Africa oggi

Poi un giorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica ricco oggi in collegamento da Gerusalemme abbiniamo poniamo Giordano dei reattori dell'Agenzia per la cooperazione italiana
E in Terra Santa benvenuto Muriel
Grazie
E in collegamento da Milano abbiamo Baudo a Lambruschini a venire a Benvenuto Paulo
Ed a Roma abbiamo in collegamento deve attuare scientifico di San Gallicano dottor Aldo Morrone Bohème rotto direttore
Grazie ai suoi perdute
Allora cominciamo ancora tu il nostro ospite della Terra Santa e
Guglielmo
Ci sono e ci conosciamo ha tuonato il radicale sei intervenuto diverse volte perché hai abitudine di lavorare terra calendari lavorato in Somalia economie sei stato
Diversa volta intervistato adesso per la prima volta atti
Chiediamo con con Testori storico molto complicato che conosciamo che l'auto era ormai oltre settanta anni sarà Prestine e si israeliani in Terra Santa ma recentemente abbiamo avuto pure noi italiani o con l'otto a un avvocato romano è stato assassinato in Terra Santa Alessandro Canini
E ci vuole raccontare esperienze e e stai vivendo insieme ai palestinesi e israeliani
Sino al voto raccontare soprattutto come influisce questo regime di occupazione in Palestina e e quindi che tipo di impatto anche sulle nostre attività
Sono forse più in carica e ci fu il meno indicato per capire come influisce sulla vita dei palestinesi
Perché devo dire posso immaginare anzi lo so perché la metà del mio staff palestinese e già semplicemente venire in ufficio ogni giorno poco una vettura
Le nostre attività sono sicuramente rallentate o addirittura impeditivo di rottura annullate a seconda delle situazioni a causa appunto del dei blocchi quindi a volte noi non possiamo uscire non possiamo raggiungere i posti dove abbiamo dove abbiamo i nostri progetti oppure i nostri collaboratori non possono andare comunque la la mobilità per i palestinesi
Sempre molto ridotta e una minima parte può venire via Gerusalemme
Non hanno il permesso per varcare appunto i varchi
Le attività spesso sono rallentate anche quando abbiamo dei risultati molto spesso anche le sulle scuole soprattutto le scuole rurali
Sono sono sotto minaccia di demolizione è successo anche in passato che siano state anche demolite il giorno dopo dell'inaugurazione
Quindi questo un po'il quadro generale per la mobilità per quanto riguarda le nostre attività non siamo molto attivi nella sanità che ha molti bisogni
Ma anche nello sviluppo del settore privato che che molto limitato perché lei controlla soprattutto sì all'Energia il il l'ottantasette per cento
Dell'energia che non è continua quindi molto discontinua quindi nessuna attività industriale può essere
Effettivamente portata avanti con continuità ma non solo l'acqua al sessanta per cento e controllata sempre dalle Strehler quindi anche senza l'acqua soprattutto la parte agricola ne soffre molto
Qualsiasi materia prima si è materie prime da importare che coi produttori finito da esportare passano per le dogane israeliane e l'indice ci può essere anche discontinuità di materia prima e oppure impossibilità di esportarlo difficoltà ad esportare quindi questo è un po'la situazione Palestina hanno un controllo nessuna delle frontiere mediterranee di acqua portinerie
Del mare delle dell'aria mediano forti quindi tutto passa viene filtrato
Attraverso Israele quindi
Potete ben capire chiunque può capire come può un Paese emanata una popolazione riuscire a svilupparsi in una realtà del genere un recente studio della della Banca mondiale
Stato dimostrato quanto pesa in termini economici
L'occupazione israeliana stiamo parlando di quattro miliardi di dollari l'anno che se consideriamo quanto da alla comunità internazionale che un porcile all'incirca la metà pubblico e metà ogni anno vuol dire che se non ci fosse occupazione non potremo starcene tranquillamente a casa che forse dedicarci ad altri paesi che hanno magari meno risorse meno capacità che non la Farnesina questo è un po'diciamo molto brevemente la situazione in cui si trova il Paese
Carissimo allora oggi abbiamo molto cooperazione internazionale
E
Direttore Murrone di sta organizzando un congresso internazionale per la convenzione sanitaria italiano nel mondo
Molto vedo che ci sono tanti Baresi tanti personaggi
Se può raccontare che cosa consiste questo congresso internazionale sanitarie tanto e intanto non so se mi sentite
Il diamo molta un appalto intanto l'Iran Silverstone puntualità chiedo aiuto di oggi vi abbiamo lanciato questa idea
Di una cooperazione sanitaria italiana nel mondo tenga conto però anche delle persone che da tanti Paesi che vengono in Italia
E che poi finiscono per non aveva nessun servizio sanitario perché non hanno i documenti regolari nonostante la legge Turco Napolitano consenta loro di accedere al servizio sanitario mi fatto non lo so
Oggi ci siamo incontrati per su sul remoto con il governatore del Kurdistan iracheno tunnel due colleghi d'università di Sully mania
Un collega d'università
Di Tunisi e con i miei colleghi nell'Etiopia Addis Abeba sono moralità nel Sud non siamo riusciti ancora collegarci con i colleghi del Pd grati perché raccontare cosa raccontare che la tutela della salute il diritto-dovere Salute o è universale o una perdita di tempo perché nel momento in cui io non mi interesso Nella Salute di una persona che noi chiamiamo cittadino all'ingresso numero che in via in questo Bobo
Mi riferisco soprattutto ai campi profughi
Il in Kurdistan iracheno e chiaro che questo a un riscontro nel nostro paese nel resto del mondo diminuendo la salute di tutti e quindi questo abbiamo cercato mi oggi di discutere e ne discuteremo nei prossimi giorni
Per far sì che questa visione
Del del resto del mondo sempre incorporata anche non soltanto nelle fasce più fragili quindi le persone
Migranti senza documento le persone senza fissa dimora ma anche nei confronti dei cittadini italiani che oggi non riesco più a cedere un servizio sanitario che era nato
Proprio per le fasce più fragili
Indipendentemente dalla nazionalità per cui queste persone sono costrette a pagare il servizio sanitario per la terza volta uno dalle tasse due dal piglio interprete
In regime privatistico e quindi questo danneggia anche i cittadini italiani che non hanno possibile con olio di rivolgersi alle strutture pubbliche nei tempi corretti per la diagnosi e la cura
Mi ero allora Paolo Lambruschini tu hai ascoltato intanto due interventi di peso
E però prima di consentiti titolare anche toni interagire con i nostri ospiti
E vorrei che le reti e una delle aree in cui intorno
Io ho bene il tuo giornale giornale fa onore avvenire di occuparsi del molto dimenticato degli altri la Somalia visiti Amneris secretare io cioè minerale del nono
Antonio di Boltiere
E adesso due giorni è andato a Mogadiscio una cosa inedita lo troviamo giusto
Sei avevano tutta molto significativa questa Willis Guterres durante il Ramadan
Visita sempre un un paese a maggioranza islamica questa volta ha scelto alcuni tornano a sommaria ed è stato due giorni allora mi che moderni scioccato
A villa Somalia esposti persistente al sacello Ahmed ha incontrato però questo è un luogo significativo dove calcola visitare profughi soprattutto ai profughi di questi ed enigmatici che ci dimentichiamo oggi ricordiamo solo l'emergenza idrica in casa nonostante passiamo provocano morti e provocano malattie arrivano milioni
Il rossore sono sette milioni persone persone e nella nel solo in Somalia rischiano morire ha fame la mancanza cinque individui Cina
è sempre un'emergenza umanitaria
Grave e lui doveva doveva ricordare quei il secondo incontro significativo parte la politica lo ha ricordato farmi stesso risorse adesso con la società civile somma dove ha trovato una una grande Energia sono ecco dice
La corruzione e la mancanza di libertà d'informazione non è neutra all'infiltrazione terroristi Mundial salvarne l'esibizione Europa per territorio anche se lo Stato sono considerate sta recuperando sempre sotto il controllo di queste dice che si finanziano un recente rapporto sedici
Portano via circa cento milioni di dollari all'anno recasse sono male in qualche modo contribuiscono anche a impoverimento del Paese alla corruzione alla mancanza diventi per i soggetti dispone Fagin però tutto questo viene ricordato dal segretario generale dell'oggi che collezionando un organismo in questo momento quando ordine politico dalla situazione per complessa e fisionomica eccetera dentro questa conflittualità crescente riesce a limitare però certo una figura molto importante è una particolarmente colpito insieme stalinista come Cordoba in questi contenga soprattutto con con le parti più deboli funghi si schierarono dalla parte di questi soggetti che nonostante dove colpire questo è l'aspetto più significativo
Piano neanche a Sacile perché sto poi di che anche revoca dell'embargo la armi che acrilici Taranta anni la Somalia e Guglielmo
Tu hai lavorato a lungo fino a due anni fa a Mogadiscio
Proprio come direttore per l'Agenzia per la cooperazione italiana in Somalia è un Paese che conosce molto bene
Vede affetto virtuale che ci siamo visti gli umori coltelli de Calais dove all'Olimpia segretario generale della secondo Atene per fare una cosa del genere toghe conosce bene quelle situazioni baruffare o in questo passo demandare Baj Dova segretario generale dell'ONU di dormire a Mogadiscio eccetera ma e comunità internazionale che è diventato più coraggiosa o la Somalia che è cambiato
Cioè in ruoli le connessioni via aerea
Tra la capitale e le le elevare i capitali federali
Nazionale degli Stati federati
Realtà ci sono sempre state
E grossi rischi grossi pericoli non non ce ne sono mai stati c'è stato qualche incidente anche con con con con lei cargo
Anche delle Nazioni Unite
Sparati per sbaglio da dalle truppe appunto distanza lite ignoti eccetera però grossi incidenti non non ce ne sono stati io andavo diciamo più o meno regolarmente dappertutto quindi sono molto contento che che abbia avuto tale onore che lo stesso segretario generale sia venuto a vedere di persona le le condizioni di lavoro
Delle delle diverse agenzie sono tutte molto molto attive e in Somalia e quindi la la viceversa è adesso non ho letto
I risultati delle visite se ci sono stati appunto avvicinamenti sia all'interno dei dei vari Stati federati oppure se ci è stato anche una ripercussione impatto
Sul sul Somaliland ma sembrerebbero due non ci sia andato quel viso si è verso Manila non sia stato affrontato sarà interessante vedere quali siano stati i risultati di questa vi sia davvero molto importante perché conto comunque al di là del fatto che sia tecnicamente o più o meno pericoloso non pericoloso andare
Non c'era mai stata un'attenzione di così alto livello quindi ben venga sono molto contento che sia andato
Caro allora erede al Werder autorevole Morrone
Han parlato di un congresso internazionale per la sanità hai speso parole che peraltro lei ha sempre correlato con i fatti perché uno dei fondatori tese al nonno fondatore nel saluto di San Gallicano esteso per cura dei indultini e non solo
Con questa vostro progetto dove volete arrivare che cosa vogliate hotel nere per ora della persona che in comunità internazionale ha preso atto con le bende Miracco
Il PPE lesa lotte globale perché malattie infettive con il turismo viaggia e arriva dappertutto governare e buonsenso
Quindi cosa che è un vogliate ottennero e dei governanti mondiali
Intanto niente a mio parere la comunità internazionale non ha preso atto della pandemia nel mondo penso alto Dennis Canon pandemia nei Paesi occidentali nel Paese lo sviluppo avanzato
Perciò io ho molta franchezza perché ovviamente è stato sviluppato immediatamente un bacino e ne siamo molto contenti diverso ma già presente la distribuzione del bacino Estate iniqua
Iniquo perché stavo nato per quattro cinque dosi ai Paesi occidentali
Per esempio dove io mi trovavo in Etiopia durante la pandemia al massimo i medici gli operatori sanitari più esposti al rischio hanno fatto due cose Abbas Mineral preso atto secondo
Ideale nello lavoriamo oggi abbiamo rilanciando la collaborazione viene invece ne siamo numerose borse di studio in questura nel mondo per il personale sanitario meglio soprattutto un segnale pessimo tutto ostetriche ero che in gran parte sono donne
Dopo è il tema niente abbiamo bisogno che questa attività venga rivolte in questi Paesi nei confronti delle fasce più povere in questi paesi ci sono ospedali per legge anzi anche molto meno apprezzabili
Voglio dire incontrista emergono in Etiopia con in Tunisia ci son già fior di ospedali più ampi centri sanitari in gran parte gestiti inutile non stranieri
Che funziona perfettamente ma qual è il problema che la popolazione locale
A basso reddito o chiamiamolo impoverito chiamiamola
Molto fragile non potrà mai accedere a questi servizi all'ideale sedentario la collaborazione innocenti gli assistenziale Mascherpa con serenità le persone più povere di accedere senese
Altrimenti che facciamo continuiamo a garantire la tutela della salute una parte della popolazione dei Paesi così venti in via di sviluppo
E a largo restante parte non garantiamo niente oggi abbiamo discusso a lungo per esempio su un termine nei dialetti Ciompi Calvisi Sinchem malattie tropicali
Dimenticato e negletto e c'era anche una delle caratteristiche che il Papa Benedetto decimo Pearson mise proprio nella pancia marmoreo del San Gallicano nel mille settecentoventicinque Negretti servono minibus scrisse per cui cioè introvabile abbiamo bisogno in questo testo possono accedere e allora qui si fa un discorso molto importante e cioè di fare in modo che vive solo sto supporto questa nota collaborazione poi si esprima nei confronti di persone più povere e questo funziona in quando ne parliamo di Negretti proprio di sì se ne abbiamo liturgia Babe
Tropical Diseases export negletto il piccolo questi Paesi i rappresentanti più inviti di questi Paesi non si ammalano delle malattie cosiddette tropicali
Si ammalano di altre alternative malattie tropicali che noi chiamiamo dei veterani tanto il pistone soltanto soltanto la popolazione pinne Greta allora noi dobbiamo imparare a nolo essi avere una visione diversa della cooperazione allo sviluppo che serva soprattutto per finanziare progetti locali con personale locale
Pechino rischio di investire molto come fanno a intere nazioni unite mandavano in molti paesi o l'organizzazione della sanità determina in molte aree del sud del mondo
Non è un processo inflattivo spavento lascia esempio molto concreto lo stipendio mensile di uno specialista ravvisa Beba e di circa duecento mila specializzandi ma io specializzato comma sedici in un locale di circa duecentocinquanta dollari al mese
Si può arrivare anche a trecento con le risorse che vuol dire circa tre mila tre mila seicento dollari alla cosa accade che per mangiare affittare una casa maggior quante vie colleghe vivo nell'estrema periferia di queste rare perché perché ovviamente ad Isabella come tutte le capitale
Corre un rischio molto gravi quando arrivano a queste persone che possono immettersi ripagare una stanza un ufficio oltre quattro mila dopo vari silenziosamente l'antico per cui poi i proprietari di queste strutture non tendono ad affittare ai locali spazi ben tre spero che arrivi sempre lo straniero che può permettere
Come dire un affitto così a otto estensione del mio processo inflattivo
In turni c'è stata la guerra per cui ancora più disastrata io proprio ieri ho sentito il nuovo cosiddetto direttore del Piraino al tribuno cederlo nel così detto misteriosa nel Tigrai nel momento in cui prego abbraccino la Novartis già la situazione difficile prima pure ancora più difficile
Ma l'idea è sempre quella di offrire servizi sanitari di alta qualità per tutti ma soprattutto a partire dalle persone più frange più povero
Piano allora Bagnulo no come schiavi santità questi due interventi RAI abbiamo un po'dei tempo e questo tempo vorrei dedicare sento o volesse fare una domanda entrambi i nostri ospiti
Ma io sento il rumore viene ora dottore onorevole competenze domani dovrebbe essere pubblicato un servizio preparato proprio su Tigrai
E racconta una storia nell'ospedale rinviato ma colpire orchestrato sono purtroppo perché esistenti questa guerra e soprattutto del poco
Umanitaria è stata a volte decisione hanno infantile che qui c'è un altissimo tasso del minimo da questo
E quello che gli aveva raccontato i medici italiani socratico volontaria penale delle salesiana era volevo sapere nandrolone appunto contanti molto molto stretti continuai con legge ordinaria
Se anche a lui risulta questa sopra problema gli maternità difficile lontani da infantile e sequestro sì stando quest'è vero che ha come conseguenza sia della riuniamo margine
In questa povertà dovuta sia alla carestia si erano insediati per la come
Sì avrei coordinatore donando breve risposte vere libera
Morrone
Però tra Leonetti in confronto a me siete viene mi sentirei Marian dietro è stata fatale cara collega Savonarola non ho non l'ho sentita perfettamente devo dire che confermo il dato della mortalità materna ai fan
Pile perché non ci sono più né medicine nei centri sanitari adatti a a salvaguarda pare per esempio il periodo preparato un ma Portugal post partum
L'asilo c'era già difficile prima avesse ancora mantenga presente che le abbia persone sono dieci lo integrerei è una malattia di diabete acquistata tolta l'insulina ai farmaci conto in via Borgo
Poi avete rinvenuto a una situazione drammatica dal punto di vista alimentare per cui devo dire che i bambini
Ma anche le madri perché il brano più confortevole andare soltanto sulle sui bambini solo dalle madri in gravidanza le quali non soltanto c'è una parte che muore ed è già di per sé la marca o un'altra parte nomadi che nutrire il feto
Il seggio per in cui questi bambini quando una sporca nascono con gravi disturbi determinati dall'impossibilità di malcontento nutrizione della madre durante il periodo del porto Violante introdotto dagli ori non so e dei porti e questa è la
Parte più drammatica a mio parere perché più nascosta che è quello di questi bambini comunque fresco un con un danno fenomeno
Chiarissimo allora Paolo e fare tutta domandò faccio io
No io una domanda però non avranno specifica
Perché io non so se Stella sana ma mi interessava fare una un ragionamento più generale politico con la P maiuscola col dottor Zotta vanno un po'di casa mia carriera subì diverse ONG non so cattoliche
Ovviamente hanno rilanciato in Italia la campagna per arrivare in sede reale nel destinare lo zero virgola sette per cento nel mondo interno lordo cooperazione cercavano insofferenza erano quelli che sono i parametri azioni non intendeva cui sarebbe sembra la sostenibilità nel due mila e tre molto probabilmente l'azienda dovrà essere spostata con tutto quello che è successo ecco volevo sapere davanti su un Song presente nel mondo che gestisce la l'operazione se come viene visto questo obiettivo in particolare in generale se pensa anche lui che questi obiettivi vieni fai zero quindi cercare di portare sempre più umano di ristoro quanti erano atletismo combattendo anche la protezione del malato rapine
Siamo meglio ancora possibile con tutto quello che sta succedendo insomma se c'è ancora una speranza se vale la pena fare questa era ormai reso stiamo dobbiamo concentrarci magari su obiettivi più limitati ma insostenibile
Sì certo e molto difficile fare delle previsioni fino fino a un anno fa potevano dire che c'erano delle nelle buone speranze in merito poi anche con la guerra in un carisma appunto tutti hanno si son trovati a destinare a a quella terra quel teatro
Delle energie e delle risorse che prima erano destinate ai Paesi che abitualmente ricevevano Licci in altri termini la la percentuale dedicata al all'aiuto pubblico allo sviluppo in tutti i Paesi sembra la stessa non è che che aumenti particolarmente sono ovvie dissimili scostamenti ci sono gli scostamenti anche di carattere politico ma sono soprattutto i grandi paesi come gli Stati Uniti che possono decidere da un anno all'altro a seconda di come cambia il dai il congresso come cambia il presidente di finanziare non finanziaria seria finire rifinanziare un ricominciare un determinato Paese gli aiuti poi in realtà le percentuali difficilmente variano l'Italia avuto nel negli ultimi anni un lento miglioramento in questo però ecco certo lo scorso anno la il la cifra l'importo dedicato ai tradizionali paesi in via di sviluppo paesi i nostri partner è diminuita perché una parte è andata all'Ucraina
Siamo addirittura pensando ora di aprire un ufficio grelina Boselli appunto ripeto fino a poco più di un anno fa era semplicemente impensabili Sonia si parlava addirittura di integrazione nell'Unione Europea
Quindi sei gli obiettivi al due mila trenta saranno raggiunti credo e ci vorrebbero farà la sfera di cristallo Biondi Nenni i vari o Paesi che in qualche maniera ho seguito continua a seguire ho notato miglioramenti cento ci sono dei dei dei problemi strutturali
Il freddo
Tornando alla Somalia per esempio casomai i somali stessi decidessero dividere tra di loro impacci visto che una delle poche nazioni africane
Che ha un'identità nazionale che è una lingua che ha unità per tutti che che ha una religione
Unica per tutti e quindi non ci sono problemi di questo tipo come amici sono in tanti a tre Italcart regioni del globo
E riuscissero pacifica arsi tra di loro la Somalia è un Paese Splendido e Adele grandissime risorse naturali quindi sicuramente si dovrebbe evitare certuni paese che può potrebbe darsi da solo qui come dicevo prima il grosso problema è l'occupazione si arrivasse a risolvere e quindi a a vedere come Israele potesse si possa ritirare e quindi trovare una forma di convivenza dispetto delle delle condizioni di pace
Sicuramente sarebbe un Paese che potrebbe auto svilupparsi molto di più così penso perché tanti altri paesi che sono assistiti non solo da noi ma da anche altre nazioni certo anche due mila trenta è molto molto molto vicino considerando tutti questi questi alea
Che ci sia poi bisogno di spostare in avanti il la SICE nel difficili lo ripeto il problema non dipende solo da aiuti internazionali venne anche molto dalle dalle singole realtà intermezzo dei paesi quello che è successo in Afghanistan appunto poco più di un anno fa
Anche questo ma non era proprio prevedibile soprattutto com'era prevedibile e successi non era talmente rapida sono situazioni sono Paesi tutti questi molto fragili che soffrono di di situazioni
Che difficilmente si si può giurare o prevenire un andamento un cambiamento regolare ecco sono paesi che sono sporgersi possono essere gentile cambiamenti radicali anche in tempi molto molto bene e quindi questo chiaramente
Rallenta può rallentare notevolmente raggiungimento degli obiettivi del mille perché
Sì è molto chiaro è il grazie di queste perché comunque in ogni caso il paradosso a cooperare con Palestina dove tutti i giorni poi quelle che si costruisce i beni vanificato con una bomba Benso che io personalmente prima ai noto che si possano fare quello di per ripristinare beh incipit di due popoli due Stati
Sennò non riusciamo affermare questo principio sarà molto difficile trovare e Lussu gruppo io li ringraziano
E garanzie Guglielmo Giordano che ha lasciato una un lavoro faticoso dietro le spalle minuto Huber condividere con lei questo appuntamento
E grazie direttore scientifico di San Gallicano al dottor Aldo Morrone e grazie nel suo contributo collega di Albini Rehab Paolo Lambruschini spazio di Africo oggi termina qui poi proseguiva
Do sulla programmazione di Radio Radicale arrivederci