Radio Carcere: "3 MQ A TESTA" - La Sentenza della Cassazione sullo spazio occupato anche dal letto singolo. "MADRI FUORI" - L'iniziativa del Consiglio comunale di Milano contro la detenzione dei bambini. "SPORT E SALUTE" - Il progetto che porterà lo sport nelle carceri e che coinvolgerà più di 10 mila detenuti. "OMBRE GRIGIE" - Il servizio della trasmisione Report, andata in onda ieri su Rai 3, che ha messo in dubbio l'operato di Nessuno Tocchi Caino e di Antigone

In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
Tagli alle l'appello di Palermo seconda sezione
Data cinque aprile mille novecento
E buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora vi dico subito che oggi questa sera affronteremo diversi temi infatti ci occuperemo dello spazio minimo che deve essere assicurato persone detenute nelle celle analizzando la recente sentenza della Corte di Cassazione che ha fatto chiarezza sull'ingombro causato non dal letto a castello ma dal letto singolo in una cella occupata
Da più persone poi torneremo ad occuparci dei donne detenute che stanno in carcere con i loro bambini una vale è una vera e propria vergogna
Grazie all'iniziativa chiamata madre fuori madre fuori che è stata promossa dal consiglio comunale di Milano ed infine vi vogliamo aggiornare sulle novità dell'iniziativa intrapresa
Dalla Società dello Stato Sport e Salute di cui vi abbiamo già anticipato i contenuti a inizio marzo e che è finalizzata a promuovere le attività di formazione chiuso io per i detenuti nelle attività sportive e di dare loro anche una possibilità di futuro per quando avranno finito di scontare la pena ma prima prima
Ci dobbiamo occupare di informazione
Sapete infatti generalmente le televisioni si occupano di detenzione e quando lo fanno a volte sino se no come ho anche male in modo superficiale ebbene ieri su Rai tre è andata in onda la trasmissione Report trasmissione che nella seconda parte ha trasmesso un servizio chiamato ombre grigie già il titolo fa poco
Dove in estrema sintesi si è insinuato senza che ciò determina su un reato una condotta scorretta che organizzazioni come Antigone o come Nessuno tocchi Caino si occupino
Sono di ex detenuti solo gli occhi detenuti per mafia audience o estremisti di destra
Ma ci si domanda è proprio così
E allora anche per fare chiarezza su questo aspetto e incremento con lui ride per Maldini presidente appunto di Nessuno tocchi Caino ciao Rita
A volte allorché a tutti gli ascoltatori allora Rita Bernardini dopo aver visto la punta ieri di report ho avuto una netta sensazione ma posso anche sbagliare ovvero che ciò che dà fastidio sa nel fatto che nessuno tocchi Caino si limita non si limita a verificare soltanto lo stato della detenzione ma porta nelle carceri anche un'occasione di dibattito politico voglio dire in altri termini no delimitate andare lì e Arlav guardare o fate volontariato portando i dissidi e chi non ce la ma poi portata in occasioni di dialogo politico sbaglio
Lei ritiene che ci sono autorizzate dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria sono per verificare le condizioni di detenzione
E regolarmente facciamo un rapporto al Pat per sottolineare tutte le disfunzioni che ci sono nel carcere ora dovremo andare a Report
Tutte verifiche che e abbiamo fatto in questi anni
E e anche con i report il certo può destare scandalo il fatto che nulli
Andiamo a visitare i carcerati reporter non se ne occupa non so quanti anni fa forse se ne occupato e perché i diritti delle persone
In carcere sono diritti dimenticati si pensa che siano persone che non appieno diritti e invece c'era la costituzione dalla nostra parte
E il citiamo ieri siamo stati al carcere io Arienzo
Faccio un esempio di vita vissuta insieme a Sergio D'Elia alle Camere Penali all'Osservatorio Carcere
Nel carcere di Arienzo non ci sono i detenuti accusati di reati mafiosi oggi siamo stati nell'ex carcere di Santa Maria
Capovetere e ci sono delle sezione di alta sicurezza gli altri tre ma la maggior parte dell'istituto è per detenuti di media sicurezza che scontano pene i comuni diciamo no questo è quello che facciamo quotidianamente o il aspetto i detenuti mi riconoscono
Perché magari li ho visitati insieme a Marco Pannella dieci tentando IPA
Perché sono vent'anni che frequentiamo quei luoghi Cetto portare il partito al report è che prime detenuti ci occupiamo anche di quelli che sono accusati di di reati mafiosi e che sono accusati di terrorismo di qualsiasi tipo di reato perché la Costituzione all'articolo ventisette
è atteso il marketing diritto alla rieducazione
è per tutti è punita ogni violenza ittica o morale questo lo dice un altra parte della Costituzione nei confronti delle persone private della libertà i la Pina
Non può essere contraria al senso di umanità per tutti
E pene tendere alla rieducazione del condannato per tutti forse dà fastidio che ci sia stata la sentenza Jolla sull'ergastolo ostativo sull'ergastolo senza speranza
La sentenza viola che da gli diritto alla speranza anche il per le persone che condannate che non intendano collaborare con la giustizia forse dà fastidio che ci occupiamo e continuiamo ad occuparci di quarantuno visse ma non è che lo facciamo da oggi lo abbiamo fatto da trenta da quando è stato istituito c'è il libero di Sergio D'Elia e Maurizio Turco intitolato tortura democratica
Abbiamo idee diverso da Report ma credo che le nostre siano dalla parte del diritto dello Stato di diritto e per la democrazia
Poi tra l'altro insomma il dopo aver visto sedici ieri sera sul report che ha riguardato non solo Nessuno tocchi Caino ma anche Antigone più che un'informazione su fatti oggettivi molto spesso sembrava dava la sensazione di
Lanciare edili insinuazioni no cioè la butto lì poi lo spettatore ignaro dice ma forse il vero mi pare che corrisponda al metodo mafioso questo modo di fare
Sul realismo potrete va be'senza esagerare per carità rimane però Flaiano butto lì e poi vediamo che cosa succede
Io credo tra l'altro io la registrazione integrale grazie ad Alessandra informa tutti tutta l'intervista perché poi naturalmente tagliano e cuciono lo chiamano giornalismo io ho confronto questo con quello che radio radicale
Che quando può da servizi integrali sia dei processi che della Camera che il PPI pattisti
In modo che ognuno che porta pare veramente un'opinione no questo è vero non possiamo non possiamo associarci questi denari metodo mafioso perché insomma non ne è una sua opinione personale che non possiamo certo di dei dei colare
Veicolare poiché io mi quattro miliardi incaricato del Pirellone intuire oasi sì ho capito da dove appare dei medesimi vivi anche dare spazio per una beh Adriana
Precisazione ma ora ora ci occupiamo dei famosi tre metri quadri a proposito di trattamento disumano e degradante che assicurato
A tutti che non deve essere gli ha dato in fitto tutta a tutte le persone detenute a prescindere dal reato commesso ci occupiamo dei famosi tre metri quadri
Per detenuto ovvero di quello spazio minimo che secondo la Corte ONU per i diritti dell'uomo deve essere assicurato nelle celle a ogni persona detenuta tre metri quadri a testa
Spazio minimo sotto il quale si considera quel trattamento detentivo disumano e degradante e l'occasione per tornare su questo tema che vedrete che tornerà anche nel prossimo futuro cioè data da una recente sentenza
Della Corte di Cassazione che ha fatto chiarezza sull'ingombro causato non dal letto a castello ma letto singolo dello Shell occupato da più persone ed infatti se nel due mila e ventuno le sezioni unite della Cassazione
Hanno stabilito che per calcolare i tre metri quadri a testa per detenute
Andavano dette detratti gli arredi fissi al suolo come i letti a castello era rimasto incertezza interpretativa sui letti singoli presenti nelle nelle celle con più detenuti quinti l'incertezza giurisprudenziale questa che ha creato anche orientamenti della cassazione divergenti tra loro tanto che in alcune sentenze della Suprema Corte l'ingombro delle tu singolo non è stato così da
Do rilevante per lo spazio calpestabile perché si è considerato l'utilizzo del letto singolo assai diverso rispetto a quello del letto a castello un'impostazione questa
Quest'ultima che è stata contenta contraddetta dalla sentenza della prima sezione penale dalla Cassazione presieduta dal dottor surf rock Moggi IMI relatore il consigliere Francesco cento Fanny Centofanti chi che di fatto ha stabilito che nel computo dei tre metri quadri per detenuto va escluso anche lo spazio occupato da letto singolo e per aiutarci e per è meglio il contenuto ma anche la portata di questa sentenza è in collegamento con noi il consigliere Fabio già Filippi Maggi sei sorveglianza di Spoleto e componente
Nel tribune sorveglianza di Perugia
Buonasera consigliere grazie per essere qui con noi
Buonasera dottore Arena e un saluto a tu per portatrice di ascoltatori allora caro consigliere Gian Cdp è vero che fa che indizi nel due mila e ventuno le sezioni della cassazione
Ha messo parlando solo di letti a castello questo fatto ha creato contrasti giurisprudenziali
Sì quello che è accaduto è che sezioni unite con la sentenza sei cinque cinque uno due mila ventuno
Abbiano fatto finalmente chiarezza su precedenti contrarie giurisprudenziali chi erano insorti proprio sul tema dello scomputo eventuale delle top singolo o a Castello che fosse era un elemento che poi è emerso in un in un diciamo e un secondo momento il contratto iniziale era era più che altro su questo e si è pronunciata chiaramente
Indicando come Altinate la natura dell'oggetto del quale si parlava quello che era importante a verificare che questo oggetto fosse o meno abolitive
E in questo senso ha chiarito che un arredo certamente non amovibile è rappresentato dalla colonnati letti a castello e questo è un fatto che tutti possiamo comprendere facilmente perché si tratta di una struttura che non solo è specialmente ingombrante ma è anche evidentemente di una pesantezza tale da non essere amovibile
Non si era però pronunciata di fatto espressamente con riferimento al tema dello scorbuto Hutter letto invece simbolo diciamo che e quindi poi iniziali nata una una querelle contrasto tra alcune pronunce della cassazione perché questo riferimento espresso a letto a castello aveva fatto ritenere era con i calci e quindi si dovesse dare per scontato che il petto simbolo non laddove si convocarci famoso Ambro avvistamento invece già secondo quello che poi è stato quegli asseverato dalla pronuncia più recente della quale lei e ci ha appena riferito
Invece anche questo singolo andava a scopo fatto perché perché il cuore da pronunciate dal sacchetto alle sezioni unite e nel dire che ciò che dobbiamo avere a mente quando calcoliamo gli spazi pro-capite
Per detenuto all'interno di una Camera repentino ammuffita è lo spazio libero per il movimento che è quello che è richiesto dalla giurisprudenza della Corte e qui sopra ci torniamo su questo questo il cuore della della vicenda
E poi trattato anche il buonsenso dovrebbe determinare
I magistrati e a orientarsi verso questo
Quest'anima della sentenza delle Sezioni Unite è ovvio che i tre metri quadri devono essere calpestabili io non posso calpestare
Anche il letto singolo ma con con andiamo con procediamo con gradualità così è già Filippi cosa ora invece la prima sezione di astrazione afferma sull'ingombro di letti singoli nelle celle occupate da più persone detenute
Fatalmente la cassazione ha detto che così come fare il letto a castello anche per letto singolo il principio della non amovibilità deve ritenersi riscontrato perché il questo mobile rappresentato appunto da letto singolo anche dove non figlia in chiavare dato a terra o anche domenica imbullonato e devo dire che per la mia
Esperienza di qualche anno nel mondo penitenziario molto spesso questi letti sono in realtà comunque Sicilia terra quindi diciamo anche prima di questa pronuncia della Cassazione già era abbastanza evidente che non si potessero spostare ma anche ove fossero invece amovibili per le loro dimensioni e per le dimensioni delle Camere detentive si deve ritenere che siano comunque da considerarsi come tendenzialmente fissi cioè in buona sostanza c'è anche io potessi spostarsi
Non riuscirei a per recuperare Wallace sufficiente ulteriore espansione libero per il movimento in poche parole mentre uno sgabello un piccolo tavolino io lo posso infilare lo posso mettere da qualche parte recuperare uno spazio libero
Se io sposto un merletto simbolo non riuscirono a recuperare alcuno spazio e e naturalmente sul letto singolo non ci posso camminare questo sembrerebbe evidente scopo diciamo la
Per il quale
Questo è il principio di base che è stato appunto ha fermato la prima sezione penale della Cassazione presieduta dal dottor Stefano Morgigni relatore consigliere del Pd consigliere Francesco cento
Santi e Rita Bernardini voi di Nessuno tocchi Caino holding frequentati visita di tante carceri italiane ecco esiste il problema dei letti singoli nelle celle occupate da più persone detenute che ingombra lo spazio
Una evidente lo abbiamo riscontrato recentemente e il problema è che al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ma questa è cosa che risale a molti anni fa
C'è un cosiddetto dispositivo per cui quei il letto singolo non è considerato ci considerano solamente i letti a castello ai fini di computare
E quei tre metri quadrati che ormai sono qualche diventati simbolo della vivibilità di una cella no
E che io ritengo assolutamente e elevato e poi capita che anche il detenuto fa battute spiritose dice ma dice il Totti ingorgo è amovibile Murdoch Lovisetto
Lo non lo posso mettere fuori da della Shell avrete strada in corridoio SEL per guadagnare quello fatto non lo posso impiegare da qualche parte
Mentre il Paolo ogni capelli altri si possono mettere trovavo retto da quindici anni che abitava cosa dire Bernardini perché chiariscano se il conto duri mi sarò Giusi disorganizzato con questo sistema
Informatico per cui appena in una cella c'è si violano i tre metri quadri a testa per detenuto scatta l'allarme
E è un dispositivo non mi ricordo come si applicativo diciotto amico chiarirlo ecco non mi ricordo bene quegli ama
Questo in questo applicativo non vengono considerati letti singoli
No assolutamente ciò si è già tipici può aiutare se ne sa qualcosa
Ma guardi io naturalmente non non sono a conoscenza io però quello che ritengo assolutamente probabile e che che c'è una questione di del genere si potrà semplicemente intervenire
Tutti elementi che vengono dati all'applicativo erede staffette
Quindi modificarlo in modo che cos'è scriviamo cioè perfetto quello che voglio dire che questa che è stata come dire di uno strumento molto utile per l'amministrazione per tenere sotto controllo
Diciamo la situazione di istituti penitenziari ma è uno strumento che viene più amato diciamo attraverso elementi che vengono forniti settanta persone quindi nulla è inamovibile è evidente che debbo dire da quando settantacinque per questo strumento è entrato nel nostro sistema
Le oscillazioni giurisprudenziali non sono state poche e quindi è anche comprensibile che via via si debba come dire mettere mano a quelli che erano inutili i parametri con i quali si lavorava lo facciamo anche noi costante è menzionato logico quello che la giurisprudenza ci richiede costi certamente farà
Anche amministrazione speriamo ma ne pensa così è già Filippi che questa questione sul letto singolo nelle celle come ingombro che li avesse che scomputato dai tre metri quadri a testa per detenuto
Dovrà arrivare alle sezioni unite
Ma ripetono in questo dipenderà oppure considerando i contrasti giurisprudenziali Beauty io io ritengo che e questo dipenderà molto diciamo dal da come era prima Tirone
Tornerà ad affrontare l'argomento nel prossimo futuro prima che dire e la sentenza della della prima sezione della quale stiamo parlando la sentenza
Molto motivata molto bene
E gli elementi che erano in campo ma ci sono altrettante ci abbia offerto pronunce che hanno seguito strade diverse vedremo se voi vi sarà un consenso su quest'ultima
Su quest'ultima soluzione che però devo anche dire è
Diciamo
Già seguita da buona parte della magistratura di sorveglianza ecco in questo senso diciamo la Cassazione precisa che non si tratta diciamo di una novità
Giurisprudenziale si tratta semplicemente per la lettura di quello che era indicato già nella sentenza delle sezioni unite e questo è un profilo importante anche da tener presente perché abbia già per
Dato
Dire policy anche perché nella stessa sentenza così è già Filippi mi corregga se sbaglio però i giudici della prima casa della sentenza Cassazione sottolineava anche che sarebbe stato anche e un trattamento diversificato ingiustificato quello di scomputare sui letti a castello i calcolare invece i letti h i letti singoli sarebbe stata un trattamento meno favorevole per chi vive una ce la Multipla colletto singolo rispetto chi c'ha letto a castello no
Perché i diciamo questo è un argomento che in realtà e viene utilizzato diciamo perché è stato da tutte e due le diverse interpretazioni senza stessi esibite
Vi è chi dice che parlare della computabilità anche per letto singolo corrispondete quello che sostengono anche vattene la Cassazione con quest'ultima sentenza corrisponde anche ad evitare che come dire che poi ci possa essere un'eventuale decisione dell'amministrazione di sostituire i tetti a carte buona Bret tanti replichi Gori che quindi comparirebbe lo diciamo dal computo e che però con delle Camere detentive
Molto strette come spesso che si riscontrano eh finirebbero per non dare di più paradossalmente anche nessuno spazio di movimento e questo non sarebbe tollerabile
Devo dire appunto al contrario che un argomento che a volte viene peso Pirlo posta temi e nel ricordare chi in realtà la vivibilità all'interno di una camera è garantita meglio
Ma i letti singoli spetta un letto a castello perché letto singolo comunque uno spazio che può essere in qualche modo adoperato non certo per il movimento ma almeno diciamo per lo svolgimento di una serie di attività anche di urne si può sedere ci si può appoggiare si può guardare la televisione c'è c'è una gestione diciamo che è anche utile che è un devo anche dire un argomento e io condivido ma la Cassazione precipita
Che quello che ci occupa ai file trentacinque per rispetto al computo dei Tea Party è soltanto lo spazio destinato al movimento
E questa è una cosa che prego scusi niente ecco concludo torna europeista è evidente che si ad esempio a questo punto per recuperare tra virgolette pacche
Si dovesse procedere a sostituire per i letti singoli con dei letti a castello
Quindi perché in qualche campana potrebbe aversi questa soluzione per per scendere al di sotto di quei famosi tre metri quadrati dimezzando lo spazio che deve essere computato
Questo non significherebbe in modo automatico che non ci può essere una violazione perché poi è ovvio che il magistrato di sorveglianza decretare comunque una valutazione globale che prescinde dal solo elemento rappresentato dai metri quadrati quelle un elemento subito evidente ma poi bisogna andare a valutare complessivamente le condizioni di vita e qui in alcuni casi per esempio un letto a castello potrebbe diventare diciamo problematico per altri profili si è unito ad altri parametri
Che documentano un una problematica di vivibilità ecco quindi non è una scelta che sarebbe comunque neutra valutata come sempre caso per caso
Valutazione globale che deve fare invece sorveglianza cui prima facevo riferimento suppongo Rita Bernardini non ride cerco di tutti gli altri elementi oggi prete che abbiamo visitato nella sezione Tevere appalta Maria Capua Vetere
E bagno chiuso spenta finestre pensa a reazione credo che quello sia un elemento da tenere in considerazione così come le maglie rette che non fanno entrare la luce
Aiuta dalle finestre la luce nell'aria dalle finestre c'è anche un altro elemento però che io vorrei sottolineare che e parliamo di vita vissuta tutti i giorni che capita ai detenuti che hanno vissuto nella del parcella ma che per la lettera aveva Roberto hanno due magistrati di sorveglianza diverte
E capita che uno riceva i vetri Toro che ricordiamolo del trentacinque per prevede un giorno di sconto di pena ogni dieci vissuti in quelle condizioni
E capita che uno riceva questo ristoro e l'altro no perché semplicemente a un magistrato di sorveglianza diverso
Beh così nei giardini P tra l'altro si può neanche mila mi scrivono Cocu caricarci mi dice ma noi ci abbiamo il letto nella cella con più persone da un letto singolo però questo letto singolo o in qualche maniera lo chiudiamo e sembra tipo una brandina una branda insomma che viene chiusa
Ma ecco anche questo è un problema perché la branda in ogni caso per il per per peso e per volumetria ingombra spazio non era brandine da campeggio no
Ma io di devo dire che io non ho mai trovato una beh nelle istituti penitenziari che ho visitato una branda che certamente somiglia per a quelle che noi immaginiamo come strade pieghevoli
Vi auguro tra l'altro che non ci siano da nessuna parte perché allora chi corre più diverso problema aperto che è evidente che quello che noi chiediamo riutilizzare
Per dormire una notte e non bellissimo bosco dove questo Cecotti indossa non è non può essere quello che viene somministrato per la quotidianità
Ad una persona dire magari rimanerci dei piani all'interno la Camerata effettiva quindi che auguro che non si tratti di brandine da campeggio mai
Sono letti ribaltabile mi è capitato di vedere lattine Bastards
Diciamo il letto ribaltabile avrebbe camminato caso per caso e capire durante il giorno si lascia effettivamente uno spazio per il movimento e però a potrebbe essere sindacato dovrebbe essere verificato anche
Nella sua propria e e ora così già eccetto caso per caso la considera Filippi si pone un problema procedurale infatti nella sentenza della prima sezione della Cassazione si chiarisce anche che chi ha fatto ricorso per l'ingombro delle Tosi modo la cella e non ha avuto il ristoro perché ha magari ha incontrato una giurisprudenza ad una giurisprudenza contraria
Non potrà più riproporre di nuovo il ricorso mentre il ricorso lo potranno fare tra chi ci ascolta chi non ha presentato il trentacinque ter per il letto per ingombro occupato letto singole giusto
Diciamo lei ha riassunto o quello che poi in concreto potrebbe a capire Larnaca terreno non dice e questo è esattamente la cassazione di che ricorda
E quel suo insegnamento non è una novità giurisprudenziale che quindi possa dare iter per luogo ad una rivalutazione di posizioni che sono state già valutate
Ma si tratta della i voti GRA evoluzione normale della lettura della sentenza delle sezioni unite è chiaro che parigino la domanda si crea un giudicato buono
Diciamo che su trentacinque per si crea naturalmente esperto che la persona che in linea generale propone altrettanta in cui deve indicare tutti gli elementi di doglianza
Che ha rispetto alla una condizione detentiva vissute non certo che io so sofferto per una ragione o per un'altra
Possibile immaginare che possano dello stesso periodi proporre inviare più e più volte anch'tanta perché diciamo lui ha fatto la colui o lei trovano fatto una fotografia delle loro dagli atti e con quella prima istanza naturalmente nell'ipotesi in cui incartato provvedimento di rigetto
Del magistrato di sorveglianza e che è stata proposta una impugnazione
Beh questo ancora contente in sede di impugnazione dinanzi ad essa si inventa congruità dato che il tema è tutto quello dei termini di consapevolezza rispettati questi se il procedimento è ancora come pure è ovvio che anche è possibile integrare fino a che il giudice non ha deciso la proprietà comunque sarà assente cui è necessario
E ragionare ma non a questo può essere fatto che sicuramente le persone detenute che devono in celle multipli su letti singoli possono che non hanno presentato ricorso del trentacinque per oggi possono farlo alla luce di questa sentenza della prima sezione Penati la Cassazione questo è evidente
Questo sicuramente ritengo che probabilmente diciamo la maggioranza di quest'estate siano già pende dire penso che poi alla fine quello che la persona ritenuta in linea generale la vita è la condizione di diciamo di quotidiana difficoltà che riscontra nel suo vivere all'interno del Senato di imitare dimensioni quindi ci si interroga poco poiché si sia trattato di un letto a castello che questo simbolo quello accusa la persona era quindi dieci via generale credo che molti abbiamo già proposto queste tante però possono avere come notizia che oggi l'orientamento della Cassazione
A ad come dire un arresto molto significativo in avanti verso di ritenere che questo scomputo dell'avvenire tanto per gli arredi
Costituiti dalle col cartello quanto per quelli costituiti balletto con la così gentili pigra anzi per il tempo che ci ha dedicato davvero grazie buon lavoro grazie a voi un saluto anche Rita Bernardini che non avevo sentito prima
E e ovale ieri ringraziamo ancora e così è già e Fabio già Filippi maggiore sorvegliante di sorveglianza di Spoleto e componente del tribunale di sorveglianza
Di Perugia allora io ricordo le persone decedute che ci stanno ascoltando che proprio alla luce di questa sentenza recente
Della prima sezione penale della Corte di Cassazione sentimenti un'ascella occupato da più persone con un letto singolo ora quello spazio occupato da bulletto
Deve essere scomputato dallo spazio della cella del deve del del settore auto dei tre metri quadri quindi potrebbe proporre ricorso a tre attraverso la articolo trecentoventi del trentacinque trentacinque Shelter ed ai bambini è una sentenza importante mi sembra questa no
Beh certo certo perché contante anche istintivamente chiarire un punto che ci troviamo a discutere tutte le volte che vi sinceri gli diamo
Le celle di detenzione insomma il cui ricontiamo che prevede
In poche ore c'è un letto a castello a due piani e poi una terza anteprima e capire al pezzo va be'
Gli opportuni impattata avevano tentato di risolvere il problema con il letto a castello a tre piani non solo ma ci son voluti noto faccio notare ci son voluti quand'erano ancora elette cautelativo sontuosa
Ci son voluti due anni
Perché la Cassazione stabilisse questo principio per cui il letto singolo di una cella multipla
Non può essere spazio calpestabile due anni per una regola
Di buon senso due anni comunque
Voi che ci ascoltate carceri fare ricorso ex articolo tre trentacinque ter
Va avvalendo di aprendo di proprio di questa recente sentenza della prima sezione penale della Cassazione e adesso torniamo ad occuparci delle donne detenute che stanno in carcere con i loro bambini una vera e propria
Vergogna se vede infatti che in base alle ultime statistiche del ministero della giustizia nelle carceri italiane ci sono ben venti mamme detenute e soprattutto ci sono detenuti
Denti due bambini una vergogna quella della detenzione di questi bambini che stava per essere superata
Dal disegno di legge sia anni DDL si anni che purtroppo non è andata in porto perché è stato fatto cadere il governo Draghi e quindi si sono sciolte le Camere ciò posto
Per fortuna c'è chi non si arrende a questa vergogna dei bambini detenuti e tra loro ci sono i consiglieri comunali del Pd
A Milano consigliere comunale del Pd a Milano che hanno promosso l'iniziativa madri fuori iniziativa che è stata portata avanti anche da Dante associazioni con lo scopo di trovare una soluzione di buon senso perché nessun bambino entri più in carcere e per parlarci di quest'iniziativa e in collegamento con noi il consigliere Alessandro Giungi che consigliere del Pd del Comune di Milano Bonassi era consigliere grazie per essere qui con noi
Il Colosseo l'ottavo del vostro lavoro allora rosee Giugni per prima cosa il consiglio comunale di Milano approvato questa fosse iniziativa madri fuori
Cellino campione anche della strada della mamma piano l'altra settimana approvato questo ordine del giorno di udire travolta all'unanimità quindi con all'unanimità Siliquini tutti i partiti l'hanno avuta
Sì credo forse c'è forse il solo con un'astensione ma realtà avuto diciamo una prova a me un'approvazione bipartisan
Ed è stato come quel momento molto importante proprio perché sancisce dice
Il come principio generale che i bambini non devono stare all'interno delle carceri quindi domenica prossima che farà la la festa della mamma
Aiuteremo nei luoghi dove si trova l'OPA viveri con le mamme all'interno di strutture penitenziarie nella città di Milano vitelli camici tolti attenuata madri detenute che copre querele
L'istituto penitenziario seppure diciamo
Con peculiarità tutti e cinque canteremo al carcere e Milano con la e al carcere alla casa circondariale di con pitture
O chiedere e chiedere son vent'anni son vent'anni che si insiste perché nessun bambino entri in carcere quando è stiamo parlando dell'ovvio dell'ovvietà siamo chiedendo di interrompere una vergogna che poi determina dei danni gravissimi
A quei bambini soprattutto perché possono avere
Uno due uno fino
A tre anni
Ecco il vostro obiettivo quindi con questa iniziativa madri fuori è quello di creare e di incentivare la la il ricorso a detenzioni
Alternative a quella carceraria magari abbinato come del resto anche Roma abbiamo la Carla calcola ma alla famiglia la casa famiglia protetta e armate ripeterlo che
E che diciamo un luogo importante previsto dalla legge del due mila undici dall'ottantadue che appunto ippica luogo che non è il team e non è una struttura penitenziaria Padova il cumulo quelle mamme con lei Fini cinematici amichetta
Possono comunque ad esempio essere tenute in uno stato di ci detenzione domiciliare o comunque un differimento pena e devo dire che funziona molto bene
Un luogo importante e siamo stati anche di recente a fare un sopralluogo ce n'è una ed è riconosciuto al Comune di Milano come prevede la legge e l'altro è a Roma
Dovrebbero però essere sicuramente incentivata aiutate sostenute economicamente dal governo perché il problema e che la legge prevede appunto che che non a carico degli enti locali ma ovviamente i comuni che sono in rosso deficit in generale hanno grandi difficoltà a creare sostenere questo tipo di e case famiglia protende quinti diciamo abbiamo al problema
Relativo ai finanziamenti perché ricordiamo poi Celica mamma di camminare importante primo di taglia fuori dalle
E dalle mura acquisti davanti all'aceto alla Melloni ma rimane comunque un luogo con le sbarre con gli agenti di polizia penitenziaria eppure non è indivisa
E quindi con regole che fanno comunque capire ai bambini chi si trova luogo cioè non è una casa li chiama sicuramente più restrittivo certo parliamo tra l'altro di donne che hanno commesso non gravi delitti
Ma dall'altra parte il danno che sia perché lo Stato arreca a questi bambini detenuti
è enorme consigliere Giungi sbaglio
No ma anche perché poi c'è un tema Nicola si può anche sbagliare ovviamente poi ci sono delle i provvedimenti penali ci sono delle sentenze che ma e questo non vuol dire che automaticamente si è una cattiva madre un cattivo genitore Zeman più quello che noi diciamo attenzione
Prima di agire sulla potestà sulla capacità genitoriale ovviamente c'è bisogno di una
Attenta verifica eccetto approfondita non possiamo appunto pensare perché sia sbagliato se commesso reato comunque sia automaticamente caso per caso certe assolutamente questo il Comune comunque devo dire che allora il karma
Ad esempio a una buona Lapo rappresentativi operatori sociali gli assistenti di educatrici proprio pagato alcune di grande non ci sarà perché l'urto perché il Comune comunque ovviamente all'interno
Le strutture penitenziaria eroina Cedras ha dato la possibilità a chi può farlo invece proprio a quello spirito diciamo
Di attenzione nei confronti dei bambini e c'è questa diciamo presenza comunque fondamentale Sorbelli anche positivi
Dei posti che si sono lasciati media nell'asilo nido vicino appunto alla
Alla antica proprio
E a RAI alpini che sono all'interno all'osso lo so che lì a Mina a Milano siete sempre molto attenti ecco ma proprio per questo Consiglio e giunge ora il consiglio comunale di Milano ha approvato all'unanimità questa posti serviva
Madri fuori ma perché questa vostra importanti iniziativa
Non non far estendere anche ad altri Comuni italiani perché restare solo Milano
Ma io credo che parlar di no suicidati parlarvi sicuramente tieni presente che il tema è anche quello legato al fatto che ci siano poche città che al lordo delle strutture penitenziarie che ospitano
Delle magari con consigli numeri li ha ricordati prima
Tu quindi è adesso lo capiscono basterebbe Roma Milano Napoli Palermo per far capire una strana lettera vogliamo la terra cerchiamo di creare ma ci siamo provando adesso ovviamente questo è un primo passo
è un primo passaggio però la la situazione sicuramente così Fortis Olanda continueremo a parlarne penseranno che spero domenica sparavo
Il primo diciamo di attenzione da parte della della Parco Campo dei mass media comunque
E anche importante parlarne qui qui da cui noi cerchiamo sempre che sarete hai perfettamente ragione quello che secondo me va fatto
Rilanciare approvato la proposta di legge sia e su questo io spero che il partito democratico a breve appunto generata dall'avere buone edotti va approvato va discusso però importante rimette voi
Diciamo all'attenzione del ma anche del parlamento ecco diciamo
Cioè ma ecco il De Bernardini dolosa e ogni anno c'è un non gioca per la grande governa per la Camera ministro non manca un ministro maison vent'anni dice mai più bambini in carcere pur eso ventidue oggi i bambini detenuti ora Milano c'è questa per iniziativa madri fuori dura condividi chiaramente
Ma certo certo che la condivido e bisognerebbe riflettere vorrei che il parlamento e il governo riflettessero su un fatto se andiamo a vedere
Quanti giorni hanno questi bambini di permanenza in carcere dovremmo fare uno studio da questo punto di vista perché è netto ogni mette vadano no sì è vero
E quanto vorrei dire che in realtà ci stanno pochi giorni allora che perché poi interviene il magistrato di sorveglianza gli passa al saggio di carcerazione tradurre pare quei ostaggio di carcere dov'è l'appeal Colussi del nostro carcere poi quindi è veramente un problema facilmente risolvibile occorrerebbe semplicemente il buon intento che hanno dimostrato a Milano
Esatto e apre e basterebbe il buonsenso capire il buonsenso che è contenuto nella proposta di legge sia anni
Che addirittura appare a essere ancora più severa DVD quella bussato in Commissione adesso
Alla alla Camera tant'è che nei Dl si anni si prevede addirittura che la mamma possa essere divisa nel caso di recidiva e in caso di cessione possessi divisa dal figlio e messa in carcere non solo il principio è che il bambino in carcere non c'entra
Non ci vuole non non sarebbe arriva sulla Luna
Per fare questo ma poi così aggiungi tratto di rivolgere anche la politica del Parlamento per questa ragione no
Sino agli auspichiamo chiediamo che ci sia comunque
Questo aspetto che ripeto è più che è legato alla figura delle madri le che comunque sono figure ovviamente che vanno vanno rispettate una però anche nella loro magari dell'errore commesso ma sicuramente il tema è quello della dell'infanzia del re ma di questi bambini queste bambine
Io ci sono storie dove addirittura vengono ma anche per palati antipolitica penitenziaria ma anche una grande umanità quindi a volte addirittura però chiamano papà successo diciamo che certificare i bambini si muovono come il Papa oppure che solo code ovviamente fanno capire la grande umanità ovviamente è un contesto che non possiamo noi mestizia inaccettabile perché la famiglia
E è un'altra diciamo no al prospetta un'altra cosa ed è comunque impensabile
Che il bambino si applica anche ai fini salvo che il cast scherziamo ma ci son bambini Chievo uso ecco c'è un bambini così aggiunge che appena uscì dal carcere dicono invece andare ai giardinetti andiamo all'aria
Mamma porta mi ha Celli rimane il gergo ma ma stiamo scherzando siamo responsabili di che di omicidi esistenziali va bene comunque ricordiamo che domani quattordici maggio voi consiglieri comunali di Milano dei titoli ma scusami domenica chiedo scusa rimediato il sei maggio in occasione della festa della mamma voi consigliere de del PD
Delle soprattutto farmi dire le Consigliere Titti gli schieramenti politologa finalmente vicepresidente la sottomissione cachet freccia intromissione carceri e la precedente Commissione pari opportunità con tutte le Consigliere a prescindere
Barche rammenti politici quindi ovviamente anche dell'opposizione ci siamo divisi in questi tre istituti
E andremo punti in delegazione importante scialle consigliere ovviamente in primis e hanno aderito più
Ecco fatto bene così giunge a specificare questo tutti i consiglieri del core del consiglio comunale di Milano di qualsiasi schieramento signori del domenica quattordici maggio
A proverà a questa iniziativa madri fuori andando nelle carceri femminile interessati lì intorno a Milano ecco questo interessamento trasversale
è la chiave no Consigliere
Ma su quello ripeto io l'ho già detto sono felice di aver trovato dalla consiglio comunale su questo aspetto
Concorda e quindi non si divide i continuiamo a lavorare su questo anche su questa Walter che è fondamentale perché è ovviamente soprattutto a Milano
Ricci permette il termine litigando ecco mettiamola così su tantissime cose su questo invece no siamo uniti e questo è un'ottima notizia
Direi proprio di sì speriamo davvero che altri Comuni italiani principali
I comuni italiani Roma-Napoli Palermo
Seguono l'esempio del consiglio comunale di Milano grazie consigliere sanno giunge abbiamo consigliere del Pd del Comune di Milano grazie consigliere traccia voi
Come sempre davvero grande ringraziamento grande abbraccio e ci faccia sapere ci faccia sapere non molliamo euro al giorno grazie ancora
Ok
Ora ora ecco Rita Bernardini è importante quest'iniziativa sul territorio speriamo che ne possono seguire delle altre no lei mappato sempre trasversale detto bene giunge ha fatto bene a specificarlo di tutti quanti
Quello che interviene appunto tra per tali hanno funzionato funzionato bene proprio perché poi le leggi devono essere approvate da una maggioranza e quando si trova in comune denominatore che è un comune denominatore Chiquita
Nell'ultimo far andare i bambini carcere
Ma bisogna appunto non arrendersi portare risultati pacato insistiamo in si sia ora però vi voglio vi vogliamo aggiornare come vi ho detto prima sulle novità dell'iniziativa importanti iniziative intrapresa
Dalla società dello Stato Sport e Salute iniziativa che è stata promossa insieme
Al Ministro per lo Sport Andrea Abodi e che è finalizzato a promuovere l'attività di formazione di tirocinio
Per i detenuti nelle attività sportive e di dare loro anche la una possibilità di futuro per quando avranno finito di scontare la pena
Un'iniziativa questa che vi abbiamo anticipato agli inizi di marzo e che ora però è andata avanti tanto che si sono candidate centinaia di associazioni e società sportive
In tantissime Regioni italiane ma non solo infatti domani presso il carcere femminile di Rebibbia si terrà un convegno alla presenza del ministro della Giustizia Carlo Nordio per presentare i contenuti
Di questo progetto convegno che verrà registrato da radio radicale che troverete sul sito radio radicale punti ti e allora per aggiornarci sulle due dita del progetto lo sport abbatte le barriere il Colle Vento con noi il dottor Death
Cozzoli che il presidente della società sporte salute buonasera Presidente grazie per essere tornato qui a Radio Carcere
è un piacere OLAF era un saluto ad ascoltatori presidente così il sette marzo lei qui a radio carcere c'ha anticipato il contenuto di questa cosa importante iniziativa ma oggi possiamo illustrare i primi risultati
Ad esempio quante associazioni e società sportive hanno aderito in tutta Italia
Ma noi siamo partiti quando ci siamo consenzienti sette marzo
Bah un presupposto però che lo sport è uno strumento di rieducazione valoriale e questo è un obiettivo Wanda Ciaraldi apporti nel due mila ventuno in piena pandemia quando avevamo
Firmato un protocollo d'intesa con il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria poi abbiamo morto dialogato con il Ministro per lo Sport i giovani e quindi oggi possiamo dire che lo Sporting diventa concreto nei prossimi ventiquattro mesi
A lo sport animerà la vita di quasi dieci mila decreti dei piloti tutte stampe settanta istituti penitenziari per adulti
Redditi per i minori NT cinque comunità di accoglienza perfino per un totale di dodici mila persone detenute coinvolte esattamente esattamente e le
Ciampi progetti sono riguardo appunto circa cento carceri
Titolo candidate centosedici associazioni le società sportive da diciannove
Regioni adesso eviteranno possiamo dire i lavori della commissione superata scene dei progetti però non esita aggiunge vogliamo iniziare con le attività formative per grandi operatori e tecnici di associazione di gli enti che operano in carcere
L'altro vareremo il primo corso dal progettista il manager dello sport sociale chiaramente avrà un modulo tematico sullo sporco a settembre iniziamo le attività sportive in carcere
E peraltro lo preannuncio già a fine due mila ventitré lanceremo un altro ambito da un milione di euro khettara rivolto agli istituti penitenziari per dotarli di attrezzature per l'attività fisica o sportiva ha detto quello che ci preme di più
E far fare porta alle persone fatto molte anche ecco con un lavoro di squadra e mi alle federazioni insieme anche a tutti gli enti del volontariato alle fondazioni la combatte Minetti danni ma insieme a noi in un progetto per di ragazzi nel carcere
Minorile di Casal del Marmo
Le credere azioni già sono presenti ad esempio la Federazione canottaggio
Remare libertà la tentazione dello sport equestri a cavallo verso il futuro la Federazione Rugby e quindi tavolo appunto a Casal del Marmo e quindi oggi c'è un accordo tra FIAT di
Possiamo dire cento che tanta due istituti su centottantanove che hanno un progetto di attività poi è questa importante è un risultato importante il vostro e che i che coinvolge venticinque mila detenuti Ade dieci mila milioni
Da no da venticinque mila oggi batteri buoni trentacinque mila perché Carlo altri dieci mila inutile parlo forte grazie al forte Salute e quindi questo
Non sono parole colo patti perché di vogliamo veramente potenziare l'attività sportiva negli istituti penitenziari
Realizzare attività fisico sportivi di formazione appunto che coinvolgano detenuti anche in un eremo minorenni un piano di formazione specifico sullo sport in carcere
Destinato agli operatori contiene al personale delle amministrazioni penitenziari e anche dobbiamo pensare appunto al reinserimento lavorativo io sono creduto e copresidente consultati ci sono progetti anche per gli ex detenuti
Sì ci sono un progetti anche per come dicevo per formare persone per progettare e anche può guidare il tema dello sport o sociale cioè né pensiamo che
Il lavoro e lo sporco possono mettere un binomio importante anche per il futuro di persone che hanno sbagliato che vedono nell'attività sportiva
Uno strumento di rilancio personale e anche sociale e quindi quello di cui ci siamo preoccupati ve lo dico perché io
Credevo molto a questo progetto
E parchi che le persone possano fare porterebbe ad un bivio scegliere l'impiantistica o scegliere la pratica sportiva effettiva io sinceramente o perché ricco dare l'in diritto di consentire lo sport a tutti perché lo sport deve essere un diritto
Fra qualche settimana cara anche inserito nell'articolo trentatré della Costituzione lo sport e le lettere di tutti e per tutti
A maggior ragione di chi vive un momento della propria vita difficile peraltro i minuti incompetente tra l'altro lavoro esporta che lei ha citato giustamente Presidente Consoli hanno in comune i valori
Il la minore lo sport e apprendimento anche di Manduria ma guardiamo allora i questo per noi è una priorità poté salute nasce per far fare più sport alle persone più praticanti più porto in ogni angolo del Paese più porta a scuola a proposito di valori ma anche parla farei persone dai divani
Ma lo sport non è soltanto uno strumento di crescita asfittica ma anche uno strumento di crescita sociale Baroni viale formativa educativa lo sport Nicola tanti valori maggiorazione nell'ambito della dimensione Enichem chiari e quindi ecco lì siamo convinti che l'ho visto con i miei occhi quando ho fatto una partita a ping pong con un ragazzo che purtroppo la bagnato nella vita però a ad acqua che ha ritrovato la serenità dello può comporta forte e attraverso lo sport quindi lo sport
Ha una capacità una forza incredibile quella di fare del bene allora noi
Stiamo stato forte salutano Società dello Stato
Che si fa carico anche di promuovere politiche pubbliche per la verità dell'otto luglio dello propellente non soltanto in termini cortili ma anche in termini vado via nel primo punto e di un suo mettiamo in carcere in
Giusto che indichiamo per far crescere anche la dimensione sociale dello sport incassabile Bernardini esiti dovrebbero presente Cosulich su cui si serviva di sport salute Tula condividi
Certamente tentata idee ormai in questi giorni ogni giorno entriamo in carcere come accaduto oggi a Santa Maria Capua Vetere abbiamo visto tanti
Giovanni che Tavaroli tanto a fare niente alla politica adesso alcuna attività ma poi lo porte credo
E quindi anche come valore quello del rispetto delle regole no diventa allorché devono comportare secondo le regole previste e per quel tipo di gioco e poi l'attività fisica fondamentale c'è vedere questi giovani e che veramente buttati da una parte gamma mezzogiorno ticket stringe il cuore perché tempi che abbiano delle potenzialità è indice pannolini
Praticamente a marcire questa vergogna valorizza ancora di più quest'iniziativa intrapresa dal sporte
E della Società dello sport delle presente Cozzoli esporta abbatte le barriere la la la valorizzazione di più perché ci dà proprio no al presidente il senso della realtà tratto domani Presidente Consoli a Roma
Verrà presentato questo vostro progetto la presenza presso il carcere femminile di Rebibbia alla presenza del ministro da giurista Carlo Nordio giusto
E così domani che limiti l'ordinamento dello sport vapori faremo nella casa Variale femminile
Accompagnati Franco fatto anche in alcuni attori della fortunata serie Rai mare fuori a vogliamo lanciare limitati occorre soprattutto evidenziare l'impegno del governo dello stato di forte salute nel portare l'attività corti Vanigli si
Petain as nello specifico a Rebibbia lo sporco sarà protagonista attraverso l'attività di sette associazioni società sportive ed enti del terzo settore che hanno appunto presentato domanda per poi far lo sport in questo il succo visti cupo
E questi dati segno della vitalità associativa chi vuol dire anche della fattiva collaborazione dell'amministrazione evidenziare del Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria quindi è un esempio che vorremmo potesse diventare prassi in tutti gli istituti penitenziari qui in tutte le comunità di accoglienza
Del nostro Paese e in questo modo nel diritto allo sport per tutti diverrebbe veramente l'impegno anche ad una vita sana
Come diceva i camper Martin mi ha rispetto delle regole della convivenza civile e questo per una società più giusta e più equa
Grazie a questa e la forza e la capacità dello sport
Grazie Presidente Vito così Presidente della società sport e salute Società di Stato grazie presidente e Buon lavoro Chivas
Sebbene essendo aggiornati da voi grazie a voi la profezia o salari racconteremo procure dieta concreta di forte da domani
Siamo quindi poi fra qualche settimana ci riaggiorniamo quando vuole grazie presidente Enzo analisi uno grazie dagli radioascoltatori bene di Gaza
Ancora il presidente Vito Consoli Presidente della Società di Sato sporte e salute ton continueremo anche su questo tema non solo puro ma giustamente dice Consoli
Anche lo sport vedere quei ragazzi come raccontato ieri da Bernardini a Santa Maria Capua Vetere ma chissà in quanti cult le carceri allora Daria butta di là dalla parte ma è una vergogna è una vergogna
Rita Bernardini teco Nessuno tocchi Caino ma non lo fate sapere al reporter per carità siete ancora lì in campagna avete in campagna avete visitato oggi casi Santa Maria Capua Vetere domani sarete nella casa circondariale di Benevento vero
è esattamente attualmente sempre con le camerette Nanni e l'Osservatorio Carcere delle camere penali
E poi ancora giovedì undici maggio ore dieci case di reclusione Sant'Angelo dei Lombardi venerdì dodici maggio ore dieci calci di Avellino sabato tredici maggio casa circondariale di Salerno e così
è chiaro torna in quel Paese irradiate dalla però il viaggio della speranza grazie grazie Rita Bernardini presidenti su tutti dei no grazie buon lavoro gravi Riccardo saluta tutti
Ok questo è quanto il tempo a nostra disposizione purtroppo finisce qui ci lasciamo però prima della sigla con inossidabile capi ovvero come entrare in contatto con noi di Radio Carcere
E allora è come al solito di ricordi non si recava BT ovvero come entrare in contatto con noi di Radio Carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei quattro otto otto sette otto uno chiamate si siede da poco uscito dal carcere e volendo raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamate se siete stati vittime di un errore giudiziario vi ricordo il nostro indirizzo di posta Elettronica dove in alcune carceri potrebbe scriverci anche da lì ovvero radio carcere chiocciola
Radio radicale punto it ti vi ricordo anche che siamo presenti
Su Twitter su Facebook e su Instagram e poi soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri
Lettere che leggiamo ogni giovedì e che per noi sono così importanti queste l'indirizzo dove inviare le vostre lettere
Dalle carceri questo è l'indirizzo grazie al quale il poter far sentire la vostra voce dalle carceri ovvero radio radicale rubrica radio carcere dia principe Amedeo due zero zero
Uno otto cinque Roma lo dico sempre scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite tutte rimangono protette dal silenzio dall'omertà ed è a quelle quattro sporche mura bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poi grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una macchina da una casa da un camion e da una cella sporche e sovraffollate avete acceso a radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Un popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Cambia l'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento