La prevenzione prima di tutto!

Ecco ci allora bentrovati a questa sesta Giornata nazionale della prevenzione sismica cominciamo quasi in orario insomma per Roma sempre qualcosa di particolare proviamo anche a rispettare i tempi visto che siamo in tanti avevamo diciassette relatori che sono diventati sedici fortunatamente e proviamo solo a far parlare tutti dice il ministro che ringraziamo il ministro Musumeci il capo della Protezione Civile Curcio tanti ospiti tanti impegni voglio però cominciare questa giornata prima dei saluti doverosi avvenente presidente di Inarcassa della fondazione delle degli architetti e degli ingegneri
Io sono Gianluca Semprini sono giornalista spesso vengo chiamato a moderare questi eventi dico sempre di più che un moderatore sono un provocatore allora vi provoco subito perché tanto poi in tema di terremoto vi dico quanto accade
A livello di audience televisiva vedo che ci sono alcune delle Camere questo mi fa piacere perché di solito il terremoto fa grande notizia solo quando c'era anzi fa grandissima notizia però immaginate no lo share quando purtroppo il nostro paese viene colpito da un terremoto anche altri Paesi poi invece quando si parla di pericolo di terremoto con lo share va giù
Se c'è un anniversario di un terremoto il re nelle redazioni si dice lasciate perdere lasciate perdere perché giorno dopo lo sconti sugli ascolti
Allora visto che purtroppo il core business della TV fare ascolti come di un'azienda fare profitti della politica anche avere consenso
Però qui ci vuole una rivoluzione culturale e inizia
Nelle nei professionisti nella politica c'è imporre che si debba parlare di prevenzione sismica anche qua non c'è un terremoto
E tutto questo lo si può fare soltanto tutti insieme lo può fare la maggioranza di governo che giustamente vuole governare per cinque anni e quindi a una raggio abbastanza lungo dopo fare insieme all'opposizione ci sono oggi molti parlamentari dell'opposizione che ringraziamo che magari con i loro emendamenti possono aiutare sulla sistemazione come sapete dei bonus Inés queste lo devono fare i professionisti e lo fa la Fondazione Inarcassa con questa giornata nazionale presenterà un manifesto di sei punti molto diretti molto
Diritti quindi tutti insieme bisogna fare in modo che questo Sher quest'interesse si alzi anche quando non c'è il terremoto
Lo dobbiamo fare tutti
Questo mi permetto di dirlo come come premessa ringrazio ovviamente e dare subito la parola presidente Santoro che se non mi sbaglio è la sesta giornata di prevenzione la prevenzione sismica quindi anche nel suo saluto vi chiedo solo di Brady dai tre ai cinque minuti di chi chiede le sei cambiato qualcosa in queste feste sei giornate in questi anni è cambiata l'attenzione della pubblicò è cambiato politicamente anche la sensibilità o cosa prego presidente
Grazie
Non so se si avrebbe se microgrammi si si si senta grazie Andrea grazie presidente grazie ministro grazie nello per avere voluto anche qui un pezzetto importante in questa sesta giornata un pezzo importante che la politica
Un ministro
Al quale siamo molto affezionati perché e vicino a queste categorie professionali e speriamo lo sarà sempre di più con tutto il suo apparato il ministero la sesta giornata segna un elemento importante ma soprattutto segna una grandissima necessità
La sinergia fra ingegneri architetti italiani attraverso lo strumento che noi riteniamo fondamentale quello della fondazione di Inarcassa che non vuole essere alternativo a nessuno ma è certamente la voce
Di oltre quaranta mila professionisti registrati in una famiglia più grande che quella di Inarcassa di centosettantasette mila
A professionisti iscritti a questo ente di previdenza
Fondazione il nostro come dico sempre il nostro braccio armato previdenziale questo è un momento importante di sinergia perché nella nel coacervo delle intenzioni e delle generalità e delle promesse e delle strutture
Che vedono che vedono per caso
Due siciliani e due campanili
Nativi di due regioni che hanno visto il terremoto e hanno vissuto in terremoto in maniera assolutamente importante
E avendolo vissuto anche a posteriori è un momento ripeto particolare perché ci può essere l'incontro attraverso la politica in particolare tutto quello che ne può
Scaturire da decisioni
E da ipotesi da venire e da concordare insieme a queste due grandi professioni italiane può essere il momento per mettere a terra azioni bere
Azioni che vanno incontro ad una popolazione che si accorge come diceva lei del terremoto solo dopo dopo che è accaduto ci accorgiamo dell'alluvione dopo adesso
C'è sempre un emergenza in Italia ne abbiamo due tre quattro l'anno sembra quasi che non solo la politica ma tutto il resto del del sistema deve rincorre ecco non non vogliamo più rincorrere o quanto meno vogliamo cercare di comprendere che queste due professioni insieme possano essere al servizio della popolazione italiana di un territorio bellissimo di un territorio che ha valenze artistiche architettoniche e culturali di altissimo livello
Che possono essere attenzionati che possono essere messe in tristi in sicurezza che possono essere tra guardate ed obiettivi più vicini
Buon lavoro a tutti grazie ancora ministro per essere qui perché questo per noi ha un valore veramente importante grazie Mimmo grazie francese
Grazie presidente Santoro
Demagogica settembre Presidente Fondazione quindi insomma anche con grande passione organizzato questa giornata quindi do a lui la parola ovviamente non so se vuole già parlare anche del manifesto di questo manifesto in sei punti che trovate nelle cartelline per quanto riguarda ovviamente la prevenzione prima di tutto prego presidente
Sì buongiorno a tutti pronti
Buongiorno a tutti e benvenuti alla giornata nazionale della prevenzione sismica
E la più importante iniziativa del mondo istituzionale professionale sul tema promossa da Fondazione Inarcassa dal Consiglio nazionale ingegneri dal Consiglio nazionale architetti
Con il patrocinio del consiglio superiore dei lavori pubblici del dipartimento della protezione civile della rete dei laboratori dell'universitari di ingegneria sismica e ne ha e easy e quest'anno è giunta alla sesta edizione
Ringrazio tutti i soggetti istituzionali che sono presenti il ministro Musumeci l'onorevole
Ferrara tutto il Curcio
Ringrazio anche gli esponenti del mondo ordinistico associativo e sindacale di categoria imprenditoriale che hanno accettato il nostro invito a partecipare a questa giornata e migliaia di colleghi liberi professionisti che sono collegati da remoto
Mi dicono che abbiamo superato i sette mila liberi professionisti che ci stanno ascoltando
Attraverso la piattaforma Dina Di la Fondazione Inarcassa la piattaforma del CN i del Consiglio Nazionale architetti
L'obiettivo della giornata è quello di sensibilizzare cittadini e istituzioni sul tema della prevenzione sismica sappiamo che l'Italia è un Paese ad alto rischio sismico
è vero che il rischio sismico non è possibile annullarlo però è possibile fare qualcosa per mitigare negli affetti gli affetti dei terremoti cosa possiamo fare possiamo sicuramente stimolare i cittadini alla politica e sensibilizzarli perché si rendano le verifiche statiche e sismiche
Obbligatorio quanto meno ci sia un'agevolazione fiscale in modo tale da poter avere una mappatura di quello che lo stato di salute del patrimonio edilizio esistente
Al contempo possono essere utili le verifiche statiche e sismiche per poter aprire uno strumento di selezione qualitativa degli investimenti così da scegliere gli interventi di miglioramento sismico ad andare ad attuare
Andare a selezionare in modo tale da premiare gli interventi su edifici che hanno una maggiore vulnerabilità in funzione del livello di rischio di tali edifici
Noi abbiamo un'opportunità la prevenzione sismica si dice che sia si dice che sia un costo in realtà non è un costo la prevenzione sismica non è un costo per lo Stato perché all'indomani di un terremoto
Il costi sono quelli della ricostruzione dei costi sono quelli dei morti che piangiamo i costi sono quelli dei sistemi produttivi di quelle aree territoriali
Che vengono messe in ginocchio a seguito di un terremoto quindi si si effettua prevenzione sismica realtà alla lunga lo Stato finisce per avere un risparmio
è necessario che questo sia un peso in più diventa un'opportunità per lo sviluppo della filiera
Edilizia che si muove attorno al mondo dell'ingegneria sismica
E a attorno al mondo della messa in sicurezza sismica del patrimonio edilizio italiano
Quindi è importante fare questo sforzo è importante capire che è anche un'opportunità la prevenzione sismica e non è un costo all'indomani della terremoto del mille novecentottanta noi ci ritrovammo adesso delle condizioni di renderci conto che nella eravamo in grado di gestire l'emergenza sapremo fare di necessità virtù
E all'indomani di quel terremoto
Noi che eravamo impreparati creammo la struttura della Protezione civile nazionale che è il fiore all'occhiello dell'Italia e che ci rende orgogliosi perché apprezzato in tutto il mondo
Come allora come noi siamo stati in grado di essere oggi i primi nel gestire l'emergenza dobbiamo essere i primi nella prevenzione sismica lo possiamo fare anche perché ripeto la prevenzione sismica è un'opportunità
Ed è un'opportunità per risparmiare per questo ribadisco che noi Rifondazione Inarcassa chiediamo con forza
Che si spinga sulle verifiche statiche e sismiche degli edifici si spinga per agevolazioni fiscali per queste verifiche perché lo riteniamo fondamentale
Abbiamo punto predisposto manifesto di sei punti questi sei punti di cui magari potremo parlare anche dopo che c'eravate nelle vostre cartelline
Declinano quelle che sono secondo noi una serie di opportunità da cogliere da parte della politica per iniziare a ragionare sulla road mappa della messa in sicurezza
Del nostro patrimonio mobiliare l'obiettivo deve essere mai più morti per un terremoto in Italia noi liberi professionisti architetti ingegneri ogni giorno lo abbiamo nel nostro DNA proteggiamo la collettività dei rischi
Noi Colli nostri progetti con le nostre direzione lavori con i nostri collaudi interveniamo sulla sicurezza statica degli edifici delle strutture
Quindi mettiamo a disposizione noi di fondazione Inarcassa la nostra conoscenza competenza per la politica perché siamo disponibili a ragionare proprio su di un programma di prevenzione sismica
Che debba punto conseguì consentire di conseguire quell'obiettivo ambizioso ma che è possibile di non avere mai più morti per un terremoto in Italia grazie grazie grazie presidente
è chiaro che ci sono degli obiettivi degli obiettivi a lungo raggio quello proprio del di un piano di sicurezza è difficile
Lo vedevo qua nel vostro position paper
Per poco stare sì fino a cento miliardi per ma quanto paghiamo per le ricostruzioni e parlando di trenta quaranta cinquanta anni di lavoro abbiamo degli obiettivi a medio breve raggio innanzitutto sistemare i bonus quanto abbiamo parlato ovviamente del sisma
Del scusate quanto abbiamo parlato dei bonus
Legati ai famosi cappotti abbiamo pensato tanto al cappotto ma abbiamo pensato delle scarpe solide sulle quali camminare a brevissimo abbiamo un problema che riguarda i Campi Flegrei e poi su questo stimolerà ovviamente il ministro Musumeci capo del Protezione civile anche Curcio Guccione l'ultimo l'ha detto una cosa
Ha proposto di quanto diciamo l'introduzione interessante sulle alluvioni ma poi anche su questo lo stimo però ci vuole una rivoluzione culturale anche su questo sì so che c'è l'allerta rossa devo sapere come comportarmi quanti italiani sanno come comportarsi
In caso di ogni buon in caso di allerta rossa in caso di da di fisco terremoto allerta già l'allerta arancione ma su questo ci arriviamo prima serata altri due saluti importanti ringrazio ovviamente Francesco Miceli presidente della fondazione del Consiglio nazionale architetti ben trovato bisogna
Sì fatto buongiorno a tutti anch'io da socio ringraziamento Pistorius medici per la sua presenza oggi qui in questo momento importante che ritualmente ogni anno noi teniamo o le cui motivazioni sono state ampiamente spiegate da chi mi ha preceduto ringrazio anche il capo della Protezione civile con cui diciamo dalla sua presenza cui collaboriamo
Diciamo da ormai da da da da da tanto tempo no e condividiamo con Luigi diciamo le nostre preoccupazioni e la necessità di fare azioni concrete in direzione del dall'emergenza ma soprattutto anche della della prevenzione che il tema di cui stiamo discutendo stamattina che accentua la nostra attenzione
Io senza giri di parole volevo soltanto affrontare due argomenti da mettere a disposizione del sovrano e anche del del dibattito che verrà poi successivamente
L'occasione è data dal fatto che questa nostra giornata io la ritengo uno un'opportunità non tanto per rinnovare il tema che insomma è sempre presente in noi ma anche per cercare tutti insieme di individuare anche possibili percorsi anche anche nuove
Abbiamo un ritardo in questa vicenda la prevenzione complessivamente come Paese no quindi non Lobont solo ricercando responsabilità di nessun tipo ma abbiamo un ritardo di questo dobbiamo esserne coscienti perché il fenomeno
Del rischio sismico è talmente ampie e articolate storicamente diciamo riconosciuto che caro nonno non richiede ulteriori parole sono su questo credo che siamo tutti d'accordo e allora bisogna cercare di avviare una politica vera di di prevenzione la strategia della protezione abbiamo delle basi di partenza ante importanti ciò il lavoro fatto dalla Protezione civile insomma i gli esperti che hanno fatto la microzonazione non so se è completa del tutto per magari magari conoscerci dirà di più e meglio si tratta di ecco di mettere a disposizione questo patrimonio di conoscenza per
Attuale un asse una strategia
Delle risorse sono un fatto importante
Perché se vogliamo fare la prevenzione abbiamo bisogno di risorse e quindi qui cercano di capire nelle pieghe delle risorse disponibili a parte del nostro Paese su quanto è possibile destinare c'è stato una prima un primo finanziamento del triennio due mila diciannove due mila venti pentiti ventuno
Ventuno ventidue insomma di cinquanta milioni non so se a questi si sono aggiunte altre risorse
Bisognerebbe finanziare anche l'altro treno cinquanta milioni sono una goccia nel una goccia nel mare rispetto il party problemi che noi abbiamo davanti è nel passato probabilmente non abbiamo sperato molto per esempio che il sisma bonus solo era un'occasione per potere avviare un attività attraverso il sistema fiscale
Il meccanismo che si era che si era creato però purtroppo quello lo strumento che a fatica fallito ha fallito probabilmente e qui è un elemento di riflessione
Perché non si è denuncia c'è stata un'indifferenziata a priori non lilla non ricerca della priorità cioè avere diffuso la la possibilità di interventi il sisma Bones ovunque trattando allo stesso modo Milanoli Orpini a ecco sono potrei fare tanti tanti esempi è stato un errore un errore clamoroso
Ecco bisognerebbe invece recuperare uno strumento anche attraverso la leva fiscale che mi pare importante
Per cercano attraverso una definizione delle priorità delle priorità ecco a questo noi siamo molto interessati perché questo significherebbe avviare un percorso nuovo una strategia nuova quindi partire da quell'idea giusta per rivederla correggerla profondamente e metter va a servizio di una strategia della prevenzione quindi su questo terreno io credo che ne dobbiamo aprire una riflessione discussione al nostro interno senza pregiudiziali cioè per capire finale che passi possiamo fare in cui in questa direzione
E che quindi se oggi è la giornata in cui noi mettiamo all'attenzione dell'opinione pubblica e per sensibilizzare la tema delle prevenzioni
Dovremmo lanciare anche l'altra idea di costruire nel nostro Paese una cultura della prevenzione
Occupiamoci anche di questo certa abusi cittadini sono consapevoli ma fino a un certo punto no
Quindi insomma lavoriamo insieme per costruire una cultura della prevenzione vediamo quattro verso quale forme coinvolgendo le scuole coinvolgendo tutte le strutture associative
Che presenti nel territorio a ragionare su questo da perché se è un tema che ha esposto spesso al momento in cui c'è l'emergenza tutti ne ne prendiamo coscienza poiché ecco
Manca quella spinta in più ecco mi piacerebbe che da questa giornata hanno insomma ne usciamo fuori anche conto con qualche diciamo riflessione in più ecco qualche capacità operativa in più rispetto al passato grazie grazie grazie presidente sì letame questo
Ma io ve ne parleremo tanto di sisma bonus quello in vigore fino alla diciamo al venti ventiquattro quali miglioramenti quali percentuali ottanta ottantacinque dove Zona uno zona due però probabilmente se sopra non c'è una rivoluzione culturale sotto questo punto di vista che non vuol dire spaventare i cittadini ma renderli consapevoli Boy
Qualsiasi tipo di bonus anche il più vantaggioso rischia di fallire momento c'è l'ultimo saluto e quello del presidente Perrini quante volte presidente pure lei ha parlato di fascicolo di fabbricato piuttosto che di assicurazioni se non mi sbaglio soltanto l'un per cento degli edifici Italia sono assicurati verrà eventualità del terremoti e da lei i suoi saluti sempre in cinque minuti grazie
Grazie buongiorno a tutti un ringraziamento a fondazioni Andrea
Mi associo ovviamente a ai se non li ripeto mi hanno assolto i saluti che ha fatto
L'amico Francesco Miceli
Il nostro come sappiamo un paese straordinariamente bello
Ma anche straordinariamente fragile
Alla sismicità del territorio si accompagnano fenomeni di dissesto idrogeologico
Di erosione costiera di tenuta degli argini di fiumi e torrenti dovuti quest'ultima dalla mancata manutenzione dei letti che in moltissimi casi ha ridotto notevolmente la capacità di scorrimento delle acque
I cambiamenti climatici e le piogge torrenziali e provocano quando ormai sotto gli occhi di tutti
Tutti questi fenomeni cui sia congiunge di recente l'aggravarsi della bradisismo nei Campi Flegrei
Terre in cui l'altissima densità abitativa
Complica peraltro madre nettamente un'eventuale vocazione del territorio rendono ormai improcrastinabile un piano pluriennale programmando gli interventi a partire dalle situazioni a rischio più elevato
Considerato che l'azione preventiva costano circa il venti per cento di quelle a valle degli eventi è di tutta evidenza che in una situazione economica però da gravata dalle guerre che determina aumenti rilevanti dei costi materiali di quanto ad essi connesse è di ogni evidenza l'importanza della prevenzione questa giornata organizzata fondazioni cassa con il contributo di considerazione anni ha proprio la funzione di promuovere la prevenzione sismica
Il problema che si pone è quello di dove trovare i fondi per intervenire
è evidente che divenga insostenibile per l'economia attribuire i costi per intero le finanze dello Stato
Da anni il Consiglio nazionale degli ingegneri per bocca del presidente Zambrano basandosi sull'apporto di approfondimenti fatti dalla Fondazione Cenni ha messo l'accento sulla necessità di rende obbligatorio il fascicolo del fabbricato
Inserendo all'interno dello stesso oltre che un'anamnesi storica dell'immobile un'analisi di vulnerabilità che ne attesti la capacità di reazione a rischio sismico e non solo considerato che per non gravare gli interi costi avvale degli interventi sulla collettività si rende sempre più attuale la necessità di rendere obbligatorio una polizza assicurativa sugli immobili
è di tutta evidenza che il premio non potrà che essere modulato in maniera inversamente proporzionale al rischio sismico
Sulla scorta delle indicazioni rivenienti
Dall'analisi di vulnerabilità riportata all'interno del fascicolo studiando forme di perequazione territoriali ad esempio portando fiscalmente detrazioni premio in percentuale più alta nelle aree in cui le condizioni di rischio sono più elevati
A legislatura in particolare al ministro Musumeci la cui sensibilità sul tema abbiamo avuto nuovi accertare in tutte le occasioni in cui l'abbiamo ascoltato spetta l'onere dalla programmazione
Il Consiglio nazionale degli ingegneri come supporto da poco contrazione direttamente o all'interno delle tre profili tecnici avvalendosi del contributo sostengono fondazioni in Arkansas
Comunicazioni che si rende disponibile ad ogni collaborazione coinvolgendo i territori attraverso i centosei ordini provinciali
Siamo una forza e lo vogliamo dimostrare grazie
Grazie grazie presidente
Allora che da tutti e quattro discendere gentilmente chiedo all'avviso bus messi alla capo del potere civile corso Ferrara se vogliono salire e ci raggiungono sopra se cambiate i tre vetrine Musumeci Curcio e Ferrara grazie
Gli facciamo salire facciamo accomodare prego prego accomodatevi qui
Anche nota di servizio per l'organizzazione se abbiamo la password dello quali fai così comunichiamo grazie presidente su WhatsApp allora questi erano i saluti bracciale argomenti dobbiamo introdotti andiamo subito dalle ministro Musumeci ovviamente
Grazie
Anche l'ambizione di questo governo è quello di governare cinque anni quindi chiedo al ministro Musumeci se si vede in prospettiva fra quattro anni
Quali risultati vorrebbe raggiungere per quanto riguarda la prevenzione sismica nel nostro paese a lungo raggio
Qual è in prospettiva anche la situazione per quanto riguarda i bonus tanto di questo si parla e quindi del sisma Boros ma anche le chiedo misto nel suo intervento di andare sull'attualità la vicenda dei Campi Flegrei ovviamente fa paura peraltro come sa bene un paio di giorni fa c'è stato un titolo sparato su una sua dichiarazione poi c'è stata una correzione su su questo bisogna capire allora effettivamente di
Chiarire effettivamente se siamo in una situazione di allerta giallo a arancione quando parliamo di bradisismo a che punto siamo a che punto siamo anche con eventuali piani di evacuazione su questo anche il capo della Protezione Civile Curcio intervenuto viene qui ci troviamo lo capite bene in una situazione molto fragile non è territorio che per certi versi spaventa ministri la lascio a lei al suo intervento voi mi permetto di farle due tre domande grazie
Credo che sia già attivo il microfono sì
Quanti minuti ho
Quanti ne vuole dieci assolutamente sì benissimo
Il
Intanto complimenti all'Inarcassa
Ai consigli nazionale degli ingegneri e degli architetti stamattina l'usciere che
Lavora davanti al mio ufficio
ICI macchine manifestazione politica dicono la medesima tecnica
Qua leggo che ci sono anche i conservatori
Gli architetti conservatore curiosa attacca quindi sono dei nostri pensa conservatrice e paesaggi attacca
Dico io lo spero ma lui fa esercizi per la mi sa che non sono personalmente
Diciamo che siamo tutti conservatori seppure con orientamenti e punti di vista
Diversi io desidero davvero ringraziare per questo annuale appuntamento che ci consente di confrontarci
Di raccontarci e poi di raccontare
In questo primo anno di esperienza abbiamo messo sul tappeto vari temi tanto col capo dipartimento protezione civile quanto col capo dipartimento Casa Italia
Emergenza e prevenzione è ricostruzione
E abbiamo la necessità di
Di parlare chiaro alla gente
Io sono convinto che alcuni temi legati alla molteplice funzione di prevenzione e di ricostruzione siano impopolari
E forse per questo il presidente del consiglio ha scelto
Un ministro che non deve più fare
Vita politica attiva perché
Quando si scelgono alcuni temi
Non si può pensare di seguire il o di inseguire il consenso
Io parto dal principio Caro provocatore lei non vuole essere chiamato moderatore lo zio lo ha detto e quindi io rispetto alle sue idee
E quando si seguono alcuni obiettivi non bisogna mai guardare al termometro del consenso lo ha sperimentato da presidente della Sicilia
Durante il covered quando c'era il partito dell'includa tutto stiamo morendo di contagio
è il partito delle apra tutto stiamo morendo di fame ecco e in quel caso bisogna obbedire soltanto alla propria coscienza
Su questi temi legati alle sisma e quindi alla prevenzione
Alla ricostruzione io credo che non bisogna guardare al termometro del consenso
Perché le lobby perché gli interessi legittimi di tanti settori della società potrebbero mettersi di mezzo utilizzando anche
Fasce di rappresentanze politiche che potrebbero condividere e cavalcare alcune impostazioni
Che si muovono su obiettive su orientamenti diversi da quelli del governo noi siamo in ritardo
è stato detto nell'i saluti introduttivi siamo in ritardo in Italia in materia di prevenzione sia prevenzione strutturale che prevenzione non strutturale
Abbiamo il dovere di direi che si tratta di una tara antropologica con tutto il rispetto per
Per la culla di civiltà anche l'Italia è stata e continua ad essere siccome io appartengo e non mi non mi sottraggo ad essere contagiato dalla tara antropologica
Dico che c'è sempre un momento in cui bisogna rivedere le proprie posizioni
Già basti pensare il fatto che la protezione civile in Italia nasce nel mille novecentottanta e non nasce nel mille novecentodieci
Cioè dopo due anni dal catastrofico terremoto di Messina Reggio Calabria
Basti pensare che la legge la prima legge sulle norme anti sismiche credo sia del mille novecentosettantaquattro
Basti pensare che la mia città si è occupata di antisisma nel mille novecento ottantuno perché nella fase iniziale dicevano al sindaco no non c'è un maître che siamo sui soggetti al terremoto l'annuncio mettere picchi perché se no non si può costruire il più o se no costruire costa assai una cosa è costruire una casa lo dico
Alla comunità di esperte senza norme antisismiche la cosa e costruire una casa con norme antisismiche come vedete
Questa e la cultura sulla quale noi dobbiamo costruire un cambio di passo
E non è che la politica di governo abbia trovato nel Parlamento stimoli parlo dei decenni passati simboli perché venisse anticipato questo processo di prevenzione
Siamo a questo livello
Quindi è chiaro che gli ostacoli sono tanti sono essenzialmente di natura culturale
E poi ci sono gli ostacoli di natura finanziaria con i quali dobbiamo fare i conti perché non possiamo negare che in Italia le ricostruzioni
Costano
Tanto non dico troppo
Dico tanto e secondo me si potrebbe intervenire per razionalizzare il processo di ricostruzione in relazione ai costi
Cosa voglio dire
Voglio dire che dobbiamo impedire lo dico da meridionale dobbiamo impedire che in Italia nasca l'industria del terremoto
O se preferite l'industria del ricostruzione
E ci siamo intesi soprattutto con i meridionali
Ma credo anche con il settentrionale
A fronte di questo problema
Che è un problema culturale cosa possiamo fare
Intanto dobbiamo convincere la gente che conoscere
Il pericolo significa ridurne i rischi
Per fare questo abbiamo sperimentato in questi giorni a proposito dei Campi Flegrei altro esempio di mancata prevenzione
La terra dei Campi Flegrei trema da sei colli no
Eppure manca un piano di emergenza per il rischio bravi Sisto
è il piano di emergenza per rischio vulcanico risale non agli inizi del secolo ma ma a una decine di anni fa
Perché questo succede
Perché c'è una componente culturale secondo la quale non si deve parlare dei morti non si deve parlare dei feriti non si deve parlare delle cose brutte ecco come si dice al mio paese
Come dice la signora Peppino no no no parliamo parliamo invece di come ricostruire la casa ce ne sono sorde
E quando quando quando uno Stato e quando una Regione
E questo il colloquio col quale io mi ritrovo giorno dopo giorno
Signori
Se non partiamo da questo dato e vogliamo fare gli intellettuali bene non arriveremo mai con i piedi per terra
Questo è la lo strato residuale di un consolidamento culturale che per generazioni
Ha voluto volgere lo sguardo all'altra parte lo dice con linguaggio semplice
Gabriella Gribaudo i una delle più famose sociologa italiane
Dice noi italiani vogliamo dimenticare bombardamenti
Vogliamo dimenticare le atrocità vogliamo dimenticare i terremoti
E ricostruire porta più consensi politici che che costruire a babbo morto
Perché uno deve utilizzare un milione di euro
Di finanziamento pubblico per consolidare l'argine di un fiume e non deve invece sistemare una piazza e l'arredo urbano
I se ne accorge dell'argine del fiume se non ci sono stati morti non c'è stato alluvione non ci sono stati danni perché un sindaco un presidente di Regione deve preoccuparsi dalla regina
Se fai il centro urbano tutti dovevano e applaudono
Poiché io avevo detto che avrei rubato dieci minuti
Ci siamo chiarisco subito e allora chiedo un supplemento attaccata attenua quel rapace un paio di domande io ah ecco sento che il tema e
Il tema e anche politico la legge la prima legge di sostegno ad una prevenzione
Antisismica è del due mila e nove la settantasette credo ecco
Finanziata per sette anni
E poi non più rifinanziata
Che senso ha
Produrre una normativa che crea tantissima tesa e poi diventa soltanto uno spot
Che senso ha pensare a non dover parlare di fascicolo del fabbricato perché la mia casa viene svalutata
Rispetto al valore immobiliare non ne parliamo ma non è anti sismiche fra Manni nei
Invece mi chiedo vale di più una casa e che è stata messa a norma antisismica o una casa sulla quale non si deve parlare ma si sa che ad una
Sì e i no ma per sette anni rimasta scoperta
Oppure oppure assenso assenso parlare di un immobile che sappiamo essere non a norma ma sul quale si interviene e si interviene assieme proprietario ente pubblico
Perché il fascicolo del fabbricato non è piaciuto solo per il costo che sarebbe è stato tutto a carico del proprietario legittima la osservazione e qui ho fatto appelli al congresso nazionale
Degli ingegneri a Catania proprio ai professionisti per dire mettiamoci attorno a un tavolo e decidiamo come un potere consentire al proprietario degli immobili non in regola
Di
Di aprirsi a questa prospettiva ecco io credo che abbiamo il dovere di parlare di assicurazione non è parlare perché dicono che è una tassa sulla casa
E perché nel resto del mondo le casse in zone pericolose vengono assicurate magari con l'intervento pubblico con con lui cofinanziamento dello Stato e in Italia non se ne deve parlare perché sui Campi Flegrei mi si dice attenti perché la gente non vuol sentire parlare di pericolo
Io credo che se la se parliamo di pericolo alla gente
E parliamo anche delle condotte appropriate in caso di emergenza la gente si senta più sicura
Piuttosto che essere omertosi
Piuttosto che non parlarne far finta che tutto vada bene ravvisano guardi ecco al presidente occupiamo gioca molto diretta molto chiaro attorno a questi temi io chiedo agli ingegneri agli architetti
Ai geologi di metterci attorno a un tavolo nella sede del ministero
Andiamo al dipartimento a partire dai prossimi giorni e stabiliamo un tavolo ed elaboriamo un serio progetto per la mitigazione del rischio sismico
Un piano che prevede scadenze una dopo l'altra poi Inter cercheremo le risorse
E siccome i tavoli in Italia caro dottore potrebbero durare anche anni e faggi ma lui lo è di ufficio allevarli dettare le cadenze esatto noi poniamo un tema un limite di quarantacinque giorni vediamo se in quarantacinque giorni
Questo tavolo russi era a produrre dieci quindici articoli c'è una normativa agile snella come stiamo facendo per la ricostruzione
Proprio per potere finalmente tentare di cambiare passo a cominciare dalla prevenzione che non è un gioco certo che non è una sagra paesana mai
Prevenzione non strutturale
è un lavoro serio sul quale bisogna lavorare a cominciare dalle prime classi delle scuole primarie io sono aperto naturalmente il petto missionario lungamente due due domande su due macro temi una lungo raggio l'altra brevissimo raggio
Prima le dicevo demente al di là del tavolo della cadenza ogni quarantacinque giorni lei pensa
Farò il ministro per quattro anni peraltro è stato molto sincera dire non mi hanno dato altri incarichi se devo fare il ministro poi impopolare prendere delle decisioni popolari nella serie machista e allora le chiedo ma tra queste decisioni impopolari tra quattro anni davvero si potrebbe arrivare
Ad un obbligo di certificazione statica di tutti gli edifici italiani davvero si potrebbe arrivare ad esempio allegare il superbonus al sisma bonus cioè nel senso che se ti devo fare un cappotto però prima dovere se il tuo edificio effettivamente in che zona e porte nel terremoto cioè lei pensa a questi obiettivi così ambiziosi a lungo raggio sinceramente
Ma credo non sia un obiettivo ambizioso credo che sia ordinaria amministrazione la microzonazione io l'ho presentata nel due mila diciannove quando ero presidente della Sicilia
Nella terra una delle terre più ballerini elitarie naturalmente
Credo che
Il denaro
Non è sempre una priorità quando parliamo di prevenzione sismica
L'ho detto già in prima è un fatto culturale e anche dal punto di vista strutturale ma lei sa quanti miliardi sono in giro assegnati e via presunto non non utilizzati
La Roma pare sull'ordinaria se le dice ordinaria amministrazione penso a questa platea se più che che contenta ma ma io ma io credo che noi abbiamo il dovere i nostri armadi
Sono stracolmi di studi elaborati dai centri di competenza dalle università dagli ordini provvisionale
Mettiamo lei Hutter e cominciamo a lavorare abbiamo già studiato sappiamo tutto sappiamo quanto sia imponderabile
Il rischio sismico è però se alla gente non diciamo che Queen potrebbe
Potrebbe verificarsi un terremoto e quando si verifica tu devi comportarti in questo modo non devi prendere l'ascensore
Ma io credo che noi avremmo dato davvero un contributo a un cambiamento culturale lo sa Ministro e sulla vicenda dei Campi Flegrei arriva la seconda domanda brevissimo raggio
Quando uscito quel comunicato io leggo testualmente non si esclude che se dovesse per durare tale situazione si possa passare al livello arancione apriti cielo cioè lei è stato accusato di aver fatto allarmismo
Lo sa bene no su questo che cosa è successo per riparlato ecco ad esempio situazione dei Campi Flegrei peraltro su questo se questo decreto centoquarantadue vedo ci sono stati degli stanziamenti importanti leggo un milione di sempre per la formazione settecentocinquanta mila euro per le attività di esercitazioni duecento mila euro per le ricognizioni da tutti i soldi da con le capisco entro novanta giorni per introdurvi la ventitré da allocare ecco su questo lei quando dice guardate che si può arrivare a livello arancione quindi si potrebbe arrivare anche qui davanti all'evacuazione mi pensiamo ad una zona molto complicata
Giaglione napoletano non poi così quando dice io io ho rispetto per i giornalisti sono iscritto all'ordine sì da quarantacinque anni non lo faccio perché sì
Faccio altre cose nella vita però se i giornalisti si limitano soltanto i comunicati stampa e non hanno più l'umiltà di leggere ed ebbero un problema
Il ministro
E la politica in questi casi arriva un minuto dopo la comunità scientifica
Noi approntiamo le misure e le iniziative in funzione di quello che dice la comunità scientifica io ho ripetuto nel mio comunicato sì
Quello che e il sottoscritto nel verbale della commissione Grandi rischi convocata dal capo Dipartimento come dice la norma la commissione Grandi rischi cosa dice il fenomeno è in evoluzione cioè non siamo una condizione statica
Intensifichiamo le esercitazioni
Per essere pronti ad un rapido passaggio
A livello all'allerta di le bello superiore
Se l'italiano non è dei troppo interpretazione libera io credo che sia chiaro a che serve la prevenzione
Se tutte diciamo resterà sempre il giallo e allora che cosa dobbiamo prevenire
Ma se pensiamo che dal giallo si posso passare alla ragione in qualunque contesto dinamico caso specifico certo o che dall'arancione si posso passare la rosso la prevenzione serve ad immaginare qualunque scenario anche il peggiore
Questo ha detto la commissione Grandi rischi e questo ha ripetuto il ministro ed era giusto il problema qual è che se l'esercitazione non si fanno è noi continuiamo a pestare acqua nel mortaio
Come si dice Catania e non è possibile tutto questo sui Campi Flegrei questo governo me lo lasci dire ha fatto quello che per ottant'anni nessuno aveva fatto perché si erano preoccupati del rischio vulcanico ma nessuno si era preoccupato del rischio legato al bradisismo col dipartimento in pochi giorni abbiamo messo su una bozza di decreto legge che il Governo approvato alla unanimità
E che stabilisce chi deve fare cosa coinvolgendo il dipartimento la regione Campania
La città metropolitana e i comuni sono quattro misure cinque misure di prevenzione che però mancavano adesso dobbiamo passare sui Campi Flegrei alla fase dal esatto dalla banda le parole ai fatti ecco cinque e allora andiamo grazie ministro ovviamente lei
Andiamo alla capo della
Protezione Cesare Cursi dalle parole ai fatti per quanto riguarda situazioni Campi Flegrei dalle parole ai fatti per quanto riguarda le lo ha detto chiaramente mi sono permesso prima di ricitare le sue parole anche questo non state criticate io coi vedete come ritrovo boh
Quando lei ha parlato di rivoluzione culturale degli italiani a proposito delle alluvioni qualcuno ha detto subito ecco vedete Curci adesso dà la colpa agli italiani che ci sono le alluvioni
E invece io l'ho capito sinceramente qual era il discorso se c'è l'allerta rossa dovete sapere come comportarmi se c'è l'allerta arancione con ai Campi Flegrei dovete sapere come comportarmi
Quindi le lascio ovviamente i suoi sette otto anche dieci minuti per il suo intervento voi anche in quel caso semmai farà di un paio di grazie grazie qua
Essere leggermente più precisi sono stato definito ma un lista per avere mamma o is over aveva parlato di rivoluzione culturale
E quindi diciamo sono i conservatori ci sono no va bene ma comunque evidentemente al di là delle delle qualifiche degli aggettivi
Non sono riuscito a spiegare bene che la rivoluzione culturale e complessive collettiva come ha ricordato il ministro come è stato ricordato anche l'apertura nessuno addebita colpe a nessuno la rivoluzione come dire non vogliamo parlare di produzione perché troppo forte va bene allora
La modifica dell'atteggiamento culturale così divento da Movistar risposto più soluzioni più democratica volge tutti gli attori e credo ministro che in questo senso qua siamo nella sede giusta perché
E lasciatemelo dire
Non rivendicando un'appartenenza tecnica che chi mi conosce sa insomma tendo abbastanza stupita perché non esercitata nel tempo io sono iscritto anche io allora l'ingegnere danni ma credo nel filmato mai
Nessun progetto questo per fortuna di tipo in caso
Avrebbe dovuto come dire
Seguire le mie indicazioni tecniche
Ma
Siamo nella sede giusta perché le professioni tecniche in cui sono rappresentate in maniera molto ampia appunto dal dalla Fondazione Nord Cassano dal Consiglio risiede ingegneri sia degli architetti
Nelle loro diverse composizioni da sempre spinge non solo per delle misure che siano come dire
Sia strutturali che non strutturali ovviamente la parte strutturale sulla parte sismica a una preponderanza inutile che ci giriamo intorno su questo magari qualcosina possiamo dire di più
Ma lo fa anche e consentitemelo questo perché e e la vera differenza
Che secondo me sulla quale noi possiamo ripartire anche sulla proposta che il ministro ha e lo ringraziamo con grande puntualità Espresso partendo da un concetto che la domanda l'Offerta e la parte economica
Si mettono in linea solamente se stabiliamo le priorità
C'è un perché il tema del del dell'ingegnerizzazione e del rendere tecnico alcuni processi e che è chiaro che se pensiamo a dire a mancare il giorno sette mila edifici in zona uno e due ci vogliono centocinquanta mila lasciamo perdere arrivederci allora
Cd consegniamo al destino se ne invece come fanno i tecnici partendo da un quadro che è un quadro complicato ma anche un quadro complicato perché il nostro Paese
Alla storia e ieri come il ministro sa ero a Venezia a parlare di resilienza dei beni culturali il tema del concetto del bene culturale l'infrastruttura cioè il mio e di diamo di quella roba lì siamo quella roba lì allora se noi vogliamo portare e fare due passi in avanti bisogna fare un quadro un'analisi poi stabilire le priorità e incontrarle con le risorse questo è quello che noi credo dobbiamo mettere in piedi in maniera lo sforzo che si sta facendo e questo in taluni casi questo è stato fatto io vorrei rivendicare mano non come forma personale come forma di attuazione dei governi perché non siamo un ente tecnico che atto voglio politiche quelle che nell'articolo undici famoso che oggi poi è stato come ha ha detto il ministro rifinanziato fino al due mila ventinove pochi va bene ma da me l'avete mai sentito una parola pochi dove ha detto va be'quelli che abbiamo li mettiamo in cantiere
Abbiamo messo su nel tempo delle procedure che tenessero conto di questi criteri abbiano iniziato a dire ma dove si opera
Zone uno e due ma su quale edifici intanto gli edifici strategici pubblici
Poiché avevamo aperto ricorda Iwata ricordate la parte dei privati poi essendosi inserito il sisma bonus abbiamo sottratto la parte dei privati perché con dei fondi che noi avevamo finalizzati su quella roba lì se Chelsea Sbabo nos allora me lo riporto sulla cioè c'è un pensiero
E c'è un pensiero condiviso che poi ha bisogno di una sua come dire connotazione di politica intesa come policy come indirizzo come governo al di là dell'indicazione diciamo specifica
Allora sì che si possono fare come dire delle scelte che vanno nella direzione che tutti noi voi credo stiamo portando avanti il tema che il ministro ha ripreso e anche quando ringraziò
Del chiamiamolo fascicolo del fabbricato no poi ognuno di noi
Oramai gli anni passano e quindi abbiamo la conosce da un altro nome io ricordo però il tema anche gli acquirenti Giandomenico chiamiamolo Giovanni chiamiamolo come mi pare la del sisma Villa la la la sorte che ha avuto via di Villa Jacobini quando crollò a Roma il paradosso per cui si parlava solo di quello dopodiché non se ne è parlato più
Conosciamo tutti ok perché ci stava
Come alcuni di noi occhi qualcuno magari prigione la studiato
Credo che anche da queste sedi nello stiamo rivendicando oramai da anni ma è chiaro che non si può proporre e io l'ho detto molto chiaramente ringraziando il ministro della fiducia che ci dà su questi temi play possiamo dire da domani sistema diamo tutti l'Italia così c'è più di un percorso
C'è bisogno di un percorso partendo da alcuni criteri proprio per evitare che quella roba lì venga
Percepito dal cittadino come ecco nell'olio non tirare addosso a me
Un un qualche cosa che lo Stato nelle sue diverse articolazioni nel tempo non è riuscito a fare allora noi dobbiamo concentrarci su quelli che sono gli obiettivi e dalla parte tecnica credo che siano chiavi
E quelle che sono poi le policy la governance sui quali abbiamo ripeto
Migliorabili certamente migliorabili sicuramente migliorabili Mona noi una politica di applicazione di quei parametri su quelle risorse e l'abbiamo fatto
Senza criticare ma insomma di Pasqua per finisce dentro nomi maoista pure su quel mano non è una critica veramente è un'analisi quando si sono fatti altri tipi di policy
Se la misura di eventuale misura prettamente finanziaria
Ma non di governo tecnico e quindi l'obiettivo non è la messa in sicurezza ma è un altro tipo di obiettivo altrettanto importante e utile non voglio discutere
Allora è chiaro che si entusiasma bonus me lo applichi come è stato detto in Irpinia nei Campi Flegrei nelle zone n lo applichi e dalla dove rischio sismico non c'è
Stai
Come dire certamente diffondendo uno strumento utile parifica Marco sta edificando e consentitemi di chiudere perché vedo che c'è un dal manager qual è la vera domanda io mi sottoporrò in maniera con una nuova del radiatore che entra con la testa bassa e cioè alle sue domande
Vanificando anche quello che il risultato perché attenzione con il collega e amico
Luigi Ferrara che si occupa appunto insieme grande sinergia di mettere insieme lo sforzo tecnico uno di della parte di ricostruzione di prevenzione
Noi abbiamo grosse difficoltà anche a comprendere quei passi in avanti che ne con alcuni strumenti sono stati portare avanti perché quegli strumenti non avevo un obiettivo tecnico di miglioramento ma autentico di tipo economico finanziario
Allora anche laddove c'è stato un passo in avanti noi adesso lo ricostruiremo Luigi ma stiamo cercando con fatica perché se l'obiettivo è quello è un conto se l'obiettivo è la sicurezza va bene
L'ha dovuto fare anche in aree che magari non aveva una preda ma almeno fammi sapere troviamo uno strumento che io so che lei è problema non ce l'ho più anche se non è class pronuncio più cioè in maniera ridotta e attenzione perché ricordiamoci siamo sempre parlato della mitigazione del rischio stiamo sempre parlando
Io su questo una parola sola voglio dirlo perché non vorrei tanto siamo fraintesi anche ma i tecnici noi su questo ci capiamo perché siamo nella sede giusta
Ma adeguare un edificio da un punto di vista sismico non significa che quell'edificio ad un evento come dire non avrà lesioni o sarà sicuramente agibile significa la salvaguardia della vita perché anche su questo ci dobbiamo come dire intendere ricordiamoci che noi tutte le cose che facciamo le facciamo con una progettazione
E la progettazione in quel caso su cui sono basate le norme tecniche e la salvaguardia della vita non la salvaguarda l'edificio
In questo senso o per lo meno le due cose vanno insieme
Ma con l'obiettivo della salvaguardia della vita questo lo voglio dire perché se no anche qui ci capiamo quando andiamo fuori non veniamo compresi e a proposito di questo vi chiedo propriamente passiamo a Ferrara
Quando parlavamo prima che fossero culturale al di là delle battute maoisti o meno
Se la dovesse dire oggi la percentuale di italiane si trovano appunto non rischia di
Allerta rossa per quanto riguarda un'alluvione e che sanno come comportarsi quale quando ritorniamo ai Campi Flegrei e parliamo dalla popolazione interessata demente ad eventuali fenomeni che nessuno di noi si augura qual è la percentuale anche di popolazione che effettivamente sa ad oggi come come comportarsi guardi io
Diciamo senza voler denigrare ma quando incontro i sindaci che in questo caso rappresentano aderente la frontiera
E la cerniera tra la richiesta del cittadino e poi la l'assicurare il soccorso da una parte ma anche le attività di comunicazione che ricorrevano essere una tira cittadino la leggo proprio tutta la sofferenza della difficoltà
Di rendere operativo un attività di previsione rispetto delle azioni da mettere in piedi io ripeto scherzosamente ma senza assolutamente nessun di legge ci mancherebbe quando incontro i sindaci dico sempre io conosco due tipologie di sindaci
Chi ha avuto un problema e chi lo avrà
Una questa seconda categoria a in genere una cittadinanza meno propensa
Charlie invece il problema la Goggi ha avuto o ci si è confrontato allora ha una capacità di ricezione più ampia qual è il problema di queste due categorie perché dice be allora siamo a posto perché l'Italia in questo senso è stata qualcosa poi con la nuova legge perentoria Betti
Da una cronica come dire dimenticanza per cui quello che abbiamo avuto l'altro ieri sera ce lo siamo scordato perché sennò quando uno va in quelle zone alluvionali
Che si chiamano in maniera come dire inequivocabile adesso senza voler dare nomi delibere Casal dalla parte Pantani una dall'altra bagno qui e bagno lì
E e del ripeto senza voler fare dei casi specifici per non offendere nessuno
Quelle zone sono naturalmente alluvionale Bini e anche lì capisco il tema di dove si è costruito
C'è un tema di sviluppo costruzione misura e mitigazione queste cose vanno messe in linea ed informazione avente però in caso anche di previsione di eventi estremi ma questo lo
Facciamo brutalmente lo possiamo dire interna al nostro corpo anarchia violenta Chang aumentiamo per qualcosa di medico stiamo a quanti magari per qualche mese torniamo al discorso che si faceva ripeto anche ieri e chiudo noi anche qui siamo nella sede giusta dobbiamo prendere atto quando io studiavo ingegneria aveva i capelli ma al netto di questa insegnavano che il tempo di ritorno cioè l'evento originatore
Era quello che serviva a dimensionare l'opera cioè se tu devi costruire loro Porto di Fiumicino ti puoi permettere che quello vada fuori uso una volta l'anno quindi dimensioni drenaggio per una volta l'anno facevano sempre questo esempio anche per renderci come dire molto
Partecipe del del del rapporto professione professione studente di ingegneria dice Petris lentiggini li avete bagnare i piedi una volta al mese perché quelle previste cosa voglio dire con questo
Che se l'evento rigeneratore col quale due progettato Fiumicino dico Fiumicino per fare un certo non è non è nello specifico invece riverificarsi una volta l'anno si verificò una volta al mese
E quella progettazione ti è saltata nel senso che non è che è sbagliato le prime deve assolutamente demenziale che di mangiatori a questo è il tema del cambiamento climatico certo
Grazie corso
Rara
Anche cinque pesci anche cinque no perché ovviamente prima il ministro Musumeci ricordava la vostra opera per quanto riguarda la ricostruzione ricordiamo anche il piano nazionale di prevenzione sismica degli edifici pubblici insomma Casa Italia sappiamo che tipo di strutturare
C'è bisogno anche la sua testimonianza questo che dovete tutti andare ad un altro incontro tutti insieme quindi poi di Libero e abbiamo però per la parte politica che ci aiuta a che piano piano che sta raggiungendo prego sì buongiorno a tutti grazie io aggiungerò solo qualcosa perché non lo sente chi mi ha preceduto anche molto meglio di me ha detto alcune cose io sono molto meno bravo
Quindi tradurlo forse alcune cose sono state dette
Concordo con spingere Curti solo sul tema della conoscenza dell'indicazione di priorità e poi delle risorse in questo ordine
E questo stiamo cercando di fare sia con riferimento agli edifici pubblici
Dove il tema delle risorse che pure rilevante però è meno importante perché negli anni scorsi ci sono stati stanziati molte risorse stiamo cercando di ricostruirle per portarla di unità cioè le amministrazioni hanno in pancia
Risorse per adeguare sismica mente gli edifici pubblici impartiva gli edifici gli uffici che peraltro sono importantissimi quando poi c'è bisogno della ricostruzione quando bisogna ricostruire
Perché il rientro alla normalità
Implica il fatto cioè e e di e e è il derivato dal fatto che comunque i i servizi pubblici siano forniti per questo esiste il programma di protezione civile ma esistono altri risorse diceva bene Fabrizio plessi dobbiamo cercare di riportare ad unità soprattutto in termini di conoscenza di stato di avanzamento e di modalità e priorità individuazione delle priorità perché e e e questo è possibile farlo nel l'ambito degli edifici pubblici perché è un'azione che si fa direttamente tra le amministrazioni pubbliche allo stesso modo bisogna farlo per quanto riguarda gli edifici privati e quello che Maria alta diceva Fabrizio cioè sono state fatte delle politiche per finalità diverse
Tradotto noi oggi non sa
Chiamo quei cinque otto miliardi che sono stati spesi per il sisma bonus dove sono stati spesi
Perché non è stato predisponiamo particolare da poco e sì abbiamo una proxy il codice fiscale di chi li ha spesi ma normalmente
Siccome purtroppo questo questa misura proprio perché non aveva quella finalità è stata soprattutto per le seconde case peserà in comuni diversi da quelli residenti quelle buone e anche lei comunque possibile ricavare dell'informazione ma il tema che il la policy non è stata studiata prima per avere le informazioni e fare in modo che se noi abbiamo un obiettivo e questo è molto rilevante anche per le risorse perché si dice l'avete detto voi nel vostro position paper
Che servono tantissime risorse abbia vedrà le centinaia di miliardi abbiamo speso centinaia di miliardi già in altre per altre e finalità
Bisogna coniugare quelle che sono le nostre priorità nel nostro caso la prevenzione CP sismica con anche la possibilità di acquisire risorse non solo dal bilancio dello Stato
Esiste e poi cercherò di fare un accenno il tema delle assicurazioni ci sono già iniziative in atto esiste la possibilità anche di acquisire risorse
Dall'estero da particolare dal europea e lì un elemento una condizionalità rilevante eh
Diciamo il numero di persone che mette in sicurezza il numero personale mette in sicurezza non solo dal rischio sismico Madame multirischio
E e quindi noi dobbiamo attrezzarci a definire una politica che inserisca la prevenzione sismica degli edifici nell'ambito dei molti rischio
E consenta poi di a sposare questi sfruttare le risorse che vengono sia dall'Unione Europea
Quelle ordinarie dall'unione dei fondi strutturali sia dai dai dalle banche internazionali in particolare in primis dalla Bei
Quindi il tema della sola se le assicurazioni mi scusi questo è vero perché non sulle assicurazioni l'altro ci sono iniziative inizia iniziative perché da un lato aveva già possiamo se ne sbaglia s'no se darci solventi gli atti gli atti sono articolo credo quindici del disegno di legge ricostruzione
Ora tra qualche minuto ha come dire il ministro alla conferenza unificata
Precisa il parere per il disegno di legge ricostruzione c'è una delega al governo
Per emanare un decreto legislativo in materia di assicurazione contro i rischi catastrofali e poi l'articolo ventiquattro del disegno di legge e bilancio che prevede l'obbligatorietà dell'assicurazione contro i rischi catastrofali per le attività produttiva
Quindi ma quindi obbligatorietà per le attività produttive e non per le
Overeliance CPP leggi mille facoltativo
E un processo graduale certo evitare l'impatto cominciamo con questa però per le attività produttive invece obbligatorio sì con l'intervento anche della Sace e quindi per calmierare diciamo la differenza rispetto alle zone alle zone sismiche
Io diciamo ci sono una serie di iniziative sul tema assicurazioni
Naturalmente a valle dell'approvazione del disegno di legge ricostruzioni ci sarà anche la definizione di un decreto registrate scusate definisca anche degli elementi priorità e certi
Diciamo l'eccessivo onere su sul sui privati per quanto riguarda sente andava ultra sensibile questo allora prima di andare via presidente devo ancora giustamente visto che prima ha parlato era possibile istituzione dei tavoli
La sua restando
Al ministro
Non è ovviamente accogliamo favorevolmente la sua proposta quindi parteciperemo con grande piacere tutti insieme Fondazione Inarcassa Petrocelli ce ne ha tutti i soggetti molto volentieri a questo tavolo quindi siamo pronti a portare il nostro contributo all'interno del nostro contributo ovviamente ci saranno questi sei punti del manifesto che avete visto qui declinati di cui in particolare i primi due per noi sono molto molto importanti riteniamo fondamentali come ordine di priorità
Che ci sia appunto l'agevolazione fiscale dell'esecuzione di verifiche statiche e sismiche per gli edifici per conoscere lo stato di salute del patrimonio
E il bonus edilizi che devono essere dedicati all'esecuzione di lavori antisismici e devono essere differenziati per livello di rischio in modo da incentivare per l'appunto gli interventi su edifici più vulnerabili
In ultimo ma non meno importante dateci una mano perché abbiamo parlato di cultura della prevenzione è importante che venga istituzionalizzata la giornata nazionale della prevenzione sismica
Quindi siccome bisogna andare sulla cultura della prevenzione è importante che appunto
Facciamo anche questo ulteriore passo maggioranza assolviamo assieme sei la istituzionalizziamo assieme grazie benissimo grazie
Allora
Chiedo sempre mentre l'Organizzazione se fa infatti sapere chi è arrivato e chi no perché sapevamo che c'erano diversi scollamenti negli orari intanto Erika Mazzetti se si vuole accomodare grazie
Ecco noi so che la parità mandato da video dopo lo vedremo giusto
So che doveva avere questo sempre comunicazione invece alla regia avevamo un problema nelle collegamento che abbiamo dalla Turchia
Con questo lo dico perché avevamo l'unico collegamento da fuori quindi se non riuscite anche quello a ripristinare ma tanto ci riusciamo in quel caso era come Paolo Clemente ok quando abbiamo buone al collegamento anche quello
Grazie ministro
Rivederci ha presto allora Erika Mazzetti intanto diede cioè è calcolata ma adesso piano piano avrebbero aggiunge perché tanto lo sa che qui accanto abbiamo parlante quindi arrivano e va be aumentato la la lascia anche a lei il suo intervento ovviamente le chiedo sempre intorno ai sette minuti
Peraltro i calzetti Forza Italia peraltro è stata relatrice del Codice
Appalti ma sa bene anche il ragionamento legato alla riforma degli incentivi qui abbiamo parlato di superbonus abbiamo parlato di sisma bonus delle diverse zone ha sentito insomma anche il discorso si non più uniformare questo bonus di non rendere Milano quale campi Flegrei che cosa succede che cosa accadrà ovviamente nei prossimi mesi per quanto riguarda il bonus anche legati in particolare alla sicurezza sismica degli edifici richiede ovviamente il suo intervento poi magari mi permetto di farlo due domande prego
Buongiorno a tutti e grazie per questo credito invito da parte dei Carcass la fondazione e insieme al consiglio nazionale degli ingegneri architetti
è una grande opportunità qui stamani essere presente perché o intanto ascoltato le parole del ministro della presidente del direttore polizia civile ma aspetto anche interventi più tecnici perché noi che facciamo politica ascoltare da chi realmente lavora per precisare meglio è secondo me molto importante
Lei mi ha rammentato un po'ditemi che sono stata affrontati nella passata legislatura ma anche una nuova da parte mia e da parte di tutto il gruppo di Forza Italia centro destra
Sicuramente Codice appalti è stato uno di quei temi fondamentali che era nato come riforma per poter accedere al Pnr
E poi è un tema diciamo talmente importante che aveva necessità di una rivisitazione poco perché quello del due mila sedici sappiamo benissimo che più per far fare le opere era fissato per bloccare le opere e questo è un grave problema a livello nazionale non solo dovuto a questo codici del due mila sedici ma proprio perché nel nostro Paese paghiamo molto caro non si stima mai delle opere non fatte o delle opere non mantenute o delle manutenzioni non fatte
Io come sapete molto di voi vengo dalla città di Prato Toscana dove è stata colpita in questi due giorni da una tremenda alluvione che ha causato gravissimi problemi anche otto morti che allacciata troppo più importante
Perché però a mio avviso do dichiaro in modo improprio dirette chiaro poteva in gran parte essere prevenuta
Partiamo intanto dà l'allarme pensava sentivo Curcio avventava questo tema codice ha ragione è stato dato dal Codice Francione mentre la chiaramente da codice rosso
Io non voglio dare la colpa a nessuno Presidente sindaci no
Molto banalmente c'è qualcosa anche nei codici che non funziona e questo va rivisto mi dispiace Checcucci sembra ovvia ma di rappresenterò
Siamo nell'epoca d'intelligenza artificiale tutti si sta parlando in questo tema e non si riesce a capire se c'è un'allerta arancione rossa gialla o bianca ecco questo è un tema che va affrontato propria anche e soprattutto
Legato alla prevenzione
Per quanto riguarda tutto il tema del Codice appalti nonno nostro che rammentano perché se non si nasce di tutti
Abbiamo fatto anche passi in avanti perché la sicurezza ma anche la qualità dell'opera e dei materiali utilizzati è una parte fondamentale che credo sia una cosa importante anche e soprattutto per la prevenzione
La grande amante del tema dei superbonus superbonus
Sicuramente è stato un tema importante per ripartire dopo dieci anni di crisi finanziaria covered molte altre cose
Sapete benissimo tutti voi come l'acqua insomma oggi abbiamo più di un problema a parte quello economico quello voglio affrontare qui ma quello che sta dicendo ormai da mesi è un tema di sicurezza
E mi spiego meglio intanto se dobbiamo terminare le opere entro trentuno dodici benché noi abbiamo fatto un emendamento al Senato che speriamo vivamente che tutta la maggioranza lo voti e anche l'opposizione perché importanti prorogarlo
Perché se si fa lavori veloci voi mi insegnate tutti si sa benissimo i rischi sulla sicurezza
Sia della chi opera sia di come va il fatto il lavoro e questo non ce lo possiamo permettere abbia su quanto è accaduto recentemente in una scuola altrove anteriore legati a divulgare ha di fatto Natale sicura alla sicurezza
è che se non vengo terminati i lavori per mancanza di liquidità di tempo di quello che si vuole verranno abbandonate
Non molti cantieri ma non solo cantiere basta sono calze che magari vengono abbandonate vuota lasciata lì ed è un rischio fortissimo ossia quell'immobile spesso ma anche per tutto il quartiere perché mettiamo vengono terremoto una forte allusione
Il rischio è per quell'immobile che non farà mai voi
Ho viene acquistato se no non mai finito ma anche per il circostante alloggi per cui queste un tema che va affrontato io ne ho parlato sì avvenisse ma anche nelle varie iniziative e spero anche da voi venga un segnale forte legato proprio alla sicurezza e poi c'è tutto il tema e mi dispiace la mente
Dirlo ma è così purtroppo di tutti quegli immobili fatti velocemente dove sostare messi pannelli per diciamo l'efficientamento energetico e non sempre forse è stato visto quello che c'era dietro se i muri erano abbastanza aperto statici se le fondazioni erano giuste eccetera per cui questi sono temi che vanno esaminati non usiamola Frenda perché nel nostro nel vostro settore la fretta è una cattiva malattia ma soprattutto lavoriamo in modo congruo
Per quanto riguarda il futuro perché dobbiamo sempre guardare al futuro come molti di voi sono sanno perché rappresenta la mia presentazione
Già a luglio ho presentato una proposta di legge che è già stata assegnata alla Camera per l'efficientamento energetico sismico
E idrico degli immobili perché bisogna avere anche oltre al superbollo se non ci possiamo permette che tutte queste persone che hanno fatto una società un'azienda
Con tutti i tecnici formati perché ci mancavano mancano ancora ci ma insomma una buona parte
Si lasci tutto da una parte per cui dobbiamo pensare al futuro va fatto
Va fatto una legge che sia programmata negli anni strutturata non può essere un provvedimento Messori superbonus di due anni perché in due anni le opere pubbliche oppure non si fanno
E per cui una obiettive cui sacro entro la fine dell'anno cercare di portare di approvare o iniziare il procedimento di questa proposta di legge che mi fa molto piacere condivisa da tutta a maggioranza ma
Hanno espresso parere favorevole anche l'opposizione che chiedono delle matite colorate ma il diario la riforma ecco come come la vediamo se riforme DCT già capire come saranno perché qui
Giù anche no volevo dire che adesso vostro in molti prospettata dalla protezione a discutere anche per me che sono l'ultimo cade la capisce allora ai sono
L'italiano medio che per magari a questi incentivi deve accedere esattamente che secondo me è uno dei grandi problemi ovviamente del sisma può lo Stato anche quello delle percentuali
Delle zone della comunicazione centodieci era molto semplice molto conveniente quindi capire invece
Che cosa accadrà come saranno legati dove sta andando questo tipo di riforma quanti molto semplice molto credo anche concreta perché l'ho fatta proprio più come tecnico che che cosa il parlamentare
Sarà sicuramente proporzionale all'aumento le classi energetiche sismica cioè non è che tutti si dice e si è fatta la casa gratis perché questo non può più esistere
Io come Parlamento dico più che mi efficienti con le classi energetiche sismiche più incentivo Tito
Fino a un massimo l'ottanta per cento e questo deve essere proporzionale del cresce c'è anche da dire noi viviamo in un Paese non ci si può non dire dove c'è una fascia non non da poco di può ambienti che non hanno capienza fiscale ed economica per cui tutto con la cessione del credito sente sulla mia con la riduzione fiscale senza la cessione del che lo sappiamo benissimo che ormai sposarlo fa le case per cui c'è anche una parte che riguarda un ceppo
Meno ambiente e anche tutte le case popolari eccetera dove secondo me dobbiamo continuare con la cessione del credito con gli anni la mia quota gli sette procediamo Edward a trenta mila euro a trenta mila euro
Però chi ha capienza fiscale non ci possiamo nemmeno permettere di
Qua a voltare troppo delle casse pubbliche portato separa tutti soldi dopo
E l'altro fatto fondamentale per cui direttamente proporzionale alle allevamento alle classi energetiche SISMI indirettamente proporzionale al reddito di ciascuna persona
Altro tema importante tutte che e questo nel tempo cioè non è che dico ente Due anni intestate cioè diamo un arco di tempo dieci quindici anni perché dobbiamo strutturare lei prese lavorare con tutta la calma è necessario e contestualmente lo Stato deve in
Peña are un tot di soldi l'anno in modo diciamo diluito per non avere una grave importante altro tema che affronta portante secondo mio punto di vista e che interessa e molto voi che ho affrontato in questa proposta di legge
è una parte di modifica del testo unico tra edilizia perché lui è il problema grosso per tutti professionisti è una legge del due mila uno contestualmente tutte le regioni hanno fatto Regolamento balistici veramente di vizi piani attuativi e tutta una serie di cose
E non sono più allineati e poi ci sono alcune regioni che intendo non so il permesso a costruire per un tot per alcune opere la Regione accanto per diverse ecco ci tenessimo allineamento anche tutto questo il Testo Unico delizia che è da quando c'è la nuova legislatura ho chiesto a Salvini e anche a tutto lo staff che venisse preso in considerazione e modificato velocemente
Dagli uffici del mite mi risulta che stanno lavorando esce io come responsabile del Dipartimento lavori pubblici di Forza Italia stop preparando un documento insieme a tecnici amministrativi che conosca la materia per fornirlo al Mit
E anche qui dobbiamo velocizzare so che anche l'ordine degli ingegneri ed architetti ha fatto delle proposte accelerare questo tema perché anche questo è un tema importante ma soprattutto di chiarezza perché molte presso i professionisti si trovano diciamo ad avere incongruenze anche in due città vicine
E poi mi lasci dire che tra cosa più importante nel campo dell'edilizia privata
è proprio quella di modificare la legge Bassanini perché è stato un problema Pelé noto in paese lo vediamo ancora
La responsabilità non deve essere dei dirigenti ma deve tornare in capo alla politica questo è fondamentale dal due mila uno
Sì dopo diciamo Tangentopoli famosa dove tutte le colpe rendez politici
Giusto o sbagliato pene falso mosso se passate ma diciamo e molti dirigenti spesso non se ne voglia perde questa responsabilità e si bloccano i lavori ecco questo non deve più esiste e lo si può fare solo modificando la legge Bassanini
Altra cosa importante e quali spettro S. domande sono troppo lunga capotavola faceva giungere anzi dall'Italia ed altri da osso vi saranno situato lasciata lì da sola Castelli e Cosenza è dura potete raggiungere onorevole Lazio se non questa è una fase devono ma lei così ecco no perché l'ho lasciata sola così e poi c'è seguendo tutti vuole sentire una volta intervenire la modifica del titolo quinto è stato un altro grosso problema per non fare le opere del nostro Paese per cui tutto un insieme di congiuntura tra l'altro ieri in Commissione ambiente c'era l'interrogazione alla al ministero dell'ambiente naturalmente ho fatto la mia
Praticamente a l'alluvione che è successa autoscala marginalizzata tutto il Paese perché il rischio idrogeologico e sismico nel nostro Paese è elevato chiaro ho chiesto che venga fatto immediatamente alla commissione un inizio ma veloce di indagine conoscitiva fra persone esperte del ma della materia e in breve tempo si faccia un decreto parlamentare che da destra applicabile coordinarne chiare pochi fogli e tanta tecnica per mitigare il rischio idrogeologico e scusate non tanto per unificare il cambiamento climatico ma per quello che ci si può fare per mitigare anzi cercare via via di
Avvicinarsi all'annullamento di tutti i rischi ideologici anche se sarà un percorso lungo ma dobbiamo in questi anni quattro fece male a fine legislatura iniziare un percorso importante anche per questo onorevole una marea di lavoro
Per le banche Issing navale una marea di lavoro allora però io intanto lei resta sempre con noi
Chiedo a Guido Castelli niente commissario straordinario del sisma del due mila sedici perché qui parliamo ad esempio noi andare in qualche maniera razionalizzare uniformare i bonus per quanto riguarda il nostro Paese dunque quello legato alla al clima e quello legato alla sisma c'è i non la sapevo questa Castelli il fatto che
Andrà a Dubai giusto la Coppa ventotto a presentare una che insisto di proprio
Il modello di governance dei Progetti commessi in questo caso dunque ovviamente vogliamo nelle zone del sisma parliamo di ricostruzione e parliamo di cosa di case che rispettino entrambi di parametri addirittura è diventata una crisi History glielo dico perché lo sa bene a livello di comunicazione
Quando si parla di ricostruzione le zone colpite dal sisma si parla sempre dei ritardi
Quando si parla di costruzione si parla sempre delle casette pensare che invece stia diventando addirittura una esiste di raccontare nel mondo dalla Coop ventotto su come andare a ricostruire rispettando i criteri anche di cambiamenti climatici rispettando ovviamente anche la sismicità del territorio mi risultava nuova
Quindi vorrei che lei nonché nella raccontasse perché qua ovviamente andiamo molto più in alto rispetto ragionamenti che abbiamo fatta adesso poi entriamo nello specifico parliamo di a che punto è cioè costruzione so che c'è stato
La stabilizzazione del personale anche su questo che ha lavorato in questi anni alla ricostruzione che non è un caso da poco prego allora grazie innanzitutto dell'invito che ha molto piacere perché
Si sente provvisionale
Tutto il mondo dei promotori rappresenta esattamente il modo con cui io mi confrontabile Lazio regolarmente rispetto a questa vicenda così importante prima sentivo l'espressione una marea di lavoro ma è una marea di lavoro sicuramente quella che
Riguarda la struttura commissariale e più in generale la comunità del sisma la chiamo così nella quale io inserisco a buon diritto tutti i tecnici che sono gli operatori che fanno
La ricostruzione Rispetto questo lo voglio dire in premessa per poi arrivare a Dubai alle dimensioni della ricostruzione
Territorio riguarda coinvolto del SIB dubbia sedici diciassette otto mila chilometri quadrati sono stati quattro terremoti Nando coinvolto
Una fascia enorme una superficie importante che ti dà subito bisognava governare evitando di allontanare quello che era una certezza che ci sarebbe voluto del tempo
Ci sarebbe voluto del tempo parlare faremo subito quando le dimensioni del problema
Riguardano circa cinquanta mila edifici danneggiati insomma forse è stata una delle motivazioni di quelle prime false partenze che hanno costellato questa sie opera che recentemente ha avuto una circolazione obiettiva con ma ne parleremo dopo
Io ho fatto questo ragionamento e queste la valutazione che abbiamo fatto col ministro Pichetto Fratin questa nostra ricostruzione proprio per le dimensioni che prima ricordavo è una ricostruzione che mai come in altre circostanze
Consente di archiviare il principio dov'era com'era
Perché
Perché si colloca temporalmente in un frangente della storia dell'umanità in cui alle viste in prospettiva ci sono le grandi transizione
Quindi limitarsi a ricostituire la ricompaia dinari patrimonio edilizio come se nulla fosse sarebbe stato un grave torto a quel pezzo d'Italia perché c'è la transizione ambientale c'è la transizione digitale c'è la transizione
Demografica
Perché e qui e il pezzo che mi porta a Dubai abbia fatto questo ragionamento fare bene questa ricostruzione allineare i coefficienti di questo nostro patrimonio a standard di sicurezza approvò il lo sottoscrivo il manifesto interamente ma anche di appropriatezza energetica acconsente
Di superare o meglio di avere uno strumento per governare la grande crisi demografica di rendere attrattivo di fatto il territorio e rendere attrattivo per la trattativa è necessario renderlo sicuro farlo percepire come tale
E soprattutto fare in modo che anche la ricostruzione sia lo strumento per rinnovare
Cioè innovi ricostruendo nonostante i problemi lavoro Croazia il giro bonifici l'enigmistica dei gli appalti pubblici
Questo è l'obiettivo perché vedi quando ci sono i cambiamenti climatici non entro nel merito ma quando ci sono i trattamenti climatici noi siamo chiamati all'adozione di due misure quelle di mitigazione
Ovvero di riduzione delle emissioni di per quanto straordinario non ci posso arrivare poi ci sono le misure di adattamento
E l'adattamento è dato dalla Ri antropizzazione in quei luoghi cioè cercare di contrastare lo spopolamento vuol dire anche contribuire al presidio di un pezzo d'Italia quello dell'Appennino centrale
Che necessità di dover essere Ri abilitato alla vita al vissuto facendo un discorso che non è solo ingegneristico lo dico con rispetto dei presenti tanto cioè noi
Dobbiamo ricostruire e riparare dal abbiamo avuto un miliardo e ottocento milioni di fondo complementare il sisma che abbiamo articolato in una strategia che era seconda gamba della mia missione quindi ricostruire attraverso l'adozione delle tecnologie più innovative abbiamo aperto alla sensoristica
Diamo premialità per quanto riguarda l'efficientamento energetico attiviamo per quanto possibile azioni di stimolo dei protocolli energetico ambientali queste cose ci su uno in più noi dovremo e dobbiamo e stiamo facendo
Curare l'attuazione di questo miliardo ottocento milioni per la rivitalizzazione economica è come dire voi di fatto anche da raccontare questo
Caso positivo dell'Italia
A Dubai e questo è sicuramente positivo anche per quanto riguarda la comunicazione mondiale rispetto al nostro Paese rispetto a certi eventi da quello che ho capito enormi edifici avranno sia il cappotto che le scarpe solide a maggior ragione le scarpe solidi ovviamente visto che la la zona in cui ci ci troviamo però con la classica domande a che punto siamo ovviamente con la ricostruzione perché è solo un grandissimo progetto un bellissimo progetto sta andando avanti nelle pieghe di geroglifici come vedete voi
Arrivo ai numeri tanto cari miei tecnici perché ormai sono i compagni e assidui della mia esistenza
Non senza prima però ricordare che uno dei dei dei dei de de de de de de le questioni che non possiamo non tener conto nella valutazione di quello che dirò fra un secondo e mezzo è che proprio la complessità di questa ricostruzione attraversato delle esternalità esternalità negative che hanno pesantemente condizionato questa cosa
Al di là delle prime false partenze dell'inizio noduli abbiamo scontato
Un atteggiamento anche vogliamo dire ispirato a un certo pregiudizio nei confronti delle categorie professionali
C'erano state le polemiche dell'Aquila insomma sì cervellotiche le prime norme non poco o che e avevano perimetrato la vostra azione di professionisti di mille cinquecento diffidenze che non hanno aiutato soprattutto all'inizio questo lo dobbiamo dire
Poi ci stavo Covip
Poi c'è stato centodieci è che ha distolto massivamente le impresa e e le illegittimamente
E professionisti perché più remunerati remunerative covo lavorare
Della di mia vicino a San Benedetto del Tronto che nei cantieri editoriale quelle di al quadrato e Scala del Tronto che lei conoscesse apprezza e i Sibillini o Amatrice
Poi c'è stato Putin
E l'aumento dei costi dell'elaborazione delle materie prime dove abbiamo dovuto aggiornare tutti i quadri Prezzi perché necessariamente si bloccava tutto abbiamo avuto sapete meglio di me
Aggravamenti di costi uscirono fra venti nel quaranta per cento lavoro veramente il ormai detto questo la situazione nell'anno del Signore due mila ventitré Giordo nove dieci nove per donne novembre di novembre è la seguente
Ricostruzione privata cinquanta mila i progetti che noi stimava amo che fossero depositati ne sono stati presentati ventinove mila qui e mancano ancora venti mila sono tanti
In qualche caso ci sono impedimenti oggettivi nei luoghi più devastati non è ancora possibile del tutto a vivere l'ampiezza di vedute che consente esercizio dell'attività progettuale
Di questi ventinove mila noi ne abbiamo diciassette mila già decretati
Di cui nove mila già realizzati quindi
Ventinove mila presentati diciassette mila decretati quindi già oggetto di provvedimento amministrativo autorizzativo di spesa novemila conclusi
Noi dobbiamo ora concentrarci e la cosa che stiamo facendo e c'è una sorta io ringrazio davvero chi nella rete delle professioni del Consiglio Nazionale vostro vi aiuta in questo l'abbiamo detto al mondo dei progettisti questo
Io non vi chiedo e non mi pongo scadenze inverosimili perché so
Che disimpegno intanto però vi chiedo una priorità quella di dare appunto priorità e cogenza all'impegno professionale diretto a presentare il progetto di chi ancora fuori casa
Sono circa trenta mila persone
Cioè sono mal contati tre mila quattrocento nuclei che vivono nelle Cesca sax Cyanamid generica sette quindi sette otto mila sette mila persone circa
Ai centoventi mila che invece hanno contributo di autonoma sistemazione ecco il nostro obiettivo sollecitare lo abbiamo fatto raccordo d'intesa senza atteggiamenti gerarchici opprimenti di dire
Queste vanno presentati entro il trentuno dodici l'abbiamo detto a marzo è perché è incerto dopo sette anni Lidia lo sarà tra classica domanda semplice io pensavo peggio devo dire come numeri sinceramente
è unicamente alla ottobre avrà fatto il record delle liquidazioni in favore delle imprese centotrentacinque pensavo pensavo peggio però allora quindi
La ricostruzione
Qua non ci sarà pace la pubblica del Parini analoghi a farmi dire qualcosa perché noi abbiamo un Codice degli appalti che ahimè è stato io sono mossi tu vicino Enzo D'
Condivido totalmente nuova degli appalti buona fede risultato io ho fatto il sindaco non mi sembra vero io vedevo da sindaco dei periodi del Patto di stabilità doveri guardato male anche se provati a spendere i soldi che aveva in casa figuriamoci invece sì alla stagione totalmente oppure gli sulla pubblica questo sulla pubblica siamo invece molto indietro perché io quando mi sono insediato
Arriva sempre i numeri su circa tre miliardi e novecento milioni di stanziamenti fatti per le opere pubbliche è avevamo il quattro virgola nove per cento delle
Opere collaudate pochino adesso
Abbiamo che è quella che ora l'abbiamo fatto un ulteriore piano delle opere pubbliche per un altro miliardo e cento abbiamo registrato che rispetto a quest'ultimo piano da un miliardo e cento le abbiamo
Avviate le procedure del novantacinque per cento dei casi non perché siamo dei fenomeni perché abbiamo cercato di dare assistenza ai Comuni che abbiamo fatto questo abbiamo messo a disposizione come struttura commissariale del personale amministrativo giuridico tecnico che è quello che è stato utilizzato in queste ore abbiamo stabilizzato perché poi volato negli USA insieme nella sua cella pubblica il gruppo è quello che fa a differenza sulla pubblica la percentuale generale al momento quindi di ricostruzione a percentuali generale è veramente il tema su cui sto applicando oggi la sicurezza come sempre valutare sia più bassa questo vale dal Friuli in poi perché sappiamo che questo è il tema della ricostruzione già dovendo dare un numero però voglio un tema di paesi mi spiego si domanda da numero percentuale della pubblica di costruzione allora dove abbiamo cinque cinque no no di collaudato quando io mi sono insediato c'era il cinque per cento su tre miliardi otto
Io non sono bravo in matematica qui non ci sono dei campioni ma adesso tecnici
Adesso noi abbiamo rispetto al nuovo piano una soluzione che abbiamo avviato i nuovi piani per quasi la totalità però vive Baldoni precedenti assaporando quella e e il Mar Giallo da recuperare però una cosa va be'la dire il problema della capacità di spesa è un problema è vitale e voi lo sapete meglio di me
Però è un problema che non nasce dal fatto che insomma c'è qualcosa che vuole male all'Italia noi siamo stati dieci anni di una mondo in cui la spesa pubblica era considerato un male
In cui il vincolo esterno giuridico europeo ci dicevano spendete perché se non spendete è meglio perché riguardiamo i conti la finanza pubblica non entro nel merito ma questa cosa
Diffuso una tossina
Sì perché come come sappiamo bene come ha detto lei c'è tutta quella no ma poi è successo questo Semprini che per effetto di quel microrganismo micidiale crudele che sia ma corregge dopo un po'ci hanno detto prima lo splendente poi si vede risplendere in fretta già e insomma se la monetazione facesse da una parte da una parte no per dire che certe
Confessa secondo commissario perché volevo sentire professor Cosenza non lo presento lo conoscete tutti i suoi ruoli ovviamente anche nel ruolo adesso importante
Che ha nella zona Po che citavamo ovviamente con la dei Campi Flegrei alla le chiede innanzitutto sull'attualità rispetto ai Campi Flegrei rispetto a quanto ho sentito dal ministro Musumeci rispetto al capo della Protezione civile
Curcio quello che voleva giungere a lei sulla situazione sia per quel che riguarda ovviamente anche le attività di monitoraggio per quanto riguarda le attività anche
In qualche maniera di organizzazione gli eventuali e venti più più difficili quindi richiede innanzitutto a lei una sì valutazione su quanto sta accadendo e Campi Flegrei grazie al suo ruolo
Politico su questo e pomice faccio un paio di domande sul tema più generale che stiamo affrontarsi io faccio un'operazione un attimo mi mi rubo un minuto
Sì giustamente l'onorevole mazzette all'asta dei Bot
Chiesto Cosenza insomma notaio di mestiere sono un professore di ingegneria sismica si di ai nuovi e nella mia carriera mio migliore allievo un dici che intima tra Jesse Rose non certo Gaetano Manfredi quindi diciamo mite di cui adesso però sono assessore infatti adesso basta saper
E ho avuto svariati ruoli se adesso è cambiata ed assenze vedo sono cantina sono stato presidenti per Luis fino a giugno sono come s'è stato esperto le consiglio superiori pubblici sono consigliere nazionale
Degli ingegneri di per eccetera eccetera adesso sanno tutto curricolo di Cosa Nostra giusto per dire
Come dire sono orgoglioso di stare al tavolo concordo con con Moro manzo ma giustamente potrebbe cioè perché mai dovrei essere così
Conosciuto se tu che dici che sono così conosciuta ma non è
Che non è vero Polo bradisismo se ne sta interessando chiaramente come adesso la professore io sono stato assessore regionale con Stefano Caldoro e con Franco avrebbe fatto la zona rossa la zona gialla quindi diciamo il piano dell'emergenza fu fatto all'epoca quando quando c'era Franco Gabrielli lì quindi ho una conoscenza dall'alto da quel da quella tolleri e adesso qualora
I cittadini sono abituati a cui si sta questo bradisismo cioè il nome campi perché greco
E Pozzoli era il dove c'è il porto romano detto il Mediterraneo perché i romani li tenevano porti naturali dovute urtati quindi diciamo lì Giulio Cesare alla flotta e il molo Pozzo sia Macalli Goliarda quindi come dire così stiamo con questa cosa dai greci
E dai dai romani cioè l'idea che non ci sia Pozzoni che Cisco che si vacui si elimini Pozzuoli e assolutamente fuori disco
Fuori discussione come vi dicevo qui quindici mila anni fa e trentanove grandi falsari eruzioni che forse hanno cambiato l'ambiente
Qui c'è una sfortunato capita in questi eventi che Capitani decine di migliaia di anni
Poi tra tre mila ottocento anni e cinque mila cinquecento stabile lozioni han fatto Agnano vanno fattori Astroni quindi voi sono eventi che cambia ogni migliaia di anni se uno è fortunato capita
Durante questi anni d'ultima eruzione estinto significative Montelupo mille cinquecentotrentotto quindi se vuole sono eventi Carioni centinaia di anni e poi ci sono i bradisismo che capitano gli anni settanta dall'ottantadue ottantaquattro
Che poi non si conclude con un'eruzione diciamo quindi se uno è fortunato capita
Fortunato fra virgolette tanto di sono che sono una progressione sismica con eventi di bassa intensità ma molto superficiali qui se la costruzione sta proprio al di sotto di lui è stato le vicende i danni
Lia e infatti nel dopo gli anni settanta è stato fatto rione Troiano Nuovo Orione
E dopo gli anni e tale è stata già Monte ruscello un'enorme insediamento quindi a volte si conclude comunque pure senza emozione con enormi investimenti da parte dello Stato che so di evacuazioni grandissimi per esempio di rione terra quindi ci vuole la poi ne teniamo un osservatorio vesuviano che estremamente rigoroso nell'analisi che di dedicati Simo phone norme monitoraggio che adesso dovrà ulteriormente sviluppato a misura di spostamenti i SISMI la presenza di gas cioè c'è un monitoraggio molto accurato
E che non dice di passare all'arancione ancora perché qua questo diciamo la commissione Grandi rischi deve dire se passa l'arancione provento del Governo e attenzione perché è un'emergenza nazionale quindi diciamo che costa l'ira di Dio diciamo è passata in arancio perché devi all'esercito
Si può andare in autonoma sistemazione quindi ognuno ha diritto ad avere i primi già autonoma sistemazione parliamo fino a cinquecentocinquanta mila persone cioè nel momento in cui il governo deciderà di passare dall'arancione si dirà anche predisporre un piano organizzativo militare e finanziario strepitoso perché cento mila persone se solo cento mila se le mani noto non esiste azione sottraendo cinque milioni al al di al al mese sono mezzo miliardo all'anno se tutti io prima ovviamente ha capito bene che anche il
L'irritazione del ministro Musumeci quando insistevo su su questo giallo arancione della far notizia era anche legata a questo è alla fine
E lo sappiamo bene anche da quanto accade tutto a parlare una decisione della comunità scientifica poi diventa una decisione politica la decisione politica decisione molto molto importante molto pesante
Immaginate che cosa vuol dire da quale quante persone cinquecentocinquanta metri però si paragoni per le opere Cavalleria cani capre lavorazione vulcanica
Dopo il caotico ma solo c'è ancora però questo si fa quando si scattano all'arancione Mar Rosso cerca
Cioè
C'è anche l'arancione se viene militarizzato quindi state sollevare si può andare in autonoma sistemazione ma non c'è l'evacuazione Stephen autonome stilistici voti su andrà occupata la tensione con questa corazza misuravano dice la commissione Grandi rischi lo dice la Commissione si con un verbale che si devastato arancione è una un provvedimento della presidenza del Consiglio ministri al Consiglio dei ministri
Poi che i cittadini sanno che prima o poi si può andare in arancione rosa lo sanno perché convivono in Campi Flegrei campo vulcanico di a terra Garda se si vede vocabolario prego via terra che che che arde cioè quindi
Tenete presente che lì ci sono industrie
Vi si producono i cambi i cavi a fibra ottica che vengono esportati in tutto il mondo Pozzuoli te ce ne norme industria del turismo un mercato immobiliare importante quindi bisognerebbe bandi sognava mai magari mai passare la Regione quando si è sicuri di passare all'arancione diciamo
E quindi ci vuole cautela negli annunci perché altrimenti crolla il mercato immobiliare crolli Touring Ponticelli anche perché scusa scusami se mai fatto sta domande no dico compassione se uno legge le cronache dei mille cinquecentotrentotto scopre che cento anni prima e trentacinque anni prima il re ha destinato le terre emerse all'università ai contadini vuol dire che c'era stato un Brasile un bradisismo ascendente ma sulle cronache talmente alto quindi c'è anche il rischio di andare in a ragione perciò Antonioni
Non sto scherzando c'è il rischio di andare in arancione per cento ne parlo succede nulla quindi diciamo a una decisione
Costosissima importantissima che va preso a Cipro cittadino sanno benissimo perché nello da ottantadue ottantaquattro bradisismo fu fu una cosa importante qui citati quelli che erano nati in quelle ottantadue ottantaquattro quindi insomma non è cento anni fa sanno benissimo di che e si tratta così come il Governo ha fatto benissimo con questo decreto legge quindi lo dico come assessore bellissima provvedimento preventivo è chiaro che sulla vulnerabilità dei privati mi permetto di via bisogna essere molto cauti perché andare a dire un privato che la sua casa è molto vulnerabile non offrire in parallelo
Una via di uscita
Quindi lì forse vado usato il sisma bonus questo l'abbiamo anche suggerito un veramente sisma bonus ben incentivato il modo di dare anche l'arma considerando che l'altra volta son stati spesi moltissime centinaia di milioni o fare un rione nuoto vogliano un quartiere nuovo comune
Monte ruscello
Mentre per il gli edifici pubblici va benissimo quello che sta facendo anche perché ci stavano
Cinque mi pare cinquanta anni quando otto milioni su questo tema quindi si fa una priorità come si diceva prima si fanno le schede uni rapida si fa una priorità sugli edifici strategici scuole eccetera si può anche intervenire sui privati
Fare una diagnosi molto precisa al cittadino cioè e di tu sei molto malato e non darli nessuna possibilità di cura è un provvedimento che va
Non solo ha studiato bene perché altrimenti insomma non non teniamo nullo Tino sulla protesta di decine di migliaia di persone quindi bisogna essere molto veloce ecco anche su questo bisogna essere molto cauti
Il Polo purtroppo siamo presi emettere notizie di attualità la faccio vestiti amici parli del professore distratta ragionamento che ha sentito oggi dispetto ovviamente diciamo dei campi pre-serie inflazione più in generale in Italia approdava culturale è un problema di riforma dei bonus è un problema
Effettivamente raggiungere questo fascicolo di staticità della tutti gli edifici quali sono i due tre punti fondamentali allora diciamo di queste cose mi parliamo da secoli uno
So se tutte cose giuste c'ha questo di picchi emotivi non si parla dell'evacuazione un sindaco non faccio il nome di quelli attuali anche intelligente ma detti ho fatto la prova di equazione travolta hanno partecipato solo due cittadini tutte e due le sbattendo deceduti ed è vero
E quindi zero praticamente quanti
Beh nessun comune importante diciamo mi fate dire permanga garantisco che è vera questa storia quindi c'è un tema lo faceva anche il sesto punto che è gratis o no
La giornata della prevenzione che non è Fondazione Inarcassa e l'onore di stare in questo comitato scientifico fisso
Un giorno all'anno che si parla di prevenzione sismica italiana bella cosa perché qui se non si parte così cioè come tutti noi sappiamo c'è un picco emotivo impressionante quando succede la grande alluvione il terremoto
E poi dopo che si è visto sentono stavo quasi diciamo anch'io nella mia introduzione chissà quando siccome si cenava a tarallucci e vino diciamo giusto per per perché qui questa prova tutto è difficilissima
Ne mettevamo li stende la gente ci vedeva faceva gli scongiuri e se ne andava diciamo
Perché tutta la realtà vera vede tutta Belisario che noi tutti diciamo
Del conosce quindi è sicuro poi tutti i sistemi vanno bene tutti devono esserci bevesse cauti perché come ha detto anche il presidente del rientro io sulla situazione son d'accordo però facciamo un'altra tassa sui poveretti cioè non è che che se uno sta vicino poco sosta sotto il Vesuvio osso sottomette la paga di più cioè ci vuole dobbiamo dire che adesso la ricostruzione era caduto lo Stato ai miei come accise sulla benzina o roba del genere diciamo unica rassegna non ammette evasione diciamo che che quella non tutto ma anche niente probabilmente assicurazione obbligatoria un fondo dis di sperequata di perequazione in modo che tutti i vagoni uguale perché altrimenti si paga di più chi sta vicino
Pista Prato che stacca Daniele sta e non è non è Mangone manco giusto che pone nata dove è nato non è che ci sarà più fortuna più sfortuna qui l'assicurazione sì
Ma con un fondo di perequazione perché altrimenti già una tassa in più su alcuni cittadini che già stanno sottomette la vendita mettono o in un altro posto fascicolo fabbricato sì però voi la fine arriva sempre qualcuno che dice che non lo vuole perché poi paradossalmente sono i proprietari sono associazioni Roveda
Che che non la voleva sisma bonus sì però anche questo poi la voglio fare lunga
Quando ne abbiamo fatto ragazzi grazie a rischio sismico si fa boroughs novità davamo una percentuale in funzione di dove arrivava i con l'aumento di resistenza che quello che ha deciso anche
In sostanza la remunerazione ricerche
Che mi trovo dissente
Qua Pangasinan padre o ancora non voglio mettermi a fare classi energetiche diversissimi grafico Brutal mamma non è neanche due ma l'importante è di costringere persona fa un calcolo e di arrivare un certo punto perché come io ho detto molte volte pubblicamente e non ho paura a dirlo
Il sì sì i questo bonus ha peggiorato dal punto di vista il problema perché pochi molti si sono fatti le facciate
Non si faranno mai più intervenire a casa loro perché adesso andiamo a battere togliamo quella che è stata fatta e gli abbonati anche la taglierina paradosso e che è stato fatto in maniera tale che ha capeggiato la sicurezza degli edifici che nessuno si farà più toccare l'edificio dove già fatto
La interrompo progresso non è la stessa cosa sì sì
No no gmail sisma cioè puntualità perché so cotte alla griglia ma perché ora che dovremo aprire ci sarà una fastosa noi siamo fatti così
Abbiamo Ichabod per vedere se ci sono le lesioni nove per ispezionare Gioè Aprea c'è adriatica e poi esaminata facilmente incidenti e il quattro per cento fatto cento centotrenta miliardi quattro per cento degli interventi sono stati SISM
Tutto il resto è stato ecco col cambiare inteso ma sempre mantenuto strutture sono un mare di chi sono cerbiatti sono un mare di Boldini perché è un'occasione persa assolutamente verso devono filippini è una signora di novanta regionale ma il problema è che certo ovviamente anche la la dieta che è stata scelta per il come gli abbastanza esemplificativa un rapporto che non copre diciamo dice il tema è che allora sì
Sì sì il
La più difficile fare i lavori spesso non sempre per la vita che abbiamo sentito tante ed è che bisogna intervenire anche all'interno
Che risultati uno dice va be'ma proprio a me mi deve capitare all'evento mentre sì mentre collego posti all'inizio subito a risparmiarle deriva o di un altro disco ma bisognava fare percentuale diverso è già cioè diciamo perché così non fu non ha stato un'ottava chiaro non c'è manco un inventario quello che è stato fatto quello che non è unanime la facemmo libro bianco alla fine della ricostruzione quindi meglio
Mascia vecchio che all'epoca era è stato anche presidente all'ammanco che già alzati adesso bisogna andare atta di cosa è stato fatto che veramente clamoroso diciamo gente
Come è possibile tutto sta cosa insomma
Provenzano diceva delle cose dure zittito le crisi ma questo rilanciamo il mondo delle costruzione fatta bene rilanciando generazione alla discordia foss'
Chiamo il problema dell'ingegneria grazie professor Cosenza allora professor Ferro ci aiuta ritornai sulla tecnicità ovviamente sono andati
Più su aspetti politici sulla discorso anche del riforma diversi bonus Testo unico per l'edilizia
Capitolo quattro giusto quello che riguarda l'anagrafe delle costruzioni famoso fascicolo cosa ci dice su questo non ha slide della facevano la mandiamo braccio Lucchese dopo giù
Stravolto un po'il problema no allora sicuramente il la bozza del nuovo testo unico sull'edilizia ricostruzioni adesso
Prevede finalmente questa anagrafe digitale
Allora la prima cosa importante è chiaramente la conoscenza perché poi restiamo parlo di numeri ma numeri ormai sono tutti numeri al lotto quanti sono effettivamente gli edifici in zona uno il giorno due Quagliariello in che condizioni sono questo non lo sappiamo
Non lo sappiamo perché fra l'altro l'ultimo censimento e del due mila e undici i dati Cresme poi sono stati sabato il due mila e quattordici non abbiamo in questo momento e l'informazione l'aspetto principale perché se tu non sai da conoscenze potere si dice in gergo tenete presente che anche facendo un richiamo a quello che sono stati ricognizione dei ponti in Italia l'abbiamo avuto per un certo periodo una serie di crolli
Sì abbiamo adesso c'era la notizia del giorno il crollo dopo la settimana non se ne parla c'è stato bisogno di un crollo veramente eclatante come quello del Polcevera per allertare effettivamente che il problema era importante guarda caso da quando è possono partite le linee guida dei ponti presso il Cosenza lo sa bene perché poi stiamo lavorando entrambi su questi temi e cominciato a partire l'anagrafe digitale delle delle infrastrutture e guarda caso quando i gestori hanno cominciato a capire a intanto a contarsi quanti ne avevano spesso e volentieri forse non sapevo neanche la quantità hanno cominciato a fare delle dive spezzoni hanno cominciato a capire che c'erano delle problematiche molti gli hanno chiuso gli occhi sanno stanno intervenendo
E guarda caso da allora è anche soli siamo parecchio indietro accusa perché siamo molto indietro però guarda caso il duo codici rossi mentre il numero dei crolli stanza leggermente scemando ok
Sì non lo lasciamo stare sai perché sono tutt'altra tutt'altra cosa la cosa che diceva quindi la l'importanza della conoscenza si è detto prima fascicolo di fabbricato se finalmente si comincia si cominciasse ad avere veramente dei numeri e soprattutto obbligare questo non è un costo eclatante obbligare i singoli condomini perché poi l'Italia attenzione è una l'azione che la cui casa tipo è un condominio quindi SPES come queste cose vanno fatte in diciamo in cooperativa o in unione con gli amministratori di condominio a quel punto bisogna in qualche modo incentivarli motivarli
Dicevamo prima io ho avuto la il piacere di lavorare col professor Cosenza come abbiamo fatto punto il primo sisma bonus che era un sisma bonus premiante in funzione della qualità degli interventi che tu andavi a fare
A suo tempo si stanziarono due miliardi si sente del governo Sanzo due miliardi l'anno
Perché perché sorge l'obbligo tendenzialmente degli ultimi cinquant'anni fino al due mila dodici dopo le il terremoto in Emilia si erano spesi in Italia circa centocinquanta miliardi di lire per la ricostruzione
In cinquant'anni significava tre miliardi l'anno ossia che il terremoto fosse presente quell'anno meno perché poi chiaramente i danni sono spalmati gli anni successivi
Beh è di due miliardi l'anno se ne spensero forse inserivo a qualche milione perché perché il grosso problema di intervenire nei condomini a prescindere dal da dalla dalla quantità di soldi
Entrare nelle case delle persone la conoscenza di un edificio degli anni sessanta settanta andare a vedere dove sono i pilastri che quantità di armatura hanno è impossibile allora noi abbiamo delle scale giù meno macroscopiche celeri messo una una scala europea che più o meno ci dice in funzione
Della tipologia strutturale grosso modo quella classificazione sismica la cosa importante è spesso e volentieri
E che molti punti molte costruzioni stanno diventando vecchie e quindi cominciano ad avere anche problemi statici allora quello diciamo il famoso certifica l'idoneità statica che ha fatto partire il Comune di Milano beh quello tutto sommato aveva un vantaggio di dire la tua casa raggiunto cinquant'anni ha bisogno di un check-up
Cioè capo dell'OSCE Cecrope
Sommario magari ma ho cercato che ti posso dire se ci sono delle problematiche di natura statica da lì poi cominci in qualche modo apporto il problema sismico quindi io sono assolutamente d'accordo con quelle che sono le linee guida o diciamo i sei punti che ha proposto Fondazione però sul breve e sul veloce partire veramente con questa anagrafe
A tappeto per avere uno fotografie immediata di quello che il nostro patrimonio tra questa anagrafe tappeto realisticamente che la può fare oggi in Italia dove dove si può fare citato Milano ovviamente ma dove
Si può no no no questo è previsto dallo nuovo Codice delle quindici dovrebbe essere un obbligo da parte di tutti i condomini di dotarsi di un fascicolo di fabbricato per la fine non è altro che il fascicolo del fabbricato e una
Riproposizione del fascicolo del fabbricato
L'altra cosa
Che vorrei segnalare questo nei abbiamo discusso fisso con il dibattito politico molto forte ultimamente sull'efficientamento energetico l'obbligo dell'efficientamento energetico da parte della Comunità europea entro il due mila trentaquattro di certe Venosta edifici ora io credo che il governo in questo momento quindi ci sono anche degli Spoletini politici
Deve in qualche modo far ruotare alla Comunità europea che le priorità in Italia almeno in certe sull'Italia sono completamente diverse da quelle che ha la Germania perché poi la comunità europea è trainata dalla Germania
Ora in Sicilia io sono di origini siciliane e quindi col ministro Tremonti mese scherzare
Essendo del concittadini lei dice lo stesso obiettivo che ovviamente si chiamerà con un'altra vergogna efficientamento energetico girato sul sisma abbellita centralmente energetico in Sicilia non gliene frega niente a nessuno anche perché spesso e volentieri molte case non hanno neanche riscaldamento
Ma hanno un serissimo problema di natura sismica laddove invece i tedeschi non ce l'hanno e non hanno nessuna cultura sismica
L'ultima cosa perdonatemi perché va fatto è bello parlare di tutto questo Sator prima tu hai detto dice chi fa queste cose e beh ci siamo scontrando anche con un problema che secondo me dovrebbe essere affrontato a livello sostanziale
Perché è ripartito diciamo col centodieci così sulla Borsa e quant'altro tutto questo i iper lavoro ossia per quello del suo riguardati i crolli dei ponti sia per quello che riguarda il discorso del SIM bonus ci stiamo trovando ci siamo risvegliati con una totale mancanza di ingegneri civili ve ne stiamo parlando lì e lo dice lei un attimo sono ragazzi colleganze il collegamento Buonomo Clemente mi deve dire grazie
Grazie
Quando ci siamo visti la prima volta tutti i nuovi presidenti collegati
La prima assemblea io ho lanciato la provocazione di chiedere tutti i miei colleghi presidenti degli ordini quanti i loro fossero civili
E quanti no insomma il discorso è che ormai ingegneri civili nel mondo degli ingegneri in generale sono ormai una minoranza solo l'un per cento le nuove matricole rispetto alla letto la di nuovi ingressi in ingegneria
E questo per quanto riguarda la formazione dei genieri Paterlini se n'è parlato tanto no a Catania avete avuto anche un come dire dei roadie verso il gli ingegneri gestionali e su altro dovrebbe essere collegato Paolo Clementi che ringrazio deve essere collegato dalla Turchia peraltro sta seguendo per una conferenza internazionale sulle moderne tecnologie antisismiche e vediamo se
Riusciamo a collegare eccolo qua Clementi ci sente ben trovato
Io sento mi sentite
Lei ci sente vorranno non sentiamo lei non so se forse lei che ha il immigratorio in quanto ho attivato il microfono dell'uso efficiente non la vediamo ma non la sentiamo a lei per caso il microfono spento dalla dal suo pc
L'esistenza e adesso infatti la sentiamo perfetto grazie eccoci ben trovato innanzitutto cosa sta facendo ad Antalya
Grazie a lei per l'organizzazione e il linguaggio a salutare i presenti di quelli che seguono a distanza e ovviamente mi fa piacere partecipare allora un attimo solo Clemente Clementi quel giorno Clemente
I quattro vi concedo grazie ovviamente grazie ferro piazze che se le Grazie mazzette grazie Cosenza così possibile forse della platea sentite anche meglio Clementi che da qua Claudio non è buono prego Clementi diceva Clemente scuse Clemente grave
Fra questi dicevo grazie a condizioni a casa impacco sì non non ricordo se volevo sarebbe meglio
Partecipare a queste liste
Che sfuggono elettivo e alla iscrizione fa molto e seria importanza
Ovviamente parlo della dunque che lo quello che pubblica sul ma anche della politica
Del mondo dell'economia a con le costruzioni come diceva lei non essere allora Clemente purtroppo
Non abbiamo un ottimo audio con lei quindi un attimo solo proviamo a migliorarlo pavese proviamo a richiamarla perché sinceramente sentiamo una parola sì e due no e quindi non riusciamo a possono ecco già adesso la sentiamo un po'meglio non so se ha tolto
Sì se poi riprovare grazie
Io ne sono la seduta ad assaporare la sentiamo bene potevo del ritorno adesso l'avevo sono via
Per partecipare alla diciottesima conferenza internazionale sul ottenne dei gruppi anti sismiche mi fa piacere ricordare che questa conferenze patrocinata dall'Associazione ex missini che si chiama così per pallone in acque nella nostra città uno e nel due mila e uno del nel periodo delle dosi gemelle si parla di moderne tecnologie antisismiche che vuole proprio iniziare rapidamente ponendo attenzione
Su queste tecniche che oggi abbiamo a disposizione per proteggere i nostri edifici ma anche avvengono sui ponti ed le altre strutture le costruzioni in genere dagli effetti delle diciamo degli eventi
Sismici io ricordo quando studiavo ingegneria sismica più o meno in contemporanea al professor Cosenza risoluto
Caldamente parliamo del pericolo terremoto dell'Irpinia uno dei dogmi che venivo solvente recitato che non era possibile progettare strutture che potessero esistere senza danneggiarsi in campo l'aspetto diciamo noi
Alle azioni sismiche quei ci si affidava la duttilità l'la scusi danneggia così dissipa energia
E ci si accontenta semplicemente che lo crolli perché risparmi delle vite
Umane quindi l'obiettivo era quello ieri sera edifici che si dà già sui ma intelligente potremmo dire in maniera controllata li dissipando una grande quantità di energia
Moderne tecnologie che sono di colgo l'isolamento sismico si sentì dissipazione di energia e di controllo deliberazioni in genere
In realtà oggi consentono questo sono le a passarsi inutilizzate però ancora non in modo giusto e quindi non ci stancheremo mai di ripetere di diffonderne
La sostanza il funzionamento e di favorirne l'utilizzo cioè si risolve in maniera intelligente alla questione significa non si fanno strutture più forti resistenti ma si fa in modo di ridurre le azioni che arrivano anche edifici ai bordi Gaddur per le altre strutture un edificio dotato di moderne tecnologie può essere progettato in modo che non subisce un graffio in modo che possano ci si possa continuare a vivere anche durante e dopo immediatamente lombarda modo violento per questo per esempio è quello che si ed ebbe gli edifici strategici pensate libici possibile i ponti
O gli ospedali e devono funzionare ma si fosse maggiormente
A seguito di un avendo Space mio che potrebbe fare dei delitti vittime e così via quindi garantire la fruibilità ma quest'oggi lo possiamo fare anche prelievi idrici precipitazioni Rifici ordinari trovato ostacoli più voglio voglio anche sfatare questa credenza comune separato accettato l'edificio per esempio con isolamento sismico può addirittura a costare di meno di un edificio
Con diciamo tecnologica tradizionali non è tanto facile può applicare queste tecnologie nasco esistenti ma si può fare oggi a decoder Dorando ci darà sette
Diciamo possibilità migliori più semplici più affidabile mentre la gente no ottante e che intervenendo con moderne tecnologie pensiamo l'isolamento sismico che viene applicato Ittierre al piano più basso tendere al piano terra ecco con opportuni accorgimenti l'intervento può essere realizzato anche lasciando gli abitanti Rojas
Quindi riducendo al minimo i fatturati costo che una perché il libro verrà alloggiare trasportarli all'ospedale di Treviglio dove oltre terminati
Ecco Clemente se mi sente sì adesso si so che lei a proposito perché non è la prima volta demente che si parla di incentivi fiscali anche di assicurazioni voleva ricordare qual era la proposta dell'Enea di qualche anno fa su su questo perché poi magari spesso pari andiamo a parlare delle stesse cose o certe idee vengono abbandonate
Adesso però non la sento io guarda vediamo se riusciamo arrivi mi ha mi ha sentito mentre sì sì sì la sentiamo a sentire cosa le ho chiesto
No no mi spiace perché lo senso esso audio però adesso mi sente giusto allora dicevo come Enea
Anni fa facesse una proposta sugli incentivi fiscali le assicurazioni a proposito ovviamente decisive lei ne ha messi a punto insieme a Fede troveranno degli ingegneri di Roma e altre sigle una proposta che sarà presentato in Senato un ingegno di Regione proprio prenda in Senato una decina di anni fa
Io credo quello potrebbe essere un punto di partenza non se ne sente parlare anche adesso in tempi recenti
Punto di partenza per poter aggiornare ripresentare una proposta del genere non vedevamo l'assicurazione
Non come una tassa per i cittadini certo lo è non c'è dubbio però l'avevamo come lo strumento di prevenzione per assicurare bisogna conoscere bisogna valutare bisogna fissare ditta beni e quindi quesito masse funzioni attenzione prima non io proseguire molto il la prima parte di questa di questo evento ma o ho sentito che si parlava appunto di di di di tasse degli più sfortunati e così via chiaramente paga di più chi rischia di più quindi non solo chi sta in una zona pericolosa Macchia una su due non non non sicura
Oggi identici costruite all'Aquila a seguito del terremoto fosse sono tra i più sicuri d'Italia in tutti i sensi pulite con un pulviscolo minore
Senza magari zone meno pericolose la qualità delle costruzioni continua a essere bassa e quindi magari si rischia di più quindi uno strumento di prevenzione e che dovrebbe poi favorire anche ho sentito un accenno anche a questa problematica
Idealmente l'adozione di un la ragazza del corso Vittorio sempre chiamata così serie per il bene il vero tema ovviamente sulla sul anche in questo caso di cui si si dibatte da anni senta la la saluto lascio al suo lavoro lì ad Antalya ovviamente
All'aria ricorderete in Turchia quanto accaduto al terremoto anche lì disastrosa da febbraio del ventitré ci furono
Quarantasei mila vittime le chiedo ma attualmente dovendo fare una comparazione
Tra Italia e l'arresto del mondo chi è più all'avanguardia per quanto riguarda la sensibilità antisismica e anche la ingegneristica antisismica
Non la riserva documentari sicurezza sia adesso la sentiamo sia ora si
Quindi come scuola di ingegneria non siamo secondi a nessuno secondo me a mio avviso il problema è che manca una domanda seria di sicurezza da parte dei cittadini
Sicuramente l'avete già detto si pensa a sistemare le piastrelle di case e servizi impianti gli infissi si pensa poco la sicurezza questo è questo quello che ci differenzia da altri Paesi
Che ci appaiono più evoluti ma in realtà solo perché c'è questa sensibilità maggiore questa preoccupazione maggiore
Da parte sondaggi di se lei va in Giappone la gente spende più basse
Sicura la propria casa da noi non succede questo ecco si spende di più magari per essere sicuri della propria macchina o in altro
Clemente grazie graziosamente per questi minuti grazie per essere stato con noi allora noi abbiamo un debito che ci ha mandato Raffaella Paita perché ovviamente l'amo invitato diverse
Politici deputati e senatori soprattutto la Commissione bilancio per capire cosa sta accadendo a proposito di bonus per quel che riguarda i prossimi mesi la parità ci ha mandato un video poi chiudiamo con De Maio lo vediamo il video della qualità continuano
Grazie cassa all'ordine degli architetti all'ordine degli ingegneri sommaria con il sistema chi collaborando ha organizzato l'evento di oggi sul tema rischio sismico e sulla necessarie inseriti palese rilievi nei confronti il tema appunto della sismicità e quindi delle opere nella manutenzione
Che deve essere in qualche modo messa in campo per cercare di rendere più sicuro il nostro Paese
Mi spiace non poter essere presente in una giornata Diana che non me lo consente ma sappi sempre ho sostenuto le vostre battaglie fatto anche diciamo e soprattutto nei confronti di provvedimenti che nel prossimo diciamo così il futuro devono vedere una maggiore attenzione in termini di risorse agli investimenti sul tema appunto il rischio sismico
L'assegno paese trafelata punti di vista a appunto per gli eventi sismici paese che ha affrontato male nel tempo
Ad eccezione dell'esperienza di Casa Italia
La domanda complessiva degli investimenti sulla manutenzione e sulla messa in sicurezza pensammo soltanto il tema del rischio
Il denuncerò antico e alle conseguenze devastanti inviati in questi giorni in grandi città italiane soprattutto diciamo in ambito della Toscana
E e che vede diciamo iniziare ad aprire una programmazione seria
L'ho detto tante volte anche al governo perché il governo attuale c'è solo da un anno su questi temi non sta producendo risulta bisogna ripristinare i danni assicura Assitalia signora Craven grande progetto che Renzo Piano alimenti sul tema appunto del rischio
Sismico dobbiamo farlo un sistema citati questo non solo ci consentirà di risparmiare risorse nel lungo periodo soprattutto di rendere più sicuri i nostri cittadini ed è evidente che le proposte e non fare questo senso devono aprire nelle vostre realtà una condivisione e una collaborazione
Prestazione almeno
Il modo migliore per cercare di fare paese è uscire fuori e ad uscire fuori da una logica di emergenza per invece diciamo cominciare a sposare una logica di programmazione e soprattutto di condivisione con tutti gli attori che porta competenze qualità e anche idee innovative su queste
Grazie
Allora questo l'onorevole parità andando alle conclusioni della della giornata e ovviamente al di là poi ci aspettavamo altri interventi della politica ci attendevamo anche Guidolin Issa però sono tutti impegnati in questo momento ma al di là di questo devo dire che importante che ci fosse il ministro Musumeci importante che ci fosse Curcio sicuramente importante anche la presenza di castelli e come rispetto a e grazie per concludere insieme a me quello che ci siamo detto rispetto ovviamente alla al vostro manifesto ti chiedo Presidente
Quali sono gli obiettivi che vi ponete a breve e a lungo termine ovviamente
Be'come dicevamo poc'anzi il primo obiettivo è quello là di agevolare Gori perdiamo dal punto di vista fiscale la verifica statica e sismica
Degli edifici quindi questo vuol dire tende scusate scusate per chi parla in fondo se volete parlare se uscite grazie perché la sentiamo proprio le vostre chiacchiere grazie tranquillamente potete prendere un caffè molto gentile
Scusate la brutalità però è così allora dicevamo quando però parliamo appunto di verifica sismica laddove c'è
La possibilità di prendere il superbonus la bonus ovviamente legato alle clima in questo caso potenziata ad una obbligatorietà proprio tu Currà
Allora sarebbe auspicabile almeno nelle zone sismiche uno e due che prima di qualunque tipo di intervento l'abbiamo visto cioè il superbollo saluto delle criticità che erano proprio correlate
Ha il fatto che la componente Quesada nettamente preponderante rispetto alla componente sisma quindi come diceva poc'anzi pure il Professore coscienza si è anche andato ad occultare quella della prima ispezione visiva che è un tecnico va ad effettuare quando vide un edificio questi magari sono stati messi questi cappotti
Che hanno avuto un senso dal punto di vista energetico però coi se non sono stati contestualmente eseguiti degli interventi di messa in sicurezza sismica ove necessari per cui la verifica statiche sismica serve secondo voi preliminarmente proprio perché serve anche a decidere come spendere meglio i soldi pubblici perché non ci sia un cattivo utilizzo delle risorse pubbliche cioè se c'è la verifica prima si riesce a capire se quell'edificio
è in grado di resistere ad un eventuale terremoto che può colpirlo e allora sì che si può andare ad effettuare l'efficientamento energetico e andare a mettere il cappotto sulle pareti di quell'edificio ma se quell'edificio non è in grado di resistere e quindi la verifica sismica sempre innanzitutto a questo preventivamente a capire anche quali sono gli interventi prioritari trova per non sprecare risorse pubbliche cioè si parla di difficoltà a reperire su fondi per una sostenibilità proprio anche di incentivi fiscali fatti ne parliamo non a caso di uso efficiente e razionale degli incentivi fiscali nell'edilizia cioè efficientare quell'utilizzo lo si può fare però bisogna partire proprio dalla conoscenza
Del dello stato di salute dell'edificio la verifica è come se fosse proprio è una diagnosi c'è un verificare in che condizioni dal punto di vista statico strutturale quell'edificio appunto
Si trova richiedere anche al presidente per in sé la pensano alla stessa maniera dunque vincolare di fatto il
Questo tipo di bonus alla verifica sismica in futuro
Sì
Ricerche aperte eccolo grazie anche all'altro
Certamente noia da sempre abbiamo sostenuto che
La veri il l'incentivo alla efficientazione energetica dovrà essere preceduta preceduto da una verifica sullo stato dell'immobile sulle capacità di resistere al sisma
Era è molto più importante questo riteniamo anziché molti dei soldi parecchi di questi soldi sono stati sì ma spesi male e probabilmente addirittura occultano la situazione di come giustamente ha puntualizzato il professor Cosenza
L'altro punto sul quale noi siamo assolutamente convinti che bisogna andare avanti quello sull'assicurazione certo bisogno ovviamente modulare il premio in relazione all'aria in cui inserite soprattutto come ha detto anche qui giustamente perso consensi trovare ricorrere a un fondo di perequazione in modo tale che coloro che si trovi non sono a maggior rischio non siano paralizzato dalla posizione o l'ha battuto la la pur Bellomo mobile
L'assicurazione quindi anche in questo caso quando si parla di obbligatorietà di assicurazione abbiamo visto bene
Anche con il ministro Musumeci no che cosa è accaduto l'obbligatorietà per quanto riguarda invece evidentemente gli edifici pubblici è qualcosa di diverso
Va diciamo noi infatti al quinto punto parliamo di progressiva e ponderata istituzione dell'obbligo di polizia calibrare dai ceti medi moderata non sono due a casa ma sono proprio frutto di attente valutazioni il problema è complesso non è diciamo di facile soluzione
Sicuramente quello deve essere diciamo quello verso cui bisogna andare attendere quindi bisogna già a lavorare
Per quell'obiettivo però deve essere appunto progressiva ponderata proprio perché deve essere distribuite in modo equo
Perché appunto se fino a ieri lo Stato
Pagava tutto per la ricostruzione ricordiamoci dello Stato dal sessantotto dal terremoto del Belice ad oggi quindi negli ultimi cinquantacinque anni abbiamo speso per costi di ricostruzione centotrenta miliardi di euro
E è chiaro che non deve essere però anche accollato tutto quanto questo posto a chi ha la sfortuna di vivere in dei territori magari che hanno maggiore l'occhio catastrofe però soldi soldi alla mano quando voi parlato abissale position paper di cento miliardi in trent'anni non
Gigantesco piano di sicurezza degli edifici in Italia
Quale governo anche conoscendo gli orientamenti il come dire la la possibilità di durare si prende uni impegno del genere anche in questo caso come può essere di Mario progressivo
Del Governo
Non è un impegno di un governo è un nuove è un impegno della politica che è diverso perché diceva De Gasperi che il politico
E quello che guarda alla domani dello statista e quello che guarda a trent'anni a quaranta cinquant'anni
E quella la differenza la differenza la fa il fatto che la politica deve comportarsi su questo tipo di problema perciò noi diciamo la prevenzione prima di tutto perché non è un problema
Chi lo risolve chi non ha la capacità politica di avere la visione la politica deve avere visione la politica
E su quello chi si misura soprattutto se la prevenzione non ti ma proprio per la politica su questo pittore quello che abbiamo sentito Agepi coinvolga tutte e due l'istituzione di una un tavolo mi verrebbe da dire all'ennesimo tavolo è vero che abbiamo detto un tavolo con scadenza quarantacinque giorni
Questa è un'idea che in qualche maniera vi vi soddisfa che vi lascio perplessi ora ministro non ce lo potete dire
Col
Intanto credo che la cosa fondamentale sia quella di intervenire
Sulla educazione dalla società civile cioè far capire alla gente che è fondamentale protegge il secondo il rischio e in particolare contro il rischio sismico ovviamente che i peggiori di tutti e questa educazione partire dalle scuole primarie alle scuole secondarie deve essere un'azione che deve consentire al cittadino di capire che è molto più importante mettere in sicurezza il proprio immobile che cambiare le piastrelle nel bagno o rende la casa più accogliente
Queste vengono sono cose importanti ma vengono sicuramente dopo la necessità di mettere in sicurezza i mobili qui solo attraverso una un'opera e la stessa cosa che stiamo facendo noi come Consiglio nazionale relativamente alla sicurezza nei cantieri la sicurezza dei posti di lavoro la sicurezza a partire dalle scuole primaria e secondaria se la società non recepisce questa necessità credo che sarà difficile con la politica riuscire intervenire perché verranno fuori da polemiche sulla sulle tasse sull'assicurazione sulla fiscalità ogni volta nella quella proprio la provocazione che mi facevo primario sullo share inizialmente
Come deve vedere aveva una ragione di di esistere
Presidente in questo caso il tavolo ti soddisfa o no al di là ovviamente l'aspetto culturale assolutamente il tavolo si soddisfa perché sarebbe finalmente una novità
Figura non c'era stato
E quindi noi siamo assolutamente soddisfatti su questo punto pensiamo per lavorare insieme possa servire riteniamo che le conoscenze le competenze lo ripetiamo degli architetti e degli ingegneri dei liberi professionisti sono al servizio della politica
Quindi questo tavolo si vede appunto molto favorevoli e speriamo che si possa effettivamente fare quella rivoluzione anche culturale che deve partire come diceva giustamente il presidente Perrini proprio dalle dalle scuole fra l'altro si consideri che lo Stato investe molto nell'attività di miglioramento sismico per esempio adeguamento sismico degli istituti scolastici e pure
In un istituto scolastico e nove i bambini ci passano colleghi i ragazzi ci passano quattro cinque sei ore del loro arco di diciamo giornaliero
Ma il resto della giornata
E anche quindi soprattutto la notte vivono in del guarda ci arriva sono messi in sicurezza quindi anche dal punto di vista temporale molto più importante diciamo anche investire sulla
Sul patrimonio edilizio privato non solo su quello pubblico cioè bisogna avere cura anche di questo facevo questa riflessione nel nel salutarvi e ringraziarvi avente per aver seguito questa giornata sono le dodici e trenta ne ho fatto più di due di comunicazione dico sempre che c'è una sostenibilità anche nella comunicazione
Perito valide ritorniamo va bene è è giusto così ovviamente siamo presi da mille stimoli quindi è giusto anche dirci quello che ci dobbiamo dire senza
Spero donare troppo è vero questa dovrei lasciare quest'ultima riflessione che faceva il presidente De Maio che facevo proprio prima di arrivare qui gastriti passano otto ore nelle scuole come fanno tutti il tempo pieno vi molliamo Laglio avendone quattro li mollo volentieri
E quelle otto ore speriamo che siamo sicuri diciamo poi passano otto ore ce l'auguriamo il più possibile fuori da casa a fare sport a fare altre attività poi almeno otto ore dormono a casa quelle otto ore che torno a casa
Paradossalmente non li mettiamo in sicurezza ma li mettiamo in sicurezza in auto verso gli faccio mettere sette cinture dodici seggiolini e stai attento di qua sa tanto di Laio quando attraverso sto con sette mani su questo incredibilmente prima di venire mi son detto ma qual è la mia classe sismica
Nel mio territorio dove sta perché genericamente si dice a Roma è sicura come sicura come sicura ben visto che sua da tanto sicura non è soprattutto nel quartiere dove sono io abitando peraltro l'edificio degli anni Venti
Mi sono venuti dei dubbi poi detto sì ma adesso agli altri tre condomini siamo solo tre cosa aveva da dire visto che il cappotto ma abbiamo detto no no no non vogliamo i lavori che cosa di vale a dire poi questi sono i problemi di tutti i giorni venti condomini no
Per le mie al di là di qualcosa vale a dire a mia moglie ma quello è un problema mio purtroppo
E così è proprio così e infatti il terzo punto del nostro manifesto il proprio l'obbligo decennale di certificazione di idoneità statica rilasciata da un professionista proprio per monitorare il livello di sicurezza degli edifici proprio per fare in modo che ognuno sia cosciente
Di dove vive
Prossima giornata quando prossima giornata
Aspettiamo di vedere pure col ministro di riduzione all'ideazione della giornata che auspichiamo che certa sia veramente si dia seguito alle parole che abbiamo sentito tutti abbiamo almeno un centinaio di testimoni Avignone due mila richieste e vediamo il servizio va più in sette diverse anime che si prevede di quella che noi abbiamo malagrazia parte tecnica grazie all'organizzazione grazie a tutti voi l'applauso ovviamente a chi è intervenuto
è una buona giornata