Spazio Transnazionale - Guerra in Medio Oriente

Ora sarà Francesco De Leo Lorenzo Bruschi in regia spazio transnazionale la trasmissione di Radio Radicale sull'attualità internazionale come dicevi anche stasera completamente dedicato a quanto avviene in Medio Oriente è un importanti aggiorna mento parlato poco fa il comandante dell'esercito del Sud d'Israele Yaron finché Armand la battaglia si sta spostando sul territorio di Hamas a Gaza questa terra ha spiegato ci è imposta da un nemico spietato che c'è inferto
Un colpo significativo li abbiamo fermati e bloccati gli stiamo colpendo con colpi duri da battaglia si sta spostando nel loro territorio ne siamo determinati a prevalere sullo stesso territorio poco prima di questa dichiarazione il ministro della di
Esatto israeliano garante ha detto ai soldati del fronte sud che l'ordine di entrare a Gaza arriverà presso la vedete Gaza da lontano
Ma la vedrete presto dall'interno l'ordine arriverà intanto in Israele il primo visto l'Italia ho incontrato i soldati vicino al confine con Gaza assicurato
Che hanno combattuto come leoni combatteranno come leoni vinceremo
Con tutta la nostra forza all'intero popolo di Israele al nostro fianco
Daremo un duro colpo i nostri nemici anche oggi le sirene dell'allarme sono suonati siano in un Sud che nel nord del Paese per segnalare
Anzi di razzi provenienti da Gaza e dal Libano Israele ha contrattaccato colpendo infrastrutture gli Hezbollah
Attacco con dolori anche in Iraq colpisse basi americane l'AIDS il esercito israeliano dice che sono almeno duecentocinquanta di ostaggi intanto l'esercito annuncia deve ci sono a leader dell'ufficio politico il capo della sicurezza di ammassare mi a Israele intanto dirigente del Dipartimento di Stato USA lascia buona sera a Gianluca Di Feo vicedirettore di Repubblica
Bono voi ora si accinse a Bianco Burstyn farlo Valle europea ancora anzi non Foreign Relations bentornata Cinzia grazie buonasera allora Gianluca qual è attualmente la situazione sul terreno mentre ne parliamo
Ma quel faceva particolarmente caldo il fronte nord perché ci sono stati numerosi attacchi mirati dal Libano
Adesso indicati dalle formazioni palestinesi qui si trovano in Libano però il numero viva i tracciati fa pensare a una forma comunque di collaborazione con Hezbollah
E questo ha provocato una reazione dell'esercito israeliano con tiri di artiglieria sono due giorni che anche la frontiera nord sta diventando intervengono i combattimenti sempre più intensi con l'uso anche di missili controcarro a da parte di Hezbollah e anche correzioni terrestri da parte dell'Impero
Questo si issò ma lo scenario che voi avete detto cioè si torna a parlare di un inquirente ingresso delle forse israeliani a Gaza che sarà qualcosa di molto molto duro se non terribile perché dobbiamo poi dettare quello che è successo nel due mila quattordici su una scala molto più ampia
Senti come è stato possibile che tanti siano stati ingannati dalla propaganda di Hamas sulla questione del bombardamento dell'ospedale di ALAI
Ma non c'è stata una all'emittente Pannella comunicazione israeliana che è stata sorprendente
Perché ideale ho costruito una controrisposta mediatica molto molto lenta che si è materializzata soltanto la mattina dopo
E sinceramente non è stata delle migliori cioè alla fine l'elemento più convincente sono le immagini trasmesse da Al Jazeera e che hanno permesso una geolocalizzazione e un esame neutrale dei fatti eccome Torino un conflitto in cui il peso dell'opinione pubblica appare molto forse rappresenta un danno significativo
Ecco c'è da tener presente che
Esiste un precedente clamoroso forze minori fondata nel mille novecentonovantuno durante la prima guerra del Golfo quando nel mondo arabo nera contro Saddam Hussein perché aveva invaso e occupato un paio d'abord quindi c'erano forze egiziane siriane ivi attive carote che combattevano al fianco degli americani per liberare curare
A un certo punto venne distrutto fu più anche evocando la morte di centinaia di civili iracheni
E quell'episodio sul posto il metro dell'opinione pubblica araba ed è quello che è successo ieri sera hai l'altra sera
Cioè all'improvviso stato dato un momento esclusivo non soltanto ai popoli più vicini alla resistenza palestinese non può essere ovviamente Laguercia benché o la Giordania
Ma anche a all'Egitto Marocco Tunisia o l'assessore Turchia
Senti in ultimo ci sono precedenti invece sulla questione degli ostaggi in qualche maniera ma la situazione che ti ricorda quello attuale ne ha parlato by del mio ieri a con Netanyahu insomma è ovviamente la questione la madre delle questioni noi Israele ci sono duecentonovanta persone
Se noi pensiamo che nel due mila quattordici venne catturato un soldato israeliano a Tel quel soldato Israele negoziò la liberazione di mille detenuti palestinesi questo ci dà l'idea di quanto sia straordinaria la situazione attuale dove il secondo nella rete accanto forse sarebbe un venture centocinquanta gli ostaggi che sono tenuti prigionieri nella città sotterranea che c'è sotto gadget sotto la Striscia
Questo condizionerà le operazioni militari
E rappresenta uno scenario che BP civilmente Netanyahu riuscirà a superare
Grazie grazie a Gianluca Di Feo e compri gratti la loro per tutto il lavoro che fa il raccontare ai lettori di Repubblica quanto sta avvenendo presto Gianluca
Grazie onorevole
Allora Cinzia bianco scrittore monarchie arabe del Golfo nuovo centro di gravità in Medioriente con Matteo Legrenzi per il Mulino trovati in libreria un saggio molto interessante di una parte di mondo che non è la conosciutissima che in questo momento insomma e quanto mai protagonista che quello che sta de di quello che sta avvenendo allora
Cinzia volevo chiederti Marcello Algeri in tutto il Paese oggi a sostegno della causa palestinese si denunciano i crimini di Israele nei nei cortei negli slogan tutto questo dopo la giornata di ieri insomma è stata
Terribile insomma il Medioriente il il mondo arabo punto si è scatenato nei confronti di Israele assaltate ambasciate anche in Libia si è gridato insomma all'italiano colonialista
Qual è il panorama in questo momento dei del mondo arabo rispetto a quanto accaduto il sette di ottobre
Diciamo che effettivamente siamo in un momento spartiacque
Non si ricordavano diciamo potenti convincente e poi da ricordare anche tu colpiti und è in fa i paesi del mondo arabo forte dall'invasione americana dell'Iraq quindi al due mila trenta anni fa
E questo ci dice quella qui ci dobbiamo la cosa più importante e cioè che questa è una questione quella palestinese che ancora infiammare gli animi e i popoli tutte le capitali del mondo arabo
Con inevitabili conseguenze poi politica
Sentito
Segni tante volte occupata nodi questo
Importante accordo di di Abramo questa estensione diciamo degli accordi di Abramo che sarebbero arrivati insomma secondo alcuni abbastanza relativamente celermente ad un accordo tra Israele e Iran
Pochi mesi prima invece tra Israele scusami ovviamente Arabia Saudita qualche mese prima invece la rabbia sordità aveva quasi raggiunto un accordo con l'Iran voi spiegarci in qualche maniera cosa è successo
E perché questi accordi di Abramo insomma sono così cruciale in questo momento cosa avrebbero potuto portare che cambiamenti
Avrebbero potuto causale nel Medio Oriente
Sono proprio queste le le conseguenze politiche a cui facevo riferimento prima Ada oggi per esempio il processo di normalizzazione delle relazioni tra Israele e Arabia Saudita risulta congelato
E mi sembra mi sembra molto difficile immaginare che poco essere con gelato prima di almeno un annetto perché appunto la reazione della bravata araba la cosiddetta strada araba quindi nell'opinione pubblica la cui l'amica
è veramente fatta intensa alla nuova ondata di violenza in Israele arcate particolar modo che avesse arcata
Per cui c'è poi questi progetti saranno non sono in questo momento bloccati altri concetti che terrà iniziati come quello appunto tra Israele e gli Emirati Arabi Uniti o i parenti o il Marocco che avevano loro film firmato gli Accordi di Abramo nel due mila venti
Faranno sicuramente inevitabilmente a rallentati ai rapporti fra Inter Politi
Proprio per lo stesso motivo creato un clima politico tossico e tu dichiari quali erano le conseguenze di un eventuale insuccesso utile normalità azioni ed è la normalizzazione delle relazioni tra Israele Arabia Saudita innanzitutto che l'Arabia Saudita
Ha ovviamente un ruolo di leadership nel mondo arabo-islamico in quanto custode della Mecca e Medina due luoghi sacri dell'Islam
E questo luogo di ricordi leadership significa che quando va in una certa direzione una direzione così forte come può essere la normalizzazione dei rapporti con Israele che tira dietro mezzo mondo arabo-islamico tutti quegli altri paesi che non hanno ancora un number apporto normalizzato Conte Lavitola avrebbero potuto avrebbero quali sicuramente seguito l'esempio saudita mai dal punto di vista geopolitico c'erano delle delle conseguenze se mi permetti ancora più rilevanti cioè innanzitutto per convincere i sauditi a firmare questo accordo agli americani erano avevano messo sul tavolo una serie di diciamo stare attenti molto allettanti cioè un rafforzamento del panda posizione americana nel Golfo del suo ruolo di garante della sicurezza sappiamo che da circa dieci anni e in particolar modo negli ultimi due tre anni sotto la presidenza di fine
La l'accusa di riabilitarsi colare di molti altri Paesi arabi all'americana quella di averli abbandonati nella regione chi attenta dettati oramai solamente agli scenari cinesi entro pacifici
E avere appunto abdicato allora al loro ruolo e per cui gli americani avevano invece offerto un passo indietro su questo proprio in cambio dell'accordo con Israele ora ovviamente questo è congelato
Anche Israele penso aveva offerto i sauditi un ruolo una una approfondimento Stella cooperazione con l'Arabia Saudita in Campenni impenitente sicurezza e difesa
Molto allettante per i sauditi che tu dicevi bene hanno raggiunto un accordo
A marzo del due mila ventitré con l'Iran ma comunque non significa che si fidi no adesso pienamente dell'Iran amante ancora a maggior ragione hanno bisogno di avere una conferma Theatre e degli occhi deterrenza nei confronti dell'Iran è questa deterrenza non portatemi Rita nessun altro per non dagli Stati Uniti e in ultima istanza anche lei del rene
Prima di salutarti un'ultima domanda parte da Federico Punzi in studio Federico sì grazie Francesco volevo chiederle se nell'ambito degli accordi di Abramo che appunto sono stati congelati per un primo coniglio come ha giustamente detto tossico non ci fosse con l'Arabia Saudita non ci fosse anche
Una diciamo delle concessioni che Israele avrebbe potuto fare
Anche sulla questione palestinese proprio per
Diciamo per indurre l'avrebbe subito a questo accordo e in qualche modo attraverso questo diciamo diminuire se non proprio spaccare è quella che è la strumentalizzazione della questione palestinese da parte iraniana che poi anche e causa di instabilità con al sostegno ad Hamas sospese il sostegno
A Hezbollah ecco quindi se sette poteva esserci questo elemento s'è stato detto insomma anche che l'accordo che il questo attacco di Hamas la prima vittima ecco sono gli accordi di Abramo e che l'Iran aveva tutto l'interesse a alle a interrompere questo processo ma c'è anche direttamente negli accordi di Abramo ci può essere una qualche concessione in Israele ai palestinesi proprio per dare legittimità diciamo ulteriore all'Arabia Saudita
Dunque il ragionamento che non fa una piega dal punto di vista diciamo geopolitico esattamente il ragionamento che è stato portato avanti non solo dai negoziatori sauditi ma anche da alcune figure chiave all'interno dell'amministrazione Taita alle quindi dagli Stati Uniti
Il problema anche insipienza contatto con una realtà politica che quella in Israele fa fuori politica domestica interna
è una coalizione abbastanza fragile molto occupata verso terzi perso diciamo la testa politica
E che riteneva è molto pericoloso andare in quella direzione quindi iniziare a mettere sul piatto anche delle concezioni politiche ai palestinesi e pensava invece che si potesse chiudere questo accordo senza necessariamente dover fra altare delle concessioni significative e probabilmente avevano anche diciamo delle pagine seria per fare questo ragionamento perché grande anche in passato con gli Emirati Arabi Uniti diceva è passata una concessione simbolica
L'Arabia Saudita aveva chiesto qualcosa in più ma probabilmente si sarebbe comunque
Diciamo non si sarebbe fermata anche se queste concessioni sarebbero rimaste comunque non la effettivamente profonde rivoluzionarie scusami scusami Francesco secondo lei è immaginabile che
Che questo possa essere anche diciamo il un po'il grimaldello per pensare al dopo diciamo
Dopo Gaza cioè il giorno dopo nella striscia di Gaza ci azioni Israele quando se speriamo e quando riuscirà a appunto liberare
Gaza da Massa avrà il problema di cosa fare poi a Gaza e non potrebbe essere proprio la la coinvolgimento dell'Arabia Saudita un modo sia per sistemare il dopo a Gaza e per far ripartire il processo di normalizzazione
Questa è un'opzione che in questo momento è sotto discussione è anche altri Paesi arabi sarebbero interessati a svolgere questa funzione
è stata proposta dietro le quinte a una coalizione di Egitto e Turchia e abbiamo saudita a terra appunto quali Rihanna supervisionare una fase di transizione Foppa mass anche Altai che implicherebbe anche la ripresa della delle negoziazioni pari al teste Latifa
Però è molto presto adesso per tentare in questi termini perché l'altro era questione imminente è di brevissimo periodo è una
Ma grave possibilità di escalation a regionale di allargamento del conflitto di coinvolgimento più diretto di altre forze e alleata all'Iran come le milizie sciite in Iraq oppure bolla in Libano o addirittura il regime siriano anche qui non non usavo padre secondario la forma secondaria o addirittura dell'offerta Miranda quindi in questo momento non portiamo è difficile pensare ragionare in maniera seria politica del Postamat proprio perché vediamo delle indicazioni che invece potrebbe esserci un problema molto più grosso all'orizzonte
Grazie grazie davvero Cinzia bianco i sia fire ricordo le monarchie arabe del Golfo il nuovo centro di gravità in Medioriente il suo saggio per il Mulino Grassi Cinzia e buon proseguimento di serata
Grazie a voi pacata
Non essere ad Alessandro marrone responsabile del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali bentornato grazie
Buonasera Gianluca Anzalone analista strategico bentornato anche a te Gianluca
Io usufruito tu prima
Dal teste ti faccio la stessa domanda che ho fatto ti occupi molto anche di terrorismo e disservizi quella che ho fatto a Gianluca Di Feo vicedirettore di Repubblica in apertura di puntata come è stato possibile
E se inciampati in maniera così clamorosa da parte in tanti sulla questione del bombardamento dell'ospedale in una striscia di Gaza Gianluca Di Feo
Ha un po'colpevolizzato tra virgolette Israele di essere stata molto lenta nella risposta cioè di essere arrivato a proporre delle prove sono un po'articolate diciamo così un po'più parecchie ore insomma dopo l'accaduto
La tua idea
Non non sono pienamente d'accordo con questa interpretazione io penso che la risposta di rimanere nel basso fornire prove ed evidenze sia stato una risposta
Innanzitutto accurata prima ancora che tempestiva questo è un tema che negli apparati intelligenze corre molto l'accuratezza dell'informazione
Anche attraverso l'utilizzo dell'elemento umano delle fonti umane prima ancora chiaramente la tecnologia che è fondamentale in questi casi e però nella lega che la guerra non c'è cosa peggiore
Che navigazione istantanee motiva poco accurata che poi può essere smentita in un momento successivo quindi trovo in realtà che nelle condizioni date ci sia stata questa risposta che la risposta sia basata su delle evidenze che sono disponibili chiaramente anche alle organizzazioni internazionali alla comunità internazionale
è chiaro che tutto questo si svolge in un contesto in cui il contraccolpo il motivo ed operativo che li ha pagati in Carige il Cibrario arrestato istmo
Non a caso continuano i paragoni con l'undici settembre
Perché questo tipo il fallimento parliamo per quanto riguarda gli apparati di sicurezza ricezioni Tajani questo contraccolpo comporta anche un clima di generale sfiducia da un lato mobilitazione dall'altro che richiede lo ripeto un livello supplementare superiore di accuratezza cosa che nella fattispecie credo sia per
Alessandro marrone il contributo statunitense ad Israele ieri Job valide nella tela di Ibra sono qui in Israele con un unico messaggio non non siete soli sono qui per dirvi che terroristi non vinceranno vincerà la libertà saremo al vostro fianco
Cammino eremo al vostro fianco in questi giorni bui cammina eremo al vostro fianco regioni belli che verranno e verranno nel popolo di Israele viva Israele saranno stato sicuro protetto ebraico e democratico oggi
Domani e per sempre così il presidente c'è un aggiornamento riguardo al per sempre presidente by della Casa Bianca richiederà al congresso di utilizzare il finanziamento di quaranta miliardi di dollari per sostenere Israele l'ho detto poco fa la si NN Baden prevede di richiedere questa settimana cento miliardi di dollari un pacchetto supplementare per la sicurezza nazionale che include appunto questi quaranta miliardi di dollari di aiuti per Israele
A suo avviso quale Stato insomma l'obiettivo della visita se è stato insomma in qualche maniera raggiunto cosa ha modificato sia modificato insomma parlato molto
Della questione dell'importanza ovviamente della questione ostaggi e nello stesso tempo insomma di una reazione non fortissima
Allora almeno tre elementi il primo politico simbolico perché comunque Israele per per la storia per la la sua religione nella sua cultura
Da anche grande importanza ai simboli a alla parola il gesto quindi dire camminano insieme
Via prepotente nei giorni in cui i più belli auspicato che risulta vana nella cura litiga e ha avuto nel Paese porte più che che in altri Paesi e
Europee
Secondo elemento molto importante un'età direttori regionali
Un messaggio a all'Iran all'Egitto alla Turchia
Ma l'abbia tradita quindi all'Iran è un sostenitore di Hamas ridire non è solo uno sconto dramma Israele è uno sconto trama e Impellitteri uniti e quindi età che l'Iran è che non può ho può farlo solo a un prezzo altissimo intervenire a favore mia ma nel momento in cui dall'imperatrice di casa
Quindi è analitica diciamo preparatoria a una strategia di contenimento del conflitto per la Republic di Chieri continente del conflitto per cui si vuole evitare
L'allargamento all'Iran e per evitarlo si mette sul piatto la deterrenza degli Stati Uniti a favore l'alleato e italiano al tempo stesso messaggio all'Egitto e Turchia Arabia Saudita sul fatto che c'è una presenza in questa parte
Diplomatica
Americana sono è legata a questa parte del conflitto quindi al suo contenimento non a un impegno duraturo statunitense Lovett israelo palestinese sullo la linea di intervento dei tetti uniti riadattato in Medioriente verso indù perché vi è un dato strutturale
Ma in questa Palmiotta quel prende e di possibilità di regionale c'è un impegno per evitare a qualsiasi cosa Daniele
Quel senso cosa accada anche in caso di un attacco da parte insomma più forte di quello che che stiamo insomma guardando verso tutti i giorni no da parte di Hezbollah dal Libano
Il sostegni americano un poeta di forte e tempestivo in termini di economici e gli aiuti militari
E questo rimane prevalente quello che secondo me ed è molto difficile che ci sia è un investimento di capitale politico diplomatico militare per guidare un processo
Diplomatico come fu niente tanto mi ami novanta agli accordi di Oslo la spinta e l'amministrazione Clinton eccetera eccetera per trovare una soluzione complessiva al conflitto israelo palestinese questo non lo vedo che a questo livello di ambizione impegno entro i tempi del Medioriente prettamente non lo vedo vedo una supporto tempestivo e porte A.r.l.
Che durerà il tempo necessario cioè il tempo necessario per l'operazione israeliana a Gaza il tempo necessario per evitare un'escalation regionale con l'Iran il tempo necessario per arrivare appunto a passare nei giorni più brutti
E poi a lasciare Israele in condizioni di dipende qui rispetta la minaccia terroristica
Per l'ultimo elemento che perché un intervento quello concreto
Sì appunto di aiuti economici concorda ed economici militari concordati e poi in seguito proposti al congresso
Ma anche di spiegamento di gruppi corpetto Tridente militari allargato quindi l'aspetto militare navale proprio ascolto di tenta nei confronti dell'Iran piloti nei confronti
Una domanda aperte da Federico Punzi Federico si indubbiamente la presidenza Baj De Anna
Appena rientrata in carica ripreso quella che era una politica anche della presidenza Obama o vi erano il riallineamento diciamo verso l'Iran e il Qatar
Come fattore di potenziale di stabilità stabilizzazioni del Medioriente purtroppo però gli Stati Uniti dovranno in qualche modo di vedere alla luce di quanto è accaduto
Quello che quella che è stata questa loro politica oppure pensa che che una volta conclusasi questa questo conflitto
Torneranno su questa su questa strada
Per me la domanda di un progetto
Sì sì sì c'era sedute allora no pertanto perché accertata
Probabilmente perché troppi elementi Di Maggio e discutere double Kipling temendo di rete amministrazioni perché abitazione Obama ha portato avanti siglato il Katie Kray quindi raccordo smog italiano l'amministrazione Trump
Ne è uscita lamenta tribali delle non vi è rientrata crollate lancia ove l'aveva rilanciato come l'ha imposta l'amministrazione Obama
Anche che nel frattempo lamenta teatrante a favorito gli accordi di Abramo
Su cui apertamente situazione diciamo va a investito quindi ad alta è completa
Medioriente ma anche l'altra all'impegno americane Complesso perché da un lato la normalizzazione tra alle anche rincretiniti che non sono alleati Antigono incontro tra loro no pare è scontro tra loro come
Fine del mondo arabo e e e Israele
Porta a un elemento di stabilità elemento di contenimento e deterrenza
Dell'Iran che richiede un impegno minore dal Presidente perché non è impegni deterrenza
Per dire cento mila sorridente ma tramite alleati dall'altro lato c'è comunque chi ritiene che assicurare
Un livello minimo di comunicazione di dialogo con all'Iran e di diciamo via d'uscita letto ora abitazione non conflittuale ma decreto evidenti tutto native per leadership iraniana
Che era un po'il penso come del nell'accordo nucleare sia ancora in gara perché qui e quindi credo che inviperiti pondera dire strade sicuramente l'attacco di ammassata col rischio di Hamas LA sette ottobre
Cambia questa equazione perché pone al centro qua piccoli per il re nelle
E quindi rafforza comunque i fautori di una consolidamento dissenteria corpi di Abramo esperta quelli che in qualche modo cercavano una via di uscita per lo stesso Iran calda tunnel in cui l'ha cacciato questa leadership fondamentalista
Sono le venti e Radio Radicale indiretta senza l'ascolto di spazio transnazionale parliamo di quel che accade in Medioriente Gianluca Anzalone Alessandro
Marrone sono in collegamento in studio fedeli con Punzi Gianluca parto da un'intervista che Viviana Mazza ha fatto oggi sul Corriere della Sera al generale Petraeus ex direttore della CIA
Che ha scritto il saggio conflitti appena in libreria insomma gli Stati Uniti con Andrew Roberts allora nel momento in cui
Appunto Viviana
Mi chiede in qualche maniera di descrivere che da quella che può essere l'attacco di terra l'offensiva a Gaza Petraeus dice
Non posso immaginare un contesto più difficile tunnel stanze con esplosivi improvvisati
No passato in rassegna ogni edificio le vittime civili inevitabili ci saranno caduti israeliani paradossalmente nonostante la distruzione chiamasse inflitto
Ai palestinesi a Gaza alcune persone hanno ancora un livello di appoggio per il gruppo da un punto di vista proprio diciamo tecnico militare dell'azione cosa sia spetti l'utilizzo di forze speciali l'utilizzo di carri armati che circondano comunque
Attualmente la striscia di Gaza cosa dobbiamo aspettarci
Ma quello che prefigura batte tre uno se l'incubo peggiore delle forze armate israeliane e dello Stato di Israele in questo momento la ragione principale a mio avviso per cui noi capiamo richiede un'operazione massiccia in terra combattere in quaranta chilometri quadrati enormemente antropizzati con quella difficoltà che il generale Petraeus
Rideva con vincoli il combattimento casa per casa appartamento per appartamento le vittime civili
Il consenso che giusto ancora rimane nonostante l'azione nei giorni scorsi
Del nella Striscia nei confronti di Hamas rende questo scenario al elleniche difficoltoso altamente improbabile
Tali credo che i piani di operazioni delle forze armate israeliane il governo israeliano
Si cerca di evitare in ogni modo da estrema ratio di invasioni di terra massiccia perché
Io personalmente per come conosco diciamo noi metodiche addestramento delle forze armate israeliane c'è stato nell'ultimo quinquennio soprattutto una forte specializzazione verso operazioni chirurgiche di eliminazione degli avversari più che una che dicevo nella capacità di difendere ampie porzioni di terreno attraverso un utilizzo convenzionale lo strumento militare
Questo sta accadendo anche in queste ore gli Seregno scelga d'accordo noto che noi assistiamo contemporaneamente da un lato a una risposta simmetriche di tipo convenzionale al continuo lancio di razzi che prosegue dalla Striscia
Di carta e che quindi trova Israele necessità in questo momento soprattutto io rispondere ma dall'altro lato c'è uno sforzo un tentativo di condurre attacchi fortemente mirati e simbolici l'uccisione di ieri della primadonna concorrente quella Poli grossi dire perché il di Hamas che come sappiamo è un'organizzazione terroristica mai anche un partito politico sorella del fondatore che ha do Acre in Qatar
Uccisione altamente simbolica e queste a mio avviso continueranno anche in questo caso è complicatissimo richiederà del tempo perché è evidente che i cattivi
Sia di Hamas che delle sue articolazioni più creative perché insomma componente più avanzate operativa chiamasse
E ha eseguito le operazioni in territorio israeliano viene da forme di addestramento molto più ancestrali e molto più sofisticate da questo punto di vista individuare campi per eliminarli è un'operazione in quel territorio altrettanto difficile e richiederà del tempo e chiederà la mobilitazione totale generale gli apparati di intelligenza gli israeliani e non solo in questo supporto americano innanzitutto e già in queste ore
Di fondamentale importanza
L'Egitto sta dando a quanto pari a quanto risulta un contributo in questo senso per cercare di trovare una piattaforma di compromesso cioè un'operazione lunga dolorosa
E avrà un numero purtroppo molto elevato di vittime civili collaterali
L'altra operazione che possa nel medio termine concludersi con la i capistazione dell'estinzione del pericolo Hamas ma senza che questo comporti una totale devastazione un'operazione militare su larga scala convenzionale
In un territorio come quello di piazza questo scenario lo scenario diventa incubo per tu se le parti per Israele le implicazioni che dicevo prima opprimente per le popolazioni
Licata ma anche per le ripercussioni che potrebbe avere sulla piccolo oggi una estensione allargamento del conflitto e l'incendio che potrebbe portare nelle piazze arabe e non solo
Alessandro marrone nell'intervista che citavo prima di di via la Masa Petraeus Viviana chiede in qualche maniera la scelta nodo eliminazione di fa massa come obiettivo di Israele il generale risponde penso che debbano farlo devono distruggere Hamas chi sostiene che la situazione si può risolvere pacificamente non si rende conto che ama a sé un gruppo terroristico che ha nel DNA l'uccisione di più ebrei possibile con cui estremamente difficile negoziare se non accordi di breve termine i talebani
Dice Petraeus che li ha conosciuti
Come ricorderete in Afghanistan sembrano maestri di ragionevolezza e illogica al confronto di Hamas poco fa il ministro della Difesa Galanta
Ha detto non c'è perdono per questa cosa solo l'annientamento totale dell'organizzazione di Hamas
Dalle infrastrutture Thurii terroristiche di tutto ciò che ha a che fare con i terroristi e chiunque gli abbia mandati ci vorrà una settimana
Dice il ministro della difesa ci vorrà un mese ci vorranno due mesi finché non li elimineremo
Come è possibile farlo visto che Hamas non è solo come sappiamo nella striscia di Gaza e in Cisgiordania e in Qatar e in Siria insomma e in Libano
Code d'auto ecografia diretto appunto da operazioni militari statunitense dei lavori in Iraq e quelle NATO in Afghanistan
In entrambi i casi cogliendo dei risultati usando il pugno duro al massimo con i diessini riunite in entrambi i gatti ma cercando anche di separare rete anche in Iraq le la componente sunnita
Dalla italiano Davide poneva alla protezione nazionale democratica del Paese che lo stesso in Afghanistan circa riparare
Al Qaeda e talebani dall'etnia pashtun intento intenso ampio e quindi metà di di di controguerriglia ora ogni contesto locale fattorie e quindi non sarebbe sbagliato pensare di fare copia incolla le soluzioni in Afghanistan Iraq in imbiancata e viceversa però ti pone un tema creati con il tema di quanto AMAP il cita in questi anni di controllo totale politico economico sociale
Delle scuole religioso ovviamente come monopolio di di violenza e quindi rovi contro il territorio via Massa c'è quanto riuscito quanti diciamo criteri e palestinese ha ha radicalizzato quanti ne ha trovati quanti ne sono e anche i giocatori parenti eccetera eccetera quindi le radici profonde consenso è riuscito a costruire in quel territorio questo tema diciamo pone la la la questione della misura dell'UE la porta e quindi appunto di pressioni
Fatto in precedenza perché da un lato più forte chiusa più si è in grado di di eliminare di decapitare l'organizzazione spetta però più si rischia di di creare nuove reclute quell'organizzazione
Quindi in qualche modo bisogna commisurare l'obiettivo politico alle forze militari a disposizione al costo non solo in termini di vittime ma costo in termini di a possibilità che quello che ha decapitato oggi Lorena fra domani dottor le forme in in quel territorio veramente
Un'equazione difficilissimo Israele anche perché l'assunto il corso di quindici anni da quando Sharon maritino i coloni sembra che accada era di uscire da Garda per chiuderne confini e non rientrarvi orientale venne con insediamenti né con le operazioni militari quindi l'idea come detto prima di rientrare fortemente militarmente arcata tampone una grandissima sfida volevo affermare prelevavo per tutto lo Stato nel gestire questa campagna e quello che verrà dopo
Davvero grazie ad Alessandro marrone Gianluca Anzalone per essere stati con noi appresto il gran lavoro
Allora il l'allarme non è soltanto in in Israele e nella striscia di Gaza Parigi diceva di Eurosport chi bloccati Francia scusate voli cancellati ritardi musi chiusi la reggia di Versailles costretta a dire a quale i visitatori per il dal quarto giorno diciotto persone fermate nelle ultime quarantotto ore nel quadro appunto
Delle inchieste per i falsi allarmi bomba intatto il Dipartimento di Stato americano e nessun allarme di cautela livello mondiale per tutti i suoi cittadini all'estero citando il rischio di attacchi tornando invece
All'aria
Calda in questo momento ovviamente il Libano e sempre l'aria più minacciosa per Israele riusciamo in collegamento con Gabriella con la russo che inviata la speciale di Repubblica ed è proprio lì ormai da tanti giorni per raccontare appunto davvero tutto questo posto attacco di Israele bentornata Gabriella
Qualche atto e che giornata è stata che cosa sta accadendo
Non per terra innanzitutto una giornata di nuovo l'India sì Contri nel sud del Libano tanto che ci sono Tarchi attacchi da parte mia bolla sulle postazioni per scusate le quotazioni militari
Livelli Anna in territorio italiano e delle risposte di fondi da parte della lei di acquisto ma l'esercito italiano quindi Actes Sud e la la situazione rimane che età ci sono state anche noti che di attacchi condoni verso L'Abate gli altrettanto che in Siria Bati americana che attacca che infierì a quanto pare due Peroni sarebbero stati intercettati uno scaduto canta pagare però molti danni non erotica confermata dagli americani però insomma fa rientra nella parete informazioni che quell'altro circolate oggi
In Libano in quella che è una giornata tesa soprattutto si guarda a convocato si muove Israele adesso parlavate insomma nelle ultime ore gli abitanti
Netanyahu sembrano insomma averla essere pronti ad ordinare un'offensiva di terra
Che è una cosa che ovviamente avrebbe ripercussioni enormi sul Libano oggi io li ricambiano IMI su una comunale esperto tutti loro viaggiatori ma nello specifico hanno chiesto
A tutti i cittadini statunitensi e Libano di lasciare il paese insomma di andar via fin quando ci sono
Togli commerciali disponibili
Questo ed anche con il fatto che gli erano stati i sauditi a dire lo spirito nove cittadini in Libano
Questo per quanto riguarda gli americani però ed anche con il fatto che americani canadesi non fanno evacuazioni o comunque tendono ad evitarle quindi questa situazione di tensione ovviamente la misura precauzionale
Nella pietra di capire quali saranno gli sviluppi sul terreno ieri ci sono state diverse manifestazioni la cosiddetta giornata della rabbia chiamato dai Pollack un tentativo di avvicinarci all'ambasciata americana da parte di due trecento militanti fa fatica Contri per circa un paio d'ore con l'esercito reparto l'esercito libanese insomma la situazione restare patita qui nel Paese
Questo non significa che la vita quotidiana che è stata interrotta ma ovviamente i locali oggi un giro in centro
Nell'aprile tanti e ci sono pochissimi i visitatori stranieri intanto Mancone pochi libanesi questua
Testimoniare un clima se non provvede aperta paura dunque di di tensione punto in queste ore
Senti Gabriella prima di salutarti volevo chiedere qualcosa di Nasrallah hanno non non c'è stato insomma quella quel discorso che in qualche modo qualcuno attende
No coetanee ed al giorno ma è la domanda che si fanno in tanti
Il leader di Hezbollah fanno tra alla non ha parlato ed è uno degli obbligazionari l'unico libertà a tutti quegli attori coinvolti
Comunque Tarquinia in questa guerra la non aver parlato la spiegazione abbastanza chiara che quella che danno dentro il movimento sarà documento cui parla vuol dire che c'è
Una decisione da parte di Hezbollah di che e come intervenire nel conflitto poi diciamo questa guerra di attrito che si combatte già al Sud ormai da dodici giorni per cui attacco risposta al parco risposta
Quel momento quei nato dalla parlerà sarà terribile che cosa fa il movimento e qual era al momento armato e quale è invece manca che hanno intenzione di di portare avanti la decisione non è prenda
Perché appunto attaccano tutti di capire qual è tutti quando tutta tutti gli alleati detto parte della Resistenza come lo chiamano loro di capire qual è la quale farà l'operazione militare israeliana calda
è chiaro che Hezbollah ha relativo margine di autonomia sempre poi la ricezione tiene Vaccara Anna poi in città questo asse della distanza di una serie di milizia
Cinque difformità tra diversi paesi lira signoria centra però Hezbollah una questione politica interna che è fortissima io ho già fatto un giro con quartiere cristiano Illy l'opposizione ha qualche empirico di partecipazione d'intervento
In guerra e totale non riguarda più il quartiere vitale guarda anche a amplissime parti la popolazione libanese liberi non vogliono ad essere coinvolti in questo conflitto
E poi simpatizzano pur avendo sentimenti di di commozione e di sostegno per i palestinesi ma non vogliono essere coinvolti quindi questo è un tema con cui al bolla deve fare i conti
Benissimo senti cosa
Troveremo domani sul giornale di tuo
Comunque nostra anticiparsi mandiamo una buona volta dall'interno del mondo della resistenza palestinese anch'benissimo allora cominciamo domani
Va be'ansia grazie davvero Gabriella con la Rousseau che inviata speciale di Repubblica sta appunto seguendo davvero tutto sta raccontando da bene quello che chi sono gli sviluppi dell'attacco del sette ottobre di Hamas Israele grazie Gabriella buon lavoro
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Di altre località tra le sue
Priorità all'amministrazione che Cuba lavorerà per rafforzare la vita comunitaria ricostruire fisicamente le aree distrutte migliorare
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Chiamò Madame schierò Anacapri Mentana sud diciamo in linea d'aria dieci chilometri dalla Striscia di Gaza
Che giornata è stata
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Dalla furia nazista
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Andiamo ad Ankara Mariano Giustino al corrispondente per radio radicale dalla Turchia ciò Mariano bentornato
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Il incontrollato
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Mi scuso con gli ascoltatori purtroppo non l'abbiamo sentito benissimo Mariano Giustino comunque concetti sono molto chiare io lo ringrazio il corrispondente per radio radicale dalla Turchia l'abbiamo avuto in collegamento da Ankara io ringrazio anche Lorenzo Bruschi questa sera in regia spazio transnazionale dedicato ancora questa sera di Israele termina qui la linea passa a cristiana pugliese pronta per il notizia arrivo serale di radio radicale un buon ascolto