Presentazione del libro "Patriottismo costituzionale. Il caso italiano in una prospettiva comparata" di Benedetta Barbisan

Alla buona sera a tutti
Ringrazio sicuramente Cesare che mi ha voluto a moderare questo incontro per la presentazione del libro di Benedetta io sarò spero quasi invisibile
Nella mia attività di moderazione qualcosa la vorrei dire
E prima un notazione personale devo dire che in questo libero io vedo tutto quello che conosco di Benedetta innanzitutto la sua grandissima cultura i suoi interessi eclettici
Il suo eloquio singolarmente nitido da quando eravamo ragazzi a Macerata sentire parlare Benedetta è un piacere
E questo è un libro di grande momento teorico che però si legge come un romanzo
E arriviamo a diciamo l'ultimo punto personale c'è
La grande passione di Benedetta vedete è un'appassionata del diritto costituzionale
Dei valori che sottendono al diritto costituzionale e questa passione indiscutibilmente vibra in queste pagine
Tant'è che io leggendo lo pensavo fissasse si sarebbe anche potuto chiamare passione costituzionale ovviamente non può chiamarsi versione costituzionale perché si inserisce
In un dibattito estremamente interessante estremamente appassionante mi pare che il termine derivi dall'opera del settantanove di Doxa di se fa sul patriottismo s'ecco arrivare
Che si innesta in un fenomeno sociale
Psicologico della Germania che deve fare i conti la coscienza tedesca che deve fare i conti ad anni di distanza a decenni di distanza con l'Olocausto
E questo è un libro sulla costruzione dell'identità su questo dibattito grava il grande cerchio rustica Jaspers con la questione della colpa
La colpa che oltre a s criminale morale collettiva e addirittura colpa metafisica per il semplice fatto di essere sopravvissuti all'Olocausto
E da questo si innestano chiaramente una serie di posizioni un tentativo che avviene intorno agli anni Ottanta potremmo definirlo riduzioni sta soprattutto da parte del di un certo partito cristiano democratico la posizione
Di stamberghe che
Probabilmente molto vicina vigore già detta se sbaglio acqua di splenda c'è un elemento verticale di costruzione assiologica simbolica
Dell'identità sociale tramite l'integrazione per valori per simboli appunto
Stamberghe un po'riprende grosso modo questa visione ma irrompe ovviamente quello che uno garantito studiarci quello che uno
Dei fuochi dell'interesse
Di Benedetta e che probabilmente anche la posizione a cui lei aderisce maggiormente
Conto e che io
Amo
Voglio dire o di un molto ma insomma
Con cui oggi un rapporto fortemente ambiguo che Jürgen Habermas
Sì sì
Posso suicida sì chi legge allora la la posizione di Jürgen Habermas notoriamente che diciamo io approfondito che nella parte filosofica quindi la l'agire comunicativo fatti e nove M
è una posizione che dire due mila suggestione lui che ad Ascoli Francoforte marxismo critico ma il giudice il grande tentativo di ammodernamento del tantissimo
Nella traslazione dell'Unità nidi ma etica dal soggetto alla comunità
Ma rimane il fil rouge del tantissimo vale a dire l'equiparazione trasforma invalidità perché ante valido solo ciò che formale la cognizione dovesse universalmente valida deve essere fa scende in tale traslata questa posizione nella morale
La norma morale deve essere ugualmente formale perché come dice il maestro di terreni che ogni etica materiale non è che declinazione della moglie disse
Jürgen Habermas
Di far fare ricadere questo pensiero
Nell'etica pubblica
Appunto da sull'ampio l'unità minima dal soggetto la comunità e trasformando l'imperativo categorico formale sostanzialmente norma procedurale
Quindi il discorso abbia ma siamo no nel suo punto
Diciamo focale è un discorso
Si dice di metà etica
Cioè non cerca secondo la tradizione classica della ragion pratica la norma giusta generata dalla ragione
Ma ritiene che soltanto di poter giungere tramite ragione soltanto a meccanismi decisionali azionari da cui tutta l'opera lui condivide
Con Karl Otto Apel che l'etica del discorso
E qui giunge la mia distanza dub master che
Io mi accodo a tutti coloro che ritengono questa posizione estrema eccessivamente astratta
Le condizioni della morale Abdel ma siamo a dell'etica del discorso sono sostanzialmente irraggiungibili perché quanto meno pretendono
Un insieme di parlanti puramente nazionali e puramente disposti a farsi convincere razionalmente
L'obiettivo della morale inabile must non è mai compromesso
Ma è
Un consenso che è ugualmente nella quattro cambierà
Poi ha cambiato poi Storia della filosofia poi ci sono poi ci sono infatti questa parte diciamo Diab Massa e sostanzia non Luigi a limitare la parla dell'altro discorso che il discorso dell'etica
E quello è un discorso di auto comprensione
L'auto comprensione è sostanzialmente la costruzione di una serie di valori nella quale datore tenute nel quale ci riconosciamo e da quello ci muoviamo
Il discorso sul patriottismo costituzionale diciamo questa seconda ricaduta
Di costruzione di valori
Ma rimane forte
E infatti mi pare che qui sia la critica gli occhi senza sull'astrattismo deposizione delle masse Anna
Ecco
Sulla sull'idea che la costruzione di un patriottismo costituzionale all'abbia Massa è una costruzione realtà
Troppo astratto troppo evanescente troppo razionale nel senso che ancora una volta pretende una predisposizione all'apprendimento alla crescita l'inclusività
Che da un lato non empiricamente diffusa
Dall'altro via fosse qui un problema teorico che è un problema che detta affronta affronta sempre quando parla delle due anime del patriottismo costituzionale quella rigida e quella flessibile
Il la spia esce un altro sito uscì valido al costo labor Seat costituisce una risma c'è invece detta forte questa questo senso di come tutti i discorsi di auto comprensione quindi tutti i discorsi sull'etica abbiano in sé un elemento identitario esclusivo
Da Spinoza in poi persino definitoria mentre un mister Minazzi adesso negazione dai Benedetta questo problema è molto presente nell'affrontare i ricorrente nelle sue analisi
L'ultima cosa che voglio dire perché mi ha colpito moltissimo sono molto bella
Quando nell'esaminare il caso italiano vede il conflitto tra la costruzione di una di un patetismo costituzionale di un'etica costituzionale
E la stessa politica
Non è il senso di fare uso di una politica incapace di una politica condotta ma di una politica estremamente cangiante
C'è il ricorre la metafora del Globe Theatre shakespeariano in cui ci sono più spettacoli
Presenti nello stesso momento e come se questa mi mi ha fatto venire in mente lumino Sigismondi
Di Basilide di Valentino di Maccione come se la politica fosse una sorta di sviamento racconti dico un modo di riempire la gente di passione di allontanare lì dalla razionalità
Il problema è capire se un'etica
Socialmente condivisa può essere costruita su questi temi
E può essere costituito costruita intorno a questa visione così progressiva così razionale cioè possibile fare appassionare
Una comunità sociale alla razionalità credo che questa sia l'interrogativo di fondo
Mi cacciò immediatamente che la libertà lato Starlato anche troppo anche do la parola alla persona che
Giusto questa è dopo giustamente personale civico dice che abbiamo un solo
Però insomma se pongo non sono
Cinque
Pongo
Bene grazie
Buona sera ringrazio l'amico
Cesari Pinardi mia
Ha chiesto di partecipare a questa presentazione mi fa molto piacere perché è un'ulteriore occasione di dialogo con un'amica
Una collega
Con la quale abbiamo
A Macerata condiviso molte cose nel corso degli anni
Allora io vorrei iniziare da un un tema che in genere si inizia a sviluppare con i miei studenti di storia costituzionale quando faccio
Genere un corso sulla sulla costituzionalismo del Novecento e quindi al centro collo con la Costituzione italiana
E la prima cosa che faccio vedere loro è un cortometraggio del mille e novecentoquarantasei dell'Istituto Luce nuova così si chiamava subito dopo diciamo
Il passaggio
Alla fase transitoria
è un cortometraggio che
Fa parte del grande lavoro che il ministero per la Costituente proprio in quei mesi che precedevano
Il referendum
Porta avanti
E che cortometraggi che in base a un decreto luogotenenziale devono essere proiettati obbligatoriamente dagli esercenti
Del dei cinema appena anche di una sanzione abbastanza pesante
Questo cortometraggio si intitola verso la costituente
Ed è molto interessante non solo perché ci fa vedere lì poco un'Italia vera e immaginata al tempo stesso del del quarantasei
E che cosa ci fa vedere
Inizia oscene di guerra fiamme macerie distrazione l'Europa distrutta ovviamente è un cortometraggio a fortissima determinante pedagogica quindi estremamente didascalico e ma le prime cose che si vede che su queste macerie qualcuno ha scritto
Un bel bianco vernice viva la Costituente
La voce del popolo per la Costituente evidentissimo che
Queste scritte erano state fatte dagli stessi diciamo
Realizzatori del corto raggio in mezzo a queste precetti essi vedo no degli uomini
Che vanno verso un luogo questo luogo è una classe dove c'è un maestro
La classe formata esclusivamente da uomini
Si capisce
Adulti sono adulti diciamo studenti lavoratori oggi diremmo
Si capisce che sono
Contadini operai forse qualche impiegato e il maestro cominciano ad aprire un libro
E parte da hippie Petřín Fatah Hamas che gli fa un racconto in pillole del diciamo storia del costituzionalismo per arrivare fino fino alla Costituente
Quindi c'è questo tema per il maestro ma c'è una classe c'era pedagogia
Questo carattere così didascalico
C'è un altro strumento che in quei mesi viene utilizzato per la radio ovviamente non sono i due strumenti di comunicazione di massa che
Possono raggiungere un numero molto più ampio di elettori
Uno dei protagonisti della radiofonia
Di chiamiamola costituente si chiama Umberto Calosso
Non è un Carneade perché a ben vedere è un personaggio molto interessante un giornalista politico
A una traiettoria molto interessante ma non certo
Esclusiva dall'interventismo
Si scrive nel dopoguerra il partito socialista
Frequenta a Torino Gramsci Togliatti e altri nel ventitré viene processato viene assolto del ventotto viene destituito dunque foto un professore di luce diciamo il trentuno va
In esito
Prima a Parigi e quindi sta con Carlo Rosselli e poi arriva a Londra
Passa attraverso la guerra civile spagnola
Tra Malta e Londra è uno dei protagonisti di Radio Londra
E quindi delle trasmissioni diciamo pensate per l'Italia
Maniera particolare il la voce principale di Freaky tali Tod's
Tra l'altro è colui che in
Diciamo colonia il termine repubblichino
è lui che comincia a utilizzare questo termine quando parla ovviamente della Repubblica sociale italiani perché poco un po'Umberto Calosso
Perché in queste trasmissioni
Quindi siamo nel quarantasei poco prima del
Referendum
La sua posizione a mio avviso è molto interessante per aprire
Ecco una riflessione forse un po'più allargata qui io Bado più sul terreno ovviamente che mi è più familiare cioè quello più propriamente storico
In uno di questi interventi Calosso dice questo la Costituente stessa non dovrà limitarsi a fare una costruzione formale e giuridica
Ma dovrà scendere alle radici del Paese più profondamente della vera politica e dei partiti come tali
Essa dovrà toccare quel punto di unità dove sta il germe segreto della vita dell'Italia ecco mi pare una riflessione molto interessante calza
è un po'riprendo quello che Andrea diceva in fondo poc'anzi
Quando riflettiamo diciamo sul valore di una Costituzione
In chiave di patriottismo costituzionale ci troviamo subito di fronte a un rapporto complesso tra ragione e sentimento
Questi due elementi stanno assieme quindi il rapporto l'equilibrio tra questi due elementi
Complesso
Il libro di
Benedetta Barbisan è che tra il merito ovviamente a quello di presentare questo tema in maniera
Organica almeno a mia conoscenza è uno dei primi lavori che affronta questo tema in chiave comparata
Quindi lo lo lo colloca il in una in uno scacchiere che ovviamente è molto più ampio sia di quello diciamo aver marziano è posta del marziano
Sia dell'esperienza italiana perché guarda in realtà ad esperienze molto diverse
Apparentemente molto lontano molto lontane da noi ma poi a ben riflettere forse un po'più vicina di quanto non sembri prima facie
Ecco le la categoria che io collocherei non so se sopra il patriottismo costituzionale ma comunque come ulteriore elemento di riflessione perché e quello che gli storici usano da molto tempo che quello della nazionalizzazione
E tema che è possibile declinare mettendoci l'aggettivo costituzionale
A me interessa soprattutto questa prospettiva cioè i processi che studiano i temi dell'identità della coesione dell'unità
Del farsi nazione
Che significa appunto
Nation building
In un determinato contesto ma storico suona come è noto non tutte le costituzioni generano nazionalizzazione
Anzi ci sono tante costituzioni che non hanno mai diciamo non sono mai riuscite
Diciamola così a produrre questo per questo tipo di percorso
Restando a casa nostra lo Statuto Albertino certamente non è un testo costituzionale generatore di nazionalizzazione nel termine detto
Certamente ha svolto un grande ruolo come
Spazio occupato dalla monarchia
Come spazio dentro il quale si svolge la vicenda dell'unità nazionale ma è difficile pensare allo Statuto anche
Ovviamente per la natura
Per come nasce
Perché è una Costituzione ottocentesca
Arcaica quando viene concessa nel quarantotto piemontese come struttura no quindi per tutte queste ragioni
Va solo come esempio proprio perché ce l'abbiamo della nostra traiettoria
La Costituzione italiana invece è fortemente generatrice di nazionalizzazione
Cioè io
Lo la la vedo come un vero e proprio
Mito fondativo
Della repubblica cioè la Costituzione italiana con tutti poi possiamo fare tutti i distinguo del caso ma
Ha svolto questa funzione e intendo per MiTo fondativo nel senso proprio giovane di ciò che polarizzabilità aspirazioni di una comunità elevandosi simbolo
Cioè la Costituzione italiana
Ha svolto ovviamente il libro di Benedetta
Sta proprio dentro questa linea mi pare cioè il tentativo di vedere Fassi momenti spinte in avanti
Stocco fino a una certa fase che sembra quella come dire più meritevole bene devo di un esame e che coincide sostanzialmente forse cui gli ultimissimi con gli ultimi decenni
Quindi
Questo tema della razionalizzazione
E a ben vedere è anche è un grande tema di civilizzazione costituzionale
Cioè come si riesce a penetrare il germe segreto di cui parla rosso no come si fa entrare dentro la società
No
La classe dica rosso vi chiamiamola così nel quarantasei
Cioè settantacinque
Settantasette anni ma insomma
Siamo ormai
A tanti decenni di distanza
Pone il tema
Più del sentimento vedere ha ragione
Cioè come si fa accada avvicinare quelle classi da un tema così astratto come la Costituzione è uno dei Rovelli dei costituenti
Più o meno tutti hanno questa idea no questa impressione come riusciamo a far arrivare a questi italiani
No che escono dalla guerra escono dal fascismo non hanno cultura costituzionale non hanno cultura democratica
E noi dobbiamo costruire una casa per loro
Per riprendere un una delle metafore che un po'tutti i costituenti utilizza per cui questo secondo me è il tema che porta verso il patriottismo costituzionale
E in fondo nasce da questa domanda cioè perché perché come dire una Costituzione cioè come riesce appunto a penetrare dentro dentro una società allora la Costituzione italiana
Essendo una grande costituzione del Novecento è un po'una spugna io vedo le costituenti le costituzioni nove perché assorbono e rilasciati
Assorbono quei valori quei principi che fanno da trama nel momento genetico
Ma li rilascia poi nel corso del tempo liquidi c'è poco da fare la dimensione della stella storicità e ormai dentro il tema
Dell'analisi costituzionale perché abbiamo una Costituzione storica
Quando parliamo di costituzioni che come la nostra hanno settanta ottant'anni insomma sono costi Jones tonica e cioè che hanno attraversato
Una profonda evoluzione no della società italiana della politica dell'economia dello sviluppo del nostro Paese per cui credo che questo sì è un tema che vada
In qualche modo focalizzato attraverso il libro il libro di Benedetta c'è un altro tema che sta forse già all'inizio ma che poi in realtà incombe
Su tutta la vicenda dello sviluppo costituzionali in Italia dico questa all'inizio perché è già un tema di Calamandrei
Caravà Andrea negli anni Cinquanta con dice come sapete PAC comincia a parlare del rischio di indifferenza verso la Costituzione
Perché diciamo conosciamo le sue posizioni critiche no verso
Alcuni modi di gestire l'attuazione o o o o di non fare ovviamente l'attuazione costituzionale
E dice Calamandrei l'indifferenza
Come noto Calamandrei era molto sensibile ai giovani andava nelle scuole
Perché capiva che che quella era la frontiera verso la quale in qualche modo guardare e diceva che l'indifferenza verso la costituzione era il principale nemico dell'attuazione
Cioè i nemici dell'attuazione o comunque se non nemici certamente tiepidi verso l'attuazione
Beh potevano vedere nell'indifferenza insomma un fattore limitante e di freno e non a caso Calamandrei
Come sempre molto bravo con le metafore e con le parole diceva se tu metti la Costituzione sopra un tavolo era costituzione un pezzo di carta
Alla fine librettino di casta se cade per terra resta lì
E Luini questa visione un po'meccanicistica che aveva diceva non è come una macchina tessitura accendi ha un motore poi quella diciamo resta accesa
E quindi il problema è la benzina
Ecco quale benzina mettere dentro questa macchina
In fondo è lo stesso tema che mi piace citarlo perché insomma l'abbiamo perso
Pochi giorni fa il presidente Napolitano il notissimo il suo discorso che fece per il sessantesimo
Della Costituzione quindi nel due mila e otto quando
Napolitano proprio riprese questo tema non c'è che fare per contrastare quella che lui sentiva come
Indifferenza verso verso una verso la Costituzione come far vivere ogni giorno i principi diritti e doveri senza in Citi dalla
Dalla dalla Costituzione e proprio non a caso Napolitano riprendeva il tema del patriottismo costituzionale così come già è stato evocato no perché nel dibattito italiano ovviamente dagli anni otto
Ottanta novanta in poi il principale paradigma è quello Adair Basiano con tutto quel diciamo apparato concettuale filosofico
Che è stato prima evocato
L'autrice del libro
Ci fa vedere che questo un concetto molto Complesso per alcuni versi molto delicato tra perché sfuggente
Nel sfuggente nei suoi contorni
Principali l'autrice dice a un certo punto che è un e la dottrina secondo la quale l'attaccamento politico quindi il tema della passione notazione politica che dovrebbe incentrarsi sulle enormi valori
E più indirettamente le procedure di una costituzione liberale e democratica offre concrete risorse normative
E e qui appunto entra un po'il gioco in gioco il tema
Di a che cosa servirebbe il patriottismo costituzionale
Quindi il tema che definire del rendimento del del patriottismo costituzionale che dipende da molti da molti fattori mi pare che Benedetta insista e io sono d'accordo
Sul concetto di cultura costituzionale cioè sulla cioè il il il ter Reno dentro il quale patriottismo costituzionale potrebbe
Come dire se non uscire certamente liberarsi no da questo tema incombente da un lato di una sfera pubblica tutta razionale ma astratta
E dall'altra no il tema di un mero sentimentalismo
Cioè diciamo
N benissimo esattamente che Benedetta lo cita proprio ai agli inizi il tema della più bella costituzione del mondo quant'è bella vi leggo gli articoli
E abbiamo diciamo fatto il nostro dovere
Di cittadini il tema ovviamente molto più con Complesso e quindi in seconda battuta la domanda è che significa cultura costituzionale come si sviluppa una cultura costituzionale
è una cosa di costituzionalisti
è una cosa dei partiti politici è una cosa delle istituzioni
è un compito specifico del dei nostri presidenti della Repubblica da Azeglio Ciampi in poi no
Stare dentro questa
Dentro questa riflessione
Quindi è è un tema molto importante quello della cultura costituzionale Benedetta la collega daccapo Lessico parla di comunità di valori condivisi di tradizioni comuni di dialogo di identità nazionale
Lady solitari Taccini Fitto civica di sfera pubblica c'è un certo punto dice anche il patriottismo costituzionale vari baritono riguarda la costituzione INEA ipsa ma la cultura costituzionale
Quindi le non è
Tanto la costituzione in quanto tale no quindi ritorna se vogliamo il tema della Costituzione come mito fondativo
E anche quello che noi crediamo e vogliamo che sia la Costituzione
Che
Naturalmente non è solo il testo costituzionale
La Costituzione oggi una cosa molto più complessa articolata
Fatta di tanti elementi e quindi la cultura costituzionale forse ha il compito di cogliere questo diciamo dimensionamento che viene dalla storia della vita della Costituzione in Italia
E dicevo e mi avvio
Alla alla conclusione
E ci sono appunto due temi mi sembra sui quali l'autrice insista nel corso dei liberi riprende varie volte uno è quello che già ho invocato un po'questo scarto tra questa immagine retorica la più bella costituzione del mondo io personalmente credo che le costituzioni non sono belle o brutte cioè
Funzionano non funzionano sono abiti che
E il popolo chiamato in qualche modo a a viverle riesce a ad indossare oppure oppure no
E dall'altra parte il rischio incombente dell'indifferenza
Questo è un tema delle costituzioni storica no più ci si allontana dal mito fondativo generatore e più c'è il rischio che
O diamo per scontato
E quindi non ci rendiamo più conto della grandezze della profondità del valore costitutivo della Costituzione italiana
Oppure ce ne rendiamo conto ma non siamo in grado
Di
Perpetua a Rho
E di soprattutto trasferirlo probabilmente alle nuove generazioni
Perché penso che poi questo sia il tema finale
L'altro tema che sul quale ma penso questo forse non entro nel merito perché c'è il presidente Amato
Penso che possa dire qualcosa in più
Cioè questa idea che
La debole
Razionalizzazione della forma di governo
Che discende per certi versi dal dettato costituzionale ma nello stesso tempo è il frutto di una sedimentazione no di interpretazioni eccetera
Abbia in qualche modo e inciso sulla relativa marginalizzazione
Del patriottismo costituzionale inteso come visione che guarda alla Costituzione come un tutto
Cioè essi la Costituzione funzionerà
E quindi funzionerà
Come dire la seconda parte della Costituzione
All'ora il patriottismo costituzionale ha più margini
Di sviluppo e di capacità di incidere
Sulla cultura costituzionale quindi il tema ebbe una identificato dall'autrice nomi non mi soffermo per per le ragioni per le ragioni dette e naturalmente
Perché essendo un lavoro di comparazione fra viene quasi obbligatorio riflettere sulle differenze tra il contesto italiano e quello tedesco
Su sulla forma di governo la razionalizzazione che e e lo sviluppo che c'è stato nel corso dei decenni ma ripeto non entro su su questo tema
Concludo su un aspetto cioè
L'aspetto storico comparativo di questo lavoro innanzitutto no il sottotitolo è il caso italiano in prospettiva comparata
Devo dire che come storico
Che ha letto questo libro
Ci starebbe benissimo anche in prospettiva storico comparata storico comparativa perché davvero Sempre
C'è un un carotaggio si va sempre a a alle origini alle scaturigini dei fenomeni costituzionale
Sia nel contesto europeo quello americano quindi questa secondo me è una cosa è un tratto
è un tratto interessante e come dicevo prima
Dedicare Nunzio un grosso secondo capitolo a quattro che Studies il Libano la Malesia
L'India e la Spagna ma che possono sembrare ovviamente per molti versi lo so molto lontani fra di loro
E che ci perché è utile questa questo approccio comparativo perché ci fa vedere che probabilmente non esiste un patriottismo costituzionale esistono diversi patriottismo e costituzionali
Ci sono delle matrici comuni presento ciò che l'autrice nota
Opportunamente è che c'è un filo rosso che lega queste esperienze Nocella dove c'è come nel caso libanesi il confusionali Isma'politico cioè la liberalizzazione
Laddove c'è l'islamizzazione in Malesia che i che il potere giudiziario potrebbe offrire un contributo per se dialoga con una diciamo le forze della società civile e quindi diciamo un po'aver ma si hanno in quella prospettiva oppure c'è il patriottismo nazionalista indiano
Dove
Diciamo la nuova dottrina politica indù no fa del patriottismo attorno presente o no prendi l'esempio dell'inno nazionale si va al cinema bisogna alzarsi in piedi no da questa nasce una vicenda molto interessante
E oppure il caso spagnolo
E anche a una Costituzione soli solida no ormai una democrazia Prati tra di carta ma che ha un problema veloce lo sappiamo il rapporto tra lo Stato centrale e un regionalismo
Diciamo storicamente molto forti
E quindi li patriottismo viene giocato un po'comuni come il dogma dell'unità cioè oltre quel confine non si può andare e quindi tu dici è un patriottismo che tende a chiudere
E infatti tu fai questa distinzione tra un patriottismo costituzionale a pesto lo chiami flessibile dinamico dialettico
Ah diffusissimo coinvolgimento e partecipazione animato dalla massima mobilitazione aperto aperto e e qui riprendi il figlio della cultura costituzionale
Ecco concludo proprio sul tema
Di dico di Calamandrei ma in realtà
E lo stesso tema di napoletano e lo stesso tema oggi Napolitano del del presidente Mattarella insomma l'abbiamo visto nel corso nel corso del tempo
Come si riesce a
Trasmettere no questa questo patrimonio costituzionali che abbiamo
Ai giovani quindi ritorna il tema pedagogico secondo me molto importanti Tullo affronti ricordi insomma quali sono
I rapporti tra
Possibilità del patriottismo costituzionale egli insegnamento
Nelle scuole
Ieri ero in Svezia Lund e parlando con i colleghi mi dicevano poco di come era articolata la loro facoltà dei corsi che facevano diceva poi facciamo anche dei corsi per gli insegnanti
Nelle scuole superiori ma anche Rispoli inferiori
Su i temi della cultura costituzionale
Perché sentono che è molto importante perché sentono che è molto importante perché la società svedese è una società multiculturale
Multietnica molti confessionale
Come ormai la stragrande maggioranza tra delle delle nostre società
E quindi il tema della cultura costituzionale diventa un tema centrale sul quale bisognerebbe riflettere molto di più di quanto facciamo
Non è l'educazione civica
Nato il diciannove come sapete
è stata declinata come cittadinanza e Costituzione si fanno dei corsi sono corsi per lo più trasversali ma insomma che ha esperienza di scuola sa che bisogna lottare con diciamo con le materie disciplinari bisogna captare l'interesse degli degli studenti
La settimana scorsa ho presentato
L'ultimo libro di Raffaele Romanelli
L'Italia e la sua costituzione
E abbiamo incontrato un pubblico di studenti studenti superiori
E e lui ha detto una cosa secondo me
Da da da sottoscrivere ampiamente in realtà cui non gli ha parlato della Costituzione italiana
Ma ha parlato
Dei temi
Ha parlato di uguaglianza ha parlato di dignità ha parlato cioè di capisaldi di valori di principi infissi nella nostra Costituzione
Non necessariamente conoscono l'articolo tre della Costituzione
Ma se discuti con loro
Di che cosa significa nel concreto della vita
Nelle famiglie nella società nelle comunità del il problema del dell'uguaglianza allora sì che capiscono l'articolo l'articolo tre quindi io penso
Che il il patriottismo costituzionale oltre che essere una categoria un concetto
Io come storico lo vedo come un grande processo
Appunto storico
E come i processi storici da una fine
è è un tema
Che ci porteremo dietro finché ci sarà questa Costituzione ci saranno le condizioni appunto per vivere dentro speriamo per tantissimo tempo no dentro
Lo spazio della della Costituzione
Direi che il libro di Benedetta non ci dice come fare
Come possiamo quale strada dobbiamo o possiamo imboccare però ha un merito che non mi sembra minore
O secondario fa molto riflettere penso che il principale obiettivo d'un buon libro grazie
Congruo presunzione
Andrea
E Luigi hanno già detto molto del libro esponendo esponendo né vari profili importanti
Secondo me questo libro poggia su due assi
Che sono naturalmente collegati tra loro il primo asse e quello della comparazione
Il secondo è quello più specificamente rivolto non tanto alla storia costituzionale italiana
Quanto al modo con cui i partiti prima di tutto
Hanno
Di volta in volta nel corso della dei settantacinque anni
Trattato affrontato il tema delle istituzioni e hanno affrontato in particolare il tema del rapporto fra stabilità e democrazia
E qui
Introduce
In modo molto nuovo secondo me la questione della pedagogia perché questo è un in modo diverso di trattare
E su questo vorrei soprattutto dire qualcosa
Chi tema della stabilità affrontarlo e col metterlo con la pedagogia costituzionale l'ho l'ho letto poche volte devo dire la verità e mi sembra importante come come viene affrontato nel nel testo ma poche parole sul primo pilastro di cui si è già parlato molto
Solo per alcune notazioni a margine rispetto a quello che è stato già detto anzitutto
L'uso della comparazione
Un uso
Non certamente basato su modelli
C'è un paesaggio pieno di asperità
Non è un paesaggio piatto di modelli che segua l'un l'altro si mettono insieme due alla fine viene fuori un modello buono dello cattivo eccetera eccetera non è proprio abbandoniamo questo
Questa prospettiva nel leggere il libro anzitutto per quello che già diceva Luigi lacchè perché c'è un aspetto storico molto uno spessore storico molto forte nella ripercorre vere le quattro vicende e naturalmente anche la vicenda tedesca che viene considerata
Per certi versi la madre di tutto no tipici di questo concetto ma le quattro esperienze sono i percorsi nei tratti anche drammatici della loro del loro dipanarsi
Insomma voglio dire parliamo della Malesia
Del Libano dell'India e della Spagna
Quindi parliamo di Paesi dove gli elementi divisivi
Sono stati e sono molto forti
Allora se insomma c'è un discorso che si può qualcosa si può ricavare anche tutto questo non soltanto ripeto
è un paesaggio privo di asperità
Ma al di là di questo c'è qualcosa in comune
E proprio il fatto che nonostante questi asperità
Viene fuori il patriottismo costituzionale quel poco o quel molto
Che può emergere viene fuori è venuto fuori e l'autrice e
Fa di tutto per farlo venire fuori al meglio naturalmente anche con la distinzione che fa a fra un patriottismo più chiuso e invece Taglietti Isma'costituzionale vero e proprio
Però è come se qui lei volesse dirci qualche cosa
Di più cioè se in questi Paesi dove la divisione è stato una cifra così forte sono riusciti a fare emergere un patriottismo costituzionale Mannoni e non è che possiamo dire sì ma noi siamo più divisi degli altri perché c'è una combattiva diversi paesi dove certe volte si combatte per strada anche oggi quindi non è che sono più divisi Dinoi però
Si sente più di quanto non si senta in Italia
Un patriottismo costituzionale quindi la comparazione anche questo risvolto almeno io ce l'ho visto poi non so poi Benedetta
Interverrà e diradarsi Café la fantasia mia oppure se al i può darsi che qualche cosa ci sia poi c'è un'altra cosa che già le ho detto che le richieste ho detto in privato ma che avere che le avrei chiesto e cioè l'espulsione dal dallo dalla scena degli Stati Uniti cioè
L'energia perché disposto però avrà sicuramente modo di rispondere in pubblico in modo più
Più più più preciso
E quindi questo è questa è una delle ragioni per cui si procede a la comparazione costituzionale che poi naturalmente ospita
Cioè anche la Germania da un punto di vista che
è sia concettuale
Sia relativo a come l'esperienza costituzionale a gradualmente consentito di pervenire a una
Riserva di stabilità
Insita nella identità costituzionale nel patriottismo costituzionale e qui siamo già alla secondo pilastro che volevo
Di cui volevo parlare ma qui io vorrei veramente dire qualche cosa su scusate perché lo vorrei proprio leggere c'è un passaggio
Ecco importante
E attacca ecco lei ne parla come un secondo presupposto del suo pronti secondo postulato del suo libro
è attraverso una cultura della stabilita che la forma di governo imprime una pedagogia del potere e sul corpo elettorale che faccia perno intorno all'equilibrio alla continuità alle forme che lasciano affiorare le responsabilità discendenti dall'azione di governo dal contrasto di essa se instabilità e per emessa di trasparenza e comprensibilità responsabilità politica esercizio del diritto di voto
Come premio sanzione politica allora un sistema dotato di requisiti per perseguire la stabilità
Se avranno il tempo educare alle sue benefiche ricadute la società e ingenerare in cottimiste aspettative
Che corrobora rinnovo e non pregiudichino questo assetto
Allora
Intanto vorrei Nodari che ci vuole un certo coraggio
A usare questi termini in un paese storicamente
Non solo poco abituato ma direi di più tendente a rimuovere ogni ipotesi di pedagogia dal discorso pubblico
Per ragioni storiche
Per ragioni storiche
Che comincerà la Costituente perché alla Costituente lo spettro dello Stato etico ha giocato un ruolo importante
Ma lo ha giocato non soltanto nelle cose che più direttamente sappiamo la forma di governo ma anche nell'impostazione del tema della responsabilità sono i pubblici poteri a dover essere responsabili
C'è orto che ci sono i doveri costituzionali
Ma per il resto la misura della responsabilità è affidata a ciascuno e non ci sono non c'è altro
è una grande risorsa ma è anche diciamo la verità una grande scommessa una grande scommessa
Perché rimette integralmente ai cittadini la ricerca della misura della responsabilità
Quindi questo tema è doppio ma non parla non si tratta solamente delle istituzioni si tratta anche anche dei cittadini quindi ci vuole un certo coraggio a parlare perché poi lei insiste tantissimo sulla sulla pedagogica veramente è un è un punto un punto dominante
Fino fino alla fine
Perché a parte ricorda ricorda Calamandrei
Non a caso anche su questo
Ma soprattutto quello che più conta e che in attraverso questa chiave
Ricostruisce tutto il dibattito sulle riforme istituzionali
Tutto il dibattito sulle riforme istituzionali è in questa chiave
Questo significa
Assumere che la stabilità non è un valore in sé
E questo è molto importante
Per la verità
Si potrebbe dire è importante anche alla luce di certe sentenze della Corte costituzionale sul sistema elettorale
Dove
Si fa un bilanciamento fra democrazia rappresentatività
E governabilità
Ma veramente la governabilità come tale già di per sé non è un valore paragonabile
Alla democrazia la rappresentatività alla alla democrazia in quanto rappresentatività
Soltanto se noi all'interno del tema della governabilità e della stabilità guardiamo alla alle a risultato in termini di responsabilità e quindi di un'accezione fondamentali dell'emozione di democrazia all'ora
Riusciamo a comprendere tutto intero a guardare tutto intero questo discorso e non farne solamente una
Guardare soltanto una parte in cui il bilanciamento inevitabilmente può portare a sacrificare il secondo polo rispetto al primo
Quindi stabilita in quanto porta conduce alla responsabilità del dei
Degli eletti nei confronti degli elettori e quindi una misura di democrazia senza la quale la democrazia si riduce la rappresentanza politica ed è esattamente quello tra le altre cose che abbiamo avuto sempre dal punto di vista dei sistemi elettorali
Se mi elettorali che questo aspetto non lo hanno mai fatto valere
Tutti i sistemi elettorali abbiamo sperimentato tranne quelli che avrebbero potuto educare i cittadini perché il doppio turno di collegio aveva questo adesso magari possiamo anche scordarci lo perché il sistema politico è tale per cui va be'qui non voglio entrare in questo discorso ma comunque a lungo se avessimo sperimentato i cittadini sarebbero stati educati ben diversamente
Da quello che da da come lo da da come lo sono stati quindi anche la legge elettorale a mio avviso può essere parte del discorso che abbiamo che abbiamo fatto qual è il punto
Forse più importante e che
Ci consente di riportare
La questione della stabilità
Intesa come condizione di una pedagogia al patriottismo costituzionale
E il passaggio viene adombrato nelle ultime pagine del libro
Dove si
Parla ancora più chiaramente che non nelle precedenti gli attuali partiti non dei partiti di oggi ma dei partiti di allora
Quando cominciano a parlare di stabilità
E appunto anche qui sì
Si parla di stabilità
Come necessità di
Come traguardo di una riforma delle istituzioni
Traguardo riforma delle istituzioni che viene però sempre vista dall'alto
Ecco il punto cruciale
Le ultime parole del libro sono in questo senso
Sempre viste dall'alto se sono sempre viste dall'alto allora è inevitabile che la cultura media una cultura che per altri versi
Ci
Si va sempre più avvicinando a quella indifferenza già ricordata da da Luigi evidente che stiamo parlando di due di una forbice che si va sempre più allargando
Quindi
Soltanto introiettato dopo facendo introiettare attraverso una riflessione che però dovrebbe cambiare radicalmente
La
Prospettiva anche valoriale in cui la Costituzione viene mediamente intesa oggi allora è possibile tornare a parlare della stabilità in un senso tale da
Farla vivere come valore anche a chi per ora certamente questo valore non l'ha sentito come tali tassabilità è affare vostro praticamente questo è il punto
La stabilità evento non erano affari minimo di cittadino che me ne frega della stabilità mi interessa interessano altre cose
Mi interessa magari continua ad andare a votare sì certo sì quello sì però poi mi rilasso vedetevela voi tassabilità non migrazioni non interessa nulla
Ecco questo è la
Credo che il sentimento medio sia questo
Sì a questo e questo certamente dipende anche dal modo con cui nella grandissima parte dei casi
E la riforma delle istituzioni e immessa in particolare il traguardo della stabilità è stato portato avanti in Italia quindi il libro invita a riflettere da una prospettiva nuova
Anche per questo sul patriottismo costituzionale e quindi a questo punto penso che il professor Amato ci dice qualche cosa anche nella
Ebbe anche perché anche perché il professore ha vado del professore a lato del libro ci sono delle citazioni bruciati e qui di ebbe a questo punto
Il libro e dell'ambiente in effetti è un libro Complesso che hai fatto bene a introdurlo il tema un libro che può inizialmente sconcertare perché è intitolato al patriottismo costituzionale c'è un primo lungo capitolo dedicato alla stabilità
Se impone al lettore di chiedersi cosa c'entra in effetti ma piano piano scorrendo lotta accorgi che in realtà e questo viene dimostrato la stabilità propedeutica a più implicazioni di sistema
è propedeutica all'effetto pedagogico
Ed è propedeutiche era al funzionamento spesso di quei meccanismi che vengono proposti anche come oggetto
Della patriottismo costituzionale un esempio o volevo però dire una cosa a lui questo libro credo che abbia risse ma Fitto la
Patriottismo del e i concorsi universitari delle regioni militari eccetera allora siccome meccanici un FS se uno scrive introspettiva storico con quaranta viaggiatori
Pagato i propri destini perché dice vada storia che ci fa pessimo consigli varato infatti e al allora saggiamente un lavoro che costruito molto in chiave di storia costituzionale
Sì presente come lavoro di diritto comparato infatti ha avuto un esito che aveva di una non vedo perché suggerire ipotesi di suicidio
Al prossimo comunque chiudono
Insomma e esempio di correlazione appunto tra stabilità e
E e patrioti tis no nell'oggetto
Il funzionamento delle istituzioni
Fa parte del modello costituzionale rispetto al quale dovrei essere patriottico in assenza di stabilità acquisto
Funzionamento è fortemente pregiudicato il Parlamento e al centro del modello costituzionale dei quindi è al centro della cultura costituzionale per quanto attiene alle modalità del governo in un sistema instabile come il nostro siamo riusciti a paralizzare il Parlamento a renderlo completamente inutile
A distruggerne la funzione di asse cruciale del dialogo democratico tra le parti
Ed è diventato un luogo dove si ratificano non si ratificano decreto legge praticamente espropriato dalla funzione legislativa è inutile che io vada avanti ecco allora
Questo è chiaramente frutto del scarsa stabilità per cui si corre ieri stabilita
Intendendosi non soltanto durata dei governi ma anche sull'invita del del maggioranze delle coalizioni coesione
Su cui i governi e le maggioranze riposano ecco in mancanza di questo così Satta spetti se qualcosa in qualcosa di più dell'indifferenza
Da un sistema nel quale le promesse si moltiplicano ad ogni governo e le promesse realizzate non riescono a raggiungere il cinque dieci per cento delle promesse iniziali ma è ovvio poi
Durano poco e hanno tutto il vantaggio di Durham poco insomma anche
Anche il Governo precedente insomma è il governo che ha promesso che nel due mila ventisei tutte i meravigliosi Investimenti del PM era
Saranno realizzati paesi sarà un altro poiché il governo se ne è andato
E ora ora acquisto a ereditato vanno vostra incapacità di realizzare tutti quei progetti insomma e poi se ne andrà prima di
Quindi questo genera l'indifferenza
Cioè io mi ha vinto a sapere che ogni governo che arriva mi promette un sacco di belle cose Massimo già che buona parte di queste non si realizzeranno opere che la instabilità endemica
Che insieme scarsa durata e fragilità e quindi difficoltà poi a trovare le intese necessarie
Paralizza daranno
Quindi c'è una foltissima correlazione
Tra la stabilità e la capacità poi del sistema
Di alimentare un patriottismo costituzionale di cui ha comunque bisogno a finalità di coesione
Ecco il patriottismo quindi
Probabilmente
I presupposti per avere patriottismo costituzionale sono molteplici e non c'è soltanto la stabilità
Uno poteva fare prologo più generale e cercare di identificare i diversi prole gommini e magari dare particolare importanza dà stabilità per poi passare
Al risultante del intensità
E dei significative patriottismo costituzionale ha scelto Benedetta strada di arrivarci attraverso la stabilità
Facilitata in realtà dal fatto storico di avere vai in mare e poi il passaggio da Weimar alla Repubblica federale
Come
Specchio che di buste vanno appunto
Come va in mare sia finita proprio nell'indifferenza perché
Non aveva attratto poi
Dopo ci sarà tutta un'altra problematica di Sternberg di Haber Marcel deriva dell'acconto insomma e quindi del patriottismo costituzionale per
Liberarsi del racconto
Il punto entrando sul patriottismo costituzionale
Che più può interessare oggi noi italiani e se ne parla nel settantacinquesimo
Per la discussione preliminare l'ha già fatta lui appunto ed è vero che l'ha per Hamas
Che cerca di convincere i tedeschi ragazzino scherziamo le responsabilità passano attraverso le generazioni che raggiungono anche i figli perché sono figli dei loro padri nipoti dei loro nomi
E poi gli offre
La comunicazione dialogica effettivamente è un po'deludente arrivati al massimo delle erotizzazione mostra un quadro astratto devono rimanere qui insomma magari era più che disponibili Manelli insomma è come
E come diavolo fa però passeranno gli anni
Gaber Hamas
Saprà dare contenuti in meno evanescenti Carla al patriottismo anche se io tendo a difenderlo
Nel nella Germania alla quale parlava fondo lui evocava le regole del sistema costituzionale come le regole nelle quali ci si doveva riconoscere
A e che sono ere erano e sono incompatibili con qualunque assoluzione di quel passato inesperti ecco quindi questo c'era però è verissimo che con quel livello di astrattezza non tutti erano portati
A capirlo nonni
Abbiamo la Costituzione
In realtà diverso tra
Che caratterizzata un po'd'acquisto che
Se ci pensate bene
Che insomma a massetto valoriale e di principi
Che tende ad essere molto per sua zibibbo
Ai fini del ipotizzare
Una società che
Tendenzialmente di eguali
Una società dove la coesione costruita nomi dall'alto attraverso il riconoscimento degli uni e degli altri
Dove le formazioni sociali sono viste proprio come strumenti attraverso i quali
Si cresce insieme ciascuno cresce con gli altri cioè quindi mista
Solidarietà
Trasformata Imran volle in istituzioni sociali pubbliche
E in rapporti effettivi tra gli esseri umani insomma e la cultura personalista che ha un forte fascino
Il che la Costituzione italiana in realtà riflette
Riflette
Così come probabilmente era sentita in quel momento cioè
C'è il tema che Benedetta tocca ma questa indifferenza
Al netto di tutta la storia della stabilità eccetera
Come si spiega davanti al ad una cultura come quella personalistica che era pertinente quando venne adottata
E viene ritenuta ancora più pertinente oggi quando il male delle società contemporanee occidentali e visto proprio nella loro
Di liquidità
Ho al di là della liquidità nella loro propensione a fratturarsi in posizioni radicalmente contrapposte quindi non destinati a comporsi
Meno male che non ha parlato degli Stati Uniti sennò
Quando un congresso arriva a privarsi dello speaker e non avendo la più pallida idea di come lo sostituirà e quindi come potrà funzionare
Siamo ad una in responsabilità assolutamente impressionante ma
Ecco
Questa no cultura che appare nella nostra Costituzione perbacco sembra essere quella
Invocando evocando e suscitando il patriottismo su di essa
Per tu sei proprio sintonizzato con i problemi che hai davanti ai la prospettiva di risolverli
Eppure è vero che c'è
Queste cose boh ce le diciamo qui fra di noi
Ma non è detto che fuori di qui vengano ritenute ecco così importanti né così Nicolosi notorie
Qui sto
è il tema notate
Ancorché insegnato da Habermas in quel modo
Un po'astratto
In Germania il patriottismo costituzionale è più forte
Basti dire che la linea di confine
Tra quello che è il loro arco costituzionale
I movimenti politici che osano ancora richiamarsi al nazismo è una linea proprio invalicabile
Non è assolutamente pensabile che queste
Che arrivino a confondersi e questo i tedeschi lo capisco
Una delle ragioni di perplessità che in Germania cioè sull'Italia di oggi e che sembra che l'Italia di oggi questo non lo abbia completamente chiaro se
E che i comandi e che quindi
Mentre in Germania
Come più che comprensibile essere conservatori
In quanto Diversi da neonazisti in Italia le categorie conservatore neofascista tendono a sovrapporsi
Questo i i dimostra che c'è qualcosa che da noi
Secondo me
Appunto ha ragione Paolo Maggi il libro io ho trovato molto bello quello sulla destra italiana
Appunto quando in tutta alla nostra storia politica
Alla nostra storia politica deriva dal fatto che la democrazia cristiana
Avessi assorbito tutto pur di costruire anticomunista e quindi c'era dentro tutto ciò che non era a sinistra poi scompare la Democrazia Cristiana
Che aveva lasciato fuori solo da parte fascista del della destra e si ricompongono delle identità che prima erano erano state divise
Ma questo per segna avare
Tratto delle dei nostri moduli di di cioè politiche collettiva che sembrano essere distanti
Ciò che dovrebbe suggerire il patriottismo costituzionale
Non è che lo potrebbe fare
Lo Stato
Il ministro
La pedagogia
Rapida antologia
Del sistema che funziona
è il sistema che funziona che insegna
Non è qualcuno che declama
Come eccome eccome dovrebbe essere ecco questo è il punto
Ora la funzione pedagogica
Ambiti appatta dal fatto che il sistema non funziona e così come il modello del patriottismo costituzionale si sarebbe aspettato che
Insieme ad essi questo il punto da un lato
C'è stato questo fenomeno generale che ha interessato in realtà tutte le nostre società che è stato punto quello rilevato da Obama Anna
La individualizzazione delle visite e quant'altro poi i populismi che hanno radicalizzato ed estremizzato le posizioni e questo a di per sé appunto
Allontanato la fine dei vecchi partiti che a loro modo avevano cercato di collegare la finalità comuni e condivise
Le identità collettive che loro corre avevano h al loro tempo creato c'è stato tutto questo
E
Oggi
Siamo noi a dire
De però se tornassimo al patriottismo costituzionale cioè a quella cultura costituzionale potremmo forse arginare o contrastare questi fenomeni
Io devo dire sono tra quelli che lo pensano
Cioè io penso che la cultura che cene la nostra Costituzione
Sia una cultura che serio direi delle
Il problema vero
Con quale benzina
Come si diffonde questo è il punto
Lecco come si fa
Lo dicevo l'altro giorno parlando di scuola molto semplicemente a fare in modo a
Che ogni studente sia capace nella nostra scuola
Costruirsela un suo progetto di vita direbbe Amartya Sen
E che sappia costruirsi un progetto di vita in cui sono incluse le vite anche degli altri
Ecco a quel punto hai realizzato il risultato che vorrei gli effetti in
Il proprio
Creato le premesse di un sistema in cui l'altro è riconosciuto allora Benedetta sarebbe felice perché direbbe il mio patriottismo costituzionale ma come fai a fare ecco quali sono gli ingredienti attraverso i quali una cultura come corista e riesce a prendere a diffondersi abbattere Calibano
Non è che manda mi devi mandare trecento poliziotti H Ivan cieli devi mandare ma non è che mandando trecento poliziotti H Ivano convinci qualcuno
Che del suo progetto di vita fa parte dell'essere solidale con gli altri questo in realtà nonché riesci in quel modo
Ad ottenerne un
La grande domanda è o a Di Summa i fattori Cruising di
Ai quali si può ricorrere per creare e un clima
Nella quale quei valori tornino ad essere vitali parliamoci chiaro
Quando fecero la Costituente e scrissero la Costituzione
Capitano dentro la Shoah
E i milioni di morti della guerra aveva nel bombardamento di Dresda aveva hanno le bombe atomiche ormai scatenante
Cioè arrivano
Il nel micro
C erto uccisioni ma anche gli episodi di solidarietà in cui buona parte di quelli che vissero la Costituente erano stati testimoni comparti sì
Di italiani nascosti nelle case degli altri italiani unirebbe lei gli altri non ebrei a prescindere dagli ebrei venivano protetti
Dagli altri che trovavano così innaturale che il loro vicino perché era ebreo venisse perseguitato rischiavano la vita
Nel coprirli
E cantica a altre cose che avvennero allora
E che portarono i in tutte le situazioni
A rendere una risorsa vitale e la solidarietà vitale
Altrimenti sarebbe stato inconcepibile impossibile resistere a quello che stava accadendo
Poi tutto questo è venuto meno
Io mi son trovato a parlarne
Pensate con i ragazzi carcerati a Nisida
Che mi chiedevano conto di queste cose di quelle diseguaglianze profondo e di cui loro si sentivano vittima
E la mia risposta fu ma istintiva ma allora c'era un clima
Il sentimento di eguaglianza il sentimento di condivisione del futuro la cui visione al posto di io faccio gli affari miei e non mi sconcerta eccetera
Venivano dal clima che tutti quei macro fatti avevano creato
Come noi riusciamo
Non Ria ammazzando milioni di esseri umani per creare un po'di atmosfera
Ma o riusciamo senza quelle tragedie strenne
A ricreare tra di voi un clima che ci spinge alla solidarietà normali indifferenza
E oppure ci saranno predica nel deserto come potrebbe essere questo il libro e come sono tante cose che io vado facendo in giro in fondo
Non ho una risposta sentite questa domanda ma il punto è questo
Di sicuro sicuro
Si è che abbiamo usato
E questo non lo dobbiamo dimenticare la discussione delle istituzioni imputata da lei tra instabilità in genere mi sui vari significati
è una pessima contro forse gioca per il male
Gioca a favore dell'indifferenza gioca a screditare la politica che è una delle cose più essenziali in una società per realizzare il bene comune non lo si può vedere per realizzare se non c'è la politica come prima protagonista di questo e se io la vedo come protagonista di se stesse e molto spesso protagonista dei miei guai salvo questa piccola invenzione dei bonus che hanno inventato
Che sono un po'come i Kinder perché si danno ai bambini per tenerli buoni per un po'
Salvo queste cose qui è la vedo con me abbonati diventa veramente difficile quindi per
La disfunzione delle istituzioni pesa effettivamente molto
E credo che negli Stati Uniti abbia un peso enorme nel favorire poi paradossalmente il candidato meno accreditabile essere eletto alla carica di presidente della prima democrazia del mondo
Ma lui proprio ci gioca sulle disfunzioni le fa valere le utilizza
Poi magari il giorno che ci sarà
Cosa possono fare gli altri oltre che
Cercare di far funzionare bene le istituzioni ecco
Io ho concluso che la scuola può fare molto
Ma che la scuola non ci riesce in un ambiente in cui esso la
Pensate pronto gli insegnanti di Caivano
Sì sono solo loro di
Come fanno a resistere atti a attenuerei anche se
A farsi rispettare quando dicono quello che dicono
Di quali risorse ci possiamo avvalere
Come lo pongo come domanda la io sono arrivato a queste conclusioni prima che
Non avendo più i partiti che erano stati una grande fattore coesivo nel Italia del dopoguerra ereditando buona parte del clima
Che i fatti e soprattutto i misfatti avevano creato
Noi in Italia abbiamo il volontariato
Che vede spendersi il modo anche più visibile di quanto non faccia
Essere da apparire uno degli ingredienti del coesione
Noi abbiamo approvato una legge a mio avviso formidabile per dare un ruolo al volontariato che è la legge del terzo settore che prevede addirittura che i soggetti del terzo settore possano con programma aree e coprogettare azioni nell'interesse collettivo dello stesso pubblica amministrazione
E quindi questo è il culmine della sussidiarietà il culmine della sussidiarietà
Lavorare molto in chiave di sussidiarietà
Non contare esclusivamente sul pubblico ma coinvolgere il più possibile attraverso la sussidiarietà ratione privata e Bocca
Nel mondo degli esseri umani
Una possibilità di utilizzare se stessi al servizio degli altri o al servizio comunque diciamo secondi
Dovremmo ottenere che la politica moltiplicarsi delle occasioni in cui questo può essere fatto
Anche sopperire a carenze
Sapete ma Cristo ora ora smetto perché deve parlare Benedetta
Santo il personale pubblico ma anche uscire per fare le cose
Manco uscì
Dei casi di comunità
Che dovrebbero nascere per darci la una medicina del territorio che ha
I suoi terminali nei quali si fa trovando
Non ci si si possono costruire perché i soldi nel Pnr AR per costruirli ci sono ma non c'è il personale da mettersi dentro ci si mette dentro personale volontario
Salvo i medici perché insomma io non crederei che arrivasse Francesco Clementi che fa il volontario pediatra va be'lui c'è un'ampia esperienza ormai insomma familiare
Però notturno
Insomma preferirei avere una gara studiata dal cosa mai il restante personale che è il più numeroso potrebbe essere il personale volontario
Poiché non vi scandalizzate se lo dico io
Ma fra l'altro poi apparirà Pettenò infinito la rimessione con venti minuti di anticipo non vale in queste hai rinunciato al tuo dovere di docente pervenire spagnolo no no no va bene può Congo ampia
No no va bene
No ero ero nell'empito finale me lo hai visto mai tornarono a incontrarsi ora
Proverò a recuperare se no dicevo ero ero alla fine Allan Bay
Io per il un'altra grande risorse perché non è sufficientemente utilizzata
Questo sarà oggetto di un libro che apparirà a marzo di cui dicevamo Kotori io Giancarlo Bosetti e Vincenzo Paglia
Diciamo apertamente cosa che che in
è una politica essiccata può a vere tra i suoi Nutrimenti importanti le religioni
Non si osa più parlarne
Siamo ancora vittime di quell'eccesso della secolarizzazione
Che portò ad escludere gli argomenti di fonte religiosa dalla sfera pubblica
Autentica estremizzazione di un giusta separazione tra potere temporale il potere spirituale della Chiesa
Che però POR
Diventava un nonsense
Arrivando al punto che i miei argomenti di fonte Habermas sia Anna nella sfera pubblica hanno accesso un argomento di solo perché ha di fronte religioso non dovrebbe avere accesso io ho sostenuto questo contrasta con le ragioni per le quali i pellegrini del Mayflower aspro avversario non l'oceano e cercarono di costo
Lire un paese libero poi la storia e cattiveria inventato anche Trump ma questa loro poverini non non se l'aspettavano
Proprio non non ce l'aspettavamo e quindi
C'è un patrimonio
C'è un patrimonio etico di grande valore per la stessa società nelle religioni questo Habermas ha capito
Questo nel suo ultima Storia della filosofia lo dice con assoluta chiarezza che la ragione non è estranea alla fede ma dialoga
Con la fede cominciò già nel dialogo famoso Corvaglia Ziege ma lui ha continuato ora a prospettare questa ragione dialogica perché ci sono nella religione dei sentimenti degli insegnamenti dei per corsi di avvicinamento all'altro che sono comuni a tutte le religioni
E appunto poi quella cristiana
Quella cosa che le altre non hanno
Che io sono andato a dirglielo
è più una responsabilità si è presa sul serio che non è un vezzo perché il Dio fatto uomo
Che un unicum dei cristiani rispetto agli altri vuol dire che in ogni uomo incentivo
E quindi quando a me
A me venne chiesto ai tempi della convenzione
Ero a Monaco città molto fortemente cattolica
Venne chiesto con assoluta intransigenza che ci fossero delle radici cristiane nella Costituzione europea e che ci fossero i poteri per non fare entrare in Europa un solo immigrato io mi permisi di far notare che tra le due cose c'era una certa inconsistenti sì perché se dovevo mettere le radici cristiane dovevo tenere aperta la porta il principio dell'accoglienza dell'altro condotta ecco
Oggi una riflessione sui temi c'è molto nelle religioni e c'è molto attraverso religioni insomma ne abbiamo provate tante ma oggi dobbiamo mettere insieme tutto quello che abbiamo e che insieme possiamo mettere per e ricreare quel clima
Quello di quegli anni che
Fra l'altro devo dire di disgrazie ne abbiamo abbastanza anche oggi
Non abbiamo fortunatamente alla Shoah
Non abbiamo i bombardamenti di Dresda
Non abbiamo Hiroshima
Però la percezione di dove ci sta portando la indifferenza
La assenze del cui visione che il patriottismo costituzionale nostrano ci dovrebbe portare a praticare questo c'è a sufficienza
Ma è un percorso veramente difficile perché pochi sanno tutti sappiamo che ce appunto pochi sanno come riuscire a percorrerlo ma di sicuro lo saprà Benedetto affiora ce lo dirà
Ieri pomeriggio il centro microfono e
Il retro tutte queste suggestioni no no c'è salito al mio posto dominata no no darebbe e
Devo dire su una cosa o un solo disaccordo col professore Amato
Io a dare fiducia incrementi che mi fa di operare anche al cuore lo stesso avviene un istante facendo fare il tono
Consigliera
Banderuola Bologna bisogna
Grazie molte grazie a voi che siete qua grazie soprattutto a chi mi ha preceduto che hanno dedicato tanto tempo tanta cura alla lettura del mio libro
A nel tempo che è trascorso da quando abbiamo cominciato a questo incontro ammetto nato in mente un episodio che riguarda non ricordo più quale finalista del premio Strega di qualche anno fa si trovava a in fila per salire in aereo di un diritto e ad un certo punto notò che una persona poco davanti a lui stava leggendo il suo romanzo
Allora riuscì ad allungare l'occhio ad accorgersi a che punto della trama fosse arrivato
E scorse delle lacrime scendere di e allora sia vicino e gli disse anch'io ho letto questo libro però a questo punto non mi sembra che ci sia da piangere
Il lettore stacco gli occhi dalla pagina si portò e disse si vede che lei di questo libro non ha capito niente
Mi è venuto in mente quest'episodio carino del Governo
No gli è venuto in mente l'episodio perché privilegio di avere
A quattro persone che hanno trascorso del tempo leggendo questo libro parlandone qua mi ha aiutato a capire di più
Quello che io ho scritto nelle pagine che avete letto chiave no mi auguro di no mi auguro non sia stato così faticoso ecco mi auguro non sia stato così faticoso
Ma visto che sono stati suggeriti dei titoli alternativi forse uno poteva essere Ragione e sentimento ma certamente
Dal punto di vista concorsuale insomma andava bene per Jane Austin forse dal punto di vista concorsuale non sarebbe stato altrettanto felice
Però è un titolo che icastica mente credo potrebbe sintetizzare la provocazione che io volevo mettere al centro di questo piccolo contributo
A
è vero la stabilità la certezza dei tempi nella durata di una forma di governo non può essere l'unico fattore capace di insufflato are
Patriottismo costituzionale in una nazione ma io ho voluto evitare i titoli come ENI e ho voluto andare dritta al punto perché questa era una provocazione che volevo sui conferire alla riflessione
Perché normalmente la monumentalizzazione della Costituzione mi dispiace di prendermela con Benigni già le prime pagine del libro
Però per un comparatista parlare della Costituzione più bella del mondo è un non senso perché la pietra filosofale che fra tutti storici va bene per fare il ponte la Costituzione beh talmente bella da potersi calare incorre in qualsiasi contesto un comparatista lo sa che non è cosa che si possa trovare
A
Siamo però ecco credo vittima o
Insomma contribuiamo a generare e a perpetuare l'idea che in fondo la Costituzione italiana sia abitata da ragione e sentimento
Sentimento sono i principi fondamentali valori quello che costituisce l'ethos bistrattato poco conosciuto ma sempre commendevole
E poi c'è la parte invece della ragione cioè la parte meccanica quella che dovrebbe funzionare come un orologio con una macchina capace di andare da sé come dicevano i fondatori americani
E che però convivente con la prima parte vede tutto quello che con la prima parte con condivide
Ecco di questo Cul di sacco argomentativo e culturale volevo
Affrontare proprio la criticità
E volevo quindi invece ridurre la stabilità intesa non come governabilità perché so benissimo che cosa Giovanni Sartori avrebbe risposto e che cosa ha scritto in merito
è non è un caso che io parlo di stabilità e non di governabilità perché la stabilità significa certezza dei tempi e quando certezza dei tempi non c'è
A
Quello che ne può venire che ne viene una disaffezione o l'indifferenza nella mancanza di certezza dei tempi però c'è anche una diversa distribuzione dei beni da parte di chi governa
Perché una certezza l'incertezza dei tempi una durata media dei governi per dirla grossi di quattordici mesi a una manciata di giorni significa che per riuscire a passare all'incasso politico per dirla volgarmente occorre a distribuire preferibilmente beni privati anziché beni pubblici gruppi di interessi consorterie
Impellenze del momento istanze particolarmente vocianti
A la certi la stabilità come certezza del tempo dei tempi significa anche aprire modo di poter distribuire beni pubblici che hanno bisogno però di una durata di una permanenza che davvero li possa costruire distribuire e possa consentire di capirne anche il peggio
A
La stabilità è una cosa dei politici non è sentita dai cittadini e
Il binomio ragione sentimento che sembra abitare la nostra Costituzione o la vulgata che se ne costruisce intorno corrobora questa idea
La stabilità scusate la stabilità è un problema di chi abita le istituzioni non è un problema nostro anzi e tanto meno un problema nostro quanto più diceva e riceviamo i beni privati perché sono quelli ha più immediata
Singola soddisfazione
A e invece un sistema che funziona è parte della pedagogia che sta al cuore del patriottismo costituzionale
Non è l'unica variabile
Non è l'unico fattore non è l'unica determinante ma se alcune esperienze costituzionali
Contemporanee sono indicati come particolarmente felici
A
Regolarmente troviamo in esse la Germania il Canada l'Australia
Premesso che immancabilmente troviamo anche la costante di una certa stabilità di una di un funzionamento più sto sto regolare di quella componente meccanica che quindi ha un impatto che quindi ha un riverbero anche sulla capillarità
Che la cultura costituzionale
Può raggiungere perché effettivamente si tratta di cultura costituzionale cioè non parliamo della Costituzione non parliamo del patriottismo costituzionale come parametro di legittimità costituzionale perché questo cioè non è in discussione certamente non lo metto io in discussione
Nel mio libro la cultura costituzionale è un'identificazione
Una condivisione ma che forse più elementare mente la consapevolezza di ciò che costituzionalmente ci caratterizza
Questo è un qualcosa che circolino
Di condividere sempre con i miei studenti come sentite la voce di cui mi scuso insomma lo faccio anche con qualche insistenza
A il principio personalistico
Che intride appunto la nostra Costituzione una una colonna così importante una vertebra così evidente
A è un tratto
Di cui non abbiamo consapevolezza se pura abbiamo Conte tutto sommato adiacente ad alcuni dei cliché e di cui gli italiani normalmente sono oggetto siamo
Va amichevoli siamo molto socievoli siamo persino in qualche caso gregari
Siamo sentimentali siamo impartisce un collega nell'anno con hanno suo avviso in cui sono stato Kings College un collega mi diceva voi italiani non siete consapevoli della ricchezza spontanea che avete la vostra intelligenza emotiva
Io ho cresciuto due figli con la moglie inglese
E gli asili sono stati disastrosi e così le scuole a venire o cresciuto due figli a Bologna con mia moglie italiana e mi sono potuto a vedere
Dell'intelligenza emotiva che ho trovato in ogni fase della crescita dei miei figli quindi il principio relazionale eh
Un tratto che banalizziamo che appunto non oltre sostanziale alcuni luoghi comuni dell'italianità eppure cinema vediamo molto poco pone pure ne siamo molto poco consapevoli e non è soltanto appunto una questione di legalità costituzionale assolutamente no significa essere consapevoli di ciò che ci caratterizza di ciò che può essere asso
Punto attratto della nostra identità che passa per la costituzione Cornaglia una vigenza di settantacinque anni
Ecco ragione sentimento poteva essere il titolo del libro a condizione che naturalmente il libro confini tasse l'idea che la Costituzione e divisa impartì incapaci di dialogare tra loro di avere un'osmosi tra loro come la ragione la cerebrali da l'anno incapacità della Costituzione e invece il sentimento i suoi valori
A il suo ethos
A
Debbo Cesare una risposta a proposito dell'esperienza statunitense che è stata evocata e quindi perché non l'ho messa nel libro ma si potrebbe dire che è una sorta di convitato di pietra nel senso che non c'è e però magari c'è in molti in molte parti in molti passaggi non ne ho parlato per ragioni diverse la prima delle quali se volete è che avrebbe spostato l'asse portante del libro perché si tratta di una sorta di elefante nella stanza
E quindi sarebbe stato tale lo spazio da dedicare a questo energumeno a questo
Grosso mammifero che avrei rischiato di perdere il filo soprattutto di farlo perderà coloro che avessero letto il libero
Ci sono altre logiche ragioni collaterali magari meno cospicue che però voglio voglio menzionare la prima è che patriottismo costituzionale negli Stati Uniti ha assunto una connotazione un'accezione che lo rende ulteriormente peculiare ride patriottismo costituzionale nella letteratura
Che lassù che lo studia negli Stati Uniti ha declinato soprattutto come religione civile
E dunque
Avrebbe richiamato un paradigma diverso e che a sua volta avrebbe assorbito parte
Dell'attenzione del libro e invece questo libro riguarda proprio una un invito a riproporzionamento e attenzioni prima Andrea diceva
Io la citazione in realtà di e di Joseph la Palombara non mi prenderei il merito della metafora la politica italiana è come lo stia già shakespeariano c'è sempre qualcosa che va in scena che cambia appunto
C'è sempre qualcosa che cambia e così via ecco Natale vivacità un altare creatività una tale fantasia
Assorbe la misura necessariamente limitata dell'attenzione pubblica che può essere riservato alle cose dello Stato
A e quindi il teatro attrae su di sé all'attenzione in maniera così
Appunto così drammatica e poca capienza rimane invece per comprendere il fare propria
Per proprio il sentimento costituzionale lo ribadisco però Costituzione che insieme ragione e sentimento e poi c'è un altro ma ha ragione l'ultima per cui ho pensato di lasciare da parte il caso statunitense
Qualche anno fa mi è capitato alla Lagorio al congresso di ascoltare un intervento pubblico di uso dei rating svolga l'albo cavano con Luigi poco prima di iniziare
A ricordo che si alzò in piedi al momento della delle domande uno studente proveniente
Dal Nordafrica
Verranno insomma erano in tempi successivi alle cosiddette rivoluzioni arabe
E questo studente chiese avuto bei dentini svolge UDC della Corte suprema che cosa avrebbe suggerito di prendere dalla Costituzione degli Stati Uniti
Per i Paesi che si apprestavano ad adottarne una nuova e l'ultima idea jeans sporchi piuttosto icastica mente rispose assolutamente nulla
Poi lo lo ha ripetuto in una trasmissione radiofonica al assolutamente nulla è un vecchio arnese
Funziona solamente perché gli Statunitensi sono convinti che funzioni
Ecco è un intervento di oltre una decina d'anni fa se si trovasse a rispondere a questa domanda oggi
Probabilmente avrebbe qualcos'altro da aggiungere non sono soltanto resta una buona Costituzione che funziona perché gli statunitensi sono convinti che funzioni
è una Costituzione che non funziona e per questo la si cerca di far funzionare con livelli di eventi che prima il professor Amato
Evocava a io
Le mie sono spalle troppo piccole per potermi prendere il carico di dettare una strada di tracciare un percorso anche soltanto di suggerirlo
Sono molto felice per un volgare mercoledì di di ottobre che mi venga detto che quanto meno il libro fa riflettere
E ed è con questo intento che lo scritto a
Posso dire questo
Nel libro lo ripeto più volte mi piace anche ribadirlo qua parlò lungamente del ruolo dei partiti e magari anche con toni sferzanti anche se spero mai riguardoso sì irrispettosi a c'è però qualcosa che mi preme ribadire anche qua
Noi siamo parte di questa storia
Sono già troppe le vicende e le occasioni in cui agli italiani sono offerti i diritti di autoassoluzione
Non volevo aggiungere la mia voce anche a questa piega così rituale così frequente la nella nostra storia
E invece questo appartiene a tutti noi nella scuola nelle associazioni di volontariato nell'università io cito anche le università della terza età nei luoghi in cui si dà sostegno agli altri nei luoghi in cui si incontrano gli altri molti possono essere i luoghi in cui provare a condividere a dirigere insieme quello che in fondo è lì e aspetta di essere compreso praticato sentito diciamo ben al di là delle trasmissioni che vengono date sulla Rete ammiraglia della RAI che cela brano monumentali Yitzhak o qualcosa
Che diventata di marmo rischia di essere davvero ineffabile ancora troppo lontano e quindi ancora una volta tradita
Laico
La costituzione non è di qualcuno e questo è qualcosa che secondo Ninfa
è arginare se ne a difensori perché la si capisce meglio perché la si vive di più
Perché la si sente più vicino non è dal mio punto di vista un buon servizio perché si rischia perché si rischia di far diventare la Costituzione
Un patrimonio di parte e anche questo ci allontana moltissimo dall'obiettivo che riguarda tutti noi
Vi ringrazio davvero molto grazie
Allora il problema è risolto direi nessuna