Servizi ai cittadini e diritti sociali

Allora buonasera iniziamo questo momento d'incontro istituzionale
Devo dire che stasera abbiamo sono davvero un parterre percezione io devo fare veramente un primo ringraziamento al presidente marocchini eccidio Nora per la sua presenza so che cioè di Stato sto facendo vari incontri istituzionali l'aver scelto diciamo di farlo qui da lui
Mediamente ci riempie di orgoglio ma anche perché lo ha preso che insomma c'è un un legame informativo chiamano così con con questa università quindi con
Per è un un piacere piacere doppio
Saluto anche richiesto l'anno del delegato alla Corte Suprema slovacca e Marcello Clare ci ordinario diritto amministrativo ringrazio Sandro Stajano dietro il dipartimento che organizzano questo
Questo momento di dibattito su un tema servizi ai cittadini e diritti sociali un tema che naturalmente significa significa moltissimo
In in sala abbiamo anche i rappresenti ma si era presa del TAR Campania dalla Corte dei Conti quindi grazie per essere qui con noi stasera
Io diciamo ovviamente per noi molto importante con l'università organizzare questi incontri versamenti dibattito perché
Al di là della nostro passato e glorioso passato accademico scientifico
Dicevo al presidente né quest'anno festeggiamo gli ottocento anni dalla fondazione sono tanti
Ma sono sono preparazione per i prossimi ottocento
Ho oggi Università tempo cambiata un po'diversa se vogliamo rispetto al come dire rischia di qualche decennio fa oltre che ad essere un grande motore della cultura un grande motore dello sviluppo e credo che la Federico secondo indubbiamente in questi otto secoli affatto la sua parte ma è anche una grande macchina
Una macchina mia macchina amministrativa lo sanno bene i nostri ordinari del settore
Una macchina che come dire deve gestire
Annualmente centinaia di milioni di euro che deve essere spesi nella maniera più giusta ma pareva più corretta per svolge le sue famose missioni che oggi si arricchiscono anche con una della della terza missione la prima è quella della didattica
La ricerca la terra la terza è quella dell'impatto col territorio afgano e svolgiamo anche la quarta e la quinta presidente perché io dico sempre
Che fare diversità Napoli è un po'diverso e fare diversità in una bellissima organizzatissima cittadina del Centro-Nord mi sia consentito bis lo scherzo con i miei colleghi dell'Acropoli
Questo significa a muoversi sempre in un contesto di assoluta
Legalità di assoluta gestione corretta
Per dare lealmente una risposta di sviluppo al territorio e su questo tutta la giustizia amministrativa certi fondamentale aiuto
A volte può essere visto come un impedimento alle cose che noi facciamo le cose con agli obiettivi da raggiungere
Ma l'alta poi c'è sempre incomprensione sempre elemento di
Necessario anche di aiuto e di sostegno alla nostra attività che è complessa che molto complessa non è solamente il concorso di questo o la la gara di quest'altro o quant'altro
E sul previsto devo dire che proprio il momento storico che viviamo che quello legato al PNR
Mi permetto di citarlo perché e lo dico per a beneficio di chi insomma si è laureato in questa università questa diversità per la sua attività di ricerca e di sviluppo che ha fatto in questi anni
E il risultato diciamo l'ente di ricerca in Italia che ha avuto più risorse che verrebbe in assoluto nessun'altra sanitaria avuto le risorse che abbiamo ottenuto noi
Essendo parte diciamo sostanzialmente di tutti i progetti che nel rally approvati nel settore ricerca cinque centri nazionale diciassette infrastrutture
Dodici partenariati estesi per un totale anche per dare un'idea sul volo per la Federico secondo di diverse centinaia di milioni di euro da spendere in trenta mesi
Quindi la prima cosa che ho fatto fatto un accordo la Guardia di Finanza nodo va
Come dire imporrebbe impostare subito tutto in maniera corretta ma diciamo utilizzare queste risorse maniera corretta risorse che poi riguardano la ricerca riguarda anche la didattica riguardano il reclutamento perché abbiamo oggi risorse per il reclutamento lo sanno bene i direttori di dipartimento che non abbiamo visto a memoria d'uomo
Diciamo
Rispetto rispetto diciamo al passato
Ne abbiamo quindi bisogno di una come dire di un sostegno complessivo anche da parte della giustizia amministrativa
Che e credo che questo sia anche nelle come dire nel nel progetto del del presidente abbia bisogno di interventi perché quando ci vuole intervento ci vuole né interventi soprattutto rapidi efficaci e naturalmente utilizzando il grande vantaggio diciamo di poter aprire degli interventi territoriali quindi sul sul posto ecco perché diciamo quello che fa oggi
La appunto il Pozzi la crisi il TAR e il Consiglio di Stato sono oggi di grande sostegno per l'attività di chi fa università proprio per quello che oggi l'università è
E rappresenta una grande macchina come dicevo una grande anche in una grande azienda
E che ha bisogno di rispetto delle regole sicuramente perché quando poi questo non succede
Chi le paga la conseguenza sono i nostri giovani e ricordiamoci sempre che ne siamo dei produttori di cervelli produttori di responsabilità produttori di capacità di talenti che possono quelli ne vedo diversi
Nell'aula sono quelli che poi ci aiuteranno a venir fuori dalle dalle crisi perché perché tutto un po'in mano loro quindi per questo motivo il questi incontri sono donne molto importanti
I servizi ai cittadini oggi sono il pane quotidiano noi ci occupiamo di studenti ma come se facesse un senso ai cittadini perché avendo raggiunto quasi
Gli ottanta mila studenti ne abbiamo praticamente una città di medie dimensioni che acquisisce servizi da noi ogni giorno e vuole servizi sempre più
Efficaci e li vuole con i propri diritti riconosciuti diritti sociali
E su questo aggiungo un altro dato e poi mi zittisco perché
Demente ci sarebbe tanto da raccontare penna diciamo in questo momento l'università che ha la no tax area più grande d'Italia
Abbiamo fatto una scelta importante di investire fondi dell'università PC anche il direttore generale che sta da qualche parte delle penali andiamo a chiudere un bilancio
In cui ne usciamo fondi ad essa che potremmo teoricamente utilizzare per fare anche altre cose vere creare un nuovo super come calcolatore un super laboratorio invece che utilizziamo questi fondi di utilizziamo per il diritto allo studio
Utilizziamo per por però alzare
Lastrico asticella livello della no tax area in termini di reddito ISEE il che determina che quasi la metà dei nostri ottanta mila studenti sordi nota salti
Questo vuol dire fare università dove è necessario guardare al territorio dove necessario ovviamente
Assicurare i diritti sociali e i diritti dei cittadini quindi io ringrazio davvero per essere qui con noi stasera sarà sicuramente una come dire un dibattito estremamente interessante
A un dibattito qui guardiamo noi tutti guardano guardano guardano i giovani per apprendere
Cosa vuol dire gestire questi sistemi ad alta complessità ma anche noi per sentirci rassicurati nella nostra azione di poter dire sempre la giustizia amministrativa dalla nostra parte grazie
Bene allora diamo inizio in questi nostri lavori e previsto che io sia il moderatore non so che cosa ci sia da moderare ovviamente ma la formula moderatore vuole semplicemente esprimere l'accoglienza che non è la partecipazione a questo dibattito
Che il Dipartimento giuridico la facoltà di giurisprudenza
Intende testimoniare in questa fase su un tema di notevolissimo rilievo e direi in cui forse si concentra alcuni problemi di carattere istituzionale
Sistemico
Perché sono in tumultuoso svolgimento perché com'è noto questo problematica del a tutela dei diritti sociali
Chi si trovano sempre ad essere contemperati con la loro sostenibilità economica in un soprattutto nella ad opera della giurisprudenza sovranazionali
Anche se gli sviluppi più recenti fanno pensare ad una attenuazione di questa di questo approccio sono fra i più controversi nella nell'ambito della riparto anche delle giurie delle giurisdizioni
Per il carattere che è stato attribuito a questi diritti di fondamentale ITA
Di integra d'abilità Dean comprimibilità che ha fatto ritenere a lungo una loro sottrazione alla giurisdizione amministrativa noi abbiamo qui un sistema di italiano che è un sistema molto peculiare bisogna dire io parlavo prima con il presidente per quanto il sistema sloveno questo nostro riparto fra giurisdizioni dei diritti soggettivi e di interessi legittimi ha una sua peculiarità una una sua certa possiamo dire unicità presidente insomma nel sistema stesso che ha una sua connotazione molto specifica e quando questi diritti sono stati qualificati hanno ricevuto queste qualificazioni nella Costituzione
Il riconoscimento della giurisdizione amministrativa con riferimento anche ai diritti fondamentali si è affermata con molta fatica direi cioè in sostanza il progressivamente si è affermata questa giurisdizione che potremmo anche riassumere nel nei tempi nei termini di un evoluzione dalla giurisdizione dal giudizio sul lato il giudizio sul rapporto
E una pressa di campo della giurisdizione amministrativa
E quindi la necessità poi di conseguire l'obiettivo della pienezza della effettività della tutela quindi una un grande carico sulla giurisdizione amministrativa io credo che conosce una elaborazione perché fosse ancora in corso insomma sia ancora molto controversa debbo anche aggiungere
Che questa presa di campo della giurisdizione amministrativa
E quindi questo controllo più serrato se vogliamo sull'opera della
Delle pubbliche amministrazioni nella fornitura dei servizi e nell'assicurazione della tutela dei diritti sociali
Interviene in un momento storico in cui da una parte c'è una situazione di incertezza se vogliamo anche di aggressione alla pienezza dei diritti sociali per molti motivi per molti motivi
Legati alla all'impiego delle risorse alla disponibilità delle risorse ma forse anche ad alcune
Situazioni di declino del carattere fondamentale fondante
Della tutela di certi diritti nei sistemi di welfare
Negli assetti costituzionali
E pensiamo per esempio alla posizione del diritto al lavoro pensiamo ai alla crisi dei grandi sistemi sanitari cioè in sostanza abbiamo un punto di di di di di debolezza di crisi di questi assetti che naturalmente rendono più intenso il conflitto e conseguentemente il contenzioso da una parte questo
Dall'altra parte direi anche una in una in docilità per i controlli
Da parte del delle impetuosi e della del decisore pubblico a partire naturalmente va be'ci sono legislativo
Una
Insomma ora una crescente
Cultura
Del in docilità al controllo per la sottrazione conto della insofferenza per i controlli
E tanto è vero che se ci facciamo un po'cassone
Ma periodicamente nel nel nell'ambito parlamentare come tutti quanti sanno emerge una richiesta a parte la Corte dei Conti naturalmente diciamo oggetto di polemiche pressoché quotidiane
Ma emerge una richiesta di superamento della distensione
Fra giurisdizione fra giudici ordinari giudice amministrativo ricorderete tutti quanti talvolta quando nei punti di maggiore di contatto di maggiore intensità qualcuno ha proposto diamo le competenze sugli sugli interessi legittimi a sezioni specializzate la corte d'appello e togliamo di mezzo questa faccenda dei giudici amministrativi questo insomma talvolta si sente
Presumo che si sentirà ancora perché questo sentimento questa mentalità
Chi non tollera un controllo così ravvicinata anche molto efficace poi nelle nella nella prontezza della tutela per esempio cautelare
E tutto questo evidentemente espressione di questa mentalità e credo che si manifesti anche sul versante della difficoltà crescente a garantire diritti che richiedono prestazione da parte del deciso bene
Questo è un dato di sistema che naturalmente ha da una parte richiama l'attenzione un po'sulla pochezza
Del decisore pubblico di una fase per così dire un po'malinconica da questo punto di vista e bisogna riconoscere insomma le classi dirigenti delle classi politiche presentano
Che fattore per così dire di debolezza che Firenze legata a tanti fattori di carattere storico naturalmente questo sono situazioni dalle quali poi si è
Io sono molto ottimista da questo punto di essi lascino avanti perché sistemico reagiscono ci sono
Per esempio l'università Federico secondo format antiquati Bandera richiusi e quindi e sempre più ne formerà soprattutto la facoltà giuridica fornisce appunto
Tanti tanti decisori anche giuridica anche il presidente Morlotti si è formato in questo nostro seta
E quindi sostanze sono piuttosto ti ottimista sulla prospettiva ma allo stato attuale delle cose è difficile e direi che però guardiamolo anche dall'altro versante questo chiama in discussione chiama
In causa una responsabilità
O dei dei dei giudici secondo me
Una responsabilità avete un rigorosa utilizzazione delle categorie
Non che non ci si può darsi che possa mancare ad esempio per l'eccesso di carico
E una
Un loro manifestarsi
Un loro essere percepiti
Come portatore della razionalità giuridica
Che non si lascia orientare per così dire dalla spinta contingente
Non solamente i giudici lo sono lo debbono essere ma debbono essere anche percepiti come tali
E la responsabilità dell'università e quella tutto sommato di fornire
Questo tipo di formazione
Che l'occasione che abbiamo oggi è un'occasione preziose da questo punto di vista
Perché mette in contatto appunto questa giurisdizione anche in una questa esperienza questa esperienza che è un'esperienza
Culturale di rilevanza politica di politicità alta naturalmente
Di di applicazione del diritto lo mette in contatto anche con i giovani perché dà l'idea di quali sono i problemi in campo e non fa anche in chiave comparativa
è importante aprisse di artiste
Avere questo tipo di scambio perché questo allarga gli orizzonti
Non abbiamo ovviamente una parte e questo avviene perché abbiamo il rapporto con le giurisdizioni sovranazionali come prima accennato in cui tanti problemi vengono affrontati
E tante forme si parla di una cooperazione fra giurisdizioni ovvero in realtà molto spesso si tratta di una competizione di una competizione ben condotta
Ma di una competizione seria legata hardware
A fattori a campi di interesse molto precisi e quindi evidentemente realmente fondata quindi io credo che questo sia appunto una una un'occasione di scambio molto importante perché e forse anche su altre su altre tematiche
Potremmo anche ripeterla presidente cioè dovremmo creare forse una stabile relazione fra i nostri applicatore del diritto e l'università i nostri studenti perché questo questa esperienza al centro fa Ciancio dei tirocini sono tante cose
Però forse delle occasioni culturali per esempio nell'ambito del delle delle iniziative per per gli ottocento anni della Federico secondo forse questo potrebbe essere uno dei profili perché noi Federico secondo nasce il come
Appunto istituzione universitaria per formare i funzionari del delitto con cultura giuridica con il funzionario della dell'impero con cultura giuridica
Io penso che forse sarebbe anche questo un occasione per approfondire io vorrei ringraziare il presidente Mario Marotti per essere qui e per avere assunto questa iniziativa che noi abbiamo ospitato molto volentieri e mica ti auguro buon lavoro
Adesso ma andiamo nell'ordine quanti presente Marotti per il primo intervento diciamo avremo venti minuti va bene
Vuole va benissimo
Una sera tutti
Come avete sentito io mi sono laureato molte decine d'anni fa in questa università e quindi ovviamente anche un filo di emozione mi induce in questo momento a parlargli
Ora ringrazio gli organizzatori ringrazio il rettore professore Matteo Lorito ringrazio anche il professore Stajano che ha condiviso con l'associazione delle corti amministrative europee questa ecco volontà di parlargli di una associazione appunto che unisce tutti i giudici amministrativi europei
All'università già si studiano di principi concernenti i rapporti tra il diritto nazionale e il diritto europeo e sapete che anche la recente legge il concorso in magistratura
Ha previsto che una delle tracce riguardi anche i rapporti tra il diritto nazionale il diritto europeo quindi gli studenti devono conoscere
Questo rapporto tra gli ordinamenti nazionali e quello sovranazionale
E devono conoscerlo anche perché il diritto europeo sempre più sta disciplinando la nostra vita quotidiana
Il diritto europeo si occupa oramai di tanti aspetti che vanno dagli appalti
Ai beni culturali la tutela dell'ambiente e a volte le amministrazioni e i giudici nazionali non devono fare altro che applicare il diritto europeo a volte il legislatore nazionale si deve limitare a dare delle regole attuative quindi il mito dell'anno impotenza del legislatore italiano che si è sempre posto nel corso del tempo da rivisto quel sistema della gerarchia delle fonti che abbiamo anche nelle disposizioni preliminari del Codice civile
Per cui vi sono dei leggi regolamenti che superiori sono le disposizioni costituzionali dare visto perché appunto abbiamo un quadro del tutto diverso
In cui i principi fondamentali della Costituzione sono integrati dalle televisioni europee
Detto questo allora che cosa è accaduto per quanto riguarda i rapporti internazionali
Che verso degli anni sessanta settanta cominciarono a esserci alcuni incontri bilaterali tra giudici del Consiglio di Stato italiani e giudici di altri paesi
In particolare il presidente Carlo Bozzi il presidente Giovanni Paleologo e altri cominciarono a studiare i ordinamenti stranieri e tre sono dei contatti informali da questi contatti informali è nata nel due mila questa associazione che ha visto sempre più riunite le corti amministrative o i Consigli di Stato dei vari Paesi
Come sapete le costituzioni dei Paesi europei non prevedono tutte i Consigli di Stato il Consiglio di Stato cioè in Italia cioè in Grecia cioè in Belgio cioè non landa Chen trancia e anzi direi che tutti i Consiglieri di Stato
Hanno preso il modello da quello francese napoleonico
Nel in Italia è nato nel mille ottocentotrentuno proprio sul modello napoleonico in altri Paesi non c'è la tradizione del Consiglio di Stato ma nel corso del tempo vi sono state le corti amministrative
All'università si suole dire che la nascita del giudice amministrativo segna la nascita dello Stato di diritto che significa significa che mentre prima dell'istituzione del giudice amministrativo
Nessun giudice può annullare gli atti dell'amministrazione con la nascita del giudice amministrativo finalmente c'è il primo miracolo dell'ordinamento giuridico un provvedimento del potere esecutivo sei legittimo può essere annullato
E questa fu un'intuizione di Napoleone perché fino ad allora il principio della divisione dei poteri di Montesquieu era inteso nel senso che un potere quello giudiziario non poteva annullare gli atti di un altro potere cioè quello amministrativo
E allora fin dall'Ottocento voi sapete in Italia la legge del mille ottocentottantanove
Si è avuta o questa funzione del giudice amministrativo che ha potuto annullare gli atti della pubblica amministrazione e come in Italia c'è stata questa evoluzione
Finalmente nasce lo Stato di diritto nel mille ottocentottantanove avviene lo stesso in altri paesi europei che prima chi dopo un po'tutti ammettano che un giudice posso annullare gli atti amministrativi
Magari il collega sloveno Civita l'anno di nascita della dello stato di diritto del suo paese
Ma di allora che cosa succede che quando sopraggiungono le regole europee in particolare la Convenzione europea dei diritti dell'uomo di mille novecentocinquanta e quando sopraggiunge poi l'istituzione dell'Unione europea
Prima mercato comune voi sapete che c'è stata una lunga storia privata nascita dell'opera
Ci sono poste esigenze di coordinamento tra vari giudici dai vari giudici diverti cioè e in particolare dei giudici amministrativi
Perché perché ci sono alcune regole che tutti noi dobbiamo applicare per esempio gli articoli sei e tredici della convenzione europea dei diritti dell'uomo sull'effettività della tutela
Le direttive europee in materia di appalti in particolare la direttiva del mille novecentottantanove
In altri termini l'abbiamo avuto un sistema di omogeneizzazione dei sistemi giuridici di tutti i Paesi dell'Europa
A volte non ce ne rendiamo conto ma tante polemiche per esempio pure quelle sulle concessioni balneari sono sorte perché non non è più esprimibile la sovranità degli Stati la sovranità si è trasferita a livello europeo
E oltre alla sovranità sulle materie sostanziali il potere di decidere anche a livello europeo ci sono su diciamo trasposte le regole fondanti anche della giustizia e in particolare della giustizia amministrativa ecco per
Dare attuazione a un principio d'uguaglianza tra cittadini di non europea
I giudici delle corti supreme si stanno riunendo appunto dal due mila per confrontarsi immaginato e la tutela del silenzio nei confronti della pubblica amministrazione
In Italia la prima sentenza della quarta sezione nel caso Congo e del mille novecentoquattro ma in altri Paesi
Non hanno neanche nella disciplina né una giurisprudenza sulla sul silenzio c'è stato un incontro ultimamente l'anno scorso proprio sui rimedi di tutela nei vari Paesi europei
Quando viene inerzia della pubblica amministrazione certo c'è da chiedersi perché mai in Italia c'è tanta inerzia e perché negli altri paesi
Non si
Di pone anche il problema della tutela nei confronti dell'inerzia della pubblica amministrazione
Maggi nate col giudizio ottemperanza e l'esecuzione quando l'amministrazione non pone in appunto l'Enforcement in esecuzione la decisione di giustizia
Non in Italia dagli anni Venti del secolo scorso abbiamo elaborato un altro miracolo dell'ordinamento che si chiama giudizio ottemperanza
Negli altri Paesi nei quali non c'è dubbio che le decisioni si eseguono senza se e senza ma non hanno avuto la necessità di elaborare il giudizio ottemperanza ma oramai è noto che in tutti i Paesi si può accadere che l'amministrazione non è secondo indicato o una sentenza esecutiva e quindi anche lì si è posto il problema del giudizio ottemperanza ecco
Questa associazione nata nel due mila mira a confrontare le tecniche di tutela di tutti i giudici europei al fine di dare
Pienamente ragione a chi ha ragione cioè dare in modo fare in modo che l'esperienza dei giudici sloveni se sono utili per noi saranno applicate e le nostre esperienze potranno essere applicate dai giudici francesi
Faccio un esempio
Due mila sei sentenza della sesta sezione del Consiglio di Stato sulla Strand nessuna legge prevedeva la stretta una mia sentenza estensore appunto presidente Giovannini introduce in Italia la figura dell'Astra ente che voi sapete poi soltanto il Codice del processo amministrativo ha disciplinato nel due mila dieci ma perché
Perché fu il frutto di confronti anche con i giudici francesi
Al del coordinamento c'era già la misura
Della stent che applicava il Consiglio di Stato francese
Ora come vedete sia la giurisprudenza sia gli ordinamenti possono evolvere mirando a una finalità comune e proprio in questi giorni
Da altra domenica e oggi si è svolto un l'incontro di studi tra i trentaquattro Paesi in questione che sono i ventisette di lunedì Aprea più alcuni dati Montenegro Serbia Turchia Albania che hanno lo status di osservatori perché hanno chiesto di entrare nell'Unione sono ancora in periodo osservazione
E poi Norvegia Svizzera e Regno Unito che hanno scelto di non far parte della non europea però comunque concordano con questa visione della tutela nello stato di diritto tanto che fanno parte della del sistema della corte europea dei diritti dell'uomo anche ovviamente Norvegia Svizzera e Regno Unito
Ecco quindi la riunione che c'è stata tra domenica e stamattina ha comportato un confronto tra di noi tra l'altro proprio di quest'area tematica che oggi stiamo esaminando
La premessa che gli ho fatto così a lungo vuole testimoniare questo cioè lo scopo di questo incontro anche quello di divulgare ha diffuso di cui si è tanto parlato divulgare l'esistenza anche di questi rapporti internazionali
Che vanno a incidere sulla vostra vita magari non per rendere conto però io personalmente già in passato tante volte ho creato istituti sulla base dell'Est
Udienza mi ricordo un incontro fenomenale con la Spagna nel due mila uno occorrendo unito le due mila undici
Abbiamo avuto questi scambi che se sono bilaterali hanno una certa importanza ma comunque non hanno il rilievo che possono aver incontri che abbiamo avuto in questi giorni bene
Fermo restando che sono aperto apposta eventuali
Richieste di integrazioni ma anche presso il club ricchi e il collega festanti porta potranno rispondere volevo segnalarvi che ecco una delle tematiche trasversali che riguardano attualmente tutti i popoli e tutte le nazioni europea riguarda proprio i diritti sociali e perché perché si pone il problema proprio teorico ma sono diritti
Il problema che la parola diritto o RAI lo so so Pride
Queste espressioni sono adoperate talvolta in senso del tutto improprio negli altri ordinamenti e talvolta anche nell'ordinamento italiano
Facciamo l'esempio diritto alla casa diritto all'istruzione diritto al lavoro di cui parlava il professore Stajano ma sono diritti
Cioè se l'amministrazione a degli appartamenti e li deve assegnare ci sarà la domanda del partecipante presenta la domanda ci sarà un procedimento amministrativo ci sarà il provvedimento amministrativo
E si spera che ci siano le assegnazioni prima che ci sia un gli occupanti abusivi che vanno a occupare questi appartamenti ma qual è la logica la logica il potere dell'amministrazione di assegnare gli alloggi poteri a fronte dei quali ci sono gli interessi legittimi
Che sono interessi legittimi prete insiti quindi non in italiano li chiamiamo diritti sociali chiamiamo interessi legittimi
Altra cosa il diritto al lavoro tutti vogliamo il lavoro però i ragazzi del se vogliono essere assunti della pubblica amministrazione devono superare un concorso
E non è il diritto di lavorare Nothing certo toccare a comune di Napoli voglio lavorare no presenta la domanda ci sarà il concorso essere assunto anche questo è un interesse legittimo
Pretin Sivo quindi il diritto al lavoro il diritto all'abitazione ma anche il diritto alla salute
Immaginate i casi in cui l'Amministrazione regionale sopprima un ospedale per contenimento della spesa pubblica
Solo tutti tutte posizioni giuridiche correlate all'esercizio del potere e questo si chiama interesse legittimo
Quindi non abbiamo questa esigenza di verificare e l'abbiamo fatto in questi giorni quali siano le tecniche di tutela e patti anche a livello terminologico
Molto spesso in questi giorni si è si è abbandonata la tematica del diritto vedete ci sono ancora alcuni che credono che il diritto sia una posizione più forte dell'interesse legittimo
Io non so sulla base di quale esperienza si possa affermare tutto questo vi posso dire che i diritti talvolta sono senza tutela interessi legittimi sono un miracolo dell'ordinamento che comportano acconsentono la tutela d'annullamento e la tutela del risarcimento
Facciamo un'ipotesi
E la storia della giurisprudenza ce l'insegna
Cioè un provvedimento ad esempio di esproprio che sceglie una o lo un tracciato oppure c'è un provvedimento di pianificazione che prevede che sul mio fondo sia realizzata un'opera pubblica se ne diciamo che c'è il diritto ne conosce il giudice ordinario
State tranquilli che mille volte su mille il giudice ordinario dirà che il procedimento è stato seguito e che la scelta insindacabile
Se andate dal giudice amministrativo vi dirà vediamo la motivazione
Vediamo se ci sono dispari gratta trattamento vediamo se c'è l'istruttore adeguata
E allora ecco che nel conflitto tra i poteri di e i destinatari dell'esercizio del potere ecco cos'è l'interesse legittimo non ci vuole molto a spiegarlo a livello internazionale
Loro li chiamano in altri modi diritto alla legittimità dell'atto amministrativo chiamatelo Giovanni Pasquale Antonio ma in realtà l'interesse legittimo sia ogni volta che vi è un atto esercizio del pubblico potere
Quindi ti ritirano la patente interesse legittimo diritti diritti espropriato un terreno interesse legittimo che c'entra allora nei servizi sociali c'entra perché in questa materia in questo periodo abbiamo crisi economica dei fisica nomine con la spending review e sempre meno risorse da parte dello Stato e delle pubbliche amministrazioni che devono quindi dare con meno risorse in passato gli stati emettevano cartamoneta e si risolve il problema e magari sa aumentavano anche le retribuzioni stampando carta moneta ora invece le risorse vanno
Adoperate con parsimonia e allora servizi sociali cosa significa che talvolta ecco dove siamo passati dal semplice Stato di diritto allo stato sociale
Nello stato di diritto si difendono i diritti che già si hanno cioè che espropriano può ricorrere al giudice amministrativo ti devo vogliono demolire la casa si va al giudice amministrativo nello stato sociale
Le leggi prevedono che l'amministrazione via dia case via altre cose sovvenzioni via soldi via benefici e allora ecco i servizi sociali significa anche le prestazioni sanitarie negli ospedali
Talvolta la spending review comporta che cosa la riduzione di queste prestazioni
E allora e allora il punto è che quando l'Amministrazione effettuate le scelte sulla base della motivazione del procedimento queste scelte sono sindacabili dal giudice amministrativo ma allora sono diritti sociali no sono questi interessi legittimi che da tempo io definisco anche interessi legittimi fondamentali così come esiste il diritto fondamentale alla vita l'integrità fisica
Nessuno può darvi una bastonata in testa perché se attendere dal vostro diritto alla vitalità fisica lo stesso ci sono posizioni giuridiche interesse legittimo legate a posizioni fondamentali
Interesse legittimo non è altro in Italia che lo scudo che protegge le stelle giuridica ti vogliamo espropriare perdere se il diritto di proprietà anche interesse legittimo
Ti vogliono togliere il lavoro latte carabiniere perché c'è un procedimento disciplinare diritto al lavoro in realtà rispetto al potere sanzionatorio c'è l'interesse legittimo
Quindi è vero che è una figura tipica dell'Italia ma è una figura che conoscono bene in tutta Europa solo che talvolta loro hanno maggiori difficoltà terminologiche noi paradossalmente con questa figura molto difficile sul piano concettuale abbiamo una facilità di comprensione ogni volta che c'è un provvedimento che incide sulla sfera del privato esercizio del potere c'è interesse legittimo e allora diritti sociali significa che talvolta
Ecco si pone il problema della giurisdizione
Come avete percepito a mio avviso sarebbe impropri da maggio una riforma che eliminasse il giudice amministrativo perché se non altro per la storia ne abbiamo avuto sempre un giudice amministrativo attento a proteggere le situazioni giuridiche anche durante il fascismo
Anche durante il fascismo ci furono lentamente del Consiglio di Stato che si fossero contro il governo del tempo
E come sapete prevalse la tesi di Meuccio Ruini che ritenne di salvaguardare e la Costituzione il Consiglio di Stato perché era stato uno dei pochi baluardi ha perso il fascismo a differenza di altre giurisdizioni
Ora
Quindi esistono come dire questi interessi legittimi fondamentali che possono essere di pretesa o di difesa vediamo quali sono gli interessi legittimi fondamentali di difesa immaginate voi tutti il pericolo della pandemia ed i famosi DPCM del presidente Conte o di altri i DPCM non erano altri che provvedimenti che vi consentivano o no di uscire da casa che di consentivano note andare al cinema che gli consentivano ad andare al ristorante
Erano provvedimenti dall'autorità amministrativa che incidevano su tutte le posizioni giuridiche fondamentali
Avrà diritto di locomozione diritto di manifestare il proprio pensiero in un eventuale convegno eppure non c'è stato dubbio che di queste posizioni giuridiche ha perso il DPCM conoscessero i giudici amministrativi che è stato il giudice della pandemia è stato sicuramente il giudice la pandemia e sono questi interessi legittimi di difesa perché
Mi oppongo all'atto che vuole impedire
Le strinse casi della mia personalità voi sapete che la giurisprudenza ha ritenuto come d'altra parte anche la Corte costituzionale che il bilanciamento degli interessi in conflitto dovessero prevalere le esigenze della incolumità pubblica della sanità pubblica
Ma ci sono anche interessi legittimi fondamentali prensili come nel caso appunto del diritto al lavoro il diritto alla casa perché ci sono vedete in altri Paesi dice ai servizi sociali l'housing sociale sono tutte espressioni che sono entrati nel gergo
Ma se l'amministrazione comunale a
Cinquanta case e mille richiedenti è normale che arriverà un procedimento comparativo ci sarà la domanda e quest'interesse legittimo Petenzi Ivo mirata vere a soddisfare le esigenze fondamentali la casa ma anche in questo caso ecco siamo un interesse legittimo che Petenzi Ivo
Fondamentale
E normale che può in questi casi dobbiamo anche avere ben presente la mozione di servizi pubblici dei servizi pubblici in quanto tale e su questo c'è anche la giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo ma questo ci porterebbe lontano
Voi sapete che la giurisdizione esclusiva sia quando in una materia il giudice amministrativo conosce sia di diritti che degli interessi legittimi
E sono decine le ipotesi di giurisdizione esclusiva
E perché sono decine le ipotesi e professore Clary cita contribuito in modo decisivo a scrivere il codice del processo amministrativo nel due mila nove in quella bellissima esperienza vissuta insieme potrà testimoniarlo
Perché si tratta di innanzitutto evitare i criteri di riparto della giurisdizione il legislatore pure evitare che si perda tempo anche a decidere chi deve decidere
Insomma regna non c'è ritira il collega che in Slovenia c'è una unica magistratura di vertice quindi non hanno compiti di giurisdizione
In Italia ce ne sono frequentemente in Francia pur avendo due giudici giudice giudiziario e giudice amministrativo hanno però il Tribunale dei conflitti che è composto in su base paritaria
Sapete da fine Ottocento quante volte il tribunale di conflitti ha deciso a maggioranza dodici volte
Perché lì hanno
Proprio perché diciamo la composizioni paritaria una visione unitaria del diritto amministrativo in Italia purtroppo abbiamo
La diversità di vedute tra cassazione e consiglio di stato e ovviamente la diversità di vedute anche tappo per quello operatori del diritto tra avvocati professori quindi magari ci sono professori che ravvisano diritti lì dove altri professori tardi sono interessi legittimi
Diciamo che il codice del processo amministrativo all'articolo sette dovrebbe aver risolto gran parte dei problemi perché ha affermato una regola che ha sancito la Corte costituzionale lì dove c'è il potere di cioè la giurisdizione amministrativa a sentenza duecentoquattro del due mila quattro che è stata poi tradotta nell'articolo sette
Del codice del processo amministrativo
Quindi mentre mi sto avviando le conclusioni volevo di due
I temi obiettivi che mi hanno indotto anche a parlarvi oggi a chiedere la vostra attenzione i più obiettiva quello di spiegarmi cos'è questa associazione delle corti amministrative h h Europa o il gruppo
è un'associazione che è stata preceduta in questi due anni
Dal Consiglio di Stato italiano
Ed è stata un'associazione che oggi ha comportato il passaggio del testimone come una campanella abbiamo anche una foto che ricorda questo momento sto particolare
Che perché da oggi la dalla presidenza italiana si è passati alla presidenza finlandese con la collaborazione della presidenza svedese
In questi due anni il Consiglio di Stato italiano ha avuto tre presidenti avuti presidente Filippo Patroni Griffi è stato eletto alla Corte costituzionale il compianti Simo presidente Franco Frattini che purtroppo la notte di Natale anno scorso morto
Come ho detto anche oggi io con Franco ho lavorato oltre quarant'anni e mai avrei pensato di diventare il presidente del Consiglio di Stato che non volevo diventare presidente del Consiglio di Stato
Da quarant'anni da quando abbiamo cominciato a lavorare insieme e Franco abbiamo pensato un giorno tu sarà il numero uno del consiglio di stato lui che io il numero due la vita è stata molto diversa
Però ecco l'obiettivo era quello di spiegare questa associazione come sta lavorando nel silenzio per noi cittadini europei
Nel silenzio che si fa per dire cioè nel nel silenzio dei mass media nel silenzio degli organi di informazione ma si sta lavorando perché è un continuo scambio di idee non soltanto in questi incontri in questi tre giorni ci sono stati confronti utilissimi Maggi nate trentaquattro Paesi che forniscono risposte a questionari e indicano quali sono i problemi per dare tutela chi ha ragione per dare ragioni a chi ha ragione
E sono stati i questionari sapientemente redatti dai magistrati di tutte le Corti proprio per fare in modo di innalzare il livello di tutela per affermare
I principi degli articoli sei e tredici della CEDU che possono rilevare nell'ordinamento convenzionale della corte di Strasburgo
Ma in realtà riguardano il nostro vivere quotidiano noi spesso applichiamo gli articoli sei e tredici anche le Corti costituzionali oramai fanno riferimento e gli studenti che sono presenti sapranno che adesso alla Corte costituzionale ha dato sempre più importanza alla giurisprudenza non solo della corte di Lussemburgo dell'europea ma anche alla Corte di Strasburgo
Ritenendo che queste sentenze siamo dei parametri anche l'Inter detrazione del diritto vivente a livello internazionale
Quindi il primo obiettivo quello di farli appunto percepire che c'è una situazione viva esistente e che malgrado il passaggio della campanella di oggi dalla presidenza italiana la presidenza finlandese
Comporta comunque una costante attenzione per il livello della tutela delle posizioni giuridiche soggettive nei confronti della pubblica amministrazione
E naturalmente gli stati hanno diversi livelli di tutela
In materia di silenzio in materia di giudizio di condizione poteri esercitabili con la sentenza alcuni Stati non in alcuni Stati non si prevedeva l'annullamento perché non c'era stato di diritto una volta che sì da un giudice il potere di annullare e di rimuovere gli effetti di quell'atto lesivo nasce lo Stato di diritto e dire che oramai tutti e trentaquattro i Paesi qualsiasi giudice può annullare un provvedimento perché un giudice che non può annullare un atto della pubblica amministrazione se la lite riguarda la pubblica amministrazione vuol dire che non è attrezzato e non deve essere un giudice che giudica la pubblica amministrazione lo possiamo anche dire
Solo il giudice può annullare gli atti illegittimi è un vero giudice dell'azione amministrativa altrimenti si torna all'Ottocento in questi sistemi in cui non c'erano giudici che poteva annullare gli atti amministrativi
Il secondo obiettivo era appunto quello anche di parlare di servizi sociali che sono l'espressione studiata molto diversamente in tutta tutti i Paesi ma che hanno però dei tratti comuni in fondo ecco se dovessi dare una massima dei lavori di oggi di ieri e dell'altro ieri cosa è emerso
Che chi più chi meno in Italia un livello altissimo in tutti i Paesi c'è una consapevolezza e che abbiamo constatato con orgoglio io nel desiderio lavorio usato per lo questa espressione cioè che in tutti i Paesi c'è un giudice che può annullare gli atti illegittimi
Poi naturalmente c'è chi esercita di più il sindacato sull'eccesso di potere come in Italia e la Francia e ci sono altri giudici che hanno paura di sindacare l'azione amministrativa
Ci dirà giudice sloveno come sono le prassi tanto nel suo Paese
E poi ancora nostro Paese maturo
E e però c'è anche diciamo l'osservazione per cui il servizio sociale va visto in relazione alle risorse economiche
E in questo periodo di crisi economica pandemia guerra eccetera essendoci meno risorse ci sono sempre più batte amministrativi che riducono l'utilizzo delle somme anche dando meno in questo stato sociale e i cittadini ecco però le scelte sono sindacabili dal giudice amministrativo chiamatelo come volete Corte suprema consiglio di stato ma deve esserci un giudice tesse giudice deve poter annullare gli atti legittimi e poi e se le scelte sono al livello della legge
Ebbene un po'tutti i paesi hanno le Corti costituzionali quindi quando le scelte sono irragionevoli o in violazione del principio di uguaglianza ma sono della legge allora saranno le Corti costituzionali a poter rimuovere quelle sentenze che comportano una discriminazione quindi abbiamo un altissimo livello di tutela dei diritti
E degli interessi legittimi fondamentali vi anticipo di anticipo che una delle tematiche del prossimo biennio sarà quella che all'argomento a me molto caro perché io non nel in una sentenza della finanza penare del due mila dieci ma anche in altre occasioni anche in vari scritti
Do rilevato che
A volte le leggi si pongono in contrasto con la corte europea diritti dell'uomo ora il collega sloveno ci dirà cosa accade in Slovenia se una legge in contrasto tra l'altro ci sono anche Paesi attenzione che curano le funzioni di giudice amministrativo e di Corte costituzionale
Abbiamo anche appreso questo in questi scambi di vedute ma se abbiamo un sistema che distingue il giudice amministrativo dal giudice costituzionale con in Italia si pone il problema c'è una legge è in contrasto con la c'è può essere disapplicata oppure gli atti vanno trasmessi alla Corte costituzionale voi sapete che la Corte costituzionale italiana distingue
I casi in cui la legge e in contrasto con l'diritto europeo e in questo caso la legge non si applica e i casi in cui la legge in contrasto con la Convenzione europea e in questi casi bisogna passare per la corte costituzionale per una sentenza di incostituzionalità
E io in un convegno nel due mila undici dissi ai colleghi inglesi dette anche in Inghilterra hanno la regola della disapplicazione della legge in contrasto con la fonte superiore
E io constatai che in tutta Europa per quanto mi risultava ho parlato con giudici tedeschi inglesi
Spagnoli in tutti gli stati a Mila mia conoscenza se una legge contrasta con la CEDU Parigi si disapplica
Solo in Italia la Corte costituzionale richiede che ci sia un passaggio per la corte costituzionale stessa affinché sia dichiarata incostituzionale la legge violazione dell'articolo centodiciassette
Ecco nel prossimo biennio si vedrà anche come omogeneizzare la tutela immaginato una legge che dica a tutti coloro che hanno i capelli rossi non possono andare al cinema
In altri Paesi i giudici la disapplica no in Italia c'è bisogno di passare della corte costituzionale secondo me la reggeva disapplicate e basta
Perché perché ci sia un sistema di valori proveniente dall'un'europea e dalla convenzione europea
I diritti dell'uomo e c'è un insieme di valori che è trapelata tutto questo sentire comune delle Corti superiori per cui cioè uno zoccolo duro di inviolabilità dei diritti
Ma anche interessi legittimi fondamentali
E quindi concludo finanziatori per la pazienza
Quindi sentirete parlare sempre di più di questa sua azione delle corti amministrative la cui attività influirà sicuramente sull'attività del Consiglio di Stato italiano e che tale agli altri giudici e vedrete che questo dialogo tra le corti sopra sia di superiori del tanti Paesi ma anche tra corte di giustizia c'è tutto innalzerà gli venduti tutela delle posizioni giuridiche e innalzando questo livello di tutela sicuramente potrà portare a quello che oggi è stato detto anche a un mondo migliore
Grazie presidente e ha fatto bene a richiamare
Ha fatto bene a richiamare la circostanza che la questa giurisdizione attraversa il tempo e precede la Costituzione repubblicana evidentemente non esperienze
Però su questo punto vorrei intanto mi prenoto per questo dibattito che ci sarà sul rapporto con sulle questioni pregiudiziali
Che ritengo insomma Complesso per la verità articolato variato nel tempo e anche adesso fra l'applicazione diretta nella disapplicazione diretta di queste norme
E invece la necessità di sollevare la questione pregiudiziale c'è ovviamente un confine per così dire mobile quindi sul qualche dovremmo seguire e quindi
Mi farà piacere se ne potremo discutere in questa nuova
In questa nuovo percorso che si appresta a fare
A fare il Consiglio di Stato io credo anche che insomma poi quando entra in vigore la costituzione c'è un dato
Che credo presenti qualche profilo di problematicità e cioè la qualificazione del carattere di del carattere fondamentale
E della inviolabilità di queste posizioni soggettive il che non è senza significato quanto alla tutela perché evidentemente sorge un relazione di tensione fra il condizionamento della protezione
Perché una protezione condizionata che però la natura fondamentale della pretesa
Questo cambia un po'il discorso se vogliamo
Cioè mette anche in discussione e nel mi farebbe molto piacere parlarne di questo quando avremo occasione ma sicuramente alla prima occasione perché tanto la compagnia di giro sempre la stessa finiamo sempre col incontrarci
Mi farebbe molto piacere di parlare di quel teme che
Insomma da questo punto di vista anche perché per il costituzionalista e molto interessante
Che mette in discussione un po'la contrapposizione così netta fra diritti soggettivi e interessi legittimi peraltro diceva è presente è molto complessa in qualche misura è anche un po'misteriosa sinfonica no come tutte le cose del
Del mondo per così dire e del processo di specie ricorda il ministero del processo che si riferiva al processo penale che tutto sommato è quello più linea il nostro Satta va bene ma c'è anche la possibilità di considerare oltre questa contrapposizione anche le pretese procedimentali come diritti fondamentali
E qui ovviamente forse la contrapposizione diritti soggettivi interessi legittimi e insomma tutto sommato
Sta stretta
Perché il quadro è cambiato
Il quadro costituzionale del garanzia dei diritti evidentemente il quattro
Anche
Del rapporto per così dire con il costituzionalismo multilivello
Che rende ancora più complessa ma di la la questione quindi i tempi teorici sono potentissimi
E penso che ne continuiamo a discuterne prossimi quarant'anni sicuramente ma forse per così dire con riconoscendo il carattere fortemente problematico
E adesso la parola Americhe che saranno
Che delegato della Corte suprema slovena
Cari membri della facoltà cari colleghi è un privilegio averlo l'opportunità di rivolgermi a voi in questa
Splendida università ricca di storia ma ma anche di futuro
Il futuro sono gli studenti che porteranno avanti l'eredità lo spirito di giustizia che noi tutti cerchiamo di sviluppare ulteriormente per garantire a tutti lo Stato di diritto
In questo contesto si inserisce anche la collaborazione in ambito internazionale
E le visite ad altri paesi ad altri tribunali e a diversi sistemi giuridici che ci arricchiscono di una nuova prospettiva e ci fanno riflette
Nell'ambito d'un'esperienza più ampia su ciò che può essere modificato e migliorato nei nostri sistemi
Questo è uno degli oggettivi principali di a Caiulo
L'organizzazione che riunisce le supremi giurisdizioni amministrative dei Paesi europei
Consentire ai giudici delle più alte giurisdizioni amministrative di incontrarsi discutere condividere esperienze
Il nostro lavoro insieme non è molto diverso da una riunione di una grande famiglia in un giorno di festa
Tutti sono entusiasti di essere presenti di portare con sé esperienze positive e di contribuire allo spirito di appartenenza comune
Non importa se si solo un cugino minore che non si vede da tempo
Questo è lo spirito dell'Unione Europea
Ci vediamo come padre come partner con obiettivi comuni
Questa volta in questi due anni sotto la presidenza del Consiglio di Stato italiano che ha fatto un ottimo lavoro
Veramente complimenti
Nel organizzare gli eventi degli ultimi anni el farci conoscere le nuove soluzioni della rispettabilissimo sistema giuridico italiano
Questo è il dialogo orizzontale che così importante sia nelle famiglie Ca'tra il che tra i giuristi
Ogni opinione valida deve essere rispettata esaminata e riportate nelle nostre case
E ieri nelle aule dei tribunali se produce un positivo passo avanti nella protezione dei diritti umani e delle libertà fondamentali
In occasione dell'odierno seminario che si svolge qui a Napoli i giudici delle più antiche corti hanno discusso un tema molto importante come già detto quello dei diritti sociali
Non dimentichiamo quanto sia dinamico questo settore del diritto amministrativo
Poco più di un secolo fa i servizi dello Stato erano ancora considerati un opera di beneficenza del Governo e non un diritto della persona un interesse legittimo in sistema italiano
Iniziò venia per esempio da dove provengo le scuole elementari sono state istituite
A quel tempo con decreto reale sulla base della misericordia dell'imperatore d'Austria
Per garantire ai bambini l'istruzione di base
Lo stesso vale per altri servizi sociali
Poi questa dinamica si può vedere anche altri testi anti altri fonti giuridici per esempio nella Dichiarazione d'indipendenza degli Stati Uniti
La verità evidente
Era che tutti gli uomini sono creati uguali conosciamo tutti sì ma è stato letto proprio come è stato scritto
Tutti gli uomini sono creati uguali cioè non le donne e purché siamo bianchi a non stranieri
C'è anche per esempio una famosa diciamo famosa io l'ho vista serie televisiva solidi ha poi alla quale un secolo fa fu vietato di esercitare la professione di avvocato perché ritenuta evidentemente una professione
Per soli uomini
Quello che voglio sottolineare e che il significato dei diritti sociali e il loro sviluppo sono dinamici
Cambia quindi tempo e con la società
Ma non non è qualcosa che si può dare per scontato
Non è più solo una questione politica ma una questione di diritto
Le persone vedono i diritti sociali cittadini ledono i diritti sociali e la giustizia sociale come qualcosa di prezioso che deve essere protetto dalle istituzioni dello Stato
E hanno ragione ad aspettarselo si tratta di diritti o interessi legittimi
Che devono avere un rimedio legale di una giustizia che deve essere garantita dai tribunali
Spetta quindi ai giuristi proteggere e sviluppare questi diritti e vietarne la regressione
Anche otto soprattutto in tempi di crisi
Solo riconoscendo questi diritti le persone diventano cittadini solo
Certi della società con propria dignità
E non oggetti animati dello Stato in Puglia
Questo qualcosa per cui vale la pena lottare nelle corti ovviamente e utilizzare i mezzi legali
Per sostenere questa causa e raggiungerla significa essere nobile nel migliore sense nel senso migliore del termine
I tribunali nelle convergo traverse anni amministrativa dei contenziosi amministrativi di solito giudicano tra le parti il ricorrente lo stato e titolare della funzione pubblica
Nei casi di diritti sociali
Ma fin tribunali non si limitano a risolvere solo i casi giudiziari
Ma risolvono un problema sociale
C'è una partenza poiché i giudici devono osservare
E cioè quella di rispettare i confini della sfera di ciò che è una questione di diritto
Riconoscendo quando la questione diventa una questione politica
I tribunali non devono diventare attraverso le applicazione del in interpretazione interpretazione della legge
I arbitri delle decisioni di politica sociale che dovrebbero essere adottate dal ramo esecutivo e legislativo del governo di ciò si è parlato anche oggi nel H Europe convegno qui
Si tratta di un equilibrio delicato ma importante
E anche il motivo per qui tribunali non dovrebbero essere responsabili delle inefficienze e dei sistemi sociali
Beh noi giudici possiamo essere responsabili di molte cose ma non incolpata mai per questo
D'altra parte i tribunali hanno molto potere per risolvere i problemi sociali anche nelle aree del diritto che forse non sono così eventualmente collegate ai diritti sociali
Come per esempio per esempio la tassazione
A questo proposito il diritto dell'Unione Europea può essere di grande aiuto
In una nostra recente sentenza in Slovenia ci siamo c'è un mese che l'abbiamo presa
Ci siamo occupati del caso di un cittadino italiano che lavorava nel nostro Paese e provvedeva al suo stiramento della sua famiglia che viveva appena oltre il confine vicino a Trieste
Ma quando questa persona voluto ridurre il suo carico fiscale utilizzando la detrazione per l'assistenza ai suoi familiari a carico
Non ha potuto farlo né in Italia né in Slovenia
Abbiamo esaminato il caso alla Corte suprema si governa e lo abbiamo ritenuto ingiusto e contrario al trattato sul sul funzionamento dell'Unione europea e abbiamo ordinato all'autorità slovene di non utilizzare le disposizioni della legge sloveno sull'imposta sul reddito che gli impedivano di abbassare le tasse in modo che potesse fare
In questo modo è stata raggiunta la giustizia sociale anche nel suo caso
Nell'ambito dei diritti sociali l'effettività della tutela giudiziaria come già detto oggi e di grande importanza
In principio giustizia ritardata è giustizia negata Justice delle crisi Justice penalizza o un peso particolare perché attende troppo a lungo che i suoi diritti sociali vengono riconosciuti dai tribunali o da ritmi stazione un problema europeo non italiano non solo sloveno universale
In questo senso senso il trascorrere del tempo all'interno del sistema giudiziario e spesso inadeguato
Quando ero professore del diritto all'università ricordo l'ansia dei miei studenti che aspettavano la consegna dei voti per il loro esame una settimana molto lunga per loro
Ma poi quando sono arrivato alla Corte Suprema per essere onesto una settimana in un procedimento giudiziario
Una macchiolina sul calendario
Un anno di tempo per arrivare a una decisione costo mirato più che ragionevole
Non ancora comprato questo tipo di orologio non sono ancora riuscito ad abituarmi a questa concessione
Del tempo così dilatata ma qualsiasi parte
Contenzioso amministrativo e per me un anno è un'eternità
Immaginato una persona che aspetta un anno per ricevere un aiuto sociale
Immaginate se fossimo ancora alle prese con la lega legalità delle chiusure delle scuole Durante la pandemia del coronavirus i bambini se ne son dimenticati pensano al mare le vacanze all'amore ma i tribunali hanno il loro ritmo
Quindi per un'efficace tutela giudiziaria dei diritti sociali abbiamo bisogno di nuovi strumenti in tutti i Paesi le misure cautelari nelle controversie amministrative sono uno di questi come si usati qui in Italia
Procedure giudiziarie speciali avere le competenze necessarie questo sono i problemi in molti Paesi del nord europea
E non è solo responsabilità dei governi
Pardon mi scusi non è solo una scusa responsabilità dei tribunali risolvere questo problema ma è anche un problema di competenza del governo i giudici tuttavia devono essere consapevoli
E c'è un un'altra importante lezione
Legata a questo che imparato lavorando insieme ai miei colleghi di altre corti supreme dei Consigli di Stato del associazione a carico
Abbiamo tutte queste sfide ma non siamo soli non dobbiamo risolverli da soli possiamo fare affidamento sull'esperienza degli altri
Risolvere i problemi comuni con la cooperazione anche della Corte di giustizia dell'Unione europea
Possiamo condividere i nostri oneri verso un obiettivo comune ovvero l'effettività effettiva tutela dei diritti sociali e la giustizia sociale in euro
E aggiungo salvo più che al lieto di rispondere alle domande che mi verranno poste non solo nella della lingua di Dante Petrarca ma anche quella di Byron e Shakespeare se necessario grazie
Grazie anche per questa disponibilità poliglotta
Nella
Bene
Fra i temi c'è questo della politicità delle del del giudice
Che naturalmente guardando un po'all'esperienza per così dire di dei paesi di nuovo ingresso nel contesto europeo ha un senso
Per noi e anche a un senso però forse un po'diverso ma è un problema anche per noi pensi che nel nostro sistema
Nel nella disciplina normativa della corte costituzionale è scritto nella norma che precluso il giudizio politico alla Corte costituzionale
è scritto ma evidentemente il tema della politicità e il cui tema
Che non si lascia risolvere attraverso una dichiarazione normativa te che
Purché non ci sia qua è difficile individuare il confine evidentemente c'è una rilevanza politica delle decisioni del giudice che interviene a ridosso del potere com'è evidente
Cioè al di fuori delle controversie fra privati no
E questo comporta pur sempre la possibilità di una interferenza con il circuito da una rappresentanza politica che dovrebbe risultare immune dalla influenza del giudice
è un problema che noi abbiamo è un problema serio che nasce anche dalla debolezza del decisore politico quindi
Un tema di primario rilievo chi sicuramente diversamente declinato conferma il fatto che nel mettere a confronto l'esperienza è molto importante perché serve anche ad avere un'idea generale dei sistemi con i quali ci confrontiamo
E adesso la parola Marcello appare ce n'è tutti conoscono ordinario di Diritto amministrativo nell'attività della Sapienza di Roma
Ecco sì intanto volte grazie fa piacere essere qui in questo pomeriggio a parlare dell'associazione delle corti supreme amministrative
Ed è significativo Kennel tre venti italiani a Firenze a Roma e a Napoli l'associazione abbia voluto dedicare un momento di riflessione all'università
In tutte e tre le occasioni dopo la riunione formale
Di questi rappresentanti giudici tanti Paesi c'è stato un evento dedicato all'università perché effettivamente è importante dare un messaggio far conoscere questa associazione che ha un compito estremamente importante tra l'altro assegnato che che volesse approfondire il tema non abbiamo tempo di farlo qui sul sito della giustizia amministrativa una sezione proprio dedicata Agli atti i documenti ai seminari che sono stati organizzati in questi anni se presenta un documento molto interessante sulle risposte che hanno dato le corti supreme nel periodo il cose dette in presenza di provvedimenti sia restrittivi della libertà personale ma anche di provvedimenti legislativi e amministrativi
Venire incontro alle esigenze straordinarie di quel momento
Io volevo soffermarmi un pochino Pendleton perché cosa ci faccio io qui in questa sede ecco io ho avuto il privilegio di accompagnare in parte questo percorso dalla presidenza italiana nella preparazione della
Del rapporto di base che è stato discusso oggi proprio sul tema de diritti sociali come è nato questo rapporto lo già ha un po'anticipato il presidente Maruotti ringrazio premi confermato anche nella fiducia
Il rapporto che nasce da un questionario un questionario è stato elaborato in tre occasioni su tre temi che son temi diversi dal consiglio di stato con una discussione alla quale appunto potuto anch'io partecipare perché era molto importante
Come sempre formulare le domande giuste nel senso di in questo mare magnum dei diritti sociali
C'era bisogno di focalizzare molto in modo preciso il tema cercando anche di astrarsi un po'dall'esperienza specifica dell'ordinamento italiano che tutti noi conosciamo come studiosi come magistrati
Cercando di capire se anche in altri paesi le stesse domande il tenore ci poniamo potevano essere di interesse così
Sono stati individuati settori no alla sanità napoletana disabilità dell'immigrazione l'abitazione e quindi il perimetro perché si voleva esplorare poi sul piano un po'più strettamente giuridico per si è posto la domanda ma quali sono le fonti normative che tutela no nei vari ordinamenti i diritti sociali ci sono c'è la protezione costituzionale non soltanto legislativa non sappiamo che i diritti sociali sono i diritti
Di seconda generazione dopo i diritti di libertà anche nelle costituzioni
E che si sono succedute nell'Ottocento e poi nel Novecento e quindi era interessante capire anche qual è il livello di protezione di questi dei diritti POIN Livia maschi emergono nuovi diritti nel corso del tempo c'è sempre un aggiornamento anche qui per esempio
Interessante il caso proprio dalla Slovenia dove nella Costituzione pochi anni fa sì incluso il diritto all'acqua potabile vero è stato una delle risposte
Che poi sono state inserite in questo rapporto
Poi il problema come si conciliano i diritti in cui abbiamo parlato con il tema che già emersa anche le relazioni che mi hanno preceduto della limitatezza delle risorse
Economiche perché evidentemente la domanda
Da soddisfare che in molti casi largamente superiore alla concreta possibilità dei singoli Stati di offrire e qui è venuto fuori ad esempio che in certi casi le corti supreme
Hanno fatto prevalere il diritto rispetto anche considerazioni puramente finanziare anche se la tecnica normale quello un po'di cercare di bilanciare
Diritti aspetti
Economici
Poi altri temi Cummings così sul quale si è indagato ad esempio cosa è successo nel periodo della pandemia della crisi energetica che ha creato delle difficoltà in tutti i Paesi in molti paesi europei quali sono state le risposte e soprattutto come le corti hanno qual è stato il ruolo quali sono stati cortese solo l'annullamento dei provvedimenti legittimo anche l'attribuzione diretta
In certi casi di
Appunto prestazioni collegate ai diritti sociali e poi il tema anche chi eroga questi questa prestazione perché uno dei temi e che molte prestazioni sono erogate a livello locale no livello territoriale questo può anche portare delle lo sappiamo bene in questi mesi il dibattito sul federalismo sulle dei livelli essenziali delle prestazioni possono variare anche dal contesto territoriale contesto territoriale se non c'è
Una come dire un momento unitario
Di regolazione di livelli di garanzia che il comunismo poi chi fornisce questi servizi solo nei soggetti pubblici o anche i soggetti privati e con quali strumenti quindi diciamo ecco i diritti sociali sono garantiti solo ai cittadini o anche a ad esempio immigrati o otto persone che si trovano occasionalmente rifugiati e così via nel nostro ordine negli aveva gli ordinamenti quindi è stato estremamente interessante raccogliere poi le risposte di tutti questi
Paesi e cercare di organizzarle questo è stato un po'il contributo anche di alcuni miei assistenti universitari in modo orizzontale per vedere quali erano le principali
Problematiche tratti comuni differenti differenziazione nei singoli ordinamenti l'impressione generale e che comunque il ruolo dei giudici è stato estremamente importante nel tentativo sempre nell'ambito dei ovviamente nel rispetto delle leggi e le norme non è che i giudici sono liberi di attribuire o non attribuire prestazioni
Ma c'era stato un tentativo
Di laddove possibile di allargare le maglie della tutela lì situazioni le situazioni particolari per esempio in un caso mi sembra della Finlandia
Di Jussieu garantito il diritto di un disabile
Che frequentava una scuola ad avere godere del trasporto gratuito all'abitazione
Non nell'orario di inizio e di fine
Della giornata scolastica ma a metà giornata perché lui aveva necessità eletti ritornare alla sua abitazione quindi lì una coralmente fosse un'interpretazione un po'estensiva comunque sempre un altro caso di un di una deroga in qualche modo garantita riconosciuta dal giudice amministrativo alle regolamentazioni le di tipo urbanistico edilizio per consentire appellato modifica di un'abitazione
Di un disabile in una zona in cui invece secondo le regole applicato in modo più formale non si poteva effettuare quell'intervento di ampiamente o gli adattamento
Nell'abitazione e quindi gli esempi sono stati numerosissimi e c'è una parte del proprio ordine anche di questo rapporto dedicata tutta la casistica perché anche la comparazione e questo pongo una riflessione più di tipo diciamo teorico la comparazione è molto importante che si può si esprime anche partendo dai casi cioè situazioni concrete
Che al di là di quelli che sono i sistemi normativi in quelle che sono le anche
Degli assetti della giurisdizione del giudice amministrativo giudice ordinario corsi speciali
Capire se lo stesso caso
In un ordinamento viene risolto in modo x o nel modo Y equestre probabilmente
L'aspetto più anche interessante consente anche ai giudici di scambiare le esperienze ed interrogarsi ma come ad un certo diritto alla prestazione in un altro Paese garantita a questo livello perché cosa che manca vagliare il nostro ordinamento
Per assicurare lo stesso grado di protezione quindi
Questo genere di incontri ho assistito a un po'da da ospite alle alla discussione impressione e che proprio ci sia una un desiderio una disponibilità
Al confronto tra ordinamenti per trarre degli stimoli
Per poi poteva anche operare al meglio nei propri ordinamenti d'altra parte in un sistema ormai di diritto amministrativo europei usato da Bernadette il presidente del Consiglio di Stato sono interi ambiti settori normativi o mai coperti dal diritto europeo
E anche estremamente importante che dialogo orizzontale tra corti nazionali
Sotto questa laddove c'è una copertura normativa e anche di giurisprudenza europea avvenga con queste modalità perché anche certamente conosce chi vuole informarsi o fare degli studi di comparazione trova documenti
Elaborazione libri volumi però è una cosa ben diversa mi sembra questa esperienza dei delle corti supreme amministrative di cioè di discutere insieme su problemi comuni verificando differenze e analogie che poi possano essere utili in questo dialogo orizzontale anche diciamo le tecniche di tutela di tipo processuale non sono uguali tutti i Paesi e quindi c'è spazio i problemi non sono comuni come ad esempio si riscoperto ma in altri Paesi
Non si capisce neanche che cos'è il giudizio di ottemperanza no perché le amministrazioni non non possono permettersi di non seguire fedelmente venti sentenze dei giudici
Poi mi permettono anche aspetti positivi anche dal nostro ordinamento italiano per esempio noi abbiamo un sistema di tutela cautelare estremamente efficace anche in comparazione con altri ordinamenti e quindi in definitiva di io ritengo che queste iniziativa che ormai si ha preso piede da diversi anni
Che ha avuto un impulso credo importante solo sotto la presidenza italiana è un'iniziativa che oggi è stata di scusa anche se non è ancora è stata come dire formalizzato in un documento è quello di creare un glossario comune
Di terminologia giuridica nel settore che interessa ovviamente i giudici amministrativi questo estrema lavoro estremamente importante FIAT portato avanti la presidenza italiana con un gruppo di magistrati di vari Paesi che hanno ormai quasi completato preteso se ho ben capito in autunno aveva potrà anche pubblicato questo glossario di se non sbaglio di circa centocinquanta
Diciamo vocaboli concetti che servono come base per capire di più le esperienze di dagli ordinamenti e perché uno dei temi anche quello proprio del linguaggio linguaggio giuridico
Che risente anche di tante tradizioni nazionali e spesso magari lo stesso vocabolo sembra che abbia una significato una rilevanza analoga invece magari così non è e quindi è importante
Cercare di avere almeno un lessico comune tra le corti e amministrative supreme questo io sono non ho partecipato a questo lavoro però sono estremamente curioso leggere
Insomma è un po'terremo legge penso tutti noi che signor possiamo essere interessati questo documento verrà appunto probabilmente pubblicato diffuso all'inizio a ottobre che sarà molto utili non solo per così Pella voi l'associazione ma in generale io pensante per la professione per gli avvocati
Per quelle etniche e poi hanno
Da praticare il diritto amministrativo che noi conosciamo per il conclude anch'io pochi minuti
Credo che il riconoscimento è stato tributato dai giudici degli altri Paesi alla presidenza italiana
Cioè ha fatto penso piacere a tutti noi anzitutto come cittadini italiani come cultori del diritto amministrativo
Molto interessante perché questo tentativo di costruire questo glossario che non potrà che essere una tavola di corrispondenza del di concetti perché la coincidenza lessicale in sede Colas mera traduzione musicale
Può essere ingannevole falsi amici sono talvolta i termini
E e vanno ovviamente decretati naturalmente in questo glossario metteteci pure fattispecie e interesse legittimo il diritto soggettivo perché lo lo leggerò con molta curiosità
Bene e io sono stato un moderatore perfetto come avete visto però che dichiaro quella tecnica perché sono sportivo per non essere invidiato e c'è basta essere meno moderato dei relatori ecco questo consente al moderatore di essere efficaci adesso non so se ci sia qualche intervento
Allora se non ci sono interventi o dare la parola al presidente Marotti per l'una per una breve replica e anche sì benissimo
Anche castrante Anna Neri che che se non a questo punto veramente se Marcello come ci vuole farlo altre verrebbe sarebbero le quali interventi e che da presidente tre
No nessuna replica solo mi prendo due minuti per tre osservazioni la prima osservazione ogni ordinamento ai suoi giudici le sue corti supreme le sugli inizi di Rita immaginate la tutela degli alunni disabili nella scuola
Ogni Stato alle sue regole
Ma il Consiglio di Stato italiano ha affermato che non rilevano le esigenze della spesa pubblica quando si tratti di garantire esercizio delle posizioni fondamentali di minori nell'interno delle sito scolastico
Perché evidentemente i soldi si devono trovare per far andare i bambini disabili a scuola
Seconda osservazione
Sì glossario giustissimo ma comunque ogni giudice nazionale all'insù esibita immaginate la parola legittimazione inglese standing ogni Stato alla sua giurisprudenza sulla legittimazione noi in Italia abbiamo una grande fortuna di ammettere la legittimazione cioè il chi Possa proporre ricorso con una grande grande apertura immaginate chi impugna l'atto di localizzazione di una discarica l'atto di localizzazione di una grande opera pubblica noi in Italia abbiamo una giurisprudenza che si è affermata un'fatica negli anni settanta ma c'è per cui basta che si incida sulla propria sfera giuridica sotto vari aspetti e c'è la legittimazione ma anche su questo altri stati
Sono molto più restrittivi Dinoi immaginate la stessa corte di giustizia in materia di atti incidenti sull'ambiente te e restrittiva nel mettere chi possa impugnare un atto perfino la Corte di giustizia quando si tratta degli atti delle istituzioni europee
E come nel caso della legittimazione anche il sindacato sulla discrezionalità
Direi un'espressione il fatica sfido chiunque a trovare un giudice europeo più avanzato dei diritti del giudice italiani sul sindacato sulla discrezionalità
Perché evidentemente mentre altre nazioni vedono con grande cautela la possibilità di annullare gli atti amministrativi per eccesso di potere ne abbiamo la miracolosa giurisprudenza di il Consiglio di Stato e di tribunale missili regionali che hanno evidenziato come vanno applicati anche i principi generali come la ragionevolezza la proporzionalità eccetera quindi glossario ci sarà ma non possiamo accantonare una considerazione che ogni Stato ai suoi giudici che hanno diversa sensibilità e in questo credo che la giurisprudenza Eliana sia all'avanguardia
Terzo non si tratta come potrebbe sembrare dalla nostra discussione dell'esame del diritto comparato quand'ero studente qui si parlava del diritto inglese o il diritto tedesco il diritto sloveno quando se ne parlava o francese come diritto comparato non è più così
Noi abbiamo facciamo parte
Come cittadini d'Europa
Dello stesso territorio
E come cittadini europei noi dobbiamo tener conto del fatto che c'è un diritto comune applicabile poche deriva dalle istituzioni europee immaginate le direttive regolamenti o dalla giurisprudenza delle Corti supreme voi sapete bene che la stessa corte di giustizia affermato che un giudice nazionale
Prima di sollevare una questione pregiudiziale deve vedere come quella norma europea in perpetrata dalle corti quindi Eric e dovrà vedere come il Consiglio di Stato italiano interpreta quella norma europea noi dobbiamo vedere come Eric interattiva in Slovenia non è diritto comparato e la stessa regola che si applica a tutti il fatto è che non possiamo più ragionare in modo provinciale siamo giù facciamo parte voi giudici di un ordinamento unitario e voi siete cittadini della unione europea c'è la cittadinanza europea e questo ha capovolto completamente il sistema di ragionare io credo che ci sarà forse ancora bisogno di una generazione per fare entrare nella nella consapevolezza di tutti questa regola grazie
Abbiamo speriamo perché adesso mettono in discussione anche come voi sapete una previsione costituzionale del
Del primo tenente la primazia del diritto europeo diciamo va bene ma insomma queste sono le per così dire le gli orientamenti del decisore politico non sempre all'altezza della storia ecco questo prego
Prendo solo un minuto poiché
La stanza tardi ma rispiegare una cosa io vengo da Slovenia
è un Paese molto piccolo non è trans Slovenia non è Transilvania un'altra cosa
Sull'ENI è un paese piccolo vicino a Italia abbiamo due milione di popolazione
è questo significa che abbiamo anche la come si dice testa dura siamo individualisti ma uniscono spirito comune di
Portare avanti la tradizione la lingua la cultura slovena
E perciò per noi forse anche difficile di essere una parte di una grande famiglia con i fratelli grandi sorelle grandissime
Ma come ha detto il presidente
Oggettivamente politicamente se guardiamo la cultura europea che si è sviluppata in questi ultimi diciamo dieci venti anni
E un senso molto molto positivo
Anche nei diritti o interessi legittimi dei diritti sociali diciamo
E perciò possiamo anche essere obiettivi valutare se possibile a dire questo
Gli ordinamenti legali di altri Paesi perché noi siamo poiché siamo piccoli dobbiamo parlare anche altre lingue ovviamente
Il mio sloveno e ottimo italiano non so
Ma perciò si può anche prendere quello che è buono
Si può rubare le idee buone
Ma dottor
Comunichiamo in un in un modo non prendiamo solo
Soluzione legislativa dire nessuno ma posso dire obiettiva mentre con la testa dura slovena che c'è un grande rispetto
A Consiglio di Stato italiano
Alla giustizia amministrativa italiana il sistema legale amministrativo italiani anche in Europa anche in Slovenia abbiamo cambiato la legge il processo amministrativo due mesi fa abbiamo copiato pochino l'assoluzione di giudizio di Opel temperanza
Ok
Ma la seconda e ultima cosa che volevo dire oggi che essere qua è proprio un onore per me e poi vi posso dire anche gli studenti che ovviamente vale la pena di studiare quale il diritto poiché si può essere un ottimo rispettato presidente di Consiglio di Stato non solo in Italia ma anche in Europa
Tra
Grazie ha detto Kirsten tranne che anche un po'fatto un po'di sostegno propagandistico alla nostra offerta formativa
Che terrà no non è mai abbastanza grazie
Grazie bene e allora con questo accento anche ottimistico mi permetto di dire no che guarda agli sviluppi dell'integrazione dallo scambio culturale alla sua rilevanza io ritengo di poter dichiarare chiusi i lavori grazie a tutti