Presentazione del libro "Sinistra senza classi" di Marco Damiani (Mondadori)

Allora io ringrazio ma marcio perché avevo capito l'antifona e gli hanno in qualche maniera anticipato ma insomma devo dire che anche l'altra volta purtroppo non riesce particolarmente bene ad Assisi perché noi con lui abbiamo fatto un'altra iniziativa o lunga già abbiamo fatto un'altra iniziativa il ventotto di ottobre del due mila sedici ad Assisi alla facilitate presentando un altro dei suoi lavori non è il primo guardia fatti diversi poiché alcuni li potete leggere qui prendere il volantino che leggete qui
E tra questi lavori lui ha scritto appunto in quell'anno la sinistra radicale in Italia Spagna Francia Germania Gran
L'ho presentato questo bello salato che per noi internazionalisti e c'era si allarga un po'l'orizzonte e di analisi c'era
E credo anche in parte sulla falsariga in qualche maniera di quel libro nasce anche questo vi presentiamo questo che presentiamo oggi insomma
Ma insomma è un grande ricercatore questo punto di vista è professore di sociologia politica all'università da quando ci conoscevamo ha fatto capire non sono molto contento occorrono credo persone serie come lui competenti che hanno voglia di lavorare
Di fare insomma
E anche che
Abbiamo certi denso diremmo adesso siamo vicino
Al venticinque aprile no il alla liberazione dalla parte giusta manifesto diceva dalla parte del torto diceva depressione alloggiava ceduta alla almeno questo Cioccio possiamo dire allora
Io
è un lavoro molto interessante quindi l'invito voi anche a prendere la pubblicazione anche se ci sono poche copie comunque eventualmente dorme come fare
è un'analisi particolare e di alcune forze politiche che qualche anno vetrata stanno anche a cuori perché soprattutto analizza quello che succede in
Tra i Paesi
La Spagna la Francia e della della Grecia
Dove sono state le formazioni politiche a cui almeno alcuni da noi siamo stati molto vicino se no anche molto attivi a sostegno di queste forze politiche parliamo di poter mostra in Spagna di
Dammi la pronuncia Flavis Miss Franzin sul mese serio col francese
E per quanto riguarda la Francia e si Rizza che invece conosciamo meglio anche perché molti di noi forse costitutori che la lista si presso il nel
Per le europee di qualche anno fa e sulla falsariga di quello poi è nato qualche altra associazione qui in Italia
Quindi diciamo un territorio anche vicino a noi geograficamente sono Paesi no abbastanza disciplina d'Italia
E con molti connotazioni simili ma poi il libro diciamo talmente articolato che sa distinguere molto bene le diversità sia delle forze politiche dei contesti eccetera credo che da questo punto di vista faccio analisi non solo risultano molto precisa proprio perché è un conoscitore Marcus spostata dato parecchio Dirty Spagna studiare questi fenomeni in particolare quello di potemmo Suma agitato anche l'Europa partirà proprio per capire e tra l'altro a
Il libro ha una prefazione di marca nata scusate però si era poco insomma ecco questo gestire per dire insomma il valore di questo di parlare io farei così visto che sostanzialmente ci conosciamo tutti siamo però io credo che dobbiamo sfruttare al massimo lo dice lui perché insomma quello le mie riflessioni sul tiro alchimie posso farmi osservazioni c'era
E comincerà il gol fatti subito la domanda come nasce questo libro se come prosecuzione dei lavori precedenti oppure è scattata qualche altra molla che ci ha portato insomma quindi la la genesi un po'avvilito
Sì intanto ringrazio il ciclo primo maggio
Luigino Ciotti per questo invito indipendentemente diciamo dal pubblico mi fa particolarmente piacere
Tornano a parlare di pertanto indipendentemente dalla diciamo dal numero cioè non è importante per far piacere parlare torna a parlare dei miei lavori in questa circostanza allora come nasce questo libro
Io mi occupo di questi temi da circa quindici anni
O partiti sono partito a lavorare su questi temi sui partito esiste l'opera intorno al due mila otto quando in Italia si registrava più o meno immagino che la storia recente dei partiti la sinistra
Abbastanza nuova per il pubblico presente il due mila otto è l'anno del Big Bang la sinistra radicale italiana e l'hanno in cui si registra sconfitto al secondo quando Prodi nell'anno in cui Rifondazione Comunista va a congresso di Chianciano
Registra una spaccatura in due insomma è l'anno in cui si registra come dire un
Una caduta una difficoltà la sinistra radicale italiana e proprio in quell'anno un po'in controtendenza
Io mi intesto il compito di iniziare a studiare quello che avviene diciamo in quel campo politico lo dico un po'come per ricostruire il percorso e un po'anche ironicamente quando sono partito con questi studi ho soltanto quando dichiarato la volontà di iniziare a studiare partite a sinistra di gare poco dopo diciamo i fatti a cui prima facevo riferimento
Veniva considerato come
Un romantico che non aveva capito che la storia era finita e che così come mi si consigliava era meglio cambiare tema
Io però venendo da spendono mantenuto una solida tigna diciamo nel proseguire con le mie intenzione ecco le mie convinzioni scientifiche
Da studioso però continuato diciamo a perseguire quella volontà perché
Continuava perseguita vuoi per la volontà indipendentemente diciamo dall'esito elettorale effettivamente piuttosto contenuto di questi partiti
Perché a me non interessava la di me e non interessa da studioso la dimensione elettorale non mi interessa lecito finale diciamo che hanno questi partiti che prevedeva in alcune circostanze piuttosto rilevante
Non mi interessa neanche la relativamente contenuta diciamo struttura organizzativa di questi partiti a me in quel da studioso quello che interessava era cercare di comprendere come si articolava
Se si articolava il campo collocato a sinistra dei partiti socialisti e socialdemocratici dopo dopo la caduta del muro di Berlino
E da questo punto di vista inizio
A partire al due mila otto una lunga ricerca che riporterà Honda al primo lavoro diciamo importante importante quanto meno in termini di tempo e di impegno che quello a cui faceva riferimento Luigino la sinistra radicale in Europa Italia Spagna Francia e Germania una monografia edita da Donzelli nel due mila e sedici
In cui l'ho fatta fare esattamente questo cioè a scattare colleghiamo io una fotografia dinamica
Sulla doppia comparazione nel tempo e nello spazio quindi mille novecentottantanove due mila quattordici a venticinque anni voluto da caduto il muro di Berlino e dà l'impressione visiva socialismo reale che succede nei paesi in cui nel Novecento si era registrata una presenza politico istituzionale forte dei partiti di tradizione marxista
In particolare in Italia non soltanto l'Italia dei partiti comunisti
Quindi se fino a diciamo alla fine del secolo Blair
Si registrava una forte presenza in alcuni partiti
Soprattutto dei tre Paesi che analizza l'Italia Spagna Francia e Germania di partiti comunisti importanti che succeda partite dal da un da quel cambiamento da quella frattura storica che si era effettivamente ovviamente realizzata
E allora parto appunto tra due mila e nove due mila dieci con una ricerca che mi porta a alla prima pubblicazione che a cui prima appunto facevamo riferimento il periodo di tempo è ottantanove nuova due mila quattordici
Nel momento in cui studiavo questa a questi partiti nel momento in cui scriviamo le trasformazioni che avvenivano in quel campo politico mi accorgevo che quello spazio era tanto fragile quanto dinamico
Cioè si andavano registrando trasformazioni particolarmente importanti
E mentre lì studiavo questi partitini cambiavano come dire si trasformavano
Simbolicamente trovai mimare nel momento in cui appunto andavo o cercavo di andare a studiarli e i due mila e undici e l'hanno un po'di
L'anno spartiacque l'anno del cambiamento e l'anno in cui magari ci torniamo più avanti si registra una trasformazione profonda della sinistra collocata in quel campo a partire da una movimento
Quello del dello ricorderete quello del quindi del quindici maggio del due mila undici che a partire dalla Spagna a partire la porta verso la diciamo cerca di descrivere un altro pezzo di storia della sinistra europea
Che
Più diciamo più esplicitamente contenuto in questo volume che non in dell'altro
Come lavoro sedici come nasce questo libro è come una scure ricerche come ho lavorato molto velocemente senza annoiarvi troppo
Se dovessi con una categoria descrivere il mio metodo di lavoro
Lo descrive lei con diciamo il gruppo a cui con il nome del gruppo a cui sole scritto all'interno di quella che siamo la Società italiana di scienza politica
Che è la società fondata da Giovanni Sartori e che mette insieme i politologi italiani
Dentro questo gruppo c'è un sottogruppo a cui sono iscritto che si chiama politologi a storica
E cioè l'idea di studiare i fenomeni contingenti i fenomeni contemporanei senza rinunciare agli strumenti messi a disposizione dalla diciamo dalle scienze storiche dalla storiografia
Quindi provare a studiare l'oggi con la profondità
Che consentono di avere gli studi storici su ovviamente gli stessi termini all'interno di una comparazione storico di afro
Allora all'interno di questo freno all'interno di questo quadro
Tutti i miei studi o gran parte di studio sono uscite tre monografie sui nel frattempo a mia firma su questi temi muraglioni e sedici uno del due mila e venti inglese e una nel due mila ventidue quella che stiamo presentando
Al di là di altri articoli usciti su riviste
Diciamo su riviste
Scientifiche nazionali internazionali ma il meglio da sempre più o meno lo stesso
Quello appunto del dello stop del politologo che guarda anche la storia e che lavora sul trono su tre livelli un primo livello è quello della ricerca bibliografica e quindi
Conditio sine qua non è recuperare quello che è stato scritto fino a quel momento perché questo è il senso dello studio scientifico
Cioè ripartire dove si sono fermati e gli altri quindi da questo punto di vista mi piace ogni tanto vantare il fatto che a partire dal due mila e otto mila e nove credo di avere
In casa gran parte della letteratura d'uscita su questi temi
Penso di poter dire che Bruno diciamo perso studi importanti non è che ho tutto quanto perché questo uscite diverse cose ma o una buona ventura sia su questo
Secondo livello è girare come diceva lui Gino girare le segreterie nazionali di questi partiti per cercare di recuperare i documenti storici lo statuto i programmi elettorali
I documenti diciamo politici più importanti che segnavano i passaggi della storia di quei partiti per ricostruirne appunto la le trasformazioni
Terzo e ultimo passaggio livello di lavoro è quello dei teppisti
Per cui mi sono particolarmente divertito a girare l'Europa anche e a intervistare i segretari nazionali i dirigenti principali di questi partiti politici
Intervistando personaggi come Julia invita che per chi conosce un po'la sinistra europea sa che
Ciò lo storico segretario del Partito comunista spagnolo che tra l'altro dopo la sua morte avvenuta un paio d'anni fa sta assumendo un'importanza rilevante dentro la sinistra spagnola ma in generale della politica della politica di quel Paese
Alexis Tsipras Mila Schon Republic lessi ASS
Interviste divertenti no alcune di questa veniva al ristorante altri nel taxi delle forme più disparati bene ambita sondato in casa sua passando mezza giornata a Cordova
Come dire il mestiere che faccio da questo punto di vista non particolarmente divertenti da alcune circostanze in altre molto faticoso ma
Ci sono giovane quindi cattiverie ci sono
E quindi questo è un po'il metodo di lavoro che ho che utilizzano diciamo che il libro e poi di passo
La la parola vicino il libro che
Alla base diciamogli innesco di tutto questo mio lavoro a quello del due mila sedici che è un po'il punto di partenza attorno a cui poi si strutturano anche gli altri gli altri tipi di fino a diciamo
A a lavorare a questo ultimo volume che dedicato a la sinistra senza classi che magari a partire anche dal titolo potremmo cuori in questa chiacchierata analizzare mai
Sì grazie ma con tanto turbe questi ipotetici ha detto sul lavoro
Io batto su una domanda perché
E nella parte iniziale del libro tu definisci le forze della sinistra no intere
Diciamo sostantivi sinistra riformista estrema sinistra Sinistra Radicale
Penso che è una cosa che interessa almeno interessavano de per capire dove sono intollerabili all'interno di queste aree
Se in qualche maniera ci Chierici meglio sì che si solo tre categorie che in qualche modo io assumo nel corso dei miei studi
Ma che non sono mie nel senso di recupero dalla letteratura sono tre grandi famiglie che corrispondono a tre grandi arie storico culturali diciamo del della della
Mi dica europea
Vado molto velocemente sui partiti riformisti non c'è no nulla da spiegare a voi che li conoscete meglio di me
Occupando questi storicamente lo spazio che comprende a tutti dei partiti che pongono al centro riflessione la necessità di ristrutturare riforme progressive che possono nel corso del tempo migliorare le condizioni materiali
Della popolazione o della diciamo intento si diceva dei lavoratori per fare qualche esempio il Partito socialista Spagna il peso è parte sesta spagnolo l'Spd tedesca eh
O il Partito socialista francese finché c'è stato il partito il passo che in Grecia finché non è stato diciamo non ha registrato la condizione di particolare profonda difficoltà che permane tuttora il partito democratico nella sua Lombardia si colloca all'interno di questo spazio
All'interno del continuum a cui faceva riferimento Luigino sinistra riformista radicale egli scrive estrema
L'estrema sinistra quella che il tiratura viene definita e che io recupero poi dico qual è l'elemento di originalità attraverso cui cerco di leggerlo
L'estrema sinistra e quella parte diciamo del campo occupate partire a sinistra che mantiene anche dopo l'ottantanove una vocazioni diciamo che ho riccamente rivoluzionari o quanto meno che
Da un punto di vista declamatorio intende superare lo Stato liberale ovviamente con limiti e contraddizioni che attengono a questa epoca storica
Non potendo facilmente declinare qual è l'alternativa allo Stato liberale essendo in questa fase storica diciamo mancante l'esempio storicamente determinato di un modello alternativo a quello presente
La sinistra radicale è quella
Tra l'altro la categoria vivo
Diciamo cerco di focalizzare nel corso di questo quindici anni di lavoro che sto che ho torno qui sono stato impegnato la sinistra radicale quella categoria intermedia
In questo continuo tra sinistra riformista S estrema sinistra che si colloca nel mezzo
è una sinistra cioè che
Senza diciamo uscire dalla dal quadro sistemico all'interno del quale della quale opera intende cambiare radicalmente i investirlo router un braccio
Cambiare alle radici alcuni equilibri politici alcuni diciamo
Assi di potere e
Caratteristiche del Governo per cercare di spostare a sinistra l'asse dei dei governi europei
Ora se queste solo abbastanza conti visibilmente nella letteratura le tre categorie che caratterizzano le diverse diciamo
Macrocategorie che caratterizzano le diverse esperienze della sinistra l'opera qual è il tentativo che io ho provato a legge qual è diciamo l'ipotesi che caratterizza un po'i miei lavori l'ipotesi e che
Anche la sinistra radicale oltre alla al di là della sinistra riformista a differenza di quella estrema è
Una parte politica che caratterizza attori partiti soggetti politici che in qualche modo hanno abbandonato l'idea dell'alternativa di sistema
Che accettano le regole del gioco democratico per di là da Bobbio che accettano la liberaldemocrazia e che dentro appunto il sistema costituito cercano di
Attivare attuare perseguire battaglie che possano diciamo
Perseguire gli obiettivi questi si prefiggono ma senza uscire dal sistema semplicemente anche perché il una uscito nel sistema è difficilmente prevedibile
Quali sono i partiti a sinistra di chiare allora del mille del libro del due mila sedici
Focalizzato questi partiti e individua questi partiti dentro diciamo a a una band di lavoro adesso visto dire per Ceccarini estrapolarli dall'unico umbra
Rifondazione Comunista
In Italia partito Comunisti italiani
Il Partito comunista francese e diverse esperienze che si vanno poi a determinare presente il fronte corso non so chi di voi quanti ne ha memoria storica di quel rassemblement che per la prima volta è condotto da Mila Schon primarie mission faccia Franzen su Miss
Izquierda unida il in Spagna rischia Brida quella
Confederazione di partiti che tiene dentro sostanzialmente il Partito Comunista spagnolo il PEF ma non soltanto il partito questa spagnolo anche altri partiti la sinistra plurale spagnola e che costituisce diciamo un attore collocato a sinistra del partito del Partito socialista spagnolo
Di finché in Germania è un partito della sinistra radicale che so Syriza Sizzano tra l'altro è la qualità l'acronimo della coalizione della sette forse sì l'acronimo tradizione coalizione tra sinistra dica le greca
L'agronomo essenzialmente si pizza quindi
Per rispondere ad una domanda all'interno del continuum diverse sono diciamo le sensibilità di di dei partiti che afferiscono a quelli delle diverse aree dal mio punto di vista con la sinistra riformista e la sinistra radicale che
Ancorché in maniera diversa assumono diciamo le regole
Predefinite e all'interno delle regole per definire all'intero Grassetto liberaldemocratico quello che esce in Italia dalla Costituzione del quarantotto che dal venticinque aprile due ma il due giugno festeggeremo continueremo a festeggiare è l'assetto che viene diciamo definito
Dentro queste categoria dentro la sinistra radicale continuo inserire io
E una parte della letteratura diciamo anche le esperienze contemporanee della sinistra più originale che sono quell'archivio faceva riferimento
Luigino potevo sostanze subisse stilizzate che io ho cercato di riassumere in questa edizione della sinistra senza classi ci tengo a dire una cosa
Perché mi sono occupato di questi temi
Perché nel due mila otto il mio nome o diciamo
Individuato questo come il filone di studi che avrei voluto perseguire e poi successivamente effettivamente ho perseguito nel corso del mio lavoro universitario semplicemente perché da studioso
Mi ero reso conto che i partiti politici ovviamente sono oggetto dentro la scienza politica sociologia politica molto attenzionata
Si studiano da sempre i partiti politici Dunkirk Kaymer in poi
Sì studio quindi dalla dalla seconda metà dell'ottocento in poi si studia l'oggetto partito politico e diversificazioni partiti liberali parte dei conservatori
I partiti cristiani partiti socialisti i partiti comunisti finché sono assistiti erano siamo oggetti di studio particolarmente attenzionata
L'estrema destra
Una categoria guidiamo fortemente diciamo attenzionava dagli studiosi studiata cioè la tanta letteratura sull'estrema destra che qui indipendentemente dalla dimensione elettorale i partiti di estrema destra solo normalmente partiti relativamente piccoli pensiamo a Casa Pound pensiamo a Forza Nuova e però sono partiti molto striati perché partiva sente diciamo originali
Importanti diciamo anche per comprendere
Qual è la loro posizione in riferimento a democrazia se ci pensate non so se conosceva il nome di Piero Ignazi per Ignazio uno dei primi Pinto importanti politologi italiani viventi
Scrive spesso sulle colonne di Repubblica lui è un politologo conosciuta in tutto il mondo per aver studiato in passato più che oggi i partiti esterno sinistro
Almeno nel suo conto del stiamo adesso scusate mi ero reso conto quindi che
I partiti e le diverse di gas di partiti erano l'oggetto di studio Chau privilegiato ovviamente visto ti socio politologi ma vi era un buco letteratura sui partiti la sinistra radicale
I partiti della sinistra radicale è l'opposto via in Italia e in Europa e allora all'interno di questo vuoto di attrattiva ho provato a inserirmi per cercare di avviare a partire da appunto dai primi anni due mila una
Percorso di studi che si inserisse dentro un disegno della ricerca più
Strutturato che è quello che poi ho perseguito nel corso del tempo
Marco allora adesso ceceni qualcosa
Sull'organizzazione su come si modificano le organizzazioni dopo il mille novecento ottantanove e cioè come fra partiti di massa no si vanno trasformando verso quello che l'acqua le partite in cui poi Turchia insomma
Conta moltissimo il ruolo del leader e quindi questa posizione e come tu dici che poi la politica
Sono i partiti in qualche maniera cambiano perché si è trasformata la società ritengono questo e non è la politica invece ambientale le condizioni della trasformazione sociale
Fa parte da quest'ultima considerazione che
Un punto dirimente per quanto mi riguarda da questo punto di vista sono più sociologa quindi avremmo scienziato dalla politica ancorché la differenza diciamo persiste soltanto dentro i muri università ma insomma
Io parto dal presupposto che a partire dalle trasformazioni delle forme dell'organizzazione sociale corrisponde ad un cambiamento nelle forme dell'organizzazione politica vale a dire cambia la società la politica necessariamente
Diciamo è chiamava a trasformarsi e dentro la politica sono chiamate a trasformarsi anche parti di cui politici collocati a sinistra dei sistemi dici democratici
Allora
Come cambiano i partiti come cambia le forme del Renzo e politica
I partiti nascono aldilà universitari quando noi introduciamo la genia dei partiti politici aldilà dei partiti notabili quelli della seconda metà dell'Ottocento quelli per fare per intendersi partiti liberali di tradizione tardo ottocentesca il partito che noi abbiamo in testa ancora oggi diciamo il modello ideale di partito che ancora forma diciamo nostro pensiero il nostro ragionamento da questo punto di vista è il cosiddetto partito di massa
Cioè quel partito che nasceva fuori
Sostanzialmente fuori dalle istituzioni politiche reclamando una processo di emancipazione presidenziale Parti socialiste partiti comunisti
Un processo di magico azione collettivo e che si strutturava attorno a un'organizzazione molto o diciamo molto strutturata
Gerarchica con una forte disciplina interna
Pensiamo a quello che è stato il Partito comunista italiano dalla più piccola cellula di di di fabbrica passare al Circolo del Paese la segreteria comunale la federazione provinciale la segreteria regionale la segreteria nazionale il segretario nazionale la gerarchia no ben precisa
Dove all'interno addirittura c'era una una regola non scritta del centralismo democratico per cui si poteva discutere dentro le stanze del partito ma una volta presa la decisione
Diciamo tutti
Anzi prima quelli che erano contrari erano chiamati a farsi portatori di quella decisione che veniva adottata dal partito quindi un partito molto strutturato una forma organizzativa molto forte che ha che era chiamato sostanzialmente passò risponde a due compiti quello del mobile ha forse tre quello della mobilitazione
Quello diciamo della organizzazione del potere politico quindi leggere deputati e ambire ad arrivare al governo e quello il partito di massa diciamo delle
Se vogliamo dirlo in termini aulici della pedagogia politica cioè quello di Hilla educazione politica della socializzazione politica dei cittadini
Ora quel partito che ha caratterizzato le forme dell'articolazione politica su una strutturazione sociale ben precisa cioè era una società di bus
Su questo mi sentivo cito sempre Marco Revelli che scrive
Un libricino piccolino che siamo finale di partito molto breve vita scavi la terza che secondo me è molto utile la legge in cui lui molto efficacemente descrive le trasformazioni della politica a partire dai cambiamenti sociali
Cioè quel partito rispondeva a quell'articolazione sociale cioè il partito di massa rispondeva articolazione sociale della Società europea tra la fine dell'Ottocento e la seconda metà del Novecento
Più o meno cioè anni sessanta settanta
Quando c'era la grande burocrazia Dimas quando c'era la le grandi fabbriche quando c'era la grande organizzazione della Chiesa cattolica cioè una società organizzata attraverso i grandi numeri e allora il partito nascono questi partiti politici che hanno l'ambizione di organizzare pezzi grossi della società per inseriti all'interno delle istituzioni facendo anche un processo di
Istituzionalizzazione politica
Cioè
Pensiamo a quello che è la storia del partito socialista e comunista italiano
I proletari della seconda metà dell'Ottocento si organizzano comprendono che
Come dire l'organizzazione potrebbe dagli vantaggio in termini di acquisizione di diritti progressivi
E quando arriva il partito politico il partito politico che fa una favola svolge una funzione fondamentale diciamo al Partito socialista prima e al Partito Comunista poiché è stato il caso italiano che conosciamo meglio fa un processo che si chiama di istituzionalizzazione politica cioè di riduzione del poi
Sì alle rivoluzionario che stava fuori dalle istituzioni per portarlo dentro le istituzioni per porlo per dagli anche come dire
La la il galateo istituzionale per dagli educazione democratica e quindi tuttavia il mondo che poteva guardare esperienze di cucinare nella storia italiana e nella storia europea attraverso
L'organizzazione di massa dei partiti
Organizzati in quel modo è potuta essere protagonista di un processo di parlamentarizzazione del conflitto di progressiva parlamentarizzazione del conflitto che ha portato anche ai siti
Che se volete posso anche avere delle criticità ma sicuramente hanno determinato o hanno contribuito a determinare una crescita complessiva collettiva delle comunità politica all'interno del quale interveniva quelli erano i partiti mass
Quando c'è da cambiare e magari
Un riferimento a questo
Proverò a farlo velocemente la società cambia e cambia molto velocemente
Se noi
Ci pensate degli ultimi cinquant'anni quando sono stati veloci cambiamenti
Il mondo dico sempre io al mondo cavi su cui mio nonno nato del mio centoventinove
E il mondo vissuto io nato sessanta anni dopo sessanta anni nell'arco della storia sono
Una goccia d'acqua
Eppure un mondo completamente diverso e il processo di trasformazione nel corso degli ultimi anni è andato molto più veloce rispetto a come erano le trasformazioni sociali del passato
E allora a un mondo che cambia velocemente la moglie l'opposto afferma
E al partito di massa sono susseguiti altri modelli organizzativi su questo per esempio c'è un bel libro che si chiama
Modelli di partito se vado bene se non vado errato pubblicato nel mille centottantaquattro dovuto agli siamo Angelo Panebianco in cui prova a diciamo a suo a a fotografarli a studiarli trasformazione dei modelli di partito
Che indipendentemente diciamo dalla
Colore politico
Destra sinistra centro alto basso però rispondono a un modello organizzativo e comparabili cioè tra la democrazia cristiana il Partito comunista il partito socialista se volete ridotta viste o ai minimi termini anche il movimento sociale
O prima nella versione con democratica il Partito nazionale fascista il partito nazista tutti quanti indipendentemente dal colore opposto ovviamente proverà un modello
Che era compararle Caravaggio del modello del partito di massa cambia società cammini partiti
E Almudena cambiamento dei partiti Süss diciamo fanno atto del cambiamento della della Società caminetto dei partiti al modello del partito di massa Sos diciamo seguono altri altri modelli il partito pigliatutto
Il partito
Cartello il partito verso latina arrivare oggi ai partiti personali ai partiti fortemente centrati attorno al leader magari su questo ci arriveremo ora qual è il modello che si danno i partiti la sinistra che studio io
A
è un modello
Diciamo non codificata
Se
Poi dopo facciamo un passo indietro rispetto a quale sinistra va se guardiamo ai alle esperienze più originali dei partiti da sinistra l'opera oggi cioè a quella che io considero in questo libro della sinistra senza classi
Se pensiamo potemmo s'se pensiamo si Rizza se pensiamo a France Miss non esiste un modello di partito che li può cumulare sono partiti molto diversi gli uni dagli altri
Poteva mossa nasce in contrapposizione ai partiti esistenti
Nasce in contrapposizione persone ma nasce anche contro Ischia Davide contro il Partito Comunista nasce in contrapposizione alla classe dirigente
Di quel Paese
Syriza è gli eredi di quel partito di massa che descrivevo prima siano partito da sinistra di gare è un pezzo una volta si chiamava ventidue dell'esterno
Sprovvisto fare la geologia del Partito comunista Greco ma insomma si risente Dashi darsi da Asti scossa che ha una genia dentro al vecchio cucù e diretto e quindi nasce diciamo da quella filiera fan senso visse è un non partito nel senso che è un'organizzazione politica molto leggera che ruota tutto attorno alla figura di Mila Schon
Lunga vita a Mila Schon nel momento in cui mi sono dovesse
Per questioni anagrafiche o per scelte personali uscire dalla politica non so quello che sale dall'esperienza politica perché un partito fortemente personalizzato
Quindi tornando alla domanda iniziale qual è il modello organizzativo di questi partiti nuovi della sinistra quelli più originali
Nel libro scrivo che questo è
La vera criticità di questi partiti nel senso che non si danno un budello codificato come la prima era uguale per tutti al di là diciamo dell'anomalia dell'originalità nel caso nazionale
Però Creso stando ai partiti comunisti quello italiano quello francese quello spagnolo quello delle era organizzato in maniera comparabili oggi
I partiti della nuova sinistra tra virgolette sono partiti molto diversi
Che in qualche modo aderiscono ai contesto istituzionale nel quale operano un conto è la la Spagna monarchica
Con una legge elettorale del precisato lo contro la Francia repubblicane presidenziale altro punto ancora il parlamentarismo greco cioè a seconda anche del vestito
Che debbono mettere in via in relazione diciamo il contesto il sinistro istituzionale quasi caro cambia la cambia veste cambia cambia gestito quindi è un modello nuovo dentro verrebbe da dire
Perché ha però sempre questo sì una costante una leadership forte
Questi partiti forse voi non vi ricordate comunque
Forse pochi si ricordano il nome del partito ma molte più persone si ricorda il nome del leader per cui pub inglesi assai più o meno il viso ce lo ricordiamo sappiamo che Tsipras Invasion
Con abbastanza poter mosse ove pub inglese osserva
Perché perché la leadership è un elemento comunque forse uno dei pochi elementi uno dei lavori costanti che caratterizza tutte queste esperienze
Dico una cosa molto veloce sul sulla sulla personalizzazione oppure a lungo vaga chiama magari abbiamo anche di Paisiello cioè
Il fenomeno della Persia della personalizzazione della politica il fenomeno della l'igienizzazione come si dice la leadership forte
Ho appunto la centralità dei leader nome del fenomeno contemporaneo
Anche nella politica diciamo del Novecento era importante
Cioè
Berlinguer
De Gaspari Togliatti Nenni
Il concerto della leadership nasce diciamo nella letteratura politologi Garlasco dove nell'Ottocento Max Baer è il primo che parla dell'importanza del leader e lui scrive il leader come
Quella quell'uovo
Con caratteristiche extra ordinarie e con qualità straordinaria capace di imporsi sui membri della comunità politica di riferimento per rappresentando le distanze meglio di tutti gli altri
Come si chiamava Togliatti come lo chiamavano i comunisti Togliatti
I migliori
Quello era il leader
Cioè noi abbiamo scelto il miglio dicendo comunisti invece noi abbiamo scelto i migliori cioè quello che più di tutti gli altri è in grado di rappresentare quell'idea e di
Diciamo a vere all'interno del rapporto di forza politico i vantaggi più importanti che noi ci aspettiamo dalla nostra battaglia politica
Quello era il leader del Novecento
Cioè un leader extraordinary fuori dall'ordinario piume il più bravo di tutti migliore appunto il caso di Togliatti
Questa idea di leadership che sta che ha caratterizzato anche la politica appunto
Novecentesca otto novecentesca
Anche qui la società cambia cambia il modello politico e cambia anche le forme organizzative e quindi cambia ruolo del leader diventa un leader sempre più importante
Qual è diciamo un una frattura qual è il punto di di conversione in punto di flesso diciamo così
Quand'è che il leader cambia pelle
I leader cambia pelle quando nella politica vengono immessi diciamo importanti contenuti
Comunicativi
Quando la comunicazione politica trasforma la politica la radio prima i mezzi di comunicazione di massa la radio prima ma soprattutto la televisione
In Italia sappiamo perfettamente Berlusconi è il grande rito rivoluzionario moderno è il grande innovatore diciamo così forte rivoluzionario sembrava prog-rock recessiva innovatore senza mezze Enzo dubbio innovatore
Cioè Berlusconi anche qui lunga vita Berlusconi che tra l'altro sappiamo essere in condizioni di salute precaria
Ma indipendentemente da Berlusconi il berlusconismo
Ha cambiato il Paese
E ha cambiato velocemente il Paese qualcuno dice il peggio del peggio e il meglio è una valutazione individuato sicuramente la cambia il Paese come l'ha cambiato con la politica
La cambiamo prima del novantatré poi è chiaro che la politica da seguire ha seguito il suo progetto l'aveva già cambiato prima negli anni Ottanta sostanzialmente colpa divisioni commerciali con l'idea del consumo no perché la divisione cambia la politica
Anche qui io non sono un sociologo alla comunicazione alcuni colleghi son più bravi di me in questo ma insomma c'è un termine grande molto bene l'idea è il termine storytelling
Cioè l'idea di raccontare storie la televisione a differenza di prima
Funzionerà dietro una narrazione
E la narrazione il racconto è interpretato da farci dagli attori da nomi e cognomi da personaggi che svolgono un ruolo dei in commedia
Non a caso tornando a Berlusconi nel novantatré novantaquattro ce l'ha mandato a tutti quanti in casa io all'epoca ero abbastanza ricco ricordo ce l'ha data in casa un l'album di famiglia
Da quando era piccolo in fasce a quando a crescita e nello a quando stava con la barba al mercato a quando Fontana Milano due a quando diventa presidente la Fininvest la famiglia l'imprenditore perché faceva quello che Amato uno
A sinistra la gioiosa macchina di guerra il rideva Berlusconi ricordate Occhetto e i progressisti che pensavo di aver vinto le elezioni
Perché la democrazia cristiana era crollata socialista non c'era più il PDS aveva ereditato diciamo la cultura politica del che veniva da sinistra all'epoca
E si pensava che la marcia elettorale verso la vittoria forse per la prima volta relativamente semplici in tre mesi Berlusconi rivoluziona tutto
Esiguo c'era tutto attraverso questa sua capacità Charlie comincia a raccontare se stesso
Comincia a raccontare un progetto vincente lo storytelling no il raccontare la storia io vi racconto chi sono sull'imprenditore sottotitoli successo
Mi sono fatto da solo affidati da me perché governare un'azienda a governare un Paese io governato bene le mie aziende vi garantisco il governo per il Paese
E ha vinto
Signor c'era l'indicazione degli certificazione degli cioè
Esattamente esattamente c'è il processo di edificazione e quindi una prima trasformazione vado veloce perché poi
Vorrei anche aprire il dibattito non però la trasformazione del leader non si ferma qui stando anche e inseguendo i profili bensì di un'azione di massa oggi
Il leader politici sono diversi dagli atti e su questo non c'è dubbio
Vi do due fotogrammi il primo Moro fotografarlo in riva al mare Inda appalto e cappello a luglio perché il corpo del leader non si esibisce il corpo dello stato va coperto il corpo dello statista non si denuda
E quindi lui accanto la bambina al mare vestiti un cappotto e Capello
Son passati cinquant'anni Salvini ubriaco in mezzo ma
Come siamo Milano Marittima
è cambiata lo quindi i leader di oggi non è più come quello di prima non c'è dubbio
Ma Salvini non è neanche Berlusconi
Il processo di cambiamento della della della della leadership fortemente trasforma oggi ci sono i social media
C'è internet c'è Facebook e Twitter certi tocca in cui lo sto certezze Instagram in cui io la sto perché sono come dico io cronografi crollo propaggini rubato tempo quindi non ci sto però sto su Facebook
Però qual è il modello di leadership di oggi che è diverso da quelli del passato cioè
Mi permetto una domanda però se voi doveste guardare con l'occhio prescrive
Lei la leadership leadership politica che abbiamo oggi come le caratterizzare Ste
Cioè oggi secondo voi quali sono le caratteristiche fondamentali dei leader politici pensavo che aveva appunto a Salvini pensavo aveva
Alla migliori
Generali del Po diversa ma pensano ai leader contemporaneo per quali sono le caratteristiche fondamentali
Perché Salvini l'altro giorno sulla come siano tapis roulant
Diceva abbiamo vinto andiamo in semifinale e si riferiva al Milan
Perché Salvini la mattina quando si sveglia posta Sutil tocchi il video con che fa colazione credo che mangia i biscotti e prendo il caffè
Esatto
Io sono come voi se prima il leader era il leader extra ordinario era il migliore oggi leader quello che posso dire di più
E qual è la differenza fondamentale è il più duro è vero la differenza fondamentale in termini politici è che mentre l'idea di prima il migliore
è l'espressione di un'idea e l'espressione di un pensiero cioè Togliatti De Gaspari indenni non esistono fuori da quei partiti sono espressioni dei partiti
Rappresenta quelle idee
Però veniva ribadito sì
Il leader di oggi elidere che invece
Assomigliando mette insieme diciamo il diverso identità SDI sconnesse e costruisce in qualche modo l'identità non è rappresentante dell'identità ma il fondatore di identità
Cioè la Lega di Salvini adesso sto a quello perché macroscopico s'inventano lunghi
Con grande successo e bisogna avere rispetto di leader politici che prende un partito al tre per cento e che ci ricordava cioè il trova c'era c'era il padre che aveva preso l'ictus la lega era un partito filo
La ripresa Salvini l'ha portato al quaranta per cento dei sondaggi attuali quando la prossima elezione il quaranta per cento però è arrivato vicino a quattrocento poi da Milano Marittima in poi concepito se eccetera ritornava in disgrazia
Però è un leader che mi assomiglia io sono solo come lui e mi fido perché lei come me
Quindi è evidente ma assomiglia di più è il leader più distante da me più bravo dovrebbe leader indecifrabile
E in qualche modo non solo rappresenta ma dà forma no alla all'identità costituisce in qualche modo è un da federatore un fondatore di un'identità politica
Ma truppe devi una parte consistente di banche parlare di populismo populismo terzo populismo di sinistra spieghi anche no la genesi la parola popolo eccetera ecco vorremmo capire qualcosa in più
Le diversità allora dentro questo libro siamo la categoria egli focalizzata
E la categoria della sinistra populista
Nella letteratura si Rizza o del boss Frances messe esempi più importanti vengono diciamo etichettabile vengono inseriti dentro la categoria della sinistra comunista poco se la sinistra populista
E cos'è il populismo allora
Il discorso qui si fa complesso è particolarmente lungo ma cercherò di farlo in poche di ridurlo poche battute
Allora il
La grande novità che si determini a sinistra
Dicevo prima quella che si produce il quindici maggio del due mila undici che succede il quindici maggio due mila undici dicevo il movimento dello Smith Gandus incremento dell'indignazione francese spagnolo
Allora
Vi ricordate cos'è stato il quindici maggio due mila undici
Ricordare la piazza di Porta del Sol di indignato as passò siamo a tre anni diciamo dalla dalla dalla crisi economica del due mila otto
L'Europa del Sud registra condizioni di profonda difficoltà soprattutto i paesi della sponda nord del Mediterraneo la Francia Grecia l'Italia la Spagna in modo particolare
In Spagna il quindici maggio due mila undici è un giorno storico
E diciamo periodicamente festeggiamo dagli spagnoli perché il giorno in cui si festeggia San Isidro lavorato è il giorno in cui il l'abitante di Madrid festeggia il santo patrono San Isidro patrono dei lavoratori
Da secoli lo fanno e il quindici maggio due mila undici hanno ripetuto diciamo i loro comportamenti tradizionale ci dico sempre io che se c'è un popolo Casciaro degli italiani Europa sui spagnoli
Quindi si riversano in piazza e festeggio il loro santo protettore
Cantando ballando bevendo beccandosi un po'divertendoci insieme insieme come si fa siamo in questi in queste occasioni dicevo Ray caro il rito collettivo del festeggiamento
L'undici maggio due mila undici il quindici maggio due mila undici si produce una novità
Imprevedibile imprevista
Non diciamo eterodiretto da nessuno
Nasce spontaneamente cosa nasce spontaneamente europei ripeto quello che io ho ricostruito del corso degli ricerca
E sembrerebbe che il quindici maggio due mila undici a metà pomeriggio mentre
La Spagna Madrid festeggiava come sempre il santo protettore entrano in piazza Armani di un megafono
Un numero relativamente contenuto di giovani ragazzi e ragazze tra quindicina circa di persone che cominciava a inveire contro le persone circostanti
E il comincio a dire che non c'era nulla da festeggiare e che lo capivo il motivo per cui stavano festeggiando visto che la Spagna era schiantata
In Spagna la generazione dei giovani emarginazione sul futuro agitazione del mini del Milan loro miscuglio di troppo ho finito di studiare non trovo lavoro
Era un paese in cui si registrava una forte difficoltà in termini economici finanziari c'era la bulla vi ricordate immobiliare per cui le persone si erano indebitate per comprare casa e poi a un certo punto come è successo negli Stati Uniti non avevo soldi per onorare il mutuo o è un Paese fortemente in difficoltà
E quei ragazzi dicevano questo circostanti che trovavano ridicolo in qualche modo fuori luogo quello festeggiamenti
Quella piazza nel giro di poche ore dalla piazza di San Isidro lavoratore cambiamenti e diventa la piazza dell'indignazione
Nasce in questo modo in maniera spontanea imprevista in movimento de los Milagros non c'è una bandiera rossa non ce la bambina di nessun partito i sindacati non esistono e lì dentro non c'è il proletariato
Non c'è la classe operaia in quella piazza tra l'altro l'indignazione e il sentimento trasversale
Solo incassati i piccoli imprenditori schiantati dalla crisi
Sono indignati i commercianti che devono chiudere baracca e burattini
Sono indignati gli autonomi e liberi professionisti che non riesco a lavorare sono impegnati cinquanta anni che Pato lavorando li trovo sono indignati gli studenti che si formano l'agitazione spagnola degli edili quella gira erano particolarmente formati la più dicevo loro l'agitazione ma informava della storia di Spagna è quella che ci si trovi in difficoltà sul mercato del lavoro quindi era un sentimento siamo trasversale era un sentimento di indignazione che caratterizzava non una parte che fa riferimento a un partito della società spagnola ma caratterizzava il popolo spagnolo
Lì indignati non erano i socialisti comunisti gli operai proletari gli indignati erano le spagnole e gli spagnoli che nel giro di pochi mesi avevano registrato una condizione di profonda
Difficoltà perché la Spagna dei primi anni due mila e la Spagna che corre
E la Spagna della diciamo del boom economico se la vogliamo ripetere in questi termini e la Spagna che anche grazie a finanziamenti europei era la Spagna di Zapatero che innova profondamente il proprio sistema economico e nasconde le aspettative di crescita siamo individuale che vengono bruscamente interrotti dalla crisi economica
E a protestare è quel popolo che ha perso una condizione di vantaggio ok diciamo si è vista interrompere una progressione
Una una condizione di progressivo miglioramento delle condizioni di vita quelle che stavo in piazza il quindici maggio due mila undici fino all'estate
Perché poi arriva il sole battente della Spagna e quella piazza si è svuotata non è che volevano cambiare il mondo
Non è che ce l'hanno in testa il Capitale di Marx
Non è che volevano il mondo quali libero volevo semplicemente tornare a vivere le loro condizioni di vita vuole poter lavorare voglio poter mandare i figli a scuola volevo i soldi per finanziare lo stato sociale Oro i soldi a costruire la piscina la seconda casa al mare quel fare
Cioè potevo tornare a vivere nelle aspettative di crescita in cui erano entrati nella crisi e la crisi invece l'aveva profondamente velocemente trasformati come dentro una lavatrice ed erano usciti diversi rispetto a come valuta di prima
Allora dicevo lì dentro non c'è il proletariato il Credit il partito i partiti un pezzo dalla Società Licci a tutto il popolo
Che protesta contro chi
Controlli di persone a cui attribuisce le responsabilità le quella condizione
Noi popolo un esto
Contro voi governanti corrotti
Che siete la causa delle condizioni e non poteva essere diciamo le le soggetto che ci porta fuori dall'UDC non siede la soluzione le nostre difficoltà ma siete coloro che hanno creato coloro che hanno prodotto queste queste difficoltà quindi noi popolo spagnolo contro voi che avete notizie creato queste condizioni queste moltiplica diciamo dinamica populista
Ora che differenza c'è il populismo di destra e di sinistra ad una corrente brevissima mettono in Spagna
Quando parliamo di populismo almeno mi chiamo lo spesso non mi capita spesso di parlare di questi temi
E le esperienze politiche populiste più importanti quali sono
Se a voi ieri vigilesse adesso quali sono i partiti populisti sono sicuro che l'inventario almeno sarebbe questa
In Italia Fratelli d'Italia Lega
Forza Italia dava il primo esperimento alcuni
Poi adesso i partiti importanti Forza Italia e lega in Francia
Il rassemblement nazionale per
In Spagna box
In Germania
Alterno di Fordo e ciò
E così via sono tutti i partiti della destra radicale che organizzano il conflitto noi loro noi popolo contro voi nemici e chi sono i nemici dei comunisti di destra
Immigrati
E il popolo fu edificato interni nazionali quindi noi italiani voi spagnole dove americano American Fares
Voi americani due spagnoli dove deve contro coloro che in qualche modo mettono a rischio la nostra identità culturale sulla base di una storia diversa di una lingua diversa di una religione diversa di un costume diverso
Quindi noi contro voi dove diciamo questa contrapposizione al di là di guardare in alto fra le classi dirigenti che è un pezzo della contrapposizione fondamentalmente è una contrapposizione orizzontale contro lo straniero
Il diverso
La dinamica che va raccontando in Spagna che riprendono dolcemente aerodinamica che funziona allo stesso modo noi e loro voi popolo contro voi élite il problema che la moto la diciamo la contrapposizione è verticale
Non contro il diverso non contro lo straniero ma contro le classi dirigenti
Per cui il popolo dei comunisti di sinistra quel popolo che stava in Spagna il quindici maggio mille undici fino all'estate era un popolo costituito non soltanto dagli spagnoli
O meglio il passaporto non era importante
Era importante il fatto di condividere una condizione materiale difficoltà per cui in quella sbaglia in quella piazza c'erano gli spagnoli
C'erano i piccoli imprenditori c'erano i tanti sudamericani che lui sbaglia c'erano gli stranieri che lavoravo lì c'era uno di noi che preoccupati dei loro figli c'erano gli studenti c'ha c'era il mondo c'era il popolo spagnolo
Allora lì la contrapposizione che si determina dei Comunisti Sinistra e alto basso
Noi qui stiamo in basso dove siamo il popolo che siamo obbligati a in qualche modo vive nelle condizioni in difficoltà che sono prodotte dalle classi politiche dirigenti che ci governa
Questo almeno venticinque stelle
Anche la lega
Anche la lega tutti questi movimenti al giorno tutti allo stesso modo con questa contrapposizione
Ha una brevissima parentesi non rinuncia del conflitto ma declinò il conflitto in questa contrapposizione noi loro la lega rimborsi noi eravamo i padani se era costruito questo nostro oggetto collettivo artificiale perché la Padania non esiste non è come la Catalogna che ci può piacere o meno ma una storia diciamo Band
O i Paesi Baschi certo con la cambia mille palloni c'hanno diciamo sia con la Scozia c'hanno una storia che può essere anche assunta o meno ma è codificata la Padania non esiste senso aumenta la loro ma se le somme dava per dire che Roma ladrona
Per dire gli altri voi siamo i vandali e poi l'esperimento di Salvini a cui c'è un politicamente battuto rispetto visto l'esito elettorale è aver ripreso la lega e averla portata dalla Padania tutti Italia e ha detto per primo dove siamo italiani contro gli stranieri
Poiché i giocattoli storica rotto diciamo l'estrema della destra radicale della Meloni che nel frattempo è cresciuto si organizzava Salvini entrambi indicata registrato qualche difficoltà e gli altri son più credibili dei padani a dire noi siamo per gli italiani visto che l'euro Daspo in quel modo la soldi chiesto da sé La Russa lo vediamo ogni giorno
Che ci ricorda la sua provenienza politica
La lega Salvini i dirigenti leghisti hanno dall'avventura altresì
Quindi
Il populismo di sinistra e queste diciamo è quello che ho da forma politica che non rinuncia al consenso alla convinto scusate non rinuncia al conflitto malori declina in maniera diversa il conflitto novecentesco era tra vita e lavoro
Proletari e capitalisti
Questa è letto dirige che si insegna l'università che dall'uovo ai partiti di massa e in particolare i partiti la sinistra europeo
Proletari
Trovi resti detentore dei mezzi di produzione contro coloro che detengono solo loro prole cioè la moto
I partiti della sinistra populista solo che partitiche
Si definiscono post marxisti cioè che non rinuncia al conflitto ma che intendono declinarlo in maniera diversa e qui entra in gioco e chiudo petrolio fare troppo lunga un odore che si chiama Ernesto l'applauso che noto orecchiate
Campo complicato è ostico da legge perché un filosofo è un teorico della politica
E argentino non a caso populismo
Di Perón insegna
E argentino ma è un professore che vive in Inghilterra
La moglie si chiama Chantal Mussi perché ciclo moglie perché sono una copia di studiosi che lavorano insieme nell'ottantacinque scrive un libro che si chiama egemonia strategia comunità socialista
è il è l'imputato il loro giuramento all'innesco che il loro giuramento loro amico dell'ottantacinque
Il conflitto capitale e lavoro
Non mi sto dicendo dando ragione o torto a dicono quello che dicono il consueto copione lavoro e irriducibile rispetto alla complessità crescente dalla società capitalistica
Andava bene per un certo modello sociale
Quello fordista essere chiari ma quando cambia il modello di produzione capitalistico la società scopre conflitti nuovi
Dico sempre io lo ripeto anche questo in questa circostanza che il capitalismo è come la è come un fiume
Sia data l'ambiente circostante
Quando in un fiume
Diciamo vengono rotti gli argini non è che il fiume porre dritto sul sul letto
Di prima in varie
Il territorio circostante
E invadente litologica stanze le trasformazioni del modello di produzione hanno cambiato fortemente la società e allora vi do loro queste trasformazioni radicali profonde veloci hanno prodotto conflitti nuovi che Marx non l'aveva visto
Do aveva visto semplicemente perché non c'erano perché Marzia vedeva quel conflitto capitale e lavoro ma quel conflitto che resta diciamo
Presente si aggiungono anche altri il conflitto generazionale
Italiani sanno che il sessantotto non solo italiani ma insomma la partita del maggio francese
E della lunga stagione italiana la l'anti autoritarismo era quel movimento giovanile che si contrapponeva ecco arrivare che ammazzava politicamente i bandi per avere autonomia generazionale
Quindi il conflitto generazionale ancora
Il conflitto dice che adesso ha risposto il conflitto femminista degli anni settanta
Tra l'altro è il movimento movimento carsico no che appare e scompare il corso del tempo ma forse il movimento più lungo di di di protesta del corso la storia contemporanea ma insomma due meccanici errore è un altro evento
E l'altro conflitto il contesto ambientale che l'assetto mentale
No e quindi una serie di altri conflitti che essi unisco al conflitto ma nega il conflitto otto novecentesco marxiano tradizionale che era quello capitale e lavoro tra questi autori dicono esistono tanti altri compiti che non possono essere spiegati attraverso diciamo una lettura marxista tradizionale questi autori dicono questo del mille centottantacinque l'impiego del loro insegnamento arriva alla fine
In questo caso soltanto il marito nastro l'applauso pubblica un libro fondamentale per l'economia del ragionamento vi presento che si chiama del popolo il riso la la la ragione populista
Due mila e cinque e tradotto anche in italiano un postino ma secondo me è utile da leggere per capire certi fenomeni lui dice
Quindi ha ragione comunista che in realtà questi tutti questi nuovi conflitti e torno la Spagna tutti questi nuovi conflitti quello che ogni prima velocemente alcuni di questi no richiamato quella generazionale quello ambientale quello di genere
Quello ecologico eccetera possono essere ricondotti detto conflitto più ampio
Che quello dell'Oil voi che dicevo prima
Voi controllori cioè esistite la possibilità la chiama equivalenza strutturale ora
Non lo sto nei tecnicismi ma lui dice realizzo e brutalizzo tanto la tua olive morto non ci sente ma insomma Hilliard Claudiani agenda già sconteranno lui dice esiste la possibilità di federare l'otto è diverso
Se volete non è l'idea particolarmente originale il Partito comunista l'aveva già fatto mettendo insieme gli operai del Nord e contadini esulta
Però lui dice il conflitto del migrante il conflitto del diciottenne
Il conflitto del lavoratore che parve lavoro perché
L'impresa ecologicamente sostenibile il conflitto della femminista il conflitto del sono tutti i conflitti che possono star dentro a un'unica grandi categoria che riproduce Dinoi popolo contro il voi e lì
In Italia per riportarlo a casa questo conflitto è stato molto ben rappresentato da un libro che ha avuto non a caso anche perché è uscito in un momento cruciale un successo straordinario
E qual è il libro non vince straordinario la casta
Stelle Hristo la Castelli erano i governanti Verona con voi
Il Movimento cinque stelle nasce su questa dinamica voi voi ma come l'acido avete Cinquestelle
Il nove dieci queste le scappa sempre fuori in queste cose quando vado a presentare questo libro perché dentro c'è e quindi spesso mi si chiede perché non c'è dovete cinque stelle perché non è di sinistra perché il momento cinquestelle Apologia diversa
La casta
Il Rigoletto Cinquestelle nasce con che con il Vaffa day
Quindi andateli piombato
Voi classe dirigente però nasce con un originalità io vedo vengono intesi vestaglie sia uno l'unico caso italiano lei europeo di partito voglio che sia un movimento ma insomma di forza politica che negli anni nei primi anni perché poi assenti partito di Conte un'altra Roma ma indolente Cinquestelle negli anni della fondazione quello condotto da Grillo e Casaleggio
Unico in Europa cioè un
Soggetto politico che registra un importante successo elettorale
In base alla loro alla sua mancata collocazione sull'asse destra sinistra
Cioè lui le loro prendono atti perché dico che loro non sono né di destra né di sinistra
E se noi pensiamo ai nostri amici quanti ce l'abbiamo di destra e di sinistra che nel due mila diciotto tra il quindici e il diciotto novembre venticinque sterline con lo spumante sia a sinistra sia a destra
Non so se il mio nome basato valgono e allora cinesi
Pericoloso se lo ritaglia un comportamento elettorale vicino però se facciamo mente locale abbiamo sicuramente amici conoscenti parenti
Che di destra e di sinistra che voi dovete cinque stelle in Spagna
Quelli di destra lombotomico dei boss perché può dei boss è una forza politica che si contrappone la sinistra tradizionale quindi sia il Partito comunista sia stia guida sia fatto nulla persone ma che una sinistra è chiaro è chiaro perché rappresenta quel mondo dello si indicano se che prima vi rappresentava con questa galleria verticale alto basso Sisal siamo abolizione della sinistra radicale è chiaro nel collo davanti
Poiché lo scudo Cresci che quando raccontavo che allunga tradizioni politiche alla famiglia il destra e che hanno votato sì siamo a questo dimostra il fatto che si mise in quel momento al di là di come si chiamava raccoglieva un'istanza popolare in un'istanza di parte
Però era quello cavalli si ingrossa era l'ingegnere che veniva UE
Chiaro
E lo stesso perciò nel sapere che vede i soldati
L'action anche qui una battuta veloce
è un Lambert vista sarà diversa la Batista cerca sì esatto le Pietro l'avvenente dell'Under trotskista francese che in funzione anticomunista messo le capriole della sinistra novecentesco che in funzione anticomunista entra nel Partito Socialista
E dopo la morte di Piero Camber
L'erede di per Lamberto salubre ciò che per una vita sta dentro il partito socialista e io l'ho intervistato leggo da un paio di volte mantiene un'identità anticomunista
Perché non viene anticomunista e trotskista e banchieri questa identità
E per una che tra l'altro diciamo ministro
Tra il mille novecentonovantasette due mila e due di quell'esperienza vi ricorderete della gauche plurielle che in Francia era condotta da io dei Jospin
Archeologia politica però l'energia spendere era quel Primo Ministro che governava interna
Coabitazione dicono i francesi
In corrispondenza di un presidente che era di un altro colore politico che l'amico che era Chirac
L'energia spende governava da primo ministro
In coabitazione Kohl Chirac ad un ministro del governo il governo già spente davanti all'ufficio
E un altro ministro era Robert fu che nelle sedi dal partito comunista
L'esperienza della custodia poiché riesce Lucio Stanca si candida predizioni presidenziale due mila ventidue da candidato l'incidente
Esce sconfitto al primo turno elettorale chi va al secondo turno elettorale per la prima volta nella storia francese del due mila e due insieme a Chirac usciva un tizio che si chiama barelle bene
E lui inizia la storia
Che arriva con qualche contraddizione fino alla figlia e poi alla storia contemporanea
Ora
Quindi niente delle nomine due dal Papa adesso arriva fino alla figlia detto
Diciamo a riprendersi detta il padre si scusa
Quindi che dicevo il Movimento cinque stelle è un caso originale di un dal partito populista che si fonda dentro questa dinamica della contrapposizione con i loro ma che fonda i suoi vantaggi ritrova i suoi successi elettorali più importante sulla capacità di rinunciare al posizionamento sull'asse destra sinistra
Ed effettivamente porta istanze di testa istanza esiste momento Cinquestelle aiuto la porta in faccia solo Bersani per il resto sempre seduti ha coordinato con
Contrario guardato con Salvini ha governato con letta come me adoperato con tutti
Perché perché era questa aveva questa caratteristica autonomo i decreti antimmigrazione Salvini che ha provato a radio e cittadinanza
E che c'è in mezzo
In mezzo c'è queste identità poi il movimento il partito di Conte probabilmente sarà un'altra cosa profondamente cinquestelle originario ecco dall'Avana
Marco alla la domanda
L'altra volta nell'altro libro immagino va portato neanche l'acqua quindi
Scherzo delle
Giavellotto
Allora floride ma anche all'Italia
Nel tuo libro cioè fai dei passaggi di Rifondazione coi accendi ai risultati elettorali il potere al popolo una prima volta lune uno poi come quattro insieme quando c'era che Rifondazione comunista l'ultima volta le elezioni politiche però con sostanzialmente non non lessati attui italiano
Non parli molto l'Italia perché cosa manca rispetto ai soggetti di studio nonché tu agli appunto citato nel libro
Però non ti viene e di parlare unto di forze politiche italiani non ce l'Italia in questo libro perché in Italia non c'è una forza della sinistra comunista
O quanto meno non c'è la forza rilevanti Sisto questa c'è stato salvo l'esperienza originale di potere al popolo
Però esperienza diciamo marginale ha preso il volo qualcosa per cento uno diciamo che l'esperienza
Non rilevante dal punto di vista politico istituzionale ad oggi voi magari cresceva
Nel in futuro qua ad oggi rispetto a alle trenta diciamo esperienze più importanti che addirittura arrivano al governo del Paese poteva ossa governo e Spagna
Sì Rizzato governato la Grecia
Poi ha perso le elezioni però resta il baricentro del sistema politico AST della sinistra diciamo greca vediamo che succede le prossime azioni politiche certamente si iniziano le più quella del due mila dieci le undici perché questo ho detto va
Così come in Spagna si produce la piazza del di Porta del Sol in Grecia per le stesse ragioni
Anzi per come essi che ancora più gravi rispetto a quelli francesi spagnoli per ricordare riduttiva condizioni ovviamente di default della Grecia sicure si registro i movimenti di piazza Syntagma
Che un movimento comparabile a Cuernavaca quello ok io compaio quanto meno nel libro rispetto a quello della del significato s'
E quindi rispetto beige ombra arriva sfiora il trenta per cento alle ultime elezioni presidenziale quindi sono esperienze di una sinistra che ambisce a diventare maggioritaria di governo
E trasformati dolce presso l'Italia ma che non è comparabile rispetto a queste a queste dimensioni questa rilevanza
E tra l'altro l'esperienza
Un po'a sé stante quella di di
A quella italiana perché allora mi sono interrogato nelle conclusioni del libro questo volevo arrivare Luigino viso interrogavo perché in Italia non c'è un una uguale fortuna un partito che fa riferimento a queste dinamiche perché non c'è la sinistra populista perché in Spagna si in
Lancia sì in Grecia si dell'Europa meridionale hanno un relativo un importante successo arriva al governo sci può piacere o non piacere ma insomma sono forse porta in italiano perché
Allora nel libro ho provato a dare una spiegazione articolata in tre risposte oggi merita quattro disposte perché uno è venuta in mente qualche libro bar era uscito però non è irrilevante
Parto da
Una anche qui
Chiudo per come ero partito farlo
Patto del provare a vantare la ragione per cui l'Italia già si sta populista
Facendo riferimento a questioni storiche a una delle prime questioni che io detto al sistema del ragionamento del libro
L'eredità storica della sinistra italiana
Quello che provo a dire e che quelle esperienze che io dischetti di Schio nel libro anche si registra in giro per l'Europa o del lusso si inizia a Franz subisce solo esperienze di rottura con con della storia della sinistra precedente
Appunto fra Besson e quindi dirigente politico eterodosso che ho detto prima trotskista anticomunista storie Partito socialista poi scappa poiché provare a fare un rassemblement che sia va fronde Bush registrando risultati agli anni con la sinistra radicale sette otto per cento
Poi fonda Franz subisse cioè non è diciamo l'ortodossia social comunista francese dove rappresentava l'aveva sciolto pone dieci ASS
è un giovane che era iscritto la gioventù comunista ma che fa un'esperienza completamente diversa professore universitario o dei costi nasce dentro il la facoltà di Scienze politiche lui siamo in presenza di Madrid anche quello non è un dirigente tradizionale della sinistra spagnola
Syriza lo spesso
Si inizia nasce contro
Si candida contro il peso del Pasok ma insomma
Esperienza originale in Italia
Dico io
Forse l'eredità culturale del partito comunista frena
L'innovazione politica cioè come se ma questa è soltanto come dire uno dal mio ragionamento è come se il Partito comunista forse l'esempio più alto irraggiungibile che la storia italiana sia
Si è registrato per cui è come se fosse l'esempio guarda ad esempio invalicabile e tutte le esperienze quelli più importanti che si colloca a sinistra verso sinistra italiana che alla sinistra della sinistra del
Del del PD o o quel volume dice la sinistra in Italia far riferimento comunque nasce dentro quella cultura politica non rompe con quella cultura politicamente queste penso lo forse di rottura anche con la parte politica cui dichiaro di appartenere
Ma poi ci sono altre due ragioni fondamentali su dove che spiega un po'perché nasce quasi ed un po'l'ascesi adesso corredato la sinistra comunista in Europa che badate bene io non so se il modello della sinistra del ventunesimo secolo forse non lo so forse anche non però sicuramente ha rappresentato a macchia di leopardo un'esperienza interessante e questo valeva la pena a mio avviso studiarlo
Il secondo elemento per cui in Italia non si determina perché da centoventicinque stelle
E fa un'operazione diversa quello spazio quella retorica quella diciamo dall'azione
Che
Attigua il conflitto tra noi e loro che mi dicevo prima che ha dato luogo vengo citato Timis che ha permesso il successore trova di Syriza in Italia a un imprenditore politico che si chiama Beppe Grillo e che la conduce verso l'alto da verso un'altra direzione i da un altro atterraggio politico non è comparabile con quelli di Riva e per questo cioè e quindi quella dinamica in Italia si è prodotto e si è prodotta con caratteristiche comparabili a quelle spagnole accogliete de a quelle greche e però ha avuto un esito diverso perché l'imprenditore e politico alle detto Webber è stato un altro che la condotta verso altre direzioni e poi dentro la stessa sinistra ho detto una parte della sinistra se ci pensate bene
Parole d'ordine di tipo populista Boy duro erano state utilizzate e anche lì con successo cosa la rottamazione
La rottamazione questi certo responsabili siete voi avevo io Matteo Renzi calibrare Erika micio con la rotto e dico che i problemi dell'Italia solo di D'Alema di Bersani Bindi drastica di prima andava a casa
Se De Vecchi non saremo in grado di interpretare le istanze del preside avviamento solo io novità
Dice Renzi quindi c'erano venticinque stelle
C'era Renzi che diceva il problema la classe politica c'era forse a sinistra questa stavo freno o o comunque questa referenza importante reverenza anche nei confronti della cultura politica grande che è stato il il l'importanza che ha avuto il PC Italia e quindi scrivo nel libro la sinistra italiana dura produttore esperienze comparabile a queste mi rimetto un'altra che l'ho messo nel libro
E che invece è rilevante
Come nascono queste esperienze in uno dei capitoli tenuti io mi sembra capitolo di questo libro si intitola surrealismo
Sono tutte specie quelli che sopra liste discussione in cui
Rivendicano una centralità nazionale degli spritz e poi
Adesso anche qui riduco di complessità ma di cambiare se la competizione diventa internazionale se la globalizzazione sposta il conflitto dal livello nazionale a livello sovranazionale e
In questo spostamento d'aiuto che Obama perché il conflitto che essi determina a livello sovranazionale non è governabile
E se diciamo l'economia neoliberista determina allunga sovraordinazione dell'economia rispetto la politica per cui la politica è un comandamento ma chi comanda è diciamo l'economia i grandi attori economici però se così stanno le cose tanto vale tornare Delladio nazionale
Adesso banalizzo ma queste sono diciamo le le contraddizioni che emergono in questi questi partiti
E
Diciamo una sinistra
Solo la lista emerge con queste istanze in Spagna in Francia in Grecia guarda caso i paesi in cui lo spirito nazionalista Alberti anche a sinistra
La i francesi pensiamo a Francia
I francesi il le proprie forze
Fortemente diciamo riconoscibile anche in senso nazionale per la storia francese quel centralismo per quello che volete lo statalismo
La rivoluzione francese
La Grecia no il popolo greco è
Dall'antica Grecia ad oggi facilmente riconoscibile Guidetti da forte
Ma anche in Spagna vi è un lo spirito razionale anche in contrapposizione alla Spagna duplicazioni più irrazionale qualche sì costruisce in senso anti indipendentista
Quindi in questi Paesi c'è uno spirito diciamo anche a sinistra
Declinato è una sensibilità declinava in senso declinabile quanto meno in senso nazionalista che ha permesso la costruzione di questa esperienza in Italia ne parlavamo
A Foligno la Ola questa settimana ho presentato il libro Habib deraglia Willy prima campi ha presentato il libro sulla destra troppo presentando un ragionamento sui partiti destra e poi io ho presentato un ragionamento sui partiti di sinistra
In Italia insomma si diceva anche questi titoli i giorni scorsi la parola nazione Carlo Parola che per tanto tempo ha fatto paura
E il del sionismo d'Italia
Vorrei coniugabile sinistra semplicemente perché perché abbiamo l'eredità del fascismo
E quindi quella diciamo categoria quella convinzione passista stava quasi completamente
Cancellato
E è difficile pensare in Italia ad una sinistra tra virgolette l'azionista o quantomeno sopranista che invece che tutte queste esperienze contengono in sé
Grazie Marchese col vuole fare domande riferiscono discorso sinistra gratis estrema sinistra che boh
Cioè questo questo questi garantiamo queste formazioni politiche agricoltura sì normale
Il
In America
Nonostante società abbiamo oggi
Finalmente Sanders abbiamo partito laburista inglese dentro celeste un'estrema sinistra inglese corpi la domanda comunale queste diversità
C'è rinunce dentro un partito di centro
Dare e io non l'ho perché non è solo divisa perché anche il romanista delibere
Dappertutto senza nonostante le trasformazioni sociali pare sia arrivato utile qua c'è i numeri no
Allora la domanda assolutamente
Fondata da Claudio e fondò interessate
Mi verrebbe da rispondere lo acquistiamo diciamo sul piano del ragionamento
Forse esce anche dal piano litico ma insomma
In questi Paesi dei paesi anglosassoni
Per cultura e per diciamo costruzioni di regole istituzionali il dibattito è sempre stato binario è sempre stato in contrapposizione tra due idee
In Italia in Inghilterra i i laburisti e conservatori in fra già negli Stati Uniti democratici ai repubblicani si è strutturato un sistema politico anche diciamo dietro augura cultura politica stratificata storicamente Biava di questi Paesi che ha
Solleticato che ha in qualche modo calcificata o
Una un sistema politico Vigliani dove anche le leggi elettorali anche le istituzioni diciamo le le le regole istituzionali Lazio che che questi Paesi sono date hanno contribuito a reiterare no in via il Inghilterra
Solo per poche diciamo passaggi storici il partito liberale è stato il terzo partito che è stato come dice Sartori rilevante della formazione dei governi decidendo come l'ago della bilancia dalla parte normalmente il partito conservatore il partito laburista solo autoreferenziale cioè sono a vocazione maggioritaria si sarebbe detto l'Italia governo da soli
Stessa cosa
Allora perché
In
Diciamo degli Stati Uniti e l'India in Inghilterra ma soprattutto gli Stati Uniti non c'è ma è stato un partito socialista un partito comunista e
Le all'ITIS diciamo un radicale di questo partito sì e
Sì aggregato all'interno se sionismo all'interno di questi partiti allora una spiegazione possibile
Data dal principio della responsabilità individuale questi sono partiti protestanti sono Paesi protestanti lutto Paesi cattolici
E uno dei principi fondamentali del protestantesimo e la responsabilità individuale idea di potenti salvare sulla base e in base al tue azioni la tua attività a quel che tu hai fatto di attualità del re il dualistico è un destino che spetta soltanto a te che tutti costruisce e che tu puoi cambiare e si tu non ce la fa anche scusami la sutura della società
Perché non ce lo stato sociale
Gli Stati Uniti di Inghilterra c'era ma quell'anno distrutto mirino perché l'Inghilterra che porta alle estreme conseguenze questo ragionamento c'è la possibilità di comprare una pistola come qui davanti compriamo un pacchetto di sigarette mica soltanto perché ci sono le lobby anche ma non soltanto perché ci sono le lobby dei costruttori d'armi che spingono che finanziò la campagna e trovando balbetta del partito repubblicano perché i democratici finanzio ridusse il tabacco almeno delle grandi diciamo Corporation
Che spingono perché le leggi del del sistema legislativo americano non venga cancellata questa possibilità anche per questo ma non soltanto per questo
Perché c'è l'idea pistard uniti
Che la mia destino al mio destino devo pensare io
Non ci pensa nessuno alla mia difesa alla mia sicurezza a difesa della sicurezza dalla mia famiglia di mia figlia di mia moglie dette i miei ci penso cito pensando solo
E questa diciamo
Cultura politica stratificata millenaria
Chiaramente
Condizione
Caratterizza anche processi politici
Che
Negli Stati Uniti in Inghilterra ma distribuiti in modo particolare ha determinato anche un articolazione di una sinistra che prevalentemente
Anche ricavato da un partito maggioritario per riformista Roberto e per questa ragione diciamo una parte della sinistra radicale
Da una parte la sinistra più più più più radicale rispetto al alla centralità del partito è necessariamente chiamava starci dentro
No a a a stare dentro al partito laburista o Partito Democratico per questo corde ed è uscito da poco un bel libro dall'altro
Di uno studioso italiano sì avvarrò rimpiazzo sull'esperienza di libro interessante sull'esperienza di Corbin mi ha chiesto di fare chi ammira prefazione
Egli era chiarissimo che se Corbin Bleu avesse voluto
Come ha avuto per un certo momento o ha tentato di acquisire
Una scala di fare una scala di potere di di acquisire
Siamo di arrivare a dire a al governo del Paese lo poteva fare pure partito laburista già spazio cioè se a sinistra qualcuno si attribuisce il compito di provare a governare
E poi qua e là dentro o
Non hai spazio farlo perché il sistema istituzionale ti costringe al bipartitismo
E quindi attualmente Sampras fuori dal partito democratico non esisterebbe e quindi decide che sta dentro anziché uscire
In Italia siamo rituali appunto una cultura frazionista nonostante il sistema
O
Però siamo abituati al punto di rottura politica faziosa in cui noi ci dividiamo previste
Il cappello e il mio maggior nemico presto la strada da sinistra vedranno insegna ecologista più vicino
Io sparo a quello vicino perché quello tale che lo vedo mi interessa ed è diverso da me quindi bio ammazzare mi demolizione
Signora certi
C'è qualche altra domanda
Cercherò attorno faccio una io poi chiudiamo perché parecchi
Ringraziando di non vivo perché veramente brillato arrestato grazie
Conoscere anche molto chiaro no passaggi uno dietro l'altro molto precisi ricevendo veramente atteso che chi non è venuto ha perso veramente una grande occasione per capirci Empoli più la politica non diciamo delle polemiche la piazza insomma per capire quello che c'è dietro rapporti allora del libro si accenna no a queste trasformazioni sociali e quindi le modalità organizzative eccetera e quindi la fluidità anche della politica eccetera e le modalità del fare quindi lasciato volta leaderismo
Però io vi allora non so se è una contraddizione c'era però insomma
Sembrerebbe quasi che ci sia un'altra modalità nel senso che in Italia
I parchi che hanno resistito di più in realtà era quello di strutturati
Perché a destra comunque la lega che sul territorio c'era con le sezioni con l'attività continua di propaganda e già lo stesso
Lo stesso fra verità di avviene da una tradizione comunque di quel tipo dotato la lega parte vecchio assoluto rimasto
Ma a diciamo nel centrosinistra anche il Pd quello enormemente strutturato insomma c'era quindi come mai da un lato si dice che la politica ha cambiato e piazzava altro quindi il ruolo dei media eccetera insomma no
Che poi anche in questo caso la figura del leader è molto legato anche alle decisioni immediate che di rispondere subito invece con l'apparato burocratico e quel centralismo democratico di cui parlavo prima ti dà tempi più lunghi rispetto alla modalità del fare politica adesso
Però in realtà hanno resistito quelli più strutturali
La domanda perché
Sì volevo capire no rispetto a diciamo a chi ha fatto
Alcuni Autori dividi eccellenza parlano no dico bene sia trasformato in quella direzione poi però in realtà la realtà è attivata dal farlo allora articoli esatto
No provo a maschile un ragionamento perché la la domanda
Velocemente
Componibile ma la risposta è complessa
Quindi io provo a interloquire con te su questo perché condivido il nucleo del tuo ragionamento però secondo me io non intravedo la contraddizione mentre Ventura
Articolazione
Diciamo del delle trasformazioni allora
Oggetto punto si è detto i partiti non esistono più
I partiti il partito di massa è morto adesso funziona tutto con la previsione come quello che dicevamo prima con invidia
Ecco onesti il porta a porta non funziona più le strutture chirurgiche continente perché preferiva sarà fondato su una visione del mondo
Una idea di cambiamento lo condivisa in cui si rechi eravamo anche riti collettivi per cui il porta a porta le feste del di partito comizi
Le campagne elettorali movibili diciamo momenti il partito mister una grande chiesa però con le sue ritualità con i suoi colleghi col suo clero politico Case del popolo certo i suoi spazi
A quel modello è un modello che ha dato scomparendo nel corso del tempo perché cambia la Società le cose e per un certo momento soprattutto in Italia si è pensato che il modello di Berlusconi fosse quello vincente perché Berlusconi lo sapeva utilizza bene effettivamente vigeva dicevo io
Noi abbiamo soltanto il signor lisca politico va cambiato il prima il Paese e poi Scavolini perché Berlusconi non a caso è arrivato stiamo vivendo deve dagli anni Novanta Hendon subito
Perché prima fatto quel che ha fatto ha cambiato il Paese e e dopo preso della vita politica del Paese
Allora l'Italia si è pensato ad un certo punto che la bulimia fosse limitare la politica fosse ristrutturata e già si potesse fare nella maniera che veniva rappresentata come unica possibile no
A un certo punto però
A me sembra che i partiti politici dopo diciamo una stagione in cui effettivamente ci sono da hanno preso quella direzione hanno compreso che in realtà una forma di organizzazione va fatta la partecipazione va organizzata non soltanto magari una settimana dalle elezioni va costruita per tempo
E allora hanno cominciano a comprendere e forse questa stavo la soluzione poco d'una soluzione la modalità che oggi Italia e non soltanto in Italia sembra proporre vantaggi
Vantaggi elettorali
Importanti è quella di saper coniugare la forma del partito tra virgolette più tradizionale gli strumenti dell'innovazione politica prendo faccio un esempio
No perché era quello che faceva la lega la lega è vero è il partito più vecchio che adesso siede in Parlamento
Ed è anche vero che gli la lega devo dire fino al Po perché sotto il Po
Mi è il partito che organizza in un bar ridiamo loro governa boccia una grande organizzazione e non c'è neanche del solare una grande chance dirigente perché un partito che arriva dopo diciamo in questo territorio quindi non ho avuto neanche il tempo di formare una classe la questione della classe dirigente per la lega importante
E decisiva per poter continuare a mantenere un presidio in tutto il territorio dove indotta tant'è che
Una soluzione potrebbe essere quella di tornare nel fortino dalla Padania vediamo quello che succederà
Compreso Coletto speriamo vedremo i destini individua
Però però la lega è quel partito lì quindi il partito
Che ha una storia lunga tra quelli presenti da adesso è uno dei partiti più strutturali ma a un certo punto la lega ha saputo costruire un grande successo elettorale attraverso che cosa ricordava che la bestia
Per la bestia fissa previo cioè il grande leader della comunicazione la maestria di lunga puristi
Lui sì che poi caduto in disgrazia
Peraltro per questioni che non sono mai state dimostrate il suo processo credo che sia stato archiviato per questioni che riguardavano droga e prostituzione ma era un genio
Che aveva messo in piedi non sistema dei media
No perverso non perverso ci piaccia o non ci piaccia ma con grandi efficace naturale che ha saputo costruire un amplificatore della voce del capo la voce del leader il quale leader non aveva abbandonato il partito al Nord la lega continua per i sindaci condita delle sezioni continua avere la lega non è importante la regala fondamentali presidente alla Provincia finché è stato letto perché perché era il un presidio istituzionale di un territorio ampio chi dalla capacità di presidiare il territorio per cui sindaci il presidente la Provincia e ovviamente i residenti la Regione erano di una visione federale leghista la diciamo delle figure istituzionali più importanti ma era organizzato sul territorio e continua a essere organizzato il territorio del Nord più che nel centro-sud
Però accanto a quello aveva costruito un potendo particolarmente efficace chi dava la possibilità di amplificano il leader
Nella direzione che dicevo prima cioè dell'idea che arriva con la felpa quando arriva si sia sì sì quando arrivano a Spoleto Spoleto quando arriva a Terni Terni magari anche facendo incalza qualcuno perché si apre un giallo mettiamo il breve luce propria Terni las Vegas poi la è un problema perché l'Italia è il paese dei campanelli ovviamente
E però accanto a quello appunto la veste di servizi cioè una sistema di invidia che aveva la capacità di costruire anche quelle che sia vuole filius dov'è importante costruiva opinione pubblica costruiva il messaggio il messaggio di Salvini era destra populista il diniego soli immigrati bene quelli quello strumento fatto da trentacinque professionisti della comunicazione non faceva altro che costruire un vizio
Rosa a Canicattì un immigrato a da cui diamo la vecchia è vero non è vero il solo e gli ha l'ha solo sfiorata al mercato oppure magari è anche vero però la costruisce costruisce la bolla costruisci l'opinione pubblica prende Bernini la formazione del dell'obitorio su questo e forse chiudo
A destra allo Statuto fare ciò che a sinistra non si fa più cioè a costruire diceva
Uno la testa che a un certo punto è addetto produca pensa più sia vanno Antonio Gramsci
Hanno saputo costruire egemonia culturale
Cioè Berlusconi zitti posso aggiunge un particolare siano Annigoni ha cercato di evitare questo ma anche alle ultime elezioni regionali te lo dico dal di dentro perché sono iscritti
Anche l'altezza Dei aveva costruito un bel gruppo che ha lavorato in questa direzione novantanove Grandoni esistenti di persone K grammi si è stato molto riscoperto privi Europa amministrativi anche a destra
Perché l'idea del costruire già che si adesso non voglio scendere in però in questi giorni che sentisse avvicina il venticinque aprile alcune dichiarazioni vanno in quella direzione fa di costruire un pensiero critico che sia coerente triste ma legittimo cioè così si fa politica
Legge coerente legittimo è orientato a costruire un pensiero critico l'opinione pubblica favorevole all'offerta lettura l'offerta ritrova deve essere come dire la fase finale di un processo di ragionamento critico trasforma privo cosa che a sinistra
Questo processo si è interrotto a destra anche attraverso i mezzi di comunicazione di massa e senza rinunciare alle organizzazioni Bolivia continua saper fare
Nulla
A semicerchio faceva spese astensionismo capito se c'era
Io se non ci sono domande chiuderei qui magari andiamo a bere qualcosa questo sì volentieri così appollaiato allargare usava un ricorso colpevole ritorno previsivo rosso rinunciare
Candidabile agganciarli apre grazie vendeva guarda interessate veramente si vede che giunto di studio di anni e anni e poi l'ha detto valide terapie con una linearità di club
Saggi che reso comprensibile a tutti cosa è molto complesso e molto particolare credo che arricchirono autocrate diverse volte grazie sarà grazie