Spazio Transnazionale

Grazie Andrea buona serata Francesco De Lorenzo Bruschi regia spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale che questa sera
Apriamo con la rubrica che solitamente va in onda il venerdì sera
Più Krajina prima però un ultimo ora un annuncio su temi di grande presidente ucraino zero in Ski la prossima tappa e Praga atterro negoziati sostanziali con il presidente Pavel Primo Ministro i presidenti di Camera e Senato
Incontro membri del governo del Parlamento rappresentanti di media scrive zone Ski l'attenzione si concentra sul sostegno alla difesa all'integrazione europea devono atlantica dell'Ucraina
E il vertice NATO di Vilnius la situazione intorno alla centrale di Zampolini già l'attuazione della formula di pace la ricostruzione dell'Ucraina aggiunto così ci fa sapere l'Ansa ora la sigla e torniamo in diretta da voi con i nostri ospiti
Questa mattina in partita l'invasione nell'Ucraina
Io questa volta non non ho dormito perché già alle due ci tirava la notizia che alle quattro parole stazione una guerra più antico duello tra avviene aggressione cresciamo ricoprono follia vuole
Guerra all'Ucraina le news di oggi Luca Schenk Coop Rigosa Enea San Pietroburgo non è qui
La Casa Bianca non sappiamo dove sia nuovi oggetti intatto sul tetto della centrale di Zampolini già un razzo russo centra un edificio residenziale o poli cinque morti nella notte combattimenti a quaranta chilometri dalla centrale buonasera
Ad Anna Za presso la giornalista e scrittrice con qui come sempre più a monadi Ucraina bentornata
Buonasera
Sì oggi in compagnia dell'onorevole Lia Quartapelle che deputato del Partito Democratico il capogruppo in commissione affari esteri e comunitari della Camera dei deputati che questa sera e in collegamento da chi entra benvenuta
Quarantena grazie a voi grazie per l'invito
Parto da lei che dobbiamo liberare subito con la sua testimonianza diretta dall'Ucraina le chiedo di raccontare a chi l'ascolta da radio radicale le sue impressioni
Su questa resistenza all'occupazione russa diverse volte è stata chi è vero quali sono le peculiarità in particolare di questa missione
Ma in pochi giorni Anchievici discute molto conto come dicevate voi delle vertici di vitigno cioè della possibilità per l'Ucraina di richiedere un invito a far parte della NATO quando le condizioni lo permetteranno sostanzialmente dopo la fine del dell'aggressione russa
La discussione monta e devo dire mi colpiscono molto due cose la prima un paese sotto attacco
Certamente non sfugge a nessuno in significato politico di far parte di un'alleanza per la difesa ma quello che io ho capito stando qui si è che in realtà terreni cittadini ucraini che sono impegnati nella guerra
I dati Jovane è una prospettiva dinamica alla NATO è molto collegata all'idea che loro stanno combattendo una guerra che deve per loro essere l'ultima e cioè non è tanto un assicurazione sull'oggi oggi hanno bisogno che l'Unione europea gli Stati Uniti facciano arrivare gli aiuti militari in tempi molto più rapidi
Ma rispetto alla prospettiva di poter essere discipline scuro questo il secondo punto che molto collegato ancora sono il tema del del della NATO è che fine ancorché inizia scorgere una non so come non saprei come definirla se non per mancanza di fiducia dette le prime crepe
Nel rapporto tra opinione pubblica Ucraina e Occidente l'Ucraina è stata tante volte nel passato nel novantuno nel novantaquattro nel due mila quattordici sottovalutata nelle proprie richieste di sicurezza e difesa e oggi all'avvicinarsi con Vilnius tutte le preoccupazioni tutto il passato tutte le incomprensioni che ci sono state quell'Occidente stanno un po'riaffiorano
Perché l'Ucraina piene che degli venga ha detto di no
A rispetto a questa prospettiva che non è l'adesione domani alla NATO ma la possibilità di essere invitata
A entrare quando conflitto finirà e quindi già questa attenzione è Guido racconto perché credo che in Italia tutta questa discussione sia un po'non cattolica
E e credo anche che tutto lo sforzo che abbiamo fatto finora che ci viene riconosciuto sono ogni volta che incontra interlocutore ucraino da prima quella che dice grazie quello che state facendo per noi
Perché viene da pensare grazie a voi per quello che sto facendo per noi ecco credo che tutti quanti un po'sottovalutato non ci siamo legati all'Ucraina giustamente per ragioni morali importanti
E e credo che stiamo un po'sottovalutando questo passaggio rischiamo di buttare all'aria tanto sforzo nostrano e i loro inserendo nel nostro rapporto degli elementi di frizione che davvero poche cui da reporter adiacente la necessità e credo che su questo insomma il profilo che il Governo finora ha avuto è stato un profilo di grande sostegno all'Ucraina sulla riceverà un altro ha dovuto essere più chiaro cioè Giorgia Meloni su questo punto non ho mai detto che cosa pensa
E credo che invece anche qui l'Italia avrebbe potuto forse vogliono Polo non dico chimica quella di Draghi che in treno insalatona proibito sciolto alla deriva
Però un ruolo Pomino defilato aspettando le decisioni degli altri
Mille grazie grazie onorevole in bocca al lupo ovviamente per la missione grazie per esserci stata voi arrivederci e grazie anche
Graziano allora nella notte la Russia attaccato le oppure in quello che il sindaco della città ucraina ha definito il più grande attacco le infrastrutture civili dall'inizio della guerra il Bilancio al momento di cinque morti
E nove feriti purtroppo ovviamente potrebbe aumentare questa è l'ultima notizia però sia in qualcosa anche da aggiungere
Su quanto è sentito da Lia Quartapelle
Anch'io ho questa sensazione che comincia a esserci affianco a bella
Un menta gratitudine bella del dell'Ucraina e degli ucraini per mai l'aiuto per ogni aiuto o che che viene dato cuccette c'è anche Quetta paura e anche questa rabbia appena e perché Traini
Stanno a fare politica stanno benissimo che la politica i propri tempi Confente hanno un proprio intenti che non si può fare tutto e subito che non un titolo
Soluzioni Macrì che però la loro obiezione e anche quella che mentre voi avete i vostri tempi percettore che delle democrazie quale siamo anche noi e quale vorremmo diventare una democrazia europea
Quindi ci rendiamo conto della necessità di mettere d'accordo gli interessi comincerà opinioni pubbliche e valutare i rischi e benefici eccetera eccetera eccetera il problema in mentre voi state facendo tutto questo noi stiamo morendo
E qui sto è qualcosa che appunto certe volte la perfezione cominciamo
Ogni Campa non adeguata non aveva più perché purtroppo che abitiamo a ombre attireranno frugano compattato cinque morti anche offrono bombardato affetto non ha bombardato
A ieri lo stesso tempo vedere un Paese con credibilmente continua a vivere a lavorare a funzionare top funzionano
Il premier dovrà pronto Moro rendono il pedone tante cose quindi ippica guerra a volte diventa un'abitudine
Mentre sono gli impegni a pagare qui in effetti e qui però i tempi della politica occidentale e quei Tamara detti cominciare tecniche atte
Torniamo a parlare del gruppo Wagner Rana ci sono tre aggiornamenti poi ci dici la tua idea sulla questione
La Casa Bianca lo dicevo in apertura agli Stati Uniti non hanno nessuna informazione sul luogo in cui si trova prego se lo ha detto il vice portavoce della Casa Bianca Berizzi in un pubblico con la stampa a bordo della il Forsu Anna che sta portando Jo Baier so Scala Mahāyāna continuiamo però ovviamente aggiunto a monitorare il gruppo Wagner Stoltenberg il segretario generale della NATO monitoriamo molto attentamente eh sì Soldati dava greci spostano i dove non entrerò ovviamente l'Italia ha detto sosteneva che abbiamo visto alcuni preparativi per ospitare i grandi gruppi gruppi di soldati della varia in Bielorussia non abbiamo però finora visto molti di loro andare nel paese poi abbiamo visto pregò di muoverci un po'ma non ci sono altri dettagli questo l'ha dichiarato il segretario generale nella conferenza stampa dopo l'incontro tra Turchia Svezia e Finlandia infine né le autorità della Bielorussia né tanto meno il presidente Putin avevano bisogno di uccidere fondatore della pagina aprì cose va fermato i leader bielorusso Lukashenko in un incontro con i giornalisti stranieri se pensate che Putin sia così vendicativo che Prison indomani verrà ucciso no non lo farà l'ho detto riferendo che il leader della madre sarebbe o ancora in Russia
Ma Velletri Dolcenera il piano di erotica più abbastanza bene dopo la la Casa Bianca tu traguardato ma pretorio era a Pietroburgo dove ha chiuso le tre fabbriche petroliferi in persona parlando con i suoi dipendenti
Pigorini andato l'altro giorno a a ritirare con un corteo di macchine anche a tal fine occorre per ritirare dalla magistratura di Pietroburgo quella vengo che gli erano stati sequestrati parlato del tipo a fondo prorettore tentato golpe quindi e riportato a Licata le tue armi letture quel tipo i loro imperi miliardi di rubli importanti più corretto quindi l'episodio appuntamenti a piede libero le antichità pure riprendendo quello che quello che il suo quindi ne è una conferma che è la giustizia Ruta almeno formalmente non muove contro le due fonti ipotesi
Di acuta questo occupa la mobilità in tanti quanto poi quei doppia anche un segnale che lui vuole mandare e appunto vorrebbe morto perché chiaramente questo la dichiarazione di Lukashenko per ultimo anello indicativo Thomas con un po'quanti conoscendo Lukashenko quasi sarcastica
Quindi chiaramente Pegorin non è un uomo si pente prepotenti e allora curo e credo che qui stia facendo tutti voi iniziate per ostentare quanto quanto nutrice
Non la hanno niente quanto tutti ancora in sella
Diciannove e quarantacinque radio radicale spazio transnazionale la rubrica radio Ucraina la voce che ascoltate
E quella della saggista e giornalista Anna Oxa senso perché in collegamento con noi Anna
Ancora due giorni enti che commentiamo gli Stati Uniti stanno pensando se fornire bombe a grappolo l'Ucraina ma al momento non c'è nessun annuncio da fare lo ha detto il vice portavoce della Casa Bianca
Entri Bates rispondendo alle domande dei giornalisti sulle indiscrezioni del New York Times
Stiamo valutando insomma la cosa con attenzione il quotidiano americano lo aveva anticipato
La fornitura da parte degli Stati Uniti di munizioni a grappolo ucraina è un altro passo verso l'escalation ha detto invece l'ambasciatore russo alle Nazioni Unite né Benzi ha rispondendo alla domanda di giornalisti appunto sull'articolo del quotidiano secondo cui Washington starebbe per annunciare la fornitura di munizioni a grappolo vietata i numerosi Paesi alle truppe ucraine per agevolarle nella controffensiva
Lo riporta Ria Novosti la tua opinione
Ma o no un po'oppure otite che abbiamo Tatiana qui abbiamo da fare detto tante volte e sono anche fatte per un po'per cantare il terreno per capire le reazioni per per annunciare quello che la politica poi c'è ancora da lottare diciamo che per è restare a questo tipo di indiscrezioni sicuramente prova in questo momento molto più interessanti credo molto più richieste dall'Ucraina che o promette abbia particolare bisogno di bombe a grappolo ha molto più bisogno di portare le tue difese antiaeree e le tue forze
O open livelli piano reale aeronautica di di e di idea i miei affetti e quello che sembra mancare quello che presidente dell'ente attente continua a chiedere in varie fedi e quello che rende una la controffensiva di terra cocaina più quasi quota e lenta
Davvero grazie damnatio fesso da buon proseguimento di serata Anna grazie grazie a voi buon lavoro
Una parentesi politica interna Lanza ci informa che il Consiglio di ministri secondo quanto apprende appunto l'agenzia da sue fonti sub proposta del presidente Giorgia Meloni del ministro dell'Interno
Matteo Piantedosi in seguito alla comunicazione del decesso del senatore Silvio Berlusconi
Ha individuato nei giorni ventidue ventitré ottobre due mila ventitré le date per lo svolgimento delle elezioni suppletive del Senato la Repubblica nel collegio uninominale
Sei di Monza della Regione Lombardia governo proporrà
Tali data presenta la Repubblica che indirà con proprio decreto i comizi elettorali ma proseguiamo
Con l'Ucraina il terrore di un'estate nucleare tiene col fiato sospeso il mondo che punta gli occhi sulla centrale nucleare di Zappoli già sulla quale Mosca e Kiev si rimpallano ormai da giorni che i danesi le accuse di un imminente attacco con conseguenze catastrofiche per l'Europa e per l'intero globo immagini satellitari ripresi ieri pubblicate da tranne clubs
Nostro dei nuovi oggetti sul tetto dell'unità quattro la risoluzione delle immagini però non permette di capire la loro natura ma non sono mai stati visti prima ne parliamo con Ettore Greco che vicepresidente dell'Istituto Affari Internazionali che un grande esperto di nucleare bentornato radio radicale
Grazie dell'invito del bonus da tutti gli ascoltatori
Allora chi dia si è fatto sulla situazione esatta origine per conto come
Riferire ottava questo scambio di accuse non ne pare Dusan ucraini russi non è la prima volta che lo vediamo e dei campi continuato per tutto il giorno certamente questa dichiarazione pittoreschi
Che truppe russe avrebbero piazzato sui perché venire a Torino e la centrale oggetti che assomiglierà esplosivi ha suscitato un un allarme particolare in tutto il mondo
Quello che direi che l'agenzia internazionale per l'energia atomica che è la fonte diciamo più affidabile di informazioni su sulla situazione della centrale finora ha dichiarato di non aver rilevato segni di esplosivi posizionati sull'impianto e l'impianto anche appunto ci sono questa immagine satellitari che segnalano l'esistenza di con Cecchi nuovi rispetto a quelli che erano individuabili in passato
Quindi però ecco va anche detto che la Iea in particolare Rafael grossi capo dell'agenzia
Ha chiesto un più ampio accesso alla centrale da parte dell'agenzia ci sono delle zone ancora Inter dette per poter fare appunto e le ulteriori verifiche e lo stesso Grossi ha ribadito nuovamente che in caso di incidente alla centrale
Che ricordiamo Rachel la centrale nucleare più grande d'Europa le conseguenze potrebbero essere molto serie per localmente il rischio di e lascia di materiale radioattivo poi sono sopravvenute anche alcune altre dichiarazioni di parte ucraina che sembra vale un po'più rassicuranti sul fatto che appunto situazione è comunque sotto controllo questo esce un piano nel caso ci fosse un incidente da parte ucraine
Questo penso sia mirato a cercare di evitare che queste minaccia russa posso appunto fungere da intimidazione o quindi precetti come per altre prospettive di diciamo incidenti nucleari posso servire per bloccare il dialogo trofei io perché il timore degli ucraine e che Mosca incarta ossimori un attacco all'impianto nucleare facendone poi ricadere la colpa su di loro quelle che si chiamano appunto le operazioni
Della falsa bandiera sarebbe appunto a mostrare essenzialmente volta a contrastare la completa coperchio Kleyna nell'Oblast'di vita politica diciamo ricordare che lì soprattutto la parte occidentale
Dell'Oblast'perché gli Ucraini stanno cercando di APT avanzare quindi in questa situazione il muschio punte ebbero ad accusare dunque la rinite eventuale espulsione
Vicepresidenti l'ultimo qual è lo stato dell'arte invece delle armi nucleari e quanto questo questa questione si è aggravata diciamo così dopo il te l'attentato la marcia verso Mosca da parte del gruppo dati perché ha dimostrato insomma come l'aria sia abbastanza destabilizzata diciamo così tra virgolette
Sì naturalmente questo prospettiva di una Russia chi in preda a convulsioni interne e quindi anche più instabile adesso fa sorgere anche questo
Rischio ulteriore di un controllo non più così stretto sul sull'arma nucleare però questa è diciamo una prospettiva Cure remota mentre invece continua a suscitare preoccupazione e lo ha detto anche recentemente lo stesso presidente Byland
Che questo rischio e reale che i russi possono decidere di usare le armi nucleari tattiche sarebbe una mossa militarmente poco efficace a peraltro naturalmente provocherebbe delle conseguenze che potrebbero averci anche in Russia per via naturalmente del della radioattività potrebbe come come nel caso della Centrale naturalmente estendersi anche al territorio russo
E provocherebbe una ancora peggiore isolamento internazionale deluse Minghetti praticamente sarebbe disastrosa abbiamo visto anche recentemente
La Cina di nuovo esprimersi contro azioni che possono portare anche semplicemente incidenti nucleari quindi questo significherebbe per la Russia
Una una effetto boomerang carni passante quindi siamo il rischio viene attentamente valutato e viene valutato essenzialmente al con un controllo sui movimenti delle unità che hanno in dotazione queste armi nucleari
Comprese quelle poiché appunto ceduto le armi nucleari tattiche perché questi anni sono ne nei depositi dovrebbe essere montate sul sui vettori poi naturalmente ci dovrebbe essere tutto un movimento di queste queste unità militari e naturalmente se Putin dovesse decidere di usarla dovrebbe anche allertare
Le armi nucleari strategiche perché naturalmente ci potrebbe essere una reazione da parte occidentale tutto ciò è monitorato strettamente e gli americani hanno ribadito che non vedono dei cambiamenti nel dislocazione delle forme forze nucleari russi quindi non vedono anche ragioni di cambiare la dislocazione delle loro delle loro armi record del loro assetto nucleari
Cordì altri strumenti diciamo che potrebbe usare in una eventuale rappresaglia ogni spostato
I ripari queste posso chiederle MOL molto brevemente perché abbiamo il saluto il nostro tempo di spiegarci cosa sono queste armi nucleari tattiche allora le armi nucleari tattiche sono quelle fondamentalmente che verrebbero usate nel sul campo di battaglia
Essenzialmente contro un nemico che avanza ecco perché si si fa riferimento alla con l'uso di queste armi nel caso di un'avanzata massicce vincente delle forze ucraine
E contro particolare unità corazzate
Quindi avrebbe diciamo dovrebbe avere questo scopo militare operativo ma in realtà non è quello lo scopo principale perché si tratta comunque di armi che hanno una grande potenza alcune delle quali hanno una potenza di molto superiore a quella di Hiroshima tanto per dare un'idea e quindi lo scopo sarebbe quello di intimidire e di dissuadere l'avversario a continuare a loro l'azione in Parlamento
Questo è fondamentalmente questo questo uso delle armi nucleari tattiche che è diverso da quelle strategiche invece puntano a colpire i centri nevralgici di dell'avversario insomma ecco naturalmente potrebbero raggiungere aggiungono diciamo delle distanze molto superiore quindi anche attraverso l'Atlantico intercontinentali
Quindi in questo senso si fa questa distinzione ma naturalmente
Un uso delle armi nucleari in ogni caso avrebbe un effetto devastante sul piano materiale e poi porterebbe ad una situazione diciamo di CCT lotti rottura completa del tabù nucleare con tutte le conseguenze del caso
C'è un grazie davvero Ettore Greco e vicepresidente esecutivo dello Iaia presto grazie a voi
Oggi Giorgio Anffas che come sapete è membro del comitato scientifico dell'Istituto Luigi Einaudi ed è un ospite fisso di Radio ucraina ha scritto un pezzo molto ben lo interessante sul foglio con un titolo che ha un punto di domanda quanto regge una dittatura in crisi non l'abbiamo in collegamento bentornato Prost
Buonasera
Allora di cosa
Alla domanda l'Ucraina mette in difficoltà la Russia dall'URSS è in grande difficoltà in Iran
Ci sono ribellioni di vario genere ce ne sono state anche in Cina eppure nessuna delle tre autocratici è veramente in crisi come mai
Allora le autocrazie che nascono dalle rivoluzioni hanno delle caratteristiche che poi vi dico che fanno sì che siano molto più solide delle autocrazie che non nascono dalle rivoluzioni
E la domanda è come mai parto da diciamo così una premessa
La a Wagner se ne va verso Mosca e arriva a duecento chilometri da Mosca
Immaginate la stessa storia in Francia con la Regione trovò cioè alla che da Marsiglia arriva a duecento chilometri da Parigi non lo so e cosa sarebbe successo magari cambiava il presidente chi lo sa invece in Russia non è successo niente
Così come non è successo niente dopo una guerra che certamente non è vinta così con successo niente dopo che tantissima gente se n'è andata via così come non è successo niente nonostante le sanzioni per niente si intende che il regime incrinato ma non è crollato e attenzione non è successo niente vuol dire che c'è
Un regime incrinato ma non in caduta domanda come mai
Putin è rendita l'Unione Sovietica in qualche misura con ciò si intende che l'economia e quella che non ha mai visto nascere un sistema diffuso l'impresa per cui sostanzialmente la ricchezza è concentrata nelle estrazioni materie prime non rinnovabili e sono arrivato allo stadio
Quindi abbiamo una concentrazione dell'economia non abbiamo una società civile piena l'inglese piccole medie e questa è una prima così
Una seconda cosa che abbiamo e che non accende una società civile ricca e diversificata chi volesse fare opposizione non Armee possibilità di come dire trovare di finanziatore interlocutori nella possibilità in questo modo di crescere per mettere in crisi l'autocrazia
La terza eredità quindi ha prima economica che fa sì e ci sia una concentrazione della ricchezza nelle mani dello Stato
Da cui emerge seconda atto quel come dire secondo a tu nelle mani di ottimi libri Putti non c'è una società civile che possa dare vita a una opposizione Laterza
E la pervasività dei sistemi di sicurezza
Che sono infiltrati ovunque ma tutto questo potrebbe non funzionare ove qualora
Come nei regimi autocratici no nati dall'evoluzione ci fosse un esercito che è un'entità autonoma non dimentichiamo che col fascismo e nazismo l'esercito non fu toccato
L'esercito italiano rispondeva al re e i carabinieri arrestarono con soli in Germania la Wehrmacht non era un'emanazione in Africa tanto che tentarono un certo punto diamo un sala confortato dal invece nei Paesi che nascono dalla rivoluzione una cosa che viene fatta eliminare la vecchia élite militare quindi l'esercito e pieno di persone che sono fedeli alla rivoluzione quindi lo fanno colpi di Stato
Rimettiamo tutto insieme
Sia un'economia concentrata dove il che impedisce ONU fa nascere una società civile che non può far nascere un'opposizione
Con servizi segreti pervasive è un esercito che non è mai altro dal potere dominante per queste ragioni per questo insieme di ragioni è molto difficile che l'autocrazia come quella di tutti nata dalla rivoluzione
Pone dedito a lunga oppure quella cinese per altre ragioni oppure quella iraniana per altre ragioni ancora possono venire giù perché c'è un'insorgenza della popolazione che non ne può più
E questa è la tesi fondamentale dell'articolo che ho scritto
Grazie grazie davvero a Giorgio Anffas a prestissimo poi presidente considerato venti venti e zero uno terminiamo radi ucraina con Mariano Giustino che corrispondente per radio radicale dalla Turchia bentornato Mariano comune allora il presidente Zaleski si reca domani a Istanbul dove avrà un incontro con l'omologo turco
Erdogan prima del vertice scusate non domani prima del vertice NATO in programma vi illustro l'undici e il dodici di luglio lo fa sapere il quotidiano turco filogovernativo Saba mentre notizia però non è ancora stata confermata o smentita ufficialmente
D'e sarebbe in programma invece domani secondo l'articolo pubblicato da Bloomberg sul proprio sito noi siamo in collegamento punto con Mariano che ci aggiorna e ci spiega meglio questa notizia
Allora l'agenzia di stampa Tucano andò lungo contro il malato dice intanto della presidente dell'Ucraina valori dei tedeschi verrà delle priorità domani a Istanbul su invito del presidente Air One e Chieti
E aveva già rivolto appena dopo la sua rielezione il ventotto maggio scorso la Presidente della Repubblica nell'ambito della vicepresidente tranne il presidente Luca Ingletti verranno il continente capperi per e tra le varie le due delegazioni vi è un partenariato strategico molto importante sviluppato tra i due Paesi
Nel corso degli incontri si discuterà degli ultimi ultimi sviluppi riguardanti la guerra per delibazione della Russia e l'Ucraina l'accordo sui corridori decano che ricordiamo scatta il diciassette luglio prossimo è le relazioni RAI dai due tra i due Paesi ci dovrebbe anche discutere del vertice della nato della prossima settimana a Vilnius alcuni osservatori si aspettano che i tedeschi spinga ad analizzare il suo via libera la dizione da Specchia la NATO prima dei tecnici dell'Alleanza atlantica dell'undici e dodici luglio
Abilissimo la capitale della Lituania Turchia comunicative sta bloccando la candidatura spetta a causa di una disputa di lunga data sul sui presunti atteggiamenti razzisti del ritocco ma nei confronti di militanti curdi
Che dicono mettete nordico che sono accusati da il governo turco di essere vicino alla tentazione di terroristiche
Il e Kakà chi è che decide attuale vogliono anche spendere come diciamo un accordo con la Russia in patria quale l'Ucraina è stato permesso di spedire mai viste e altri cereali ai mercati globali durante la guerra funzionari russi fanno intendere che questo mese potrebbero bloccare
L'estensione dell'accordo Sudan lamentando che infatti l'accordo per consentire le esportazioni russe non sono state implementati infine trentasei punti dediti che il ministro tu
Ho accanto si danna Bruxelles tenuto una conferenza stampa al termine della meccanismo congiunto tempia Filandia vecchia imponente mi pare a bloccare ripeto turco all'inverso dell'aspetto è una NATO e Dennis comunque ha ribadito interamente le resistenze che sta opponendo Ankara i potenziali alleati ha detto che la NATO non dovrebbero imporre sanzioni restrizione esportazioni politico in Italia alla Turchia e questo eliporto
A Washington come capite che anche ne chiede l'abilità di trasloco della vite gli appetiti chic di caccia F chimici alla Turchia
E inoltre rivolto alla specie per quale vada Specchia che ha ha operato cambiamenti legislativi nella legge antiterrorismo
Ha detto di cambiamenti legislativi non servirebbero non solo non si non sono identiche non c'entra niente secchi continua a manifestare a Parma inventare nelle strade Clint dedichi liberamente e qui movimenti questi gruppi qui anche era Consigliere per dodici
La giocheremo mi passi nelle prossime ore quanto su questo vertice del meccanismo congiunto Turchia Finlandia nato
Rispecchia per il momento è tutto restituisco la linea Roma
Davvero grazie davvero grazie a Mariano Giustino presto Mariano abbiamo un'ultima notizia un ultimo aggiornamento da chi al cielo dall'Ansa l'UNESCO ha condannato unica oppure se lo fa della scorsa notte alla città ucraina dire o poli è il primo contro una area protetta dalla Convenzione dell'Aja sul patrimonio mondiale dall'inizio dell'invasione Ucraina ventiquattro febbraio due mila ventidue che costituisce una violazione della stessa convenzione oltre che della Convenzione dell'Aja del cinquantaquattro sulla protezione di beni culturali durante i conflitti a Amati le proprie l'agenzia delle Nazioni Unite per la cultura esprime le proprie sincere condoglianze alle famiglie delle cinque vittime feriti e alla gente di le opere allora cambiamo argomento parliamo di Francia dove continua la rivolta Macron pensa
Di limita nell'uso dei sociali in caso di nuove rivolte ci sono molte critiche per la misura che sembrerebbe da regime autoritario ieri a Marsiglia un ventisettenne morto per un flash bollo sparato
Dalla polizia ne parliamo di tutto questo con i nostri ospiti Veronica Noseda giornalista in collegamento da Parigi bentornata radio radicale
Grazie poiché era quello preferisce
Dovremmo avere anche Alberto Toscano storico e saggista voce che conoscete ci sei Alberto eccoti perfetto allora Alberto partito proprio da te facci un po'un punto diciamo dividi come insomma al momento lo stato dell'arte mentre parliamo
In Francia aveva lo commentiamo Conte con Veronica
Per la Francia esce da un periodo terribile futuro perché questi quattro cinque giorni no ridurre il più grande
Incidenti di rivolta nelle parole di rammarico solo nelle pagine perché gli incidenti sono stati anche al centro identitari CP li Odetti Strasburgo attiva significa ecco questi giochi hanno visto esplosione di violenza veramente
E la parola certe espressioni senza precedenti in Francia opposta alla violenza poteva essere usata perché ripeto il vertice per scontato
Però io penso estrema
Centinaia dice Lippi buona parte appartenenti alle forze dell'ordine
Migliaia di persona normate
Danni e nove e anche danni fisici
Neanche appunto danni alle persone
Un sopra adesso si cerca di rimetterei insieme i cocci in una società che è stata traumatizzato da questi giorni di violenza causati naturalmente dalla le la scintilla è stata
L'uccisione del parco è piovuta agente di polizia controllo statale in un gioco questo è il diciassettenne per noto alle Forze dell'ordine che guidava senza patente aveva diciassette anni cerca assicurazione che c'è un precedente
In precedenza era stato fermato riconversioni analoghe
Ma
Perché incidenti
Da burrasca che la Francia insomma tutta pena il Piva
Per il Q gravissimo fatto che ha agito convenga detonatore si tratta i montanari per abbiamo visto che il relatore il più ma adesso su cui c'è da evidentemente per interrogarsi meglio penso che le cause non possano essere ridotte a una sola
Chi vede una sola causa a mio avviso riparte
Perché ci sono pari a causa insieme
Cause economiche cause politiche la Francia dietro di sé l'amarezza per il moto in cui la riforma delle pensioni è stata propalata senza malinconico otto
Su questo testo da parte dell'Assemblea nazionale
Un
Ci sono cause naturalmente anche che riguardano l'integrazione con Landoni integrazione più una parte non per immigrati ma ha deciso di seguire altri temi posti deliranti perché questa se il principe qui è stata avuto Cooper corta conduit Street
Una generazione di persone nate in Francia da famiglie in gran parte immigrate tale varie
Certo dunque è stato rivelatore del più ombra integrazione manca racconta una ricerca sui conti
Ciclisti l'incarico la pace scatta ruoli stupende panchina e di una generazione di persone in meno di vent'anni qui con passaporto francese perché nati in Francia
Insomma la pace costretta a riflettere concludo cento che questa riflessione naturalmente un momento fondamentale ma il fatto che il presidente del CUP che manda al varco lui stesso
Molto criticato in questi ultimi giorni ma anche in questi ultimi mesi
Dove a chinare appunto le fila in occasione del nel suo intervento radiotelevisivo
Per una festa nazionale il quattordici luglio un'altra rivoluzione un po'diversa quel quattordici luglio mille settecentottantanove dal Tesoro da prestiti alla festa nazionale
Come sempre il Presidente della Repubblica andrà ad Ankara e quelle carte e questa volta Emmanuel Marco alta molto tattica e comunque i francesi hanno molto trascorsa chiedo di parlare di chiarire di essere sincero
Bene sentiamo Veronica chiede a si è fatta sulle sulle cause di questa rivolta il come in qualche modo le analizza come la commenta
Chi sono d'accordo sul fatto con Alberto sul fatto che si tratta di un un fenomeno che ha molte cautele i due tutto quello che succede in questi ultimi giorni ha un solo un usurpatore un'altra causa sarebbe chiaramente un errore di interpretazione l'apporto in quello che non è ancora stato detto e e e comunque il rapporto che la polizia a con questi quartieri popolari e alle ma ai limiti delle delle grandi città quindi le nelle banche ricordare alcune cifre cioè da un lato settecento morto chi terre brutalità poliziesche
Registrati negli ultimi cinquant'anni allora la grande stragrande maggioranza di queste cento persone fra persone di origine africana che siano originari del Maghreb o che siano originari dell'Africa subsahariana e in questo rapporto
Io chi lo strutturale che comunque c'è e che è stata secondo me la la scintilla in effetti che ha quelli poi ridato fiamme a alla rivolta è ecco perché non si capisce questo questo problema storico
Alberto tu parlavi di mancata integrazione secondo me non è una mancata integrazione perché questi ragazzi sono integrati perché come diceva giustamente tu
Sono nati in Francia quindi per la per quanto ricordo sono integrati peraltro sistematicamente rinvia anche al fatto che non sono dei veri francesi quindi non è loro che non si integrano ed accettare che non li vuole come dei francesi che appunto in quelle storie rapporto con la politica e con questi controlli
Come si dice qui col coro perché check questi agenti Camp
Giorno dopo giorno firmano questi giovani che conoscono perfettamente una specie di caccia PowerPC gioco trattati da Gatto e lega per i topi praticamente i che li fermano al partito e provocazione
Ci vuole perché dalla settimana più volte al giorno più volte al mese
Ecco intagli al colore della loro pelle perché questo e poi alla fine qui bisogna bisogna piglia prendere atto che appunto questo processo storico che ha permesso all'economia francese nelle nel dopoguerra ieri di a vere
Manodopera acque sia col mercato per aperto il gioco almeno per le grandi industrie automobilistiche per oggi non abbiamo parti conti con quello che è stato appunto e la mancanza di mezzi anche per questi quartieri che sono abbandonati poi chiede che riti pubblici e prova della scuola c'è proprio ai trasporti e c'è chiaramente anche il problema della sicurezza ma insomma questi problemi vanno vanno pane preti insieme e che non si discute appunto della questione comunque del razzismo che secondo me è la questione fondamentale
I tuoi purtroppo in media alla fine non parlano perché questa sequenza questo video è che che che che abbiamo visto
è talmente scioccante
E e sappiamo benissimo due cose cioè che questo ragazzo non fosse stato scuri di pelle probabilmente l'esito sarebbe stato diverso primo punto il secondo punto che se non ci fosse stato un video
Per documentare quello che accade che è veramente accaduto fremente la versione della polizia
Molto diverso da quello che sono stati fatti avrebbe prevalso e quindi il calo sarebbe stato insabbiato insomma quindi di nuovo sono d'accordo con Alberto ma non dimentichiamo questi fattori che sono dei fattori fondamentali per capire la crisi che permetta la Francia oggi
Circola sentiamo Alberto poi torno da te Veronica così ci dice cosa pensi lì c'è quelli sono stati ieri politiche di macro Alberto perché volevo dottor con Veronica però quello che io ricordo Veronique
Che negli ultimi anni Carpi segmento di quanto si creda le bandiere andando c'è voluto una Marina li finanzia
Miliardi di euro
E non è vero che non ci sono stato una politica autogoverno elefanti
Certo il piano Corallo Perrone quando io è stato sospeso da Marco ma qualcosa ha introdotto nuovi finanziamenti per le famiglie e per significativo il fatto che grave le cose per la testa attaccate devastate
L'apparente dico che sono il più vasta i attaccati anche ristoranti ebraici e scuole cattoliche per esempio cioè nei ristoranti ebraici a San Severo sono Assassin'
La data agli ottavi città e abbiamo visto cose molto inquietante
Sul fatto che questa ricerca di identità da parte di questo genere ciò permette di abitazioni i francesi
Il colore il CIPE lo possiamo dire la verità per evitare il rischio del dell'islamismo esiste
Non è la sola causa però c'è anche quello allora conoscevo qualcosa significative che indetti più perché le vecchiette che in alcune località alcuna ragione per il cinema problemi su senza darci
Sono credo
Emblema
Più di una volontà di ripartire il club di queste località un colpi sviluppo per esempio scendere un che è molto cambiata sempre negli ultimi quindici
Molto sviluppata dunque quelli certe mediateche dico che che sono stati attaccate incendiate nel corso di questa rivolta questa rivolta è uno dei molti accertamenti nazionali
Su questa riporterà c'è stata una qualche politica la Francia subito diciamo arancione sia al suk altro sul fuoco
Con discorsi che non sono stati affatto condivisi per esempio dal Partito comunista francese ha invece fatto degli appelli alla gamba ore oltre ai concorrenti compresa ora componente politica di strumentalizzazione politica adesso comunque le si voglia Lecce
Il il problema di rimettere insieme i cocci è chiaro che c'è una spaccatura tra la gioventù Depardieu
Il resto nella società compito fondamentale per la politica e di fare in modo che quel verso spaccatura non spinga e al per generazioni verso per i libretti di cui la Francia altre visto il pericolo potrebbe parliamo di un Paese che il terrorismo islamista allora sperimentato cinto copre
Veronica tre e ci dice anche cosa pensi di quanto deciso da Macron questo limitare l'uso dei sociali in cambio di nuove rivolte dei critiche abbastanza insomma criticate da tanti
Allora da un lato rispondo a Adalberto non voglio fare una diatriba è ma ma ma chiaramente che in Papini definiti nelle Paglieri ma se guardiamo a secondo me quello che dovrebbe essere un polacca che
La folle cioè la scuola
Quando si guarderà colpire attacca correre ossia appunto i vinti ieri stabilimenti scolastici che sono considerati come Chiurazzi incivili dove dove dove dove dove ci sono dei gravi problemi sociali e come appunto anche le persone
Cercano di sfuggire le persone che hanno pochi dimenticarmi sfuggire
Alla scuola che imposta dal punto di vista geografico la scuola vicino a casa per poter andare più lontano perché sa che la scuola e migliore altrove secondo me questo è e è appunto un punto fondamentalista cattura perché questi giovani avessero altri sbocchi
Rispetto a quello di fare un po'di spaccio di avere dei lavori precari di essere o di attrito occupati liberamente le code sarebbero sarebbero diventate peraltro sul patto di di soffiare sul fuoco perché non tanti anche perché è sul fuoco e perché penso in particolare chiaramente anche all'estrema destra Camilli soci devo fermare una insorgere molto è va ridefinita altro sentito anche in Italia il fatto che sono stati raccolti uno virgola tre milioni di euro per l'atomica del poliziotto con una quindi una una levata di i fondi lanciata da un da un personaggio piuttosto rospo di prima di me destra vicino alla polemista Éric Zemmour quindi lì
Qui c'è comunque tutta questa e cioè il profitto politico che praticamente andrà nelle tasche dei primari le pelli e due mila ventisette sia data delle prossime elezioni presidenziali si avvicina che avvicina pericolosamente
Per quanto riguarda ma cromo trovo che macro ancora una volta Kia a patto che il papato qualche dichiarazione all'inizio del subito dopo l'incidente va ma poi secondo me non è stato all'altezza rispetto appunto questo questo bisogno inizi
Dai piloti pacificazione ma che non è il solo che non può solo fermarci limitarci a degli Adelia degli appelli quella di un po'vacui alla calma secondo me che vanno
Cuochi appoggiati con con con dei fatti e comunque con un ascolto che purtroppo no non ha dimostrato né rispetto ai suoi oppositori nel rispetto ai manifestanti Alberto ha ricordato tutta questa sequenza intorno alla riforma delle pensioni in cui il Parlamento non ha neanche galilei Campedelli la Camera dei deputati perché il Senato Fini
Non ha mai votato questa questa riforma insomma riusciamo a una a un a un marittime e chi chi rimane chiaramente un regime democratico non lasciamo cinque via
Invitare datata dei discorsi populisti ma che comunque secondo me a delle derive non proprio rassicuranti c'è una democrazia come tante democrazie occidentali anche quella italiana esse rimangono democrazie per fortuna ci sono grandi spazi di libertà
Ma ci sono anche delle nicchie in cui i nostri governanti diciamo costruiscono
Appunto dei baluardi piuttosto antidemocratici questo appello ai social che ha detto sono dati fondamentali in queste rivolte perché chiaramente hanno permetto a perché i giovani anche di organizzarti ed evitare anche il peggio è perché chiaramente
Il patto di aria di assalire dei dei negozi di aprire dei dei anche eccetera è stato anche organizzato grazie al tracciato ed anche perché Kozak ma il fatto di voler limitare comunque questo commenta che rimane comunque lo strumento di comunicazione non mi sembra una misura quelli molto Milano per vedere per un per un governo democratico come come come Governo francese
Alberto sentiamo te su questo però aggiungo anche che sono già dieci le inchieste che riguardano le forze dell'ordine per la gestione degli scontri che una settimana il governo è riuscito a riportare la calma ma ci sono diversi casi di violenze abusi da Bruxelles il commissario europea la giustizia
Ha invocato l'avvio di una riflessione sulla dottrina francese di mantenimento dell'ordine pubblico che opinione ai
Io penso che però nega piuttosto che un'altra ragione a sottolineare l'importanza e la scuola la strutturazione degli istituti scolastici in alcune aree della Palio parigina oltre al partito di Bossi sia utile o di opinione
Veramente preoccupante ed è vero che chi può altrove
Al punto che pare un paradosso perché ivi di Giovanni perché certe famiglie pre e musulmane Lauter copertina
Insomma accoglibile dischi vorrei loro figli nelle scuole private cattoliche
Portarli via per certi località delle partiva in cui gli insegnanti sono pienamente in prima linea sono veramente e del resto noi parliamo in un paese in cui Franco capo poco tempo fa è stato scorticato Sandra il Petit perché la scuola un insegnante che a scuola
Suscitata l'estremismo islamico insomma il il come queste la scuola e centrale la crisi della scuola in alcune zone di bandiera assolutamente le condizioni arancione
Un rivelatore di questa situazione
Il resto aspettiamo il discorso di Marco aspettiamo riferimento è in grossa difficoltà molto a macchia l'ha fatto approvare la riforma delle pensioni in una condizione inaccettabile perché una riforma per il commercio e tutti i presenti Proust Cosimo interrogherà secondo me ma il problema è nel metodo
Non si può fare approvare una riforma fondamentale per il Paese sente che il solo ramo del parlamento eletto a suffragio universale e diretto
Si dice esprime al portierato colore
N non ha nemmeno votato a favore e contro perché la fiducia la francese è una francese utilizzata ma come in questo caso un atavico altura che ogni il disegno di legge sita per approvato senta il bisogno che deputati nipoti e questo non è accettabile poi riportate per
Hanno votato su una mozione di sfiducia che non poteva passare per come mozione di sfiducia prudente tipici del complicato da far passare che praticamente era impossibile che la mozione di sfiducia venisse approvata e questo è un artifizio
Utilizzato da Marco in un modo per cui il Paese
Dopo il grande percorso in quel quindici trenta secondi che abbiamo terminato sulla polizia invece
La polizia francese certamente patto neutralità
Ma bisogna anche pensare al fatto che la violenze dei manifestanti questo questo statista e ci sono centinaia di poliziotti feriti
La Francia ha vissuto dieci giorni infernali soprattutto quattro cinque notti infernale
Tecniche e bisogna voltar pagina ma non si poteva pagina senza creare nel Paese occhi
Veronica la polizia
Sì appunto volevo intervenire su questo secondo me c'è un vero problema comunque D'Elia di cultura del mantenimento dell'ordine in Francia
Basta guardare una cifra negli Pistilli appunto le persone che sono state sono morti in seguito a questo molto
Sfido prenderete il patriota di non rispettare il fermo e cercare di scappare sono state in dieci anni unità
In Germania e nell'ultimo anno e mezzo sedici in Francia quindi voglio dire
Poiché purtroppo poiché moriva la conclusione che magari chiede che sono più sono più pacifici e rispettano più la legge dei dei cancelli ma mi sembra una spiegazione sufficiente per per per per per interpretare questo divario cioè la la formazione della polizia la cultura della polizia tra l'altro anche cosa molto importante secondo me che è stata un po'sottostimata alcune ricerche sociologiche hanno hanno dimostrato che il fondo cioè i poliziotti e i giovani di questi quartieri
Mancano tutto condividono una una certa cultura quindi un certo Wiligelmo quelli un po'eccessivo chi riporta provoca chi puntualmente che riporta lo scontro
Cioè ci sarebbero delle corde data ad analizzare importi un po'più finemente rispetto a quello che è stato proposto negli ultimi che con l'aiutino i sette giorni anche dalle in particolare delle televisioni così a flusso continuo qui qui qui in Francia
Quindi un vero problema comunque rispetto a quella che è la cultura che la formazione la polizia formazione che tra l'altro è stata decurtata di divertimento mezzi capisce benissimo che quello che è successo a a questo giovane questo non è il che è stato ucciso è stata una voglio dire è stato un errore da un punto di vista del della gestione della rete del conflitto
Anche per questo ragazzo lavora per Marchello ma no mai e poi mai avrebbe dovuto avere una un fucile la pistola puntata contro e il morire così insomma
Chiara la scorporazione davvero Veronica nostra età grazie all'autostrada
Ora Roberto cardiaca l'azione grazie davvero chiudiamo con un'ansa da Washington bare una Ortica americana pubblicato un video in cui si vedono Jack Rossi che sfiorano droni americani nell'ordine Ovest della Sira lo ha detto il tenente generale Alex dai chierici che comandante dell'Annona e forse in Medioriente ha detto che tre droni statunitensi stanno svolgendo una missione contro l'Isis che non è stata spiegata nel dettaglio quando tre caccia dimostrarono iniziato a infastidire i droni non è erano nati di armi sono di solito usati per operazioni di ricognizione per imitare i russi si sono comportati in modo pericoloso e non professione le ha affermato il militare aggiungendo che azioni del genere minacciano la sicurezza delle forze statunitensi e russe ad amo terminato qualche istante di musica e torniamo in diretta con Andrea Pillau il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto