Portogallo, tra riforme economiche compiute e una politica stabile. Conversazione con João Albuquerque, europarlamentare

Torniamo a parlare di politica europea e torniamo a parlare di un paese che spesso diciamo passa agli onori della cronaca per essere un Paese molto clienti o da un punto di vista politico foriero di un vero e proprio piccolo miracolo economico finanziario dopo i tempi della troika parliamo del Portogallo è un Paese che amiamo molto
Raccontare sulle frequenze di Radio Radicale approfittiamo della presenza in collegamento di giocavo Albuquerque che è un europarlamentare il gruppo il partito socialista ben trovato qui sulla nostra emittente
Grazie grazie non era stata è un piacere di stare con voi
E allora raccontiamo un po'quello che questo piccolo miracolo economico finanziaria un Paese che aveva un debito pubblico addirittura superiore a quello dell'Italia che è stato diciamo vittima si può dire ma anche in qualche modo piacevole piacevole sorpresa della cosiddetta troika e che è uscito prima del tempo dalle misure di risanamento previste delle misure e anche delle riforme in qualche modo anche
Quindi
Il sangue un paesi che stando all'annuncio del governo di Lisbona già dal due mila e ventiquattro dovrebbe vedere il debito pubblico portoghese
Scendere sotto il cento per cento nel rapporto con il PIL era il centoventinove per cento dodici anni fa persino più alto di quello italiano all'epoca già nel due mila ventidue era sceso al centotredici per cento al viso
Do del livello
Re pandemia basti pensare un italiano viaggia ancora ampiamente sopra il centoquarantasei o e appunto inoltre è un Paese che l'anno scorso
A fatto un tema tasso di disoccupazione del sei per cento contro l'otto e uno dell'Italia un PIL che è cresciuto del sei virgola sette per cento il doc rispetto al nostro e il secondo più alto nell'eurozona dopo l'Irlanda peraltro altro paese del ricco insomma
Come dire questa cura lacrime e sangue altrove che poi ovviamente anche una amministrazione da parte di tutti i partiti politici in particolare anche dell'opera ormai al terzo mandato di Antonio Costa è stato un insomma un buon viatico per questa ripresa ce la può raccontare
Boh a allora ci fa mi fa molto piacere di di sentire queste cose perché infatti qualche volta per queste le politiche interne normalmente i partiti politici in Portogallo hanno non hanno la stessa visione che che Tucci ha detto che infatti corrisponde tantissimo alla finalità
Noi abbiamo avuto in Portogallo un obiettivo lui mi è chiara
Ecco abbiamo forse qualche difficoltà dopo l'eroica di quelle politiche adesso che sono sotto
Se ovviamente presentiamo perfetto
Ora si perfetta
Poi continuare
Ok allora distinti con le carte
Anche a volte in Portogallo i partiti politici dell'opposizione lontano la stessa chiarita riguardo alle politiche che andare costa ha seguito negli ultimi anni infatti come uno come hai detto il nostro obiettivo principale dopo dopo gli anni che dell'altro e che che sono state anni molto duri molto difficile per la grande maggioranza dalla popolazione
E di andare via di questa politica di ostilità e di
Far vedere che era possibile con politiche di investimento di di investimento nel né le persone né nelle risorse pubbliche
Ti avere le stesse risultate o ancora migliori risultati di quelle che avevamo durante il periodo dell'altro il camper questo stato molto importante perché
Come ha detto The Iliesi fatti economici sono state molto positivi sia della Disney nella produzione del del debito pubblico ma anche del del della del bilancio
è quello è stato anche molto importante abbiamo già avuto qualche anno e di superare che questo anche importante ma io aggiungerei che a parte dei dei risultati economici che sono ma importante
Ci sono altri dati che per me sono ancora più importante la riduzione della povertà
è stato molto accentuata negli ultimi anni la diminuzione del le persone che non lavorano è stata anche molto molto alta quindi abbiamo una altra tassa di giri di lavoro
Quello qualora veramente molto importante e quindi siamo in una fase in cui ci sono delle opportunità c'è se c'è lavoro in Portogallo e gli stipendi Antonio Costa a ricito nel mezzo della della crisi d'inflazione di fare un accordo tra i sindacati cioè tra i i i i sindacati i e le aziende di avere Delio degli aumenti degli stipendi programmati da quattro anni quindi ogni anno sempre sopra l'inflazione questo salto
Quasi un miracolo perché anche guardando il salario minimo e rifatto certi salario minimo è salito tantissimo negli ultimi anni
E veramente ha contribuito anche per l'aumento anche della del stipendio medio quello del salario medio e anche salito quindi sono risultate importante
Direi per anche no non dare una visione troppo ottimista che come parlavamo prima c'è veramente una un problema nella nell'abitazione quello sicuramente
Il problema più difficili per risolvere Sora formiamo o a chi ci ascolta perché consente questo
Piccolo miracolo economico portoghese è stato anche molto incoraggiato non solo ovviamente da misure
Dice resta sulla spesa Pubblico comunque di una spesa pubblica più oculata ma anche da una grande apertura agli investimenti stranieri con anche come gli fiscalità agevolata Ragusa esatto
Questo ovviamente ha portato Grandi e anche i piccoli investitori a comperare e a investire in Portogallo il settore immobiliare esatto sia riuscita come il buon rapporto
Pur vuole i costi dell'hangar Wrexham visto schizzare alle stelle i trentini degli stipendi per quanto siano un po'tutti diciamo lievitare un po'sono rimasti diciamo inadeguati Rispetto parco l'abito relativo al a alla compravendita UPA agli affitti
Sì sì
Ha ragione quello infatti quella uno dei problemi anche nella definizione di altre politiche pubbliche sia per esempio nel rivestimento
In gioco in ritardo alla alla sa la sanità pubblica per esempio una delle principali o dell'educazione una delle principali difficoltà che abbiamo in questo momento Panizzi ampio di avere professore o dottore che beh possono andare a Lisbona e Oporto o in Algarve a lavorare in posti dove c'è bisogno e che non possono farlo perché imprevisti il prezzo degli affitti me fuori loro loro Budget quindi quello veramente un problema e credo che il governo sta provando adesso perché in Portogallo a parte che la Costituzione
Ci garantiva il diritto all'abitazione veramente le politiche pubbliche negli ultimi quarant'anni non
Più di quarant'anni non sono stati cioè c'è stato un grande una grana politica pubblica l'abitazione negano tante negli anni novanta verso soprattutto le persone più povere per per finire con le quei quartieri sociale con con con quell'abitazione che non era vicina ma non c'è stato un programma più ampio di abitazione negli ultimi anni quindi
Superato da classe media anche questo momento molta difficoltà soprattutto e nel nelle grandi città di trovare abitazioni a prezzi siano del quattro
Ecco un altro tema che Adriano e invece quello relativo alla qualità degli dibattito politico tra le forze politiche venti maggioranza e opposizione al governo di Antonio Costa
E anche del presidente invece
Stanco opposto perché quello che stupisce molto in Europa e anche vedendo dall'Italia e
Tasso di
Poca litigiosità almeno apparentemente soprattutto sui temi importanti della politica
Posto unico la politica che appunto ha saputo navigare anche in acque non semplice in cui strumentalizzazione politica sarebbe stata diciamo agricoli è stato facilmente il fianco quindi uscire un po'dal guado della cronica e comunque navigare in acque relativamente tranquille da un punto di vista sia di stabilità politica ma anche appunto di un tasso di litigiosità tra forze politiche che sicuramente inferiore a quello di qualsiasi altro Paese europeo
Ho
Quasi è davvero così sarà posta per far affermare sembra che ci sia stato quote qualche
Un grazie flussi assolutamente non non c'è anche forma di scappare ricco e su su questa verità
è veramente quello che succedeva è che c'era un moltissimo buon rapporto tra il primo il primo ministro quindi il presente Consiglio Antonio Costa il presidente La Repubblica massello
Che si conoscevano da tanto quindi avevano un buon rapporto personale però anche istituzionale e che dalle ci sono state due momenti che hanno cambiato un po'questo
Il primo il fatto è che il presidente La Repubblica entrato nel suo secondo e ultimo mandato perché in Portogallo solo se può essere Presidente della Repubblica due volte quindi i secondi mandati sono sempre più diciamo non di regressivi però forse più conflitto così o c'è più libertà per per il presidente di agire senza la preoccupazione di essere rieletto quindi questo già è già un punto importante
Pur allora abbiamo ministro portoghese Antonio Bosco di stampo socialista invece accanto artistica
Ma se non è vero che sono da che
Sì del centrodestra sì sì esatto ma e quelli di l'altro momento è stato la maggioranza assoluta del del del Governo questo ha cambiato un po'il rapporto tra il governo del presidente anche perché ha ha ha cambiato un po'la percezione sia politica o mediatica del Governo per la ragione il governo arrivato in questa maggioranza assoluta
Dopo sei o sette anni quindi già una cosa che durava da passante tempo quindi non è un non è un governo che sta cominciando la gente già conosce di governo quindi c'è c'è già quel per periodo non dire di franchezza del governo ma di alito azione del della gente al governo ai protagonisti del governo quindi o si e quindi il fatto che che abbiamo l'elezione soltanto sì tutto ma normalmente la le prossime elezione legislative sono soltanto indomito e linde sei quindi le strategie di opposizione hanno cambiato un po'
Cioè e e diciamo e la la tornata delle elezioni europee invece si Grassia
Ventiquattro benissimo naso a una sequela di dire che che c'è più rumore de che veramente qualcosa di concreto nel senso di che certo ci sono tanti rumori su costa poter uscire per andare a una carica europea qualcosa così ma secondo me non ha nessuna base di di verità e quindi Como Como l'elezione sono ancora più lo troppo lontane del dell'astro Horizonte politico la strategia dell'opposizione ha cambiato nel senso di creare dei questi casi sul governo per fare pressione e creare una crisi politica artificiale a questo raggiunge il fatto che lastre ma destra
Il nostro partito disse ma destra assalito tantissimo nell'ultima elezione
Che ha cresciuto anche a costo della della destra tradizionale quindi hanno una presenza in nel Parlamento adesso molto più Vuolo Monza Paolo
Lei perché tua nel punto di crescita di quest'ultimo
Sì adesso sono stanno
Sopra dodici forse per cento quindi credo se non ministro mi sbaglio sono quindici deputati quindi prima era soltanto Della Ventura il suo leader e il suo capo adesso non quindici quindi è un è un cambio
Molto molto significativo nel senso che hanno un gruppo politico sono sono al molto più fanno molto più lui quindi esatto quindi la la situazione ha cambiato e poi hanno una strategia che il e in questo senso molto simile a tanti altri a tante altre partiti di questo tipo in in Europa fanno rumore Fay chiusa adesso nella nella media si si sta scoprendo che stanno facendo copia delle delle del stessi gioverebbe del del giornale tradizionale per diffondere le sue notizie quindi
Fare una copia del del del del tempo del sud dell'ordine sono in macchina sbagliate va quindi come Rocco da cui ci si aspettava insomma una performance elettorale
Alla fine
Si può non ritiene insomma ma box box aveva già aveva già arrivato
Il suo punto massimo diciamo così il nostro ceca credo stia in questo momento arrivano a questo punto quindi sta diciamo che c'è un décalage di qualche anni Linde differenza tra ma vediamo cosa succede perché il principale di Avati tocca abbiamo esso è come in altri Paesi d'Europa cosa fa la la destra tradizionale indico guardo alla stiamo a destra e Como assi si comportano via birra stemma destra noi abbiamo elezione regionale adesso in materia nelle nelle isole e il leader del partito di di centrodestra lì ha detto chiaramente che siano bisogna faranno una coalizione con lastre ma destra andando un po'e in contrario a quello che il leader del partito nazionale stava provando di di di dire al suo ai suoi lettori quindi stiamo un po'sperando aspettando per vedere cosa cosa succede Palin preselezione
Ecco l'ultima domanda che volevo pareggio Alburquerque punto Ru deputato Cecè vista
Portoghese è tra gli elementi interessanti e Portogallo anche vista della transizione Brina imminente dell'interesse politico geopolitico economico della Portogallo si parla da tempo fa dell'importanza di alcuni giacimenti d'inizio nel vostro che sono stati ovviamente il jet o l'interesse da parte di aziende ma immagino che sia sostanze molti purista economico in questo modo si parla ancora da voi
Quali sviluppi
In questo momento il Governo ha fatto tutte le avvalerci l'evacuazione dei d'impatto ambientale stiamo in questo momento e credo cioè non è un tema che che io conosca così profondamente ma di quello che so stanno in punto di lanciare i concorsi per fare per vedere qual è la viabilità anche economica però anche ambientale della della sottrazione del del litio c'è stato ovviamente del del delle proteste pubbliche de de persone della regione che naturalmente hanno tutto il diritto di Mishima nel fissare dei dei dire la loro opinione però il consenso anche nella comunità scientifica che non ci sia un un un problema ambientale su su questi temi quindi io credo che il governo sta facendo tutti sforzi per per avere un processo trasparente
In riguardo alla sua alla asportazione del del litio ma anche di trovare soluzioni che siano il meno impattante possibile per le popolazioni
Possono stare questa e questo questo tema ovviamente c'è anche molto interessante a livello comunitario europeo perché chiaramente Iceman ab per l'idrogeno con la Francia c'è la e Portogallo inizio e cioè di una complessiva strategia europea liederistico di delisting rispetto allora c'era in atti su questo fosse toccò un tasto credo dedicato perché ovviamente il Portogallo è stato uno dei paesi in maniera Santoro dai investimenti cinesi aiutato in un periodo critico il Paese e anche un paese è stato tra i pochi ad avere il famoso memorandum d'intesa sulla via della seta da cui per esempio l'Italia sembra voler uscire
Diciamo in rapporto con Pechino oggi come viene eletto ovviamente dopo la pandemia dopo insomma ora geopolitica molto pesante in questo
Io credo che la situazione non sia molto diversa di quello che in Europa nel senso dei che è stato un po'una inversione guardiamo a quello che che è successo in Germania che avevano tantissimi Investimenti cinesi una politica anche bastante abbastanza Berta verso la Cina e che hanno cambiato un po'la sua la sua intenzione la forma Como ci sono i rapporti tra tra i due Paesi io credo che in Portogallo non sia molto diverso il Portogallo ha delle relazione dei rapporti storiche con la Cina sia per la questione di Macao ma anche per per i tempi intenti relazione che chiedo il Paese hanno ma c'è ovviamente una Total
Conferma
C'è una comunione diciamo tra la visione portoghese e la politica che si sta seguendo in Europa di di fare di Schiele in grandi mischie in gara nove ostilità verso verso la Cina che quello anche secondo me sarebbe uno sbaglio
E grazie per questa panoramica etica ed economica portoghese io ringrazio spero di riaverlo qui con voi presto però anzi aventi grazie slavo al mi fa piacere
Vistosi segni te l'hanno sottolineato l'aspetto davvero davvero molto molto Service assente quindi gran travaglio che anche la speranza
Europarlamentare portoghese del gruppo socialista grazie ancora prossima