Spazio Transnazionale

Grazie e buona serata Francesco De Leo e Luciana Bruno Ina regia spazio transnazionale la trasmissione di radio radicale sull'attualità internazionale e ancora questa sera in quest'edizione domenicale dedicata al Medioriente una notizia che arriva da terra Armitage Caravan la sedicenne iraniana aggredita il primo ottobre da una guardia della metro per essersi tolto il velo sarebbe ormai in coma irreversibile Rabbi morte cerebrale sembra certa lo riporta il sito dell'agenzia iraniana Born alla ragazza e ricoverata nel reparto di terapia intensiva dell'ospedale di fare a Teheran nelle scorse settimane lo ricorderete si era diffusa la notizia che il regime che nega la ricostruzione dell'aggressione stesse tenendo in vita la ragazza
Proprio per evitare ulteriori proteste come fu nel caso di Mascia mi i medici nei giorni scorsi avevano anche informato la famiglia di Armitage le sue condizioni erano disperati ma veniamo alla guerra Zil contro la massa di Israele notizie di oggi run a USA Israele la crisi può diventare incontrollabile è stato ucciso un altro responsabile del gruppo terroristico nuovi aiuti dall'afa
Verso Gaza per l'esercito di Israele sono duecento dodici gli ostaggi ancora nella Striscia
Cinque mila quattrocentotrentuno i feriti israeliani dall'inizio del conflitto oltre sette mila quattrocento razzi lanciati da Gaza salgono oltre quattro mila seicentocinquanta inoltre morti a Gaza raid sua reporting Sire al Pentagono annunciato il dispiegamento di sistemi difesa in tutta la regione nuovi razzi su basi USA in Iraq buona sera Davide Frattini corrispondente per il Corriere della Sera da Gerusalemme
Non lo per lavori buona sera ad Anna Cossiga e signora analyst della europea un foundation for Democracy benvenuta radio radicale professoressa
Buonasera Gianluca Anzalone analista strategico insegna giù politica presso il Campus Biomedico di Roma e l'Università di Roma Tor Vergata bentornato chiatte Gianluca grazie buon pomeriggio
Allora io chiederei a Davide Frattini che sta raccontando questa dopo ovviamente a Belfast raccontato la tragedia del sette ottobre al barbaro attacco di Camassa Israele sta raccontando anche questi
Giorni di guerra ad Hamas io vorrei Davide di trasmette che tu ci trasmette si trasmettesse a chi in ascolto qual è in questo momento il sentimento nodi di Israele il sentimento della società civile c'è fiducia verso chi in questo momento sta guidando il Paese in questa guerra importantissima per la propria sicurezza ci sono proteste note le famiglie degli ostaggi come viene vissuta questa vigilia di un attacco di terra che tutti attende
Ma eleggiamo i sondaggi vediamo quello che emerge da questi sondaggi ha fiducia non c'è quantomeno la
Diciamo ignaro
Le penso che non li terrei l'unico limite era ai vertici militari l'hanno fatta i vertici dell'intelligente riapre l'eterna lo Shin Bet che intende certificare l'hanno fatto che di fatto non non non credo alcuna responsabilità per la massacri per la devastazione della perfetto ottobre e e qui sto un bond ma
Non è accettabile
Pretermine ditegli anche cure ovviamente sono uniti nel momento del conflitto tutto un movimento clinico a te
Riccardi decadono detta non andiamo più all'addestramento che lo delle unità d'élite le colpe speciali ecco non perdiamo uno sta comunità un governo che come ho fatto
Guidato da Netanyahu ovviamente antinave poi appelli tenuta avvenuta prima che arrivasse il come accade all'unità hanno trasformato tutta la macchina del movimento Mina inutili per per le famiglie evacuate l'assoluta per i contatti al fronte tecniche doveva presentare le acque del patto in caserma quindi
C'è L'Unità ma non è tornata sicuramente serio cumulabili e controllate definiscono la fiducia Netanyahu come dicevi tu ci hanno anche c'è un enorme enorme questione degli ostaggi che sono oltre duecento
Quindi le le caviglie chiedono ma un network ovvero e ci sono egli anche poi arrivano anche dal governo italiano hanno minato
Un ruolo il capo della squadra che dovrebbe negoziare un suo ed è lì Ingo che peraltro non era diventato capo della polizia come l'Italia avrebbe voluto per questione di evasione fiscale al tre ieri piccoli e c'era anche interessato l'Arche de I per cui non è stato un segnale parliamo di un Paese che ha ovviamente una generazione di negoziatori
Per questo completo l'ex capo del del Mossad vediamo se con tutte queste persone non sono state scelte perché le menti delle coperte Fitto non mette dalla parte del racconto contestazione contro il piano tipica che è considerato il più democratico sì che porta in quel periodo a Netanyahu non ha avuto un ruolo in questo momento anche potrebbe migliore attacco a costi più
Senti in un'intervista al Mail on Sunday mia barca che il ministro dell'economia israeliano avvertito che lì gli Ayatollah iraniani saranno spazzati via dalla faccia della terra se Hezbollah attacca se Israele
La parte insomma nord noi anche molto problematica accusati aspetti da questo punto di vista e se ci sono notizie novità di giornata
La ci sono le rifiutano criteri giornata che ci sono h c'è stato l'ennesimo scontro ormai da quando dal due settimane hezbollah continua a pungolare attestare beh forte italiana etiche legate a nord
Anche per tenermi allerta anche per gli gratuite in qualche modo perdita dello stato maggiore dalla concentrazione
Su sul Garda sulla operazione a Gaza
Quello che dice mio imbarcati in questo momento
Chi decide profittare anche a degli accordi prequel di di acqua che sono di fatto Netanyahu il Primo Ministro della Difesa gli occhiali manterrebbe mediante era all'opposizione ed ex capo di stato maggiore tecnica decreta c'è tappeti di entrare in un governo emerge tra Armani atto semplicemente piccoli canoni tacco accoglie perché c'è niente per avere un posto nella Cadile ecco il di più corretta dei tre ecco che è quello che dialoga con lo stato maggiore per definire de detenere rivedere i piani d'attacco maggiore quel definire degli obiettivi quindi quello che dice un ministro che coordina quello conta relativamente per quanto ne fa l'erba capo appare dalle forze alcuni temi immagini comunque coccodrilli tagliavano in cambio che il futuro
Un'ultima domanda Davide prima di salutarti
Sì da tanto tempo la Gerusalemme appunto corrispondente per il Corriere
Da Israele
Che momento è questo niet visti tanti della storia di Israele
Vedi un Paese compatto sicuro forte o ti preoccupa da osservatore
Io degno vizi stanche ovviamente qui dicono banalità non le ho mai visto uno come come questo decreto sono non sono abbastanza vecchio Kodak non ho abbastanza non ho visto
Ovviamente la guerra di Kippur perché avevo cinque anni ma neppure quello perché nel primo paragone è stato quello no nel ma nell'ansia esistenziale poi la differente Tatiana ma tanta all'orrore quello che è emerso da dalle immagini dai racconti del del kibbutz intorno a casa quindi e ancor più
Sette ter del che la paura di entriamo al
Che circonda settantatré mai diverso perché gli italiani
Sono compatti sono convinte c'è consenso nell'idea che a ma vada nascono non cerco penso doc
Nel perché il piano Callan
E quindi quella dell'attacco al potere
Tagliare qualunque legame con con Casiraghi fatto valichi aperti capiamo sono quelle di Rafah assunto con l'Egitto aperti per modo di dire ipocriti rivali
A fa con con le dico e di Falcone dove si
Da quando ha ma accolto coperta dal corretta palestinese con un colpo dell'interprete sono sempre tratte dai Nibali italiani e quindi tutto questo sistema dei paletti a raccontarlo nelle figlio noi tagliamo il cordone ombelicale con casa
In realtà ci sono pezzi conferma il capo dell'opposizione layer Nappi perché è l'unico che ha scartato Netanyahu dal potere per una villetta qualcosa il mantenimento del Duemila no perché dicono
Ed è sembrerebbe che l'idea degli americani col con varie formule bisogna riportare l'Autorità palestinese
A a casa contumace o chi per lui anche considerata l'età che durante comunque il Governo ad interim palestinese ha supportato da una forza multinazionale
Allora araba internazionale Benetton o due passaggi che c'è un passaggio fondamentale perché una corda ah ma fa egli una perdita ma convochiamo Crew conviverci considerato che quello che ha permesso a questa convivenza anche un italiano con una sua dottrina sfrutta appunto sette di ottobre
Altri dicono no contrario perché quelle perché c'è sentimmo tra che in qualche modo va cercato una funzione anche diplomatica alla questione palestinese Netanyahu ha preferito Anco Marzio sappiamo nacque l'idea era il nuovo Medio Oriente gli accorgimenti Abramo con i paesi arabi
E
La cena ed Emma sono arrivato da Cochi donne guardato all'orizzonte lontano
Tutto quello per cui eccetto il successo alcuni intorno a cento metri barriere e ha
Chiarissimo grazie davvero Davide fra Davide Frattini io consiglio attiene ascolto di di guardare i suoi ritratti molto belli di rapide anche di Abu Mazen che ha fatto nei giorni scorsi sul Corriere
Molto molto molto interessanti grazie Davide per essere stato con autoritratti leggiamo domani a presto preside sana cossighiani sui vari incarichi anche dalla Fondazione Medoro oltre che nelle loro pian foundation for Democracy fa un lavoro molto
Prezioso perché studia quotidianamente quella che la stampa araba e la stampa israeliana
E quindi in questo primo intervento profondi chiederei proprio di di raccontarci come tutto quello di cui stiamo parlando in questi giorni viene appunto raccontato dagli arabi dall'israeliana
Allora naturalmente sono i due chiamiamola così narrazione del concretamente posti appena cercato l'aggressione di Scamarcio naturalmente giornali israeliani hanno reagito come perché ci possiamo immaginare come hanno reagito anche degli altri giornali e giornali diciamo nel mondo occidentale per essere chiari
Linee generali israeliani hanno subito parlato di attacco feroce hanno descritto l'orrore con cui degli anni sono stati uccisi di come gli altri sono stati portati il hangar Giacomo Scalvini hanno parlato subito l'hanno paragonato questo questo assalto da parte della della striscia di Gaza come dell'undici settembre hitleriano
Qualche piano c'è stato ma un momento paragonando
Hamas al riarmo e di degl'riesce della le Al Qaeda clan purtroppo come insomma sempre accade un popolo che ha subito quello che ha subito nel corso della sua storia c'è stato il paragone con la Shoah che diciamo l'orrore
Più orrendo Kennedy negli anni possano immaginare quindi che naturalmente non un paragone nell'energico che sottolineare anche la paura il nuovo di un annientamento nonché la paura della perdita di uno Stato
Così tanto animato così tanto desiderato durante la storia del popolo di Israele per quanto riguarda invece la stampa araba è includo anche naturalmente quella dei Paesi del Golfo
E lei c'è stato dedicati a distinguere in qualche modo secondo me allora da una parte ci sono e al potere o il rilancio gli sceicchi al posto
Alcuni dei quali hanno stretto accordi con Israele capiamo ne abbiamo già parlato adesso con gli accordi di Abramo
Dall'altra parte bisogna tenere conto della popolazioni
Le popolazioni comprese quelle della dell'Egitto e della Giordania che sono due carrelli che hanno vero e proprio trattato di pace con Israele non Marco di normalizzazione
Non sono mai scatenato assolutamente filo israeliane nonostante la pace tanto Capello anche la pace con la Giordania è anche stata chiamata
Un pace Renna perché non c'è mai stato il coinvolgimento della popolazione che tra l'altro moltissima parte formata da profughi palestinesi quindi la reazione dei giornali arabi è stata Lidia
L'ente anti-israeliana amasse viene comunque visto come un movimento per la liberazione della Palestina
Tutti i paesi arabi hanno sempre sbandierato almeno parole il loro appoggio per per la causa palestinese abbiamo visto nelle foto
Vision rigidi anche scegliere piazza nelle varie capitali dei Paesi arabi
Contro quello che allora chiamano l'attacco terroristico di Israele
Nei confronti di Galatina
E evidentemente insomma si tratta due condizioni assolutamente opposte un'altra o paese diciamo che interessa anche citato interessante vedere i suoi quotidiane cioè la Turchia ha avuto una reazione particolarmente violenta contro una guerra italiana nella Striscia di Gaza la il previdente ardore hanno avuto parole particolarmente dure
E contando che Daccò consona relativamente poco i due Paesi che avevano tra virgolette fatto rapace riprese ed tre delle relazioni diplomatiche
Naturalmente con questo quadro di totale opposizione sembra molto difficile riuscire a dargli una ragione di un qualche dialogo fra le parti che invece dovrà essere necessario insomma
Gianluca Anzalone oggi
Anche Benjamín Netanyahu il premier ha minacciato conseguenze distruttive per gli Hezbollah e per il Libano se quella milizia filo iraniana decidesse di scatenare una guerra
Piena contro Israele ancora non sappiamo se l'Hezbollah siano intenzionati ad andare ad un conflitto totale ha detto il premier durante un sopralluogo fatto proprio al confine nord di Israele
Se lo facesse lo proverebbero poi Nostalgia per la guerra del due mila sei sarebbe per loro un errore fatale
Non li colpiremo al ruolo di colpire mollo ora con una potenza che nemmeno si immaginano con conseguenze distruttive per loro e per lo stato di Libano in grado l'esercito di Israele di fronteggiare appunto più più fronti scusate la ripetizione delle parole quindi a vere insomma il l'obiettivo di resti pare in qualche maniera e Hamas dalla Striscia di Gaza e nello stesso tempo di poter contenere combattere con Hezbollah al nord
Tecnicamente portarlo ha le capacità per farlo tuttavia le dichiarazioni del premier israeliano perciò ricordare in sembrano dichiarazioni di un uomo debole e non forte
Cioè il bikini è obiettivamente Lina palesi difficoltà come ricordava Davids attinenti continua diciamo per il momento non ammettere
Ognuno volere ammettere che ci sono state delle
Importanti
Link importanti all'azione di prevenzione e di intelligence e oggi un oggettiva difficoltà a comprendere la natura della risposta militare da parte di Israele
E questo indebolisce innanzitutto il fronte il fronte interno che è un fronte come ricordava dal prima che si è ricompattato come succede sempre i momenti di massima allerta il massimo e minaccia ma che fatica almeno nella mia analisi e visioni a trovare un modo compatibile per rispondere a quanto è accaduto il sette di ottobre quello che sta succedendo sotto il profilo militare
E probabilmente la preparazione di un intervento su più ampia scala in Israele
Sta colpendo in maniera chirurgica selettiva agli obiettivi sia nella striscia di Gaza cercando di decapitare con interventi mirati e con la propria intelligenza i capi del movimento di chiamasse
Sia attraverso la risposta puntuali e attacchi di Hezbollah al nord sia di recente colpendo origano con l'aria più più stretta ad esempio io porti siriani da dove noi sappiamo transitano gli aiuti militari ai spola provenienti dall'Iran
Per una tentativi volti chiudere i rubinetti alla possibilità anche per risponda di essere meglio equipaggiato di un eventuale confronto diretto
E però anche e il mio di una sostanziale incapacità impossibilità per il momento i determinare un'operazione militare in natura persa
Questo per due ragioni fondamentali la prima la penna descritta Davide Facchini il suo intervento cioè Hamas ha colpito Israele nel momento di maggiore debolezza interna il Paese nel momento in cui noi abbiamo assistito ad una ondata senza precedenti non sonori proteste ma addirittura critica azioni gli altri benefici e l'intelligenza e la difesa della diplomazia
E questo a esposto che ancora reso molto più permeabile diciamo la capacità Kimi trae le insistere a questo tipo di minacce esterne l'altro elemento fondamentale io quindi non dobbiamo dimenticarci che sono i duecento a ostaggi ancora nelle mani di Hamas fino a quando
Quell'elemento non troverà un punto di soluzione le negoziazioni come estremamente più frenetiche su quell'atto rispetto alla possibilità va benissimo la professoressa considera di un dialogo che dovrebbe essere l'unica strada opinabile ma che oggi non è percorribile nei due su un modulo
Le diplomazie si stanno concentrando in maniera molto forte sulla liberazione degli ostaggi perché quello potrebbe rappresentare anche sotto il profilo delle operazioni militari un punto di svolta
Questo a marzo lo sa si guarda bene chiaramente per rendere quei gli ostaggi riti antichi scudi umani almeno in questa fase perché questo scatenerebbe una reazione uguale e contraria da parte di Israele di cui uccidere una merce preziosissima
E la propria salvaguardie per la salvaguardia della Striscia dovremmo a mio avviso che ieri è alta l'attenzione e la concentrazione sul destino degli ostaggi nelle prossime settimane per capire che cosa potrà essere delle operazioni militari lanciate
Gianluca però contemporaneamente poco fa il segretario di Stato americano Brinker a ha detto che vede una potenziale escalation nella guerra in corso in Medioriente proprio a causa delle azioni dell'Iran e di suoi proxy nella regione quale potrebbe essere a tuo avviso la strategia dell'Iran in questa fase cosa cosa si si si decide a Teramo in queste ore
Io non credo che gli era abbia intenzione di scatenare attentamente un consulto regia e questo non credo che sia nelle priorità degli Ayatollah
Quello che vero perché quando ci sono queste in condizioni di elevatissima tensione la miccia può scoppiare in qualsiasi momento e quindi è chiaro che tutti avvertono il pericolo e mettono in guardia dal pericolo il pattista C dieci
Lo ha fatto l'Unione europea lo hanno fatto altre potenze regionali perché tutti sanno che in una condizione del genere basta nulla
Per l'escalation del conflitto per il momento però io registro come siamo ancora in un percorso diciamo così di maggiore stretti rispetto
Alla risposta emotiva non da che il CIPE Acri castamente opportunamente si è scatenata dopo il sette di ottobre
Finché il conflitto si mantiene su questo chi coltivi interazione credo si possano primo Minc escludere un allargamento che rimane il pericolo principale
Ha una probabilità di accadere ancora molto elevata troppo elevata perché si possono stare tranquilli e tuttavia ci sono degli elementi il fatto che l'Hezbollah se avesse voluto scatenare una guerra su più larga scala lo avrebbe già fatto da tre approfittato di quel momento di massima vulnerabilità
Il fatto che lo stesso iraniani non risponde direttamente alla chiusura dei rubinetti alla rottura
Delle linee di approvvigionamento attraverso la Siria il fatto che come dicevo Israele per il momento si è impegnati innanzitutto all'eliminazione dei capi di Hamas e abbia come vincolo fondamentale la possibilità di far ritornare in Israele il maggior numero
Di persone sequestrate di ostaggi possibile almeno nelle prossime settimane
Diciotto e ventisei siete all'ascolto di radio radicale indiretta spazio trans nazionale ci occupiamo ancora di quello che avviene in Medioriente la voce avete appena sentito quella dell'analista strategico Gianluca Anzalone il collegamento la professoressa Anna
Cossiga lui a cui chiedo insomma se conviene con l'analisi che appena sentito riguardo all'allargamento ricordo anche cross più Israele ha eliminato una cellula terrorista cellula terroristica di Camassa e della gita Diso amica che stava proprio preparando un attentato da tenersi nell'immediato in territorio israeliano e che operava da un ambiente sotterraneo ricavato sotto la moschea di avanzare digerirlo affermato il portavoce militare
Ah israeliano magari queste appunto una caratteristica di Hamas
Ha detto il militare israeliano si nasconde in zone civili presso moschee scuole ospedali si fa scudo dalla popolazione civile che non esita nemmeno a profanare
Luoghi di culto islamici intanto l'esercito ha fatto sapere lo diceva già Luca poco fa di aver ucciso a proposito delle eliminazioni virate di aver ucciso Mohammad qua
Maschi il vice capo dell'artiglieria di Hamas Haggadah responsabile per le operazioni nella brigata accentrare ha avuto un ruolo significativo nella programmazione secondo Israele nell'esecuzione
Del fuoco verso Israele allora professoressa così scacco sane pensa di questa questione dell'allargamento e nello stesso tempo ci ci spieghi ha fatto tanti studi anche suo Camasso quali sono le peculiarità di questo gruppo terroristico in che maniera e da temere
Allora costruita anche d'accordo col professore un salone che il pericolo di allargamento
è enorme
Cioè non non vogliamo neanche immaginare che cosa accadrebbe esce
Addirittura l'Iran fosse economico o nel conflitto sono anche d'accordo sul fatto che la prima il primo obiettivo ddl è è liberare gli ostaggi e questo lo dico con un po'di cattiveria
L'Italia viste le condizioni si usano in cui versa politica ma Netanyahu
Ha detto Lunardi chiaramente una gigantesca vittoria
Per quanto riguarda l'evacuazione di fama allora quali sono qualche giorno fra Atatürk insomma Camassa e come deve essere e io ho risposto sì
Invece ho fatto una profonda riflessione su questo allora Hamas non è disse perché allora certamente Marcella costola dei Fratelli musulmani al Guardian tra l'altro diciamo che agli ai suoi nemici quando sono molti ricorderanno fondatore disconosce Silicon Yassin Israele aveva in qualche modo dato l'autorizzazione allo sceicco di compiere quelle che sono le normali dico tra virgolette attività che anche i Fratelli musulmani compiono e cioè aiutare i fratelli meno fortunati sì ai Fratelli Musulmani vicina Camassa insomma sono noti che non so costruiscono scuole costruiscono ospedali pensano alle persone più povere
Qual era profonda differenza con sia Al Qaeda che con l'immissione
L'idea dei Fratelli Musulmani che comunque è quella di costruire uno Stato islamico
Egli partire dal basso cosa vuol dire perché l'Albatros due vuol dire riportare i musulmani al tra virgolette vero Islam
E com'è quello che in questo modo cioè aiutando i fratelli facendola da uguale ad Howard una sorta di di decisione no sorta di
Punto compito prende fra i musulmani per riportarli alla a Dallas per riportarli alla vera fede
I leader non lo Stato islamico pian piano verrà dopo
Come si inquadra Camassa in questa in questa idea classica dei Fratelli musulmani che cosa vuole Hamas Hamas vuole certamente uno Stato palestinese indipendente non vuole uno Stato palestinese
Ammicco questo secondo me non dobbiamo dimenticare vuole uno Stato islamico
Non pensa alla stazione Durango globale a cui pensavano di Al Qaeda mole semplicemente lo Stato islamico in Palestina
Perché quel pezzo di territorio fa parte delle eredità dei musulmani
In un certo senso lo specchio di quello che dicono gli avrei voluto degli episodi che licenzieremo litigioso
Quel pezzo di terra
Io ho allargato agli ebrei Allo stesso modo nell'Islam coi pecco di terra alla la data musulmani perché l'hanno conquistato quindi è questo che vuole a Massimo il secondo obiettivo di fama però è distruggere l'entità sionista
E questo non dobbiamo dimenticarlo
è chiaro che Israele quanto ad armamenti ad altro Pietro israeliano d'ogni altro tipo di preparazione non ha niente a che vedere con quei poco che conosce credo però che sia particolarmente pericolosa in questo momento proprio l'intervento del dell'Iran in questo senso perché chiaro dopo l'attacco del sette ottobre
E Hamas a nuove armi che Hamas molto meglio addestrato
Anche perché ci si chiede come queste armi siano arrivate fino a noi e quindi sempre altissima allerta sul con uno cinque voti mentre gli altri Paesi in primis inganna
Professoressa Cossiga prima di salutarla le faccio un'ultima domanda se conviene personale riguardo a suo papà in occasione della sua scomparsa leggevo preparando appunto la trasmissione diverse testimonianze
Mi ricordo per esempio RAV Di Segni che in
C'era che
Splinter ricordava le sue frequenti telefonate appunto con Francesco Cossiga nel corso delle quali il presidente testimoniava il suo dissenso la sua solidarietà su fatti gli anti sì
Mi sisma ma anche su dichiarazioni di esponenti politici riguarda Israele sulle questioni mediorientali
E qualche volta anche quando erano dichiarazioni di istituzioni e uomini della Chiesa ci teneva a farmelo sapere Renzo Gattegna allora presidente dell'Unione delle comunità ebraiche italiane
Ricordava l'amicizia la grande vicinanza agli ebrei alla cultura ebraica lo Stato di Israele
Di cui era un profondo conoscitore cosa le ha trasmesso riguardo tutto questo
Ma guardi spesso anche ad annunci venne anche voi ebrei che non chiedano come mai fosse così corretta a a ai però poi va be'come siamo allargamento anche naturalmente non vedente io vengo da una antisocialista
Questo è un accordo anche stupisce molto soprattutto negli anni come non sei ebrea è però lunga una famiglia azionista sì
E così io mi ricordo benissimo le guerre nel chiedere della guerra dei sei giorni la guerra del Kippur come si strutturano con grande apprensione accade in televisione in bianco e nero ancora
E certamente entro domani Valentino padre ma devo dire anche di nuova avere che era un'altra sionista
L'anno affascinata all'inizio e poi portato ad approfondire questo tipo di problematiche sia riguardo agli operai non sia riguardo ai tre
Grazie grazie davvero è stato un piacere averla con noi mi auguro peraltro altre occasioni Grazia professano altre osservazioni grazie
Gianluca Anzalone prima di lasciarti parlavamo appunto dell'allargamento ci sono due dispacci che arrivano dal Dipartimento degli Stati Uniti preoccupanti e il primo che ordina la partenza dei familiari doni del personale governativo americano non dire emergenza
Dall'ambasciata americana a Baghdad dal consolato generale americano Erving
Questo a causa delle crescenti minacce alla sicurezza contro il personale e gli interessi statunitensi e poi ancora a tutti gli americani non è cattivi in Iraq a rischio rapimenti e terrorismo quindi insomma il momento è drammatico
Ma è senz'altro così però questo dispaccio di scritte benissimo le condizioni attuali che ripeto con cibo prima sono oggi in massima allerta
Di uno scenario nel quale allattamento il conflitto rimane il pericolo più grosso in assoluto e anche quello purtroppo più probabile e tuttavia siamo in una condizione attualmente nella quale il pericolo maggiore è considerato quello gli attentati terroristici ovvero di rapimenti e quello che gli Stati Uniti ovviamente vogliono scongiurare non c'è un ritiro
Totale del personale non ce la chiusura dell'ambasciata rimane aperto un canto anche al minimo Irvine creare più calda in tutta la regione
Ma si vuole evitare assolutamente questo questo tipo di di scenario di pericolo
Le imposte in piazza ne vedremo moltissime l'assedio all'ambasciata americana alle ambasciate antica no quelli israeliani giro per la Regione proprio me che si ripeteranno come già accaduto qualche vedervi fa di fronte a tutto questo è normale che il Dipartimento di Stato mette in allerta
E chiede il rimpatrio dei propri cittadini cambino le condizioni di estremo nervosismo e di estrema delicatezza non siamo ancora per nostra fortuna al punto di non ritorno la rottura e quindi l'apertura di uno scenario in conflitto regionale
Mille grazie a Gianluca Anzalone alla prossima Gianluca coi come Riccio diciotto e trentasei indiretta radio radicale spazio transnazionale anche questa sera ci occupiamo di Medioriente della guerra fa Damas buona sera da Andrea Nicastro inviato del Corriere della Sera lo abbiamo in collegamento dal Cairo bentornato Andrea
Buonasera coltivatori buona sera ambasciatore Michele Valensise è stato ambasciatore d'Italia a Berlino è stato segretario generale della Farnesina attualmente ecco presiede il Centro italo-tedesco di villa Vigoni bentornato ambasciatore
Ratio non sono a tutti
Questo pomeriggio ha avuto luogo una telefonata tra papa Francesco il Presidente degli Stati Uniti John by della conversazione durata circa venti minuti argomento situazioni di conflitto nel mondo il bisogno di individuare percorsi di pace lo ha reso noto poco fa la sala stampa della Santa Sede in questa seconda parte di puntata parliamo soprattutto di diplomazia solo dialogo tra Paesi europea rapida Al Sisi niente intesa questo il titolo
Dell'editoriale di oggi di Andrea Nicastro inviato appunto al Cairo che ha seguito il summit di ieri allora è stato una delusione o ce lo dovevamo aspettare Andrea la tua riflessione
Ma penso che il Pd penso che non si potesse pensare di ottenere grandi risultati da un vertice in cui mancavano tue principali schieramenti avversari
Israele pacchetti da una parte armato Miranda all'altra quindi che le ambite il non essere necessariamente ridotta quello che tanto o positivo a mio avviso perché la parte sud del Mediterraneo
Italia Grecia Spagna handicappate sud dell'Europa scortato le ragioni dei Paesi arabi dirimpettaio
E ebbene quella possibilità che il dialogo riparta
Riparte proprio da chi è attorno al conflitto da chi non è immediatamente coinvolto Bacco convincerà i contatti per convincere i protagonisti a dei Kristel pesca linciato
Sentiamo l'ambasciatore Valensise che idea si è fatta
Ma esattamente la struttura cioè un tentativo andava fatto senza troppe linee d'illusioni in questa fascia è un tentativo che attiene troppo a mio avviso una grande preoccupazione del mondo arabo con moderato mondo arabo nel quale si riconosce le Fitto la Giordano
La scorsa autorità nazionale per la Palestina altri Paesi della regione
In quali Paesi moderati alcuni dei quali hanno creato i rapporti ufficiali con Israele sono i primi malesseri preoccupatissimi se non terrorizzati
Dalla spiega che gli eventi hanno preso dopo che stanziò poco a poco con risultati a master sette ottobre è evidente che c'è un un occhio schivo diciamo la stampa allo stallo sta riportando molto correttamente
C'è un obiettivo che si vede ci ha pene non solo in filigrana ottenuta del terrorismo di Hamas
E dei suoi padrini pro patiti ed è quello di mettere in crisi proprio il processo di normalizzazione agraria interi in atto in varie forme in particolare
Con la prospettiva dell'immobile
Consolidamento degli acconti riapriamo o uno ai quali accordi come sappiamo tutti stava lavorando intensamente in particolare l'Arabia Saudita altro Cecchetto molto rilevanti ovviamente nella nella relazione quindi tutto questo premesso incontro simili
Non avrebbe potuto essere risolutivo per le ragioni che Andrea Nicastro ha detto ha scritto molto pene ripetuto adesso mancavano su Israele e Hamas mamma erano anche molto poco rappresentati molto debolmente rappresentati gli stessi Stati Uniti
Invece finiscono lì prego anch'io che l'Europa e in particolare nelle Ricci l'Italia la Spagna la Grecia
Cipro con la scelta di essere consentì al carico al massimo livello del capo del governo abbiano dato un segnale di attenzione di disponibilità Etp incoraggiamento oggi al rogo come unica forma plausibile per cercare di evitare la catastrofe per venire fuori da questa situazione effettivamente esempio Steno che c'è un
Stiamo facendo bene ambasciatore come Italia
Qualcuno sì di sì chimici Kim Rossi Necchi come come Italia singolo Paese c'è un uomo finalmente limitati
Altro sarebbe che a livello riuscissimo a costruire una posizione a rappresentarle in maniera incisiva ai nostri interlocutori nessun discorso Congo che meriterebbe
Uno però lo facciamo una chiacchierata
Ma ma non sappiamo vanno siete come come Italia mi sembra che siamo dicendo le cose tosto elezione del primo solidarietà posso Motta a alle vittime e a al Paese vittima di un attacco senza precedenti
Non solo la sua sicurezza ma la sua identità ogni sera è lei che ha usato colpito al cuore da nessuno scellerato attacco del sette ottobre secondo l'invito
Più che la tenda a Israele on commisurare attenua adeguatamente la Shoah forse inevitabile reazione nello stesso interesse titolari
Andrea Nicastro al di là di quanto appunto deciso o meno alieni in Egitto lo vogliamo fare un panorama mi dice se c'è qualche stato in modo particolare che secondo te potrebbe raggiungere parlo ovviamente soprattutto della questione ostaggi
Raggiungere un obiettivo con la con la propria diplomazia non so penso al Qatar penso all'Egitto penso ovviamente alla Turchia c'è qualcosa che secondo te e da sottolineare in queste ore che precedono secondo un po'tutti l'attacco di terra
Ma anche durante il sunnite per la pace sono stati evidenti alcuni alcune frizioni alcune spaccature all'interno dello schieramento arabo forse non si è arrivati a un documento comune non solo prende differente
Con gli europei ma anche per quelle tra tra i Paesi arabi il catarro ospita delegazioni via ma il catarro è stato tra i principali finanziatori
Diamante in questi anni e Citto invece Vega ma comunque vinco prolungamento della sua battaglia
Questo Governo del Governo per generare dissi
Contro i Fratelli musulmani Hamas è una costola dei fratelli somali e quindi non può politicamente solidarizzare
Ma allo stesso tempo all'Assunta la sua base suo il suo popolo sulla popolazione
E in che cosa aveva solidarietà lancerà nei confronti del dramma palestinese per cui proprio al il io è stato in questo clima controllo censura nei confronti di qualunque tipo di manifestazione pubblica è stato tutti a in Egitto a Bari Pucci alla rabbia nei confronti della reazione israeliana
E ha dovuto farlo per non essere sono passato per non lasciare in mano ai suoi oppositori gli argomenti umanitari ma allo stesso tempo non può porre entrare in campo con una soluzione politica
E cercare di di Pellegrini io accoglierei dei rifugiati permettere quella valvola di sfogo
Della valico di Rafah degli alleggerire l'attenzione umanitaria dentro la Striscia di Gaza perché se no farebbe gioco d'Israele perché se no si aumento implicherebbe
Infine ai e chissà cos'altro i profughi
Il Qatar ha un altro problema e la Turchia ne ha un altro ancora
E sono in gioco fattori economici di Energia persino noi abbiamo abbiamo gli interessi comuni degli nello sviluppo dei grandi giacimenti allargo più tra il che peraltro sono a portata di missili
Invidia ma lei non sono ancora stati bersagliati quindi
Ci può essere qualche manovra diplomatica al cabaret dalla Turchia che dialoga ancora con Hamas
E poi al come hai detto tu c'è una gara tra questi Paesi
Dimostrare i quelli più ininfluenti sul piano internazionale per cui se da una parte Ceccuzzi spetta alla liberazione dei primi due ostaggi dall'altra
Altri Paesi cercano di
Di diventare fondamentali dal punto di vista diplomatico nella nella soluzione della crisi proprio per accreditarsi a livello internazionale quindi sono tanti interessi spesso contrapposti spesso contraddittorie al loro interno che portano a una a una difficoltà via azione non solo tra noi europei ma anche all'interno dei Paesi arabi
Ambasciatore Valensise a proposito di Europa leggo un pezzo una corrispondenza su Repubblica di Claudio Tito corrispondenti appunto da Bruxelles per il quotidiano diretto da Maurizio Molinari il conflitto in Europa noi siamo dalla parte di Israele tra virgolette ma conterrà io spacca i vertici Ue la parola della presidente la commissione
Non fanno le parole al presidente la commissione non fanno riferimento un percorso di pace provocano
L'ira di miscele Borrell opinioni personali Ski vestito l'Unione europea non solo non riesce a trovare la minima azione diplomatica per individuare una via di uscita il conflitto israelo palestinese ma compie perfino l'impresa di dividersi tra gli stati membri tra i vertici delle istituzioni comunitarie Ursula von der Layer contro Jean-Michel giusta Borrell contro presidente la commissione
Un corto circuito incredibile
E molto molto forte nove è stata molto molto forte fin dalle prime ore
La reazione molto precisano da parte della presidente della Commissione europea
Non ci sono insomma vedute simili da parte appunto di diciamo miscele anche di Borrello
E tutto normale soltanto dialettica è un problema molto grosso come lo giudica diplomaticamente quanto la la forte
Presa di posizione della Condé RAI nel e quella presa un po'da tutta la Germania non le la Germania la conosce molto bene e ed è insomma uno Stato che immediatamente si è messa a fianco dei Israele dopo le prime insomma
Ore dalla dalla tragedia Dalla Barba l'attacco di Hamas
Purtroppo non è la prima volta che assistiamo ad una cacofonia di voci in seno all'Unione Europea
Ci sono stati dei precedenti che hanno come in questo caso indebolito ottimamente in maniera oggettiva la posizione espressa nella sua rappresentazione nei confronti dei paesi che si o è un problema ormai contento sotto gli occhi di tutti c'è un buonismo anche senza entrare troppo nelle
Etnica all'Italtel
Dei trattati europei c'è un pluralismo non sciolto tra la figura del Presidente del Consiglio europeo che la figura del presidente o della precedente della commissione
Ripeto già avvenuto accadrà anche in maniera plastiche animo alcuni episodi che ricorderemo che ricorderete turchi
E c'è poi un un difetto strutturale intensi per le posizioni nazionali degli Stati membri perché dipende dal fatto che la politica estera è ancora amministrata sulla facciata il principio del consenso
E non invece
In uno eventuale di un eventuale ricorso o criterio un uomo maggioranza perché riguarda le decisioni e le loro attuazione entrino in più soffriamo di questa questa patologia nota nota le senza non meritevole di essere corretto
Poi scindere i cileni uomini del mondo arabo sull'atteggiamento del mondo arabo nei confronti della crisi
Occulti cioè esci
Dopo due settimane questa parte
Io credo che si possono senz'altro pareva giuramenti emettere gli esercenti sentiti immediatezza quali sono le reazioni che possiamo aspettarci appunto carico ieri o nei prossimi giorni belli dobbiamo effettivamente tenere conto
E i tanti condizionamenti
Che gravano su Cairo su su Amman chissà
Anp come si attiene non si butta Palestina da oltre quindici anni la rapine teme che essi si andassero un voto addirittura perdere per la sua maggioranza anche in Cisgiordania dopo averla clamorosamente perso
Hakata quindi son tutti condizionamenti il e le posizioni che vengono assunte anche ad un tavolo come quello quello di
Voi cioè un piano però
Seicentonovantotto lungo GT medio periodo cioè che cosa dovrebbe essere nell'interesse di questi Paesi più introspettiva
E in più in prospettiva a me sembra che ci sia l'interesse a comporre in qualche modo il pentiti storico come unicamente sull'asfalto radicano no naturalmente ricette Macchitella proporre ma sciocca fa fatica grosso modo che il mutuo riconoscimento
Che e abbinato alcuna sufficiente garanzia che i diritti del popolo palestinese e qui ci sta il problema ora noi abbiamo sentito adesso sentiamo da chi tentò anche prima del sette ottobre chi la famosa storica formula in questa il cioè lo Stato di Israele Ginny equilibrio armonia a raggiungere confortato manichini inserita costituire che questa formula e tramontato superata
Ora è possibile che lo siciliano però tocchiamo realisticamente porci la domanda i quale altra fuga verso quale altro sputi soluzione possiamo da spendere per quale soluzione possiamo impegnarci lavorare
Sarebbe cioè
Io francamente non ne vedo non li vedo altre
Niente augurerei dopo questo cataclisma che successe alcune settimane fa nel medio periodo
Innanzitutto il mondo arabo e il mondo arabo ITEA quello che accetta o o non
Non la nostra città israeliana come come è stato che non ha il diritto di di esistere come fanno invece Milan e Hamas per mi auguro che il mondo arabo sul iter operato nazionale ragionevole con l'aggiunta auspicata Arabia Saudita posso intraprendere una anch'io di questo perché ma certamente si tratterà in aria molto in salita
Posso chiederle davvero brevemente anche sì ci vorrebbe tanto tempo
Per una domanda per rispondere ad una così una sua testimonianza diretta della Germania e della questione ebraica
La Germania nei confronti di un rapporto unico che non nessun'altro Paese a
Questo rapporto è figlio in passato tragico
Che la Germania ricorda ora rientrare ancora anche a distanza di di ottant'anni quella è una macchia indelebile precedente
Come in nessun altro Paese del mondo per ragioni oggettive per cento fa dalla Germania Hitler a fare quello che ha fatto
Quella macchina in silenzio determina condizione anche il posizionamento dalla Germania anche oggi e quale sia provano insinuano di dichiarazioni molto tutto ittiti grandissimo sostegno che che lo stesso cancelliere famosi in linea con tutti i suoi predecessori ha sempre fatto nei confronti di Israele
Detto questo io non credo però non credo però che a fronte di questa solidarietà piena anche particolarissima ripeto della Germania nei confronti di Israele
Ci sia dice attenzione in generale in Germania per la sorte della sistemazione e i diritti dei palestinesi non lo pensa in Sicilia sia quello
Molto chiaro ringrazio davvero l'ambasciatore Michele Valensise per essere stato con noi buon proseguimento di serata
Non era voi con l'ambasciatore Andrea Nicastro ti lascio commentare una notizia che riguarda l'assieme nel governo degli Stati Uniti ha fatto pressioni su Israele affinché ritardi la sua imminente invasione di Gaza per consentire il rilascio di altri ostaggi da parte di Hamas sono due fonti informate del dossier
Che lo rileveranno alla CNN l'amministrazione americana ha fatto pressione sulla leadership israeliana perché ritardasse di intervento a causata dei progressi sul fronte degli ostaggi
Sono decine gli ostaggi con doppia cittadinanza a sono centinaia le le arricchimenti con doppia cittadinanza che vorrebbero uscire dal valico di Rafah
Gli Stati Uniti anche per gli Stati Uniti nella difesa dei propri cittadini è importantissima e quindi diventa come dire prioritario interesse nazionale guardi quali ancora prima della alleanza inflessibile con con Israele nell'area quindi e normale e Washington cerca di di al bar i propri cittadini perché nel momento in cui parte la l'offensiva di terra Israele
Chi apre un un vaso di Pandora di reato io nell'aria e all'interno della ecco comincia e non sappiamo non sappiamo dove possano portare possano cominciare delle delle esecuzioni periodiche per imporre lo stop ai bombardamenti può cominciare
Da chi alle ambasciate americane quello che dicevi poco fa riguardo al ritiro del personale non essenziale americano dall'Iraq segno importante ci sono tensioni in Giordania dove la presenza americana è molto forte
E lui in Iraq sono stati bombardati con Brondi più valga americane in questi ultimi giorni quindi e quindi tentativo vittima spegnere
Ancora come dire dentro al alla bottiglia in legno della violenta da parte americana è sono responsabile
Non solo e corse l'unico paese che ancora la capacità di farlo e noi possiamo criticare quanto vogliamo la politica americana spesso insufficiente pezze adeguata ma non c'è un altro paese come gli Stati Uniti che si faccia carico nella come dire del verde della regolazione dei delle dico che nel mondo non abbiamo più l'ONU non abbiamo più nulla i termini sono rimasti gli unici e cercare di a potere avere ancora questo tipo di influenza petto vanno dal comando però ancora oggi cibo cambiamo bella ancora guardiamo solo a Washington il il vertice per la pace di ieri al Cairo tanto emblematico tante belle intenzioni
Ma nessuno era davvero in grado di imporre incontra in perenne di fermarsi o di familiare il
L'erba sotto i piedi di aiuti a quindi sono solo ancora gli americani che possono fare un lavoro del genere e che lo vogliono fare tutto da vedere ma in questo caso la necessità di salvare i loro cittadini come dire porta nella direzione di frenare
Quindi era grazie davvero ad Andrea Nicastro grazie Andrea buon lavoro ti leggiamo domani al Cairo e inviato speciale del Corriere della Sera grazie davvero mi appresto chiudo con due Flash prima di restituire la linea allo studio che arrivano proprio dagli Stati Uniti Israele al diritto di difendersi parla Giuba ideali dobbiamo assicurarci perché abbiamo ciò di cui ha Tonio per proteggere la loro gente oggi è sempre lo stesso tempo il Primo Ministro Netanyahu il mio abbiamo discusso di come Israele debba operare secondo le leggi di guerra e ciò significa proteggere i civili in combattimento nel miglio
Modo possibile non possiamo ignorare l'umanità dei palestinesi innocenti che vogliono solo vivere in pace
Ecco perché ottenuto un accordo per la prima spedizione di assistenza umanitaria per i civili palestinesi a Gaza e non possiamo rinunciare a una soluzione a due Stati così il Presidente degli Stati Uniti Job by the Anna
Dichiarazioni anche del senatore americano l'inseriranno in visita oggi a Tel Aviv non siamo qui per dire all'Iran vi stiamo tenendo d'occhio se questa guerra dovesse crescere arriverà nel vostro cortile
Non ci saranno due fronti ce ne saranno tre aggiunto crampi parlando circondato da altri senatori americani
Ancora affermato dissi ritenere ridicola l'idea che l'offensiva di Camassa all'interno di Israele il sette ottobre sia avvenuta senza l'aiuto dei diranno a tutto questo lo riporta al Jazeera abbiamo terminato voce giusto un'ultima dichiarazione che volevo leggervi dell'arcivescovo di Canterbury che Justin Welby in questo vento si trova a Gerusalemme
Non ci sono la ragioni per pensare che dietro il bombardamento l'ospedale anglicano a casa dello scorso diciassette ottobre ci sia Israele e che diffondere false accuse nei confronti di Israele e un libello anti semita
Non pensate che ci sia Israele ha detto Welby al Times avvisa il non ci sono prove non cominciati a propagare un altro libello antisemita lo riferisce l'arcivescovo di Canterbury a chi accusa Israele dell'esplosione nell'ospedale
Abbiamo terminato grazie a Luciana Bruno in regia la linea torna allo studio Federico Punzi