testi e quindici mila lavoratori
E una serie di aziende della componentistica che principalmente lavorano con le case costruttrici tedesche all'ottanta per cento
E alcune di queste
Non possono convertirsi a qualcos'altro perché fanno componentistica sulle descrive aumenterà o per il motore endotermico per cui la domanda che ci siamo posti è
Possiamo fare in modo che queste aziende continuino ad esserci questi posti di lavoro continua ad esserci funzionamento però al raggiungimento degli obiettivi dal punto di vista ambientale
Poi l'altra questione dal punto di vista economico ha riguardato l'intera filiera
Il fatto di fare una assist clamoroso in quel momento
A a io lo definita così in un dibattito a livello europeo è come se noi avessimo un attaccante squadra che fa tantissimi gol con il piede sinistro
E a un certo punto gli diciamo guarda tu giochi solo col piede destro
E questo è quello che è successo nello spostare praticamente la strategia
Su una capacità produttiva nessuno ha udito qui non non discuto disponevamo
Sostanza e rete di nulla ma altri a oriente per esempio erano già in fase avanzata e molto avanzato tant'è che stiamo rincorrendo
Poi c'è il tema sociale che ha due aspetti quello occupazionale che è noto somma che ho detto prima che similare a quello economico
Ma c'è un tema sociale che noi abbiamo portato all'attenzione della Commissione che oggi è evidente
Il fatto che non tutti i cittadini europei rispetto a quella determinata scelta potessero permettersi
L'utilizzo e l'acquisto di un'automobile
Ed era una situazione che noi non potevamo permettere da una situazione che va l'Europa non si può permettere nel selezionare i cittadini seria o serie B rispetto alla mobilità tradotto cosa cosa è avvenuto
è avvenuto che in base a tutto questo noi abbiamo riaperto la discussione dicendo gli obiettivi ambientali vanno bene noi ci stiamo non scambia non cambiamo nemmeno le date di quegli obiettivi
Però noi ci arriviamo quegli obiettivi se ci verrà consentita in piena neutralità tecnologica di utilizzare tutte le possibilità che ci vengono offerte dall'innovazione tecnologica dalle nostre aziende per cui dall'ingegno dei nostri imprenditori dalla qualità dei loro lavoratori e dalla ricerca universitaria lì è nato la questione del biocarburante per cui perché il biocarburante
Perché ci dà modo dal punto di vista ambientale di convertire per esempio la fine riempiono fedeli operazione dal punto it ambientale molto importante
Perché ci dà modo dal punto di vista detti a battere nell'immediatezza l'attuale parco circolante dal punto di vista delle emissioni
E perché noi siamo convinti che svilupperà una nuova filiera dal punto di vista delle aziende e delle nuove competenze ci che ci darà l'opportunità di avere nuovi posti di lavoro
Per cui la mobilità del due mila e trentacinque che noi vedi dividiamo è una mobilità che consentiva ai cittadini europei di girare
Con un mezzo elettrico se vorranno con un mezzo endotermico attraverso l'utilizzo dei biocarburanti se vorranno
Con un mezzo litro oggi no se ci sarà con un mezzo di Fiorella col carburante sintetico se la ricerca e l'economia i costi economici e di mercato citano la possibilità di arrivare lì eccetera eccetera eccetera
Una pluralità di trazione che ci dà la possibilità di raggiungere quegli obiettivi
Dove siamo e ho finito
Abbiamo formalizzato un'alleanza delle regioni della Automotive a livello europeo
Dove non tutti la pensano come noi voglio esser chiaro su questo
Ci sono regioni che pensano che solo le Tetrico può essere la possibilità del futuro
Ci sono regioni che pensano la che la pensano invece come noi sono trentaquattro e prigioni Kia come noi solo ed esclusivamente la figlia della componentistica chi ha come
Tanti altri
L'opportunità di aprire ancora gli stabilimenti dei costruttori all'interno dei loro territori ed insieme abbiamo iniziato a ragionare siamo arrivati al punto
Due settimane fa a Pamplona che qualcosa si è mosso da questo punto di vista qualcosa si è mosso
E avverte l'opportunità di fare di raggiungere gli obiettivi ambientali anche attraverso una valutazione dal punto di vista sociale ed economica che prima non era non era prevista
Grazie assessore quindi discorso di sostenibilità appunto a trecentosessanta gradi ragionamenti da fare è necessario Perca
Sta nei dati del due mila diciannove dai trasporti arriva circa un quarto delle nostre emissioni di gas climalteranti
Una sensibilità appunto che appunto da su chiedo a Parigi Arcos Masino la sostenibilità che sempre più importante a livello di produzione di biocarburanti voi avete il vostro H vuoti appunto nasce tramite la trasformazione di biomasse in olio vegetale idrogenati operò punto sempre più anche in generale i biocarburanti vengono prodotti grazie a materiali di scarto alimentare come presente gli ho gli esausti da cucina ecco volevo chiederle come si stanno evolvendo le materie prime per far sì che il il process sia sostenibile al cento per cento comunque sempre più sostenibile
E appunto come mai biocarburanti sono dei vettori energetici più sostenibili rispetto alle fonti di origine fossile
Grazie buongiorno a tutti inizierei dicendo che mi trovo molto d'accordo con quanto detto prima dall'assessore Guido Pugliesi sul fatto della neutra tre neutralità tecnologica un principio cardine se ne vogliamo riuscire a raggiungere gli Obiettivi di coorganizzazione che ci siamo dati
Perché i i vari contesti e gli elementi di sostenibilità sociale economico oltre che ambientale impongono diversi tipi di soluzioni
Il
Il discorso è un discorso complesso e richiede di essere affrontato in in modo concreto
In ENI per per velocizzare per essere più rapidi a raggiungere gli obiettivi in ambito automotive auto tra in ambito trasporto abbiamo realizzato una società ENI Life
Cento per cento ENI in cui abbiamo raggruppato tutte le attività legate alla mobilità sostenibile
Del gruppo quindi la parte di biografi nazione la produzione di biometano il car sharing e le nostre Station dove commercializziamo prodotti e servizi sempre più carbonizzati in quest'ottica nelle nostre station appunto troviamo
Il settore della transizione il lettore di regime quindi l'elettrico ma troviamo anche ormai i biocarburanti i biocarburanti possono dare un contributo importante non di correzione già a partire da oggi perché non hanno bisogno di cambiamenti di infrastrutture le auto possono essere quelle di oggi
E e questo elemento è un elemento che che è importantissimo nel nel potrà affrontare questo tipo di di problematiche
I biocarburanti perché sono meglio dei carburanti fossili ma essenzialmente perché sono innanzitutto composta da materiali bio genico sono rinnovabili al cento per cento
E consente un abbattimento della C o due che va dal sessanta al novanta per cento a seconda del Fitz sto con cui sono stati prodotti che cosa ti sto sono le cariche le materie prime con cui sono stati realizzati biocarburanti
Spesso ci son delle polemiche sulla sostenibilità o meno di biocarburanti ma non sono basati su su fatti scientifici
Se i biocarburanti vengono realizzati con scarti come titoli di cucina esaustivi grassi animali gli scarti dell'industria alimentare o anche oli vegetali ma colti fatti in terreni degradati in in senza andare in competizione con la filiera mangimistica ruba alimentare contribuiscono veramente a una sorta una una sostenibilità a trecentosessanta gradi
Ma in particolare produciamo in queste queste quest'anno al due mila ventitré produrremmo i nostri per carburanti con il novantotto per cento di materie di scarto quindi olio di cucina usato grassi animali e scatti agroalimentari e un due per cento da oli vegetali che stiamo cominciando produrre in Africa abbiamo lanciato un importante progetto
Che ha una valenza sociale perché cerchiamo non andiamo a prendere i grandi latifondisti mandiamo prendere delle dei piccoli contadini africani
Gli forniamo gli strumenti per poter coltivare terre integrati non sono coltivati al momento
Controlliamo che non ci sia sfruttamento di queste di queste persone garantiamo quindi una piena sostenibilità sociale
E anche ambientale perché questo queste coltivazioni facciamo per esempio libriccino con cui viene prodotto un olio garantiscono una una sostenibilità trecentosessanta gradi non solo di prodotto ma anche di uso della terra uso dell'acqua e tutte le sedici dimensioni che vanno a a chiarire la sostenibilità dei prodotti adesso ne possiamo pochissimo perché abbiamo appena iniziato ma l'idea due mila venticinque del venti per cento della nostra produzione si alimentato con questioni resto sempre con con prodotti disc
Grazie mille appunto e Mila il vero punta come mi raccontava punta a espandersi un concetto di sostenibilità sempre più ampio toccando anche altri settori come quello del del cibo non del food insomma
A tal proposito chiamo sul palco Anna Prandoni direttrice degli astronomica che spiegherà un po'a questa partnership tra finirà il dove e l'accademia Niko Romito scelse di un ristoranti insomma tristellato quindi
Grazie mille Sant'buongiorno un giorno e una notte io sono stata da da Niko Romito spessissimo per la sua attività da chef di un ristorante tristellato
Poi ad un certo punto nasce altre che era una sorta di uso la parola sbagliata Autogrill però con una versione completamente diverso quindi il pensiero dell'alta cucina gastronomica
Riportato all'interno di un progetto completamente diverso molto pop se vogliamo su strada per caso una provinciale a Castel di Sangro
E anche molto bello esteticamente ma appunto molto pop
E ad un certo punto questo progetto che sembrava un progetto piccolo legato a Castel di Sangro
E ventotto sette enorme che vede un un'idea di stazione di servizio che diventa un atto ma diventa anche nuovo modello di ristorazione all'interno di una stazione
Sì allora ne aspettiamo tante altre tra l'assolutamente sì grazie per la domanda
Diciamo che M nell'ambito della trasformazione che come mila che stiamo portando avanti il il food rappresenta una delle colonne portanti ne facciamo food tanto tempo era alta anche se posso chiederle decisa parlo cibo
Posso chiederle di chiamarlo trip-hop drum'inferiore scusi carrette longevo sempre futura ci occupiamo allo stesso no è una storia lunga a proprio carico
Ci occupiamo di ristorazione e e di cinque c'era anche un libro quest'anno abbiamo compiuto i vent'anni Dini caffè che la prima catena di Bari in Italia ne abbiamo oltre seicento e altri seicento e li abbiamo in Europa
Però nell'ambito di di questo percorso di trasformazione rivoluzione che con Ilary dobbiamo accompagnare tra affiancare i nostri clienti in tutte le tappe che poi ci porteranno la mobilità elettrica
Abbiamo pensato che e volle anche un po'il concetto di sostano adesso nel per fare carburante spinte impieghiamo è una station due tre quattro minuti a sosta molto veloce
Quando andremo verso l'elettrico la sosta si allungherà
Un quarto d'ora venti minuti che a quel punto di nasce il concetto che ne chiamiamo di sosta utile e quindi la la la possibilità di offrire ai nostri clienti dei prodotti e dei servizi possono essere un in quest'ottica qua la ristorazione importantissima
E allora eravamo la ricerca di di qualcosa di di Nova attivo che andasse oltre il concetto di nei caffè
E ci siamo incontrati con con Niko Romito e da lì è nato questo progetto bellissimo in cui cerchiamo di fare quella che Nico chiama una democratizzazione della dell'alta cucina quindi portare quelle cose che caratterizzano l'alta cucina quindi le materie prime di di altissimo livello una ricettazione gourmet a disposizione di tutti quando si è mobilitata quindi con uno in viaggio quando si viaggia Cerci chiunque sulla strada non ci siamo ci sono da dal grande mena generale a alla persona più più umile si viaggia tutti e tutti per la stessa esigenza abbiamo bisogno di di fermarci e trovare la possibilità lì per un buon pasto anche un prezzo normale insomma e questo proprio altre nasce proprio dalla collaborazione tra l'Accademia di con un rito dei milanesi mettendo insieme la spinta all'innovazione che entrambi abbiamo la voglia di proporre qualcosa di di particolare e di far diventare le nostre station dei punti di destinazione oltre che non solo per andare a fare carburante o una ricarica elettrica
O più carburante ma anche per raggiungere un un posto di successo
Abbiamo piano di aprirne
Cento settanta in Italia trenta Europa nei prossimi anni e ci sarà anche l'occasione di avere del lavoro perché non sarà semplicemente un Progetto Tinicolo mito
Ma queste station potrebbe non essere a disposizione anche di persone che condividono questi valori hanno voglia di a lavorai all'interno sul resto Nico abbiamo abbiamo valorizzato il suo il suo marchio al citazione del gusto
E all'Inter la nostra specie nel programma dei ristoranti che saranno gestiti o indiretta da noi con del personale Uther francesi quindi anche per degli imprenditori giovani che hanno voglia di ingaggiare assi in una nuova esperienza è un'ottima occasione
Grazie mille
Ok passiamo al prossimo
Lidia
Ci siamo ok Livia Baratta grazie mise il grazie all'ulteriore asse tutti grazie a tutti gli ospiti e buon proseguimento
Prima
Tutto
Nato a
Però
Sì
Segnaliamo
Bentornati al festiva dell'inchiesta partiamo ora con una il primo dei due Pannella sulla lavoro che verrà parleremo del lavoro che c'è del lavoro che non c'è e il lavoro che che sarà in un momento di di grandi trasformazioni
Lo facciamo in questo primo pannello colonna Walter Rizzetto presidente della Commissione lavoro della Camera buongiorno Walter abbiamo dalle destre mezzi di ricina stagni e chief marketing officer del gruppo Adecco buongiorno Buongiorno all'estrema destra e Arestia cappello assessora lavoro del comune di Milano bentornata al Festival dell'inchiesta grazie buongiorno lettino
Dunque negli ultimi mesi abbiamo molto parlato di di lavoro in My relazione soprattutto alla questione salariale a dissi pendii erosi dalla dall'alta
Inflazione si è molto discusso di Sarah Rio minimo anche
Ah per quanto riguarda la proposta fatta dalle opposizioni sulla si muove euro l'ora con sarà del minimo legale è arrivato poi il il parere negativo diciamo del del Cnel sulla questione del salario minimo ci sono stati diversi rinvii di questa proposta dell'opposizioni
Alla Camera anche
Settimana scorsa è arrivato questo elemento prima firma Matera Rizzetto
Che impegna sostanzialmente il governo ad adottare una serie di iniziative per quella che viene definita qua la remunerazione
Emendamento che di fatto affossava diciamo la proposta delle opposizioni sulla salario minimo si parla di un salario minimo di destra Walter sì ci racconti in che cosa
Consiste questa a questa iniziativa governative qual è poi come dire la soluzione che propone il governo in alternativa alla salario minimo in un paese in cui il lavoro povero su questo concorde RAI con una un problema gli ultimi dati Istat ci dicono che l'incidenza della povertà assoluta nelle famiglie con una persona occupata e del quattordici virgola sette per cento quindi il lavoro in Italia non protegge dalla povertà
Allora grazie buongiorno a tutti a tutti grazie Lidia grazie all'inchiesta grazie al al al direttore Rocca i temi che che il posto sono molteplici rispetto al fatto anche che nell'incipit di questo di questo ragionamento che oggi ne stiamo facendo
Dobbiamo tener conto del fatto che il mercato del lavoro sta cambiando sta cambiando radicalmente sta cambiando sempre più velocemente
La pandemia di cui tutti potevano tranquillamente fare a meno che fortunatamente insomma sembra essere terminata
Razza insegnato che all'interno del mercato del lavoro ci saranno dei cambiamenti anzi già ci sono dei cambiamenti rapidissimi nel senso i cambiamenti
All'interno di questo di questo ambito che negli anni passati sino al cinque sei dieci anni fa si potevano svolge nel giro di qualche anno da oggi in poi si andranno celebrare nel giro di qualche mese
Se pensiamo ad esempio quello che fondamentalmente e l'applicazione del lavoro agile se pensiamo ad esempio rispetto al fatto che oggi un lavoratore sceglie un'azienda o di un'altra azienda sulla base di determinati criteri
Smart working applicato conciliazione vita lavoro o il fatto che mio figlio che oggi è qui da qualche parte ed è con me
Che a diciannove anni molto probabilmente nella sua esperienza lavorativa fra fra qualche anno
Non lavorerà neanche più con un orario di lavoro prestabilito le sei otto ore male lavorerà rispetto al fatto che essi dovranno raggiungere degli obiettivi
In questo il privato ci aiuta molto e anzi molto spesso la pubblica amministrazione dovrebbe sotto questo punto di vista cercare di capire che ad esempio il soggetto privato ha fatto ha fatto molto in termini di performance sotto questo ed altri ed altri punti di vista
Ed è altrettanto chiaro che non serve appaltare tutto né all'uno né all'altro ma creare una giusta simbiosi fra le due fra le due aree però lo rinnovo e vado al punto il mercato del lavoro e cambiato cambierà in modo rapidissimo
Scherzando ma neanche tanto con un ex ministro del lavoro qualche giorno fa dicevamo che sino a qualche anno fa una persona che andava a fare un colloquio di lavoro era al datore di lavoro ad un certo punto gli diceva leggendo un curriculum o facendo un colloquio ti farò sapere
Oggi accade esattamente il contrario e il candidato che dice al datore di lavoro le farò sapere
E voglio cercare di capire quello che può offrire questa azienda la sfida dei prossimi anni delle aziende sarà quella di trattenere i lavoratori anche attraverso secondo me è di un tema su cui ci stiamo concentrando notevolmente
L'applicazione di quello che tutto il sistema di welfare all'interno delle aziende che le aziende possono offrire di cui alcuni passaggi nella scorsa rese di stabilità e nella prossima legge di Stabilità seppur chiaramente insomma
Andando a sottolineare che non ne un grandissimo momento per quanto riguarda saldi economia
E quindi quello bianco e che siamo riusciti a mettere
Soltanto in parte rispetto alle idee
Tema del dei salari
Quello che noi proponiamo che propone la maggioranza in questo caso dopo è un caso che si sia la mia la mia prima firma
A e fondamentalmente una risposta secondo me più articolata rispetto ad una domanda molto difficile che evidentemente quella quella dei salari a cui cerchiamo di dare una risposta non appaltando
Sgombro subito questo tipo di proprio dire di ambito non appaltando tutto al governo con una legge delega ma collaborando con il governo quando il governo ed è scritto nel disegno nell'emendamento che è stato presentato
Viene investito del ruolo ed ha il compito di entro sei mesi cercare di applicare di partorire uno o più decreti collegati sul tema significa in stretta collaborazione con il Parlamento anche perché molto banalmente ricordo a me stesso in primis che quello che fondamentalmente il Parlamento farà sarà scrivere dei protocolli in cui il governo dovrà tenere conto assieme anche all'opposizione tant'è vero che io da presidente della Commissione lavoro pubblico e privato alla Camera dei deputati o ampliato moltissimo il dialogo sotto questo punto di vista alla fine ci siamo accorti che molte tra le persone che sono venute a parlarci e a darci dei feedback rispetto al tema identificavano nell'applicazione ad esempio di un salario minimo legale per legge a nove euro lordi allora
Nove euro lordi all'ora su
Circa sono sei euro e dieci sei euro
Venti e quindi anche se una persona a conti fatti un lavoratore lavorerà sei otto ore al giorno a cinque giorni alla settimana per un mese indicativamente la sua paga potrebbe essere di circa novecentoventi novecentotrenta euro al mese
Tu giustamente mi ricordi ci son pare molto più basse
è vero assolutamente ma è proprio in all'interno di questo solco che noi cercheremo
Un questa delega che arriverà prima tra l'altro della proposta delle opposizioni perché la proposta dell'opposizione all'articolo otto se non ricordo male sette otto il setter alle coperture economiche che non c'erano
All'articolo otto avrebbe anzi dice perché ancora ancora esiste che l'istituto avrebbe preso il via dal novembre del due mila ventiquattro che ha cercato di accorciare questi tempi quindi diciamo entro maggio giugno ma io ritengo anche prima
Di potere fare qualcosa come e mi taccio
Andando a
Migliorare
La contrattazione collettiva in un paese laddove esistente come sappiamo oltre il novantacinque per cento di contrattazione collettiva applicata è sempre una buona contrattazione collettiva no ci mancherebbe altro
Perché se io mi trovo di fronte ad esempio da alcune sigle sindacali e cerco di essere almeno politicamente corretto possibile
Che oggi scendono in piazza giustamente legittimamente premetto
Ma scendono in piazza a favore di una proposta da nove euro lordi allora
Mi chiedo come gli stessi sindacati ad esempio a luglio di quest'anno non abbiamo proposto i nove euro lordi allora
Ad esempio rispetto al rinnovo sulla vigilanza privata i servizi fiduciari ma hanno proposto un aumento di quel contratto da quattro euro sessantacinque ore venti se non ricordo male
Con centoquaranta ella scusami in sostanza rinnovo dei contratti collettivi
Noi abbiamo bisogno di rinnovare
Oggi esistono mille contratti collettivi depositati al CNEL circa duecentosettanta trecento contratti collettivi di effettiva applicazione molti di questi contratti debbono essere rinnovati
è prevediamo tra l'altro formule di incentivazione rispetto rinnovo dei contratti mi spiego se oggi pago cinque euro all'ora e domani con un rinnovo interessante buono virtuoso andrò a pagare sette ore e mezzo allora
Io ad esempio su quei due euro e mezzo in più di aumento posso anche immaginare delle formule incentivanti
Detta Santi rispetto a quella forbice in termini di aumento questa è la prima via la seconda via estendere la contrattazione collettiva buona
Sulla base del fatto che noi applichiamo il concetto del più del contratto più applicato non maggiormente rappresentativo perché non maggiormente rappresentativo e veramente sto zitto trenta secondi
Perché il maggiormente rappresentativo significherebbe escludere ad esempio buona parte buona parte datoriale rispetto a tutto quello cioè andrebbero soltanto in alcuni ambiti quando noi applichiamo il concetto del più applicato diamo anche sponda
Ad una buona contrattazione collettiva da parte datoriale di poter essere messa in questo in questo percorso
E quando parlo di buona contrattazione collettiva parlo anche ad esempio di un tema che era un po'scomparso
Mi sono negli ambiti politici degli ultimi tempi che noi vogliamo inevitabilmente bilanciare che quella della contrattazione di secondo livello ovvero il fatto
Di poter contrattare direttamente anche con le persone che vengono a chiederci un lavoro su molte basi differenti prima avete citato il welfare
Ad esempio sotto questo sotto questo punto di vista
Applicato ma John più applicato sulla base del trattamento economico complessivo più favorevole in quell'ambito
Chiaramente dando un colpo Di Grazia io spero definitivo a tutte quelle organizzazioni che invece fanno una contrattazione pirata e che quindi vanno vanno verso il basso perché se oggi un giovane di trent'anni va a lavorare ad esempio in alcuni ambiti laddove è stata vinta a monte una gara da poco d'appalto
Alla migliore offerta economica per i qualcuno si si è sognato di cambiare il termine massimo ribasso con migliore offerta economica etimologicamente la stessa cosa bene
Ecco in quel caso io non voglio più vedere oggi ragazzi giovani o non giovani anche persone di cinquanta cinquantacinque anni che oggi cercano un lavoro guadagnare tre virgola sei euro lordi allora mi sembra impegna in parte Angra
Esitato la la parola la parola magica giovani e qui do la parola vita vicina stagni perché abbiamo visto che il venti per cento delle assunzioni in questo momento appartiene alla generazione Z che quella composta dei nati tra il novantasette il due mila dodici il gruppo Adecco a in appena realizzato proprio un sondaggio sulle priorità dei giovani il momento in cui scende con l'azienda per cui lavorare prima Marte Rizzetto citava lo smart working
Ma si è visto che anche appunto lo stipendio la questione salariale rappresenta a una variabile importante nella scelta del datore di lavoro che cosa avete visto nel vostro sondaggio e poi appunto dal vostro osservatorio che ha molti contatti con i giovani con i domani candidati che cosa registrate
Grazie mille buongiorno a tutti e grazie al collega però un sacco di assist perché ha già dato nessuna risposta non c'eravamo messi d'accordo
Allora partirei forse dalla questione generazionale
Cioè anche la percentuale molto importante su questo venti per cento di genti parliamo di ragazzi che sono nativi digitali che hanno appunto una forma mentis differente
E un'alta percentuale interessante e che entro la fine del due mila venticinque quindi siamo proprio vicinissimi più del settantacinque per cento della forza lavoro globale sarà quella dei Millennials
Quindi parliamo di migranti digitali faremo i tutte persone che sono under quaranta questo è un dato secondo me molto interessante perché non è tanto una dell'età di capire questa nuova generazione posi misteriosa ma e proprio andare a comprendere come cambierà il mondo del lavoro e quindi di conseguenza
O anche di Preah Sancha dalla norma rispetto a questa nuova Antropologia dentro le nostre aziende
E ovviamente come gruppo Adecco abbiamo un osservatorio specifico uno perché proprio anche la nostra forza lavoro è fatta da tantissime
Giovani
Leve
Che rappresentano dei bisogni nuovi dei bisogni diversi la famosa piramide di bisogni di base non si è ribaltata nel senso che quando noi chiediamo alla genesi e appunto i Millennials quelle che sono le loro priorità quando entrò nel mondo del lavoro
Di certo lo stipendio come dicevi eh
Assolutamente importante ma ancora prima arriva un valore ittico un valore sociale cioè io lavoro per un'azienda che rappresenta Totò da otto puntini e io mi rifletto in questa azienda riesco a trovare dei valori in cui mi rispecchia un in cui riesco ad esprimere il mio potenziale e per questo che nei colloqui di lavoro si parla sì di salario si parla della mansione oggi ma si parla in maniera molto più prospettica che cosa mi aspetta dopo un anno o che io entro in azienda con ancor volo dei stagista ma qual è la mia prospettiva di crescita Romance io vengo da un background anglosassone esso che questo mio primo lavoro in Italia e diciamo che i percorsi di crescita all'interno delle aziende sono molto più strutturati per questo bisogno grazie al digitale che ha in un certo senso già permeato il sistema industriale molto di più che in Italia
Permette il fatto di non avere una seniority che è collegata l'età che cosa intendo dire
Il scrisse digitale di un attivo di un migrante digitale che quindi naturale che arriva naturale all'interno dell'azienda soprattutto nei meccanismi di risoluzione dei problemi
E permette di a vere una piana mento della gerarchia che cosa intendo dire chi porta un digital scrive Satta di appunto matrice naturale nel tuo DNA non solo fa mento Ring e mento Scippa le persone signora del proprio cinema ma in un certo senso da un punto di vista gerarchico iniziano a parlare su uno stesso livello adesso parlo di potere ma nel termine giusto del dalla visione giusta del termine quindi questo la l'avanzamento tecnologico non è solo qualcosa che dobbiamo fare inserire nei processi aziendali abbiamo comprendere che ha cambiato il modo di pensare del doppiamente della tra antropologia aziendale e quindi anche completamente dissolto certe gerarchia
Quel venti per cento che occuperà dei posti in azienda ha detto ATI umanoidi Adecco insomma in diversi Reporters ore venti
Che sei su dieci non vedono lo stipendio come la prima cosa importante nel loro lavoro ma sono anzi disposti a prendere uno stipendio leggermente più basso se trovano un'azienda che capaci di dargli prospettiva di crescita
Ma soprattutto che accetta e capisce nuovi schemi valoriali questo secondo me è molto importante perché ripeto si può parlare sicuramente di salario si parla si deve parlare ovviamente di quella che la crescita del professionista ma si parla sempre più di essere umano è persona professionista che cresce in azienda quindi a termini come continuous learning la modalità che non è che io devo uscire imparato dall'università il primo Employment io riesco ad applicare perfettamente
Tutto quello che ho studiato ma cerco di rendere più pragmatico il mio percorso di apprendimento
Infatti ha parliamo tanto di giovani non quindi anche da un punto di vista etimologico dovremmo anche un po'riflettere sul fatto che gli over in sanscrito vuol dire semplicemente aiutare perché è un percorso dall'adolescenza in quello che la crescita e l'età adulta all'interno anche dell'azienda
Secondo me questo aspetto maieutico per pedagogico all'interno dell'azienda è qualcosa che come comunicatori giornalisti ma sopra tutto come manager come politici dobbiamo ricordarci è un percorso di mento Ring reciproco
L'azienda più tradizionale impara nuovi ma in fretta
Comprende il digitale per il DNA che si trova ovviamente naturale in azienda e ovviamente da un punto di vista più pragmatico e di quelle che sono dinamiche aziendali il giovane e più preposto a una crescita insieme all'azienda e questo binomio di cresco in azienda e con l'azienda e l'azienda cresce con me è qualcosa che dovremmo non solo dire ma anche e Fest effettivamente applicare in tutti i nuovi percorsi per i nuovi arrivati quindi chiarezza della crescita profezie professionale conseguente lo stipendio ma professionistiche traino e crescono
Certo grazie grazie di Regina e era fermorestando che i giovani in questo momento sul mercato del lavoro sono merce rarissima perché sono sempre di meno
Faticano appunto a sostituire quelli che che che che vanno che vanno in pensione mancano lavori dai lavoratori qualificati e non anche in una città come Milano Alessia cappello che non a caso ha sottoscritto il patto per il lavoro come dire per attirare talenti in città ma anche per trattenerli ed evitare la fuga un po'come le aziende no retta son importante in questo momento serve un grande
Ci spieghi in che cosa consiste il Patto per il lavoro i poli sono i progetti che che sono già stati avviati
Sì il Patto per l'ora mi fa piacere raccontarlo anche a un esponente del governo perché un tentativo che Milano fa come unico comune in Italia oggi ci sono due patti territoriali uno l'ha fatto l'Emilia Romagna qualche anno fa e non l'ha fatto recentemente nell'ultimo anno la Toscana quindi sono due regioni che si sono mosse hanno fatto dei patti territoriali
L'unico Comune d'Italia ad aver fatto qualcosa di simile il Comune di Milano che l'ha fatto ormai due anni fa l'abbiamo fatto insieme a il mondo dell'impresa ovviamente quindi le associazioni di categoria al mondo dei sindacati
I più rappresentativi quindi CGIL CISL e UIL
Al mondo del terzo settore perché a Milano al mondo il terzo settore fondamentale ma soprattutto è quella prima interfaccia molto spesso insieme chiaramente alle istituzioni
Tra il cittadino il lavoratore che sta cercando lavoro e un appunto primo contatto
Rispetto anche molto spesso al mondo del lavoro
L'abbiamo fatto con le aziende le le Società per il lavoro riparte Adecco e una di queste
Il mondo della formazione l'università e il mondo degli ITS che è un altro mondo fondamentale che oggi da tantissime opportunità lavorative ma che in Italia è ancora troppo poco raccontato troppo poco presente quindi
Oltre poli di eccellenza universitari anche ITS sono fondamentali e il campus degli ITS a Milano che forse prenderà vita primo poi al Minder ci stiamo lavorando è una delle azioni del Patto per il lavoro
E poi l'abbiamo fatto chiaramente insieme ad altre istituzioni come appunto la città metropolitana perché ricordiamo che il lavoro è una competenza non comunale ma provinciale e regionale che anche questo non è da poco è chiaro che come Comune di Milano che è una città che muove tre milioni di persone al giorno cioè il doppio dei suoi residenti per il lavoro
Non potevamo esimerci da cercare di essere quella fucina di laboratori di esperienze
Di progetti anche sperimentali questo un po'il senso della del Patto per il lavoro si divide in quattro capitoli chiaramente un capitolo dedicato alla formazione un capitolo
E dedicato al mercato del lavoro che cambia un po'quello che avete detto prima molto bene chi mi ha preceduto per cui non lo ripeto
Tutto il mondo dell'qual è il far dell'innovazione dell'attrazione di talenti è dedicato in prima battuta sicuramente anche con un risvolto importante a giovani e a donne questi sono diciamo i primi targhette uso questa parola infelice ma la uso con un'accezione positiva
è dedicato ai giovani e donne un progetto che mi piace citare perché anche qui è una primissima volta che è stato fatto
In generale in Italia non solo da un comune ma in generale in Italia e il mento Scippa dedicato alle donne lo cito oggi proprio in parallelo una bellissima piazza che c'è in centro a Milano
Ricca di donne e uomini e famiglie che sono lì a dire basta la violenza sulle donne ecco non abbiamo cercato di fare un Progetto
Dove donne in carriera di successo si mettono gratuitamente a disposizione di tantissime quasi cinquecento ragazze il totale
Erano ottocento cinquecento cinquecento donne e cinquecento ragazze che dai sedici ai trent'anni sono iniziano il loro percorso nel
Perso il lavoro allora donne che già hanno vissuto quelle difficoltà
E che sono in grado di poterle affiancare di poter far loro da Mentor di tutti i settori l'imprenditoria la finanza la moda il design la cultura tutti i settori di Milano sono stati dalla ristorazione sono stati rappresentati
Ecco queste ragazze ho avuto la possibilità di confrontarsi con una donna e dire che che aspettativa avevano abbiamo anche testato le performances cioè le soft skills sia all'inizio che alla fine del percorso dei sei mesi
Ed effettivamente quasi sessanta per cento di queste ragazze ci ha detto io riconosco di avere più sicurezze me stessa
Riconosco di avere delle capacità dei talenti che prima non quasi non immaginavo di a vere e quindi mi sento più libera di poter affrontare il mondo del lavoro questo lo dico appunto in questa giornata così in delicate così importante perché anche il lavoro rende liberi e quindi dalla possibilità di emanciparsi di denunciare là dove ci sono delle violenze
Oltre amento CIPE Milano avevo fatto un bellissimo Progetto anche qui una primissima volta in assoluto in Italia
Che abbiamo chiamato Cobra ventitré quindi Lecce sulla comunicazione obbligatorio cessazioni di lavoro per questo Cobra ventitré perché l'abbiamo sperimentato quest'anno e l'abbiamo fatto di nuovo in Rete cioè mondo dei sindacati mondo delle istituzioni mondo delle Apl e a folle metropolitana che è un altro sottoscrittore che quindi ci supporta da questo punto di vista abbiamo per la prima volta ha telefonato noi a quelle donne che nell'ultimo anno hanno perso il lavoro nella città di Milano oltre sei mila donne seguirà donne a Milano e quindi è una città dove i dati dell'occupazione sono in crescita
Ho un soprattutto chiaramente i dati maschili ha visto però nell'ultimo anno sei mila donne terminare il loro percorso lavorativo
Avendo accesso tramite Città metropolitana al database dei dati di chi sono queste donne avendo a disposizione il numero di telefono o la mail o entrambi
I dati abbiamo avuto la possibilità di telefonare noi a queste donne dicendo c'è un lavoro già aperte per il tuo profilo oppure c'è un corso di formazione adatto a te perché magari dal tuo curriculum devi sistemare alcune cose
E quindi per poter accedere a quest'altro mestiere c'è bisogno di fare questo corso la l'impatto è stato molto positivo
Anche se abbiamo riscontrato una barriera iniziale non da poco c'è una diffidenza dato che non si è mai fatto in Italia dato che non si è mai sentito e dato che poco si racconta
Molte donne al telefono ci hanno detto è uno scherzo non ci credo non non mi chiamate più perché sicuramente è uno scherzo ecco invece non è uno scherzo per cui se tant'è che hanno ricevuto la chiamata possono sapere che veramente per una volta abbiamo cercato di ribaltare che cosa sono le politiche attive del lavoro c'è l'istituzione che ti chiama non sei più tu che devi andare a cercare il il lavoro a bussare a varie porte e addirittura abbiamo sperimentato Rocco l'apertura di sportelli
Lavoro i luoghi non convenzionali nei mercati nei mercati comunali coperti là dove c'è la possibilità di aprire uno sportello lì noi siamo andati con la presenza del comune di Milano non solo di Afol metropolitana appunto
A dire hai una necessità Stay cercando lavoro io ti posso affiancare sono qui per te o nei centri antiviolenza tornando al tema di cui oggi Milano ha tanti centri antiviolenza in ogni municipio la noi siamo andati ad aprire lo sportello lavoro
E continueremo a farlo ancora il taxi è che ci sono per esempio in zona Porta Genova c'è un ex casello daziario e e noi in quel casello daziario andremo ad aprire un Informagiovani visto che passano tanti giovani e uno sportello lavoro stiamo cercando di aprire il primo palazzetto del lavoro
Che di nuovo non esiste in Italia nella nello stampo della tipologia del modello tedesco cioè facilmente avvicinabile facilmente raggiungibile e lattuga appunto tutti i mestieri sono raccontati visibile dove si fa formazione dove c'è anche lo sportello che cerca appunto di poi poterti inserì nel contesto lavorativo
Però per chiudere su quello che stavate dicendo prima il la sperimentazione del Patto per il lavoro va avanti ci sono ancora tanti altri progetti anche su tutti i temi della sicurezza eccetera
Sul tema salariale però un'ultima un ultimo punto innanzitutto
Anche una città come Milano che a molti mestieri che sono molto meglio retribuite rispetto davvero varietà italiana
A problema salariale perché intanto perché problema salariale riguarda il nostro Paese i salari sono fermi a tantissimi anni fa di qualsiasi livello gerarchico e o tipologia di lavoro quindi c'è un tema salariale in generale
Ma anche là dove si è sopra quel minimo dei nove euro di cui tanto si è parlato oltre ad avere una generazione Z che ti mette in crisi questo dopo una ormai che è diventato quasi ideologico
C'è anche un tema di costo della vita cioè ribaltiamo che cos'è il tema salariale allora Milano c'è un tema di costo della vita prima che di salario e ludico in questo caso con la dell'oca alle Risorse umane non tanto la delega a Lavoro avremmo bisogno invece di supportare quella contrattazione di secondo livello di cui si parlava prima
Perché invece a Milano il tema probabilmente questo è il costo della vita non è il salario e ci piacerebbe soprattutto su tutto il tema della pubblica amministrazione certo non solo ovviamente cercare di fare con il Patto per il lavoro questo passo aggiuntivo abbiamo però bisogno del governo
Che una chicca faccia però inserito l'UE e il fare e non sul welfare già stavamo cercando di muoverci come Comune di Milano ad esempio approvando recentemente ittiche perché una una cosa semplicissima che il mondo del privato ai ticket restaurant che il mondo del pubblico non ha da trent'anni continua a chiedere
Finalmente li abbiamo approvati
Però io quel fare dall'ultima l'ultima mossa appunto di questo Governo ha fatto sì che vuol far rientri nel decentrato ecco noi diamo prestato un emendamento che chiede
Che ci sia uno sforamento al tetto del decentrato perché altrimenti se abbiamo i soldi per poter fare quel fare non lo possiamo fare perché rientra in un tetto più antico
è inutile che il pane del palco e l'inchiesta serve anche per creare incroci quei continuerà la discussione anche tra Walter Rizzetto aveste cappello
Credo soltanto sempre andare lavoro che verrà quindi non posso non citare Walter e l'indagine conoscitiva quote fatto partire
Su l'intelligenza artificiale il lavoro ti chiedo in brevissimo di dirci di cosa si tratta e che tipo di lavoro andrete a fare siamo in conclusione quindi ti chiedo veramente poco i secondi in pochissimi minuti
A vado velocissimo l'unico modo secondo me però mentali salari sulla scorta di quanto ascoltato l'unico modo per aumentare i salari nel nostro Paese aumentarla produttività delle nostre aziende
Abbiamo perso in produttività negli ultimi negli ultimi tempi per quanto riguarda la formazione io sono un sostenitore della formazione continua e obbligatori a non soltanto di coloro che hanno un posto di lavoro ma anche di coloro che magari non si determinato periodo loro vita ad esempio hanno la cassa integrazione ad esempio in un paese laddove la scuola sotto alcuni punti di vista è stata bersagliata negli ultimi tempi rispetto ad alcune posizioni in termini di formazione io quarantotto anni se a quindici sedici anni quindi molti anni fa ahimè avessi Espresso alla mia società di riferimento all'epoca
Voglio andare a fare Unitis un istituto tecnico una scuola professionale sarei stato considerato uno studente di serie Z oggi mancano quei profili anche in termini rispetto di formazione sulla sicurezza nei luoghi di lavoro laddove muoiono tre persone al giorno ancora sui luoghi di lavoro e passata la mia proposta qualche settimana fa rispetto al fatto che verrà insegnata la cultura della sicurezza sui luoghi di lavoro in tutte le scuole di ogni ordine grado dal prossimo hanno scolastico
Intelligenza artificiale ITS
Fondamentalisti materie Stemme fondamentali soft skill assolutamente i son preso un po'di appunti per cui dopo ci risentiremo se se fosse mai possibile intelligenza artificiale vi lascio
Trenta secondi con un esempio
Anzi prima dico una cosa nell'ultimo rapporto Goldman Sachs dice di luglio di quest'anno dice che verranno sostituiti rispetto all'impatto dell'intelligenza artificiale nel mondo entro i prossimi trenta sei mesi circa trecento milioni di lavoratori
Professioni consulenze traduzioni Suma vari aspetti del mercato del lavoro noi invece cerchiamo di cominciare dovremmo cercare di governare un fenomeno a tratti anzi sicuramente inarrestabile nessuno potrà fermarla
Oggi siamo all'intelligenza artificiale generativa è attratti addirittura ci sarà un'intelligenza artificiale emozionale
E questo deve un po'non dico preoccuparci ma certo dobbiamo cercare di gestirla bene anche normativamente parlando ho lanciato un'indagine conoscitiva di qualche mese proprio per capire quali saranno le ricadute nel mercato del lavoro
Dell'intelligenza artificiale io lo considero uno straordinario modo però mentre la produttività per cercare dare una mano ad esempio coloro che sono poco digitalizzati
Io per avere in mano un telefono così
C'ho messo da quando sono nato a quando ho iniziato ad avere in mano un telefono così circa trentacinque anni mio figlio oggi lo prendo ad esempio c'ha messo sette otto anni quindi i tempi si sono accorciati sotto questo punto di vista perdiamo molto spesso occasioni in termini di digitalizzazione del nostro paese molto banalmente c'è ancora un trentadue per cento del nostro Paese che non è coperto da una linea internet ad alta velocità al digitale Wajda
L'esempio è questo rispetto all'intelligenza artificiale nel mille novecentotré c'è un famoso libro molto interessante conto meno di risorsa schemi che parla del futuro delle professioni che ad un tratto ti dice attenzione nel mille novecentoquaranta
A New York esistevano i grattacieli
Dentro Doni grattacielo c'era un ascensore
Dentro ad ogni ascensore c'era un ascensorista era una figura professionale dopo dieci anni di battaglie sindacali piace solisti sono stati eliminati ma hanno intrapreso bene quel cammino
In termini primordiali di intelligenza artificiale di digitalizzazione applicata al mercato del lavoro creando nuove figure i genieri tecnici sistemisti e coloro che andavano montare molto banalmente le tastiere nessuno prendeva un ascensore all'epoca
Senza per un ascensorista dentro sarebbe come per noi oggi prendere un aereo senza pilota però è stato fatto un passo avanti dobbiamo cercare di lentamente di andare in quell'ambito per sfruttare l'intelligenza artificiale per creare nuove schiere sono affinché le prossime generazioni che andranno in cerca di un di un posto di lavoro saranno esattamente quelle anche mediamente anzi bene formate
Su quello che è un passaggio secondo me è più importante della rivoluzione industriale bene grazie mille Marguerite Caetani linea stagna lettera appello dunque aspettiamo le conclusioni dell'indagine conoscitiva mai Cinzia risentiamo tra pochissimo per la continuazione del secondo Pannella sul lavoro che verrà Corinna Claudio solida e sottosegretario Claudio Durigon a tra poco
Allora consentiranno anche la
Nell'assistenza si osservano non c'è cenare in corso no
Bruni caduto il collegamento vanno assai sta ritornando
Può andare
Siamo
Ditemi quando posso partire
Qualcuno mi dà qualche cenno
Davide
Alessandra trama cercare venti
Rieccoci al Festival dell'inchiesta con il secondo panel sul lavoro che che verrà ci scusiamo
Per il ritardo accumulato siamo in attesa del di ristabilire il collegamento con Claudio Dorigo Anna sottosegretario al lavoro dell'attuale governo Meloni accanto a me
C'è Claudio sondare sponsor di lessi e stare Public Affair del gruppo Adecco Buongiorno Claudio in attesa del secondo Claudio in John secondo Claudel comincerei corrente onde riannodando un po'il filo del discorso con con il con il panel precedente
Sono stati citati anche più volte i dati su sul lavoro la contrattualistica
Abbiamo ogni mese sostanzialmente nuovi record di Dio o di occupazione
In realtà oltre i dati bisogna come voi ben sapete andare a vedere che tipo di lavoro c'è oltre la quantità che qualità del lavoro c'è dietro i i dati che stiamo che siamo macinando
E ti chiedo cosa Saccà adendo sul mercato del lavoro nel momento in cui appunto come dicevamo prima i giovani sono merce rara
L'occupazione cresce ma cresce anche la carenza di manodopera e quel famoso mismatched disallineamento a tra competenze tra domanda e offerta di lavoro di cui l'Italia ormai soffre sempre di più
Dunque
Fare un'analisi poi del dei del mercato del lavoro richiede chiaramente da necessita di leggere i dati in oggi
Abbiamo come di una una occupazione molto positiva
Al di là dell'aspettativa e siamo ormai arrivati a a ventitré milioni e seicento mila seicentoquaranta mila persone occupate un sessantuno e rotti per cento di di occupazione
Quindi bene positivo nel nel dall'altra parte c'è un numero sempre crescente di richieste da parte del mercato che non vengono che non riescono ad essere coperte
Ci portiamo sempre dietro
Il la distanza ahimè sempre più come dire complicato da colmare tra occupazione maschile e femminile con un dieci punti percentuali di differenza e ci portiamo dietro sempre macigno dalla discussione giovanile
è un ventidue per cento ma era media quindi come del considerando le differenze sulla sono state il Torino
Quello che spesso come dire viene viene anche nella nell'ultimo dato viene ricordato che abbiamo una percentuale di inattivi piuttosto alto diciamo circa una persona su tre in in età lavorativa
E d'altra parte abbiamo senza come dire scomodare i dati Excelsior però più di un milione di bah casi che non riescono a essere coperte
E il paradosso può farlo solo al nostro come dire mercato del lavoro che proprio in qualche modo a
Analizzare secondo sei punti dal mio punto di vista sono sei punti anche punti di intervento
Più profondo che è legato rispondendo ad una domanda sul mismatched perché legato analista di accelerare quella che la trasformazione del percorso educativo scolastico di questo Paese no
Il tema degli ITS nel quale peraltro siamo impegnati come azienda sia sul fronte del tra gli enti fondatori di alcuni chiese sia sulla sulla parte di gestione degli ITS attraverso il l'apprendistato professionale
Ma la trasformazione del del percorso cattivo significa entrare nelle scuole si è citato anche nel pane precedente lavorare su un percorso di orientamento quindi secondo punto orientamento che è legato sia l'orientamento degli negli studi che l'orientamento nel mercato del lavoro
Portando all'interno delle scuole quell'elemento che non abbiamo data spesso sposato suona dal due mila tre esistono le con le gravi ho chiamato l'Adecco sculture
L'orientamento ritorno dalle scuole e per poter dare un punto di vista i giovani rispetto a quello che il mercato del lavoro che può aspettarli non solo ai più giovani ma anche alle famiglie perché l'altro tema del percorso di educazione al lavoro come dire è trasversale a quelle che sono come dire le situazioni che il giovane proprio alla scuola ma poi quello che ma ritrova in famiglia
Soprattutto lavorando sulla importanza la valutazione delle competenze trasversali se ci si faceva presente nel panel precedente che molti giovani scoprono dopo aver fatto una serie spento può aver fatto una chiacchierata con con qualche operatore che cosa significa
Avere una competenza trasversale che generalmente nessuno mai durante l'arco scolastico ti mette in evidenza no
L'analisi che è legato voi magari anche a passioni o attività che so che la Regione fa io dico sia per chi fa sport la ragazza che gioca in alla pallavolo nessuno forse gli fa presente che sta maturando capacità di gestione
I lavori in team capace gestione sotto stress lavoro per sacrificio e così via
Quindi riforma accelerata del sistema scolastico rientra mento c'è un un terzo punto che sulla formazione che è stato toccato nel panel recente formazione continua formazione professionale qualche potremmo chiamare la formazione e l'ultimo miglio
Cioè che copre sia il il tema del giovane che entra e mercato del lavoro e quindi istituti professionali ma deve coprire anche la persona più matura anche all'interno del mercato del lavoro o deve rientrare
E gli manca come dire quell'elemento di ancoraggio quella che è la trasformazione che nel frattempo è avvenuta in tra mercato del lavoro ecco questa formazione ultimo miglio la formazione sulla quale come settore investiamo molto attraverso i fondi che abbiamo a disposizione del in particolare il fondo del del settore che investe ogni anno circa trecento milioni di euro informazione
Che riguarda proprio formazione professionali che coprono proprio quella distanza che c'è tra la capacità dalla persona e la richiesta da parte dell'azienda un quarto punto abbia un punto di vista scusate il gioco di parole eccolo di poter ampliare le competenze delle aziende
Perché oggi l'azienda saputo nulla tessuto produttivo come il nostro capacità interne gestione delle persone quindi capacità HR
E innovazione si è parlato prima di intelligenza artificiale ma trasformazioni tecnologiche ecco che le competenze delle aziende le potrà affrontare questo tipo di trasformazione digitale con logica insomma quella che che in qualche modo sta avendo speriamo accelerazione anche col conte ma le Pnr R. e il quarto elemento secondo me perché interviene su un mercato del lavoro già quei quei dati dal punto di vista positivi come si sa quantitativo sulla qualità si interviene c'è un quinto elemento che
è legato alla costituzione dei di servizi per l'impiego
Solidi strutturati che possono dare una risposta assessore Milano
Al lavoro a Milano diceva appunto non la la la la palazzetto del lavoro ecco dei luoghi in cui poter andare e poter capire come affiancarsi al mercato allora è l'ultimo punto cosa affrontare
Il tema demografico il tema demografico perché se oggi c'è questo mix merci
Per quel che ci riguarda ne parlavo prima con la collega che si occupa appunto di selezione
E noi abbiamo cercato un dieci per cento le scoperture ogni mese circa due mila richieste che non riusciamo a soddisfare perché non troviamo la persona
Qualche anno fa ci era come dire ci fermavamo riso interessa cercare persone con competenze quindi le competenze oggi si cercano addirittura le persone
A prescindere le competenze che hanno quindi il tema demografico e con la faccio solo un breve accenno al tema dei flussi migratori quali potremmo essere coinvolti per una gestione più efficace questo secondo me dal mio punto di vista son questo ai se punti su cui entrare per migliorare la qualità del mercato del lavoro
A proposito di di cui adesso della formazione di di cui parlavi voi siete come dire alfieri della buona formazione no
Perché in Italia tendenzialmente si parla in ogni convegno sul lavoro di alla formazione ma siamo ancora sostanzialmente la formazione a catalogo quali sono le tue i tre consigli perché la formazione sia veramente efficace in un Paese dove si ispirano spesi tanti soldi informazione
Ma io faccio sempre trentadue elementi il primo è che sia una formazione che nasce dall'analisi del disegno nel mercato che che è una uno dei due punti che caratterizza la formazione a cui guardiamo noi noi nel rapporto quotidiano con le aziende rileviamo insieme le aziende definiamo qual è il bisogno di nuove competenze di competenze specifiche
E lavoriamo sulla formazione finalizzata a quel bisogno
Chiaramente partendo dall'attitudine alla preparazione che la persona
L'altro punto è quella della condizionalità qui tu parlavi giustamente di una formazione che spesso forse la catalogo
Che come dire qui beneficio tendenzialmente a favore del di chi fa formazione non di chi in qualche modo ne gode legare la formazione a percorsi di condizionalità come avviene nel nostro settore in cui hai l'obbligo del del placement di almeno trentacinque per cento dei partecipanti al corso questo implica che necessariamente quel corso deve essere fatto in funzione
Dell'occupazione che la persona troverà qui questi due elementi credo che siano elementi anche nel comincia la formazione legata a finanziamenti pubblici regionali debba in qualche modo guardare a questi due aspetti
Altra questione che avrei voluto anche discutere con il Sottosegretario Durigon ma a quanto pare a cuore il problema qualche problema collegarsi sono tutte le novità che riguardano il reddito di cittadinanza e quindi la seconda gamba quella che ha ha funzionato di me non sulle politiche attive prima si diceva addirittura diceva l'assessore cappello abbiamo chiamato le donne dicendo c'è un lavoro per voi non ci credevano perché in Italia e le politiche attive non si sa neanche cosa in casa siano ecco con questa nuova con con questa nuova piattaforma sismica che partita dal primo di settembre siete coinvolte anche voi agenzia per il lavoro ti chiedo come come come sta andando che tipo di di ruolo avverte
Che tipo di divenne risultati state registrando
Farmi fare solo una piccola premessa rispetto al più al al punto cui accennavo prima il quinto punto sulla costruzione il consolidamento di una rete di servizi per l'impiego pubblici e privati
A favore della qualità del lavoro
Propri in questi in in questi termini cioè il fatto di poter lavorare
Su rendere formale ciò che oggi nell'ottantacinque per cento dei casi e informale cioè l'incontro domanda offerta no che nasce da Cavani attraverso canali informali
Rende la formale dando fiducia e cambiando il meccanismo alla mentalità e quindi come te domani evitare di sorprendere chi chiamiamo per offrire un lavoro evitare che ci sorprende diamo rispetto a questa situazione
E rendere più efficace il la struttura dei servizi per l'impiego significa rendere più efficace paternali atto pubblico privato perché sapete nei paesi in cui c'è una grande capacità dei servizi pubblici di rendere efficace l'incontro domanda offerta c'è un altrettanto alta capacità dei servizi privati quindi dove funziona bene pubblico funziona che privato
In questo caso c'è un tentativo in questo caso legato a piattaforma a cui facevo riferimento tu c'è un tentativo Forte di coinvolgere forse per la prima volta in maniera così come dire rilevante le agenzie per il lavoro quindi il la struttura dei servizi per l'impiego privati all'in
Uno di un processo che riguarda un una misura che ha chiaramente carattere dei Pubblico
Karate ed interesse pubblico e abbiamo avviato questo percorso insieme Ministero lavoro insieme alla all'INPS e insieme ad Anne pal
Per poter essere i soggetti che svolgono sostanzialmente l'attività di mettere a disposizione
Le vacancy quindi posti di lavoro che noi rileviamo quotidianamente tenete conto che quando abbiamo iniziato ad agosto abbiamo come dire scaricato sulla piattaforma circa sessanta mila occupa poco opportunità di lavoro
E l'altro aspetto è quello una volta che come dire i candidati le persone beneficiari del recidivanza che poi vogliono parti gli occupabili famosi stimati intorno a quattrocento mila
Unità si sono come dire poi rese
Dovrà dovrebbero rendersi disponibili attivarsi come si indica la piattaforma iscrive sulla piattaforma oggi mi sembra diciamo intorno a centoventi mila e centoventi mila iscritti
Come Adecco abbiamo circa dieci dieci per cento di questa quota paghiamo sapete che
Questi beneficiari come la ex beneficiare vicinanza per poter accedere all'oreficeria trecentocinquanta euro al mese
Purché attivati all'interno di politiche attive devono appunto iscriversi alla piattaforma e nel momento in cui si scrivono prima di essere presi in carico dal pubblico voglio come dire dal sottolineare che dal nostro punto di vista la governance in nell'ambito del mercato del lavoro dell'incontro mando offerta deve comunque rimanere in mano al pubblico da questo punto di vista su questi soggetti si scrivono e scelgono di preferenza tre agenzia cui poi si rivolgeranno nella scelta poi dell'opportunità di lavoro
Ecco dicevo su centoventi mila non abbiamo circa dieci dodici mila
Persone che hanno scelto Adecco come come se agenzia di riferimento
Ci sono state situazioni incontri importanti penso a Palermo che abbiamo circa mille cinquecento persone anche ora perché sto dicendo questo perché perché stiamo come di nella fase conclusiva della messa in pista di tutte le funzioni della piattaforma che permetteranno poi a queste persone
Di fare una scelta su una delle vacancy quindi dei delle dei posti di lavoro che ne abbiamo a disposizione
E di candidarsi facendo in modo che l'agenzia che aderisce in questo caso nuovo saremo noi a chiamare la persona per poter avviare più il processo di selezione di inserimento quindi oggi siamo in una situazione in cui ancora questo non è avvenuto e dovrebbe venire poi la Breva settimane proprio perché la piattaforma bisogno che molto più percorso molto complesso che mette insieme molti soggetti ha bisogno di essere un po'come dire messa appunto l'OPA di mano tende neo dopodiché siamo tenendo conto che a fianco a questo giro essere poi nell'attivazione anche la gestione della politica attiva cioè la scelta del del del lavoratore nel centro per impiego
Successivamente d'agenzia di inserirlo in uno dei del delle attività di politica attiva quindi di formazione che viene gestito attraverso porta alla formazione uno degli anelli deboli di tutto questo percorso il fatto chiaramente sono vinti sono ancora in coinvolte
Le regioni e in avendo ovviamente non non superato il tema della del titolo quinto chiaramente c'è la la adeguarsi a ogni singola situazione di ogni singola regione non so è come dire l'elemento di debolezza tra le altri del del dello sviluppo di politiche attive pubblico-privato
Sentì Cadeo questo nuovo collaborazione pubblico-privato soglia questione questione del lavoro si si evince anche dall'ultimo decreto
Lavoro che in un certo senso ha superato quelli che erano i paletti rigidi e il decreto dignità
Su questo fronte invece qual è la il ruolo delle delle dell'agenzia delle agenzie per il lavoro prima dietro le quinte discutevamo anche con l'onorevole Rizzetto del nuovo Ddl lavoro
In in Commissione alla Camera che cosa sa scattare avendo cosa vi aspettate su questo fronte
Nel come come sapete il il decreto lavoro al primo maggio era poi accompagnato da questo disegno di legge che entrato mi sono le sette di novembre nella nel soccorso parlamentare
E sì chiaramente il il decreto lavoro
Come dire riducendo molte rigidità del del mercato del lavoro che per altri fruivano sulla nostra attività perché se un operatore privato deve essere in qualche modo spieghiamo la Cavani contratti a termine i lavori contratti a te Carmine il fatto di di come di lavorare su causali voi sapete che per il terzo per atterrare fa riferimento per aprire un con una c'era un contratto a termine
Devo indicare la causale perché giustamente nel nostro nel nostro coordinamento il contratto ordinario alcun considerato scontato tempo determinato
Quindi per poter accedere invece tutto ciò che non è contratto a tempo determinato che così dato eccezione deve essere giustificato e sul contratto a termine c'erano ci sa riferire delle delle causali
Che decretava introdotto come dire sostanzialmente impossibili da adottare creando appunto una difficoltà interpretativa e soprattutto può vedere un un rischio altissimo di contenzioso
Questo chiaramente ha ha cambiato un po'l'approccio al mercato del lavoro
Anche in ha cambiato il nostro modo di operare e il decreto gli Ithaca riportò il la sul decreto lavoro che ha superato da gratuita riportato
Cominciamo così un un approccio sostenibile comprensibile delle causali e quindi di conseguenza ci ha permesso di operare con maggior con maggiore agilità
Considerate però perché spesso in questo elemento sfugge che nel settore ormai un trenta per cento quindi un lavoratore su tre è un lavoratore assunto dall'agenzia con un contratto a tempo indeterminato e poi viene assegnato
Allora all'utilizzatore quindi l'azione cliente con contratto a termine con contratto un con una spesa sanitaria e non solo in stazione a tempo determinato l'azienda che rappresento oggi a quasi cinquanta per cento dei lavoratori
Che vengono inviati presso le aziende clienti assunti con un contratto a tempo indeterminato questo cosa implica implica c'è un'assunzione di ovviamente di responsabilità molto forte implica anche la necessità di avere e come dire norme che agevolano questo questa gestione dell'ente della della contratti di lavoro
E quindi con il disegno di legge quello che ci aspettiamo ad esempio perché i limiti percentuali della somministrazione che sono oggi legati al trenta per cento quindi le aziende oltre ottanta per cento non possono avere lavoratori somministrazione
Non sia applicato quel limite ai lavoratori che hanno con noi un contratto a tempo indeterminato perché risulterebbe insomma gran un po'paradossale e quindi una spinta nel riuscirà a sostenere questo percorso che le agenzie stanno facendo di strutturare il legame con i lavoratori in un percorso come dire a lunga durata questo quello che che in qualche modo ci aspettiamo oltre a prevedere qualche elemento che possa incentivare il il tempo indeterminato
Certo vorrei siamo in tempi siano su questo su questo panel precisissimi anche perché è quasi ora di pranzo ormai i può richiudere contea allo stesso modo in cui abbiamo chiuso il pare il precedente cioè relativamente all'intelligenza artificiale che è il grande tema in questo momento il mercato del lavoro abbiamo visto anche uno sciopero degli attori
Di Hollywood relativo a questo e l'inserimento dell'intelligenza artificiale in un accordo sindacale forse per la prima volta chissà quanti ne vedremo in in futuro
Dal vostro osservatorio cosa sta accadendo su questo fronte che tipo di di competenze vengono richieste quanto le aziende come dire italiano in questo momento sono sono sul pezzo rispetto alla come dire alla convivenza con intelligenza artificiale sul luogo di lavoro e la richiesta di competenze
Provo a fare due riflessioni la prima su come l'intelligenza artificiale sta entrando nell'ambito risorse umane quindi per quel che riguarda l'esempio il servizio stesso suo mane
Stiamo lavorando ovviamente su utilizzo in senso d'intesa dell'intelligenza artificiale per tutto quello che riguarda ad esempio la con la l'analisi della composizione combinazione delle competenze
Sia nel percorso di selezione viene percorso poi di metri inserimento in grado d'azienda
Noi in particolare stiamo lavorando tra l'altro su un un progetto vicinanza tra Unione Europea per eliminare i potenziali bias che nel nel nell'utilizzo dell'intelligenza artificiale possono verificarsi nel momento in cui fare una selezione con una parziale o senza l'intervento della dall'essere umano però ecco l'intriso di centro settore sta avendo un una come in altri settori ma particolare visto che si tratta che ci siamo dati legati alle alla profilo professionale persone sta avendo un'esplosione importante quindi da tenere in considerazione sul resto del mercato invece seconda riflessione
Le aziende probabilmente la per cui ci stiamo avvicinando la ripiegano su impostato una richiesta crescente di persone che sia in grado di gestire l'intelligenza artificiale pensi particolare va in tutto l'ambito del Data scientist come come come figura
Essendo le medio piccole diverse nostre aziende medio piccole c'è ancora molta strada da fare forse avviene più a livello associativo
Quindi la spinta all'interno di dei vari settori o diversamente utilizzano servizi di fornitori interni che che hanno Cannes investite sta nel mese senza un'intesa speciale senza esserne consapevoli
Ma chi quindi è la consapevolezza che per formare anche chi all'interno per evitare yankee a passo lento da sta aumentando la cosa pazza voi sapete che l'Unione europea sul venti trenta l'obiettivo di formare l'ottanta per cento degli adulti sulle competenze digitali siamo alza al quaranta e cinquantacinque
In alcune aree forse anche al di sotto però c'è l'esigenza dice quanto meno l'accoglienza inizia a discutere dell'esigenza di formare le persone sono in ambito digitale a prescindere dal dal tipo di lavoro cioè dall'operato generico
In avanti l'esigenza di poter ridare definite le basi di competenze digitali perché ormai le macchine o banalmente anche gli strumenti che utilizziamo quotidianamente a partire dai nostri smartphone
Richiedono una competenza digitale che che destra trasversale
Ci credi che arriveremo alla tanta per senta renderne a trenta ma forse se come dire tutti insieme ci facciamo una una un atto sull'affidamento è un atto di impegno forse sì magari a sessanta grazie grazie grazie mille
Grazie a chi ha partecipato è nell'inchiesta Festival riprende tara a pochissimo
Grazie a tutti