Presentazione del libro di Alessandro Barbano dal titolo "L'inganno. Antimafia. Usi e soprusi dei professionisti del bene" (Marsilio)

Sì ma anche
Sì è vero che sta facendo il corso di inglese non mi sono pervenute una bambola Gibilisco
Volevo ringraziare tutti i partecipanti i specialmente ai relatori per la registrazione quest'evento una delle coste vento trae spunto dalla pubblicazione di un libro che in questo momento sta facendo molto scalpore il libro da no costrittore le diciamo Alessandro Barbano che sta praticamente facendo una segnalazione su quelle se il sistema delle misure di prevenzione non solo no perché come dice lui prevenzione e anche la criticità di queste di questo argomento
Tant'è vero che non più tardi della nelle scorse settimane sono stati anche pubblicati vari articoli gran parte leggi note persone che hanno preso una posizione molto forte nei confronti di questa pubblicazione
Ovviamente c'è stato anche un riscontro da parte dell'avvocatura in merito a questa presa di posizione da parte queste persone questo perché perché prevede il libro dei dei dottor Barbano
Semplicemente fa una pone della ricetta medica conoscendo determinate realtà e questo perché su quelle che sono le criticità di questi missili delle misure di prevenzione
Non ovviamente non è che è giusto che ci sia un dibattito intorno a questo a questo argomento perché se è vero che vengono sollevate delle criticità è giusto dare la parola anche a chi le difende queste queste queste strutture queste misure di prevenzione e non tornavano infatti lui è attaccato a questo dialogo questo confronto
Molto importante fare una precisazione nel suo testo nel suo libro Luigi porta delle storie non solo con la descrizione di quelle che sono le misure di prevenzione citando anche varie sentenze
Ma ricorda anche di crasi pratici rapidi persone e hanno subito queste misure con le conseguenze negative per cui quando lui parla di un sistema che crea o delle problematiche nei confronti determinati soggetti che rimangono coinvolti in questa misura resterà parla con dati di fatto con dati concreti alla mano è proprio per quello che fa una distinzione nel patto questa il solito praticamente disponendo all'attenzione del pubblico queste criticità ovviamente a come detto ha subito delle critiche però attenzione la suona di trattarli pensiero è un Paese democratico come no libertà di opinione per età
E spesso nel momento in cui poi si pone conoscenza una realtà dei partiti non può essere criticata deve essere rispettata diceva giustamente i professor Manes giovedì io a Roma nel corso della presentazione del libro a Montecitorio
A ha detto una cosa giustissima ha riportato una frase di Voltaire dove dice che molta praticamente dice che le persone può anche un chiaro quello che una persona poi contestare quello che è una persona sta dicendo
Ma devi rispettare quello che sta dicendo per cui pur non condividendo però fa sempre rispettato il pensiero specialmente poi se ci sono dei dei dei dati di fatto che trovano riscontro nella realtà
Un'altra cosa molto importante di questo libro che anche se ha subito queste critiche tanto che sono arrivati lì no esponenti richiede neanche la distruzione l'eliminazione dal mercato possiamo dirlo di e mi ha preso posizione bisogna dire la verità e la dottoressa Cattabiani corso della sua relazione ha precisato
Che i dati che vengono indicati all'interno del libro sono dei dati effettivamente che trovano un riscontro perché infatti dottor Barba nel mito in cui ha predisposto il libro scritto il libro
Ha richiamato sentenze ha chiamato unitamente come dicevo anche riportato tutta veritieri per cui quanto meno si è documentato su quello che ha detto
E quando abbiamo deciso di organizzare questo evento di oggi perché il dottor Vaudano sta girando in tutti i fori d'Italia ospite presso tantissime ordini degli avvocati anche altri
Realtà per presentare questo libro
Quando io l'ho invitato a venire nel Veneto durante una presenza viva Palermo gli ho chiesto se aveva cioè si accettava l'invito di venire nel tante volte presentandoci subito ha colto l'invito anzi molto con molto piacere che bisogna Gramsci ha detto però di dovete sapere una cosa che nell'ambito ancora non si parla molto di Codice antimafia seppur essendo una materia che viene studiata
Gli avvocati indica confida dei giudici dei magistrati però non è ancora una materia effettivamente conosciuta
Anche in quella che è la figura dell'amministratore giudiziario perché ha una la figura molto importante all'interno di nel sistema delle misure prevenzione pagherebbe le conseguenze che molte volte comportano all'operato di queste di queste persone tant'è vero che gli ho riunito oggi al convegno l'ha votato
Che presso l'ordine dei commercialisti parlo perché diceva è un corso anche di informazione rivolto ai come sapete che sono le persone principali che genuinamente rivestono ruolo degli amministratori giudiziari
So che è stato divulgato però non è stato accreditato ai fini della formazione io dico avevamo fatto un invito anche nei confronti di Confindustria perché secondo me è molto importante che questa realtà venga posta a conoscenza anche
Beni sociali degli imprenditori proprio perché capiscono effettivamente quale può essere il problema se ci si finisce dentro di questo stato definito che tritacarne alcuni avvocati di questo sistema e però anche in questo caso quando non c'è ancora questa conoscenza ecco del dell'argomento
Io vorrei fare adesso come saluti da parte dell'ordine degli avvocati Dini Treviso che ringrazio per la perché da trent'ringrazia tantissimo per la partecipazione anche Della colleghe non solo in guerra per i saluti ma anche come relatrice per introdurre
Se non è
Passa la parola al collega migliora interventi sapete nel porto di risalire presidente dell'ordine degli avvocati Treviso col quale si scusa presenterà oggi ma è impegnato in attività istituzionali e poi inesistenti laddove dice Pinardi affronta senz'altro un tema di grandissimo interesse di grande attualità
E quindi vi ringrazio dei dintorni di colpo mi è stato affidato il compito di fare una previsione produzione sul tema prima veramente di lasciare la parola ridusse i relatori oggi presenti
Allora una delle misure di prevenzione è una misura delicata complessa
Che diciamo negli ultimi anni ha perso quella lucidare la Lazio che legislatura volge ove la Corte costituzionale e molte luogo diciamo che negli anni sia diciamo più volte pronunciate Pervez misure di prevenzione quasi diciamo vuole sancire che sul ricorso a misure di prevenzione personali di Prato quelli patrimoniali
Io che ognuno vi sia stato diciamo un abuso nel senso di Lisa standardizzazione delle misure di prevenzione
Aldilà comunque maniera offensiva rispetto a quelli che sono presupposti richiesti dalla legge quindi l'interesse delle misure di prevenzione e trovarci a la propria giustificazione su quella che è appunto la rilevanza
Praticamente diciamo applicativa che negli anni Ottanta un assunto queste misure
Nel nostro ordinamento naturalmente vi è noto viene diciamo corpus unitario norma congedato dal decreto legislativo centocinquantanove del due mila undici il cosiddetto Codice antimafia
Che diciamo è stato comunque oggetto di successivi interventi negli anni non sappiamo però che le misure di prevenzione e risale a molto tempo prima e cioè il nella legislazione alla polizia politici gli alloggi esca doveva dando prevenzione economica sono confronti
Distretto di gruppi di soggetti che hanno diciamo quelli emarginati dalla società
Poi successivamente nel periodo fascista né misure di prevenzione minimo invece diciamo utilizzate come strumenti controllano e di versione degli oppositori politici
Con l'avvento della nostra costituzionale le misure di prevenzione di rimandare in vita
Però fino a Vittorio iniziano oggi dei problemi di compatibilità dell'applicazione di queste misure con diciamo ai nostri principi costituzionali
è evidente che questa espansione diciamo normativa applicativa delle misure di prevenzione ha determinato anche l'espansione delle categorie risorge nei confronti dei quali sono capitoli prevenzione soggetti che fino tempo quale diciamo ma l'intesa basta pensare ad esempio l'applicazione delle misure di prevenzione anche nei confronti dei politici
Lire che la struttura della nostra della riforma quindi ma misure di prevenzione all'articolo uno decreto legislativo centocinquantanove individua soggetti nei cui confronti applicare la normativa e appunto individua sorgenti che sono coloro i quali sulla base degli elementi di fatto sono diciamo venti al traffico o comunque traffici delittuosi poi viene fatta tutta un'elencazione dei presupposti è chiaro però che la possibilità già evitare le misure di prevenzione anche rispetto criminalità economica comunque autori pesca quelli ragiona classici misure di prevenzione e ciò che invece sa chiaramente l'ordine borghesi imposti di legge
Ne consegue che diciamo questa potenzialità espansiva dell'ambito di applicazione a carta fatto innalzare la famiglia revisori non solo delle relazioni vinto comunque di coloro che si occupano di misure di prevenzione a trecentosessanta gradi ma anche nei confronti della collettività che viene diciamo coinvolta e chiaramente ha fatto innalzare la soglia di attenzione in termini rispetto delle garanzie
Perché non è questo ostili vari interventi della corte costituzionale i soprattutto della corte
Perché non è soltanto una questione i diciamo i presupposti di applicazione del principio di legalità alle misure di prevenzione
Ma anche sulle indicazioni gli anticipi fondamentali quali per esempio il vizio di retroattività della legge penale e gli altri giudici
In questo senso sono fondamentali Lindgren romana dall'Europa proprio di innalzare la soglia di attenzione indichi rispetto delle garanzie a tutela dei diritti fondamentali
E ciò soprattutto nei confronti delle misure di prevenzione di carattere patrimoniale
Che nel tempo hanno assunto il mare in caratteristiche diciamo di un istituto diretto a contenere la rinata del profitto ecco allora che in conclusione mi sento di dire
E la questione non è l'acquisizione di pareri tiramisù di reati del regista ed è corretto anche prevenire l'ammissione dei reati il problema
Come prevenire i guardati devono essere utilizzati proprio per evitare che si vada aldilà vedi che sono minimi di vigilare sempre a tutela dei diritti delle persone
Concludo cedo la parola ai relatori
Grazie mille firme implementati anche dell'introduzione perché questa se ci permette ripari intervenire
Lo scrittore che poi e seguirà adesso spiegherà le motivazioni del suo libro prima si e poi daremo la parola al dottor ma anziché in replica
Buonasera grazie grazie dell'invito
Grazie dell'invito
E ho accettato molto interessanti con
Sonia Sonia rappresentato correttamente
Il il mio approccio a questa
A questa materia questa avventura non voglio dire che sia un dovere di testimonianza diciamo che è un piacere testimonianza perché perché per la mia attività è stata quella di giornalista lunga una vita se vogliamo
Una più di quaranta anni quindi ed era aveva rubato delle posizioni per così dire di responsabilità
Ho avuto uno un punto di osservazione molto originale sulla realtà
Che mi ha consentito di diciamo guardare criticamente alcuni processi passava sotto il naso
Io ho fatto sei anni il direttore del Mattino assieme il vicedirettore del Messaggero e soprattutto nell'esperienza del mattino
Ho visto come concretamente si esplica poi il l'esercizio dell'azione penale l'impatto che ha sulla società le sue conseguenze esistenti con la vera questo libro non è in realtà un libro sulle misure di prevenzione ancorché chiavi in tema di misure di prevenzione sono centrali nella sua narrazione
Ma Indro
Ti anzitutto assume una prospettiva non vitale io non sono un giurista qualche diciamo sono laureati come nuovi voli giurisprudenza ma a differenza di voi o fare un altro mestiere nella vita quindi e io sono un giornalista ho assunto una posizione per così dire civile si mi si consenta intellettuale nel senso rivendicando il diritto dovere di di esprimere un punto di vista giuridico sulla realtà e quindi per esempio di guardare questo intero sistema della cosiddetta a rigidità penale con una logica che quella si riferisce anche alla percezione che l'utente del servizio giustizia cioè il cittadino ha della giustizia stessa mi spiego voi ingiustamente distinguere nella nella corte di cassazione dove c'è l'autorevole rappresentante uno di relatori lui gli originali degli emittenti chiamiamo di magistrati intelligenti la fine umane saluto e ringrazio distinguerei correttamente tra misure della misure sui generis come appunto vengono definite dalla Corte costituzionale le confische sui generis sanzionatorio ma non denaro afflittive ma non appena misure amministrative misure amministrative afflittive giustamente punto questo stare dentro una coerenza interna
Al sistema di cui bensì colloca
E io ne sono pienamente consapevole perché diciamo non essendo un oculista e
Visitando soprattutto di quella logica figlia dei tempi che assume disse il buon senso in senso comune come il il
La cartina al tornasole per la verifica dei sistemi scientifici so bene che i sistemi scientifici di sistemi giuridici hanno una coerenza il nome immediatamente riconoscibile nel senso comune questo lo so bene
Però quello che io
Denuncio in questo libro mi sono ancora una prospettiva intellettuale e che e quando si apre tra la coerenza del sistema e la coerenza del da
Un divorzio così insanabile
E qualcosa si è rotto nell'impatto tra cittadino e potendo Viterbo dello stato e la sua capacità di comprendere le ragioni
Quando ad esempio in un sistema può valere come accade in Italia ingaggio sono unitaria
Che giugno nello stesso giorno viene assolto perché il fatto non sussiste
E da un altro tribunale vini confessando cioè sto rivali lo dico perché sembra che l'aveva cibo IMEI
Dalla casa azienda controcorrente al motorino allora alla casa al mare allegati indica i famosi cioè tutto questo
In costanza di un accertamento che il magistrato per farlo sulla prua innocenza per tutto questo è difficile da spiegare al cittadino
E molti non lo sanno molti molti quando racconto dicono ma non ebbe ma stai dicendo una fesseria bene e non è un nostro dicendo una fesseria
In ragione bene l'autonomia positive del procedimento di prevenzione rispetto al procedimento penale può carattere quello che per esempio un recente una recente sentenza riportata da
Da un manuale di Washington che devo dire
Posto ho ho ho letto successivamente alla pubblicazione dell'organo di ci dimostra che anche gli uncini interventi giurisprudenziali si muovono dentro questo so perché il rapporto fra giudicati
è un rapporto distruttivo in quanto
Non esige non esiste ovviamente una una superfamiglia impegnare una supremazia del giudicato penale sul giudicato di prevenzione significa invece la asserita
Autonomia giudicarli prevenzione su quello penale quindi ci sono due giudicante due due procedimenti camminavano parallelamente a un certo punto il cittadino
Indagato per per esempio associazione a delinquere di stampo mafioso ma non solo come ha detto giustamente
La la vostra collega perché nelle sappiamo oggi il Codice antimafia dal due mila diciassette è stato esteso a una quantità di reati
Che sono circa dodici e quindi gli anni che vanno dallo stalking alle truffe ai danni dello Stato ai reati contro la pubblica amministrazione Turchia commessi in concorso
Quindi e approfitti pericolosità hanno qualificata pericolosità semplice
Bene prendiamo anche l'ipotesi
Per l'associazione mafiosa quella lirica classica su cui poi e si gioca la maggior parte di questi procedimenti tu cioè il procedimento diciamo penale dove a un certo punto si arriva una sentenza di assoluzione perché ci sono per esempio dei pentiti che pure essendo considerati credibili perché soggettivamente incredibili però non sono considerati oggettivamente credibile rispetto a ciò che hanno detto perché il raccolgo che hanno fatto non ha trovato riscontri
O addirittura trovato mi e quindi ragione di questa nobile digitale nel covo questi questi questi mensili non hanno prodotto prova
E il indagato imputato viene assolto perché il fatto non sussiste
Bene questi stessi pentiti
Espunti le dichiarazioni di questi pentiti espungere dal contesto penale possono e giustificano e sulla base anzi di una legittimazioni vi è dalla stessa corte di cassazione un altro giudicato quello di prevenzione per cui con gli stessi pentiti diciamo da in sede penale si fa in ordine e liberazione sì con vista lunedì del cosiddetto proposto che non si dall'imputato
Si chiama proposto questa finzione Luisi settantotto originariamente una un'ipocrisia perché non sapremo bene quali sono gli effetti di una vista sulla vita delle persone e non sappiamo bene che distinguere afflittività
Data
Condanna da da da provvedimento penale distinzione diciamo che sta dentro i manuali di diritto ma sulla pelle dei cittadini
Brusca allo stesso modo e allora la divergenza fra i miei giudizi si apre in maniera incommensurabile fra queste due rette parallele non solo non si incontrano perché non c'è un primato del giudicato penale sul giudicato di prevenzione ma c'è un'assoluta divergenza in giudicato penale
Bah verso la soluzione e uno due anni dopo anzi un gioco nuovo ma anche cinque anni dopo perché è accaduto anche in questo
Il giudicato di prevenzione arriva l'artista definitiva di me
Tutto questo è e normale e la carta di tassazioni discesi lo ha venduto in bottiglie normali ecco
E quali sono a voi le dimensioni del fenomeno io credo che si giusto interrogarsi dal punto di vista diciamo
Civile per i magistrati
Allora la coerenza dei loro provvedimenti ma spesso trascurano
Limitato nella vita e questo il il la rivendicazione io faccio del mio punto di osservazione perché il mio punto d'osservazione ancorché ignorante se vogliamo in senso tecnico
Però consente di vedere delle cose finale entro il il il foro considero Kengo sapendo per esempio sul sito della polizia di Stato
C'è una notizia pubblicata sul sito della polizia di Stato che viene dall'incontro di diciannove
Oggi è dell'eurozona
Che si sono incontrati quindici febbraio romano consultarlo sul sito della Polizia di Stato mettendo le barricate e troverete la seguente notizia negli ultimi due anni scrivono
In Italia sono stati sequestrati dei cinque miliardi inventrice milioni di euro cinque miliardi trecento milioni stiamo parlando diciamo di una somma maggiore a quella che è servita per esempio al Governo Veronica produrre
La riduzione del cuneo fiscale non non li ha trovati la Meloni cinque miliardi preceduto milioni abbattere mezzo quindi stiamo parlando di una grandezza da un lato consistente sull'economia del Paese no
Nei restanti diciannove Paesi dell'Eurozona scrivere il Viminale
Cioè tutti i diciannove Paesi doverosa dice la Francia la Germania la la Spagna ingigantita esiti l'eurozona
Sono stati sequestrati nello stesso tempo intende cento milioni già cinquanta del Montenegro ora tutto questo
E siamo ricavati in un in un vicolo contromano però numeri hanno anche una loro diciamo la verità Livenza raccontava qualcosa tutto questo
Cioè noi facciamo con l'azione penale e questa è un'azione sui generis ma di fatto un'azione per una pur senza ANIES sottrazione di ricchezza privata che non finisce dove finisce
Dove finisce poi il libro lo documenta finisce il novantasei per cento dei casi in ma ora cioè viene svuotata in tutta la sua ricchezza
Talvolta una reggenza ambigua talvolta franchezza che si riempie con le regole la macchia tattica una ricchezza che viene svuotata dalla incapacità gestionale dello Stato darà una sorta di diciamo parassitaria e anzi erano c'è opera di svuotamento che attraverso il il contributo di liberi professionisti chiamati a gestire i beni si realizza fino al fallimento
E quindi quindi la Colella Noviglio Opera di redistribuzione della ricchezza quella che la corte di di con la corte di costituzionale quando nel due mila diciannove come è stato detto si è trovata a giustificare le misure viene di prevenzione ha detto sì non sono delle visure
Penali sono delle misure sui generis indubbiamente hanno una redenzione afflitti ma non è una conseguenza laterale della pericolosità sociale
E la legge grazie presiede queste misure dice dice l'esperto il bravo relatori vengano nella sentenza ventiquattro del due mila diciannove e dice che allo stato non può accettare che la ricchezza venga visibili illecitamente quindi ragioni questa impossibilità di accettare che la richiesta venga acquisita illecitamente le misure di prevenzione
Fanno una sorta di ripristino della situazione quante ce li mettono all'indietro l'orologio della storia e lo riportano indietro
Ora tutto questo è legittimo nessuno di noi può accettare nella richiesta sia anziché lecitamente penso che su questo conveniamo
E a maggior ragione gironi come gli amanti sul fatto che di fronte alla prova di un reato il provento del reato deve essere sottratto Antartide ne diviene indebitamente in possesso no
E però è un altro e e quindi in assenza di una prova in assenza di una un fatto costituente reato sulla base di una presunzione
E tu invece indietro l'orologio della storia e allora e attraverso l'esercizio dell'azione penale fai una una sorda lidi processuale chiesa e cerchi di realizzare l'opera di redistribuzione della ricchezza che diciamo avrebbe semidio Longo
Se almeno voi realizzarsi il sogno di cibo ma come tutti gli apparati biologici circondano dice quindi parassitaria allestisce infatti questa redistribuzione non va
Ad altri cittadini alle associazioni di volontariato che spesso ci negano il valore le le le Lelli gli esempi di beni sottratti alla mafia e poi volti alla socialità ma si tratta di
Stile distillerie scusa di spilli visibili Ming solo se si l'olio di ricino il resto battuti indiscrezione il resto va a garantire un circuito parassitario che chili ponti sistemi parassitari chiesi in ci stanno dentro i sistemi ideologici perché di questo si tratta
Allora questa è la mia denuncia però questa denuncia cibo nota in una lettura che va oltre le misure di prevenzione
Probabilmente cioè il sequestro e la confisca
Perché io credo che questo sia utilissimo
Di uno slittamento complessivo del sistema penale quando dico sistema penale consentiti neanche qui
Il raccontare il sistema penale come il sistema penale viene vissuto dentro la democrazia cioè in quel continuo di situazioni Genova data l'interdittiva
All'estremo opposto che per me negli anni astro ostativo o il
Il quarantuno bis cioè tutta la filiera per le normative speciali giunge degno del raccolto autorizzativo dello Stato con i cittadini orribile pessima incalliti ma non è neanche
Niente giuridico analizzata e non un provvedimento che viene assunto da un prefetto un provvedimento amministrativo in ragione della tutela della della legalità del mercato della protezione dell'interessato
E bene però interdittiva
E sostanzialmente guardata dall'altra parte della barricata è un provvedimento dotato di una frigida feroce anche perché veramente se voi andate a leggere interdittive
Voi poi da subito la quella quella significhi dati alla deve lasciare l'auto della pena
Pur non avesse dove perché viene somministrata sulla base di per validi informative di polizia dove il sospetto sul class aprono
Rammento se non vado pompaggio nella cosiddetta pericolosità che interpretato in maniera del tutto soggettiva
E dove purtroppo c'è anche quella che le democrazie strutturano come un meccanismo tipico
Così Vittorio immuni gli altoborghesi delle delle emergenze arrivismo cioè democrazie Frattini fronte a una a un'emergenza di fronte a un virus di fronte all'attacco
Come quello pandemico spesso svilupparlo degli anticorpi fuori controllo che oltre a colpire il bersaglio per lui sono stati prodotti colpiscono anche l'organismo che riproduce
Esatto meccanismo gli automobilisti perché le la mattina dell'emergenza
Per giustificare l'esistenza vede avere una logica stanzino ossia per esempio che nei Comitati per l'ordine pubblico Sideri Mancino i numeri delle interdittive come se fossero un Baget all'interno di un consiglio d'amministrazione da raggiungere come sempre ventotto sull'amministratore delegato ci sono presenti
Che sia una cosa perché hanno fatto si interdittive mi è caduto l'altro giorno di leggere una notizia del fatto quotidiano questa brava pretese io non conosco di Reggio Emilia che da diceva
Io quest'anno quattrocentoventi in carriera a Reggio Emilia macchie brava ho fatto molto di più di quello che si potrà pensare che nella lotta alla mafia fatto come se il numero delle violenze fosse un target però all'interno di una logica
Proprio sostanze nella logica di efficienza e però capito questo visto dall'altra parte e una giustizia mostruosa
E questo è la rinuncia io faccio allora noi dovremo fare sesso e il mio libro viene messo sotto accusa c'è un magistrato che che dice ma questa Roma dice il
Dice debbo dire Manfredi barba detto atto atto senza il magistrato Musolino
Questa la la Corte costituzionale l'acido hanno detto che le misure di prevenzione ci sono perfettamente legali prioritariamente discuterne e però l'andate a vedere che cosa producono le misure di prevenzione
E io io rivendico il diritto dovere di spiega area Musolino quello che ha detto la CDU
Può essere legittimamente rispettato quello che ancorché con andare può leggere anche di pareri contrari a quella sentenza della Camera alta della cellula ma ciò non toglie che questo sistema oggi è qualcosa chiesta
In alcune regioni del Mezzogiorno producendo una turbativa sociale straordinaria e il fatto a sostituirlo
La colpevolezza come fonti della sanzione penale cioè come fonte di rinominare liberare cioè commina sanzioni sulla base di un patto costituente reato con la pericolosità
Con la pericolosità desunta non danarosi raggiunta oltre ogni ragionevole dubbio la con
Compendio indiziario dice dice la Corte di Cassazione un compendio indiziario di cui possono far parte così come dicevo le dichiarazioni di intenti confutare in sede penale cioè gli istanti del processo penale come quando accade spesso di i fare
C'è un'affrettata no con la pasta di massa
Nel piatto la sera si torna a casa e si dirige la matassa quella sarebbe buttare la pattumiera perché è una vasta ormai Cotelli mangiarmi residente nella puntata non serve avere il processo penale ma se fare la relazione gollista del processo penale
Allora questa è la sostituzione della colpevolezza con la pericolosità che secondo me è un elemento e purtroppo è un elemento culturale
Presente nei intero sistema anche nel sistema culturale che era ponte diritto penale nella democrazia
E leasing con nota uno slittamento tra una prospettiva che assegna alla giustizia catalani conto di accertare la verità minerale
E invece una
L'ingiustizia penalizzi smontare di fare polemica criminale e quindi di perseguire l'obiettivo di efficienza in ragione illogiche che poi si collocano in maniera inquisitoria per esempio questo tema sarà lungo tutta la filiera
Perché io sono un uomo del Sud e vengo alla fine ma spero di fare ancora cinque minuti assolutamente nessuno e lì ci sono delle regioni del Mezzogiorno io nel libro curato o poi questo questo elemento della pericolosità
E nel sistema della prevenzione
Ci tiene che legittimato perorato l'ammontare del dire in qualcosa che va oltre prevenzione
Perché dice voglio solo godere nel soggiorno ma i ci sono regioni questo Paese dove negli ultimi vent'anni ogni anno ciclicamente si assiste accreditati di duecento persone
E quaranta arresti e trenta arresti scusate quaranta da bene
E trenta almeno fondando il volume successi sopra in una notte in cui sono state arrestate duecento persone
Urbanistica mila ottocentonovantanove come siamo come in una lotta restassero novantaquattro mila persone secondo me condannano solo io ho i miei dubbi ieri lo come si orribili relazioni in Biennale ancora a un concetto di colpevolezza
Come vuole un'azione penale rintubare duecento persone condanne aveva il venti il dieci per cento riferirsi alla colpevolezza se fossi imposte
Dove dovremmo ritenere gli artefici di questa azione penale incapace io non penso che la regista siano degli incapaci evidenti non in cucina e comunque se fosse ancora la colpevolezza
Il la bussola di questo sistema bene che dovremmo considerare gli errori ci coloro giudiziari tutti coloro che incappano nelle maglie della storia italiana leniscono poi
Invece ma salvo considerare cuore di una dimensione quantitativa del settanta all'ottanta per cento l'errore differenti dalla norma anche nella sua specialità
Nella sua nel suo essere un elemento diciamo nel nella distinzione deriva dalla dalla percentuale minima dinastico comunque minimamente rilevabile non si può immaginare l'errore come la maggioranza dei gas evidente chiedevo questo modello di azione penale non c'è più nulla colpevolezza disse
C'è una logica la logica della pericolosità anche nella logica delle misure di prevenzione la logica
Delle patenti regie spiegava in maniera molto più a usare le vere professor Padovani quando ricordando che quarantacinque Carlo Alberto
Pronuncia emana il primo il ritorno dei prodromo di questa legislazione
Mostruose che attraversano esequie dice cari concittadini ci sono state il si registrano momenti fulgidi destinate andare a prendere quelli che stanno in volo somigliano nelle osterie
Vedete andare nelle stalle di costoro è se non sono in grado di giustificare come hanno comprato il Bologna portarglieli via e imprenditoriale basta questo dice Carlo Alberto
Nel mille novecentoquarantacinque allora questa logica la pericolosità spiega quello che sta accadendo
Spiega per esempio la dinamica del concorso esterno però dove certamente c'è una responsabilità del legislatore nella sua denuncia attizzare questo reato
Dove c'è una come posso dire una buona volontà della del legislatore giurisprudenziale della Corte di Cassazione Indigo
Con un limitato di ironia perché siamo l'unico paese dove e legislatore codificare ciò che la magistratura anticipa e non è invece la magistratura ANCI UPI legislatori libera
E quindi per esempio su tutta la normativa antimafia
E le tipizzazioni sono figlie di una responsabile azione della magistratura più illuminata cioè ha stabilito significato cosiddetto reato di concorso esterno con le sentenze
Nel novantaquattro ogni nata una crisi due mila e cinque la famosa Melinda e poi un'altra ancora e sia pure trame esili intermittenze dove sto concorso esterno poiché qua ora di là alla fine ha avuto una sua diciamo sufficienti tipizzazione eclatante la tipizzazione
Chi come sappiamo scarni le sentenze poi andate a vedere le sentenze diverso grave andate a vedere nel merito di strada che fosse il concorso di sterco
Andate a vedere quanti giunte comunali sono state tutte le incongruenze strano quanti imprenditori sono stati
Tagliati fuori concorso quanti avvocati
In questo momento in questi mesi in questi mesi in questi anni ci sono stati azzuffati incarcerati nelle regioni del mezzogiorno minuto anche anche in regioni non del Mezzogiorno concorso e fare
Andare a vedere e andare a vedere come si configura
Nel diritto stava cioè in quel diritto che costi basterà Traverso in arrivano giudizi o verso l'altro o
Alla alla allora all'organo dirigente che stabilì l'antico Sempione una volta il procuratore Cafiero De Raho municipale stai tranquillo tanto il processo e la sede per accertare l'innocenza degli indagati
E se dura dodici anni il processo però non è la sede per accertare l'innocenza del processo e la morte dell'indagato e questo è il destino
Di decine di persone sono finite dentro questa tagliola come è una tendenza che io mi scontro e su cui mi piacerebbe anche che il il
Il dottor Maggi cinque esso ha una competenza molto maggiore della mia
Spiegasse se non c'era una preoccupazione di questa tendenza all'una quantitativa Pacini dall'associazione a delinquere di stampo mafioso in assenza di reati fine
Cioè dove diciamo
E difficile utilizzare
Uno dei veicoli diciamo configurare unificare igienicamente una condotta quando manca azienda pronti a far la mafia mascheramenti fare rapine estorsioni fa traffico di stupefacenti riciclaggio farà attentati fa fa quello che deve fare la madre ma se la malattia non solo poco estro
è soprattutto andiamo bene erano alcuni processi perché mi ha calvo di leggere dei processi caso del processo che ha coinvolto
Il consigliere regionale di Aosta Marco Sorbara
Che è stato due legislature assolto fra arrestato dopo due legislature consigliere regionale arrestato per concorso esterno e poi assolto dopo quattro anni di calvario tre anni ai domiciliari un anno incapaci con con l'accusa di concorso esterno una è una mafia c'è un fare anzi
Se fosse l'anarchia che non fa reali è una macchina diciamo si qualifica per la sua capacità di esprimere un dato un vincolo impoveriti di dazione alcun talvolta si riconosce addirittura un valore o si Ale
Cioè si riconosce questa intimidazione possa noi diversi infatti specifici
Ma stiamo attenti perché il valore potenziale della dell'intimidazione e nient'altro che la sostituzione della pericolosità al posto della non violenza io l'ho solo espresso la Cassazione molto attento all'appalto dei servizi importanti dirigenti
Però è un merito di strada si affermano questi modesti visto che per esempio le comunità autonome trasferire servono due milioni di dollari se che vivono una condizione di isolamento che strutturano delle logiche che talvolta possono apparire singolari fornite con gli occhi di di di territori universi
Feci durante la visita tali costoro sopruso San Paolo con l'accento
Del Mezzogiorno però maestosa configurare una narrativa penale e tale da da rappresentare il modo di approccio diciamo il PAI inclusivo dello Stato nei confronti di questi processi migratori
Mi sembra preoccupante
Io credo che anche di questo dovremmo occuparcene quello che i giubbotti secondo me questo libro vuole raccontare e che non esiste un indagine che verifiche venti dalla giustizia
Cioè l'impatto che la giustizia anni la linea dei cittadini nel nello sviluppo di una società perché la libertà si misura sul in campo non si misura solo nel processo
Questo il punto
E poi un ultimo punto di questa filiera dove era pericoloso ed altri otto a danno della colpevolezza e e mi sembra che i trionfi del discorso pubblico nel discorso politico
è il la logica dell'ergastolo ostativo ed il quarantuno bis che sono gli estremi di questa filiera ma sono anche gli estremisti denunciano nella loro diciamo nel novembre centro
E i il il il il significato del modello giuridico dello Stato nei confronti del cittadino dove vuole arrivare qual è il senso del limite che lo stato ci attribuisce rispetto alla libertà
In ragione di Guam prove
Anche qui è un trionfo la pericolosità confermata dall'ammiraglio di divisione politica di Martinetti il centrodestra
A licenziare una normativa sull'ergastolo statico nella stessa sostanza mentre di quella che avevano immaginate voi approvato in prima lettura cinque stelle di quindi non c'era consonanza c'è anche l'esito del Parlamento e dice che noi siamo per la costituzione ma anche la lega sullo statino con una mano la bandiera della Costituzione con l'altra la Castro lo stadio
Qui dentro che cosa c'è
Cioè il ribaltamento dell'onere della prova come sapete condannato che non abbia collaborato
E chi è chiamato ad approvare l'inesistenza dei collegamenti con le organizzazioni l'origine con il contesto
In cui si svolse un'idea anzi ma anche l'inesistenza di collegamenti
Baghdad in proiezione futura c'è il rischio che questi collegamenti si possano ripristinare ora che condanna e la prova che non esista un rischio di ripristino dei collegamenti una prova diabolica tanto più quando c'è un procuratore
Antimafia chiamarli stendere un parere non vincolante ma di fatto mi fa vincolante che il liceo guardare alcuni come ha detto di recente l'ordinanza del tribunale di sorveglianza di Roma guardate il procuratore antimafia ha detto che Alessandro
Era capo di da trent'anni
Da trent'anni trentadue anni in carcere telefonando partecipato l'attività illuminazione eccetera ma però attenzione Alessandro faceva parte in quell'organizzazione
Insieme a Federico erano due grandi trent'anni fa e tanti anni quell'organizzazione esiste ancora tant'è vero che il figlio di e di rigore e diventando il capo dell'organizzazione quindi Alessandro pericoloso e che c'entra il figlio di Federico trent'anni dopo con Alessandro Nesta da trent'anni in carcere di
Più c'è scritto nella nella informativa di polizia assunta approva della pericolosità
Del del condannato due componenti dell'organizzazione cinque anni fa parlano della moglie di Alessandro e cosa dicevano non lo sappiamo però parlano della moglie l'esame quindi Alessandro pericoloso
E il tribunale di sorveglianza quindi non concede la liberazione condizionale sul presupposto che la pericolosità c'è ancora allora
E evidente vincendo la logica dei libri così tanti Singita nel sistema tutto il sistema non solo nel sistema della premiazione del sistema penale ma di religione sistema civile in relazione con il sistema penale nel nuovo nel nostro modo di raccontare ciò che ingiustizia ciò che e io questo voluto denunciare nella convinzione che questa logica ci porta lontano dalla libertà ci porta lontano da una democrazia ci porta lontano dalla separatezza tra diritto e morale che abbiamo diciamo
Trecento anni dotato però distinguendosi dalle democrazie dove ancora si muore in ragione della morale cinquanta trovo indietro
Ci porta indietro
Questa della denuncia questo libro sperando che si voglia discutere di questo confrontarsi in una prospettiva appunto una detto sognare assolutamente libera perché nessuno sta da una parte non ci non ci sono partite io capisco che questo libro viene vissuto male perché contestando le misure di prevenzione
Poche estati potete immaginare che una parte repubblicana di somministrare la più grande delle condanne delle bene senza prove di colpevolezza pensateci potere enorme e quello che uno ha di farvi del male senza dover provare anche voi lo meritate questo male è una norma assoluta e il ritorno a una sovranità e che fa del sovrano il padrone della vita
Del del seguito e quindi è chiaro che contestando questo sistema io contesto la fonte di legittimazione chiaro costruito nella democrazia iraniana un sistema con un controllo però io faccio appello alla coscienza degli uomini anche degli uomini che lo esercitano questo potere che in quanto uomini in quanto la in quanto attori Miloudi dubbi di Gary di di ripensamenti possano riflettere su quello che sta avvenendo
E sulla necessità di riaprire un percorso di legittimazione dello stato di diritto egli guardare anche a quello che accade fuori canori perché la nostra unicità non può essere spiegata solo con l'esistenza della mafia
La nostra dignità mastica da quello che come una una fase drammatica di arretrare arretramento di quelle garanzie costruiscono i principi dello sviluppo della democrazia grazie
Io adesso passerei la parola dottor ma anzi anche perché volevo innanzitutto ringraziarlo doppiamente per aver accettato l'invito anche perché sempre disponibile a
E se è presente come relatore in convegni era pressoché saggista stima settanta però c'è sempre la disponibilità anche perché quando io l'ho invitato e ha fatto presente che sarebbe stata uccisa presentato il libro nel salvadanaio è stato molto contento di poter partecipare che m'perché mi ha detto che ci sono e degli aspetti che non condivido sbaglia a fare rete per cui io sono sempre per il principio del contraddittorio ha detto benissimo lo facciamo un confronto
Per bene veramente narrano spiegherà le motivazioni del suo rivediamo anche la parola a chi non condivide intatto quello che è stato indiretto per poi ritornare nuovamente l'eventualità
Quindi non bene risentite si arriva diciamo la viva voce dalle dalle nelle vostre sale devo dire i diciamo innanzitutto che il libro del direttore Barbarano che abbiamo già avuto modo diciamo di presentare insieme a Caserta
è un libro come devo dire doloroso innanzitutto doloroso per me la sua lettura ovviamente sono uno degli attori diciamo di questo sistema e ne conosco in breve cinquantuno insomma che dirò e i limiti e le storie diciamo raccontate Alessandro Barban
Nella nel testo sicuramente sono storie di di di grande impatto su cui tutti siamo chiamati assolutamente a riflettere ed è importante anche secondo me sul piano culturale al di là diciamo di qualche eccesso ci sono chiaramente degli insomma dei tratti dei passaggi diciamo
Un po'chiaramente enfatici diciamo nel testo
Che servono anche poggiamo alzare i toni insomma attira l'attenzione perché poi è un testo che non è saggio diciamo ha una sua dimensione antipolitica diciamo volutamente provocatoria certi incerti momenti ma ha il merito secondo me di attirare l'attenzione diciamo Blanca diciamo l'attenzione anche dei non strettamente addetti ai lavori
Sì su una questione che è una questione importante è una questione sulla quale stiamo lavorando da anni voglio dire all'interno
Della della giurisprudenza della dottrina all'interno della magistratura io diciamo ecco voglio innanzitutto rassicurare
Direttore Barbato sul fatto che il senso di lealtà
Lo manteniamo anche anche anche noi che siamo in Corte di Cassazione diciamo che non siamo più purtroppo per tra le parti anagrafici non siamo più diciamo listini strada diciamo non siamo più gli attori del del primo grado ma siamo siamo attori diciamo così di vertice ma il senso di realtà lo manteniamo e soprattutto io in particolare
Mi sono formato tanti anni fa
All'università diciamo di Napoli non solo con i maestri diciamo dell'università napoletana ma leggendo per esempio il saggio di Luigi Ferrajoli indirizzo in ragione e diciamo ferraioli è stato uno dei giuristi che ha dedicato molto spazio al tema delle misure di prevenzione perché diceva
Spazio critico ovviamente perché dice una cosa molto importante che nel mio piccolo diciamo dico anch'io quando affrontiamo una logica di sistema dobbiamo guardare a tutti i piani dell'edificio
Se l'edificio diciamo tra virgolette repressivo diciamo penalistico o comunque diciamo così penalistico a Lungarno alto diciamo di lusso con raffinate giro ieri concettuali subdolo sul rapporto tra l'uomo e l'eventuale colpa cosciente però poi quando sceglie i piani più bassi
Troni
Le misure di prevenzione a basso costo diciamo che possono causare forti limitazioni dei diritti soggettivi senza alcun controllo è chiaro che intendo edificio diciamo e destinato a crollare
Così come dall'insegnamento diciamo di Luigi Ferrajoli abbiamo
Ha preso il mantenuto l'idea che meritasse non auctoritas facilita l'indice e quindi che il momento cognitivo peste per il momento preliminare la conoscenza è sempre ciò che si deve guidare la decisione del giudice di qualunque diciamo giudice e in particolar modo l'indice che tende a limitare i diritti della persona
E allora quale diciamo innanzitutto la mia critica tra virgolette diciamo ovviamente bonaria diciamo alla impostazione del testo l'analitica e quella della voluta diciamo sottovalutazione
Di un imponente trasformazione concettuale di un riposizionamento concettuale parlo in particolare delle misure di prevenzione e io diciamo parlerò
Quasi esclusivamente di questo e non dei singoli casi perché ovviamente non mi sembra corretto quel sono casi limoni domani potrebbe essere dei miei chiamato diciamo così a occupare ma quindi voglio dire faccio un discorso di carattere generale c'è una una un passaggio diciamo del libro del testo di barbarie in cui si dice sì è vero ci sono degli sforzi
Della giurisprudenza più recente insomma di recupero
Di principi generali come la TBC data stabilita diciamo e quindi il recupero della dimensione cognitiva diciamo e quindi del momento di accertamento che sta a base della pericolosità considero due parole di che cosa si tratta ma sono cose velleitaria diciamo sostanzialmente questo questo dice Barbaro dice non basta ridurre gli errori da evitare gli abusi perché una cosa è usare con strumenti ordinari e un'altra il farlo con la bomba atomica quindi diciamo la rosso c'è un approccio diciamo che tende a come devo dire marginalizzare questo questo sforzo no e questo diciamo tentativo
Di costituzionalizzazione del sistema della pericolosità
E su questo chiaramente diciamo io non posso tra virgolette essere d'accordo perché di questo sforzo insieme ovviamente ad altri sono stato il solo ancora oggi uno di quelli che questo sforzo fatto e non e non penso che non sia stato colto da chi nelle giurisdizioni diciamo così di di prima fascia di primo impatto
Applica per esempio l'indice previsioni lo devo dire leggo tanti provvedimenti in Corte di Cassazione che arrivano e tante volte trovo citati nei provvedimenti dei nostri colleghi diciamo di di di frontiera le nostre diciamo sentenze insomma il nostro approccio soprattutto nelle sedi chiaramente che hanno più dimestichezza con questo strumento quindi parlo di
Napoli Santa Maria Capua Vetere Palermo Reggio Calabria
Forse un po'meno diciamo in altre sedi ma quando parliamo di trasformazione culturale
La trasformazione culturale a chiaramente i suoi tempi quindi voglio spiegare il bulgaro che cosa è successo in questi anni perlomeno dal mio punto di vista per dire che le cose Steve duramente mantengo dei profili di criticità ci sono ancora dei profili di criticità ma non è esattamente vero
Che per esempio lo scarto del processo penale diventa fonte di applicazione di misure patrimoniale come sequestro e la confisca la è una cosa che forse poteva accadere qua vicino alla vita ma che non credo accada più adesso per faccio quindi un attimo diciamo così di dal mio punto di vista insomma di riequilibrio diciamo di questo di questa informazione in particolare
Noi abbiamo avuto fermo restando che il codice antimafia del due mila undici come sapete
Poi in parte diciamo riscritto nel due mila diciassette ma diciamo il testo base del due mila undici ormai sono dodici anni non ha fatto altro che mettere insieme le due vecchie leggi fondamentali quella dell'universo novecentosessantacinque antimafia che era stata modificata nell'ottantadue e la legge del cinquantasei e ha creato come devo dire sicuramente un sistema dalla grande potenzialità diciamo repressiva soprattutto il rapporto alla pericolosità
Dà profitto questo è vero
è vero soprattutto sulla base dell'istituto della confisca disgiunta cosiddetta cioè per pericolosità storica quindi ricostruzione di un periodo di pericolosità
Dove ci sono dei fatti di criminalità lo genetica impossibilità oggi di recuperare diciamo rivestimento sproporzionato fatto venti anni fa
Questo diciamo è quello che è accaduto nel due mila otto due mila e nove poi nel due mila undici è stato solidificato
E e ha comportato ovviamente una diversa modalità di direzione dell'azione di prevenzione dei prima a quasi solo indirizzata sulla criminalità di stampo mafioso dove peraltro voglio dire tutto questo impero garantista nel corso degli anni non si era registrato per ma quando dal due mila undici voi diciamo sì
Dirige anche verso la criminalità dal profitto non mafiosa
Chiaramente tutti si diciamo si scoprono diciamo superesperti del settore perché è un settore e incomincia in un Paese come l'Italia perché poi dobbiamo anche dire da giuristi di strada tra virgolette dobbiamo anche dire che in Italia non solo c'è stata e c'è ancora sia pure diciamo in termini meno aggressive fortuna di vent'anni fa la criminalità organizzata ma c'è stata e cioè una criminalità economica diciamo incidente
In maniera fortissima sulle diciamo sulla democrazia perché l'evasione fiscale seriale la diciamo criminalità coltiva voglio dire altera il mercato e altera le ricchezze del di nemmeno che la criminalità organizzata quindi tutto stabilire qual è lo strumento più efficace diciamo così di contrasto ma non è che possiamo partire solo dall'analisi dello strumento e non da quella diciamo della realtà
E allora che cosa è successo però è successa secondo me è una cosa importante negli anni successivi al due mila undici
A parte il fatto che io facevo una piccola statistica degli ultimi dieci anni per il due mila e dodici del due mila e ventidue abbiamo avuto quindici sentenze della corte di cassazione assunzione niente
Molte delle quali per la verità prolungate io personalmente all'interno e l'acquisizione con delle ordinanze di rimessione alle sezioni unite per cercare di dipanare la matassa dei contrasti di giurisprudenza quindi quindici volte
Negli ultimi dieci anni
Lì dove nei precedenti trent'anni la l'esercito nigeriano intervenuti dieci volte in tema di prevenzione quindi pensare che diciamo produzione giurisprudenziale c'è stata ma soprattutto c'è stata la messa a fuoco di una serie di cose che ha portato nel due mila diciannove nella sentenza numero ventiquattro che in uno scenario un po'diverso rispetto al passato esista ulteriormente diciamo affinando
In particolare nel due mila e quattro nel due mila quattordici e domenica quindici
Ci sono state due sentenze della Cassazione la prima era un un ricorrente che si chiamava Mondini la seconda quella del due mila e quindici erano ricorrente Brindisi dove si chiamava Scagliarini sono due sentenze di cui ahimè sono estensore
Lei guardi ancora presentato in qualche modo la base diciamo oggi tutto il ragionamento successivo
Che è stato diciamo in qualche modo semplificato dal fatto che nel due mila diciassette intervenuto alla Corte di Strasburgo con la sentenza di Tommaso a richiamare l'Italia sulla cattiva qualità della legge regolatrice in tema di misure di prevenzione per fortuna non ce l'avevamo già ho pensato prima
Prima del due mila quattordici quindici e quindi dopo il due mila diciassette abbiamo avuto un balzo in avanti che che cosa hanno detto Chronicle estrema sintesi queste due queste due sentenze la prima riguarda il modo in cui si realizza il il giudizio di pericolosità perché per come è stato raccontato anche anche oggi sinteticamente chiaramente la barba sembra questa pericolosità
Sia svincolata dalla colpevolezza lui lo ha detto più volte se fosse davvero così io sarei assolutamente d'accordo con lui cioè non esiste in Italia un giudice italiano sottoposto alla costituzione Possa inventarsi una nozione di pericolosità soggetti mistica
La pericolosità sia ancora a comportamenti del soggetto tipici
Io quando faccio agli interventi alla scuola della magistratura o alla scuola dei carabinieri o all'università faccio diciamo esempi di lo sportivo
Che fa farò anche oggi anche perché direttore va abbassato per lunghi anni direttore del mattino quindi diciamo l'esempio calcistico può essere utile io sono cresciuto andando allo stadio tenendo Maradona gioca nel Napoli quando per spiegare la differenza tra fase constata attivate fase inossidabili ginecologica
Racconta il teorema di Maradona cioè quando praticamente veniva fischiato appelli Napoli una punizione al limite dell'area nello stadio San Paolo si sentivo un boato come se fosse un rigore nel senso che da quella posizione ma una nove volte su dieci metteva la palla in porta quello era il momento del giudizio prognostico cioè rivolto dall'in autunno no il boato ma su che cosa si fondava si fondava sulla constatazione cioè sull'analisi delle condotte precedenti tenute da quel soggetto
Quindi per questo era pericoloso era pericoloso perché c'era nonostante le le venti volte precedenti in cui la palla era arrivata in quel punto la stessa cosa diciamo o dovrebbe essere del giudizio di prevenzione nessuno inventa la pericolosità dal nulla
La pericolosità la si desume dalla constatazione di fatti e il passaggio della sentenza Scagliarini del due mila e quindici che poi è stato ripreso successivamente
E che questi fatti devono essere dei dei di veri e propri produttivi dire ridotta e non dei sintomi dei vinti produttive dito o accertati con sentenza passata in giudicato e allora discorso la colpevolezza assolutamente rispettato
Ho passati su un decisionismo tali del del procedimento penale una misura cautelare una sentenza di primo grado nun contraddette da un esito di condanna perché non è non è esattamente vero perlomeno per una buona parte della giurisprudenza che la condanna che la soluzione possa essere rivalutata iniziale di prevenzione
C'è un contrasto in giurisprudenza lo riconosco
Perché forse alcune nostre sentenze non sono state così convincenti per altri colleghi c'è un contrasto nel senso che non della prima e anche della quinta sezione astrazione è un po'diciamo della sesta diciamo che in campo di pericolosità non mafiosa la soluzione taglia la testa al toro non c'è possibilità di applicare la misura di prevenzione dopo una soluzione cinque il fatto c'è una un filone diciamo della particolare la seconda sezione che invece dice le però la soluzione deve essere diciamo per il primo comma del cinquecentotrenta celeste una soluzione chiara non deve essere una soluzione per insufficienza o contraddittorietà e la nuova cinquecentotrenta comma secondo se quei sei così il giudice aveva preso nella potrebbe riguardare su un quesito
Probabilmente dovremo andare interiore volta alle sezioni unite però diciamo come devo dire la maggior parte insomma della corte di cassazione conviene sul fatto che in caso di pericolosità
Generica quindi data al profitto
Se io sono stato imputato di corruzione odi evasione fiscale e soltanto assolto non c'è nessuna possibilità di applicare misure di prevenzione sequestro confisca che sia anche perché su questo sfondiamo una norma del due mila undici che l'articolo ventotto in tema di rievocazione la confisca da la prevalenza al giudicato solo storia vera il problema resta aperto nel campo della criminalità organizzata questo ebbe anche su questo però segnalo perché molto recente una sentenza della mia astensione sul mille ventitré ricorrente gran duro dove questo ragionamento della inibizione dell'assoluzione
A affondare una misura di prevenzione patrimoniale è stato esteso anche all'area della pericolosità qualificate in particolare nell'area della pericolosità qualificata diciamo ultrattività cioè quella del reato diciamo previsto
Dall'articolo quattro della legge antimafia restare dove sull'ipotesi dell'assoluzione dal reato di quattrocentosedici bis questo è vero
Ma perché l'estate dottoressa avverto e su questo dovremo probabilmente fare dei passi avanti culturali anche all'interno diciamo della Corte di Cassazione
Perché il legislatore descrive il paradigma della pericolosità mafiosa con un concetto più vago rispetto a quello del processo penale quindi si parla di indizio di appartenenza e in questo inizio di appartenenza diciamo in passato sono state fatte rientrare figure diciamo di venderà continuità insomma di mera vicinanza però devo dire che anche su questo le sezioni del due mila e diciotto Gattuso Gattuso è un caso che io avevo nella nella discarica della cassazione che la settima sezione penale che dalla settima è tornato
Alla sezione madre che dalla sezione madre è andato alle sezioni unite elisir gelide hanno detto qualcosa anche di significativo su questo ci hanno detto
E nella fase conservativa quindici prevenzione e per la pericolosità qualificata ci deve essere la identificazione di un apporto che è soggetto ad autorizzare l'associazione quindi attenzione diciamo è giusto sollevare il problema diciamo anzi è un'operazione culturalmente che io condivido diciamo pienamente per quello che può valere la mia condivisione però è anche vero che nel sollevare il problema bisogna secondo me come devo dire essere consapevoli del fatto che è vero che la giurisprudenza può essere diciamo ondivaga che i giudici prima distanza possono essere ancora legati dei paradigmi diciamo così del passato però voglio dire non possiamo non tener conto del fatto che è stato realizzato negli ultimi cinque anni un balzo in avanti da un punto di vista della cultura delle garanzie dal punto di vista del recupero per il principio di tassatività determinatezza
Assolutamente impensabile cioè se voi aprite
Avrete una una rivista in giurisprudenza ho una una banca dati di giurisprudenza e leggete le sentenze della Cassazione in tema di giurisdizione di dieci barra quindici anni fa
Emerge dalle sentenze di adesso c'è un abisso
Un abisso che sicuramente legato al fatto che è cresciuto lo sgomento che diventano lo strumento più insidioso e quindi un sistema di vasi comunicanti
Diciamo i giudici hanno dovuto bilanciare mai è legato anche a una modifica di approccio che io fortemente diciamo così rivendico devo farlo perché sono stato insieme a tanti altri diciamo uno dei protagonisti ma sulla base
Di un'idea di fondo sceglie il fondo che il diritto il Mulino
E che non non è possibile se fosse realmente è vero che il giudizio di pericolosità del tutto sganciato la colpevolezza sarei il primo diciamo a riportare davanti alla Corte costituzionale l'enorme regolatrici del sistema diciamo della prevenzione ma
Ripeto in realtà io non credo che sia così o quanto meno nella voglio dire nel novanta per cento insomma dedicarsi fatti salvi ovviamente quelli retaggi del passato che ancora circolano ma zone così non è così che allora a questo punto la differenza col processo penale tende a famiglia allora dobbiamo porci il problema per il funzionamento del processo penale dobbiamo porci il problema della cultura per della prova all'interno del processo penale perché anche una sentenza di condanna per una ipotesi di corruzione potrebbe essere una condanna sbagliata
Ma diciamo Sindoni sulla base di no più sentenze di condanna andiamo a fare i sequestri e confische non facciamo un'operazione sganciata perlomeno formalmente dal principio di colpevolezza questo diciamo quello che intendo dire fermo restando che il cammino diciamo è sicuramente ancora a lungo
E che c'è tanto da fare c'è tanto da migliorare però ripeto la lettura della sentenza Elia novella ventiquattro lire diciannove per molto importante perché come io dico anche agli stranieri con lei solo quando occasione di parlare con loro di questi argomenti
La corte costituzionale ci ha dato in cotto importante cioè ha detto badate bene
Siccome siamo in un settore nuovo strettamente penale classico ma di affinità al sistema penale il ruolo integrativo della giurisprudenza
E in particolare della giurisprudenza della Cassazione può supplire diciamo in qualche modo alle la tra virgolette della legislazione
E quindi se noi manteniamo
Nel corso del tempo una interpretazione rispettosa dei principi tra stabilità determinatezza di colpevolezza anche inserito edizione salviamo la disciplina dare dalle censure di costituzionalità siccome vicina che storicamente si può anche cambiare si può anche decidere di fare tutto il processo penale così come si sta facendo con il venti dodici sexies e attuale duecentoquaranta bis
Ma anche lì voglio dire i problemi resteranno aperti perché magari nel processo penale non ci sarà spazio per le indagini patrimoniali fatte bene non ci sarà spazio per il contraddittorio con i terzi
Come devo dire si frequenta le aule di giustizia sa bene quali sono i problemi delle misure patrimoniali trasportato in un processo penale che ha assurgendo alla ricostruzione del fatto più diciamo le ricadute
E quindi in un tema molto complesso su cui sicuramente possiamo fare
Tanti passi avanti io spero che saremo anche grazie diciamo alla passione civile diciamo direttore Barbara come qualche precisazione
Quello che ho cercato di fare fibra grazie
Raffaele allora un'anima perché c'era il dottor Vaudano che voleva farti una domanda a chiarimento
Non lo so proprio in ragione di quella passione civile ho apprezzato molto il suo intervento e condivido lo sport so però come giustamente li ha citato processo chiese negli ultimi cinque anni avviso una revisione io vorrei che vorrei segnalare queste due sentenze ora non voglio mettere in imbarazzo perché so bene che le appartiene alla prima sezione penale e quindi ci sono all'interno dalla magistratura
Anche in quella di tassazione posizioni diverse tende poi quando si concretano crea un certo turbamento perché se il giudice diciamo supremo si si rivela di fronte e chiaro che a valle figuriamoci quello che può accadere ora io sono il giornalista otto quindi Michele me lo deve consentire perché io riconosco lo sforzo diciamo interpretativo rilevo che le hanno diritto e anche con lo spirito inquina racconta però io leggo lunga diciannove quindi sono i cinque anni di cui lei parla la seguente sentenza le dichiarazioni degli utili dei collaboranti di giustizia civile ICF
Sono state rinvenute indolenti inidonee scusate inidonei non idonei ai fini dell'accertamento della responsabilità penale
Nel processo definito con l'assoluzione proposto assenza di riscontri
Ma non si è negata l'attendibilità del dichiarante con la conseguenza attinente chiamando in correità possono essere utilizzati in giudizio di prevenzione come correttamente ricordato del provvedimento impugnato infatti nel giudizio di prevenzione considerata l'autonomia nel procedimento rispetto al giudizio di me la nome iniziale dovesse deve essere dotata di un carattere non vi riesce non riesce dotate del garante dei prestiti da cuocendo novantadue chiamando in correità Renna devono essere necessariamente sorrette per Contri individualizzate non dico l'autore di quel numero cinque cinquanta mila duecentoventidue
Poi ancora finito nei procedimenti di prevenzione stessa sezione
Due mila cinque quindi siamo proprio l'anno scorso il giudice titolare di un'automobile di valutazione degli elementi probatori iniziare peraltro dei procedimenti penali che mostra di essere utilizzati nei confronti dei soggetti indicati dal codice antimafia
Persino qualora non siano stati ritenuti sufficienti a integrare prova della partecipazione ad associazione mafiosa in ragione della diversità cioè di appartenenza abbiamo Carlo disposizione digitale quell'immaginazione necessarie di integrare il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
In questo caso i giudici di legittimità ritenuti i meno riferimenti intervenuta assoluzione del re dal reato di cui all'articolo quattrocentosedici
Risulta in genere in quanto accompagnato dalla spina distrazione dei fatti posti dal giudice la radiazione Alba dell'opera giudizio di pericolosità politica che vuol dire c'è
Tutte le volte lui abbiamo ripristinato
Con il giudizio di prevenzione l'insufficienza di prove come prova come forma di colpevolezza attenua
Dove non c'è la quotazione Marani e l'assenza di riscontri quindi basta che un pentito
Faccia delle illazioni non solo confutate sono riscontrate noi utilizziamo la insufficienza di prove come fonte di una valenza attenuata che giustifica la misura di prevenzione due mila ventidue questo e l'evoluzione un diritto penale liberale nello spirito che lei sta dicendo io personalmente però c'è
O meno so bene che non guarda la sua firma però
Posso replicare trenta secondi ha appreso da allora sentenza sentenza diciamo coi numeri tragico che anche il mio
Sezione prima due mila ventitré sulla esulano ad una sentenza del ventisei ottobre del due mila ventidue depositata l'inizio del due mila e ventitré che dice che
Nella nelle vicepresidente personali o patrimoniali la sentenza di assoluzione non dipendenti da cause estintive cioè diciamo soluzione nel merito per una delle ipotesi di reato richiamati all'articolo quattro del decreto legislativo centocinquantanove determinarla impossibilità di
Assume definire l'applicazione della misura il medesimo fatto di reato qual è il sintomo di pericolosità qualificata del proposto
Allora qual è il tema lo lo accennavo prima
Sul terreno della pericolosità cosiddetta semplice diciamo per capirci la criminalità da profitto non mafiosa abbiamo raggiunto una quasi unanimità di vedute diciamo sul fatto che la soluzione nuovo consente non può essere rivalutata Lindsay prevenzione c'è ancora qualche resistenza Paolo nuovo negato di qualcuno che ritiene che sia rivalutabile c'è un'assoluzione per insufficienza di prove questo
Un tema avverto che ci porterà probabilmente alle sezioni unite sul terreno della pericolosità qualificata e è vero che esiste questa linea diciamo testimoniata dalle letture diciamo che le ha fatto
è una linea che risale a una sentenza delle sezioni unite del due mila e dieci
Il ricorrente si chiamava certo Cagnazzo in quella sentenza che pure afferma dei principi condivisibili per esempio dice che le intercettazioni illegittime non possono essere utilizzati in silenzio Vesentini che a un certo punto fa un'affermazione che fonda poi la giurisprudenza gestiva illiceità è anche vero però che in sei regioni c'è una diversa grammatica probatoria
E fa questo con riferimento al centonovantadue che non esplicherebbe la sua autorità diciamo normativa in sede di prevenzione
Ma questo in larga misura deriva da una sorta di vizio della legge cioè da una migliore tassatività in in campo di prevenzione della differenza tra partecipazione e appartenenti questo vuol dar luogo al problema della soluzione penale
Che viene rielaborate in sede d'inizio per intero
E tuttologi è possibile che ciò accada nel settore soprattutto della pericolosità qualificate ed è un punto su cui sicuramente saremo chiamati diciamo per i prossimi Nesi insomma nei prossimi anni nelle prossime settimane diciamo a seconda dei casi che ci si presentano a fare delle puntualizzazioni
Però ripeto
Non è
Diciamo esattamente così in tutto il settore della pericolosità da finto e già questo è un grosso è un grosso passo avanti sicuramente
Ci sarà ci sono ci saranno ancora dei casi di assoluzione dalla reato di quattrocentosedici bis che percorre motivata dove non viene smentita diciamo la fonte pur dar luogo alla all'applicazione sull'edizione e questo è un tema sicuramente ancora Alberto su cui lavoriamo e lavoreremo insomma
Per cercare diciamo in qualche modo di evitare quello che anche secondo me può essere un'ingiustizia sostanziale
Adesso passerei la parola all'avvocato Baldassare Lauria e il direttore generale della Fondazione Giuseppe Gulotta lunghe dell'osservatorio delle misure di prevenzione
Avvocato lavori è uno degli avvocati che possiamo dire maggiormente esperto in materia di misure di prevenzione tant'è vero che opera su tutto il territorio
I tagli studi fuori d'Italia e venga mio maestro e non sarà solitamente e proprio questa sua dato che lui esercita su tutto il territorio
Italia una è molto attento anche a vedere quelli che sono gli orientamenti dei vari tribunali e anche come si comportano i vari tribunali speciali sezione misure di prevenzione nei confronti dei singoli casi
è stato più volte relatore con l'avvocato Margilio a e voi avete devo dire la verità che mi piace sempre molto indicarli insieme perché tra di loro che se per lo scambio di opinioni che portano una crescita i fanti ecco i Atene sarà
Grazie approfitto della importante occasione per il comando che Messaggero intanto inesperto ma non avvocato distratti che compatibile
Ordine d'un sistema nervoso messo a fare piuttosto piuttosto critico otto attenzione la relazione del direttore del barbaro Empoli la l'intervento del consigliere marchi vuol dire e questo diciamo precisa diversità multa si sostanzialmente legislatori diceva Leonardo Sciascia tutto è legato giustizia
E innesta che si gioca la vendita persone e si giocano netta di mammografia in un paese vede i leader religiosi soprattutto parsimonia lungi dall'essere un argomento di niente viaggi servato a ok avvicinata ieri e mi riferisco soprattutto a quelli del Sud da perché Caruso omicidio un delitto il fenomeno del Geronimo leale nasce in maternità soprattutto in Sicilia
Egli sostanzialmente viene innervata Lennox degli angeli quella che politiche ma giurisprudenza in linea diciamo codificazione nella cornice antimafia
Un'autorizzazione parlano anche di di una sorta di perfetto colpo di coda della questione meridionale
Che vede la stessa che delle misure verso il patrimoniale almeno e trovarono una propria radice in un particolare determinante sulla cultura
Le misure di sui matrimoni adesso introdotte nella nel mille novecentottantatré cioè all'indomani dell'omicidio
Devono
Ora evidente questo intervento statuale obbligati depressione mafioso ovviamente a diciamo risentire il bando diciamo una situazione emergenziale e ha portato undici vagoni a immersa legge cinquecentocinque sessantacinque c'è una legge che sostanzialmente era ordinata marzo ora il fenomeno mafioso
L'incidente inserisce la prima volta una misura di natura patrimoniale
Allora li consuma Emiliano subito al andando in considerazione faceva d'ottone magistralmente ottenere il nuovo coniati dai giudici della Corte di Cassazione viene generalmente nei nomina resa lungo esclusivamente il dottor Marchi ma di fatto è così c'è una tesa a un sistema attratti valutabile soffre dicevo perché il il dice generico nel sistema perché il legislatore in luce miliardi partecipazione all'associazione Mascio
Che una cosa diversa da quella che l'appartenenza all'associazione mafiosa energia codificata nel mille novecento sessantacinque euro la cinquecentesca
Cioè in altre parole noi l'abbiamo della Repubblica giuridiche che lui in giro anche la parte lesa però non so se mafiosa di fatto usufruisce non solo le nessuna norma del codice penale quindi gli attori posta in certo qual modo replica il concetto che senza della categoria giuridica della a parte avevamo oltre a diverse invece compartecipazione associazioni che una fattispecie ben fino ad oggi la Turchia Olanda ovviamente gli utenti dice sia Demografia giudice che interpretarono alla fine quello che il sistema normativo newyorkesi confronto vuoto normativo bene riciclaggi chiusi
Allora inglese dice cellule del cervello perché si sedimenta appartengo centottanta un dislessia che ha portato alla decisione assolutamente forte infatti in una singola dalle diciamo dal basso della mia esperienza vissuta
Nel caso di Vincenzo e non imprenditore siciliano
Si è accetta non solo questi non era un associato magari prima Rossi Cipullo pagamenti sto alle imposte il generale cioè indulgenza verso volontario a un certo punto no una una nel senso che chi parla dice quindi il clima era vittima di un sistema che costa non era in grado di rinnovare che nessuno aveva voluto ovviamente non riesce a pagare il pizzo colui che era costretto di fronte all'alternativa otto anni oppure l'azienda
E allora di fronte a questa posizione una fede incrollabile bis a un certo punto dello stop alle loro da un punto di vista culturale il barattolo deve risolvere nuovamente ma diventa colui che ha contribuito Paolo sostentamento della cosca marchio
Non so comunque una volta risorse approfitta indirettamente di una situazione di vantaggio perché è naturale enti lombardi viso viene estromesso dal tessuto economico-produttivo che invece dovevano rimanere nel tessuto economico allora così evidente che c'è stato contro il mutuo causa alla guida dell'associazione rosa mondiale e quindi questo ha comportato una diciamo un'attivazione del sistema di prevenzione che ha condotto il soggetto attente intollerabile l'indulto
E allora l'ho fatto un passo indietro luoghi d'arte nel salone umiliata
Non è un reato spesso coinvolge anche coloro che Ciampi messa sono vittima del fenomeno mafia
Ora se diciamo le sfingi trovabile ultimissime ha detto il vecchio sistema di codificazione che il legislatore Luciano dell'horror giudiziario all'articolo quattro
Da parte del caratterizza le altre fattispecie si fa riferimento agli indirizzi del reato anche lui minuti quelli riguardanti luoghi cinquantuno comma tre bis del Codice di rito e quant'altro all'autonomia amministrazione
Allora letterario invece fino ai dettagli indizi Stella parte cioè agli indigeni di una fattispecie provinciali
Hanno questo farebbe del nuovo votazione allarme esistenza
Diciamo alla indeterminatezza della fattispecie legale e costituisce il il vessillo attraverso delle agevolazioni notevole non ci sono masse anche una diciamo indeterminatezza superano il valore perché la legge parla l'ISEE dell'appartenenza
Nel viso enologi già osservato in comune una prova ma è altrettanto vero che non è nemmeno in giudizio tabelline sono abituati ai coloni che sono vicino all'articolo centonovantadue cucitrici
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Nega materia giuridica quindi da dove sostanzialmente il legislatore a delegato
Il giudice Livatino infermeria soprattutto quello di legittimità all'opera cosiddetta stabilizzante delle fattispecie lo dice espressamente la sentenza ventiquattro del due mila diciannove della Costituzione dove si fa elemento no gongola stabilizzante del giudice interpretare ecco connotati indeterminatezza di imprevedibilità
A quelle determinate fattispecie
E invece un altro un altro in giro il re domani mondiale sul punto all'ordine del mondo parlo dal colosso derivati speciale coloro che a riduttiva tornando natura di materiale aggiunge comunque per assicurare la certezza del diritto sirena della fattispecie della il consolidato
Ampia contezza consapevolezza delle conseguenze sia di natura personale tanto di natura
Possono conseguire ha determinato in Congo uno
E via così così è io mi chiedo ma come si fa a non delegittimare verso una confisca alta ridicolosità ingegneria quindi ai sensi dell'articolo uno entrambi o vicende di mafia
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Nello strato in modo diverso attenzioni quel risultato probatorio viene poi sistematicamente utilizzato nel Duecento indolenzito
Vediamo dissenso Ambivere Nietzsche anche l'articolo duecentosettanta tutele protegge diritto della riservatezza del dell'imputato amministrativo quindici della Costituzione repubblicana Zavoli a me in sede di prevenzione la violazione dell'articolo quindici della Costituzione consacrato in ambito penale nei confronti dell'imputato il valore assolto nel processo penale e subdolo opposto nello studio delle nazioni il loro un tempo proposto nella designato nel sindacato e non alla vostra nel rosso momenti segnato va bene designato buttato nel precipizio
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Allora cosa parliamo parliamo di in un sistema che polo
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L'azienda procedimento verrà vengano alcuni rilievi degenza
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Del
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Presidente della Camera penale Intelisano innanzi infine nel canneto magari l'anemia
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In cui stavo collega D'Auria sono invasi come suo erede
Il direttore parlano tra non molto deve ripartire io
Sandro
Cioni commissario Alessandro rivivere coniugare del Veneto che ormai il doppio no mentre visionario ordinare le idee
Lei che ecco grazie che poi
Scoperte sono risiedono non dare troppa enfasi l'intervento
Naturalmente non anche una
Presidente l'avvocato riuscirò in carne ed ossa sulla Cassazione non mancheremo
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Paolo Ameli corresponsabile dai responsabili punto soprattutto dell'Osservatorio regionale emergenza allora italiane il cui apporto una situazione soprattutto
Da l'indicazione delle riforme auspicate efficacemente dare all'italiana
Io minimi di giornata vide sul Bund chiuderlo con una dai prossimi giorni a me piace molto
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Volevo necessità si sta dibattendo cosa siano distribuito nessuno non prevenzione
Questo mi preoccupa cioè mi consola il fatto che una intellettuale come direttore varranno aviaria squarciato il velo
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Per isolare guaribili capiamo perché ancora oggi non capiamo meglio primo ritorni su di noi la degli organi collega che vive sulla pelle seguito non direttamente ma progressisti gli sul territorio ad evitare il fenomeno del genere lezione lo capiamo ancora
Bene come si affronta
Perché problema grande dice rimane disorientato dal momento fornisce al fornello in di chi mi ha preceduto e poi lo stupendo lavoro del direttore barra
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Stavo guardando fanno l'errore lo sappiamo che non ci sono il Governo consiglieri io vado a braccio e dico tante cose inesatte rispondiamo di sì io non cerco il rigore
Perciò nel processo penale che lineare compatibilità incompatibilità alle illustrazioni qualificazioni i i magistrati giudicanti Angelo Rizzoli Store sempre gli stessi
Direttore della abitazione cioè perché credo che lei sia d'accordo con consigliere e l'assessore qualche parere conforme della rapina Rita dipingere l'abitazione di Serinelli considerarli come che ci troviamo di fronte a questo scenario
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Un viene da me
Bene la riforma sfide miniserie americane
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La misura di prevenzione alla misura di prevenzione sistema rendono misure di prevenzione sembra diverso
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Ma come nello sterminio degli eventi nessun danno
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Prevede
Generazione su
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Cioè sono persone e Soro
Processo penale dichiarazione pubblicitario all'antica dice persone colpisce la libertà persone suo venerato il verbale
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La linea difensiva diminuzione della discussione non si dà consegnare Rosolino
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Per insomma invito dall'anonimato all'apertura delle ostilità lasciarlo in sostanza cosa dice pagine
Cento ottantasei particolarissimi dirigendo Bruxelles una serie ad oggi nell'ottantanove in merito a questo processo e se muso lungo in appello
L'altro giorno a legiferare
Ha parlato che quello risponde particolare la utilizzando sistemi investigativo e giudiziario in zona direttore sta questi sono idonee dico ci vuole coraggio quindi questo consesso arrivare lunedì io lo sto seguendo in un modo nello specifico sul processo ma potete sentire stazione diversissima considera Garini in questo caso questo la nomina settaria nella sua formulazione
Da partecipazione democratica consiglia di fare andare adesso io qui si sono questo processo Isidoro questo processo di allora
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A quello gesti stavo parlando dice
C'era con riferimento al sistema progenitore siamo esseri umani siamo all'antimafia in senso Angeli Senza erano istituzioni di coordinamento investigativo si riferisce l'agenzia nazionale antimafia ancorché onorevolmente presenta certamente rilancio nel merito il geofisico dell'ARPA fuori discussione la sua onorevole Jason Moran degli sotto sul pubblico sulla mafia Condinese uniforme Mandolaro di giungere sono parole i soldi sono dure ma evidentemente sesso e riguarda fondi postille operativa assicurativo però se in questo interessante
Va ancora in relazione all'età finita esondare anziché Oliverio
Un fare lavori di un bar Liberty rischia di un fattore turbativa dell'artista
Ingoia democrazia
Purtroppo mungere i poteri di coordinamento del procuratore non sfiorano l'autonomia delle singole procure Pizza chissà cento ma se ciò coordinamento di lire tra la D'Anna arrivare
Ed infine così i gemelli provincia senza azzardare una lite quarto livello
Allora qua servito non annunciano magari una un Davide quello che rivela l'esistenza di un indagine intitolata astratto così il racconto dell'antimafia Ranci sua il testo eliminati nei paesi su questo sì su proseguire in sul punto direttore verrà aprire una riflessione e una Commissione parlamentare licenze e convenienze
Nel mio caso aumentare l'opera meritoria perché se intervenire giravano sapere lingua neri
Tondelli negli anni del nostro sistema incitarli delle indicazioni del sette aprile diviso considerare valido solo mi chiudo video crogiolo alla da Montecitorio come ricordava stranieri sono insomma grazie capace di missili missili neanche con rapidità di reazione
Data la sua Vendola
Già islamista della giustizia così presa una italiane che come dicevo sono adesso quando documentario signor Siino eu
Facendo delle cose osservazioni alla fine come dire condiviso la necessità elusive questi beni durare parlato in in discesa
E io credo che l'aveva messo Paolo non so se volessimo lasciare ora di guerra laddove la fine le posso dire consigliere consigliere immagino che
Dando un quorum elevati Sansonetti ostica Marsilio consigliere rivela prima questione sezioni
Perché si accingono mandamento che sia quando Rossi sulla base dell'ordine di con il tessuto costituzionale Quisisana nella redazione rompere una dove il sentiamo adesso si possono fare allora adesso riunione passò dalla sorrideva afferrarlo lamentava
Per forme posti Garinei possibili estiva forme auspicando in questa sera aprire lui voleva con trampolino interessati deriva da una su questi scenari per poter arrivare a una fisica migliore sono conosce ma sua tesi sulla relazione c'è una assessore reale evidenzia un Ghedina nella sostanza
Quindi le sue deleghe adesso passerei la parola ai collega giusto sì che come testimonial è stato presentato l il responsabile dell'Osservatorio delle misure di prevenzione
Faccio presente che volevo ringraziarlo personalmente di aver accettato l'invito anche perché vista l'importanza dello stesso la preparazione del testo che considero
Una una presenza molto importante per l'odierno convegno e al termine di quella che sarà la sua relazione chiederei a eventualmente anche dottor Maggi se vuole replicare quelli che sono stati interventi e poi vorrei invitare ancora il collega D'Auria
Sul tavolo per eventuali integrazioni in considerazione fatta anche della proposta di legge che anche a sua firma
Che
Garante
Buonasera a tutti Vilasi Storia dell'invito devo diritto ovviamente in un saluto alla Camera Penale allora dico fraterno sedere conviene lì anche l'uso delle parole che ha steso il MIP sorge sul Tamigi immeritate
E anche consigliere Maggi con il quale dovuto diverse occasioni confronto assolutamente tutte piacevoli
Come ipotetico contraddittore come colui che portatore di idee che non collimano con le proprie teorie così elevati una contraddizione in termini e saggiamente non è non è curatori alla mia espressione ma insomma
Oggi dobbiamo al consigliere Maggi una trasformazione epocale delle elezioni aggiornato strettamente a dire ciò che ha detto
Ma quindi è inutile che in quei pochi minuti che generò lo scorso ancora spremuti di ascoltare dopo ore
Inutile che io ripercorra i passaggi salienti di questi ultimi dieci anni sono stati tanti sezioni unite ma essenzialmente una svolta
Una svolta giurisprudenziale appunto evocare che poi è stata lasciate marcata dannose per la pronuncia della delle Thomas sì ma alla alla al volo della corte costituzionale
Ma limitarsi questo discorso storico davvero non ci porterebbe a nulla non riesco a sottrarmi dalla curiosità intellettuale di un confronto con il consigliere Maggi su quelle che possono essere le riforme ma ancora prima sullo stato dell'arte perché
Con l'onestà l'intelligenza che ieri tutti quanti gli riconosciamo ENI ha scritto parole importanti rivolte per primo ai suoi colleghi
Nel quale mi permetterà se Chiosso in maniera impropria il suo pensiero ma insomma dice guardate i magistrati
Questa linea costituzionalmente orientata delle misure previste va seguita
Perché diversamente poiché la Corte costituzionale ci ha consegnato un modello di prevenzione che
Supera di zero virgola o no la storia dell'accettabile livello costituzionale per linea di un diritto vivente formatosi
Tra parentesi e lo dico io nota di redazione grazie a me cioè grazie ai marchi mi dice guardate che è se poi voi osate deragliare da questo zero già siamo a zero virgola uno