Consiglio Comunale di Roma

Presenti solo un paio di consiglieri lo dico per il verbale ricordo ai colleghi che quando si fa una prenotazione di una question-time bisogna esplicitare
Bene possibilmente in modo compiuto qual è l'argomento per dar modo agli assessori di capirne a fondo il significato e quindi esser pronti a rispondere non è il caso di questa question-time dell'onorevole da loro ma ce ne sono altre che formulano un oggetto talmente schematico che a volte diventa che difficile capire anche qual è l'assessore di competenza allora l'onorevole Galloro ha la parola per illustrare la sua questione no io su questa question-time né che a un testo modo particolare mercoledì scorso voglio proprio nella giornata in cui era stato fatto uno sgombero delle uno sgombro da alcuni alloggi di servizio
Proprio per cercare di quel momento il soluzioni al momento di intervento su questo problema ecco siccome abbiamo avuto occasione in questi giorni di parlare con il nuovo assessore canale alla di questo problema
Sì tutti e quindi abbiamo sollecitato un intonso visitato un incontro con lo stesso assessore Loewe per determinare dove come e quanto centrare sud entrare sui nomi di questo tipo di situazione come si può intervenire
E abbiamo fissato ONU un appuntamento specifico con l'assessore Loewe per discutere di questo di questo problema e quindi ecco questo punto di vista ritiro diciamo in questo momento il la question-time il su questo problema anzi mai
Sì niente
Grazie
La seconda questione dell'onorevole Graziano l'argomento è ex scuola scesi sita in via Salaria quattrocentotré la parola l'onorevole Graziano
Grazie onorevole Graziano momento sulla stessa questione a prenotato una question-time all'onorevole Augello che è assente in aula credo che sia opportuno che l'assessore sponda contestualmente a tutti e due tanto sono la stessa identica questione poi semmai ad Augello diciamo fare valere copia di questa risposta prego onorevole Graziano grazie
E io volevo chiedere al signor assessore se rispondevano appunto al vero c'è pure col problema questa questione di questa scuola da Federico Cesi che si sita in via Salaria quattrocentoventitré sette rispondeva appunto avvero che una scuola Montessori di forte antenne di Monte Forte antenne che a un'ottantina di alunni e che ha un'esigenza prioritario e quindi chiaramente una importanza sociale sicuramente non paragonabile a nessuna
Non credo che vi possono essere se non per la sanità forse delle priorità di carattere sociale
Non ha saputo più titolo a prescindere adesso tutti i giochini PT fa la domanda prima chi fa dopo perché voglio dire se l'amministrazione come una famiglia voglio di padre di famiglia pur sa bene a chi e come attribuire eventualmente i locali in questo caso quindi se vi fosse qualche cosa che non possa secondo me corrispondere a a una buona amministrazione da parte del del nostro Comune
Nel aver negato a una scuola e quindi per fini educativi e sociali che si trova in un prefabbricato
E si trova diciamo con ottanta bambini costi Pati pulito ambiente
E la facoltà di poter accedere usufruire di questa struttura che peraltro era già prevista per uso scolastico
E invece sia stata data altra destinazione sicuramente di Jin portanza sociale
Se non di minore ma sicuramente di discutibile importanza sociale almeno nei riguardi di quelli che possono essere i problemi dell'educazione e quelli che possono essere problemi anche della sanità grazie
La parola l'assessore Canale per la risposta all'onorevole Graziano e all'onorevole Augello se se mi consente presidente perché questo è il mio primo intervento benché in aula sia presente solo il solo consigliere Graziano io resterà in ogni caso rivolgere all'Assemblea oltre al presidente alle in questo momento che rappresenta presidente al all'unico consigliere presente il saluto mio personale
Speriamo di poter lavorare bene nel comune interesse o per quanto riguarda la questione sessione Canale sei posso interloquire a nome del consiglio comunale la ringrazio molto io sono felice di essere assieme all'onorevole Graziano una privilegiata nel ricevere i suoi auguri arrivato l'onorevole Foschini
Quindi il discorso e l'augurio di buon lavoro esteso anche a lui le faccio presente che nelle due sale adiacenti l'aula consiliare ci sono due importanti riunioni dove sono presenti molti consiglieri ben ovviamente sarà mia cura trasmettere in Italia un unico grazie a lei buon lavoro grazie
Per quanto riguarda il merito della della questione
Devo subito dire con molta franchezza che il testo della question-time e non faceva ovviamente riferimento alla tematica relativa scuola Montessori
Faceva genericamente riferimento al tema della scuola cessi certamente due temi si si intrecciano ma la questione della scuola Montessori avvenuta in rilievo in pratica soltanto per quello che sono io per gli atti che ho potuto acquisire presso l'ufficio soltanto in queste ore in questi giorni comunque successivamente ai noti eventi vorrei però ripercorrere molto brevemente le tappe fondamentali di questa di questa vicenda anche per chiarire alcuni punti fondamentali
La ripartizione sesta e la circoscrizione seconda già nell'ottobre del novantatré avevano comunicato alla ripartizione a seconda che la scuola scesi sarebbe stata chiusa per accorpamento con la sede centrale si diversi una sede centrale della scuola che mi pare sia in via Selci in Sabina c'è quindi c'è stata questa comunicazione nell'ottobre del novantatré a questo punto la ripartizione seconda come era doveroso ha richiesto al Provveditorato paga per gli studi evidentemente la restituzione del padiglione nell'evenienza di una utilizzazione non scolastica
Il Provveditorato
Sei mesi dopo questa richiesta quindi lascio a voi ogni considerazione a lorsignori sei mesi dopo questa richiesta
Ha comunicato che i padiglioni necessitavano di lavori si tratta di padiglioni che necessitavano per l'appunto di lavori
E che si poteva ipotizzare una utilizzazione di questi padiglioni ad uso scolastico questo sei mesi dopo la richiesta
A questo punto l'ufficio atteso ha interessato la circoscrizione seconda per i lavori necessari richiesti per l'utilizzazione scolastica che i atteso appunto gli sviluppi degli eventi sviluppi che non sono venuti nel senso che
La richiesta della ripartizione secondo arrestata inevasa i lavori non sono stati eseguiti
A questo punto la vicenda si intreccia con quella della Legambiente le due vicende in realtà
Partono distinte ma finiscono con l'intrecciarsi perché come è noto a seguito di un accordo di programma del novantatré
Era stata disposta l'assegnazione alla Terza università di Roma del l'istituto Tommaseo istituto che in parte era occupato dalla Legambiente a seguito di una pre assegnazione Legambiente che già lo occupare lo utilizzava
E l'impegno assunto dall'amministrazione comunale all'epoca per garantire appunto il rispetto degli accordi sottoscritti
Era quello di trovare una sede idonea per Legambiente Legambiente che assolve comunque ha delle importanti funzioni che certamente non possono considerarsi
Assolutamente private hanno anche un rilievo io credo di interesse pubblico
Quindi diciamo che a questo punto c'era anche l'esigenza della Legambiente il Provveditorato non ha risposto alle sollecitazione da parte della ripartizione seconda fino a concedere ad un certo punto la l'nulla osta all'utilizzazione per usi diversi da quelli scolastici voglio aggiungere perché questo anche una importanza che questi padiglioni erano inutilizzati da circa due anni erano in condizioni assai fatiscenti e nel concederli alla lega ambiente questa stessa si è impegnata Anna a bonificare il territorio circostante a valorizzarlo eseguire tutti gli interventi di riparazione manutenzione straordinaria eccetera di cui necessitavano questi padiglioni
In conclusione a fronte di una necessità di dover rispettare determinati accorti
Del silenzio del Provveditorato in ordine a un all'utilizzazione scolastica di questi padiglioni
Allo stato dei padiglioni stessi l'amministrazione ha ritenuto di dover procedere alla assegnazione con atto deliberativo che non è stato osservato dagli organi di controllo e che è perfettamente legittima ovviamente
Alla Legambiente di questa scuola
La vicenda della scuola Montessori così come quella del comando dei vigili urbani effettivamente ed è successiva tutti questi avvenimenti e certamente imporrà all'amministrazione comunale nel futuro di considerare con attenzione le situazioni nell'immediato ad interessare il Provveditorato agli studi perché fornisca una collaborazione tempestiva alle nostre richieste peraltro abbiamo sollecitato di recente il provveditore agli studi non ma recentissima non recentissimo primo incontro abbiamo sollecitato ad una ricognizione del patrimonio scolastico di quella come di altre zone
Perché probabilmente c'è un discorso di sotto utilizzazione delle strutture scolastiche che va affrontato in modo risolutivo credo di essere stato spero che essere stato soddisfacente
Onorevole Graziano non è come realmente radiazione vuole replicare
Che non costituisca diciamo un precedente per altri prego
Volevo prendere atto delle parole che dell'assessore quindi che si è fatto una scelta dei liberata di attribuirla Legambiente quindi è una ad associazioni piuttosto che fare una scelta oppure seguire una scelta diversa quindi questo mi pare che è stato detto
Io però volevo sottolineare questo forse lei assessore non è responsabile in prima persona come il patrimonio non prima
Il problema
Era un altro anche che è chiaro che il provveditorato non provvederà mai e poi mai a dire e quindi dalla sempre il parere di non utilizzazione per attività scolastiche perché lei non so penso che lei ben sappia che tende il Provveditorato a sopprimere le le sue le sezioni di scuola per esempio
Per quanto riguarda la materna comunale per non far perdere direzioni didattiche e queste un altro per esempio che io mi terrò cura adesso di fare come interrogazione
O di question-time un altro dei problemi disattesi cioè nel senso la legge dice che il Comune di Roma deve dare il nulla osta alla soppressione o alla non utilizzazione di questa quindi voglio dire secondo me bisognerebbe andare a leggere un pochino meglio
Come l'iter che si possono in cui si deve sviluppare una possibilità di non utilizzazione di uno spazio scolastico perché ci deve essere una scelta da parte quindi un nulla osta da parte del Comune verso il Provveditorato e non del Provveditorato verso di noi
Perché mi pare che questa sia la legge
No
Grazie
Allora sempre l'onorevole Augello a presentato una question-time avente come argomento siede Lupoli giro by Seconda circoscrizione rivolta all'assessore Canale credo sia lo stesso argomento trattato finora presumo
è diverso però la l'onorevole Augello non c'è in aula quindi nel caso chiederà l'assessore di avere risposta direttamente a domicilio perché non non si può rispondere se non c'è chi interroga passiamo all'interrogazione dell'onorevole Rosati che riguarda l'assessore Sandulli
Vertenza giudiziaria Società Parioli richiesta chiarimento sospensiva TAR la parola l'onorevole Rosati
Grazie presidente no volevo ho anzi o meglio ho desiderato presentare questa question-time onorevole assessore Sandulli per sapere
A che punto erano i rapporti nostri con il TAR perché questa vicenda della Parioli che in seri guardandoli che la gestione del patrimonio
è una questione che ormai mi vede impegnato da un anno e più
Faticosamente ne ricordo rapidissimamente le vicende
Questa Società Parioli gestisce una imponente
Quota del patrimonio comunale
La Società Parioli nella cinquantasei costruisce queste patrimonio e o cotti è una concessione per trent'anni
Fino all'ottantasei inizia un contenzioso amministrativo Complesso
Che scaturisce comunque nell'ottantanove una delibera
Con l'allora assessore Gerace delibera che viene ratificata in consiglio comunale nel mille duecentonovantuno
Nel novantatré allora commissario Voci produce una revoca
Era gravi inadempienze contrattuali
Se pur
La delibera era oggettivamente molto scarna
La Società Parioli chiede ed ottiene la sospensiva da parte del TAR
Io ritengo che comunque già in quella sede la nostra avvocatura
Non ha fatto fino in fondo il proprio dovere perché le prove che poi su mia sollecitazione gli uffici hanno accumulato rispetto alla gestione di questa convenzione o meglio di questa concessione sono enormi
Voglio ricordare all'onorevole assessore Sandulli che qui siamo in presenza di assenza di certificati di agibilità
Mancanza di messi a norma
Ci sono rapporti dettagliati chiederei all'ossessione Sandulli in sintonia con l'assessore Canale anche di convocare di nuovo una riunione al più presto su questa vicenda
Ci sono prove schiaccianti
E ci sono verbali sopralluoghi ispettori che durante quest'anno hanno continuato ad accumulare il materiale
Per quanto riguarda questa questione Sandulli aggiungo che adesso si è aggiunta una vicenda complessa assessore che so che lei da giurista
Sarà sensibile
Nel frattempo la Società Parioli
Prendendo le quote di affitto degli operatori di mercato perché ci sono anche tre mercati nel patrimonio suddetto
Si vedrà costretta gli abbiamo approfondito dal punto di vista giuridico con il ministero delle Finanze con l'intendenza eccola nostri uffici tributi a pagare gli arretrati di ben tre anni di Tosap al Comune
In quanto è abbastanza chiaro che essendo su una concessione
La Società Parioli deve dare l'occupazione suolo pubblico che però a tutt'oggi e questo è e verificabile anche col dottor manzi con gli uffici della tributi noi non abbiamo preso una lira
Quindi non so non essendo un avvocato se qui addirittura si palesa l'appropriazione indebita
Ma in qualche misura noi chiedo anche all'assessore che si faccia un atto legale che si scriva ulteriormente alla Società Parioli dicendo e rivendicando la mancata entrata di questi miliardi dal punto di vista dello
Normativo dal punto di vista della tassa d'occupazione solo pubblica
Quindi la mia questione abbastanza chiara io chiedo urgentemente un vertice in più chiedo che capisco che il presidente del TAR su sua sollecitazione
Non abbia ancora dato una risposta Malta quanto meno ci dica sì
Si discuterà il merito tra tre mesi tra sei mesi tra nove mesi non lo vorrà fare passeranno dieci anni a quel punto l'amministrazione probabilmente di penseremo un'altra delibera eh assurdo che si vada avanti da un anno e che questa Amministrazione si veda
In qualche mi maniera defraudata di un patrimonio
Enorme imponente
Che spesso come concetto di scandalo da parte della stampa sappiamo che non è così e io le chiedo formalmente di intervenire in tal senso di nuovo presso il presidente del TAR
La chiedo formalmente di convocare una riunione con l'assessore Canale con gli uffici competenti Tributi Patrimonio avvocatura
Perché di questa vicenda siamo rischiano di perdere la credibilità vicenda che si è ulteriormente aggravata perché la Società Parioli nel frattempo a in ottenuto lo sfratto esecutivo per finita locazione di un proprio inquilino inquilino che si chiama Società fattore montane che con questo pretesto
Anche se un po'arbitrario ha messo su per la strada venticinque lavoratori la ringrazio
La parola l'assessore Sandulli
Allora io vedo di puntualizzare una serie di temi perché più d'uno
è stato trattato dal consigliere Rosati e credo che dobbiamo innanzitutto muovere dalla analisi del giudizio pendente innanzi al Tribunale amministrativo regionale seconda sezione del TAR del Lazio
E in questa occasione se mi consentite io sono lieto che la presenza del dell'assessore Canale che in qualche modo anch'io unendomi alla alle parole del presidente Laurelli in ringrazio del compito che si è assunto e do all'UE il benvenuto in questo suo primo intervento in questa torniamo alla analisi della fattispecie concreta la delibera di revoca del mille novecentonovantatré poi che è stata impugnata e a seguito dell'impugnazione è stata fatta richiesta
Di ottenere un procedimento cautelare di sospensiva o di sospensione degli effetti di quella delibera di fatto sulla sola analisi del periculum e non entrando nel merito è stata decisa dal Tribunale amministrativo regionale
Di fatto tutte le fattispecie successive che sono state individuate puntualmente dal consigliere Rosati saranno oggetto a mio avviso del giudizio di merito che deve ancora svolgersi in realtà il procedimento cautelare così come recita l'articolo ventuno della legge mille trentaquattro del settantuno istitutiva del Tribunale amministrativo regionale
è di fatto ha basato su profili di fumus e di pericolo ma è un giudizio cautelare e non può e non deve entrare nel merito della vicenda
è chiaro che l'annullamento della degli affetti cioè la sospensione degli affetti per meglio dire della revoca o della delibera di revoca del commissario straordinario del mille novecentonovantatré poi produce il perdurare del rapporto concessorio e in virtù di ciò produce anche il debito legato alla tassa di occupazione di suolo pubblico a cui il consigliere l'stati faceva riferimento quindi immagino che su questo gli uffici delle consigliere canale sapranno sicuramente muoversi è assessore Canale ma è consigliere della Corte dei Conti e come tale resta almeno presso di noi del resto noi sappiamo che gli assessori sono soggetti che fanno partire servizio mestiere non lo fanno per mestiere e quindi siccome non lo fanno per mestiere ognuno rimane avvocato o consigliere della Corte dei conti in virtù di ciò che fa
E quindi il quindi consentitemi di continuare a chiamarlo almeno consigliere
Il premesso questo credo che sostanzialmente noi abbiamo già da tempo
Inoltrato istanza di prelievo e per le vie brevi pregato il Presidente del Tribunale inferiore giornale di disporre l'udienza di merito purtroppo il TAR ha un ruolo che notevolmente oberato di lavoro e quindi questo non è
Possibile che in tempi brevissimi
Consente alla discussione dell'udienza ma io auspico così come in qualche modo abbiamo avuto la possibilità di ascoltare che in pochissimo tempo prima dell'estate si possa arrivare a una decisione di merito auspico e spero che questo poi si realizzi in concreto in questa direzione ci siamo già mossi in questa direzione continueremo a muoverci credo che in realtà una riunione legata a questo tipo di io ulteriore fattispecie può essere anche convocata ma non so fino a che punto possa trovare giovamento su questo punto
Il e il risultato della riunione veto immagine invece che sia estremamente importante poter risolvere l'altro problema quella della tassa di occupazione del suolo pubblico e su questo sicuramente il l'assessore Canale e io stesso ci muoveremo nel più breve tempo possibile
Allora ci sono adesso tre questioni poste dall'onorevole Graziano e a cui deve rispondere l'assessore Walter Tocci non so se l'onorevole Graziano accetta questa proposta della presidenza ossia di svolge dei temi che sono tutti riguardanti la quarta circoscrizione in in due sono tre
Se volesse illustrarle tutti assieme in modo che Tocci risponde a tutte e tre
Una relativa alla viabilità traffico mobilità inquinamento e comportamento polizia municipale relativa piazzale Agrippa e su tutta la quarta circoscrizione l'altra è relativa viabilità traffico mobilità eccetera eccetera
E raccolta rifiuti urbani settore Dire Daua e poi l'ultima è attuazione piano trasporto urbano attacca per quarta circoscrizione la parola all'onorevole Graziano di ovviamente essendo a tre le questioni avrà più dei cinque minuti per illustrarle prego
La ringrazio
Io volevo porre questa questione all'assessore su quello che riguardava la viabilità il traffico la mobilità l'inquinamento nonché il comportamento della polizia municipale relative per esempio ad alcuni settori di questa città
E
Volevo esporlo volevo praticamente documentare cioè illustrare presente un caso emblematico che è quello di piazza Menenio Agrippa piazza Menenio Agrippa e una piazza che può essere come ho detto prima in per lei ma di una certa disorganizzazione disordine che non si riesce a modificare anche ormai se questo è stato diciamo segnalato già da più di un anno
Piazza venne Agrippa e la piazza che antistante cesta laterale a piazza Sempione
Ed è praticamente l'ultima piazza
Della Nomentana esterna prima di entrare appunto con punte Tantazzi ho poi dentro la Nomentana e dentro Roma
è una strada che quinti
Dall'ENAC il traffico sia di Mentana Monterotondo
E Santa Lucia cioè di tutte queste borgate che sono al di là del raccordo anulare che si accinge e in parte già drena il traffico di Torraccia e di Casal Monastero
Nonché di San Basilio e di Casal Boccone tutte quando in un con i nuovi insediamenti anche della Bufalotta
Nonché tutto il settore di talenti
Dalla parte della Nomentana è quella di Casal de'Pazzi
Ebbene su questa piazza persiste ancora un mercato ma queste un mercato storico quindi tutto sommato c'era
Sarebbe opportuno perché viviamo nel Duemila che non ci sia più però non avrebbe comunque dato più problemi di quelli che di un ordinario
Diciamo di servizio che che sia anche per altre situazioni simili ma qui c'è un'aggravante
Che non solo questo mercato non rimane
Diciamo confinato dentro la piazzetta vere e proprie ma ci sono degli ambulanti ci sono degli ambulanti che praticamente si sono impossessati di tutto viale Gottardo fino a metà viale Gottardo ma questo e poi è ancora tollerabile anche se poi vedremo non è tollerabile supporti a spetti e sulla piazza stessa Menenio Agrippa
Cioè
Proprio dove sussiste la fermata dell'autobus e vi è la banchina per la discesa dei
Gli degli utenti dell'Atac delle linee urbane ed ex urbane
Laddove ci c'è un segnale di divieto di sosta laddove dia un segnale di divieto di fermata praticamente dalle sette alle nove
E nell'orario dalle dodici alle due cioè negli orari di punta di traffico sono sempre occupate
Un pochino più giù allo spigolo di viali di piazza Menenio Agrippa sistematicamente ce lo scarico anche di grossi camion sempre in queste ore mattutine o nel momento sempre di chiusura
Allora io ponevo il problema
Prima dell'importanza della Nomentana come avevo descritto prima
E in questo senso poi neri alla c'ero anche per un settore Esterno c'è un bracciolo Esterno al di là dello Racco appeal poco prima del Raccordo dove insistono ai due lati
Degli esercizi commerciali
Probabilmente all'ingrosso ma non so neppure se hanno le licenze e tutte le normative
Messe in regola che vengono a creare di servizio ma ritornando a piazza Menenio Agrippa
Praticamente sì
Assiste la mattina chi le fitti lontana file chilometriche di lavoratori di studenti che s'con sacrificio anche ragazzini delle materne si devono alzare alle cinque e le sei del mattino per andare a scuola
E di malati perché si vedono delle ambulanze che vengono molto spesso imbottigliate chiuse
In questa piazza e che quindi non hanno possibilità al movimento
Inoltre dato che le figlie sussistono praticamente interrotti ininterrottamente dalle sette alle nove
Si può immaginare
Gli inquinanti di scarichi di gas che ci possono essere sulla piazza
Dove sono a cielo aperto invece esposte frutta e verdure carni e quanto altro di commestibile quindi si pone anche un problema di inquinamento e di norme di igiene per quanto riguarda anche poi la successiva vendita di questi prodotti
Quindi volevo dire se per due ore la mattina e due ore a metà giornata tutte queste merci tra l'altro
Sono immerse nei miasmi non credo che faccia molto bene alla salute pubblica ma la salute pubblica e soprattutto degli abitanti di quelle zone non fanno bene lo spesso il fatto che ci sia una fermata di autoveicoli in moto per tanto tempo e quindi sarei curioso se si ponesse una centralina di sapere se vi fosse un solo minuto su quel punto che ci possa essere la possibilità di avere traffico a questo punto oppure di doverlo chiudere
Ma quello che più mi rende perplesso e che nonostante questo e nonostante a a varie osservazioni
Fatte a dei vigili anche in numero di quattro
Chessò stanno su quella piazza la mattina che quindi guardano vedono degli autobus carichi come carri bestiame amiche sono costretti a far scendere le persone per strada quindi con rischi oppure per l'amministrazione a dover risarcire
Queste persone se si fanno male o se sono investite
Che nonostante questi
Di questa polizia municipale guardi con i propri occhi come li vedo io dei segnali di divieto di sosta e di divieto di fermata che non ho e e che quindi ci siamo sempre occupati che nonostante veda nocche in marcia a piedi siano occupati
Da queste strutture praticamente oltretutto ha osservazioni fatte con insofferenza
Invitano a transitare oltre io vorrei sapere se qui vi sono
Sono rispettati
Prego onorevole Graziano visto che l'Assessore stava parlando pensavo che non seguiva non volevo parlare nel vuoto
Allora volevo appunto sapere se qui non vi erano dei problemi che riguardavano appunto la impossibilità o l'intralcio alla viabilità problemi di traffico problemi di impedimento al diritto alla mobilità
Problemi di inquinamento nonché un comportamento quantomeno improprio della polizia municipale
E se appunto volevo chiedere all'assessore che cosa intendeva fare sì vi sono stati presi dei provvedimenti a questo punto dopo quattordici mesi di di questa situazione
Un'altra situazione simile si verifica in seconda ma qui la mettere ancora
La mettere oltre che problema viabilità di traffico inquinamento io farei osservare che per esempio sempre per l'accortezza di questi
Dirigenti nuovi che sono stati preposti per esempio al settore Dire Daua dell'anno nuovo
Una via come di anche i russi o la mattina dalle sette alle nove oppure dalle dodici oltre alle tredici e trenta quattordici viene in comprata una via larga sei metri dai mezzi della nettezza urbana
è una strada dove insiste una scuola con mille ottocento alunni una scuola che poi questo è un problema che probabilmente non è di questo assessorato ma sarà per l'assessorato al al patrimonio dei tributi
Oltretutto queste scuole essendo private riescono a pagare e questo poi chiederemo anche spiegazione quattro volte di più la tariffa della scuola pubblica per lo smaltimento dei rifiuti urbano
Avendo io un figlio che va in quella scuola quindi io parlo di costi e di certezza perché lì vivo personalmente
Mi sono sempre chiesto se mio figlio sporca quattro volte di più di un bambino che invece va in un'altra scuola cioè perché oltretutto poi opaco sia quella per la scuola pubblica e in più pago quattro volte di più
Questo è proprio un gran sporcaccione cioè voglio dire come discorso in più non ho neanche la possibilità di accedere quindi partendo alle cinque mi trovo di fronte a questi problemi Boy trovo un bel cameo della nettezza urbana che alle otto del mattino fa fare una fila e chiude tutta la strada impedendo l'accesso a scuola oltretutto a mille ottocento
Studenti dalle materne fino alla alle alle superiori e anche qui la polizia transitanti passa e non fa alcunché quindi volevo sapere se si potevano si erano state date direttive oltretutto era stato oggetto anche di una mia Commissione all'epoca
Sulla hanno il comportamento appunto e l'opportunità di differenziare la corda in settori particolarmente delicati per servizi e momenti della della diciamo
Di mobilità e di spostamenti di lavoratori di studenti nella città si era stato fatto qualcosa oppure tutto questo è fatto per facilitare la vita ai cittadini romani cioè e fatto artatamente c'è perché altrimenti non ci riuscì
Vorrei sapere appunto la polizia municipale perché non interviene e perché non sanzione questi comportamenti che sono comportamenti quanto meno incivili cioè voglio dire
E credo che o illustrato tutti e tre
Sono la viabilità
Il malvivente o ultimo punto questo anche a me molto caro e quello è quello che riguarda sempre questo comportamento politiche prima questo perché mi ero dimenticato perché ieri sera mi sono state portate da parte di cittadini un po'di multe che sono state effettuate su piazza Marianna venti Bulgarelli che una piazza di estrema periferia dove non c'è nessuno
Un'altra di una traversa di terzo livello di viagra perché quindi e di importanza solamente per il condominio che insiste mentre continua a essere tutti queste zone franche
Da parte cioè la viabilità principale invece tutelata da parte della polizia urbana
Inoltre ieri in via Monte Cervialto all'Ateneo Salesiano si è assistito a dei vigili che facevamo delle multe motorini sul marciapiede mi pare legittimo o divieti di sosta in strade larghe circa quaranta metri e in più con i piedi dentro delle buche dove poc'anzi si era avuta la gamba d'altro bambino cioè voglio dire
In sostanza ma il comportamento ha una logica oppure viene fatto solamente all'improvvisazione oppure autonomamente deciso da questi
Agenti di polizia di polizia municipale
Perché ci c'è una discrasia anche in questo e secondo me questo non va nel senso di fare dei buoni rapporti tra i cittadini questi sono multe non mi niente che mi sono state portate a dimostrazione dai cittadini piuttosto infuriati
Ultimo punto io ho avuto un colloquio con lei Assessore circa un anno fa sulla mobilità pacche in Quarta circoscrizione e mi fu garantito che sarebbe stata attuata la uni linea Nomentana e in più le due uniche linee che riguardano piazza Conca d'Oro fino a piazza Venezia
Noi nell'estrema periferia Serpentara vigne Nuove Bufalotta Marcigliana per la verità
Abbiamo creduto allo sviluppo di quelle linee siamo aspettando ancora i quattro capolinea in via di rigide o Tallin
Stiamo aspettando ancora il collegamento con il piazzale di Rebibbia per la connessione attraverso l'apertura della strada Inter quartieri con il capolini cioè con la fermata della metropolitana però non abbiamo notizie e per la verità mi perdoni ho cercato qualche tempo fa di avere anche un appuntamento per lei per sollecitare pure queste cose però non ancora sono riuscito ad averlo la ringrazio
Grazie ha la parola all'onorevole Tocci
Onorevole Graziano lei consigliere comunale di Roma
Cioè membro di un'Assemblea Consiliare
Prestigiose
E quando si parla in quest'aula bisogna avere un minimo di consapevolezza delle regole istituzionali fondamentale
Prima di tutto non siamo in uno Stato di diritto in uno stato di diritto se il vigile fa la multa non è l'assessore che decide se quella multa giusto o sbagliato
Tra i compiti di indirizzo del Consiglio comunale non c'è quello di andare a dire dove si vanno a monte dove non si devono fare perché questo lo deciderà legge dieci o le ordinanze insomma appunto abbiamo è un pochino di dispetto
Per la distinzione dei compiti dei poteri delle funzioni amministrative delle funzioni istituzionali primo punto il secondo punto è questo rivolgo anche un
Un invito alla presidenza perché qui aveva intenderci la question-time
Uno strumento Consiliare
Molto importante innovativo introdotto dallo stato del consiglio comunale
Del comune
Ma la Question Time a un compito ben preciso
La Question Time serva interrogare la Giunta riguardo alle funzioni fondamentali di indirizzo dell'amministrazione
Tant'è vero che ha dei tempi d'istruttoria molto stretti
All'interno di ventiquattro ore di dodici ore
Perché si ritiene che la question-time debba trattare argomenti che non hanno bisogno di un'istruttoria tecnica con gli uffici ma argomenti fondamentali di indirizzo della Giunta sulle sui quali l'assessore è in grado in ogni momento
Di esprime la posizione dell'organo collegiale
Lei mandò avveniva chiede in question-time la disciplina di traffico di un incrocio
La il caro la nettezza urbana questi sono argomenti che non possono essere trattati in question-time sono argomenti tipici che riguardano un altro compito dell'Assemblea Consiliare
Che è quello del controllo e si svolgono con altri strumenti consiliari che son interpellanze e interrogazioni
Perché la mi consentirà come faccio io se ricevo la question-time stamattina a sapere della disciplina del traffico di quella particolare via che in molti casi diventa addirittura dalla circoscrizione quindi usare in modo improprio gli strumenti consiliari significa che lei perde dentro che perde tempo l'Assemblea e perde tempo anche il sottoscritto qui non mi sembra un modo intelligente per spende il nostro tempo se lei vuole trattare argomenti di questa natura
A disposizione altri strumenti consigliati sono interpellanza l'interrogazione non può usare la Question Time in modo distorto perché altrimenti si introduce un'inefficienza complessiva né i nostri lavori
Sull'unica cosa di fondo che lei ha trattato
Io l'avevo già risposto
Le ho spiegato che su sulla questione del dell'organizzazione del trasporto pubblico in quel quadrante
Noi stiamo organizzando dei forum circoscrizionali questi forma avvengono in due fasi prima fase rilevazione dei problemi seconda fase esame delle proposte nella quarta circoscrizione abbiamo già svolto la prima Assemblea
Ci sarà una seconda Assemblea lei mi ha sollevato il problema io le odio mi sono già impegnato con lei che sarà invitato alla riunione del Forum e se lo desidera anche alle riunioni tecniche preparatorie che si svolgono presso il mio assessorato
Il Natale che lei come consigliere comunale possano partecipare in quella sede seppure informalmente alla discussione tecnica intorno al tema riorganizzazione del sistema di trasporto dopodiché se lei me lo chiede io do la risposta non capisco perché che senso già continuare a discuterne in aula che senso c'è anche io le rispondo adesso quando ancora questa istruttoria è in corso quindi la prego
Graziano qui siamo nel consiglio comunale siamo in Assemblea che è un'Assemblea solenne che va investita nei modi opportuni su argomenti congruenti è soprattutto su questioni che non sono già stati come nel caso di detto adesso dell'Atac già chiarire perché altrimenti perdiamo il nostro tempo
Non può ore pregano c'è un fatto personale questo è un tema onorevole Graziano
Non ho capito non può non può a reintervenire onorevole Graziano
E Nutella che appare onorevole Grazia ho capito quando si aprirà il dibattito lei farà un richiamo alla do al momento che apriremo la seduta
Abbiamo ma question-time posta amorevole Luisa Laurelli relativa alla concessione licenza commerciale al supermercato sito in via ROI di Cefalonia Spinaceto
Prego per l'illustrazione onorevole Lovelli grazie presidente
Credo spero sia l'ultima di una serie di puntate
Nelle quali io sono mio malgrado coinvolta essendo io residente nel quartiere di Spinaceto ed essendo come consigliere comunale a volte anche rappresentante
Del cosiddetto popolo che c'è legge quindi
Ricevendo istanze e richieste così come tutti i consiglieri comunali io già svolto una question-time sulla stessa questione forse non più di un mese e mezzo fa due mesi fa a cui ho avuto una risposta dall'assessore Cecchini è una risposta dall'assessore Minelli
Torno oggi sull'argomento anche in modo piuttosto scoraggiato a dichiarare mis con fitta rispetto a una battaglia che ho condotto forse in modo troppo solitario
Dal momento che il seguito di quella question-time
Sconfessa poi sentirò la risposta dell'assessore Minelli sconfessa totalmente le comunicazioni che ho avuto sia in quest'aula di nettamente che per iscritto da vari tanti uffici che sono stati da me coinvolti
Io riassumo rapidamente la questione
In questo quartiere si costruito è ormai in via di apertura un manufatto che che inizialmente non si capiva se fosse adibito a centro commerciale o ad uso uffici abbiamo poi scoperto che adibito in parte al supermercato in parte ad uso uffici
Ho cominciato a scrivere delle lettere dal diciassette giugno novantaquattro e di seguito
A coinvolgendo il sindaco l'assessore Minelli il direttore della ripartizione undicesima e direttori di altre ripartizioni il comando dei vigili urbani della dodicesima circoscrizione la presidenza della stessa circoscrizione l'assessorato al Commercio della Regione Lazio con delle lettere che appunto sono ore diciassette gennaio novantaquattro dodici luglio novantaquattro ventotto luglio novantaquattro otto agosto novantaquattro diciassette agosto novantaquattro ventidue settembre novantaquattro
Ventotto dicembre novantaquattro e ancora ventuno gennaio novantacinque trenta gennaio novantacinque a cui ho avuto due risposte che credo chiudano ormai la questione in via definitiva una il quattro di Marcella tre quindici di marzo del novantacinque sostanzialmente con la question-time che pongo oggi io chiedo all'assessore Minelli semi spiega
Come sia possibile che la stessa Commissione comunale che concede le licenze abbia potuto esprimerà un parere contrario al ventinove settembre del novantatré con queste motivazioni tecniche che adesso leggo
L'istituzione di un centro commerciale produrrebbe squilibri al sistema commerciale
Al traffico e alla vivibilità stessa del quartiere ponendosi in contrasto con il principio secondo cui nella zona in questione dodici giri deve realizzarsi nel sistema commerciale capaci di svolgere soltanto funzioni di quartiere
Ed inoltre con le direttive secondo cui devono essere evitate attività
Che per dimensione o specializzazione svolgono una funzione di livello di settore urbano questo al ventinove nove novantatré come questo parere tecnico contrario
Possa essere giustificato con la concezione nella tabella ottava concessa dalla stessa Commissione comunale
Presente questa amministrazione quindi con noi e con questa vertenza diciamo aperta da me e con questo carteggio che gira da ufficio a ufficio ormai da mesi il trentuno dieci novantaquattro la comunicazione mi è stata data al quindici marzo novantacinque dalla circoscrizione Dodicesima il quattro di marzo novantacinque era la ripartizione undicesima
Con cui mi si dice è stato espresso il parere favorevole della Commissione per la disciplina del commercio a rilasciare la tabella ottava alla S.r.l. Terim invia Eroi di Cefalonia in data trentuno dieci novantaquattro
Io credo ci siano delle motivazioni amministrative e tecniche che ovviamente non conosco
Mi ci sono un po'diciamo soffermata e forse ho anche ceduto su questa questione
Perché pensavo che come consigliere comunale infatti si svolgerà anche un ruolo diciamo di controllo su come l'amministrazione comunale arriva a
Da autorizzare anche certe attività direttamente nel territorio anche se periferico della città
Una grossa l'anno dopo se ne dice totalmente un'altra
Tra l'altro nel dire queste cose in modo abbastanza mortificato
Perché tutto nasce da una mia lettera con la quale io accompagna una petizione
Di un gruppo di commercianti di quella zona
Di fatto a otto mesi dopo c'è una risposta dell'amministrazione che contrasta totalmente con le esigenze che quei cittadini
Avevano in qualche modo affidato a me perché facessi da tramite fra loro e l'amministrazione comunale
Questo è uno degli esempi che dimostrano come la il mestiere del consigliere comunale sia assolutamente difficile e che quant'anche quando si rivestono ruoli istituzionali particolari nozione
Tenuti nel debito conto dagli uffici dell'amministrazione stessa assessore mi dispiace ma una punta di amarezza in tutto ciò lei Merate deve consentire guardi lei una risposta tecnica di merito che sconfessa se quel parere contrario del novantatré perché se no bisognerebbe sospettare di chissà cosa grazie
La parola l'onorevole all'assessore Minelli
Dunque
Io penso che da un attento esame della vicenda
Si può sicuramente
Tranquillizzare
Non naturalmente sciogliere euro il problema di fondo che veniva posto ma a tranquillizzare favorevole Laurelli rispetto alle preoccupazioni ecco mettiamola così e dietro questo procedimento ci siano io parlo in maniera esplicita delle irregolarità o qualche forzatura o qualche contraddizione
Vorrei prima dire una cosa qui noi dobbiamo cercare di governare questi processi con una posizione dell'amministrazione che sia il più possibile improntata alle regole che si approvano alla neutralità la trasparenza mi riferisco in particolare ad un ad una non sempre legittima e non sto parlando del caso specifico ma non sempre di più l'atteggiamento usiamo un termine esplicito quasi persecutorio non mi riferisco alla che ha fatto l'interrogazione
Nei riguardi di chi dei qualsiasi operatore commerciale che intende aprire o un centro commerciale o un del supermercato
Saremmo una città ben strana quella nella quale per una evidente conseguenza dell'attivati di questi esiti di questo tipo di attività commerciale e cioè che è un soggetto concorrente con altri esistenti
Che da questo potesse derivare una specie di persecuzione nei riguardi degli operatori che intendono esercitare un loro diritto
Noi abbiamo stabilito finché valgono le seguenti leggi le leggi attuali che c'è il piano del commercio che deve stabilire un giusto rapporto tra le diverse delle diverse diciamo attività commerciali grandi il Buttiglione piccola distribuzione il precedente piano fissava dei rapporti tra l'uno e l'altro il nuovo piano del commercio fissa dei rapporti tra piccola e grande distribuzione tutti coloro che rispettano le regole previste dal piano all'interno di quelle quantificazione devono avere il pieno libertà di esercitare il diritto che è previsto per loro senza entrare l'amministrazione di pura questione che in realtà allegata spesso a motivi di concorrenza tra settori commerciali ma la concorrenza tra diversi interessi diciamo che è già stata risolta nel momento in cui è stato fissato il piano del commercio che cosa è successo del merito che cerco di dare una risposta esauriente ad un'apparente contraddizione
A parte il fatto che come tutti sanno la procedura per le autorizzazioni
Adesso è completamente cambiata siamo di fronte a un caso nel quale ancora era necessario il parere della commissione prevista dalla quattrocentoventisei che come tutti sanno era composta da vari soggetti da funzionari pubblici assessorato dalla presenza degli associati ai rappresentanti delle associazioni commerciali e via discorrendo i due pareri dati sulla questione apparente che in che analoga invece non lo è sono state date dalla spessa sostanzialmente Commissione Consiliare e io potrei subito dire che non potevano loro da aree il primo pari re come lo hanno dato cioè un parere contrario e non potevano montare il secondo guarire cioè un parere favorevole
Che cosa è cambiato in altri nota è cambiata la domanda e il soggetto che faceva la proposta e la natura della proposta
Nel al ventinove settembre novantatré quello che veniva richiesto da parte della società Immobiliare Roma Laurentino era l'apertura di un centro commerciale di tre mila quattrocentosettantasei metri quadri
L'apertura di un centro commerciale di tre mila quattrocentosettantasei metri quadri in zona urbanistica commerciale dodici g era incompatibile con il piano del commercio
Vigente lo ritroveremo lo stesso Piano del commercio anche per il secondo pari ma siccome il primo piano del commercio oggi non esisto più questa classificazione prevedeva una particolare la localizzazione dei centri commerciali a secondo delle dimensioni e le funzioni che svolgevano vivi di quartiere settoriali e via discorrendo in quella zona urbanistica commerciale non era previsto un centro commerciale di tre mila quattrocentosettantasei metri guardi quindi e poi naturalmente il e Parini re esprimeva questa valutazione non poteva quindi che essere un parere contrario
In data successiva una non più l'Immobiliare Roma ma la società Item ha presentato una nuova per opposta che non riguarda più un centro commerciale ma la per la richiesta di una risorsa chiamiamolo per semplici al supermercato
Quindi non più un centro commerciale
Quindi un unico esercizio non è quindi una struttura in cui è presente da Bell ottava più altre attività commerciali più come sapete anche altre attività che possono aggiungersi non contingentate
Invece veniva richiesto una tabella ottava per un supermercato di mille e quattrocentosettantaquattro metri quadri
Allora la commissione consiliare ha fatto una prima verifica e ha visto che nella documentazione
Ecco
Scusate un errore solamente commissione quattrocentoventisei ogni volta che ho detto commissione non sempre tolto consigliare detto Commissione quattrocentoventisei quando la commissione ha fatto una prima riunione mancava nella documentazione una risposta esauriente sui parcheggi annessi
Che fanno parte illustri siccome supera i quattrocento metri quadri erano previste sente il vecchio Piano del commercio la quantificazione dei parcheggi quindi c'è stato una seconda domanda
Però con caratteristiche completamente diverse che anch'essa è stata sostanzialmente lo dico per fare la cronaca di tutta la vicenda non accolta perché mancava la specificazione dei parcheggi alla fine il dieci a nove dieci novantaquattro e invece è stata esaminata una richiesta alla quale non poteva non rispondersi con parere che positivo favorevole
Perché riguardava tabella ottava un supermercato ad un centro commerciale mille quattrocentosettantaquattro metri quadri e c'era la dotazione dei parcheggi prevista dal piano del commercio
Naturalmente poi ferme restando le verifiche deve fare la circoscrizione di tutte le altre la documentazione sulla destinazione discorrendo
Quindi la commissione avrebbe commesso un abuso perché in quella zona c'era la disponibilità di tabella ottava che veniva richiesto se non avesse rilasciato un parere positivo
Avrebbe fatto una una busta avrebbe commesso da cosa e saremmo rientrati nel discorso che facevo all'inizio e ciò è per legittime motivazioni di opposizioni di altri commercianti uno dovremo trovare continuamente noi possiamo incontrare delle opposizioni che apra un supermercato perché indubbiamente crea concorrenza rispetto alla zona
Ma quando il piano del commercio prevede dalla disponibilità di tabella contingentate quindi vuol dire che il rapporto tra grande e piccola rientra nei parametri fissati dal piano
Commetteremmo un abuso
Se non le concede singole autorizzazioni e poi posso aggiungere se non le concede visivo
Posso già firmare che quella del soggetto vincerebbe il ricorso contro Dinoi perché non gli avremmo dato una autorizzazione che era dovuta quindi volevo tranquillizzare perché mi sembra io ho verificato naturalmente
Con i miei uffici il dettaglio dell'operazione perché effettivamente ad una lettura come possiamo dire non approfondita appariva una contraddizione ma dall'analisi attenta della e diciamo invece della pratica si capisce che non poteva non essere deciso quello che è stato deciso ho cercato di assenso se Coppo lungo ma mi sembrava doveroso anche perché giustamente un consigliere credo a faccia benissimo esercitare un diritto anche di controllo e di verifica
E questo è anche una risposta che fornisce gli strumenti per in qualche modo mantenere questo impegno
Grazie assessore Minelli era l'ultima question-time
Si procede all'appello
Sindaco Agostini al fado Alibrandi Anderson Augello Aversa Baldoni Barbaro Bartolucci Belvisi Betty di borghesi Buontempo
Calamante Cerina Cirinnà coscia Cutrufo D'Alessandro dalla due delle fatture la portella De Lorenzo Brugger disse di Francia Esposito Fini fioriti Flammarion ospite WTA francese Galeota Galloro Gasbarra Gemmellaro Ghini Graziano Laurelli Lobefaro ma già Migliorini mirata volta corte Montini Buonfiglio quelli Rampini Ricciotti ribadire Anna Rosati Salvadori San Paolo Sarpi lo salutavo spera Teodorani Valentini e Valeria
Sostenuto piduista perché vedo che ci sono due subemendamenti dirigere un
No dieci
Esponente infatti dominante
Presenti trentacinque consiglieri assenti venticinque consiglieri e l'onorevole Sindaco giustificato l'onorevole Sindaco onorevole De Nardis
Constatato che il numero degli intervenuti è sufficiente per la validità della seduta gli effetti Bertini dichiara aperta la Durance Sudeti affetti a norma dell'articolo trentacinque del Regolamento di organizzazione e funzionamento del consiglio comunale
Disegno quali scrutatori per la presente seduta i consiglieri mangiare Alfano e Teodorani
I predetti consiglieri sono pregati di allontanarsi dall'Aula senza averne data comunicazione l'ufficio di presidenza si dia lettura del sommario del processo verbale della seduta del venti febbraio novantacinque la cui integrale stesura a disposizione dei Consiglieri comunali presso gli uffici della segreteria
Verbale della seduta del venti febbraio mille novecentonovantacinque l'anno
I giorni durante i venti mesi febbraio la novantacinque Palazzo Senatorio in Campidoglio si è riunito il consiglio comunale in seduta pubblica partecipa al segretario generale veggenti
Alle ore dieci e quaranta e per lavoro il presidente Enrico Gasbarra il quale assoluta la Presidenza dell'Assemblea dispone che si proceda all'appello per la verifica del numero degli intervenuti alla chiama rispondono dentro dei consiglieri
Il sindaco e l'altro ventuno Consiglieri intervengono nel corso della seduta cosa dato che il numero è presente sufficiente per la pariglia brasatura stessa gli affetti deliberativi Presidente dichiara aperta la pranza ai suddetti Effeti designa quali scrutatori consiglieri Alfano Salvatore Teodora viene quindi data lettura del sommario del processo verbale della seduta del ventotto dicembre novantaquattro la cui integrare stesura e a disposizione dei Consiglieri comunali presso gli uffici che la segreteria non sorgendo osservazioni mi ha detto processo verbale risulta provato a norma di legge
Presidente effettuate quindi alcune comunicazioni riguardanti i lavori odierni cui fanno seguito le repliche della consigliera dei Verdi se dell'assessore Cecchini agli oratori intervenuti al dibattito concluso nella seduta di giovedì sedici febbraio ultimo scorso
Sulle proposte numeri diciannove e nove concernenti rispettivamente il Piano regionale dei parchi e delle riserve e le controdeduzioni all'osservazione presentata la Variante di salvaguardia
Intervengono poi sempre in ordine proposte in questioni consigliere del fattore Rampelli Cutrufo dopodiché la seduta viene momentaneamente sospesa sono le ore tredici e trentacinque
Alla ripresa dei lavori sono le ore sedici il Consiglio procede l'esame degli emendamenti presentati a proposta numero diciannove novantacinque alcuni detti emendamenti risulta raccolti altri respinti ed altri ancora vengono rinviate dai presentatori dopo lo svolgimento delle dichiarazioni di voto sulla proposta in questione la proposta stessa viene posta ai voti risulta approvata con trentadue voti favorevoli tre contrari e l'astensione dei consiglieri di Agostini Alibrandi Augello Anderson Baldoni Barbaro borghesi del fattore mamma Gemmellaro Migliorini e Teodora
Nel corso della seduta il presidente Gasbarri la vice presidente Laurelli si alternano alla Presidenza dell'Assemblea alle ore diciotto e quaranta la seduta al termine
Se non vi sono osservazioni il verbale si intende approvato
Ora da Graziano sì so che lei mi ha chiesto la parola in apertura da prima che si aprisse
Per richiamo al Regolamento prego tra i presidenti in base a a richiamo allora dei lavori ma le personale non non richiamo al Regolamento perché non c'era proprio a suonare con sguardo alle question-time
Io prendo la parola perché reputo di essere stato offeso in maniera diretta dall'assessore Tocci che dotato di intelligenza superiore ovviamente e di onnipotenza decisionale
Si permetta di giudizi permette di giudicare come si possa spendere del tempo al suo livello d'intelligenza oppure di perderlo
E e questo d'altronde non mi stupisce perché è una conseguenza
Di atteggiamenti politici e culturali che sono frutto e di scuole ed impostazioni non democratiche della concezione di rapportarsi con i cittadini e le istituzioni
Detto questo
Non accetto questo metodo di delegittimazione centralistica nei miei riguardi anche perché non viene da un pulpito che certamente sia legittimato a fare questo questo in anche ancora oggi io volevo solamente con le mie question-time mettere a conoscenza l'assessore l'amministrazione di fatti che sicuramente non sono leciti
E che comunque sono di vecchia data e sono stati affrontati dalla stampa e anche in commissioni consiliari e non sono stati ancora risolti grazie
Grazie onorevole Graziano quanto pensava lei ha voluto dire a avuto possibilità di dire
Io mi auguro ritengo che anche il linguaggio di rapporto tra i colleghi
Sia corretto ponendo distinte posizioni sicuramente
Sì
Sicuramente sicuramente
Lei e leggete onorevole onorevole Bettini non c'entra nulla onorevole Bettini onorevole Bettini per cortesia
E quindi mi auguro che
La civiltà del linguaggio ritorni ad esser propria all'interno per Laura come nel rispetto delle funzioni del consiglio e della Giunta
Lei ha avuto modo del liberissimo ovviamente di esprimersi attraverso gli strumenti che sono proprietà a question-time interrogazione altrettanto raggiunta intervenga risponda sugli argomenti senza
Avanzare giudizi come dall'altra parte è giusto che i colleghi avanzano giudizi e non la Giunta nei confronti della Giunta siano giudizi di carattere politico amministrativo e mai di carattere personale
Onorevole Buontempo ha chiesto la parola lei no
Allora
Per cortesia ma diamo avere un atteggiamento popolo silenzioso in aula anche perché dobbiamo riprendere il lavoro Complesso della delibera trecentoventitré che si era interrotto nella seduta precedente al al nono emendamento
Quindi siamo in votazione di emendamenti
Ti prego un attimo di particolare attenzione affinché io possa vedere un attimo il carteggio perché non ero presente durante la seduta e volevo vedere un attimo
Erano stati presentati quattordici emendamenti
Siamo al decimo emendamento dopo aver esaurito no no
Tre aspetti
B b prima chiamiamoli benissimo
Richiamo al regolamento sull'ordine dei lavori
Sull'ordine dei lavori prego onorevole avvocato
Io la pregherei presidente perché
Di fare la sintesi della votazione dell'ottavo ed nono emendamento perché la questione era estremamente poco chiare
In quanto percorso dalla scorsa seduta
Ma mano che si andava avanti poi c'era una presentazione di una serie di subemendamenti che insomma hanno lasciato in un momento di confusione grazie
Sì onorevole Buontempo dei fatti ho perso qualche minuto per avere anch'io l'orientamento anche perché vedo anche qua altri subemendamenti a quelli che dobbiamo affrontare dopo
Allora
Allora la rispondiamo alla richiesta del morbo tempo che lottando ottavo nono emendamento
La mutazione e e l'argomento anch'alla all'emendamento numero otto che riguardava l'articolo quattro secchi Mariga cancellare il trenta per cento e scrivere venticinque per cento
è stato accolto con ventidue voti favorevoli otto contrari e astenuti i consiglieri Galeota e Graziano l'emendamento numero nove che riguarda sempre l'articolo quattro è stato superato dalla presenta azione dalla conseguente votazione l'emendamento numero otto superato quindi siamo adesso all'esame dell'emendamento numero dieci
Però su questo stabile dove dalle situazioni
Certo favorevole
Allora
Prego
Dieci emendamento numero dieci
Presentato dal consigliere Graziano
Propone l'articolo cinque primo comma abrogato
Signora
Prego onorevole Buontempo intanto io ho un
Sub emendamento al numero dieci lei deve presentare o ha un costo no no oggi l'acqua ai vostro figlio ecco secondo la storia che la l'emendamento numero nove che purtroppo non ho storce la cortesia degli uffici che avevo chiesto prima
L'articolo nove impennamento nove l'emendamento nove non assolvere
Non non è evaso mediche io non riesca a sentirla per la confusione che c'è così riusciamo a capire un po'tutta protagonisti
Al allora diceva onorevole Buontempo
Prego
Con l'articolo otto quindi mi pare con l'emendamento otto all'articolo quattro bene
Che dice settima di cancellare il trenta per cento esprimere dieci per cento che poi è diventato venticinque ben ed è una cosa poi andiamo all'articolo nove che dice un'altra cosa
E cioè
Sopprimere il secondo l'uso capoverso e sostituirlo con in caso di contributi per lo svolgimento di una iniziativa
Allora noi in questo caso ci troviamo di fronte al finanziamento di attività specifiche e non di attività generali
Giusto
Mentre noi con l'emendamento numero otto
Lo e non modifichiamo
In casi
Si è guadagnato lei afferma è vero meglio mi spiego io ho capito all'ultimo capoverso dell'articolo quattro c'è scritto in caso di contributi per lo svolgimento di attività istituzionale a carattere generale il contributo non potrà superare il trenta per cento
Si modifica con il venticinque con l'emendamento
Però poi successivamente
Con l'articolo nuove non si fa più riferimento a contributi generici
Ma si fa riferimento a contributo per lo svolgimento di iniziative noi diamo due tipi di finanziamento
Uno quale contributo generale è uno quale finanziamento a posteriori e di iniziative ora nei due emendamenti si fa riferimento a due tipi diverso
Di finanziamento questa è una prima cosa che a me non risulta o icone quello può superare il trenta per cento le spese previste per immunizzazione a questa storia del trenta per cento
E poi c'è un subemendamento che comincia a parlarne oggi ma allora io voglio dire
Intanto da noi deve essere preciso
Quelli che sono i rimborsi a spese generali per io l'altra volta ho osservato che secondo me non non è un compito istituzionale del Comune perché il Comune può dare finanziamenti su iniziative che vanno al di fuori delle funzioni istituzionali del Comune e quindi il Comune riconosce questa attività
Però qui intanto c'è questo balletto di percentuali e allora qui si era inceppato il meccanismo
Perché quando si parla di venticinque per cento
Si fa riferimento alle spese generali
Invece l'articolo Roma parla
L'iniziativa particolari
E poi abbiamo l'articolo dieci
Lo c'è il subemendamento al cinquanta per cento secondo me occorre un attimo di riordino
Riordino per capire e poi procediamo
Sì sì onorevole sì Sodano
Sempre sull'ordine dei lavori a perché ancora non abbiamo iniziato a fine locale lei allenamenti vorrei aiutare il collega Buontempo a districare questa faccenda visto che ha posto questo omicidio e qualcuno gli emendamenti lo presenta di
Allora collega Bontempo come lei giustamente dice si tratta di due tipi di finanziamento
Una lettini alle attività istituzionale degli enti richiedenti e un'altra iniziative proposte da questi enti allora quindi scendiamo i due problemi
Il primo emendamento presentato da me era relativa alle ai contributi istituzionali per la vita diciamo istituzionale degli enti
Abbiamo detto l'altra seduta che abbiamo equiparato il contributo massimo che si può dare per questo tipo di richiesta
Agli altri contributi degli altri regolamenti in altri settori dell'amministrazione già approvati dal consiglio comunale
Ed è l'emendamento otto che io avevo detto il dieci e poi abbiamo tramutato in venticinque per cento perché abbiamo detto ci equipariamo agli altri regolamenti quindi questo è un problema chiuso
Quindi a livello istituzionale si può dare un contributo massimo del venticinque per cento punto dopodiché c'è l'emendamento nove e abbiamo presentato come sembra io ed altri colleghi le vende il subemendamento dieci perché per la stessa linearità abbiamo adeguato
E non era previsto in delibera e lei l'ha sottolineato
Ecco non abbiamo nella prima delibera non era previsto e lei l'ha fatto notare l'altra volta dice come mai non mettiamo lo sbarramento per il limite massimo da dare quando si diede per attività che svolgono quindi per progetti
Alla ci siamo fatte gare perché ha una rilevanza giusta la condividevamo abbiamo fatto un sub emendamento perché mentre il nove recita il trenta per cento se lei legge
Anche il sub emendamento invece si adegua l'altro regolamento e trasporta al cinquanta per cento della somma che un ente richiede per la proposta di un progetto quindi questo solo due fatti separati e noi separatamente le abbiamo approvate
No no il nove è il nove propedeutico al subemendamento del dieci che sulla stessa cosa perché uno propone il trenta per cento massimo e l'altro il sub emendamento propone il cinquanta per cento
Sì un attimo onorevoli colleghi sanno diventa un dibattito senza fine dove ci stiamo confondendo tutti le idee e cerchiamo invece di capire
Sì sì no no e ho capito
Prego onorevole Buontempo
No voglio dire io sto eccependo Presidente mi scusi io sto eccependo
La formulazione che si dice che l'articolo otto a assorbe l'emendamento otto assorbito l'emendamento nove questo mi pare che sia stata comunicata io dico è impossibile che lo potesse assorbire
Perché negli emendamenti l'oggetto di modifica e diverso l'uno dall'altro
Quindi mi risponde Sodano adesso dice propedeutico all'articolo dieci perché c'è un sub emendamento ma il subemendamento all'articolo dieci non è l'articolo nove quindi a mio avviso si dovrebbe o ritirare l'articolo nove o votare l'articolo nove perché non può essere ritenuto assorbito in guarda in materia diversa
Allora l'onorevole De Petris
Consigliere Buontempo anche nella parte finale del Consiglio dell'altra sera avevo spiegato che questo emendamento l'emendamento nove non l'articolo se no le confusioni aumentano
Emendamento nove per la prima parte era stata diciamo era stato sbarrato dalla votazione dell'emendamento precedente no che aveva confermato il fatto che vi erano le i contributi a carattere generale con un vincolo del venticinque per cento che era stato accettato il problema rimane per la seconda parte dell'emendamento che infatti deve essere votato ora qual è la questione che e vi è un emendamento presentato da Sodano e da Graziano che lo attaccato però all'articolo cinque non all'articolo quattro che prevede una limitazione anche per i contributi sulle iniziative ora a mio avviso e avviso del segretario generale questo è l'emendamento che che ha posto Sodano e quindi la limitazione anche sulla sul contributo per le iniziative deve essere agganciata all'articolo quattro quindi lo stiamo tra l'altro esponendo al propone ente dell'emendamento e quindi questa è chiarissimo però quindi deve essere votato queste chiamato adesso l'emendamento e dieci la seconda parte dell'M dell'emendamento numero nove con l'emendamento numero dieci che pone il limite percentuale sulla sull'iniziativa
Sì sì onorevole Buontempo e questo secondo me le quindi aveva ragione lei nella apertura
L'emendamento nove non è esaurito deve essere votata la PAC la seconda parte dell'ammenda vento nove per poi accedere all'emendamento dieci che poi modificheremo in virtù dell'articolo quattro cinque ma dobbiamo votare la seconda parte della band amento nuove quindi potevamo risolvano i cinque minuti da subito
Allora leggiamo e poniamo in votazione la seconda parte dell'emendamento nove
Sì
E allora leggiamo a parte della seconda parte dell'emendamento nove
In caso di contributi per lo svolgimento di una iniziativa il contributo non può superare il trenta per cento delle spese previste per la iniziativa stesa ed in ogni caso l'ammontare di lire venti milioni
Onorevole Buontempo prego
Ma a me pare molto strana questa cosa perché intanto non vedo perché
Cinema essa questa differenziazione tra il venticinque per cento alle spese generali e il trenta al cinquanta come vedremo per le iniziative perché a me pareva che il venticinque per cento potesse essere un tetto soddisfacente per tutte e due ipotesi di contribuzione
In secondo luogo e se noi diciamo che deve essere un contributo del trenta per cento delle spese poi in ogni caso l'ammontare dell'amministrazione non può superare i venti milioni mi pare che sia una formulazione a quanto strane contraddittoria perché come fondali voglio dire generi vari se no li fissiamo quando vediamo fissiamo di associazione e si fa prima perché
Il trenta per cento di una manifestazione minimamente dignitosa ora Alonso voi che cosa volete finanziare questa cosa la passeggiata ecologica perché quando si ipotizza un contributo non superiore
A venti milioni io non lo darei per niente alle attività generale perché quell'appartengono alle associazioni ma se uno si fa una mostra spenderà due trecento milioni non lo so quali sono le attività allora i venti milioni
Di duecento sono il dieci per cento
E alla non non riesco a capire perché mi pare o non si fanno sui contributi gettano e io sarei favorevole a non dar o se si danno devono avere una logica sono diventano mance regali privilegi per ecco perché io insistevo sulle fatture l'altra volta che nella delibera non è citato non mi stancherò di dire che doveva essere scritto che le associazioni devono fornire le fatture dei pagamenti e non è vero che è citata questo è previsto dalla precedente legge non è vero me la sono letta tutta e la legge antipatia non centra un piffero con le fatture
Ho allora voleva capì che significa
Fino a un tetto e chiede che il trenta per cento fino a un tetto di venti milioni io non sono bravo in matematica ma insomma questo fa la manifestazione solo tre per cento milioni ecco Tor cento milioni mi sapete dire che manifestazioni si fanno è perché o questi rendiconti solo inventati e infatti finalizzati all'ottenimento del contributo oppure sono cose vere
E allora se uno mette il venticinque per cento come abbiamo fatto a prima vista bene vogliamo mettere in trenta metri a quel credo ma voglio dire come farà l'ufficio a stabilire buoni
No io tiro fino a venti Piano togliamo le percentuali
No e diciamo che si dà un contributo non superiore a venti milioni o sbaglio l'italiano dovrebbe avere a cuore la sua non non mi riferisco guardi qua sotto il cielo italiano come stesura
E che qui si sta ingarbugliando questa cosa quindi o si mette assessore io credo che vada riformulato a questa Kosovo fino a venti milioni
Ho fino al venticinque o o scegliete voi fino al venticinque per cento
E comunque a voi non piace ma io lo dico lo ritiro in ogni emendamento dietro presentazione di fatture
Non esiste che il Comune o chicchessia qualunque ente pubblico possa dare rimborsi alle attività svolte senza precisare che coloro che vogliono questi contributi
Devono presenta le fatture perché le fatture
Non è una cosa di poco conto
Poi sapete bene noi sappiamo bene che dietro l'associazionismo c'è tanta buona fede tanta generosità ma c'è anche tanta clientele e tanto affarismo allora se noi leghiamo il rimborso alle fatture
Siamo certi che alcune attività sono state fatte è chi sbaglia finisce in galera se noi lasciamo sta cosa così euro fa la redazione girare e non ci prestiamo ci mettiamo mettiamo anche gli uffici anche dell'assessorato che quando si troverà ad obbedire a questa delibera si troverà con dei problemi che potrebbero venire successivamente senza che l'assessore di turno abbia una qualsiasi responsabilità quindi concludo secondo me scegliete la voi dove metterla ma la frase dietro presentazione di fatture va messo chiuso argomenta per tornare all'emendamento
O si ritira questo emendamento esigua la nuova formulazione del successivo articolo dieci o adesso quello Lecce no comunque avere oppure questa cosa va votato o l'una o l'altro il trenta per cento o fino a venti milioni perché dire fino al trenta per cento
Al di sotto di venti milioni voglio dissi compro le caramelle insomma no quindi voglio dire se il tetto e e e e venti milioni mentre il trenta per cento è sbagliato quindi scegliete voi il modo dove scriveva però vi pregherei di non far portare a votazione una cosa del genere che sul è una contraddizione interno
Onorevole Graziano prego
Grazie io volevo chiarire un attimino onorevole Buontempo e così volevo fare anche un'analisi di tipo strutturare del pensiero e semantico delle parole così ci capisce pure
L'assessore Tocci facciamo
Allora qui parliamo di contributi
Non parliamo di finanziamenti se il contributo allora andiamo Beretta verificare il significato
Della parola vuol dire che qualcosa che deve contribuire e quindi avere un limite che può essere anche occasionale e non può essere quindi sempre continua e deve essere un contributo non un finanziamento e dato che in tutti gli anni organizza mi quando si tratta anche di fattori settoriali ancor più come per esempio la presidenza dei ministri o la Regione la presidenza della Regione oppure anche tutti gli altri organismi istituzionali che lo fanno hanno un limite
Bisogna pur dire quale limite perché il finanziamento può essere di duecento milioni a cui anche può essere fatto da privati può essere fatto da pubblico e il Comune può contribuire con venti milioni
Il trenta per cento che può comunque non superare quello che non chiuderà la presidenza della regione o la presidenza del Consiglio
Casa
E invece stesse
Allora emendamento nove si pone in votazione la seguente parte per parti separate in caso di contributi per lo svolgimento di una iniziativa il contributo non può superare il trenta per cento delle spese previste per la iniziativa stesa
Ma a si può reputazione questa parte
Allora liquidatoria sono onorevole magiare a fama Teodorani disciplinatamente ci sono l'onorevole mangiare eccolo qua
Perfetto siamo in votazione
Chi è va
Chi è favorevole
Alzi la mano
Mattioli vieni qui assume
Si astiene
Vanno doveva dall'altra
Quando gli esploratori mi danno risultato lei come ben sai io lo do se gli scrutatori non me lo danno io non sono io a dover dare risultati
Allora facciamo la controprova di voto perché non c'è si pone in votazione l'emendamento chi è favorevole alzi la mano
Chi è favorevole
Graziano lei è favorevole o nove che mi capita
è sempre il sole la controprova questo
Chi è contrario
Sostiene
Chiese sta astenuto Sodano
L'emendamento è respinto con ventinove voti contrari
Ventinove voti contrari tre favorevoli un astenuto che a Sodano
Passiamo all'altra parte dell'emendamento sempre nove
Ora
Sì in realtà
Onorevole Graziano laiche e proponente dell'emendamento la seconda parte non ha più senso essendo decaduta la prima quindi a cioè dove si aggancia
La dicitura come e in ogni caso l'ammontare di venti milioni eccetera eccetera
E quindi automaticamente
La la seconda parte decaduta
Mi fa sì ma il proponente deve farlo o comunque a ritirarlo
Quindi pertanto non può per
Perché non si capirebbe non può essere messo
L'onorevole Graziano questo questa seconda parte scusi lei al telefono dalla stiamo discutendo un suo emendamento
Scusi se la disturbo la seconda parte del suo emendamento
A questo punto o viene riformulata se no non ha senso proporla perché non non sarebbe comprensibile allora se non erro riformulata la presidenza Rocco ammettere al voto
Questo viene accantonato e passiamo avanti affinché
Passiamo adesso all'emendamento nove bis
Diamo lettura di questo emendamento
Che prima
L'emendamento nove bis se a firma dei consiglieri Sodano
Monteforte Belvisi
Viene posto in votazione impatto per parti separate aggiungere alla fine dell'articolo quattro e non cinque come precedentemente scritto il seguente comma il contributo per specifiche iniziative comunque non deve superare il cinquanta per cento del consuntivo
Farete favorevole degli uffici
Fare raggiunta prevalente
Onorevole Buontempo per dichiarazione di voto prego
Ma io lo sapete che faccio veramente difficoltà capirli cioè
Se noi abbiamo votato
Poc'anzi
Che per lo svolgimento di una iniziativa il contributo non può superare il trenta per cento
Nuove
E abbiamo escluso la seconda parte in questo articolo si evince che il contributo non può superare il trenta per cento delle spese
Adesso arriva una cosa che era dieci sub ma può diventare nove bis
Dove si vince il contributo specifiche iniziative non non deve superare il cinquanta per cento
Ma scusa abbiamo votato il trend a come si fa a votare sul assorbito questo no
Cioè noi abbiamo votato che non può superare il trenta per cento non è riproponibile un altro emendamento sullo stesso argomento
Quindi questo non è votabile scusa perfettamente ragione onorevole Buontempo secondo lei ha ragione
Omaggio
Allora l'emendamento nove bis
è decaduto perché in relazione a quanto approvato precedentemente è giusta la correlazione se abbiamo stabilito non superiore al trenta per cento non possiamo riproporre il cinquanta per cento
Alla passiamo all'emendamento dieci
No
Ah se non sazio onorevole Buontempo è stato bocciato
L'emendamento relativo alla trenta per cento
E l'abbiamo bocciato nella precedente votazione
E quindi no ero tra tre inganno anch'io e qui nello allegramente compete eh e ventinove voti contrari tre favorevoli e un astenuto
Prego onorevole contrattuali proprio tutti e allora quel tratto perché qui a me lo vede accesso questo modo di procedere bene allora
Noi abbiamo votato l'emendamento numero nove
Ed è stato bocciato giusto per riceve Lives come si può fare il subemendamento adesso al nove bis
Cioè voglio dire se noi abbiamo bocciato
Un tetto e non è che uno va a riproporre con l'altro detto dovesse non può essere un sub emendamento
E
Prego
Si mandava proposto due emendamenti logo subemendamenti Azucena servì emendamenti
Va a alloggiavamo epopea perché per possibile pro e lo proprio possibile proporre quindi voi voglio dirlo per farci Dendera se la logica abbiamo i colleghi della sinistra del PDS
Hanno votato contro un tetto del trenta per cento
Per i rimborsi spese e auspicano un rimborso fino al cinquanta per cento perché sia chiaro dopo di quello che stiamo vuota
Quindi si auspica un rimborso fino al cinquantatré su questo votiamo spariamo in Veneto adesso abbiamo chiarito
Adesso diamo lettura dell'emendamento che pure e poi apriamo le dichiarazioni di voto però
Allora leggiamo questa
Prego
Allora orgogliosi rileggo
Aggiungere alla fine dell'articolo quattro il seguente comma il contributo per specifiche iniziative comunque non deve superare il cinquanta per cento del consuntivo
Allora per dichiarazione di voto ha chiesto la parola prima Sodano ma volevo aspetti prego
Sì signor Presidente io annuncio ovviamente quale firmatario il voto favorevole a questo emendamento per il chiarezza anche del collega Buontempo
Non a caso lui prima ha stigmatizzato il candidato il collega Graziano a ritirare in quel famoso sta limite dei venti milioni perché RFI si dice tanto vale non darlo dei clienti
Ecco perché non ci siamo fatti carico della sua stessa preoccupazione abbiamo detto Massimo il cinquanta per cento del l'iniziativa lei non è casa Platì ritiene di cento milioni di cellule il dieci per cento
Ecco noi ci siamo fatti carico della sua preoccupazione abbiamo detto Massimo il cinquanta per cento del progetto presentato un limite massimo non è detto che si debba dare
Prego per dichiarazione di voto onorevole poppe io credo che il collega suo vanno
Si sia preoccupato di qualche ad un altro mondo l'onorevole Buontempo
Perché
Quando io dico
Che si è raggiunto una sintesi col venticinque per cento il rimborso a me pareva una sintesi e qua
Quindi era mettere venti milioni come tetto addirittura eliminava quel venticinque per cento sostanzialmente perché se solo manifestazioni dignitose hanno un loro posto sono non vale la pena quando finanziamo
Però ora far salire a un massimo del cinquanta per cento a me pare troppo
Perché quando il Comune di Roma dovesse spenderebbe una qualunque iniziativa il cinquanta per cento dovrebbe Godot se la fa da solo l'iniziativa cioè voglio avere il cinquanta per cento
Da parte di un solo ente per un'attività legata all'ambiente e eccessivo
Cioè il venticinque per cento io vi ripeto l'avrei mai dato per i contributi generale ma per le iniziative e però se va bene lo facciamo diventare un affare cioè a fare iniziativa a tutela dell'ambiente
Dove nella delibera non avete voluto scrivere le fatture
Perché le fatture sono importanti quando c'è una lega la fattura che ha comprato gessetti per una manifestazione invece per un'altra va in galera e voi non ce la volete mettere questa storia delle fatture
è il cinquanta per cento è obiettivamente non ha logica non si giustifica
Queste sono associazioni che non hanno lo scopo di lucro quindi dico pure portare un contributo alla buona volontà della iniziativa non può essere il Comune ente finanziatore di queste iniziative
Ma io non vedo cosa sta cambiando cioè dai sistemi che c'erano in precedenza a quelli che si vogliono attuare ha perso comunque sia il Consiglio è sovrano io più che dire secondo me
E sbaglia l'impostazione che il cinquanta per cento rischia di diventare un finanziamento alla intera opera anche perché e vi insisto dimettere il rendiconto con le fatture altrimenti voi con questo Regolamento
E lo dico responsabilmente
Rischia
Al di là dalla volontà del singolo consigliere di cucire degli abiti addosso ad alcune associazioni
Preesistenti o da costituire legati alla partitocrazia perché il Comune non può finanziare il cinquanta per cento di una iniziativa ce l'ha se la fa da solo grazie
Onorevole Migliorini per dichiarazione di voto prego sì Presidente nel preannunciare il voto contrario non solo mio ma di AN parlo in qualità di vicepresidente del gruppo
Volevo ancora una volta sottolineare quanto anche da altri colleghi emerso nello stesso con collega di di AN che mi ha preceduto che effettivamente questa serie di emendamenti non solo non corregge non modifiche il tiro di una delibera che
Appare
Ancora una volta direi fuori da uno scenario di regolamentazione di altre categorie parimenti credo lodevoli in sia nella prestazione che nell'attenzione ma chi addirittura adesso con questi correttivi che sui temi dei la possibilità di contributi che fanno pendant a quello che è l'articolo quattro e chi lo rimarco ancora il trenta per cento delle uscite qui veramente si rischia di andare senza delle certezze di certificazione o senza delle certezze di tetti
In qualche maniera di interventi di risorse finanziarie dell'amministrazione a favore di queste società si stanno costruendo veramente uscita costruendo una delibera che mi lascia quanto mai interdetto interni non solo di legittimità
Di quanto voglia deboli nella certificazione ma in termini di legittimità rispetto ad altri regolamenti che noi abbiamo comunque discusso qua in Aula rispettivamente dei ruoli
Bocciate dall'opposizione approvate la maggioranza o delle volte addirittura all'unanimità che hanno visto penalizzati allora alcuni interventi verso altre categorie alla mi sembra che sia disarmonico tutto il procedere in termini di interventi finanziari
Ci sono altri interventi per dichiarazione di voto
Breve replica
All'assessore sì io vorrei innanzitutto replicare a Migliorini e a Buontempo anche perché è la quarta volta che dice di altri regolamenti noi altri noi l'altro Regolamento li abbiamo portati per farvi vedere il il consigliere Migliorini ancora non ce l'ha portati e vorrei dire ancora una volta e su questo lo sfido per quanto riguarda tutta la parte contabile questo Regolamento identico perché l'abbiamo fatto secondo le indicazioni anche del e gli altri regolamenti e delle norme generali della ragioneria in questo comune è identico agli altri
La la differenza di questo Regolamento consigliere Migliorini e quindi io mi meraviglio che lei abbia potuto allora approvare gli altri o eventualmente non eccepire su gli altri
è che in questo Regolamento ci sono molti limiti che stiamo introducendo compreso quello del venticinque per cento di cui prima che era come quello per il Regolamento per generale del gabinetto del sindaco e il tetto del cinquanta per cento che adesso hanno di cui per discutiamo in quest'emendamento è la prima volta che viene introdotto perché nel Regolamento né nel Regolamento le associazioni culturali nei in quello generale vi è un limite rifinanziamento delle iniziative sulla vicenda delle fatturazioni consigliere Buontempo io lo ripeto per la quarta volta spero che questa volta mi capisca
Allora lei adesso continua a confondere i due piani uno è il finanziamento all'attività istituzionale e abbiamo detto come e adesso il segretario generale l'idea farà anche un parere scritto così sarà felice
E di averlo credo
Non possiamo che fare riferimento ovviamente ha un bilancio che un bilancio pubblico per legge e su cui è possibile fare tutti i controlli un bilancio che potrà esser fatto non so delle spese di di un affitto delle spese di un telefono le spese delle attività di un'associazione del fax di altre quel che essa deve esser tutto quanto documentato nelle bilancio ora stiamo parlando consigliere Buontempo quindi il bilancio a tutti le paia
E il bilancio per legge perché le associazioni lo devono pubbliche non è che non gli possiamo chiedere le le fatture devono come per i partiti poi presentate delle allo è stato un una una serie di come si dice di pezze di appoggio per giustificare un bilancio che è pubblico anche quello delle associazioni deve essere pubblico
Consigliere Buontempo perché sono associazioni che si sono costituite che sono registrate al tribunale per quanto riguarda la seconda parte cioè quella di cui stiamo discutendo ora che la questione del finanziamento alle iniziative
Vi è tutto l'articolo cinque che parla di tutto ovviamente non possiamo che finanziare
Iniziative di cui ci portava documentazione documentazione che è quella che si richiede per legge e se lei si legge attentamente e l'articolo cinque è ovviamente
E tutte quante le spese sostenute e documentate le spese sostenute e documentate per legge sono le specie ovviamente tutte le ricevute e le fatture questo glielo faccio mette per iscritto anche dal segretario generale del ragioniere ma è così
E posso assicurare che questa Amministrazione il ragioniere generale lo sa meglio di un Quai altro e se ne potrà accertare io so perché quel peraltro come Commissione delle elette
E si ricorda la vicenda del Telefono Rosa consigliere ecco per cui tutti quanti noi credo che non abbiamo fatto una bella figura perché ancora devono prendere il contributo del novantadue anche un rappresentante europea del suo partito ci aveva sollecitato e perché stavamo controllando pieno degli Inter di menti proprio legati al fatto delle alla richiesta che noi facciamo delle fatture e spesso queste associazioni hanno difficoltà per per le iniziative che fanno magari ad avere fatturazioni ed era quella la difficoltà quindi questa è una procedura che fa riferimento a questo articolo che già abitualmente seguita dal Comune di Roma
E poi volevo dire un'altra cosa Consigliere Buontempo questo Regolamento le lei è consigliere da lunga data
Sa bene che questo accade che il capitolo per il contributo associazioni di vario genere nel Comune di Roma c'è sempre stato non vi è mai stato un Regolamento consigliere Bontempo
Per regolamentare non vi è mai stato un bando pubblico per poter fare accedere a tutti non veniva data comunicazione pubblica del fatto che si poteva accedere questo finanziamento questo atto invece finalmente mette ordine trasparenza perché vi è un Regolamento
è di vi sono disciplinate le forme per l'accesso e soprattutto ne viene data comunicazione con un bando pubblico a tutti coloro che possono essere interessati che quindi possono chiedere il sostegno del comune di Roma a iniziative che o attività che ovviamente debbono essere e interessanti per e proficue per la società per la città
Grazie
Pregherei poi di attenervi all'oggetto dell'emendamento lasciando poi il dibattito generale alle dichiarazioni di voto finale
Procediamo alla votazione di scrutatori cortesemente si avvicinino alla presidenza
Si pone in votazione
Chi è favorevole
Mario
Nessuno
L'emendamento è accolto come Toto voti favorevoli sei contrari nessun astenuto
Passiamo all'emendamento la seconda parte tempra del emendamenti subemenda mandamento dieci
Aspetti prima devo dare una lettura che sa prego
E se stessi
Seconda parte dell'emendamento nove bis riguarda l'articolo cinque eliminare la frase nella quarta riga secondo comma dalle parole e saranno ammesse fino alla sesta riga alle parole ammontare globale delle stesse
E l'asta e la seconda parte del dello stesso emendamento
Onorevole Monteforte prego che il proponente Belvisi sottoscritta questi emendamenti anche non è negativo ai colleghi riteniamo allo stilista quindi non si annessi notazione ritirate l'emendamento magari allora questa parte ritirate
All'emendamento dieci adesso allora passiamo all'emendamento riesce
Allora no scusate c'era una parte nell'emendamento accantonato dall'onorevole Graziano relativo all'emendamento numero quattro che Graziano ha così riformulato a seguito della bocciatura della sua prima parte
Se vogliamo dar lettura come la riformulato
Allora è stato riformulato dal consigliere Graziano la seconda parte dell'emendamento numero dove adesso così grecità
Sopprimere il secondo capoverso è sostituito con il seguente in caso di contributi per lo svolgimento di una iniziativa il contributo lo può superare l'ammontare lire venti milioni in caso di contributi per lo svolgimento di un'iniziativa il contributo non può superare l'ammontare di lire venti milioni
Onorevole Buontempo prego per dichiarazione di voto
Ma io voto a favore di questo di questa riformulazione
Voto a favore perché è un correttivo a quel cinquanta per cento che si è votato prima e essendovi espresso contro perché ritenevo quel tetto eccessivamente alto correggo anche quanto avevo in precedenza ha detto sui venti milioni visto che sia passato dai venticinque ai trenta previsti
Al cinquanta per cento che e una cifra ingiustificata allora io voto a favore di questa parte sul tetto dei venti milioni di dire e per quanto riguarda quell'accenno fatto dalla assessore guardi che lei troverà decine di pagine di verbale di questo Consiglio comunale e dei precedenti dove il consigliere Buontempo ha chiesto il Regolamento e c'è un mio intervento estremamente duro quando si trattava di interventi ad associazioni culturali che venivano date in assenza di un qualsiasi il Regolamento quindi finalmente siamo arrivati ai regolamenti e questo è un fatto positivo
Se nel mese di gennaio sono stati votati da questo Consiglio comunale
Dei regolamenti molto più estensibili
Non se ne può fare colpa a chi invece li vuole restrittivi questi regolamenti e di perfetto controllo
Te concludo sempre in risposta all'emendamento che poi è attinente che vede al socio se e come lei dice
E fosse questo nelle intenzioni di tutti noi aggiungere la parola fatture e non costa nulla lei pensa che sia un'appendice inutile
Però potrebbe accedere a questa cortesia che richiede il gruppo di Alleanza Nazionale
A mettere che perché quando si vince poi ne parleremo già quando si regge il rendiconto rendiconto in questo comune vi sono altrettante decine di pagine divi e contestazione avvenuti i conti prima di fatture perché il rendiconto può essere fatto sulle specie sulle iniziative specifiche tra
Perché deve essere la fattura che testimonia che la spezza di pennarelli è stata fatta per quella iniziativa
Se noi non mettiamo la fattura arriva il rendiconto che hanno comprato da Buffetti lire top di roba ma noi non noi identifichiamo il rimborso per la iniziativa ecco perché io insisto sulla però l'ho fatto e comunque è ovvio che si faccia riferimento alle norme vigenti parole norme vigenti sono eccessivamente generiche parlano di rendiconti non parlo di fatture ecco perché io non presento il sub emendamento perché sarebbe ridicolo però invito ancora una maggioranza e la Giunta
Quindi vede ma siccome non costa nulla ulteriore precisazione perché se vogliamo analizzare pure le parole in più che ci sono in una delibera se ne trovano tante
E quindi secondo me per evitare intrecci contenziosi problemi mettere che per render conto si intende anche allegate le fatture relative alle dispense per il progetto finanziato poi cioè per le dico nel rendiconto sui richiede l'inserimento di fatture relative alle dispense finanziata per quel progetto
Ecco perché la fattura e titolo di garanzia e posso anche dire che non sempre è stato fatto con la fattura ci sono state alcune problemi allora
Se fosse stato sempre così siccome si tratta di una questione di trasparenza che nulla toglie alla impalcatura generale
Va bene aggiunge la parola fatture lei mi dirà è un di più pesce è un di più che voglio dire chiarisce ulteriormente come si fanno i libri ponte perché può darsi che un'associazione
Che abbia titolo
Per un rimborso porti un rendiconto saggiamente le fatture noi saremmo costretti a bocciare quella quella richiesta perché non ci sono le fatture se invece lo invitiamo in delibera che bisogna portare fatture
I titolari di queste associazioni sanno che loro possono chiedere il rimborso dietro presentazione di fatture altrimenti rischieremmo chiedere associazione che hanno titolo non prenderebbero il contributo perché non hanno allegato una fattura noi invece in delibera glielo possiamo dire
Passi la parola alla raggiunta io però vorrei invitare sia l'onorevole Buontempo si era giunti su questo problema dalla fattura che non è argomento dall'emendamento
Che allora o l'onorevole Buontempo avanza un subemendamento o è la Giunta accoglie presto e me perché sennò non usciamo fuori da questo ragionamento è che giustamente
Uno ha una posizione uno all'altra e quindi non se ne esce quale comunque prego onorevole perda comunque l'onorevole Buontempo spero non fatti lo chiede anche all'ufficio legislativo delle altre istituzioni di cui fa parte cioè della Camera dei deputati quando c'è scritto documentate a norma di legge significa che sono previste tutte le fatture e le ricevute fiscali tutte le forme che la legge ammette che equivalgono a e che hanno ampiamente anche rilevanza AFIS
Care c'è scritto esattamente documentate a norma di legge quindi ogni associazione sa bene che deve documentare a norma di legge
Il consigliere Bontempo quindi quando fa il subemendamento Dede scrupolosamente elencare non solo le fatture ma tutte
Lei il tipo di ricevute che sono ammesse secondo la legge
Quindi non solo le fatture
Bene passiamo alla votazione intanto di questo emendamento
Ripresentato subemendamento ripresentato amorevole Graziano
Il relativo alla concessione di non più band di venti milioni di contributo chi è favorevole pregando gli scrutatori di avvicinarsi alla Presidenza
Si pone in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Sodano Gasbarra Belvisi ah no
Che sulla sovrana che al bar
L'emendamento è respinto con ventisei voti contrari quattro favorevoli due astenuti Gasbarra Sodano
Poniamo in votazione Annie escussione prima l'emendamento dieci che è un è meno emendamento abrogativo perché chiede di abrogare tutto l'articolo cinque
No
Allora
Cioè non ci sono
Interventi si pone onorevole Buontempo
Ma vede che i dubbi a volte è bene farsi divenire non perché nonostante le rassicuranti parole
Poi troviamo un emendamento abrogativo del primo comma cosa dice il primo comodi tutto onorevole e non ce l'abbiamo mi sembra il no articolo cinque primo agosto abrogarlo
Cosa dice Priore nel caso di contributi per lo svolgimento di attività istituzionale a Carate generata progettazione comune & il ventotto febbraio dell'anno successivo a quello cui il contributo si riferisce e di una relazione dettagliata sull'attività svolta
Ora abrogare questi sono e vorrei sapere
A che data si fa di riferimento dopo entro quale data poi questi rendiconti devono quelli per chiedere contributo
Cioè qui c'è un termine che mi pare giusto che entro il ventotto febbraio dell'anno successivo chi vuole i contributi ne farà richiesta presente un rendiconto entro questa data
Noi si può spostare il ventotto febbraio se volete Maura data la dobbiamo Better non si può abrogare così come richiesto da questo emendamento si può semmai se volete mettete marzo ma insomma
Io sono contrario ad abrogare questo comma perché lascerebbe una situazione penzoloni cioè senza avere un punto di riferimento per cui come farebbe l'assessore a chiudere poi questa documentazione cioè quando stabilisce la data se la delibera noi diresse una data diventerebbe una discrezionalità inaccettabile e comunque non avrebbe un riferimento di diritto per dire io da oggi chi e Broggi ce la dovrebbe fare un bando pubblico che risolverebbe affiggere i manifesti per dire che entro il ventotto febbraio di ogni anno queste associazioni che voglio di contributi devono inviare al comune ora relazione dettagliata dall'attività svolta quindi il ventotto febbraio diventa la data non solo con la relazione
Ma diventa una data certa non equivoca sulle domande da prendere in esame e quelle che invece sono da escludere quindi io invito anche i colleghi a un minimo di attenzione a non far saltare questa data
Bene se non ci sono altre dichiarazioni di voto si pone in votazione l'emendamento dieci abrogativo del primo comma dell'articolo cinque
Camerieri
Gli scrutatori
Si pone in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Sodano
L'emendamento è respinto con trentadue voti contrari
Uno favorevole e Sodano astenuto
Passiamo ora al sub emendamento
Nell'emendamento e dieci
A firma dell'onorevole Buontempo diamo lettura
A firma del consigliere Buontempo all'articolo cinque primo capoverso secondo comma
Aggiunge
Dopo le parole documentata a norma di legge le parole comprese le relative fatture
Non ci sono interventi credo che ormai ci siamo chiariti più volte il perché di questo emendamento gli scrutatori cortesemente se vogliono
Ritornare qua ci sono pongo in votazione chi è a favore
Chi è favorevole all'emendamento
Chi è contrario
Ma stiamo votando
Aspetti aspetti
Chi si astiene
Scusate ribadiamo la cava o perché non ci sta capendo nulla
All'emendamento Buontempo relativo alla richiesta di fatturazione oltre che di rendiconto chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano e abbassi la mano chi era stato favorevole
E astiene
Si astengono
Chi si astiene alzi la mano
Alessandro Sodano Graziano
E Bartolucci
Allora l'emendamento è respinto con ventiquattro voti contrari cinque favorevoli e quattro astenuti i cui nomi sono state già dette
Adesso passiamo sempre in relazione all'articolo cinque mi sembra all'emendamento undici
No no emendamento undici per all'emendamento del quale
No non è l'articolo cinque
No aspetta
Ma questo vale solo
Allora per
Allora c'è un altro sub emendamento presentato nella seduta precedente
Relativo all'articolo Sempre cinque presentato dall'onorevole sovrano
Di cui ne possiamo dare lettura cortesemente
All'articolo cinque aggiungere alla fine è un nuovo comma gli enti e le associazioni richiedenti debbono essere costituite da almeno due anni firmato dal consigliere Sodano
Onorevole Buontempo per dichiarazione di voto ci se ci aspra spetti Mario Botta traccia illustrazione dell'emendamento no
Ho Sodano c'è illustrazione emendamento no sì Europa dopo facciamo la dichiarazione di voto prego onorevole Sodano per la lussazione da me
Lo ritiro
Allora questo emendamento ritirato
Allora andiamo all'emendamento numero undici che è relativo all'articolo sette
Prego diamo lettura
A firma del consigliere Sodano all'articolo sette terza riga cancellare la parola potrà iscrivere dovrà parere favorevole degli uffici
Anche su questo l'onorevole Buontempo voleva parlare prego e magari azione dico solo io a queste vedove dovuto a favore perché va nell'indirizzo della trasparenza di cui mi sto sforzando
Nonostante la maggioranza abbia votato contro alla mia richiesta di aggiungere che ai rendiconti andavano aggiunte le fatture o comunque comprese le fatture inerenti le spese e ho vista l'attuale maggioranza
Che con determinazione degna di altra causa ha respinto questo emendamento invece vota a favore di questo perché sostanzialmente si chiede che ci siano forme di controllo non facoltative ma obbligatorie da parte dell'amministrazione quindi qui non si può mettere scusate richiamo anche l'attenzione dell'assessore
Che quando dice il provvedimento di concessione di contributo potrà prevedere forme di controllo
L'assessore chi sarà lei ha un'altra si mette in una condizione di pericolo
Perché il dire potrà l'assessore se per caso gli uffici ha un ruolo farlo
E controllo ad altro non lo fanno il controllo l'assessore ne va di mezzo quindi o i controlli si devono fare ove non sono previsti ma il si potrà come ci tanto in delibera te non è che l'assessore può essere può avere la facoltà di fare o di non fare il controllo
Io avevo mia
Richiedo anche un minimo di attenzione nel diritto del diritto cioè i sistemi di controllo Gaggiolo facoltativi
Perché non sono trasparenti se facoltative comunque mettono in pericolo gli organi che dovrebbero farli
Titoli i controlli o si fanno come io ritengo si debbano fare Oddone prevista in delibera altrimenti come sceglie un assessore quando fare il controllo da quando non farlo non che se io fossi assessore avrei timore
Del dire potrà fare i controlli comunque appunto lo vota a favore dell'emendamento dove si mette all'obbligo da parte dell'amministrazione a fare i controlli sul corretto svolgimento dell'attività o della manifestazione per la quale è stato concesso il contributo quindi questo controllo
Si dovrebbe aggiungere credo anche segretario generale prima dalla erogazione cioè voglio dire eletto Trollo cioè ci chiedono dei contributi
Noi diciamo si dovrà la delibera dice si potrà secondo me si dovrà
Perché se non è se se non si teme qual è la decisione che può far scattare il controllo
Ma ascolti
Il controllo deve essere fatto
Deve essere fatto prima della erogazione del contributo quindi qui manca la frase
Comunque o si potrà o sinora manca la frase per la quale è stato concesso il contributo prima della erogazione perché se il contributo poi viene erogato e a controllo fatto facoltativa avente non si dovesse più ritenere erogabile si va incontro a un contenzioso e ci costerebbe più l'avvocato ci costerebbe più di avvocatura per riottenere un contributo che non si doveva dare che non il valore del contributo stessi
Quindi se mi date un secondo di tempo io propongo a si può fare anche a voce
Il sub emendamenti alla fine del comma due
Dove si dice che c'è un controllo sulla manifestazione con la quale è stato godesse contributo prima della erogazione queste il subemendamento che adesso presenterò e intanto confermo il mio voto a favore dell'emendamento PPI la presentato denuncia ossia Sodano mi pare
L'assessore De Petris per la replica prima l'onorevole Borghesi prego
Io chiedo scusa ma o avrei bisogno di una precisazione
Prima di poter decidere se il votare a favore di questo emendamento oppure no
Leggo nell'articolo sette
Che
Il provvedimento di concessione del contributo potrà prevedere forme di controllo da parte dell'amministrazione sul corretto svolgimento dell'attività
Ho del manifestazione
Io adesso chiedo se quando noi parliamo di attività noi ci riferiamo all'attività
Di cui si fa riferimento all'articolo quattro
Oppure
Se ma questo deve essere l'assessore che mi deve dare questa risposta
Perché se fosse così come penso
Ritengo non possibile un controllo
Chiaro
La parola all'assessore De Petris credo che l'ho già detto tipo tre Consigli sa per tre volte di seguito ma non è un problema
Allora evidente che quando noi chiediamo inerenti la rendicontazione delle iniziative quindi loro ci presentano un preventivo
Poi ci sarà una rendicontazione è evidente che ci sono tutti i controlli come sui controlli ovviamente sull'attività fatta qui si voleva introdurre così come ovviamente quando si chiede un contributo generale
La commissione che valuterà se quell'associazione ha diritto o meno a un contributo ovviamente verifica quella che è la sua attività normale qui si voleva introdurre per questo io mettevo il potrà anche un'ulteriore possibilità da parte dell'amministrazione di controllare in ogni momento anche che l'attività dell'associazione che ci ha chiesto il contributo generale io non ho nessuna difficoltà a ad accogliere l'emendamento del dovrà non ovviamente però volevo spiegare a tutti che non è che non c'è controllo o è ovvio che c'è il controllo sia preventivo che quando rivali di contrazione però volevamo esplicitare il fatto
Che comunque l'amministrazione può anche andare a fare il controllo sull'attività istituzionale di questa associazione cosa che fino adesso
Non non era né prevista anni eventualmente era neanche possibile per legge quindi la Giunta accoglie Gasparri favorevole all'emendamento però questo è assolutamente il il senso ed è evidente che ovviamente il controllo deve essere fatto prima del pagamento
Allora gli scrutatori manca all'onorevole Teodorani
L'onorevole Magiar
Allora chi è favorevole all'emendamento numero undici alzi la mano
Ma l'emendamento UDC
Contraria
L'onorevole Cutrufo è contrario
L'onorevole Cutrufo per cortesia come ha votato non abbiamo capito a favore
Chi si astiene
Allora l'emendamento è accolto con trentuno voti favorevoli nessun contrario un astenuto l'onorevole Borghesi
Leggiamo emendamento successivo
L'emendamento numero dodici risulta improponibile alla luce dell'esito della votazione dell'emendamento numero uno quindi non viene posto in votazione
Qui dico
Emendamento numero tredici al quale è stato poi presentato un subemendamento l'emendamento numero tredici a firma del consigliere Sodano all'articolo sette cancellare il terzo comma
Sub emendamento dello stesso consigliere articolo sette cancellare al terzo comma dalle parole d'ora fino a concessioni e sostituire con fa decadere l'assegnazione del contributo concesso
Sul sull'emendamento numero tredici è stato espresso dagli uffici parere contrario
In quanto non risulterebbe chiaro cosa
Sul subemendamento è stato espresso parere favorevole dagli uffici
Allora la parola l'assessore De Petris per il parere della Giunta vedere un autorevole
Il suo subemendamento e sull'emendamento il plauso subemendamento perché il primo emendamento è di natura assolutamente contraria al sub emendamento nel senso che con il prime rende lo si voleva togliere qualsiasi forma di disciplina e di controllo quindi le questo era inaccettabile la parola all'onorevole Sodano
Ritiro l'emendamento
Quindi anche il numero emendamenti no il numero tredici l'emendamento numero tredici lo ritiro
Onorevole Sodano se uno ritira l'emendamento ovviamente decade il subemendamento che è collegata a quell'emendamento lì che io allora resta il si vota benissimo allora siamo sul subemendamento ha chiesto la parola l'onorevole Buontempo
No mi perdoni dobbiamo puntando parlare dalla dall'emendamento numero tredici e quindi poi parleremo del subemendamento
No non è ritirato che cosa
Assessore adesso ha detto che non è ritirato
Allora
L'avere che poi alla fine Giove gira gira poi le cose si chiariscano il rapporto
Allora con questo emendamento siamo al subemendamento onorevole Buontempo è un subemendamento se non tralascia una l'emendamento tredici a cui è stato presentato Sempre dall'onorevole Giordano sub emendamento l'onorevole Sodano ha detto di ritirare l'emendamento manda i suoi ritirare la vicenda di ritirare l'emendamento tredici siccome sarebbe decaduto anche il subemendamento rimangono tutti e due come lei sa prima si discute e si vota subemendamenti al padre allora vi prego divennero neri parlare sul subemendamento se no lo dovesse emergere finora contattati fatti tutti e due prestato del Torre mentre il subemendamento mi dispiace trovato a letto onorevole Pagano distratto non lo conoscono se per favore non si voleva allora rileggiamo il cielo dovrebbe dare perché i subemendamenti College qui stiamo self-service
Ciò dovreste dare fotocopiato sui banchi no non è che ogni ingrediente secondo cioè su Babel
Allora diavoletto un attimo dottor Carradori per cortesia gli uffici diano ai consiglieri copia del sub emendamento lo rileggiamo per l'aula prego
All'articolo sette cancellare al terzo comma dalla parola d'ora fino alla parola concessioni e sostituire con le parole far decadere l'assegnazione del contributo concesso
Sul suo poveretto il parere degli uffici è favorevole
Leone Bontempi
Tito col subemendamento si intende cancellare dalla parola
Dovrà a questo punto non più potrà perché noi abbiamo votato poc'anzi se non vado errato
La sostituzione dà la parola ho adesso andando sotto al terzo comma giusto dove dovrà ecco dal dovrà essere preventivamente comunicata l'amministrazione da questo si deve cancellare
Giusto al terzo gomma dal dovrà
Essere preventivamente comunicato all'amministrazione che ha la faccia del Che quindi resterebbe per intenderci qualunque voto avendo relativo all'attività o la prestazione ma la corsa vedendosi potremmo che ne altre sostanzialmente l'oggetto le finalità lavoratori che così conclude sta articolo
Omologato io chiedo scusa che parole Restano sodale facciamo prima ecco via qua
Toro bravo fino a dove si cancella quintali
Efficiente da dura ecco dogana grazie
Fino a Concesio
Ho come dicevo io insomma dialisi fuori dal ring di fabbrica della simmetria piccoli
Qui dice sì tu fai Ruggiero più però poi quando lo fai mi fai tutta nera costruito travolge sostanze Messico appunto compiuto
Ho qui ci sono il subemendamento collega soltanto i snatura
Siate snatura secondo me l'effetto stesso dalla corsa perché il testo cosa vuol dire siccome noi abbiamo i famosi contributi generale allora cosa dice questo testo secondo me ha ragione che qualora quell'associazione che ha modificato l'obiettivo per i suoi dalla sua esistenza
Delle sue attività nonché undici prove qualunque voto venga relativo all'attività o alla manifestazione c'è anche attività
Quindi qualora un'associazione Mutti la finalità dalla sua attività ne deve dare comunicazione all'amministrazione questo mi pare una cosa buona l'obiettivo perché voglio dire il Comune deve sapere che è quella associazione ha cessato la tutela dall'ambiente per dedicarsi magari al teatro con
In questo suo emendamento sembra io lo vedrei aggiuntivo cioè nel senso che
Il dovrà essere pretenderebbe comunicato amministrazione lo lascerei che la facoltà di ridurre di revocare il contributo con apposito atto deliberativo nel caso ritenga venuto meno in tutto o in parte l'interesse pubblico a base dalla concessione
Con il suo emendamento mentre e più duro nella conclusione però si perde questa preventiva comunicazione all'amministrazione e io sinceramente non riesco a capire la ratio cioè voglio dire sembra dei dice pende
Decadere l'assegnazione del contributo deve decadere in base a che cosa in base al fatto che dovrà essere preventivamente comunicato all'amministrazione che ha facoltà eccetera cioè se noi togliamo questo resta solo qualunque mutamento relativo all'attività Mastrangelo paragone è stato concesso il contributo che alle altre decade però cosa accade
Siamo al mille novecentonovantacinque
Io presento al comune la richiesta di contributo il rapporto all'attività mille novecentonovantaquattro che abbiamo lasciato che il rendiconto si fa entro il ventotto febbraio
Giusto poi io
Ho svolto questa attività ho svolto questa manifestazione poi decido di cambiare però io ho effettivamente svolto quell'attimo leone Buontempo prego cinque minuti sono abbondantemente scaduti ha ragione io invidio lei che ha capito la cosa perché io ho fatto molto vari perché lì non si tratta di soldi esprimono un voto stiamo cercando anche di fare un testo chiaro
Allora da quello che viene fuori secondo me risulta un testo non chiaro prima ancora d'aver però noi abbiamo il dovere di farlo allora
Non si può se è un'associazione che ha chiesto a norma di delibere il contributo entro il ventotto di febbraio
Qualora cambi finalità dell'associazione siccome noi finanziamo il passato e nomi il futuro va bene allora non si può dichiarare decaduto qualora faccia la comunicazione all'amministrazione quindi io nascere il testo come e quindi pur essendo favorevole Albisola plastica finale però siccome il testo non si intreccia bene voto contro
Grazie se non ci sono altri interventi passiamo alla votazione di presto subemendamenti al pregherei gli scrutatori divenire presso la presidenza
A votazione
Del subemendamento all'emendamento tredici chi è favorevole alzi la mano
A favore alzi la mano
Onorevoli colleghi se non alzate la mano diventa un po'difficile sapere chi sta votando onorevole arrossati
Io
Chi è contrario
E AN
Astenuti Serina Aversa Esposito Laurelli
Subemendamento è accolto con ventisei voti favorevoli cinque contrari quattro astenuti
Ama l'emendamento numero tredici che rimane perché appunto l'onorevole Soda Danone ha chiesto nana non ha ritirato allora pongo in votazione l'emendamento tredici chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Tiene
Astenuti Aversa Cerina che odorava ENI
Borghesi
L'emendamento è respinto con ventotto voti contrari tre astenuti passiamo all'emendamento successivo quattro astenuti scusate
Emendamento numero quattordici
Presentato dall'assessore De Petris a nome della Giunta nelle disposizioni transitorie aggiungere la seguente frase
Per l'anno mille novecentonovantacinque il termine di cui al primo comma dell'articolo tre è fissato al trenta giugno mille novecentonovantacinque parere favorevole degli uffici
Allora vorrei prima il parere dell'assessore De Petris su questo emendamento no lo illustro brevemente siccome oggi siamo al trenta marzo
Mille novecentonovantacinque queste logoramento deve andare anche nelle circoscrizioni quindi realisticamente prima che si possa applicare per il l'anno novantacinque
Deve essere appunto inserito nella norma transitoria lo spostamento del termine di cui al al al primo comma dell'articolo tre che rimane fissato sempre di regola ventotto febbraio ma per quest'anno è spostato al trenta giugno per renderlo ovviamente applicabile questo anno
La parola all'onorevole Buontempo
Ma
Questa è una norma voglio dire capisco lo spirito non voglio criminalizzare nessuno però non è giusta non è corretta
Perché noi stiamo varando un regolamento
Che dà la possibilità di accesso a dei contributi per associazioni che svolgono attività nel campo ambientale
E questo ve lo dobbiamo far conoscere ai cittadini
In modo da mettere tutte le associazioni vera possibilità di rivolge una domanda al Comune di Roma
E se noi mettiamo che
La domanda entro giugno mi pare dove l'emendamento giugno novantacinque e signori noi rischiamo di creare una situazione di privilegio verso le associazioni che magari io consigliere comunale ho avvertito e quindi quello già entro giugno la possibilità di fare la domanda mi rivolgo per tutte quelle di destra quelle di centro quelle di sinistra
Questi sono un po'come le assunzioni degli invalidi civili che a un certo punto il CIPE assumiamo tutti quelli che hanno fatto la domanda e ma quanti sapevano che si poteva fare una domanda
E allora io credo che questo Regolamento debba entrare in funzione e stabilire i contributi per il prossimo anno no per l'anno in corso
E se ci sono decine di iniziative nel settore dell'ambiente
Che non sapevano come non sarà il cittadino che noi stiamo approvando un Regolamento
Come facciamo e quasi retroattivo questa possibilità di chiedere i contributi il TAR credo me pare trasparente è una cosa di questo genere noi oggi variamo Regolamento perché
Entro febbraio del mille novecentonovantasei
Le associazioni possono chiedere il contributo per le attività svolte nel corso dell'anno mille novecento novantacinque
Noi non possiamo mettere una norma transitoria
Che
Crea un gruppo di associazioni privilegiate
A discapito di tutte le altre associazioni
Secondo me queste è un emendamento oltretutto boh tutto si può scrivere delibere
Ma dire che noi stiamo facendo un regolamento adesso
Il mese di marzo
Poi la delibera deve seguire l'iter deve andare al comitato regionale deve essere pubblicata dal Comitato regionale di controllo
Ci sta cosa finirà aprile maggio Maggio
Io chiedo scusa Presidente richiamerei un attimo l'attenzione dei colleghi lei sono sette minuti che parla onorevole Bonciani io devo parlare cinque minuti le sto chiedendo aprendo in alto mare si legge in aula io ho diritto anche a dei siamo sì ma io sto parlando se è meglio deve garantire Titano è stia più calma per favore fissati all'esito chiedendo la cortesia di richiamare un attimo l'attenzione dei colleghi maschi Adriana tocca calcinacci
Segna un anno ma ritiene evidentemente lei non era l'unico però io perché io al Castello Sella somalo sento la tutti
Va bene questo non è un grave non è un'estetica la fine del mondo solo chiesto la cortesia non mi pare una cosa e riportarlo è il Consiglio è assente per suoi motivazioni delle quali non voglio entrare
è una tesi che era la Presidente un attimo di cortesia richiamare i consiglieri e lei non può rispondere così ecco
Allora io stavo dicendo
E invito i colleghi all'attenzione perché è una questione di trasparenza e di pulizia morale per essere esatti
Noi non possiamo varare un regolamento
A marzo che entra in vigore il mese di maggio
E dire che chi presentare domanda entro giugno avrà il contributo perché non è pulito nella normale non è non è trasparente io dico mai facciamo i regolamenti
E qui presente le domande entro febbraio dell'ottantasei al contributo per ottantacinque
Altrimenti
Lei vicine di associazione
Che non conoscono che noi stiamo facendo il Regolamento e chi può conoscere solo gli avvisi dei partiti
Se noi chiudiamo il regolamento a maggio diciamo che entro giugno bisogna chiedere i contributi questo non è pulita non è trasparente ecco perché io sto richiamando l'attenzione di OPA oltre l'emendamento stesso
Nel chiedere che l'emendamento presentato dall'assessore
Chiamo rappresentato per spirito certamente pulito e trasparente che non voglio promuovere sull'accusa però si fanno delle cosa molto si può sbagliare allora io chiedo
Che
Non venga applicato questo regolamento e non venga dato anche il bel precessione assessore
Nessun contributo per il mille novecentottantacinque ce l'ho questo diventa una cosa già combinata
Io dico Perton nessun contributo per l'ottantacinque stiamo facendo un Regolamento
Abbiamo il dovere di portarla a conoscenza dalla pubblica opinione
Perché qualunque cittadino si trovi in queste condizioni possano fare la domanda di contributo dire che noi dobbiamo chiudere questo capitolo a maggio e a giugno di presentano domanda i contributi non è una cosa moralmente apposto
Grazie ci sono altre richieste di intervento
Onorevole Borghesi prego
Allora va detto molto chiaramente che le preoccupazioni delle onorevole Buontempo possono essere sposate da tutti
Adesso bisognerebbe vedere quali sono le intenzioni della maggioranza perché se la maggioranza veramente intenzione di portare avanti questo tipo di proposta fatta dall'assessore almeno bisognerebbe tener conto dei tempi tecnici e sicuramente per il mese di giugno per la fine di giugno
Quella necessaria informazione non potrà essere data pertanto proprio sì
L'assessore insiste a presentare questo emendamento io chiedo che la data sia spostata almeno al mese di settembre
Onorevole Borghesi forse sarebbe il caso di mettere per iscritto questa proposta a questo punto diventa un subemendamento al questo emendamento quattordici la pregherei di formalizzarlo
La parola l'assessore De Petris per rispondere al subemendamento dell'onorevole Borghesi
Allora per quanto mi riguarda ma siamo anche metterla al trentuno dicembre è evidente che e novantacinque evidente che poi
Insomma possiamo anche accogliere il trenta settembre io però vorrei richiamare l'attenzione di tutti
A quello che agli ad atto dopo atto quello che stiamo facendo su questo Regolamento nel senso abbiamo introdotto un'attività poliziesca che darà mandato a me per andare a controllare tutte le attività delle varie associazioni Eva va benissimo
Introduciamo contro diciamo altri paletti
è ovvio che insomma il Regolamento comincia a diventare una cosa di difficile applicazione per qualsiasi tipo di associazione quindi siccome il l'onorevole Buontempo continua a insistere anche sulla questione della trasparenza io
Posso anche accettare il trenta settembre non è detto però poiché le associazioni possono ricevere i pagamenti perché non è detto che poi si riescono a utilizzare i soldi del novantacinque fermo restando che comunque soldi per i novantacinque come dire non ce ne sono
Grazie onorevole Belvisi
Tana
Tutto a votare ecco a favore di questo emendamento perché mi sembra che la data del trenta giugno permette ampiamente trasparenza pubblici pubblicizzazione
E e altro per permettere che se c'è disponibilità di fondi siano realmente veramente erogati non sia una buffonata questo Regolamento tra l'altro mi continua a me a sbalordire questa
Con diciamo questa in accanimento sopra questo Regolamento quando è già passato un altro Regolamento a cui tra l'altro questo fari ferimento
Senza questo scatenamento incredibile per cui io veramente sono sbalordita sono circa quattro corsi
Che per cui siamo legati a questo problema anche mi sembra pura una esagerazione
Comunque in merito al problema specifico al trenta giugno mi sembra veramente che c'è tutto il tempo per pubblicizzare e per poter fare partecipare altri tutte le associazioni della città
Grazie se non ci sono altri interventi poniamo in votazione l'emendamento quattordici con la modifica proposta dall'onorevole Borghesi e accettata dalla giunta
Lodevole Teodorani prego
Chi è favorevole all'emendamento quattordici alzi la mano
Favorevole alzi la
Per favore chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario
Tiene
Astenuti
Graziano
Aversa
Cerrina
Agostini
L'emendamento quattordici accolto con ventisei voti favorevoli quattro contrari quattro astenuti
Allora
Allora
Allora c'è un altro emendamento subemendamento al cosa non capisco però perché gli emendamenti non possono essere presentati aggiuntiva tosa
Non è possibile metterlo in votazione i subemendamenti vanno votati prima degli emendamenti io ho messo in votazione un emendamento nel quale abbiamo accolto il subemendamento dell'onorevole Borghesi come faccio io a metterlo in votazione
Non è possibile onorevole Buontempo
Allora ci sono dichiarazioni di voto sulla delibera
Allora non ci sono onorevole Buontempo prego
Ma intanto per esprimere il mio voto vorrei dire di che si trattava questo emendamento che la presidenza
Ha dichiarato secondo me immotivatamente non ricevibile
Io chiedevo la pubblicazione di questo Regolamento su almeno tre periodici o quotidiani a diffusione locale
Non si è visto al mondo
Che si
Vuota un Regolamento del fatto onorevole Belvisi che prima siano state fatte con i piedi regolarmente non vuol dire che noi dobbiamo camminare
Guardandoci sui piedi per tutta la vita di questo Consiglio comunale
Allora se si fa un regolamento a deve essere portata a conoscenza
Nella cittadinanza
Io ho chiesto
Che venga pubblicato il regolamento
Su tre quotidiani della capitale può essere anche a titolo gratuito voglio dire l'assessore può farsi parte diligente verso i direttori e dire signori abbiamo bisogno di trasparenza voi parlate di trasparenza abbiamo approvato un Regolamento che è questo facciamo in modo che tutti i cittadini lo conosco
Il fatto che non sia stato accolto io vedrò in termini legali se questo è giusto ciò che lei ha detto
Io credo che
Visto che il da quando è iniziata questa storia
Ogni due minuti veniva un subemendamento
Uno parlava non finiva l'intervento che arrivava il subemendamento su quello che è l'oratore stava dicendo questa successi ora alla fine è bene che si sappia i colleghi della stampa sappiano che io ho chiesto e non è stato dichiarato ricevibile che questo regolamento ha per motivi di pulizia morale di trasparenza perché ciò che è stato scritto nelle pagine della Prima Repubblica non abbiano a ripetersi Tom favoritismi e clientele
Allora la necessità della pubblicazione della pubblicità era la prima prerogativa che doveva godere questa delibera
Perché non è ammissibile fare quello che hanno fatte le giunte democristiane a suo tempo con gli invalidi civile con i contributi che è un bel giorno ci si svegliava e si riceva
Assumiamo gli invalidi civili senza che i cittadini conoscenze sono queste assunzioni
Diamo i contributi alle associazioni teatrali senza che gli operatori del teatro ne fossero a conoscenza così è nata Tangentopoli così è nata la corruzione negli enti locali e vedere con quanta spocchiosi tra non si prende attenzione ad elementi migliorativi delle delibere queste veramente amaro è veramente deludente ebbero avrebbero un fautore a ciascuno di voi che rappresentiamo il popolo della capitale
E quindi questo mi conferma
Il fatto che nel mentre registriamo io registro
Un dato positivo
Che finalmente in questa materia come è stata sempre richiesta del movimento sociale italiano
Si siano arrivati finalmente ai regolamenti
Perché in questa Amministrazione comunale Provincia e Regione in assenza di regolamenti
Non sempre si è proceduto con per la giusta via
Però questo Regolamento
A cominciare dal fatto gravissimo e io ringrazio il collega borghesi
Di questo suo emendamento che è una via di mezzo
Per portare al buonsenso
Ma la correttezza amministrativa avrebbe voluto che questo regolamento entrasse in funzione del mille novecentonovantasei per le attività svolte del novantacinque e ho precisato annullando qualsiasi altro tipo di contributo si volesse dare per il mille novecentonovantacinque per mi pare che siano cose di buonsenso
Che dovrebbe coinvolgere l'intero Consiglio comunale a meno che
E mi piace che stia a verbale
A meno che non ci sono già le associazioni pronte legate ai partiti che devono avere questi soldi a prescindere
Dare date era la trasparenza e dalla conoscenza la città io tre cose gli ho chiesto e i controlli
Che venga applicata dal gennaio dell'ottantasei perché tutti possano partecipare
Perché tanta gente che magari ha fatto delle attività e non ne può oggi lo come evitare i bandi si può togliere a loro la possibilità di accedere a un contributo ed io ho chiesto alla pubblicità tre elementi che voglio dire avreste dovuto imporre voi come maggioranza al consiglio comunale a garanzia della onestà di cui io non ho motivo di temere o di mettere in discussione però c'è una disonesta
Di collusione c'è una divisione sta per disattenzione
Ecco a me dispiace che il consiglio comunale quando si fanno in regola del dei colleghi non si fanno per una sola maggioranza cinque minuti con gruppi si fanno i regolamenti è durato per decenni se domani la destra va al potere come è auspicabile come pare che sarà voi avete fatto un Regolamento per la destra che non è un regolamento cuoco
Così come molte delle cose che state facendo pensando che resterete in eterno a l'amministrazione comunale come maggioranza voi state facendo degli strumenti
Aberranti che di cui sarete probabilmente le vittime quando non avrete più la maggioranza
La parola all'onorevole Belvisi
Brevissima perché siamo già in ritardo enorme e come ho già detto per questo povero Regolamento
Sulla pubblicità d'accordissimo però se totalmente gratuita visto che non c'è manco una lira per dare a queste associazioni c'è veramente quasi nulla
Per cui ben venga la pubblicità sui giornali se il giornale la danno gratuitamente non mi risulta pertanto credo che sarà molto difficile nel comune però son d'accordo deve avviare degli strumenti per la pubblicizzazione sono d'accordo anch'io ma di tutti i regolamenti non solo di queste a mio parere i regolamenti possono essere rivisti
Questo Regolamento è già diverso da quello che abbiamo già votato e pertanto a mio parere probabilmente per il prossimo anno
Tutti questi
Parlamenti dovrebbero essere omogenei perché non si capisce perché bisogna fare il controllo per le le associazioni che si occupano d'ambiente e non fare il controllo per le associazioni culturali o sportive oppure per l'associazione anche gli si occupano del sociale
Per cui io sono favorevole a rivedere anche i regolamenti perché è un a me sembra che la giustizia vaglia che quello che si approva si si considera in maniera più avanzata e più trasparente venga applicato anche agli altri regolamenti pertanto io appunto annunciò che il gruppo dei Verdi voterà certamente a favore però anche nella prospettiva di riconsiderare
Ripeto si regolarmente i tutto il meccanismo per omogeneizzando le altre agli altri regolamenti eventualmente migliorarlo e renderlo più agile e più veloce
Grazie la parola all'assessore De Petris
Ma il consigliere Buontempo che adesso non vedo più in aula non capisco dove è finito forse dovrebbe stare molto attento alle cose che dice Agnelli negli interventi perché Caro consigliere botteghe poco questa aggiunta peraltro l'unico contributo che ha pagato
E che ha elargito perché il commissario prefettizio aveva già predisposto la delibera
è per un'associazione notoriamente vicina al suo partito cioè fare verde Cuesta
Questa giunta non ha elargito nessun tipo di e contributo per motivi di fiancheggiamento ai propri partiti quindi quando lei dice le cose dovrebbe starci molto attento questo Regolamento quello questo Regolamento consigliere Buontempo è un Regolamento che rispetta tutti quelli che si sono mai visti in quest'aula
è diventato un Regolamento che io giudicherei pressoché inapplicabile
Perché perché e per poter applicare questo Regolamento forse le è sfuggito eruttare ulteriori controlli forse dovremmo istituire un corpo a parte dei vigili urbani per andare a controllare tutte le attività e sindacare tutte le varie attività delle associazioni perché questa è la cosa che peraltro il Consiglio a voluto introdurre anche sulla pubblicità credo che dei il e il comune Aizu a tutti i suoi strumenti per poterla pubblicare
Io vorrei far presente che qui stiamo parlando di soldi pressoché irrisori
E vorrei ricordare a tutti quanto costano peraltro gli annunci sui giornali che nessun giornale fa grati se ma devono essere a pagamento
E allora vorrei ricordare che questo Consiglio comunale è la quarta volta che quarta seduta per approvare questo Regolamento credo che abbia già speso molti soldi già per approvare questo Regolamento forse se davamo in opere di bene era sicuramente meglio se tra l'altro se adesso dobbiamo spendere
Quattro volte di più di quello che possiamo dare alle associazioni per sostenere loro attività ai giornali
Ecco credo che siamo veramente e abbiamo superato il paradosso non è che l'abbiamo rasentato
Quindi io invito tutti tra l'altro a riflettere soprattutto quando facciamo i regolamenti a quello che facciamo e mettere ai regolamenti perché appunto regolamenti rimangono consigliere Buontempo e quindi poi debbono essere applicati bionda raggiunto di un tipo o di un o di un'altra maggioranza ma se si mi scrivono nei regolamenti delle cose inapplicabili credo che è un problema che ne vale della serietà anche di questo consiglio comunale questa è un atto di trasparenza
E anche di estrema rigidità i di questo Regolamento al contrario degli altri credo che oltre questo non potevamo veramente sicuramente andare
Grazie pregherei gli scrutatori divenire presso la Presidenza onorevole Cerina
Abbiamo chiuso le dichiarazioni di voto di solito l'assessore replica
Siamo in votazione bisogna iscriversi per tempo per far le dichiarazioni di voto mi scusi
Pregherei i colleghi consiglieri di prendere posto
Pregherei i colleghi consiglieri di prendere posto
Allora pongo in votazione la delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
La delibera è approvata con trentuno voti favorevoli nove contrari nessun astenuto
Allora ci sono due ordini del giorno collegati a questa delibera uno è dell'onorevole Sodano e un altro è firmato
Primo firmatario l'onorevole Alfano e poi seguono firme di altri gruppi chiedere agli uffici di leggerli
Ordine del giorno a firma dei consiglieri sodale Belvisi
Il riferimento alla delibera trecentoventi del consiglio comunale invita il sindaco e la giunta nell'arco di un anno a non concedere più di un contributo per progetti o iniziative allo stesso ente o associazioni
No allora se non ci sono richieste di intervento pongo in votazione pregherei gli scrutatori di rimanere qui pongo in votazione l'ordine del giorno a firma dell'onorevole Sodano chi è favorevole alzi la mano
Dunque marcia le serrande meno
Non è che siamo
A vocazione insomma
Musciagli dall'avvocato andavo
Chi è contrario chi si astiene l'ordine del giorno è approvata all'unanimità con quaranta voti favorevoli leggiamo l'ordine del giorno
Io allora conterei perché veramente c'è una forma di non rispetta abbiate pazienza come facciamo a vedere che lei stia lì quando non sta mai accorto suo come tanti altri peraltro
Allora lei con ha votato non ha votato
Allora trentanove voti favorevoli uno astenuto no non è un esame ma a uno leggiamo arriva secondo l'ordine del giorno dice molte fu
O filmini office
La
Ordine del giorno a firma dei consiglieri Alfano Cirinnà Galeota
Di Francia Aversa
In merito alla delibera sul Regolamento per la concessione di contributi ad enti ed associazioni per la promozione di attività
Finalizzato ad ambiente impegna la Giunta a concedere i finanziamenti e contributi
Esclusivamente alle associazioni individuate ai sensi della legge trecentoquarantanove dell'ottantasei istitutiva del ministero dell'ambiente
Onorevole Buontempo prego
Ma io
Richiamo l'attenzione sua presidente
Entrando su un fatto
E noi abbiamo votato una delibera
Anche il segretario generale la cortesia di consulenza per la presidenza
Noi non possiamo votare un ordine del giorno
Che stabilisca un contenuto più forte dalla delibera stesse
Quindi noi abbiamo votato una delibera
Nove stabilisce le regole per le quali
I cittadini che rientrano in quelle normale possono chiedere i contributi al Comune
Sì è un casino
Presidente
E così riaperto
Non si può presentare un ordine del giorno che limita ecco la clientela politica
Alle associazioni riconosciute dal ministero dell'Ambiente il contributo intanto perché in contrasto con la delibera e non è presentabile questo ordine del giorno
Però fa intravedere anche
Ciò che si sottintenda con questa delibera
Perché ventre abbiamo detto di voler fare una cosa trasparente a per il bene della città a Perrault tra tutte le associazioni dopodiché arriva all'ultimo minuto
Il legame delle associazioni con i partiti perché quando si dice solo le associazioni ambientaliste riconosciute dal ministero dell'Ambiente noi parliamo delle associazioni dei partiti
Escludendo è stato presentato questo no le associazioni riconosciuto dal ministero dell'Ambiente queste l'ordine del giorno
Secondo una legge dello Stato solo segnalate dai partiti
Comunque sia questo ordine del giorno non è proponibile
Quindi io puntando sulla parte procedurale
Non è proponibile perché nella delibera non vi sono limitazioni si dicono si citano le condizioni per le quali qualunque associazione o fare domanda per ottenere un contributo siccome l'ordine del giorno è in contrasto perché limita solo a un certo numero di associazioni contributo ecco secondo me questo intervento l'ho fatto come richiamo al Regolamento non è non è accoglibile se verrà messo ai voti parlerò del merito
La parola l'onorevole Alfano
Onorevole al palo prego
Vedo questo ordine del giorno io avevo vorrei vorrei ricordare all'onorevole Buontempo che lo scorso ministro dell'ambiente era di Alleanza nazionale quindi questa cosa non ci venga a dire c'è Matteoli che poteva fare del dei controlli benissimo se le associazioni ambientaliste riconosciute dalla legge tre quattro nove ottantasei e poi la legge che istituisce il ministero dell'Ambiente allora se la situazione ambientaliste non sono collegate con il ministero dell'Ambiente resta difficile capire come operano come
Riconosciuti per accedere a questi finanziamenti con questo ordine del giorno siedono viveri pastrocchi quinti invito tutto il Consiglio comunale a considerare queste cose
Allora scusate colleghi io mi sono consultata con gli uffici
I quali anche se non hanno una responsabilità nell'emettere pareri in merito agli ordini del giorno mi hanno dato un parere del quale io come presidente terrei ovviamente conto
Che ha un parere che dice che questo ordine del giorno così come formulato contrasta totalmente con la proposta di delibera che abbiamo appena approvato
Allora siccome mi pare che quest'aula comunque si è chiamata a votare atti conformi agli atti che vota quindi al regolamento appena approvato
Io pregherei l'onorevole Alfano di ritirarlo visto che ci sono fra l'altro molti iscritti a parlare che rischiamo di aprire un dibattito su qualcosa che non c'è
In ogni caso onorevole Alfano nostro regolamenta l'articolo cinquantasei dice al comma quattro
Non possono essere presentati sotto qualsiasi forma ordini del giorno contrastanti con deliberazioni già adottate dal Consiglio nel corso della stessa discussione
Salva diversa decisione in merito assunta dal consiglio medesimo a maggioranza assoluta dei componenti
E in tal caso l'organo competente rimane abbia obbligato ad adottare conseguente provvedimento finale entro sessanta giorni all'approvazione dell'ordine del giorno lei capisce che a questo punto approvare un ordine del giorno di questa natura non solo richiede una maggioranza qualificata ma costringerebbe la Giunta riproporre a delibera e ad adeguarla all'ordine del giorno che lei propone
La parola all'onorevole Alfano
L'ho proprio questo cambiamento invece di impegna invita allora
Senta c'è sempre un prima raso con l'articolo cinquantasei allora se lei crede dobbiamo fare esprimere il consiglio comunale perché questo ordine del giorno in contrasto con un mio parere di presidente venga messo in votazione se lei vuole questo ve lo chieda io a norma di Regolamento do la parola dopo faccio votare
Prego onorevole ancora lo possiamo accantonare lo vogliamo vedere no abbiamo chiuso va votato assieme alla delibera è legato a questa delibera appena approvata onorevole Alfano regolamento parla chiaro
Onorevole Alfano nel primo firmatario mi deve dire se richiede la votazione da parte del Consiglio per chiedere che venga comunque dibattuta e messo in votazione l'ordine del giorno
Prevediamo vorrei dire l'ordine del giorno è ritirato
Bisognerebbe cercare di evitare commenti onorevole Graziano su cosa vuol parlare
Prego volevo fare una domanda se potevo per discutere parlo meglio l'ordine del giorno
Chiusa finito al problema non è negli emendamenti di solito è possibile da parte non è inutile più non è mai sulle per primo il Sud e allora volevo fare sull'ordine dei lavori volevo parlare su quell'esproprio cioè che dato che è stato introdotto e un metodo che io reputo voglio dire con allarme dico voglio dire reputo altamente non democratico
Cioè di introdurre dei criteri dopo una delibera che è stata votata che possano comunque perché in questo caso se è riuscito a farla ritirare oppure quel a non portarla avanti modificare
Secondo me questo potrebbe portare a una distorsione anche dei lavori ed è il senso di quello che poi si fa un precedente in fase di costruzione di votazione
Sulle delibere stesse e che potrebbe essere molto pericoloso
Scusi ma che c'entra questo con l'ordine dei lavori c'entra perché questo se non mi dà la possibilità di parlare sull'ordine praticamente viene a far cadere quello e che già abbiamo votato un altro e un altro ordine del giorno secondo me è sbagliato fare degli ordini del giorno su una delibera che votata perché chiaramente si viene a modificare anche lo spirito e qual è la funzione del del del consiglio spesso cioè noi facciamo una cosa e poi c'è la giudichiamo come ci pare
Allora per tranquillità di tutti comunque posizionati di maggioranza e di minoranza ricordo
Che il Regolamento del Consiglio comunale di Roma come tutti i regolamenti di organisti Duzioni Ali prevede la possibilità che vengano presentati e votati gli ordini del giorno collegati collegati alle delibere che vengono potati e che hanno precedenza su tutti gli altri e vengono messi in votazione
Nella stessa seduta io pregherei Graziano anche di non fare dei richiami alla legalità perché io faccio dei richiami alla legalità nel dover ricordare a lei che in quest'aula si applica un Regolamento che è stato approvato da questo Consiglio comunale ossia che non c'è una discrezionalità nelle modalità di gestione dell'aula sicuramente a volte a qualcuno spiace qualcuno fa piacere ma c'è certamente il pieno rispetto del Regolamento
A volte mi viene il dubbio che questo regolamento non sia conosciuto per cui invito per l'ennesima volta gli uffici a darne copia i consiglieri comunali perché lo usino perché Regolamento è un mezzo per affare appieno il proprio lavoro di consigliere comunale anche in quest'aula
Allora
Poi
Per Fini
A questo punto all'ordine dei lavori cella prosecuzione del dibattito sul Teatro dell'Opera di Roma e la designazione del sovrintendente
Io iscritta a parlare solo l'onorevole Baldoni ricordo che è già stato fatto una parte del dibattito in altra seduta chiedo ai colleghi di iscriversi al parlare altrimenti chiudo le iscrizioni
Allora se non ci sono interventi procediamo con l'intervento dell'onorevole Baldoni le iscrizioni a parlare sulla nomina del sovrintendente Ripa di Meana dove
Si iscrive a parlare
Allora onorevole Baldoni onorevole Ripa di Meana che era tra l'altro iscritto assieme a Baldoni già da prima con l'intervento di Ripa di Meana chiudiamo il dibattito prego onorevole Baldoni
La parola all'onorevole Baldoni
Quando c'è un po'di calma
Pregherei i colleghi di fare un pacco di attenzione l'onorevole Baldoni interviene sulle questioni relativa al Teatro dell'Opera
Mi scusi presidente manca l'Assessore Borgna
Va be
Nel mentre arriva l'assessore Borgna ah eccolo prego onorevole Valtur
Signora presidente onorevoli colleghi assessore Borgna
Prendiamo atto
Che nella relazione del sindaco Rutelli
Si afferma che l'Opera di Roma ha superato la fase più critica ossia quella finanziaria
A questo proposito signora presidente
L'assessore Borgna ci preme sottolineare come ha ricordato nel precedente dibattito la consigliera Teodorani
Il grande impegno del gruppo di Alleanza nazionale nei mesi scorsi
Per sostenere l'ente lirico
E per scongiurarne la chiusura
E si deve dare atto
Al governo del Polo della libertà
Sì attraverso un decreto legge è stato parzialmente coperto il grosso buco cassiera determinato nel bilancio
E debbo
Ricordare che anche il sindaco Rutelli in più occasioni ha riconosciuto collega Belvisi il ruolo svolto dal gruppo di alleanza nazionale Durante una delle più gravi crisi che abbia attraversato l'ente lirico io
Ora però
Assessore Borgna
Si deve superare la perdurante crisi gestionale
Dopo anni di commissariamenti che hanno visto dal mille novecentottantanove ben cinque commissari e altrettanti subcommissari
Nonché due sovrintendente un commissario straordinario della sovrintendenza
è giunto il momento di ricostruire gli organi istituzionali
L'assessore Borgna va subito detto
Che il Teatro dell'Opera di Roma deve anche essere ricondotto ai criteri gestionali dettati dalla legge ottocento nel rispetto e nella tutela del ruolo degli organi in rapporto alle strutture amministrative e operative del teatro
E a tale proposito Assessore Borgna
Gradiremmo che nella sua replica questo nostro passo fosse ricordato e a questa nostra domanda fosse data una esauriente risposta
Grande importanza
Assessore Borgna
Riveste la ristrutturazione organizzativa del teatro
Di cui si stanno già occupando la direzione dell'ente
Tutti i sindacati tutti i sindacati nessuno escluso
Ed il Comune
E dobbiamo dare atto quarto con molta lealtà dell'opera svolta
Dal Consigliere Ripa di Meana
All'interno del cadeau dell'Opera di Roma
Consigliere Ripa di Meana
Non lo diciamo oggi lo abbiamo già detto in precedenti situazioni ben sapendo che lei fa parte della maggioranza e noi dell'opposizione uno opposizione alla nostra costruttiva e propositiva
Il prossimo consiglio di amministrazione
è chiamato a dire una parola definitiva su questo problema
Che si trascina da lunghissimi anni
Ma sul tappeto
Onorevole Sindaco ci sono altri delicati problemi
Quali quello delle recupero di somme a suo tempo liquidate a vario titolo ai dipendenti per acconti sui futuri miglioramenti
Quello dei miglioramenti contrattuali quello dei premi di produzione non dovuti
Quello dell'annullamento di inquadramenti categoria
Annullamento di inquadramento categoriali di cui è perfettamente a conoscenza il Consigliere Ripa di Meehan
Tutto ciò Assessore Borgna
Ha determinato fino a pochi mesi fa
Il deterioramento dei rapporti tra lavoratori e aziende
Rapporti sensibilmente tesi ancora oggi per motivi più che comprensibili
Lavoratori
I dipendenti
Dagli orchestrali
Ha più umili dipendenti
All'elettricista tutti coloro che lavorano all'interno dell'opera
Ha notato ci sembra ampia dimostrazione con il loro comportamento
Evitando agitazione
E azioni di sciopero
Hanno dato dimostrazione di grande senso di responsabilità
A tale riguardo Assessore Borgna
Basta rammentare ciò che era accaduto alla vigilia delle prime del Benvenuto Cellini e del Macbeth
Quando il sottoscritto
Il capogruppo anch'esso i consiglieri che fanno parte della Commissione cultura la consigliera Teodorani sono intervenuti personalmente potevamo in quell'occasione lasciare che si Gavardo potevamo benissimo cavalcare
La tigre della protesta come è stato fatto in altre occasioni non da voi
Non nostro gruppo che ha dato grande senso di responsabilità e mi sembra che in quell'occasione tutti i consiglieri di Alleanza Nazionale si sono adoperati
Per scongiurare gli scioperi
Con interventi su delle rappresentanze sindacali che sono avvenute qua in quest'aula del consiglio comunale a parlare con il sindaco mi sembra che abbiamo agevolato
In questo senso il compito sia del di lei gli assessori Borgna sia del sindaco perché perché altrimenti si sarebbe
Determinata una gravissima crisi all'interno del Teatro di Roma e avremmo dato una pessima immagine
Adesso però Assessore Borgna
Occorrono al più presto adeguate risposte io spero
Che lei
Dia anche in questa sede
Con il contributo e la fattiva collaborazione di tutti
Si è raggiunto un buon livello artistico
Che ha risollevato
L'immagine del teatro
E lascia ben sperare per il futuro in vista dell'Anno due mila l'anno del Giubileo
A tale proposito noi ricordiamo
Che mesi orsono
Votammo
A favore di un altro candidato alla Sovrintendenza del musicologo Piero Buscaroli
Però dobbiamo dare atto sia al sovrintendente ridussero e sì al subcommissario Nino buona volontà
Di avere di essersi adoperato fattivamente ricordo le parole del sindaco Rutelli sotto questo punto di vista quando dando atto al governo di essere intervenuto col decreto legge a salvare dalla chiusura del Teatro dell'Opera di Roma disse che si era determinata allora si era costituito un condominio
Io vi ricordo che il subcommissario Nino boh buona volontà era stato indicato dal governo mi sembra che si sia ha fattivamente adoperato
Nella salvaguardia per il benessere nell'esclusivo interesse del Teatro dell'Opera di Roma
Assessore Borgna
Piuttosto ho detto tutto ciò
Desta però notevoli perplessità
Come abbiamo più volte ricordato
La destinazione di villa Pepoli al luogo della stagione estiva
Come pure lei se lo ricorderà avevamo espresso notevoli perplessità
Per quanto riguarda la destinazione di Cinecittà
Per presi da
Ambientali
Urbanistiche
Mi permetta di dirlo affaristiche
E si rimane sconcertati dal fatto che si sia chiuso definitivamente il capitolo Caracalla
Io spero che questo capitolo non venga chiuso definitivamente
Perché
Non soltanto qualche organo di stampa
Ma
Anche
Artisti
Urbanisti
I cittadini i lavoratori i sindacati del Teatro dell'Opera di Roma
Si aprono si augurano che quello di villa Pepoli
Non sia soltanto un luogo dove può svolgersi una stagione estiva
Ma si dimostri alla fin dei conti invece un grosso affare
Lei deve spazzare via
Questi dubbi
Queste insinuazioni con prove concrete
E deve spiegare particolarmente agli affezionati
Della musica lirica i motivi che impediscono di tentare nuovamente
La soluzione di Caracalla per la stagione estiva
Assessore Borgna signora presidente onorevoli colleghi vi ringrazio dell'attenzione
Allora dò lettura perché me ne sono dimenticata prima di una comunicazione dell'onorevole Esposito sesta presidente della sesta Commissione con la quale comunica che la sesta commissione consiliare permanente nella seduta del ventinove marzo novantacinque si è determinata per quanto concerne la nomina del sovrintendente del Teatro dell'Opera di indicare la candidatura del maestro Giorgio vi Dusso
Questa è una comunicazione che penso interessi chi deve intervenire la parola l'onorevole Ripa di Meana
Signor presidente onorevoli assessori onorevoli colleghi alcune brevi osservazioni
Su questo
Dunque su questa vicenda del Teatro dell'Opera la prima è questa io sono convinto che se il Teatro dell'Opera in questi quindici mesi è stato salvato dal baratro in cui stava precipitando in merito esclusivo di questo salvataggio e del Comune di Roma
E del sindaco e dell'assessore dell'intero Consiglio comunale che alla salvezza del teatro ha dedicato molte riunioni grande impegno molti soldi e quindi ha contribuito in modo determinante alla sua salvezza
Non altrettanto certo si può dire per quello che in questo periodo di tempo hanno fatto il governo ed il Parlamento il Dipartimento dello spettacolo
Ha sempre fatto se così si può dire un notevole contropelo ha sempre difficoltà Ytzhak proprio che aiutare l'attività del teatro forse pensando che era già destinato al decesso di quindi era inutile aiutarlo il governo solo dopo otto mesi di insistenze fortissime da parte del Comune ha finalmente deliberato tiene in Consiglio dei ministri un decreto
Legge per Tanzi alle venti miliardi per il Teatro dell'Opera che a tutt'oggi e qui veniamo al ruolo del parlamento non è stato convertito è già stato reiterato tre volte non è stato ancora convertito con il risultato che i venti miliardi promessi non sono ancora stati erogati e quindi il teatro per fare fronte alle esigenze ha dovuto accendere dei mutui con le banche peraltro mutui con le banche come tutti sappiamo costano del denaro quindi scene Parlamento Governo Comune solo il comune sia superato in tutti i modi per salvare il teatro e questo ha consentito al teatro di uscire lentamente dalle cinque emergenze che erano state indicate
Un anno fa all'emergenza artistica che è stata diciamo superata grazie al lavoro molto importante del sovrintendente vi Dusso l'emergenza finanziaria che è stata in parte soltanto superata con grandi fatiche con notevoli risparmi
Anche gestionali
L'emergenza organizzativa che è un problema molto importante che riguarda il sistema di gestione del teatro e su cui sono stati fatti dei passi avanti ma certo non siamo ancora in una situazione o buona ma soltanto discreta
L'emergenza estiva
Villa Pepoli sarà il nuovo luogo per la stagione estiva a partire dall'anno prossimo e per quest'anno si sta individuando un luogo temporaneo dove fare quest'anno una vera e propria stagione lirica infine l'emergenza diciamo fisica del Teatro dell'Opera che richiede grandi lavori di manutenzione straordinaria adesso che cosa serve
Serve anzitutto una stabilità di gestione e questa stabilità si ottiene facendo due cose ricostruttivi costituendo gli organi di gestione normali quindi il consiglio di amministrazione che verrà nominato per quattro anni nei prossimi giorni
Nominando un sovrintendente il consiglio di amministrazione poi dovrà nominare un direttore artistico bisogna completare gli organi normali di gestione del teatro
E dare a questi organi stabilita per un periodo il tempo quale quello previsto dalla legge ottocento cioè per quattro anni un tempo sufficientemente lungo
Per programmare il futuro bisogna anche definire in modo chiaro perché si ha l'impressione che negli ultimi anni questo non sia avvenuto i ruoli di ciascuno i ruoli del Consiglio i ruoli del sovrintendente i ruoli della struttura perché in questi anni tra commissari subcommissari commissari sovrintendenti
Io credo che i ruoli si sono molto confusi e quindi c'è necessità di fare anche chiarezza e quindi attraverso un sistema nuovo dia stabilità e sia chiaro è possibile affrontare i problemi più urgenti
Del teatro il primo dei quali è quello della pianta organica impossibile a venire
Un un ente un'organizzazione se non si sa da chi deve essere composta quante persone ci devono lavorare
E che cosa queste persone debbano fare
Questo ha già formato oggetto di una lunga e complessa trattativa sindacale in cui le organizzazioni sindacali hanno mostrato un livello di comprensione dei problemi elevato e pur evidentemente in una dialettica che è fisiologica
Il la pianta organica e sostanzialmente pronte quindi nuove un segno di amministrazione dovrebbe rapidamente approvarla questo darà stabilita ai lavoratori e consentirà anche di completare le assunzioni
Che compatibilmente con i vincoli di legge debbono essere fatte per completare l'organico del teatro
Fatto questo e poi per un momento dentro una dei lavori evidentemente bisogna riflettere sul ruolo del teatro
Questo teatro riceve dallo Stato cinquanta miliardi all'anno e li spende tutti per il personale
E quindi dedica agli spettacoli che poi l'oggetto dell'attività del teatro meno di dieci miliardi
Questo è una proporzione che evidentemente non ha senso e siccome non è pensabile ridurre gli stipendi non c'è altro soluzione che aumentare le entrate e siccome non è possibile aumentare le entrate a carico del Comune o della Regione e nemmeno dello Stato
Dirò che il teatro come tutti i grandi teatri del mondo si dia da fare per trovare dei finanziamenti anche privati
Questo deve consentire quindi attraverso di nuovi finanziamenti delle nuove entrate e anche delle maggiori entrate di botteghino quest'anno finalmente il teatro sempre esaurito
Per anche per i prossimi spettacoli il che è un segno che se si fa della buona musica dei buoni spettacoli poi la gente viene paga anche il biglietto negli anni scorsi quando il teatro era pieno in genere nessuna va pagato perché i quali tutti entravano gratis
E invece possibile aumentare in modo rilevante le entrate
Facendo un maggior numero di spettacoli e trovando dei finanziamenti che integrino le entrate di a disposizione del teatro
Certamente un'altra cosa che l'ha fatta e di pensare a spettacoli a prezzi molto ridotti che ha vicino un maggiore numero di persone al teatro questo può avvenire come molti altri teatri del mondo facendo degli spettacoli che almeno nelle repliche successive
Abbiano dei carte di di giovani che evidentemente costano meno e però è anche un modo per lanciarli nel teatro e quindi consentire loro
Anche dei debutti diciamo un inizio di attività e quindi spettacoli a prezzi popolari potrebbero certamente che riempire ulteriormente
Il teatro e quindi consentire ad una platea maggiore di utenti l'uso del teatro stesso
Un'ultima osservazione vorrei fare che riguarda anche il futuro il teatro ha bisogno di importanti ed urgenti e obbligati i lavori di ristrutturazione
Io credo che bisogna bisogna esaminare se almeno in parte questi lavori non possono essere eseguiti sui fondi di Roma Capitale perché si tratta di lavori che certamente a norma di legge possono rientrare
Quindi i fondi di Roma Capitale so bene che i fondi sono pochi però voglio dire forse anche se per uno due anni
Le diamo per esempio il restauro di un paio di chiese e dedichiamo i fondi al Teatro dell'Opera forse questo nella economia complessiva di quello che serve alla città può essere un'indicazione positiva
Per concludere io credo che i problemi
Residui del di questo teatro siano molti ma certamente in questi quindici metri grazie ripeto ancora una volta gli sforzi del Comune di Roma il teatro è uscito dal baratro in secca incamminato
In su una strada virtuosa che i nuovi organi di gestione dovranno rapidamente portare a livelli più elevati per preparare il teatro agli anni futuri grazie
Grazie la parola l'onorevole Esposito
Presidente io interverrò brevemente più che altro per relazionare sui lavori che ha svolto la commissione su mandato
Dei capigruppi non abbiamo in modo particolare svolto tre audizioni con gli organismi dirigenti del Teatro dell'Opera
Cioè abbiamo avuto un'audizione col segretario generale dottor Nanni con il maestro di Dusso e con il messo buona volontà
Ora al di là delle diverse accezioni del diversi modi in cui
E i tre si sono espressi in Commissione io volevo far rivelare come in realtà poi abbiano in maniera diversa ma sostenuto tutti la stessa tesi e cioè che il il teatro e l'Opera di Roma per funzionare ha innanzitutto bisogno di ricostituire i propri organismi dirigenti segnatamente il consiglio d'amministrazione
Che questo consiglio d'amministrazione avrà come compito immediato quello di affrontare il problema della pianta organica
Che il contributo che lo stato ha deciso non è stato ancora erogato e che finché questo non avverrà il teatro è ancora un po'a rischio e io su questo vorrei che ci fosse un impegno da parte di tutti
Di chiaramente l'impegno politico a far sì che poi il governo renda questi impegni concreti fino finalmente erogando si è venti miliardi straordinari sia il contributo invece ordinario per quest'anno
è un altro elemento molto importante è stato fatto rivela rilevare come se è vero che c'è una situazione difficile all'interno il Teatro dell'Opera per il mondo molto frastagliato in cui sono presenti organizzazioni sindacali
è stato anche detto da tutti che all'interno del Teatro dell'Opera c'è una grande professionalità ci sono grandi capacità e grandi competenze allora sulla base di questo che probabilmente oggi possiamo parlare guardare al Teatro dell'Opera con grande speranza
C'è da dire però una cosa e cioè che al di là di questo ne abbiamo avuto anche qualche altro dato sul modo in cui lavori antenato dell'opera siano mutati e il modo in cui questa amministrazione chi ha gestito evidentemente il sindaco come commissario ricordo subcommissario Ripa di Meana
E gli attuali organi dirigenti
Ebbene hanno certamente attuato una politica nuova
Se è vero che nel novantadue il costo del personale era di sessantaquattro miliardi e nel novantaquattro e stato di quarantasette
Se è vero che sempre nel novantadue
Il costo degli straordinari è stato di due miliardi e nel novantaquattro di duecento milioni evidentemente
Una gestione molto più oculata una gestione che ha avuto degli ottimi risultati dal punto di vista artistico dal punto di vista del successo di pubblico e che tra l'altro avuto anche ha gettato le promesse le premesse per restituire anche una grande stagione
Estiva al Teatro dell'Opera prima e così Baldoni e auspicava il ritorno a Caracalla Bale Progetto di villa Pepoli è un ritorno a Caracalla nel senso che dista pochissimo tempo per pochissimo spazio da dalla precedente localizzazione ha come scenario praticamente la lo stesso
E evidentemente si candida non solo ad avere la stessa suggestione ma forse qualcosa ancora di più visto il tipo di operazione anche culturale che libera fa e allora è con questo spirito che la commissione ha analizzato i curricula presentati naturalmente si è tenuto in grande conto
Sono salito di grande conto tutti ma si è evidentemente scelto il maestro Vido Musso per la grande competenza dimostrata e per quello che ci ha detto in Commissione c'è quel suo Progetto perché tra l'altro adesso esponeva anche l'onorevole Ripa di Meana di portare all'opera non soltanto evidentemente chi ha la possibilità di spendere duecento mila o cento mila lire per il biglietto ma anche molti giovani con una programmazione più articolata con Repliche a basso costo che evidentemente potranno vedere finalmente anche studenti o comunque cittadini meno felice dal punto di vista dei loro introiti ma che evidentemente serviranno ad avvicinare molto di più il Teatro dell'Opera alla nostra città grazie
La parola all'assessore Borgna
I consiglieri ricorderanno che circa un anno fa
Svolgemmo
Il dibattito sulla situazione del teatro dell'Opera di Roma
Che e Bettoni diversi
Dagli attuali l'Opera di Roma era di fronte ad un deficit accumulato in pochi anni dici
Di
I circa cinquanta miliardi
è una situazione di grande assoluta precarietà
Che poteva preludere
Allo scioglimento dell'ente
Oggi anche se non tutti i problemi del fiato dell'opera sono naturalmente superati
Ha solo un anno di distanza ci troviamo di fronte ad una situazione profondamente mutata
Un bilancio addirittura in leggero attivo
Per il mille novecentonovantaquattro un Bilancio di previsione per il novantacinque in pareggio un risanamento che si è realizzato e si è realizzato
Lo dico sottolineando in positivo
L'intervento che dei banchi dell'opposizione ha svolto con molta correttezza e lealtà istituzionale il consigliere Baldoni
Proprio sulla base di una
Aperta collaborazione
Tra l'amministrazione comunale e il Governo centrale
Credo che il modo in cui la giunta Rutelli e il governo Berlusconi
Hanno affrontato la questione del Teatro dell'Opera di Roma sia stato emblematico
Di come si debba governare oggi nel mille novecentonovantacinque
E cioè con il massimo di leale aperta collaborazione istituzionale quando sono in gioco le sorti come in questo caso di grandi istituzioni culturali pubbliche
Che debbono essere
Sostenute
E debbono stare a cuore a tutti quale che sia la momentanea collocazione all'interno di un'Aula consiliare o di un'Aula parlamentare
Ebbene questo si è fatto
Giunta comunale Governo nazionale hanno dato il loro massimo apporto concedo anche volentieri che appunto in quest'aula tutte le forze
Comunque collocate
Le forze che sostengono la giunta come le forze delle opposizioni
Hanno dato un contributo fondamentale
Per la causa del Teatro dell'Opera che dunque se risanato
Almeno in parte perché tanti altri problemi dovranno essere affrontati e risolti
Lo deve a questa collaborazione di tutte le forze politiche sociali culturali della città
E del Paese
E proprio per questo motivo che io credo e rispondo
Con questo ad un'altra considerazione
Anzi un preciso quesito che è stato posto nell'intervento del Consigliere Baldoni credo che ci siano ormai tutte le condizioni per concludere la fase anzi per decretare la definitiva chiusura
Nella fase di gestione straordinaria per ripristinare direi nei prossimi giorni gli organi normali di gestione cominciare dal consiglio di amministrazione del teatro
Con il massimo di appoggio di apertura e di pluralismo
Verso naturalmente
Le competenze e le professionalità che sono state indicate
Sia da singoli consiglieri o singoli gruppi consiliari come da associazioni enti istituzioni cultura quindici sono tutte le condizioni per fare questo e questo deve essere fatto cioè il consiglio di amministrazione
Deve essere assolutamente ripristinato
Appunto in questi giorni
Una delle grandi questioni aperte
Del resto è stato ricordato ancora in questi ultimi interno
Riguarda la questione della stagione estiva
Io su questo molto sinteticamente ma voglio soffermarmi un momento perché vorrei fugare con lo stesso spirito
Di schiettezza e di lealtà
Chi ha contrassegnato tutto questo dibattito vorrei fugare ogni ombra ogni dubbio ogni sospetto che pure continuano se non in quest'aula
A
Circolare riguardi in particolare alla decisione
Di interrompere non so se sine die o per sempre certamente per una fase indefinita
La tradizione di Caracalla
In questa decisione nel comune di Roma
Ha fatto ha dovuto semplicemente fare dal notaio cioè il Comune di Roma si è trovato di fronte a un decreto
Del ministro dei beni culturali il quale ha deciso in modo come dire inappellabile che tutta l'area delle Terme fossi in invita all'uso riguardo a manifestazioni concertistiche sinfoniche e operistiche
E che dunque anche ipotesi che pure è vero erano state fatte in precedenza di arretramento del palco di soluzioni diverse all'interno però sempre nell'aria delle Terme di Caracalla venivano fatte cadere
Noi ci siamo trovati di fronte a questa decisione inappellabile perché è una decisione che spetta al ministero dei beni culturali essendo quella una area sotto tutela del ministero dei beni culturali e della sovrintendenza archeologica
Cosa dovevamo fare
Io credo che dovevamo fare quello che abbiamo fatto abbiamo tentato di capire se questa decisione fosse appunto inappellabile e irrevocabile
E qui devo dire che le risposte che son venute fino a questo momento però da ben tre governi il governo Ciampi
Il governo Berlusconi e l'attuale governo Dini sono stati in equivoche
E anche da ben tre ministri dei Beni culturali peraltro di parti politiche molto diverse tra di loro e cioè il ministro nonché il ministro Fisichella
E il ministro Paolucci quali tutti interpellati dal sindaco e dall'assessore alla cultura del Comune a più riprese in più occasioni hanno ribadito
L'indisponibilità a utilizzare le Terme di Caracalla quindi noi abbiamo cercato di trovare una soluzione alternativa
Quella di villa Pepoli ci pare sotto ogni profilo la migliore perché perché villa Pepoli
Sta nella stessa area praticamente di Caracalla
Perché consente di realizzare ben tre obiettivi quelli della stagione lirica estiva quello di un museo all'aperto
Come è stato anche riportati in questi giorni dalla stampa infine quello di un parco pubblico che si costituirebbe diciamo così sulle ceneri di un'area privata e fino ad oggi inaccessibile a costo zero
Per il Comune
A carico di privati e anche qui nord per chissà quali strane e oscure cordate
Ma perché le forze che fin qui si sono rese disponibili a quest'operazione
Sono emerse dopo colloqui e contatti che l'amministrazione comunale ha avuto con moltissime forze imprenditoriali
Appunto per realizzare un obiettivo che fosse il meno oneroso economicamente per il Comune il più vantaggioso sul piano economico ma anche sul piano artistico
Per culturale
Sento dire ancora in queste ore ripeto non in quest'aula ma da dichiarazioni varie che rimbalzano anche sulla stampa che in realtà non sarebbe a costo zero
Perché erano stati previsti impegni di spesa anche da parte del Comune
Io vorrei che in particolare dai banchi della stampa
Qui ancora pochi minuti fa mi interpellava al riguardo
Ci fosse un minimo di attenzione perché vorrei chiarire anche qui naturalmente il costo zero dell'operazione è un costo relativo alla realizzazione del parco
Alla realizzazione del museo alla realizzazione del teatro certo non è un costo zero quello della stagione operistica
Che viene come sempre sostenute economicamente
Dal Comune di Roma viene sostenuta ovviamente per la parte artistica anno per anno
E poiché è la convenzione tra la villa Pepoli S.p.A. e il Comune il Teatro dell'Opera ancora non è stata stipulata la convenzione per la gestione
In particolare del teatro
Rimane un punto interrogativo riguardo all'uso del teatro di villa Pepoli
Da parte del Teatro dell'Opera può avere un costo zero anche esso oppure così come la parte artistica anche la parte diciamo di uso del suolo pubblico potrebbe avere un suo costo ma questo riguarda non l'operazione
Ma unicamente la stagione operistica comunque anche su questo tutte indeterminato perché nessuna decisione è stata ancora prese ripeto la convenzione non è stata siglata
Quindi cautelativamente così come il Comune in origine aveva messo due miliardi e mezzo
Né i fondi per Roma Capitale poi tolti
Perché non sono più serviti a realizzare l'operazione è anche possibile che i duecentocinquanta milioni previsti nel bilancio di previsione del novantacinque che riguardano appunto l'utilizzo del teatro per il Teatro dell'Opera possono anche essere risparmiati ma ripeto questo nulla a che fare con l'operazione che a costo zero ecco ma non è a costo zero naturalmente
La realizzazione della stagione operistica
Detto questo
Io credo che
Si debba dare atto appunto
Al consiglio comunale a tutte le forze anche le forze sociali è vero agli stessi sindacati che in questa vicenda hanno manifestato un alto senso di responsabilità la stagione si è aperta molto bene
Ha avuto un avvio molto promettente ci sono stati esauriti a molte delle repliche delle tre quattro rappresentazioni che hanno iniziato appunto la stagione operistica
Credo che si debba dare atto in particolare
Ho fatto dal sindaco
Che ha dato un vivo apprezzamento dell'operato dei vertici del teatro a cominciare dal ministro vi Durso ma si è
Limitato a queste ha chiesto al Consiglio comunale di esprimersi liberamente sul sovrintendente anch'io registro mi pare una propensione unanime da parte del consiglio comunale ma
Mi limito a cui è stato naturalmente sottolineando perché mi sembra anche doveroso chi chi ha lavorato per il teatro i testi volare in questi mesi in questo anno David Urso a Ripa di Meana buona volontà e gli altri
Ha dato prova
Di capacità di bravura e certamente anche di senso di responsabilità
Grazie la parola per dichiarazione di voto all'onorevole Buontempo se ci sono altre dichiarazioni di voto altrimenti chiudiamo onorevole Augello o chi altro si scrive per dichiarazione di voto
Perché lei ha chiesto la parola per richiamare con lamento lo sta chiedendo adesso alla mi fa un attimo chiedere ai colleghi se intendono intervenire ci sono altre richieste dichiarazione di voto
Allora chiuso con l'onorevole Augello prego la parola per dichiarazione per ho capito c'è prima una un richiamo al Regolamento
Queste il dibattito adesso si fanno le dichiarazioni di voto onorevole Buontempo un attimo dopodiché procediamo a norma di Regolamento secondo l'articolo
Sessantatré sessantasei che prescrivono espressamente una votazione a scrutinio segreto
Richiamo ai colleghi alla tempo sono le otto meno un quarto certamente non concluderemo allevamenti ma avremo la pazienza di chiudere la votazione
La parola all'onorevole Buontempo per richiamare con lamento presidente quest'ultimo parte da lei accennato
No ha eliminato una parte del mio richiamo al Regolamento cioè a dire noi finora abbiamo svolto un dibattito sul teatro per l'opera e finito questo dibattito
Se c'è qualche cosa cioè voglio dire c'è un documento c'è una delibera c'è una copino cioè qual è l'atto cioè io non non ho nessuna cioè abbiamo fatto un dibattito i dibattiti di solito si pongono leone Buontempo c'è una delibera che quando abbiamo onde dichiarazioni di voto canaletta Rallus no se lei già ma la delibera io intervengo nel dibattito allora ne riceviamo questa sua osservazione questa diciamo nuovamente Harireche logica RIS
Cioè per procedura regolare
Noi abbiamo terminato il dibattito sul teatro dallo poi è iscritta all'ordine dei lavori che c'è una delibera e cioè allora va chiamata la delibera sulla delibera si apre un dibattito che può terminare con il voto ecco se posso avere una deliberazione grazie allora leggiamo le delibere poi passiamo alle dichiarazioni di voto
Si rammenta che all'ordine dei lavori della presente seduta è prevista la designazione del sovrintendente dell'ente autonomo Teatro dell'Opera di Roma
In proposito si rappresenta che ai sensi dell'articolo undici da legge quattordici agosto sessantasette numero ottocento il consiglio comunale della città sede dell'ente lirico proporrà la Presidenza del Consiglio dei ministri la nomina del sovrintendente
Si comunica altresì che ai sensi dell'articolo tre della deliberazione del Consiglio comunale numero trenta del sedici dicembre novantatré concernenti indirizzi per la nomina
E la designazione dei rappresentanti del Comune del consiglio comunale presso enti aziende ed istituzioni da parte del sindaco o del consiglio comunale
Si è proceduto in data quindici febbraio mille novecentonovantacinque ad avviso pubblico fissando il termine del sei marzo ultimo scorso per la presentazione delle candidature
Si informa che a mente dell'articolo quattro della citata deliberazione numero trenta del novantatré e del consiglio comunale
Le proposte di candidature esaminate la conferenza i presidenti di gruppo nella seduta del tredici marzo novantacinque sono state trasmesse alla sesta Commissione Consiliare Permanente che nella riunione del ventinove marzo novantacinque
Sia determinata per la candidatura del maestro Giorgio vi d'uso
Si invita quindi il Consiglio a procedere alla votazione per la designazione del sovrintendente dell'ente autonomo Teatro dell'Opera di Roma e si avverte che la votazione sarà effettuata mediante schede segrete e che ogni consigliere potrà votare uno mi nativo
Risulterà eletto il candidato che avrà riportato la maggioranza assoluta dei votanti
Si avverte infine che ai sensi articolo cinquanta della legge centoquarantadue novanta
è stato acquisito il sotto riportato pari del segretario generale mentre non si rese necessario acquisire trattandosi di atto di natura procedimentale i pareri di regolarità contabile del Ragioniere generale quello tecnico amministrativo da parte dei responsabili del servizio
Ai sensi articolo cinquantadue si esprimeva un ritrovato il segretario generale
Allora la parola l'onorevole Buontempo
Presidente io intanto la ringrazio per la procedura perché gli era giunta voce che si volesse votare per alzata di mano una cosa del genere come ho fatto presente alla presidenza questo è un voto a scrutinio segreto perché si tratta di esprimere un voto su una persona e quindi ritorniamo sulla base di quanto stabilito dall'articolo sessantasei dal nostro Regolamento perché si potrebbe anche essere d'accordo all'unanimità ma se le procedure sono il voto segreto e quello che bisogna seguire nel merito della questione
Io riconosco con grande stima lavoro svolto con competenza serietà
E anche generosità voglio dire da parte del collega Balboni
Che in particolare ha seguito questa vicenda
Ringrazio il gruppo consiliare del quale faccio parte
Per la grande attenzione che avesse perso Teatro dell'Opera giustamente come dice la collega Baldoni a un certo punto
Questa opposizione è stato determinante ai fini dello sbracare la situazione che si era determinate
E darò io personalmente chiedo scusa al mio gruppo
Io non condivido
La elezione della persona che verrebbe indicata dalla Commissione cultura
Io non condivido questa elezione
Ripeto me ne scuso con il mio gruppo
Perché questo appare intanto un punto terminale
Di un accordo generale
Che innanzitutto cancella Caracalla
E questo non sta scritto dare sulla parte cioè che il consiglio comunale di Rho
Abbia accertato in via definitiva
Abbia accettato di cancellare dalla storia di questa città
Caracalla questo è inaccettabile chi vi parla a nome di tanti cittadini di questa città
Difenderà Caracalla
Il suo diritto di esistere
La sua specificità
Che ci è stata invidiata da tutto il mondo
E allora non è vero posso avere un po'd'acqua signor uscieri
E allora non è vero che Caracalla debba essere un capitolo chiuso
Non è vero neppure da parte dei ministeri competenti
I quali signor Bush sta arrivando ampliata in quali
Come Ripa di Meana ben sa
Non ci sono fatto preannunciati
Non solo per cancellare a Caracalla
Ma neppure c'è stato un pronunciamento di questo Consiglio comunale per questo miracolo Martini
Oggi non ci bastava San Pietro a Roma non bastava a San Gennaro a Napoli occorreva anche San Martini
Pare che abbia le Palidoro dove arriva Martini tutto si aggiusta persino villa Pepoli che è uno scandalo e una vergogna che si ipotizzi di costruire su villa Pepoli
E non bastano i cinquecento milioni di Martini
Per stendere un velo pietoso sul fatto che si vuole costruire sull'area inedificabile
Questi nata a verde pubblico un'aria di grande pregio arte
Architettonico archeologico ambientale
Io immagino solo cosa sarebbe accaduto se le giunte Carraro Signorello giubilo
Adesso era ipotizzato di costruire subito appena sarebbe stata la rivolta in questa città giustamente la rivolta in questa città ora non è che siccome più governo dei verdi si può fare a meno del verde perché ce l'abbiamo detto al consiglio comunale
Allora non è assolutamente accettabile
Che si voglia ipotizzare a questo nuovo a fare
Di cui non sappiamo i metri cubi
Non sappiamo cosa si verrà costruito non sappiamo se la generosità verrà onori pagate a metri cubi commerciali su un'area del genere
E il tutto al buio così come
Non è assolutamente accettabile vedete
E solo in questo mi permetto di dissentire col collega Baldo Rivano fatto in precedenza quindi Moresco contro la sua persona
Io non sono stato raccordo e non sono d'accordo e ho condannato il governo Berlusconi per quel finanziamento che è stato dato senza che vi fosse un risanamento del bilancio del Teatro dell'Opera
Regalare venti miliardi di lire
Alla giunta Rutelli dopo che aveva promesso
Un risanamento dei bilanci che non è stato fatto non solo dei fatti
Ma che non si è configurata minimamente nelle determinazioni
Di chi dirigeva il Teatro dell'Opera
Così come non condivido quindi io criticai perché un governo per dare dei soldi ha bisogno di dimostrare che quei soldi aggiungono all'esistente
Un governo non può dare i soldi per rituale ripianare i bilanci
Perché questo significherebbe premiare i più negligenti in meno capaci a discapito di quegli abilissimi attori più capace più bravi
Il governo doveva dire signori se voi vi andate in bilancio noi vi diamo i venti miliardi di lire per realizzare queste opere a sostegno del Teatro dell'Opera
Quei soldi verranno assorbiti dalla spugna nella incapacità organizzativa e gestionale di Ripa di Meana ed al sindaco Rutelli
E anche a proposito del personale
Sgombriamo qualche ipocrisia
Perché quando si scrive a un sottosegretario dallo Stato
Da parte del subcommissario
Quasi per concordare e me ne assumo la responsabilità onorevole Ripa di Meana
Quasi per concordare
Un'azione del Governo
No al fine di al fine di interdire alle maestranze agli operatori del teatro dell'opera di poter avere ragione sulla loro vertenza
Si è arrivati a questo punto a concordare tra l'amministrazione comunale
E
Quale Chieffi Longino del governo addirittura che è un'azione del Governo potesse creare le condizioni
Intervento alla parola quarto d'ora per fare no no sono dieci minuti per dichiarazione di voto né a cominciare a parlare nei diciannove anch'esso presidente io sto facendo l'intervento sulla B
Sulla debolezza raggiungendo una dichiarazione di voto perché il dibattito è stato chiuso almeno alle ore diciannove esclusione sono voi finora sono uno gol
Noi abbiamo fatto il te il dibatto soltanto dall'OPEC lei ha chiamato la nomina persone va bene prego e su Maria nata la delibera il che vuol dire che lei sta facendo un intervento
Per dichiarazione di voto tempo dieci minuti a norma di Regolamento dei consente all'élite il padrone del mondo
Regolamento
Lei ha chiamato
La votazione
Con atto di determinazione di questo Consiglio
Il che non ha nulla a che fare
Con il dibattito sin qui svolto in termini generali sul teatro dallo
Finito il dibattito lei pone in votazione se ci sono dichiarazioni dei voti ma vengono fatte queste sono le fasce d'età parlando per dichiarazione di voto consenta Presidente io sto parlando perché lei al termine del dibattito come iscritto all'ordine dei lavori ha chiamato la elezione del soprintendente
Su questo si apre un dibattito in consiglio comunale perché si è la Commissione cultura ice presso uno minati
No io non devo fare la dichiarazione di voto onorevole Buontempo lei deve fare può fare la dichiarazione di voto sulla delibera che è stata la chiamata presidente allora sono dieci minuti quelli che lei ha a disposizione presidente io l'avrei oltre quegli ombrelloni far mettere a verbale
Che lei nel corso di questa seduta
Ha chiamato la votazione
Con una indicazione da parte della Commissione cultura io che non sono d'accordo incubo con quella con quella determinazione della Commissione cultura intervengo su questa comunicazione all'altro
E noi minute che o non manco mezzo minuto in più o in meno
Dopodiché se ci sono altri io voglio intervenire per meglio se non ce lo può intervenire non si deve poi c'è la dichiarazione di voto queste sono le regole
Antiche di questo Consiglio comunale onorevole
Onorevole presidente quindi la prego non voglio mago fare il recupero
Però io mi ascolta Presidente mi perdoni chiede l'ascolto sì & No no no non nel contenuto voglio dire io sto intervenendo sulla proposta fatta il Regolamento che concede quindici minuti io finisco il Pdci minuto poi lei dice non ce ne sono altre dichiarazione di voto cinque Liciano della sua esistenza subisce questa prepagato prego prego
Voleva io la ringrazio presidente ma io Allegranzi e non io alle soldi ribelle conquista le cose quindi voglio dire
Io chiedo scusa cerchiamo di stabilire quante quando le cose non piacciono
E manda a me piace Vitous lite pure forse quello devo subire quindi anche qua delle cose non piacciano le regole sono le regole
è stato chiamato da delibere io sto intervenendo sulla
Determinazione di un voto che va fatto secondo l'articolo sessantasei a scrutinio segreto perché addirittura essere vogliamo dire tutte stavate per votare per alzata di mano se io non avessi chiesto il rispetto del Regolamento ecco ciò concluso
Io ritengo estremamente legittimo
Poterci esprimere in questa maniera
Che ci non è accettabile
Che sul nome del soprintendente
Noi chiudiamo
L'intera vicenda del Teatro dell'Opera
Che riguarda al Brancaccio che riguarda Caracalla che riguarda villa Pepoli che riguarda i programmi e la stagione estiva
Mentre noi stiamo parlando
Non sappiamo ancora onorevole presidente
Dove si svolgerà
La stagione lirica estiva per dalla capitale d'Italia
Cioè noi non sappiamo ancora
Mentre chiudiamo questa vicenda
Dove Roma rappresenterà la sua stagione lirica e non si doveva dire forse
Durante all'inizio durante o alla fine di questo dibattito cioè il Consiglio comunale
Quale sarà l'area scelta la dovrà leggere dai giornali
Cioè che cosa l'abbiamo fatta fare onorevole Ripa di Meana e questo dibattito
E non è che si fa al dibattito solo per incassare in maniera pulita la preside della sovrintendenza guidavo chiarire qui
Primo la stagione estiva dove la facciamo
Con quali garanzie di tempi di luogo e di copertura finanziaria
E qui si chiude un dibattito e questo non c'è
Secondo
Il Consiglio comunale prima che dice no a Caracalla lo deve determinare e qui si rientra
Nella funzione di indirizzo del consiglio comunale
Sarebbe scandaloso e vergognoso
Se noi a questione di villa Pepoli apprendessimo a posteriori con una delibera già bell'e pronta preparata da consegnare nel fondo del consiglio comunale
Il Consiglio comunale ha il diritto di discutere prima
Che venga preparato un qualunque attuabili estrattivo di discutere prima l'Indirizzo se la scelta di villa Pepoli e accettata uno da questo Consiglio comunale perché questo scrivono le regole della centoquarantadue questo dicono le regole nuove della legge per la elezione diretta dei siti
Se il consiglio comunale viene estromesso
Da queste grandi scelte direttive
Che coinvolgeranno la città non per l'oggi
Ma per decine d'anni futuri
Beh questo Consiglio comunale obiettivamente mancherebbe alla sua funzione istituzionale
Quindi io lo dico prime diffido se questo termine un po'antipatico ruolo vorrei utilizzare
è un termine molto forte ma non so come fare io diffido definito il responsabile dal predisporre atti amministrativi che riguardano villa Pepoli senza che prima ci sia stata una determinazione di indirizzo del consiglio comunale
E per quanto riguarda questa vicenda
Io proprio oggi ho presentato alla Camera dei deputati ho presentato una interrogazione parlamentare
In questa interrogazione
Io critico con grande forza le scelte che questa amministrazione ha fatto ha proposto
E ritengo in maniera voglio dire con grande serenità
Che nei prossimi giorni potremo dovremmo tutte le parti politiche che non condivido la cancellazione di Caracalla
E mobilitare anche la città raccolta di firme proteste cosa civili
Ma i romani sono i romani
E io perché i chiedo la determinazione
Perché vorrò fare ricorso a referendum cittadino previsto dal nostro statuto
Referendum cittadino sei romani vogliono o no cancellare Caracalla
Caracalla non è proprietà mia tua sua del sindaco di oggi o di quello di domani Caracalla è un patrimonio una ricchezza che appartiene alla storia la vita alla cultura di questa città
E allora sono i cittadini con un libero referendum che io mi impegno da questo momento a organizzare nella città
Con un libero referendum devono dire che ha ragione la Giunta Rutelli è che anche per la parte che riguardava i rilievi tecnici di cui questa Amministrazione si era impegnata attuale ministro Ronchi dei
E quei rilievi tecnici circa la definitiva non praticabilità di Caracalla non ci sono mai stati redatti non ci sono ecco perché io ho presentato una interrogazione
Al governo se il tempo è scaduto basta che fa così io smetto onorevole Buontempo siamo anche diciamo al suo buonsenso aeronavale io quando scade il tempo praticamente scaduto Leno controlla è ampiamente scaduto in allora allora mi avvio alla conclusione
Volgendo una parte l'intervento anche interessante quindi se lei
Cortesemente io parlo in termini di Regolamento siamo rogatorie anche oltre i quindici minuti compresa ci sono scaduti i quindici minuti io mi avvio a conclusione le bastava che abbiamo il tris la ringrazio molto gentile
Data mi scrivo per dichiarazione di voto
Allora io concludo questa parte
Che riguarda
Questa questione di villa per io vi invito a riflettere seriamente
Nessuno mi potrà perdonare
Se su quell'area pregiata verrà fatta domani uno scempio
Perché quando si dice qualcuno da cinquecento milioni
Ci deve dire anche dove troviamo gli altri quattordici miliardi e mezzo
Perché non vorrei qui cinquecento migliore cosa sono
Il nome di che cosa facciamo un'altra S.p.A. come quella che è stata fatta con le Ferrovie dello Stato che io denuncio quale altra vergogna perché non è possibile non è una banca e l'onorevole Occhiuto ho concluso la ringrazio
Io anzi richiedono quindi che venga votata la delibera intorno e del Regolamento e che la presidenza sia garanzia che possono essere votate liberamente gli altri nominativi quindi ci vorranno delle schede non so come segnatamente
Allora prima di dare la parola all'onorevole Augello per l'ultima delle dichiarazioni di voto
Comunico che è arrivata la presidenza la richiesta a firma di sedici consiglieri comunali
Perché a norma dell'articolo uno dei Regolamento consiliare si prosegua la seduta oltre le ore voi venti per arrivare alla votazione di questo punto all'ordine del giorno
La parola l'onorevole Augello per dichiarazione di voto
Allora ci sono contrarietà rispetto a queste prego onorevole Buontempo
La ringrazio sulla proposta quindi io parlo e ora presidente sulla proseguimento della seduta alle ore ventuno
Proprio due signori parlato di o dei pantaloni avendo Alan conclusione della votazione sul punto suonare cioè rivolto a tre all'ordine dei lavori donare alle ore venti ora vorrebbe l'altra sera
Lei stessa ha detto che la salute era convocata per le ore venti quando lei era e che quindi la seduta andava sconvocata questa non è ostruzionismo presidente perché io non lo non lo neppure ha preso la parola sul dibattito generale
Quindi voglio dire si vota il nuovo sovrintendente al Teatro dell'Opera di Roma consentirà voglio dire la libertà che ci compete allora dire che questa sera
Ci debba essere assoluta vende indiscutibilmente alla votazione superando sì proprio perché c'è una votazione a scrutinio segreto io credo che non si possa superare e richiamo anche il segretario generale non si possa superare le ore venti
Perché il cuore voler Buontempo le abbiamo superate le ore venti perché abbiamo atteso pazientemente che lei concorrevano Sergio serve per siamo alle ore venti e zero sette
Presidente lei non ha atteso pazientemente lei mi ha fatto svolge del mio pieno diritto di libertà
L'intervento previsto dalla legge dal regolamento di questo Consiglio comunale non e la prego di non essere insofferente di fronte allo svolgimento del lavoro dei consiglieri comunali allora siccome si tratta di una votazione
Io quindi sto parlando sulla proposta a scrutinio segreto il consigliere che alle venti e zero cinque ha visto che era ancora in corso il dibattito e ha sentito che ci può essere una votazione a scrutinio segreto sia
Allontanato perché non era più tenuto a rimanere in aula ora noi non possiamo
Strozzare il dibattito perché io sono convinto che magari la prossima volta banche d'un altro avrà da dire qualcosa strozzare il dibattito precipitarsi in una votazione a scrutinio segreto fuori dall'orario
Preventivato per la gestione dalla seduta impedendo a qualche decina di consiglieri comunali di partecipare a una votazione che allora a questo punto escludevano quindi io sono contrario
Al prolungamento orario vi prego la prendo di stare attenti al fatto che una votazione a scrutinio segreto secondo me non può essere fatta fuori dall'orario di convocazione e che comunque il dibattito possa voglio dire non è che finisce il mondo se passano due giorni in più o due giorni in meno cioè questo può essere utile a delle chiarificazioni
Grazie allora dato che si è svolto un intervento contrario alla richiesta presentata dai consiglieri
La presidenza mette in votazione la proposta la richiesta di sedici consiglieri di proseguire fino a conclusione del punto tre all'ordine dei lavori e quindi andando ovviamente oltre l'orario parte Colombo della convocazione di chiusura della seduta
Allora sostituisco se non c'è l'onorevole Alfano con l'onorevole Cirinnà nelle funzioni di scrutatore
Adesso stiamo votando la proposta di prolungare oltre l'orario questa seduta
Onorevole Ricciotti su cosa niente
Allora pongo in votazione la proposta di concludere
Onorevoli Ricciotti succosa
Allora adesso lui ricapitoliamo come stanno le questioni se ha svolto il dibattito generale che è stato chiuso non so più a che ora di questa seduta
Stiamo dopo aver chiamato la delibera svolgendo le dichiarazioni di voto
Ha già parlato l'onorevole Buontempo è iscritto per dichiarazione di voto l'onorevole Augello le iscrizioni per dichiarazione di voto sono già state da me chiuse avendo chiesto all'Aula se c'erano interventi per dichiarazione di voto
Adesso c'è da votare questa richiesta di prolungamento della seduta chi è favorevole alla richiesta alzi la mano
Tra aria
Chi si astiene
Astenuti Sodano
Graziano
Ricciotti
Buontempo
No lei alza la mano quando io dico chi vota contro non così non è una dichiarazione allora lei è contrario
Allora
La proposta di prorogare prolungare la seduta fino a conclusione del punto tre è stata approvata con trenta voti favorevoli un contrario tre astenuti escluso l'onorevole Buontempo che ha poi rettificato la votazione la parola l'onorevole Augello per dichiarazione di voto
Presidente
Colleghi consiglieri
Io credo che le rimostranze che sta avanzando sulla conduzione del dibattito l'onorevole Buontempo nella forma della conduzione
Non siano infondate non siano infondate
Perché se la Presidenza avesse avuto l'accortezza
Di mettere la delibera in discussione all'inizio del dibattito generale noi saremmo alle dichiarazioni di voto nel momento in cui è stata letta
è stato letto l'atto con grande ritardo evidente che l'onorevole Buontempo a mio modo di vedere ha perfettamente ragione ha sbagliato la presidenza ragione Buontempo nella forma
Ma quello che mi preme fare in un breve intervento è andare alla sostanza di questo dibattito
Per cui per cortesia
Nei confronti dei colleghi consiglieri
E per
L'importanza dell'atto in discussione
Farò finta che davvero siamo alle dichiarazioni di voto e che abbia ragione la presidenza e non abbia ragione non siano fondate le rimostranze onorevole Buontempo e mi atterrò ad alcune Brady considerazioni
Assessore Borgna
Su questa vicenda
Sono brevi considerazioni su quest'atto deliberativo
Che partono e e mi duole e in qualche modo dovere prendere una posizione diversificata da quella del del collega Buontempo dagli interventi dei colleghi Baldoni e Teodorani
Vede Assessore Borgna io credo che questa sera
E lei questa Amministrazione e mi pare di avere colto un riconoscimento di questo genere nel suo intervento
Siano
Fortunati
Nel trovare degli interlocutori
Che sono qualcosa di diverso per esempio
Da quegli interlocutori che in situazioni analoghe
Lei è un assessore di questa città è un ministro di questa città
La cultura dell'attacco alla diligenza che è stata adottata per mesi nel nostro Paese contro i ministri di un governo noi potremo farla nostra avremmo potuto farla nostra questa sera ed assumere una posizione oltranzista strumentale
Non lo stiamo facendo
Abbiamo scelto per cultura ripartito
Una posizione che è molto lontana da quella cultura politica che è stata manifestata nel nostro Paese al massimo livello contro il Governo Berlusconi per esempio
Chi non ha mai goduto di interlocutori di là della costruttività e della capacità dialettica di cui gode lei assessore e di cui gode complessivamente questa amministrazioni
Siamo venuti a con un atteggiamento rispetto alla vicenda le sorti del Teatro dell'Opera
Che è stato da un anno a questa parte mirabilmente più volte rappresentato dal collega Baldoni
Con la la grande competenza che ha su questa materia che è un atteggiamento costruttivo
Abbiamo pensato per le sorti del Teatro dell'Opera
Che non fosse importante giocare il ruolo delle parti
Che non fosse importante la dialettica maggioranza opposizione ma che fosse importante costruire dei passaggi
Di carattere amministrativo e politico che andassero verso la salvezza del Teatro dell'Opera
E allora mi spiace che per esempio il collega Buontempo non abbia colto
Come Tournoi questa sera
Con gesto credo di grande generosità politica
Andiamo a votare come Alleanza nazionale quel sovrintendente che non abbiamo votato in prima battuta cogliendo quanto di positivo è stato espresso Durante la sua conduzione
Attraverso l'opera sua e del subcommissario buona volontà
Noi lo cogliamo in positivo e non non giochiamo non giochiamo il ruolo che pure sarebbe agevole per molti versi dell'opposizione strumentale ma mi dispiace che collega Buontempo non abbia colto come questo nostro atteggiamento nulla abbia a che vedere con la condivisione della Scelta di villa Pepoli e della fine di Caracalla
E su questo assessore io volevo ancora intrattenerla ribadendo quanto già espresso dal collega Baldoni
Lei ci ricorda l'importanza dell'apporto dei privati nelle grandi opere di questa città si figuri assessore che ne abbiamo fatto una campagna elettorale metà di questa città ci ha votato
Mentre noi chiedevamo l'intervento dei privati il coinvolgimento dei privati nelle opere ci consenta non dobbiamo impararlo adesso
Ma quello che noi chiedevamo in campagna elettorale Assessore Borgna
Era un coinvolgimento che avvenisse nella trasparenza e nel consenso della città e non con le scelte amministrative di Giunta
Perché vede questa nostra generosità
Questo nostro atteggiamento per cui è l'ha avuto parole cortesi non viene ricambiato dalla sua amministrazione siamo perfettamente coscienti io vorrei che coloro che ascoltano questa sera questo nostro dibattito almeno per via radio avessero chiaro questo stasera noi stiamo assistendo in questo Consiglio comunale ha un gesto di grande generosità politica e di amore per la città
Da parte della massima forza politica cittadina
Reciproche ATO malamente con decisioni che non sono passate nel consiglio comunale voi avreste dovuto portare questa ipotesi non all'attenzione della stampa noi siamo un po'pediatria Assessore Borgna
Di leggervi sui giornali non per un fatto di antipatia verso alcuno
Io suppongo che
Sua moglie la signora Rutelli saranno gli eterno leggono il giornale trovano le dichiarazioni dell'assessore o del sindaco
E tuttavia
Non è il luogo della politica amministrativa alla conferenza stampa non è il luogo della politica amministrativa il lancio di propaganda non si può fare una campagna elettorale ininterrotta per quattro anni
Noi siamo fermamente contrari
Per il metodo e per il merito come ha già rappresentato il collega Baldoni alla scelta di villa Pepoli
E allora malgrado questo modo di non reciproche aree la correttezza di Alleanza Nazionale di non reciproche aree la generosità di Alleanza Nazionale
Noi ribadiamo
Proprio per quella cultura politica che abbiamo provato ad esprimere in quest'anno qui dentro e che continueremo a provare ad esprimere
Nei confronti di questa amministrazione noi ribadiamo che
Anche a fronte di questo errore di metodo e di merito
Da parte dell'amministrazione non viene meno non è che questo ci faccio scendere sul piano dello scontro e della rissa sulla materia per cui non abbiamo accettato la da un anno nel scontri e nel risse costruttivamente come costruttivi siamo stati per un anno
Siamo pronti siamo qui questa sera accettiamo di prolungare questa discussione accettiamo di andare a votare accettiamo di
Seguire una cattiva conduzione del dibattito che abbiamo subito
Accettiamo anche l'indicazione su quello che è stato il candidato della maggioranza e non il nostro
Per le ragioni che ho espresso che meglio di me ha espresso Baldoni che sono le ragioni di una forza che all'opposizione ma cultura di governo
Grazie allora abbiamo chiuso con le dichiarazioni di voto
Onorevole Ricciotti adesso faccio chiedono alle stenografi cortesemente di darvi copia di questa parte
Mi scusi un attimo
Mi scusi un momento vi faccio dare copia del verbale di questa parte del dibattito perché credo che piuttosto che le chiacchiere o le contestazioni o le contrattazioni tra chi presiede chi vuole intervenire
Parlino certamente i fatti e gli atti io non so lei dov'era quando io ho chiuso le iscrizioni a parlare per dichiarazione di voto
Ma chi lo dice
Allora onorevole Ricciotti ovviamente responsabilità di chi presiede fare applicare il Regolamento Regolamento prevede la chiusura delle iscrizioni a parlare su richiesta espressa della presidenza io seguito una prassi regolamentare
Io non voglio ulteriormente diciamo rendere incandescente un dibattito che meriterebbe
Tanta tanta serenità quindi le dopo lenti arriva parola per dichiarazione di voto ovviamente questo non vuol dire che chi ha già parlato per dichiarazione di voto possano implicare perché regolamento vale ovviamente per tutti prego
Presidente la ringrazio
Io
Capisco che su un dibattito e sugli interventi ci sia una decisione della presidenza ma anche nell'assemblea dei capigruppo di mettere un limite alla richiesta di intervenire in aula sulle dichiarazioni di voto
Su una determinata delibera è
Scelta della presidenza ma ritengo un dovere è un diritto
Dei consiglieri comunali soprattutto dei capigruppo di prendere la parola in aula e intervenire comunque tolto questo problema io ritengo che sul Teatro dell'Opera
è stato fatto un dibattito molto ampio vorrei
Sottolineare che noi del Partito popolare non siamo intervenuti in questo dibattito perché già nello scorso semestre avevamo posto dei problemi
Rispetto al rilancio di questo teatro e avevamo anche fatto delle proposte avevamo anche detto che il management doveva essere riorganizzato che la filosofia dei corpi di ballo non poteva essere quella
Dell'impostazione attuale del Teatro di Roma dell'opera
Che in tutte le più grandi compagnie europee e mondiali non esiste il contratto fisso a stipendio fisso per le ballerine ma esiste un turnover molto forte avevamo detto tante tante tante cose
E avendone dette tante abbiamo registrato che nei sei sette mesi otto da quando avevamo fatto il dibattito in consiglio comunale le cose non solo non sono cambiate
Rispetto a una riorganizzazione del Teatro dell'Opera in forma di verza
E non un teatro dell'opera che vive di prebende pubbliche
Ho di ballerini bravissimi ma ormai
Anziani
Di personale che spesso
Non non ipotizza un rilancio di questo teatro e quindi avevamo chiesto anche che l'immagine del segreto del sovrintendente doveva essere un'immagine manageriale nuova bisognava creare le condizioni di un meccanismo anche visivo io ricordo che fu attaccato tantissimo all'epoca la nomina del primo ballerino di Mosca
Alla direzione del Teatro dell'Opera
E vi assicuro che io che l'ho conosciuto non in Italia ma all'estero essa è sicuramente la persona più apprezzata
A livello internazionale e mondiale eppure c'era qualcuno all'epoca che diceva che non era un grandissimo ballerini oppure non era in grado di governare
O di sviluppare il teatro dello e chiaro che ne ci aspettavamo questa volta dopo l'analisi anche dei curriculum
Il tentativo di dare un messaggio diverso
Fermo restando le grandi capacità di vi Dusso
Stimato in tutto in tutta Italia stimato anche nella città di Roma
Ma
Non sono convinto che se lavoriamo a lunga gittata cioè di una programmazione triennale o quadriennale del Teatro dell'Opera
Sia la persona
Più idoneo
Io ritengo invece che il sindaco di Roma insieme alla Giunta dovevano ipotizzare una consulenza per Vitus una consulenza di sostegno all'opera del nuovo Sora intendenti
Invece questo non è avvenuto e quindi tutti sanno nella città tutti sanno che sette mesi fa il Partito popolare ha chiesto determinati cambiamenti di Filosofia questi cambiamenti non sono avvenuti e ho la preoccupazione ma spero che vi puzzo senta queste parole quindi costruisca su quello rileggendo gli atti di sei mesi fa
Che
Il Teatro dell'Opera
Anche se sicuramente ha fatto un salto di qualità nella organizzazione gestionale
E nella diminuzione dell'indebitamento però è chiaro che non a quella filosofia vincente che porta tutti i grandi teatri dell'opera delle più grandi capitali europee in attivo
Non capisco perché dopo che l'Acea per nostra fortuna porta circa centotrenta miliardi di utile non capisco perché il Teatro dell'Opera che l'unica struttura conosciuta a livello internazionale
Non la sviluppiamo e non la facciamo diventare un un modello di Teatro dell'Opera similare alle S.p.A. dico questo
Perché avendo aperto il problema essendo andato personalmente a un'Assemblea rispetto a villa Pepoli
Ritengo che il circuito culturale romano
Rischia di indebolire notevolmente
Il Teatro dell'Opera con la realizzazione
Di villa Pepoli
E non il contrario
Non solo i cittadini della zona sono concretamente in contrasto ma ha realisticamente l'obiettivo primario non è solo quello di aggredire la città nel mondo della cultura nei tre mesi estivi
E poi di fatto in quel progetto diventa quasi un tempio del rock o di altre cose il nostro interesse primario è quello di sviluppare in forma concreta il rilancio del teatro dell'opera e il suo attivo di bilancio alla ritengo che vi chiuso poteva benissimo fare il consulente
A sostegno del sovrintendente che il sindaco decidesse una persona anche più giovane rischiando
E e questa è la differenza tra Ascerto innovative
Come le ha fatte
Quando ha deciso l'assessore contro le nostre volontà ha scelto un giovane non capisco perché non poteva fare la stessa scelta sul sovrintendente con quel partito Volare si asterrà dalla votazione perché ritiene ridusse una persona capace ma ci voleva qualche cosina di più per il bene del Teatro dell'Opera grazie
Grazie allora a questo punto procediamo con la votazione
Ricordo che a norma degli articoli sessantatré comma due sessantasei comma tre
Votando su un la una nominali diciamo di una persona si deve votare a scrutinio segreto prego gli uffici di predisporre l'urna con le schede
O gli scrutatori devono stare qui perché
Pure qui che dovrebbe scrutinare le schede soprattutto vigilare assieme agli uffici su una votazione
Consiglieri in ordine alfabetico per favore il sindaco
Agostini
Al parlo
La qualora verbale ventiquattro hanno devastato melodici che
Oggi non c'è allora quando
Risultano
Sudano
Fini
Su questo al riparo
Già
In casa
Alibrandi Amber zone Augello
Aversa
Baldoni
Barbaro
Bartolomucci
Belvisi
Va
Sì
Bettini
Il Borghesi
Buontempo
Condizione
Va bene Calamante
Cerrina
Coccia
Quelli occupati
Conosce
Cutrufo
L'Alessandro
Dalla Torre
Del fattore
Della Portella
De Lorenzo
De Luca venerdì
Di Francia
Esposito
Fini Fioretti la mano
Foschini
Perdiamo tempo
Quindi
Foti ha
Francese galeotta
Galloro
Gasbarra
Gemmellaro
Dini Graziano
Lobefaro
Migliorini
Milana
Molte porte
Monteforte
Montini
Pompili prego Pompili
Fini e
Rampelli
Rampini
Ricciotti
Della Ripa di Meana
I soldi alla seconda chiama Rosati
Salvatori dice quindi nuovo valgono
Non è Salvatore
Sa Mauro mamma
Santillo Sodano
San
Certo spera
Traduttrice Valentini
Valeriani
Poi
Sindaco Alfano Alibrandi
Anderson Augello Aversa
Barbaro
Buontempo
Calamante Cerrina
Cutrufo va alla torre de Lorenzo
Denaro
Fini Fioretti mamma Foschini
Se i francesi
Galeotta Gasbarra
Gemmellaro Dini Migliorini Rampelli Rosati Santillo Valeriani c'è la scritta dal giocatore alle sue spalle oggi nella nella traduzione dal grazie alla creazione da parte della sanguinaria asseverate da dietro lo nell'Ulivo operasse la balia dietro deluso
Diamo inizio allo spoglio
Allora colleghi cortesemente se vi accomodate in modo che procediamo con un po'd'ordine dispiace io sono qui seduta da ore e ore chiedo a voi la stessa cortesia abbia pazienza
Allora vi Dusso
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Gentile
Riduzione
Ben
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Giorgio riduzione
Riduzione
Riduzione
Bianca
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Bianca
Riduzione
Bianca
Riduzione
Riduzione
Bianca
Titoli di Stato
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Riduzione
Allora se un attimo di attenzione comunichiamo l'esito della votazione
Onorevole mangiare
Un attimo di attenzione allora designazione alla presidenza del consiglio dei ministri del sovrintendente dell'ente autonomo Teatro dell'Opera di Roma esito della votazione presenti trentaquattro votanti trentaquattro maggioranza diciotto astenuti nessuno
Scade rinvenute nell'urna trentaquattro schede bianche quattro schede nulle nessuna primo degli eletti ridussero Giorgio che ha riportato ventinove voti secondo Gentile bottiglie uno a seguito del risultato di cui sopra viene designato alla presidenza del Consiglio dei ministri a sovrintendente dell'ente autonomo Teatro dell'Opera di Roma il maestro Giorgio vi Dusso si richiede su questa
Su questa delibera l'immediata esecutività
Pregherei gli scrutatori di stare
Presso il tavolo della presidenza a mangiare
Allora pongo in votazione l'immediata eseguibilità chi è favorevole alzi la mano
Contrario
Chi si astiene l'immediata qua
Eseguibilità è concessa con trentatré voti favorevoli un contrario nessun astenuto la seduta è tolta