Incontri al Caffè della Versiliana 2023 - Di destra destra o conservatori?

Ecco ci arrivate e siamo particolarmente felici a essere qui questa sera alla Versiliana con Giovanni Donzelli responsabile organizzativo di Fratelli d'Italia il partito prova di maggioranza nel governo è un giorno importante perché sta succedendo di tutto ci sono polemiche come sempre siamo in Italia di ogni tipo ma noi cercheremo di parlare delle cose vere
E la prima cosa vera che ha riguardato tanti italiani fino a ieri è stato il cambiamento climatico Donzelli non ti chiederò se credi a creare un evento climatico perché ho capito che ci credi da una serie di interviste anche perché solo un pazzo non si potrebbe rendere conto che c'abbiamo meno ghiacciai adesso di quanto prima c'è invece una grossa discussione su chi sia la causa stamattina tu in un'intervista pubblicata la stampa i detto una cosa simile a quella di Pichetto Fratin a dicendo sono gli scienziati correggimi se sbaglio ha io non entro nel merito di questa questione se responsabilità dell'uomo o meno sono licenziati che lo stabiliscono io non voglio polemizzare su tutto questo ma ti chiedo se voi politici voi che prendete le decisioni non stabilite quali sono le cause del cambiamento climatico come potete operare i di conseguenza
Come intanto grazie
Grazie a voi che siete venuti qui stasera cambiamento climatico il cambiamento climatico e sicuramente c'è
Quanto dipenda dall'uomo
O no dibattito che può appassionare gli scienziati
Appassiona può passare anche Meletti e te stasera però diciamo che non non è di facile soluzione quante la pressione antropica in tutto questo però ci sono delle dei dati concreti
E un terzo della produzione di CO due di tutto il mondo avviene in Cina da sola la produzione CO due in Cina è maggiore di Europa USA India in Russia messe insieme
Il carbone globale quindi quando si parlano le fonti fossili la metà del carbone globale è consumato in Cina in tutto il mondo allora il tema è questo
Davvero pensiamo che la soluzione per diminuire l'inquinamento sì andare a penalizzare le industrie italiane ed europee che inquinano molto meno così facilitando nella concorrenza
Le industrie cinesi che inquinano cento volte più delle nostre industrie
In questo modo produciamo più inquinamento e penalizziamo la produzione in Italia e in Europa quindi il tema è vedremo quante la pressione antropica rifletteremo ma sicuramente andare ammettere
In difficoltà il mondo produttivo italiano ed europeo per con ulteriori legami e l'ACI e e ulteriori norme che
Mettere in difficoltà il nostro tessuto produttivo
Con la conseguenza
Di facilitare le industrie che producono le stesse cose in Cina ulteriormente perché lì non rispettano quelle regole che ne chiediamo di rispettare
Lì non non hanno problemi di inquinamento né di sfruttamento del lavoro né dei sindacati altro che salario minimo a quel punto noi aggiungiamo un ulteriore dumping sociale c'è un ulteriore tema di concorrenza sleale quindi
Aiutiamo chi inquina di più
Questo mi sembra una cosa da scemi perché in quel modo io aumento l'inquinamento quindi se fosse vero che c'è e io penso che possa esserci alcuna pressione antropica un po'meno delle cose che ci raccontano perché
Va però detto che entro cinque anni il mondo sarebbe stato distrutto il mondo non è andato distrutto ma comunque la nomina un effetto la pressione antropica può esserci il fratello di Prodi la pensa diversamente dal
Dai nuovi rialzi Giovanni Rosati però diciamo ci sono alcune scienziate che la pensano così
Ma comunque mettiamo anche che abbiano ragione quelli che dicono che è colpa della presenza dell'uomo
Allora andiamo a questo punto ad aiutare le le nazioni come l'Italia e l'Europa che producono rispettando delle regole ambientali non andiamo a legare ancora di più le mani e piedi a quelli che stanno tutelando di più l'ambiente altrimenti io finisce tutto questo
Che è contento qualcuno che va imbrattare i monumenti ma ho penalizzato l'ambiente era inclinato di più il mondo
è molto semplice
Però c'è un'obiezione rispetto a tutto questo che potrebbe essere fatta
Anche Giorgia Meloni ha sostenuto l'Esposito S. tesi ha criticato il fanatismo perché orologi estate che sta portando la sinistra ad attaccare il nostro modello economico e produttivo è sostanzialmente sono le cose che dice due che io seguo però
Giorgia Meloni ha ricevuto per esempio lo basca e ha ricevuto e non maschera dimostrazione di come si possano creare posti di lavoro e diventare ricchi Caprili Istica mente
Basandosi su delle tecnologie che non sono inquinanti non è che forse non siamo abbastanza ambiziosi e non possiamo pensare che il nostro Paese sia in grado di essere capofila in questo tipo di Conte tecnologie anche perché
Aggiungo
Le rivoluzioni sono sempre fatte dalle minoranze non so se la tua sarà una rivoluzione a voi siete partiti al tre per cento
è vero che la Cina sta così ma se qualcuno non cominci a dare in buone esempio e dimostra che un'altra strada è possibile tutto il mondo continuerà a inquinare
Molto bello quello che che viene detto ma il tema che abbiamo un mercato unico e un modulo un'aria unica il mondo e unico quindi se potessimo dividere la nostra economia dall'economia cinese se non avessimo la concorrenza sleale io potrei anche essere d'accordo direi
Stimoliamo le nostre aziende anche a costo di farli di faticare un po'di più per rivoluzionare se per adeguarsi all'ambiente il preme che mentre io metto i problemi alle nostre aziende nel frattempo altre corrono più liberamente per di così posti di lavoro
E anche la teoria che si possono fare i lavori in altri settori che non inquinano
Nel mondo di internet nel mondo dei dei di alcuni servizi per carità
Però il manifatturiero serve cioè perché poi comunque qualcuno che ti fai vestiti serve qualcuno che ti dalle macchine serve qualcuno che produce le cose servono e anche quando ci si mette e si parla
Del le macchine ok il grande tema le macchine elettriche
E però poi dopo queste macchine elettriche
Hanno hanno delle batterie
E poi dopo anche anche per ricaricare le macchinette che serve l'Energia
E le batterie guarda caso vengono prodotte in Cina dove si inquina molto di più che in Italia quindi noi si ritorna lì altrimenti continuiamo a a raccontarci delle cose che possono essere belle a parole lo metto così l'anima l'economia fondando oggettivamente
La si può discutere se è merito vostro o demerito ma e sicuramente va bene è come il cambiamento climatico c'è poi possiamo discutere di chi è la causa aumento non l'occupazione
Aumento al PIL a il Fondo monetario internazionale dice che l'anno prossimo saremo il Paese capofila in Europa aumento al turismo
Ha un ministro tedesco mortificato da molti ha detto guardate che non solo in Italia ma in tutto il sud Europa
Il calore il cambiamento climatico sta rendendo invivibili le città d'arte allora al di là del fatto che è una cosa antipatica spesso però le cose antipatiche contengono anche un po'di verità perché è obiettivamente tu sei di Firenze
A sai bene già quando
C'era un clima migliore quanto fosse dura mettersi sotto il sole in un luglio o in agosto
Oggi è stato per settimane era sostanzialmente impossibile avevamo avevamo amici in Puglia che non andavano al mare e stavano chiusi con l'aria condizionata
Ecco
Al di là delle critiche al ministro che poteva che sono state fatte non sarebbe più saggio dire immediatamente e stabilire cosa fare per rendere le nostre città un po'meno calde per esempio quanti alberi piante Remo che logge costruiremo
Quanta Edera metteremo sui muri perché queste è oggettivamente al nostro destino
E qui si ritorna alla prima domanda quando io ti dico senza stare a interrogarci su quante la pressione antropica la politica qualcosa può fare abbiamo visto il disastro con le vittime con la tragedia in Romagna
Se avessero fatto quell'invasi che dovevano fare in Romagna sarebbe finita diversamente allora la politica su questo certo che da Venter venire
Certo che la politica deve occuparsi del suolo della difesa delle dei nostri territori di provare ad a ridisegnare le città in modo che siano più accoglienti certo questa è la risposta è la politica invece di stare ore a riflettere a discutere quant'è la pressione antropica
Il cambiamento climatico cioè qual è il motivo vedremo ma visto che c'è c'è la politica deve dare le soluzioni concrete su questo sono perfettamente d'accordo e già su questo il governo Meloni
Ha iniziato Pichetto Fratin l'ha detto chiaramente su questo ne stiamo intervenendo stiamo investendo
E stiamo riorganizzando anche alcune scelte che erano state fatte precedentemente
L'economia va bene mi permetto di
Togliermi un complimento che che c'hai fatto sicuramente allora volevo coprire entro peritale sicuramente Giorgia Meloni è brava ma secondo me non voglio essere ipocrita
Il merito e anche che finalmente in Italia c'è la politica sta dando l'impressione per vedremo come come finirà ma della stabilità
Ciò che l'impresa e l'economia chiedo scusa spengo subito
Ciò che le imprese l'economia il chi voleva investire
Non non sopportava dal fatto di non avere un interlocutore politico statiche arrivava un Governo ci stava qualche mese dopo qualche mese la crisi di governo cambiava la maggioranza arrivava un'altra maggioranza con gli stessi ma con una maggioranza diversa che l'appoggiava
Poi arrivava di nuovo la crisi di governo ricambiava qualcun altro e normalmente tutti quelli non avevano alle spalle da risponderò elettorato
Io non so ne siamo anche bravini Giorgia Meloni è bravissima ma c'è un dato di fatto tutti sono convinti che saremo lì cinque anni e allora l'investitore ha la la il unica chi vuole me investire chi vuole creare un'azienda che vuole avere un interlocutore le istituzioni
Alla speranza di avere un interlocutore che deve rispondere con lettori che quindi non deve magari
Fare quello che gli dicono da qualche banca o da qualche altra nazione perché deve rispondere al popolo italiano macché Sabbi starci cinque anni queste quello che piace al mondo dell'economia per cui sta dando fiducia e e vede anche strada facendo e questa fiducia
è ben riposta io vorrei tornare per un attimo indietro a un anno fa
E a farvi vedere per carità non solo il fatto ma anche Repubblica la stampa i titoli dei giornali a guardare i giornali di Nano preciso fa quando iniziava la campagna elettorale
C'era tutto un coro unico se Giorgia Meloni vince le elezioni l'Italia sarà isolata a livello mondiale i negli Stati Uniti non potremo mettere piede oggi vorrei far vedere no cosa sta accadendo in questo momento a Washington cosa staccare non avremo sull'Ucraina perderemmo la faccia perché immediatamente cambieremo posizione tradiremmo l'Occidente
A livello economico sarà un disastro le Borse abbandoneranno l'Italia il il volerà lo spread un anno fa c'era questo racconto erano tutte bufale
Erano tutte fregnacce che venivano raccontate per provare a spaventare il popolo italiano ma il popolo italiano è più maturo spesso anche dei politici e dei commentatori non si è spaventato ha voluto la stabilità
Ne adesso abbiamo l'onore e l'onere di governare stabilmente per cinque anni e di mantenere quello che aveva promesso in campagna elettorale partiamo l'altro argomento che mi è venuto in mente mentre parlavamo dei questa cosa la città
E del ministro coté ed esco perché e questo non te lo chiedo lo do solo con un dato di cronaca una delle polemiche che hanno con riguardo atto Giambruno al compagno
Giorgia Meloni è stato appunto riguarda il ministro ma io vorrei sottolineare un'altra cosa sull'informazione il te lo chiedo come responsabile tra due o tre domande sull'informazione
All'estero i giornalisti televisivi che sono sposati o hanno affetti stabili con i politici se si occupano di politica li fanno occupare di giardinaggio da noi non parlo solo di Gian Bruno in Italia avete accade che il compagno della Premier
Si vede affidata dalla rette da una rete privata un programma politico e che sulla RAI controllata dal governo dei partiti non solo dopo gli
Il principale Talk politico della sera venga affidata a un ex ministro del centrodestra sposata con il capogruppo del Pd
Allora qua io non ne faccio una questione di destra e di sinistra ne faccio una questione di principio nessuno ha nulla da eccepire nemmeno sui giornali
Sbaglio se penso che la casta o meglio la partitocrazia ha vinto e anche voi che la denuncia vate vi state Croce Orlando dentro ed è una cosa che secondo me è fuori dal mondo
Io parto da un presupposto di vediamo la televisione privata la televisione pubblica la televisione privata che sia Cairo che a noi ci bersagli a tutti i giorni facendo trasmissioni e impensabili e surreali che sia
Berlusconi è il la famiglia Berlusconi commedia sette
Risponde ai propri investitori e grazie a Dio in Italia siamo una nazione libera
E pubblica quello che pensa che li possa portare il vantaggio proprio editoriale non mi permetterei mai di dire a Cairo vergogna perché ci attacchi sulla sette si vede che lo ha scelto una fetta di mercato ha detto se attacco tutti i giorni
Donzelli la Meloni Del Mastro Valditara e la Russa riesco a vendere la pubblicità
Mediaset se pensa invece di a vere e di scegliersi i giornalisti se li sceglie come vuole o dal fatto prete scegliere anche giornalisti di Mediaset scusami no perché con tutto il rispetto spero di no
Dopodiché a me piace una nazione in cui le parentele non hanno alcuna influenza
Io voglio che il parente il il fratello di Tizio la moglie di Caio il genitore
Del della Boschi il frate la mamma di Renzi il fratello di Donzelli il ma il l'uomo della Meloni siano valutati per quello che fanno per le responsabilità che si prendono
Per le per il merito che han
No a prescindere dalle proprie amicizie e parentele questo vuol dire che non devono essere agevolati ma non devono essere nemmeno penalizzati e Giambruno lavorava in media sette prima di conoscere la Meloni l'ha conosciuta così perché lei andava alle trasmissioni Mediaset ha conosciuto la Meloni
Ora non vedo perché debba essere penalizzato in una rete privata fosse la rete pubblica potremo discutere e una rete privata fare loro scelte tra l'altro mi permetto di dire
Senza tenente tollera media sette perché le loro scelte editoriali sono sempre liberi
Negli ultimi anni non è che fosse stato così premiato Giambruno loro per essere l'uomo di Giorgia Meloni media settanta ore annuali da anzi Giovanni stai sbagliando perché io non l'ha fatto la critica Giannone doganiere sta pure simpatico voglio dire che conosco
Le faccio una contratto alla critica
Poi sbaglierò al nostro sistema Italia perché è una cosa del genere in una tv privata ogni una tv pubblica in molte altre democrazie
Verrebbe considerata una cosa impossibile perché io non penso che tu sei sposata con Boccia voglio dire o sei sposato con la Meloni possa garantire quell'imparzialità e quella a e quella terzietà tale Verda occuparmi di politica
Esatto può darsi
Può darsi ma il fatto che abbiano sbagliato in passato altri ma secondo me non ha giustifica
Chi nessuno per continuare a mettere l'aria si fa una cosa non sa De Girolamo che ancora ne amministra anche una mia amica oltre a essere la mole di Boccia sarà valutata in RAI per gli ascolti che porterà per la capacità che avrà
Ha dimostrato finora in televisione di fare una buona televisione quindi diventerà sono spazio se lo spazio funzionerà
Danno il futuro così allora grava un'altra suora di clausura perché mandiamo anche in televisione qua possiamo riprendere subito pausa
E adesso riprendiamo cambiamo argomento rimaniamo in televisione arriviamo sulle polemiche su Roberto Saviano
Ti premetto una cosa allora io come giornalista non mi sarei mai sognato di dare del Ministro della malavita a Matteo Salvini e nemmeno ad dare dalla bastarda a Meloni a Salvini e aviaria Minniti dopo aver visto un filmato in cui si vedevano i bambini che morivano in mare
Detto questo però
E oggi è il punto abbiamo la presidente della RAI che dice Signorino e abbiamo preso un programma sulla mafia abbiamo già visto l'abbiamo già pagato lui non parla di queste cose il programma è andato bene
La situazione dice lei non è assimilabile a quella di Facci che doveva andare in a diretta io ti aggiungo un'altra cosa contro tutto al di là di roba disco che io quelle cose non le avrei dette
E non ritirò mai perché mi conosci io altre che Rita altro tipo di critica io però so una cosa
Che la libertà di parola nasce nel Settecento per poter parlare male il coloro i quali stavano al potere perché per parlarne bene c'erano già i cortigiani
Da sensazione che si dà e che qua
Se sei cortigiano agli italo ungaro se non lo sei ce l'hai piuttosto breve fa leva anche quando il PD era al governo non preoccuparti
Io non so che RAI dei disegni
Non senza meno mi sembra vedere la RAI di cortigiani cinque magari vediamo una RAI diventa Negro rimandarla femminista
Però io vedo un analisi però poi in RAI succede che vanno al governo i Cinque Stelle giornalisti diventano dei Cinque Stelle Co. vanno al governo la Lega e Fratelli d'Italia diventano di Fratelli d'Italia insomma
Pionati mio amico che conosco che sappiamo che era dell'UDC oggi in quota lega
A me non trovo una roba straordinaria io continuo a sognare una RAI libera dai partiti mi piacerebbe che la sogna sta anche voi e che operasse per una legge per liberare alla Rai dai partiti
No ai io sono d'accordissimo quante se siamo pronti a fare una RAI libera dai partiti non sono disponibile a dire con la scusa che la RAI deve essere libera i partiti si lascia tutti quelle che aveva messo in RAI la sinistra orrore stravede rimanerne fuori Omonia se mi dico io non occupò dirai io non mi occupo dell'agronomo sequestro non occupati dai perché ci sono due cose che ho scoperto da quando io me proprio cupo di tutto ormai nel partito dal dalla Giunta del Molise mentre veniva in macchina spostare le serie quando suono iniziativa alle carni occupo di tutto
Ho scelto di occuparmi né di nomine dirai perché ho scoperto che chi tocca quei fili si fa malissimo anche se non c'entra niente quindi non me ne voglio occupare di avere per ogni ora quelle spettatori allora lavorò al punto da uso ad avere sofà cesariana esatto
Da telespettatori
E quindi non da politico fra telespettatori
A me personalmente
Non ha convinto la cacciata di Filippo Facci e ammenda telespettatori non parlo di politico perché non mo'cupo dirai
Su Saviano mi ha particolarmente turbato il fatto che lui potesse pensare siccome è amico della sinistra e siccome atto quando parla di mafia
Accusa sempre solo il centrodestra di poter dire tutto quello che vuole le istituzioni perché tante intoccabile
Allora i due pesi e due misure non possono funzionare o si stabilisce che a Sanremo si può dire tutto l'impossibile perché abbiamo visto le cose peggiori del mondo a Sanremo perché va bene perché sa accusa il centrodestra e quelle libertà d'espressione ma se Filippo Facci usa un'espressione che non avrei usato come tu non avresti usato quella
Ovviamente allevata vogliono era usato nessuna delle due esatto quasi per era arretrato nessuna delle due ideologico il latte dico non l'avrei usata ma se si deve cacciare Filippo Facci non vedo perché si debba tutelare a tutti costi Saviano tra l'altro
Io sono uno che sul e lo sappiamo immorale perché ama la rimarca e tu hai presieduto un convegno in cui diceva con la frase di Borsellino parlate di mafia parlate né in radio e in televisione ma parlatene in fondo Roberto Saviano in questa trasmissione
Da quello che sappiamo parlava solo di mafia
Il tema dei parlare di mafia sono d'accordo con te è fondamentale parlare di mafia
Ma per essere credibili bisogna fare esattamente come ha fatto Paolo Borsellino Paolo Borsellino
Era un militante da ragazzo del FUAN di Palermo il il giorno che andrà che che poi andato dalla mamma il diciannove luglio che è andato dalla mamma e poi sotto casa esplosa in via D'Amelio el l'autobomba
Era stato a pranzo con Tricoli che il leader storico del movimento sociale a Palermo
Ma quand'era magistrato Luís che la lotta alla mafia l'ha fatta senza pensare alla politica un partito destra un partito Sinistra Péter da uomo di destra servito le istituzioni ed ha combattuto la mafia perché per difendere l'Italia non una parte politica e Saviano se usa la mafia
Come scusa per attaccare una parte politica fa un regalo alla mafia non all'Antimafia
Perché per combattere la mafia bisogna essere persone che si combatte la mafia ma come hanno fatto anche persone di sinistra Peppino Impastato occhi è morto ucciso dalla mafia era chiaramente di sinistra ma non è che usava l'Antimafia
Contro la politica corrotta si ma non come un'arma per ritagliarsi uno spazio Tina elettorale vendere libri e farsi pagare nelle vene voglio fare un'altra roba vizio di Saviano però io ricordo che Saviano ha raccontato anche
I sindaci camorristi di sinistra eccetera cioè non è che puoi dire che lui abbia scritto solo di una parte politica perché non è vero
Cioè poi attaccato in particolare Salvini la Meloni ha ragione che non c'è una situazione di mafia e vorrei che è una questione di Lavia scritto di tutto nelle mani uno che è sita una credibilità con la dicendo Io sono intoccabile perché mi occupo di mafia e poi con quella credibilità
Che ha preso capite attaccando la mafia dice che sta lì nel ministro della malavita
Uno che è distratto dice ma saline mafioso e non se lo può permettere a persone dire questo e RAI secondo me è molto semplice allora passiamo all'economia
Da Olbia che hai scelto lui come l'intervistatore detto Peter vieni perché a se no alle domande diciamo di giornalisti non tutti di altro tipo sarebbero state troppo tenere quindi io ci vado giù
Certo pappa pappa è nato in attesa che non sa fare i compiti
Senti allora oggi stiamo rivedendo il ministro Fitto
Sta rivedendo il pian piano nazionale di riprese resilienza sostanzialmente da quello colletto sono letizia di adesso
Tagliamo quindici miliardi di progetti alcuni dei quali riguardano proprio l'ambiente il deserto di sopra
Il titolare di droga idrogeologico riguardano l'idrogeno eccetera perché diciamo alla luce dei fatti non siamo in grado di finirli per il due mila ventisei aggiungo per obiettività che Fitto ha detto queste cose le facciamo lo stesso ma la faremo con degli altri fondi quindi non ti sto dicendo
Che state tagliando il punto è che sono passati nove mesi dal momento in cui sia dal governo
Non riuscite a spenderli ancora a causa degli errori di chi vi ha preceduto o avete sbagliato qualcosa anche voi
Su questo sono molto sicuro
Stiamo rimediando e disastri nel senso né quando ma non è che perché lo dico ora perché però con lo chiedo quando eravamo in campagna elettorale
E tutti dicevano la Meloni se va al governo un problema per il Pnr R e ne diciamo nome diciamo fin da subito
Che bisogna arrivare in Europa e fare delle modifiche al PNR
E tutti il fato Repubblica la stampa il piedino non si può toccare il Pnr R. vergogna a dire di modificare il PNR adesso tutta Europa tutte le nazioni che hanno avuto accesso al piano Herrera e fanno le che ha le richieste di modifiche perché
Perché dopo che avevamo letto cosa c'era scritto nel PNR
E purtroppo l'avevamo potuto leggere
Dopo averlo votato perché oggi si lamentano tutti e troppi decreti ma hanno portato il Pnr R. in Parlamento venticinque minuti prima della votazione e quindi era impossibile per i parlamentari leggere cosa c'era scritto l'abbiamo potuto leggere dopo
E quando l'abbiamo letto dopo che avevamo votato il PNR re ovviamente ciascuno prendendosi le sue responsabilità per come l'ha votata da ho visto che c'è nelle cose surreali ti faccio un esempio c'era un progetto che parlava di scavare una galleria
E doveva ovviamente come tutti i progetti essere finito entro il due mila ventisei
Ma la talpa Pescara pare la galleria era scritto nero su bianco che arrivava nel due mila trenta
Allora quando è stato scritto il Pnr è stato scritto pensando prendiamo più soldi possibile poi vedremo cosa accade noi con senso di responsabilità invece di prendere in giro gli italiani abbiamo detto già in campagna elettorale
Proveremo a modificarlo perché così come non serve e dico di più rispetta quando è stato scritto è cambiato il mondo perché la guerra in Ucraina la mente dei costi dell'energia lei l'inflazione l'aumento le cose le materie prime quindi per forza deve essere rivisto
Tutti ci dicevano che eravamo irresponsabili ma dicevamo la verità fin dalla campagna elettorale
E adesso noi
Grazie a Fitto che ha tanti
Tanti può avere come tutti noi tanti difetti ma il pregio incredibile di essere uno bravissima trattare Europa
Non stiamo perdendo nemmeno un centesimo perché come è fatto il PNR re lo spiego a te chi ci segue che sono i fondi del PM RR quelli di cui discutiamo e poi ci sono i fondi complementari e progetti sono stati presentati insieme
Cosa stiamo facendo noi con intelligenza quello che le sinistre insieme cinque su lei a tutti i governi precedenti avevano visto
E l'hanno detto lo faremo sicuramente entro due mila ventisei
Tipo la talpa che arriva nel due mila trenta e non si può fare il dentro due mila ventisei
Lo spostiamo sui fondi complementari e quindi abbiamo più tempo rispetto al due mila ventisei quello che c'è sui fondi complementari che si può fare entro due mila ventisei lo spostiamo dei fondi complementari dentro al pm RR trattando con l'Europa e questo comporterà
Che si riusciremo a spendere tutti i soldi del PNR e tutti i soldi dei fondi complementari la sinistra proteste non ci crede tutti i giorni perché dicono avevamo scritto un sacco e fregnacce come è possibile che lo realizzano davvero hanno io credo savoir fare molto più di quanto la sinistra
Atena pensando di prendere in giro gli italiani scritto quell'orario io però vedo un altro problema che non dipende da voi
La anche perché in teoria il PNR lo con lo impediva il governo Draghi a in indetto una serie di concorsi pubblici per assumere tantissimi tecnici che dovevano finire nei comuni eccetera
I genieri giovani ingegneri a a tempo determinato il risultato è stato che chi aveva quelle capacità non è entrata una pubblica amministrazione non si è fatto assumere e se n'è andato così come era logico e
Tanti appalti non possono essere portate a compimento e lo dico non è responsabilità volta responsabilità del governo Draghi e a mio avviso almeno politica
Del ministro Brunetta che era stata all'epoca di un governo il centrodestra anche autore di una famosa Repubblica mia riforma la pubblica amministrazione
Che diciamo alla prova dei fatti non ha portato dei risultati straordinari siamo tutti d'accordo ma allora ma perché la vostra maggioranza del vostro governo ha deciso di fare Drudi Brunetta numero uno del Crimella
Insomma non eravate quelli della meritocrazia Brunetta non è che è proprio andato benissimo
Sono opinioni noi abbiamo anche la legge Brunetta su quello che erano per esempio nella storia gli sgravi per le aziende che andavano insieme a Tremonti l'aveva prevista anche andava rinvestire nel nel nella
Nella crescita e l'azienda è stata un intervento importante Brunetta nella pubblica amministrazione la riforma avuto dei pregi e dei difetti ma comunque anche dato una seria
Una seria sterzata rispetto a quello che era un forte assenteismo i figli i furbetti del cartellino e delle e delle malattie quindi Brunetta ha fatto delle cose buone magari non è certamente lì per simpatie politiche perché ne eravamo all'opposizione del governo Draghi quindi la scelta che abbiamo fatto è perché secondo noi per le sue conoscenze le sue capacità
Al CNEL per quanto il CNEL c'è stata tra battaglie Renzi serve non serve
Ci siamo rimane in queste parole RFI secondo me prima lei qualche atout lontane anch'io sono stato un avversario di Renzi minore varato la polizia perché me l'aveva ragione lui
Be'comunque ci sono delle belle risorse che rischiano d'essere sprecata Innella perché ci sono uno strumento di studi il CNEL quindi cioè non è che lei Paesi dice sempre a in Italia non si fa ricerca non si approfondisce se c'è un luogo dove si studia si approfondisce qualcuno
Ragione anche in strategia prime dire eliminiamolo perché fa poco Figo si è socia al pensiamoci un attimo perché poi ci si lamenta sempre ad avere un programma state all'ora lungo risposta brevissima ricominciamo andiamo avanti con l'economia
Perché dobbiamo arrivare
E adesso siamo al capitolo annoso capito salario minimo
Capello sanare i minori assumo quello che ho letto sulla stampa così anticipo le tue spiegazioni lui ha detto boh sediamoci un po'attenti perché il Savary Lario mini fuori rischia di liberare rally verrà livellare al ribasso gli stipendi e di smantellare la contrattazione sindacale
Allora io vorrei capire però una cosa
Mettiamo che domani fatta una legge dette che in Italia nessuno può guadagnare meno allora Menotti nove sette euro o roba del genere
Pensiamo davvero che abbiamo di fronte dell'imprenditore talmente spregiudicati che al contrario di quello che hanno fatto
Tutti i loro colleghi all'estero ci solo ventun Paesi idea in Europa che hanno salario minimo
Dicono basta che nella mia azienda non si applica più il contratto nazionale che prevede più soldi a picco il collo il salario minimo
Insomma non l'ha fatto nessuno all'estero perché dobbiamo pensare che in Italia accada una cosa del genere in Germania anzi gli stipendi sono mediamente a sono mediamente alzati riesco aprire questo rischio come come motivi questo rischio
Allora andiamo facciamo sul salario minimo perdiamoci qualche secondo esistente ma reale in Italia di lavoro povero
Perché c'è un lavoro in Italia che non è pagato adeguatamente
Io mi sono occupato la scorsa quando ero consigliere regionale e poi anche in Parlamento la scorsa legislatura faccio un esempio molto concreto della cooperativa della logistica ci effetti si chiama una cooperativa rossa che si che lavora a Firenze
Che non solo possiamo discutere la qualità degli stipendi ma che addirittura pretendeva di far pagare le persone per poter lavorare per entrare e non solo poi entrata in difficoltà
Caso al mente avuto sempre vertici qualcuno del partito democratico oggi credo se non sbaglio ci sia Ceccuzzi tuttora o comunque c'è stato quindi una cooperativa chiaramente identificata
Andrà da un po'in crisi economica perché hanno speso espande tutti i mali
è andata a chiedere a chi ha lavorato una come rivela cistica quindi a chi scaricare pacchi
Quindi lavorava in modo pesante nata chiede di ora all'improvviso siccome lavorato per noi anche ad anche sotto il livello di salario
Mi mandi trenta mila quaranta mila euro perché ho sprecato i soldi della cooperativa e questi che hanno lavorato una vita si trovano costretti magari a dover fare un mutuo o magari a vedersi pignorate le cose in casa perché la cooperativa del PD ha sprecato i soldi
Allora quando si parla di lavoro e povero
Non è possibile fare una legge prevede una legge che non va a toccare il tema delle cooperative spurie che vanno a tradire
Lo spirito mutualistico perché il vero lavoro sfruttate quando si vede anche i luoghi pubblici quelli che fanno e il i portieri le polizie
Il i falchi Nagy che sono si ritrovano a lavorare molto sotto i nove euro
Ma se fai la legge del PD loro continueranno a lavorare molto sotto i nove euro le cooperative ad arricchirsi e qualcuna di queste a finanziare le feste dell'Unità perché non è la soluzione allora no no volevo capire perché
Vedi la legge del PD della Merkel di chi chi ti pare di quella quella depositata epicentro nella legge la legge domani tocca le alternative la legge cioè per le cooperative non avrei sono soci
E quindi sorprese socievole quello il motivo per cui le cooperative spurie quelle che tradiscono lo spirito mutualistico riescono sempre
A superare qualsiasi norma di legge allora hai perfettamente ragione no però ti fermo però parte dei lavoratori di centinaia di migliaia che dipendono dalle cooperative come dici tu anche cooperative che mi sono a regolamentazione sono operaio residente che ha pure contratti anche
Nazionali che guadagna meno dei nove euro noi siamo in un periodo particolare periodo di grande inflazione chi guadagna novecento euro al mese in questo anno di fatto si è trovato in tasca un potere d'acquisto da settecentottanta diciamo quindi compra molto meno
Attendere che tutte queste norme vengono approvate giusto cambiare la legge ha una conseguenza queste persone dovranno aspettare mesi mesi mesi mesi
E invece poveretti fortunosa e piangendo tanta ha bisogno dei soldi subito anche se uno fa segnare sono così d'accordo con te che Giorgia Meloni aperto un dialogo perché la legge è stata scritta male questi che dicono subito la legge il salario minimo
Forse non l'hanno letta
Perché dice che entra in funzione
Novembre due mila ventiquattro quindi prevede che gli stipendi per un altro anno e mezzo rimangono questi altre presa in giro del popolo italiano quindi le cose vanno raccontate in modo corretto questa legge una legge che è stata fatta in modo spot perché
Esistendo un problema reale hanno detto va bene facciamo una proposta almeno si fa una proposta hanno sollevato un problema reale siccome non interessa il problema se lo solleva l'opposizione e la maggioranza del problema scene
Il governo è pronto a farsene carico ma se esiste oggi un lavoro povero in Italia non è colpa della Meloni è colpa di chi ha creato le condizioni negli ultimi anni di vario genere e poi le venga specificare per cui in economia e lavora diventato povero
Allora quali sono le condizioni per cui lavora e diventato povero
Le condizioni per cui lavora diventato povero sono prima di tutto le concorrenze sleali
Non solo delle cooperative ma anche delle sterrati delle persone delle aziende che vanno ovviamente assumere all'estero il grande tema che mi dispiace poi è un tema che magari affronta una parte no il grande tema dell'immigrazione
Perché
Cosa è successo abbiamo fatto venire qui persone promettendogli
Il Paradiso facendogli credere che qui c'era le migliori soluzioni dicendo fanno i lavori che gli italiani non vogliono più fare
La verità e che fanno i lavori che gli italiani non vogliono più fare a quelle condizioni di salario e di diritti
è questa la verità e l'immigrazione non controllata e sto parlando agli immigrati che però vogliono lavorare perché pace quelli che va nella delinquenza ma l'immigrazione non controllata ha portato a un livellamento verso il basso dei diritti dei lavoratori
E questo sicuramente ha creato una concorrenza alla al nella disperazione per cui trovi le persone che sono disponibili altro che nove euro l'ora raccogliere pomodori d'estate sotto il sole per tre euro l'ora noi siamo andati nelle aziende io sono andato più volte a fare i vizi nelle aziende
E che ci sono intorno a Firenze Prato cinesi dover ma anche lì c'è il caporalato quindi le aziende cinesi non ci sono più cinese The laici sono gli africani e ci dicevano che guadagnano tre euro l'ora
Altro che nove euro allora e si sono create delle condizioni economiche e lavorative che hanno portato al lavoro povero ora
Che chi ha creato le condizioni sia quello che pensa di risolvere le per legge come abbiamo abolito la povertà per legge fa diamo a tutti il salario minimo per legge i problemi così non si risolvono se risolvono seriamente
E arrivo anche al fatto di nove euro perché livellamento verso il basso perché Meredith è molto semplice
I sindacati per me possono piacermi non piacermi
Che Landini sia un po'strumentale lanciare ora lo sciopero generale sulla Finanziaria che ancora non è scritta un po'il dubbio verrà ma a prescindere da questo
Possono piacere o non piacere i singoli sindacati ma hanno avuto un ruolo fondamentale nella storia del diritto del lavoro perché sindacati consente corna lotti con scioperi con battaglie che dovrebbero piacere alla sinistra ma a quanto pare si sono distratti
Hanno tenuto
La possibilità di contrattare
E può le gli stipendi e le condizioni lavoratori contratti possono essere definiti nazionali
Oppure anche aziendali per cui l'azienda ci si mette d'accordo che rispetta un benefit rispetta un'altra soluzione rispetta l'orario rispetta le ferie
Hai uno stipendio sindacati che vengono eletti dai lavoratori con un concetto democratico e poi mi piacerebbe che prima o poi si desse piena attuazione alla Costituzione e si norma assiro decentemente sindacati in Italia
Ma hanno questo ruolo di aria di tutelare i lavoratori trattando o con categoria nazionale con il Governo e con lei e con le associazioni imprenditoriali o a livello locale la singola azienda
Se non si fa una legge che stabilisce per leggi il livello del salario
I sindacati
Ma rimangono solo a fare le pratiche burocratico aiutare gli immigrati avete permesso di soggiorno o hanno una dignità di occuparsi dei diritti dei lavoratori precari che a casa parliamo e siccome hanno portato dei risultati anche importanti per il diritto del lavoro
La legge che stabilisce per legge le quote stabilire il principio che scava anche completamente sindacati e stabilisce il Parlamento per legge stabilisce qual è il prezzo di uno stipendio è pericolosissima
Perché agisca bisce nove euro al salario minimo partiva con lo stesso principio deriva un governo che ti stabilisce il salario Massimo
Ma è un giovane noto forse esenti Giovanni però impresa tanto è vero che nei Paesi d'Europa che funzionano non è demandato alla politica la politica sa che ci devono essere delle commissioni di esperti come è successo anche in Germania
E che il calcolo che ogni tanto quanto deve essere un valore
Non mi avrebbe rimandato ai arrivando a essere demandato rimase sei tu perché se no uno non è dice diamo venti euro e vi fu una buona notizia di agenti Peter Gomez e un po'Meloni hanno è quello che sta dicendo Giorgia Meloni lite ma non appena Maroni sei opere
Facciamo un lavoro serio su questo tema è inutile fare la legge ora per dare il per fare uno sbotta prendiamoci due-tre mesi tanto la volevano applicare a fine novembre
Prendiamoci mesi dell'estate per trattare con i sindacati con gli imprenditori con chi se ne occupa quell'azienda e col mondo produttivo agli opportuna una dei sei non siete però
Non si è non sei pregiudizialmente come Fratelli d'Italia contrario al fatto che si stabiliscono Solario orario minimo ma state volete discutere in che modo
A che si possa fare cioè non non siete più sulla posizione non vogliamo il solare o orario minimo non è vogliamo
I impedire che esiste lavoro povero ed è molto più complesse non è così semplice
E vogliamo che in Italia esista né continua a esistere i corpi intermedi
Lo so che questa roba molti fa fa impressione ma io sono contento che esistano i professionisti e sono contento che esistano le associazioni datoriali sono contento i corpi intermedi sono una risorsa di questa nazione
E non vogliamo che siano abbattuti e tra questi anche se non pochi ci votano tre corpi impedire intermedi sono anche sindacati e guarda aprono e lo farò lo farò per nei prossimi giorni non ho avuto ancora tempo approfitterò forse il fine settimana
Voglio andare a riprendere le dichiarazioni di Landini di quando interveniva duramente contro il salario minimo dicendo che era una cosa vergognosa perché cosa diceva lo diceva Landini pare ora ha cambiato idea perché al governo c'è la Meloni il tema è serio
Il tema è serio quindi sicuramente serio da lì posso dire che se una ricerca Deja costruite per lavoro l'associazione la fondazione che era presieduta fino a poco tempo fa dal vostro Ministro del lavoro e adesso dal ministro e dal marito al Gotha Peter lavoro
Che data esaminare ai sessantotto per contratti principali siglate dalle dalle categoria dai sindacati più importante CGIL CISL e UIL e si è accorto che in ventidue casi i ministri indicarli sono inferiore agli otto euro cioè non basta che il sindacato anche quello importante non giallo sigli a hai questo tipo di contratti perché per esempio i contratti per la vigilanza
Che hanno rinnovato questi sindacati se alla quella che una volta chiamata la triplice anche noi anch'io quando lavoravo al giornale
A illa a questi sindacati hanno rinnovato a cinque euro e qualcosa evidentemente cioè a me viene in mente una cosa che se tu sei il padrone di Nicoletta del Ministero della RAI e tutto il resto devi dire chi fa i contratti di con noi per la guardiania per RAI il portierato eccetera non non può venire a lavorare qua
Se da meno di nove euro l'ora o otto Euro la cifra alle persone che lavorano
La lavoriamo Shiseido arriviamo a stabilire per esempio che chi che quando si fa i
I contratti pubblici
Quando si parla di lavoro non si va al massimo ribasso massima all'offerta economicamente più vantaggiosa
è un tema serio se vogliamo stabilire che le cooperative che non danno stipendi adeguato non dall'avere nessuno sgravio fiscale sono d'accordo
Se lavoriamoci seriamente per evitare lavoro povero ma non ma non non è la legge spot che era stata fatta allora un'altra entrava a proposito della porta che non è stato abolito la domanda di rito sul reddito ci finanza che però secondo me è abbastanza interessante
Allora voi avete stabilito che per i prossimi dodici mesi ad agosto coloro i quali per il sono considerati occupabili non prendono più reddito di cittadinanza
Per le i dodici mesi successivi però se parteciperò dei corsi di formazione che devono essere ancora fatti perché è stato fatto pochissimo per dodici mesi prenderanno trecentocinquanta euro al mese
La mia domanda è questa dato che in tutta Europa i sussidi ci sono per chi è in cerca di occupazione
Va a Boston l'anno prossimo io sono un disoccupato un occupabilità faccio tutti i corsi di formazione a rispondo alle offerte di lavoro non trovo lavoro
Ma mi trovo senza niente cioè sarò al contrario di ogni altro Paese d'Europa che io sono un bravo disoccupato cioè uno che si impregna vuole lavorare eccetera non lo trova
Io ho fatto i corsi a un certo punto lo Stato mi dice ciao ciao non ti darò più una lira
è giusto allora non sia utile se è giusto
Però se al tempo stesso ci dite e ce lo dicono tutte non voi ce lo dicono tutte le associazioni del Confindustria e Confagricoltura Coldiretti che servono migliaia di immigrati per lavorare in Italia devo capire il concetto
Se servono immigrati per lavorare in Italia e poi qualcuno mi dice che in Italia non trova lavoro allora vuol dire che questi immigrati li paghiamo in condizioni altro che il salario minimo li trattano in modo inadeguato e allora si va allo schiavismo ma siccome credo che nessuno voglia di tale lo schiavismo
Arriviamo a fare un ragionamento serio e diciamo che
Le condizioni di lavoro si devono accettare
Perché qual è il problema che se uno non trova lavoro vediamo se non lo trova perché lavoro da quando c'è il Governo Melloni sta tornando perché in Italia con questo governo la curva e l'occupazione è cambiata i disoccupati diminuiscono gli occupati aumentano anche a tempo indeterminato non solo quelli stagionali
Anche quella temperie diciamo la verità vanno molto bene il lavoro ventata quando siete voi no meritava anche diciamo dal post quando Emilia
Sta continuando a quelli di lavoro il lavoro inizia e lavoro inizia a tornare in Italia e guarda caso quando abbiamo detto guardate a quelli che in rete Cittadinanza finisce e per e bisogna cercarsi lavoro l'occupazione mediamente salita perché le persone hanno detto guarda che forse non posso più stare a casa a prendermi rete Cittadinanza demonizzare rimboccare le maniche allora il tema
Ecco che non può funzionare oltre perché il turismo andava molto bene non sono non sono solo quelle turismo che sono state anche quella tempo indeterminato sono occupati dire sono Mentasti i lavori il tema è
Uno può dire
E lo capisco che nella vita all'avvocato sogna un lavoro uno che è laureato uno che vuole fare il giornalista sogna di scrivere per il fatto quotidiano Mario l'Orta va be'manette anche il fatto quotidiano
è comprensibile ma nel frattempo irregolarità di sorveglianza se non accetta di fare la babysitter secondo me no
Mentre si spetta il lavoro della vita e realizza il suo sogno si rimbocca le maniche fa un altro lavoro come abbiamo fatto tutti noi pensa io da ragazza andava a lavorare per la famiglia Renzi a vendere la nazione semafori però una rovina l'onere di dover lavorare un altro
Che non si vede che non lo trattavano tanto bene perché poi a a a a giustizia ingiustizia altro tema annoso la domanda che io faccio prima che noi andiamo a discutere dei particolari separazione delle carriere e Mila e su cui abbiamo opinioni diverse
Ma sai che io sono un po'sconvolto perché sostanzialmente non sento nessuno di voi in particolare il ministro Nordio e soprattutto non vede
Nessuna proposta di legge per cercare di risolvere il problema che mette d'accordo tutti gli italiani da sinistra a destra
L'insopportabile durata dei processi perché io e te ci possiamo scannare sulla separazione delle carriere
Io ti posso dire quello che penso sulla butoh ufficietto periodici emigra e quello che pensi ma dobbiamo esserlo accordo su un punto nessuna delle norme che metterebbe in discussione riuscirà a privare di un solo giorno la durata dei processi
Non è che più che una riforma della giustizia sta roba è il solito aggiustamento su qualche norma
Tipo i centotrenta che abbiamo visto e dal insomma
Fosse d'accordo che il primo problema è quello lì
è un problema serio ma non abbiamo fatto un cronoprogramma la riforma la giustizia non si fa in un minuto e sicuramente bisogna intervenire su questo per poter intervenire su questa necessaria anche fare delle assunzioni
Il nel dentro il tribunale necessario semplificare e viene fatto e già degli interventi ci sono da questo punto di vista ma non è che se una cosa io del manchi ISMU sono stanco si fa una cosa ma serve anche serve tutto serve snellire i processi ma serve anche stabilire il principio Petrovič c'è uno che è molto determinato su questo e sai che esso deve essere ci possiamo trovare la corda la difesa della legalità patrioti più di quanto si possa pensare
Però esiste anche il principio che
Ad esempio
Se c'è un'intercettazione che riguarda il processo oggetto è negli atti è giusto
Anche chiesi che si che si possa fare sicuramente ma anche che venga pubblicata
Ma se c'è un'intercettazione che non c'entra nulla con gli atti magari una persona che non è nemmeno indagata possiamo stabilire che questa persona ha diritto di non vedere velata la propria privacy dev'essere trascinata nel mezzo
Possiamo stabilire il principio che un sindaco e si arriva all'abuso d'ufficio un sindaco che non stanno avendo un guadagno perché se non è più abuso d'ufficio un sindaco che sta cercando di prendere una scelta per la propria città
Non deve aver paura di mettere una firma pensando che poi finisce in galera se non c'è nessun vantaggio ma sta cercando di risolvere un prema d'una strada di un appalto
Di un dipendente possiamo dare lavorabilità quello Raco se non ha né malafede né c'ha un vantaggio che sta operando per la collettività allora rispondo io però rimarrà trovando ha certamente possiamo farlo lo dobbiamo fare però il punto e
Che se oggi cancelliamo invece che riformare la norma sull'abuso d'ufficio
Non potremo domani punire per esempio e cito solo casi reali perché i condannati sia pure poche di abuso d'ufficio ci sono in Italia tre mila e seicento
Il carabiniere che corteggia una tizia questa del questa non ci sta lui la vede in giro con un'amica e la ferma la tiene per due ore per ferma per accertamenti
Il a sindaco che da l'appalto a sotto a trattativa privata a suo cugino o a un suo amico
Il dipendente pubblico il manager pubblico caso recentissimo che dato che voleva lavorare insieme alla sua amante che era un'altra dipendente pubblica cosa fa spostare luglio Roma emergere era Milano l'amministrazione di sinistra
Risposta i ha suoi a sposta gli altri collaboratori per lavorare con l'amante
Allora siamo d'accordo hai ragione cosa perché non per non è così perché non normi Allo chiamiamo invece che abuso d'ufficio
Giuseppe facciamo un articolo che punisce diciamolo questi tipo di favore Tisbe evitiamo che i sindaci vengono le norme del in Italia le norme contro la corruzione le norme non per fare una corruzione soprabiti non è vero
Le norme familiare
Fammi finire le norme cento se la pubblica amministrazione la corruzione in Italia sono le migliori in Europa sono le più dure
Anche tolto l'abuso d'ufficio il che il il sindaco che dall'appalto sotto soglia al cugino in base alle norme sull'Italia le sentenze le norme che esistono
E corruzione perché ha ricevuto un'altra utilità
Perché aiutato il cugino il carabiniere che per provarci con una
E la lega schema destra la Cassazione per esempio dicono su alcuni di questi casi che solo con un allarme e c'era l'abuso d'ufficio hanno fatto quello perché era prima perché faceva prima e perché erano appena anche meno severa ma in tal caso può rientrare nella corruzione se c'è
La volontà idolo è un tuo beneficio ma se non hai nella volontà nella fatto continue con cattiveria né voluto un vantaggio
E hai fatto magari un errore pagherai eventualmente verrà ma non può ai fini non può aver paura di finire in galera anche perché sa cosa succede cosa succede in tutte le pubbliche amministrazioni che i sindaci siccome non la paura della firma non decidono per nulla a comandare sono i tecnici i tecnici che poi diventano i veri padroni dell'amministrazione questo toglie spazio alla democrazia perché tecnici non sono eletti non devono rimettere la faccia davanti agli elettori sono i sindaci che ci metta la faccia davanti agli elettori
Senti allora ti dico un'altra cosa tu lo sai come al come la penso sul caso del Po con cui Lino Del Mastro io che la penso come la Procura anzi di più lo premetto non penso che abbia commesso nessun reato e anche perché non lo penso perché nessuno mi ha mai venuto a contestare
Come giornalista tutte le né a me né ai miei colleghi tutte le volte che sui giornali abbiamo pubblicato relazioni dal DAP
Perché era chiaro che non erano coperte da segreto poi pare che sia amministrativo adesso se ne discute detto questo questa è la premessa
Ragazzi ma quando io ho visto Nordio e la Meloni
Che ci dicevano che la norma giusto o sbagliata che sia siccome è giusta ma questo non importa che prevede che un giudice possa stabilire l'imputazione coatta e dire che tu Pubblico ministero ti sia sulla via sbagliata hai sbagliato è una norma che è sbagliata io sono inorridito per due motivi il primo perché in questo modo
Voi state mettendoli effettuate questa norma è una norma a persona per anta per Del Mastro che io considero innocente secondo motivo per cui sono inorridito eh
Ma se domani c'è un pubblico ministero corrotto e noi non lo sappiamo che tutte le volte che prendere mazzette da me
E che tutte le volte di mettere sotto inchiesta poi mi prosciogliere il giudice che è terzo non può stare a dire lì a dire signori ma guarda che questo è un reato
Io francamente su questa reazione e sono rimasto cioè dopo ne parliamo poi a un certo punto con quei comunicate di Palazzo Chigi avete messo insieme tre vicende totalmente diverse la Santanchè quella del povero Del Mastro e non mi ricordo più quale fosse l'altra oddio ci al complotto alla magistratura
E la reazione
è stata facciamo una legge ad personam
Questo sta inventando via senza nessuna mai detto facciamo la legge per salvare il semaforo verde però dopodiché andiamo in ordine perché a questo punto net visto che tu ne approfitto lo sto dicendo in questi giorni lo ripeto perché in tanti Micene io ridire è esattamente quello che ha detto alla Camera dei deputati a scanso di equivoci
Perché sono contento che non c'è stato più una sola persona di sinistra che dal giorno dopo ha messo la faccia nel dire che andava liberato Cospito che rimane un terrorista
E perché se fosse mai passato il principio che uno sceglie di stare male perché sceglie di smettere di mangiare esce dal quarantuno bis Matteo Messina Denaro usciva il gelo dopo perché c'ha un tumore non ha scelto per un tumore
Detto questo e a prescindere dal caso specifico ma questo ci tenevo a scanso di equivoci a dirlo
Giorgia Meloni
Il ministro Nordio non hanno detto faremo una norma hanno detto che è anomalo quello che successe perché anomalo e perché è un errore secondo me evidente da parte del giudice
Perché
A cosa serve l'imputazione coatta è stata prevista giustamente per due tipi di casi
Uno dopo che il PM chiede che l'archiviazione emerge una prova nuova emerge un fatto nuovo emerge una cosa conclamata un errore giudiziario evidente per cui il giudice dice davanti a un fatto clamorose conclamato fermi tutti rifacciamo le indagini nemmeno dovrebbe dire perché normalmente la prassi è normalmente che il giudice dice ti chiedo un approfondimento delle indagini altro caso in cui sarebbe l'imputazione coatta
è quando c'è una delle due parti cioè la parte lesa
Per cui
E chi ha subito il danno che dice fermo
Io non sono d'accordo con la scelta del PM io parte lesa chiedo al giudice terzo
Valuta se il PM ha fatto la scelta giusta e le serve il giudice terzo e in questo caso non c'era né una parte lesa perché la parte lesa non crede poco lo voglio dire che è cospicuo in tutto questo mi augurerei Italia quindi la parte lesa non c'era da questo punto di vista nessuno era
Il essere riconosciuto parte civile in questo in in questo caso quindi non c'è una parte lesa quindi non c'era da rivedere la scelta la procura perché poco era stato danneggiato
E non emersa una prova clamorosa in più
Anzi
Eventualmente beve interpretazione diversa dei fatti
Dunque noi queste io non condividevo nelle eroina il potere a Beatrice da ed è
No e nel potere il giudice ma dopo una serie di ricerche però fatte la prima volta nella storia
In Italia che c'è l'imputazione coatta per un'interpretazione non dei fatti
Della normativa proprio perché fatti qui sono acclarati nessuno mette in dubbio che del perché io ho chiesto dell'abbiamo detto noi perché noi a differenza di altre abbiamo nulla da nascondere o giù quindi sarebbe infatti sono acclarati non abbiamo difeso quarantuno bis
Abbiamo raccontato che il Pd andava a trovare cospira in carcere e secondo me ha sbagliato
L'abbiamo raccontata io quelle informazioni ha detto che la cute
Dal ministero della giustizia come normalmente chiamo informazione ministeri quindi fatti sono acclarati non ha una diversa interpretazione fatti
A una diversa interpretazione la normativa ed è il primo caso nella storia della giurisprudenza italiana l'imputazione coatta sono interpretazione normativa e dire che anomalo segue la forza del pensiero e avrete la legge no la legge nessuno ha mai detto che la grande abbiamo detto che è anomalo il fatto e se permetti anomalo se il primo caso nella storia giurisprudenza italiana saranno Malo
Allora portiamoli tutti pensiamo proprio lì con l'usura per otto dopo proprio due potevo dei tweet scusami e finì no perché siccome l'altro case la santa anche se abbiamo detto che c'era per correttezza perché se no non sarei stato d'accordo che c'era il complotto è la magistratura perché la Santanchè era indagata
Anche perché la massima stima e la Procura di Milano e il il problema non è stata elogiata la questione della Santa Giovanna Russo ESA no sì in quel caso diverse tra loro in una mano e ma quello era è arrivata emerso dopo tra l'altro comunicato quindi non c'entra comunicato
L'anomalia che abbiamo denunciato in quel caso
è che la Santanchè
Non sapeva d'essere indagata l'ha saputo dal domani e il domani ha pubblicato questo fatto il giorno in cui dovrà andare a riferire in Senato
Allora Swami Anand esaminare allora scusami così si così si cos'è l'avviso di garanzia in teoria serve ed è giusto che sia così
A tutela della persona che
Deve essere garantita quindi già inquisita
E io non lo faccio sapere la persona inquisita non li mando l'avviso di garanzia ma l'avviso di garanzia invece notificarla chi deve essere garantito loro tecnico al giornale che lo utilizza per attaccare e per inquinare la democrazia il giorno del riferimento al Senato
Se permetti anomalo e se permettete Chiavario questi formazione l'Armani ha tradito la machi dovranno io sarei d'accordo con te se i fatti fossero andati così ma dato che faccio un direttore del giornale ho fatto cronista giudiziario
Ti racconto come sono andati i fatti per come la l'arcosolio perché va bene tutto dal mio punto di vista però i fatti non si discutono
Allora siamo a novembre c'è un a un procedimento
Che è un procedimento per cui in seguito al fatto che lei non all'uso società non hanno pagato il fisco la procura incomincia a dire vediamo se farla fallire perché c'è gente che cosa siamo il procedimento liquidazione giudiziaria ed è un procedimento pubblico
Non Copelli da segreto civile perché è un penale perché deve essere pubblico perché deve essere pubblico perché se ci sono altri creditori azionisti e roba del genere
Devono sapere cosa c'è lì dentro lì dentro vengono depositati dei documenti vengono depositate i due documenti una relazione della Guardia di Finanza che dice
Ai pubblici ministeri guardate che secondo noi questi bilanci sono falsi danni anche negli anni e quindi questo equivale o una denuncia
è una relazione di un po'al professore alla Bocconi di parte che dice per noi queste idee per me questi bilanci sono falsi e per questo questo motivo il giorno dopo del deposito di sta roba escono i giornali il Corriere della Sera titolare Ando
Daniela Santanchè indagata per falso in bilancio allora se poi un collega
Fa il furbo e riscrive il giorno prima una notizia che tutti avevano dato tre mesi prima nessuno ha mai parlato che gli era arrivato un avviso di garanzia
Dicevo non solo indagati ma l'hanno spinta non perché gli ha detto qualcuno ma perché c'era scritto nelle carte Bureau depositate poi Daniela che come sa io conosco da trent'anni giustamente questa roba sale usata
Però
Minuta tocco no siccome fa la cronaca giudiziaria ai dimenticato un passaggio che Daniela dopo che è uscito quell'articolo sul Corriere della Sera
Il giorno dopo e un mese dopo è andata in tribunale e ha fatto il modello tre tre cinque per ignoranti quale milite se sono indagata il giorno dopo l'articolo del corvo giorni dopo l'articolo del Corriere e un mese dopo per tutte e due le volte gli è stato risposto no non c'è nessuna indagine
Quindi voi Alema esaustiva essendo Agata è legittimo perché fino a prova contraria
A chi arriva l'avviso di garanzia se non ti arriva lo chiedi ti dicono che non sembra Gata
E ovviamente lei aveva tutto il diritto di ritenere di non essere indagata ebbe il diritto di sapere della sua indagine dalla procura non dal domani giorno che dovrà riferire al Senato Paraguay dopodiché aveva avuto la Guardia di Finanza nelle aziende
Cioè voglio dire
Che c'entra per questo
E che c'entra la guardia finanza è andata lì la Guardia di Finanza nelle aziende
Se sta andando perché ti indaga ai doveri
Di dati le informazioni ora innamorato l'ultima l'ha perquisita dovrò capire non riesce non segua capitolo ottimo per cui avete votato in quella maniera però invece mi hanno sorpreso le motivazioni di alcuni volte di un paio di poi gli alleati
Perché ieri e ci ho fatto anche un pezzo che forse la fra il letto a un certo punto abbiamo Licia Ronzulli che è capo c.t. al collega capogruppo di Forza Italia che si alza in piedi dice chi siamo noi per giudicare
Non siamo mica giudice o magistrati ma io ti rispondo
A non si discute se uno si deve dimettere se colpevole o innocente ma per altri comportamenti tu dici che non si deve dimettere perché non lo sapeva l'alcol e a Romeo collega della lega dice
Dobbiamo fare tutti mea culpa perché vi dico chiaramente dice con onestà
Se ci fosse stato un ministro di sinistra anch'io farei quello che adesso stanno facendo le opposizioni avrei chiesto le dimissioni eccetera ma tutto questo comportamento questo attaccarsi replichi però Codice
A finisce ha finito per delegittimare ci
E quindi quando andiamo in giro come politici ci trattano tutti malissimo ma Giovanni io avevo capito
Che il primo potere di controllo in democrazia lo spettasse ne hanno i giornalisti né al gli aiuti UDC pensavo che spettasse al Parlamento tant'è vero che l'opposizione a verificarlo all'operato la maggioranza e tutto il Parlamento legislativo Ria verifica lo l'operato dell'esecutivo insomma sbaglio io o sbagliano loro
Da quando è nata questa legislatura c'è uno sport nuovo ogni settimana un piedino si alza e chiede le dimissioni di un ministro
Perché questo
Con la richiesta della farmelo sono più veloci della gazzelle delle urne hanno chiesto le dimissioni Piantedosi perché era disumano
Di Lollobrigida perché era una suprema autista bianco e biondo hanno chiesto le dimissioni del di Valditara perché sulla scuola aveva detto non mi ricordo che cosa
Hanno chiesto le dimissioni di la Russa perché prima era fascista e poi perché ha detto non mi ricordo cos'altro hanno chiesto le dimissioni San Giuliano perché ha detto che gli piaceva Dante ci rivedremo pensare destra in San Giuliano vergogna dimettiti
Hanno chiesto le dimissioni del master è di Donzelli hanno chiesto le dimissioni ho perso il conto ogni giorno si sveglia né chiave emissioni qualcuno
Che credibilità ci sanno ma possono accettare che finalmente hanno perso le elezioni e confrontarsi sui temi o l'unico vero obiettivo è far cadere il governo sperando di fare uno scandalo a settimane di far cadere il governo così
Vai in tutto questo loro lo fanno quando lo scandalo noi guardiamo in questo caso hanno chiesto il voto del Parlamento
A questo punto Daniela Santanchè
Poteva essere un dubbio morale uno diceva una cosa un giornale un'altra un'altra ancora dipendente Ayala volevano fare tante Daniela Santanchè per me sono i dipendenti che sostenuto i temi che esistevano solo la verità tonalità italico grazie alle battaglie del Pd e dei Cinquestelle
è stato posto un voto di fiducia in Senato è adesso
Visto che il Senato il luogo e la democrazia né la Santanchè non ha il diritto di proseguire ha il dovere costituzionale di andare avanti a fare il ministro e questo grazie al Pd a cinque stelle che hanno portato la mozione di sfiducia che è stata bocciata
I quali non è che sono scemi non ci hanno pensato così facendo aiutiamo la maggioranza
Ma il loro problema principali in tutto questo
E a farsi la guerra fra il Pd e cinque stelle a chi chiedeva le dimissioni più forte del ministro perché questo siamo ridotti in Italia allora i Cinquestelle per battere sul tempo il PPI hanno fatto la mozione di sfiducia il PD per non rimanere indietro ha detto la finiamo anche noi
Rendendosi conto che facevano un favore al governo Maellaro problema non è né danneggiare o fare favori al governo non è né pensare all'Italia ma in questo momento è capire chi farà Conte lasci Line si sente più convinta che ha delle emissioni ogni giorno domini Straw nuovo
Ecco rispetta questo Rosicky io continuo noi pensiamo a governare l'Italia portare quello che serve agli italiani allora di lasciamo qua esso badate a me il dovere morale di pensare alle cose concrete
E quindi c'è un problema minare le ricevute aderenza di apprezzo tantissimo però dato che sono e capisco la passione dei militanti che stanno però dato che un po'di memoria storica Lolli ce lo so che quando voi eravate all'opposizione di oppone fatte ed io lo facevate con in vigore anche maggiore io ricordo che Davy te la tua Giorgia Meloni dava del criminale alla al conte eccetera sta nel gioco democratico non sta nel gioco democratico non mi scandalizzo per tutto questo francamente no io i campioni che ha scandalizzato anzi potessi manderei in
Anche un mazzo di fiori e qualche cioccolatino perché finché abbiamo questo posizione governiamo per vent'anni cioè unicamente mica mica vi si lamento io eh per carità
E con qua e là dove appaiono le ambizioni le con questo e con questa richiesta antica e penso che voterà cilena dalle prossime primarie
A chiudiamo la la ti dà vita con Giovanni Donzelli grazie a tutti grati anche a Giovanardi a voi