Seminario sulle cellule staminali

Grazie aveva aderito al nostro invito chi mi conosce sa che non sono un convegnistica di professione però questa volta debbo dire mi faceva veramente piacere mi sentivo veramente onorato di aprire con i miei saluti questo seminario
La grandezza della presenza del professore Andersen che abbiamo avuto modo di apprezzare sia per le sue qualità professionali sia per le sue qualità umane cinque mesi fa c'è stata già una visita è un precedente oggi rafforziamo questo rapporto perché posso dire che siamo giunti ad una volontà di reciproca collaborazione sia sul piano personale sia a livello diciamo di ospedale con il cardiovascolare istitutore esserci Dino viola con il quale il professore
Evidentemente con la ora per me questo è una iniziativa di grande interesse non solo scientifico ma anche per l'ospedale credo che sia la prova che comincia a diventare punto di riferimento non solo per voglio dire i nostri pazienti ma finalmente punto di riferimento anche per quella che la vita del dell'Università quindi la vostra vita la vostra professione e credo che questo sia un bel mattone che abbiamo messo su questo nostro Santandrea dicevo prima in conferenza stampa
Le collaborazioni come delle figure con come quelle del professor Han Bessa
Non si possono avere in esclusiva non è giusto perché diciamo queste queste grandi professionalità debbono essere patrimonio di tutta un'umanità e non possono essere patrimonio di una nazione con questo spirito nove cerchiamo di portarlo un po'più in Italia
Che in America però con lo stesso spirito dicevo prima non siamo gelosi siamo aperti anche lui abbia ulteriori collaborazioni perché questi credo che questo aiuti il mondo della ricerca
Non di non mi dilungo più passo la parola a all'epoca del
Al dottor calate Caratelli della Meccia prendo perché coordinerà questa questo pomeriggio di lavori ringrazio tutti grazie ad esso Randers ancora
Grazie al colmo c'era
Il mio è soltanto un breve intervento ecco c'è professor Vecchione penso che nel programma era
Come Sosa eremi e saluto
Allora qui c'è scritto che il sommario
Mi chiamo ione
Il mio compito oltre al piacere riavere
Il professor no ma io scherzo loro pensano che io faccia davvero ma non per l'amore del cielo è uno scherzo così tanto per
Allentare la tensione prima della grossissima conferenza che ci faranno il professor han verso come sapete la abbiamo anche la rappresentanza degli studenti questo ci fa molto piacere
Io vi auguro un buon soggiorno per questo vorrei più di conferenza del professor Andreas Andersson ormai non ha più bisogno di complimenti e da stamattina e da ieri è da cinque mesi che glieli facciamo anche perché lo vorremmo conquistare
In senso buono naturalmente e i averlo
Eventualmente presto con noi nella nostra facoltà anch'io penso che sia una persona di grande livello
Che allo onora tuttora all'Italia in America e penso che si riusciamo a riprenderci allo almeno in parte sarà una un gol perché noi otterremo per l'Italia e per la nostra facoltà grazie a bersagli essere di nuovo insieme nove
Buona conferenza
Ecco io brevemente Luigi Caratelli sono per la Merck Sharp & home volevo ringraziare anzitutto il professor Vecchione per la ospitalità al Sant'Andrea e un particolare ringraziamento tra gli intervenuti al professor che non versa che un caro amico e ricordo il sette giugno scorso quando escono uscì dal dottore l'articolo su linee turno medesimo
Amo nel mio ufficio e lui aveva diverse conferenze telefonico si è nel New York Times in prima pagina in quell'occasione gli promise che appena sarebbero maturati negli altri risultati importanti serve venuti qui a dirci il rinvio volevo ringraziare il professor conversa della sua cortesia del fatto di essere qui oggi perché sicuramente quello che ci dirà sarà veramente importante grazie
Signor direttore il signor preside signore e signori
Introdurre la conferenza di Piero Anversa un onore
E lo è in termini assoluti perché trattasi di ricercatore dichiarante qualità che a travalicato
Compiti della ricerca per configurarsi come un vero proprio scienziato come il valore che la parola stessa esprime vi può anche fare
L'impressione come l'introduzione a una conferenza
Di Piero Anversa venga fatta da un chirurgo da un cardiochirurgo ma devo pur dirvi
Che la società italiana di chirurgia cardiaca un anno fa
A Verona in occasione del congresso nazionale ha affidato a Piero Anversa una vettura magistrale
E tutti i chirurghi sono stati molto attenti e molto sorpresi di tante conoscenze con cui state attraverso la ricerca
Io personalmente ho raccontato subito dei miei collaboratori una foto che non so se il professore farà vedere o meno
Che riguarda l'ambito sì
Quella cellula cardiaca che io non avevo mai visto secche il professore ha fotografato primo al mondo
E vedendo tanti giovani ecco voglio dire una cosa che non è retorica che dovrebbe entrare nella mente e nel cuore di ciascuno di noi
Ricerca significa sacrificio significa pazienza e significa avere un traguardo da raggiungere perché ecco quella fotografia è il frutto ti tanto lavoro di tanta pazienza e di tanti fallimenti anni
E allora Dilonardo e vigore come dicono i francesi di fare attività nel campo della biologia è qualcosa di molto onorevole dovrebbe ecco essere sempre presente negli animo
No pro ed è un discorso rivolto a quelli che subito dopo i pazienti ecco sono oggetto del nostro pensiero che sono gli studenti e gli specializzandi
Piero Anversa è un professore italiano già professore in Italia anche questo è fa parte di quello che porterete via stasera giornata molto importante per la vostra formazione è un professore italiano che era già professore in Italia
In genere si pensa all'emigrante giovane che si inserisce come diceva mio cliniche imposti dove c'è l'opportunità di fare ricerca no lui era già un professore italiano
Che ha scelto la faticosa
Vita di lavorare in un posto dove certamente c'erano più opportunità
Di che cosa parlerà stasera qual è la titolo della sua conferenza di un qualcosa che su tutti i tale Uccio delle televisione che su tutti i giornali e le cellule staminali
Pur appartamento medici tutti noi vorremmo capire ecco non tanto che cosa sono queste cellule pluripotenti che si possono orientare ma quanto
In prospettiva qual è l'applicazione clinica e perché le cellule staminali
Guariscono Lazoi Meyer guariscono morbo di Parkinson riparano il midollo aggiustano un cuore profondamente infartuato
Oggi da un punto di vista sperimentale sull'animale professore avversa porterà a dei dati importanti ma ci sono tanti dati importanti in questa vicenda innanzitutto voi sapete e dovete essere sempre rispettosi qualunque sia non lo vuol credere
Che polemica c'è su queste cellule pluripotenti embrione qui embrione no orbene nella conferenza di Piero Anversa oggi sentirete parlare di midollo
Osseo
E sentirete parlare di immobilizzazioni di possibili cento sulle staminali presenti nel nostro organismo cioè che si possono come guidata indirizzata perché nella conferenza di un anno fa a Verona
Piero Anversa si poneva un problema il perché dopo un infarto come grande cicatrice il cuore si si modella sitter Trophy già ma di fronte alla cicatrice e il non è quindi poi porta tutta veri evoluzione fisiopatologica e non va a riparare la cicatrice
Orbene nella conferenza di questa sera noi sentiremo la ricerca che permette di guerra di guidare queste cellule staminali nella zona dove c'è bisogno e quindi modificando tante cose
Ora voi vedete che di fronte a tante ricerche esoteriche io sono d'accordo che sono necessarie pure quella senza ricerca di base non si progredisce
Vedete già alla luce di possibili applicazioni cliniche che sono in base a dei dati sperimentali incontrovertibili e molto severi
Noi siamo molto felici di questa presenza del professor Piero Anversa qui siamo felici perché ci è stato detto che è possibile continuare con gli ingegni spumeggianti che ragazzi
Dell'area romana possono avere nel campo della ricerca e avverse molto sensibile a questo siamo anche contenti che una conferenza di questa portata e di questo tipo venga fatta tra cardiologi e cardiochirurghi
Il mio vecchio amico professore Attilio reale aveva ideato il dipartimento integrato in cui tutte le potenzialità lei ingegno tra cardiologi e chirurghi
Strettamente intricate potere possono lavorare
Qua in questo nuova facoltà e in questo nuovo ospedale questo già è partito così beh non solo per un rapporto interpersonale forte
E omnicomprensivo trame professor Volpe ma per una visione moderna di integrazione reale che certamente farà della buona criticato è una buona assistenza dalla buona qualità
Del making desiderio ma soprattutto sarà foriera di una ricerca moderna buona è intelligente
Piero Anversa ci dà da dire tante cose e io invece stop attento massimi sistemi
Prego
Ma io non non vorrei dire niente di più che ringraziare Piero per per l'amicizia principalmente un'amicizia che travalica appunto quelli che sono in ai rapporti accademici abituali l'amicizia di Piero stasera si manifesta anche attraverso la presentazione di dati confidenziali quindi io devo pregare tutti presenti di mantenere sulla parte naturalmente per gli addetti ai lavori
La parte nuova non ancora pubblicate dei dati che vi presenterà stasera che rappresenta una forte evoluzione rispetto a quelli presentati nel giugno scorso un livello di confidenzialità poi voglio ringraziare la sensibilità di Piero verso un problema che per noi medici
Estremamente importante l'aver trasferito
La sua ricerca da sempre sur un un piano assolutamente pragmatico e questo tanto più per dare una dimensione anche non addetti ai lavori anche gli studenti
Si esprime nel fatto che la insufficienza cardiaca
Congestizia particolarmente quella che non può essere controllata dalla terapia medica e responsabile oggi dell'assorbimento dell'uno virgola cinque per cento del Budget sanitario nei Paesi occidentali incluso il nostro nel due mila venti
In rapporto alla modifica demografica che in corso alla sopravvivenza da interventi di rivascolarizzazione cardiochirurgici ipertensione progressione dell'aterosclerosi in base all'invecchiamento e quant'altro è previsto che l'incremento il il il peso del sul Budget sarà del tre virgola cinque per cento un peso assolutamente normale
E poco tollerabile da nostro attuale sistema sanitario nazionale questo è un altro elemento di grande importanza
E terzo punto per cui io vorrei ringraziare il titolo il titolo della lettura e cellule staminali cardiache di cui si parla tanto se ne parla persino sui rotocalchi lui però propone un titolo che distingue la realtà dalla fantasia
E quindi
Ci riporta sul piano di quanto per né medici sarà applicabile probabilmente questa questo tipo di approccio e naturalmente questo ci conforta dopo tutte le promesse di cura dello scompenso cardiaco congestizio refrattario contante metodica che purtroppo non sono andate oltre la fase della sperimentazione o il molto che molti casi il naufragio clinico
Ecco questi sono gli aspetti diciamo per cui io sono molto contento che Piero sia qui ringrazio naturalmente per l'ospitalità
E sia l'azienda Santandrea si era merce arte nonché ha voluto darci la possibilità di di unicità l'altro così numerosi stasera oltre a appunto agli studenti vedo tantissimi colleghi
E e sia del Sant'Andrea che di altri strutture universitarie e ospedaliere di questo io sono particolarmente grato tutto il programma della serata prevede quindi immediatamente dopo la lettura di Piero Anversa una diciamo un Sama poi come lo chiamano i io io gli anglosassoni c'è una riassunto clinico di quali possono essere lei applicazioni di implicazioni di quello che lui ci presenta oggi e poi grazie ancora la cortesia di Piero Anversa ci sarà una discussione che dovrà essere necessariamente breve in quanto il professore Anversa domattina
Deve fare una presentazione a Mila no tradotto in presenza del ministro
Della sanità
Professor Sirchia e quindi noi siamo molto contenti di avere comunque un precedenza anche sul ministro della sanità questo punto di vista grazie Piero a te la parola
Dunque io vi ringrazio tutti il preside Massimo che un'amica di sempre Salvatore tanti altri amici si somma io amo gli studenti gli gli studenti di solito mi ama quindi sei studenti vengano avanti preferisco mi sentite
Vi sentite
No allora come facciamo
Funzione secco così risentite
Adesso rimettiamo tutti a letto dopo tutti donne siamo stiamo scambisti possiamo personalmente
Quest'anno
Era
Va benissimo bene
Come accennato il professor Volpe
Perché prima di Luigi
Prego il Presidente
Neve Mosca documentata circa un anno fa che
Le cellule cardiache non sono terminalmente differenziate
Ma sono in grado di rigenerarsi e in particolare lo fanno nel cuore umana posti infartuale
Però quando voi avete un infarto alcuna stima avete un'occlusione coronarica avete un infarto
Per il tempo di tessuto queste un infarto di di pochi giorni in un mouse che è uguale a quello dell'uomo Vetere cellule necrotiche e nonostante che questi cellule siano sane siamo in grado di replicarsi
Non non hanno la capacità di migrare nella zona dell'infarto e di conseguenza ripararle infatti
Ci sono due ed da da lavori nostre anche di altri cercatori ci sono due caratteristiche critiche che sono fondamentali per la capacità di cellule primitive
Ha tra l'altro carsico o colonizzato si scusa l'italiana di tante un po'difettoso
Comuni Just nella zona di infarto e di conseguenza ori generale o in qualsiasi altro tessuto danneggiato rigenerare tessuti un danno recente e alti livelli di cellule circolanti prepotenti
Per cui per
Testare questi posti si corre abbiamo fatto abbiamo presidenti dei marines
E li abbiamo invitati con due fattore di crescita o sai toccarli sono stanze al factoring erano sai come stimolo e che di fatto l'abbiamo fatto per cinque giorni che abbiamo aumentati di duecento e cinquanta volte
Il numero dicendole che erano lì invece lei che tipo Ensi chi poc'anzi nel circo
Da ventinove che sono normalmente del mouse a sette mila duecento poi abbiamo valutato come questo cambiamento delle cellule circolanti staminali aveva un'influenza sulla preparazione miocardica tenete presente che sì chi è un marcatore delle cellule staminali e anche il recettore pertanto sul fatto
E e quando abbiamo mobilizzato queste Celli c'è un primitive dal don Mauro abbiamo visto che abbiamo riga eravamo in grado di ridurre la mortalità dopo l'infarto di al sessantotto per cento
In presenza di questi fattori di crescita c'era il settantatré per cento e precisamente undici di quindici animali che avevamo Pera che sopravvivevano sino a ventisette giorni mentre solo il diciassette per cento del mais non trattati raggiungevano questi ritrovati
Una grossa morte di questi di antri Tel Mice avveniva dal giorno tre al giorno sei soprattutto per rottura Cartier
Gli animali che sono morti nelle prime quarantotto ore non li abbiamo introdotti per la difficoltà tecniche chirurgiche c'era il mosche circa pesa diciannove grammi ed integra il cuore ottanta anni di Cala
Coronare sono invisibili
Per cui se non ci sono delle difficoltà tecniche però eravamo riusciti a ridurre questa mortalità in questi
Come abbia abbiamo poi valutato l'infarto come facciamo le valuteremo fatto quanti sono in numero di mio Citi che sono aperti dalle in questo caso la parete di terra
Del ventricolo sinistro latente Croff rivuole beh Movistar che la dimensione dell'infarto che Rossi nel medio gruppi di animali il sessantaquattro per cento degli animali trattati con sali tocca anche i sette sessantadue per cento negli animali senza assai più
E così e questa è una conosce sezione trasversale e dove vedete che c'è un grosso infatti e questo corrisponda un animale trattato con Sai tocca anche sacrificata ventisette giorni dopo l'occlusione Corona
E queste frecce vinti con una zona di rigenerazione miocardica che avvenuti in questa zona normalmente un infarto di queste dimensioni non permetterà soft là sopra Livenza nell'animale come nell'uomo
Questo caso rimarrà sopravvissute vedete più forte ingrandimento questa zona in cui potete riconoscere mio Citi che sono rappresentati da questo rosso di fondo che la Mayo Cina antipodi
Che che ne utilizziamo per marcare l'eccellente citarli e queste yellow green Flores corrisponde endocrine città aveva avuto successo in tutti gli undici animali che sono sopravvissuti sino al ventisette giorni con questo sei tocca in tre né e c'erano il tessuto miocardico anche negli animali nuovo anche negli animali che sono morti in precisi che erano morti prima dei ventisette giorni
Due a sei Johnny e due tre nove giorni
In mancanza di sei tocca invece voi avete questo chi linee Scarpa con la formazione dello scalare e questa fluorescenza blu corrisponde all'accumulo di crollo di collagene di tipo uno e di collagene si potrà
Ecco la vedete in questa zona di tessuto riceve a rate ci sono dei mio Citi che sono i vari fastidi di di differenziazione sia nella stessa banditi escono formato come in bande nere ma è diverso in questo gatto voi avete dei miei Citi che sono longitudinalmente Orient profittare e sono piuttosto ben differenziato in rosso corrisponde la procedura Aosta alla carriera mai cimento distinte del citoplasma e la griglia Brooke Katherine fluorescenti allo Flores corrisponde al proprio idioma io dai che coloro Clementi tiene e il mio
Questi moti invece sono e una una zona un po'meno differenziate vedete che sono parzialmente orientati e non perfettamente organizzati come nel caso precedente
Dunque questo e se of significa e sono gli animali usciamo a parete e questo è mai indica gli animali con l'infarto mai accadere in farsa fine mai si corrisponde atto mai toccato infatti animali trattati con Saito cane
Applicando delle tecnica morto mentre che siamo riusciti a stabilire che c'erano quattordici millimetri cubiti miocardio formato nella zona di in fase di questi sei tocca in tre eterno
Questo R e significa il tessuto cari male dopo l'infarto che il e l'opzione dell'oste e il meglio il miocardio che perso da proporci alla cronaca
Queste quindi cosa succede che questo Cardia Creeper aumenta il tessuto che rimane di quattordici Emily mentre chiudi Clemente e diminuisce il il mio cardio perso di per la stessa quantità per cui questo fenomeno di Mario Accardi Regeneration riduceva di quaranta per cento l'infarto miocardico nel mouse da sessantaquattro per cento al trentanove per cento quindi un quaranta per cento di riduzione denunziati infatti
Il prossimo
Abbiamo il prossimo intanto
Ok
Questo qui che queste vadano c'è problema
Cosa succederà che questa banda di tessuto abbiamo formato era aveva dei mio Cisi dimensioni molto variabili che andavano dei duecento micron cupi al al due mila e cinquecento micron curve tenete presente con una media di settecentocinquanta pressappoco micron CUP tenete presente con mio cita normale adulte di circa venticinque mila mi Franco
Però così vero che cos'era successo in ventisette giorni ne avevamo rigenerato quindici milioni timbrici
Tracce
Abbiamo anche come una neoformazione di pace di arteriole e sempre in questi ventisette giorni abbiamo formato quindici arteriole e circa trecentocinquanta capillare per millimetro quadrato di tessuto miocardico nella forma
Quindi per quello che dico sempre personalmente non non non facciamo solo dirci ma nuovo miocardio perché ci sono pace arteriola Che capillare che altri e quando voi vedete dei vasi che hanno una parete così spessa con vari strati celle muscolare liscia
E un diametro che varia dai dieci ai trenta micron micro sono dei pagine o formati in via di sviluppo ho riferito di fare dice
Comune di qui le celle muscolare lì si sono riconosciute dall'Arezzo resta in queste altre sconsolati anti podista invito e il blu corresse in corrispondenza proprio idioma dai dei nuclei
Poi cosa abbiamo fatto abbiamo utilizzato un anticorpo un membra in che è un TIA romana in Teen antipodi che era che marca la superficie dei grazie a un all'interno dei parchi lo vedete da queste che rincorre se questi sono proprio Rossi all'interno dei parchi per cui la presenza dico l'oblio Rossi in questi bacini o formanti in questi resistenza al Tirreno suggerisce che questi pace mio formati sono collegati con le primarie Corana Rachel colecisti se no non avranno tra danza
Noi qui facciamo Lecco in questi animali ovviamente sveglio vengono fatte ultrà in inquilino teniamo delle misure di Eco con con il mouse venti
E così abbiamo visto Lecco che c'era e quale abbiamo misurato le ventricolari sistoli che nella storia italiana e per questo aumentava soprattutto in quelli soprannome dava di più in quelli infartuati non trattati che lei mai trattati con Sai Tocai
L'abbiamo vista nove giorni a sedici giorni e ventisei giorni c'è Uncino un giorno prima
E quando era possibile invece misurare lo spessore della della parete
Insisto le porta posteriori insistono inviasse vedevamo invece questa parete era più spessa negli animali trattate con con salito Kai che lei gli infarti Central nove sedici per ventisei giorni dopo l'intervento chirurgico
A me comicamente c'era una riduzione della volti questo Chanda radioso reso maggiore degli animali non trattati che in quelli trattati una maggiore del diritti l'attuazione della cavità
Degli animali non trattate che nei trattati è una riduzione della ventricolo nastri Ciampoli voglio Resca maggiore rimane non trattati che nei trattati
Questi sono tutti degli indici di così detto di rimodellamento ventricolare che documentano come ci sia un maggiore positivo un porti primordiali degli animali trattati verso gli animali che non hanno ricevuto Saccà
Importantissime leggerci un Fraktion era negli animali trattati era il quarantotto per cento sessantadue per cento il centoquattordici per cento più alta che negli animali non trattati hanno sedici e ventisei giorni rispettivamente
Abbiamo visto anche abbiamo visto che negli animali nel mais esposti è salito cani c'era una ricomparsa della contrattilità nei tessuti infartuato
Un esempio entra in questi tra pannelli cui avete questa un animale trattato vedete che non c'è contrattilità nelle zone infartuale a nove giorni questa diventa e comprò comincia a comparire sedici giorni ed è più pronunciata a ventisei giorni
Questo è un un conoscemmo cominciano a parete controlli questa una rimane infartuato senza trattamento in cui non c'era il ricomparsa di contrattilità
Tenete presente che tutti questo ripeto è stato fatto senza anestesia e tutti i livelli e sono pubblicati nel website e piena e quindi abbiamo questa è solo una parte non presenta
Abbiamo voluto vedere se questo essa e toccante riteneva decelerazione avevano un effetto positivo sulla funzionalità cardiaca sempre a torace chiuso abbiamo misurato l l'emodinamica
E beh ho visto che c'erano degli indici vivente con la fede negli anni ma le sto post infarto rispetta il controllo però gli animali
Con Said Kais avevano chiaramente una miglioramento delle ventricoli Bertolt presso Di Palo presso porti pendenti di pentiti la prossima
Ed ho visto anche che l'aumento di dai Astoli cui stressa nella zona a re a a tre Inter infatti una zona remota l'infarto era più del settanta per cento inferiore negli animali trattati che non negli animali non tratta
Per cui si può penso suggerire che la mobilizzazione cellule primitive per convulsa e tocca e non con l'ho fatto può offrire un metodo non in prestito trapela tutta la rigenerazione del miocardio perso
Come ha conseguenze danno ischemico e forse può essere utile anche per altre forme di Cardia
Attorno al CIPE e questo e quello che è stato pubblicato sino adesso adesso cambia
Dunque questi dati gli ho fatto vedere abbiamo visto che
Se noi e quello che abbiamo pubblicato prima su Necci aveva numero di aprire il quattro di aprile avevo visto che la mobilizzazione o la iniezione diretta
Di c'è questa ce le staminali questa è una iniezioni di Rete Natura di Porto portava alla colonizzazione di queste cellule l'invece negativo secchi Politics
Nella zona di infarto due formavano formavano mio citi formavano part e ripararli in parte il danno miocardico l'ho cominciato a pensare un attimo ecco
Se esiste questo è possibile se non riuscissimo a dimostrare che nel cuore di per sé ci sono delle celle o che sono linee Cina che ti e sicché correzioni
Noi avremmo potremmo suggerire che il cuore alla capacità per me non c'è la possibilità che il cuore porse riparare se stesso
Per cui la prima corsa da fare è stata quella di vedere se riuscivamo a identificare una Cardia stanza
Perché prima ed ho usato quel sangue abbiamo utilizzato tutto ma se esiste una Cardi extensa ci sono due c'è un grosso vantaggio
Previ tutto non avete bisogno di una cielo che si deve a riprogrammare perché abituata a far sangue deve questo deve fare muscoli e poi ovviamente e in sede diventasse allorché era Prior più specifiche e non coinvolge una colonizzazione è una mobilitazione di cellule primitive in tutto il corpo che poche potrebbero andare in zone dove non son desiderate presente c'è un paziente con piccolo tumore della prostata non penso che sia felice che arrivano le l'estensione alla zona del tumore alla prostata
Quindi ci sono diverse a Lecce
Per fare questa cosa ben preciso abbiamo preso dei ratti abbiamo ora normale abbiamo isolato delle celle piccoli indifferenziate e le abbiamo isolate utilizzando del mondo magnati Belize è un magnete che e io che
Prendeva diciamo queste cellule che erano usciti porti e queste lo schema di quello che abbiamo fatto prossimo
Queste cioè e queste cellule che erano come le ho detto prima non si chiede è il recettore è un marcatore di di distensione del recettore distanze infatti dopo aver rimorso questi mono magnati pizze e mantenuti il nuovo quest'un medio che si chiama Nuoro Stan summit più e qui queste queste cellule perdevano che mensilmente ero conservavano car servono molto lentamente costa nuove stanze il mitico e in conserva una positività al City
Perché la blu la la folla senza blu corrisponde al Pd ma dai di nuclei elettori inflorescenze corrisponda siti locali seicento sulla superficie di questo è certo
Poi siamo dovuti escludere che queste cellule sicché tolti non è esprimesse nessuno dei fattori cito più asmatici che orienta solo verso una una c'è l'ormai differenzia
Quindi non abbiamo queste celle abbiamo escluso che esprimessero delle proteine specifiche per illeciti come l'altro Sal come ricatti cardiaca macine vicende seminale Fakar tue attivi nel Connexion forti tre
Avremo eliminato l'eccellente viale con fatto recinzione di quali elementi che c'è il muscolare liscia con Al Pacino ma solo attendere Smith e fai Pergola complimenti per cui noi avevamo ottenuto una preparazione di linee Cine che ti Cicchitto artifici attacco
E per escludere che queste cellule o fossero contaminate dalle linee diciamo del sangue abbiamo ha escluso che esprimessero
Fattori come si di forti fai sì di forti fai Aron insidie il e in chiaro quando a Intini che sono espressione della differenziazione dell'innesco né mai lo linfoide nel ritrovarsi all'inizio
Per cui abbiamo ottenuto queste cioè le linee Mackenzie che porti
Nel cuore
Quando abbiamo preso queste cellule e le abbiamo messe in un media dediti e che devo dovevano differenziarsi questi queste cellule raggiunge la confluenza in sette dieci giorni
Quando abbiamo fatto il da obblighi Time abbiamo visto che queste cellule abbiamo misurato sci al passaggio tue che al passaggio quattro e però visto che ci vuole una precedente di quarantuno ore
Queste cellule però continuavano accrescere sino a Pippa passaggio ventitré senza raggiungere Gottardo estensione quindi avevamo una popolazione dicendole che
Sì ma perlomeno ventitré volte come aveva continuate dividersi le abbiamo congelate per sei mesi
Rimette in cultura stessa corrano continuato a ricevere come abbiamo visto prima cercato se c'erano dei delle dei cardi e clinici uscite le cellule tipiche del cuore come vedete
Per il dietro
Questo vi documento nella parte superiore a piccoli ingrandimenti e questi sono mio citi queste cardiaco macine antico distende questa tre inflorescenze Charlie nuclei queste sono cellule muscolari lisce che sono altro spot assolati antipodi Stenico in Green Flores anzi la prossima
Queste sono cemento tediare perché queste fatto Rai che marca di della coscienza rosse questi sono fibroblasti perché esprimono la pigmenti
Abbiamo poi anche escluso presumo plasticamente elementi anche presente nel Salento triviali la negatività al fattore
Per cui per la cosiddetta clonato analisi il cosa abbiamo fatto abbiamo preso queste sicché i politici siamo le abbiamo sentite ha una densità di dieci quindici cellule per millimetro
Milito di non Rastan Sanniti
Questa densità così piccola non permette di formare riserva accortezza
Una settimana dopo no quelle dette ulivista e molto molto sparse quindi non si forma selvatica
Avevamo dell'INPS e coloni le piccole colonie che derivate da una single fan Perseo e queste coloni sono state di caccia empolese Forgione specie perché dovevamo espandere questi cloni prime per dimostrare che c'erano sempre delle celle rinnegati e sicché tolti quindi poteva dire che avevano questa capacità di rinnovo rinnova
Che secondo questo ci permetteva anche di stabilire se queste cellule che crescevano esprime motivare i Sica fino a parte che sono presenti nel cuore
E qui vedete che abbiamo visto in questi cloni contenevano gruppi e due o tre cellule rinnegati psiche politica anche se questa è l'immagine che dissi che porti se al erano disperse fra attraverso un Ardituro pedicello esiti Becchetti
Come sempre il blu e la propri Dimaio dai il Green
La Green Flores anche corrispondersi che
Cioè è sempre Simona Cattaneo centrali nucleo sono sempre blu Easy Kite sempreverde ma vedete che c'è una Arezzo ora chiusa che corrisponde a che hai Sisti serve all'Empoli
Che vuol dire che hai Sisti sempre ottimi Nespresso tanti nuclei dicendo che si divide
Chiesti se le identificazioni alle ore in cinquant'SG tu proferisce metà attese individui sì Inanna fece in te lo fai per cui ne avevamo delle cellule primitive si che porti che si stavano dividendo
Abbiamo visto anche del delle mitosi se voi guardate avete una mitosi questi sono mete fresco cromosoma che sono ma la Pinky Flores è semplicemente la Combination le proprie ma dai che esisti serve ensi che che la green Flores quindi noi avevamo dimostrato
Che questi avevamo delle cellule che rosse al primo improprie che una delle la prime caratteristiche per le cellule staminali peones si altro inoltre pluripotenti Ekron cioè
Sì in questi casi in questi clone abbiamo trovato dell'argine a crede la anche perché se di di queste fusi Fauré piccole spendo Shepp fusiforme credo che sia siamo che erano positiva la nestina questo è un Intermite filamenti Amato onesti che vedete dalla Green Flores era rettore senza il proprio idioma dai tendopoli la presenza di Nesti
Che è un un un un filamento intermedio di mio citi molto molto giovani che poi diventa adesso di quando diventano adulti si dimostra la presenza di cellule in ignori difeso ma ci fornisce
Abbiamo trovato anche poi dei degno citi più o meno differenziati questo un piccolo ingrandimento perché un forte ingrandimento queste Cardia Machine questa Krhin Flora essenze che c'erano anche del Cernusco larghi sin questo calcio al fascismo da sola ne ho vista anche l'utile sale infarto per cui Next
Non avevamo dimostrato la multi potenzialità delle delle linee che ti fa sì che porti siamo cardine
Una delle caratteristiche o quando le prendevamo queste pronunce mixa e le facciamo crescere i sospensione indurrà aste al summit loro formavano questi sferrava Rizzo che sono queste chiamato ancora ICI Independent corone
Ed è tipico delle cellule Stamina
Questi sferrò il conteneva un quanti contenevano cluster gruppi dissi che politica siti né Qatif se al in combinazione con delle grosse quantità di innesti che ha rappresentato dall'arazzo avessero solito Bluey Drink amarcord
Alla
Quando poi prendevamo questi sferrò e limitava minuti fra i ceti medio questi si attaccavano immediatamente le cellule che erano al patto del dello steroide usciva prosperò e che si differenziano
Che è un altro aspetto tipico delle stanze no
La prossima
Abbiamo poi esteso battono l'analisi assolto da un'analisi che ha confermato la presenza di card extensa ancora conosce Misiti sa altro il novanta molti potenziali per cui noi avevamo identificato
In vitro una card stanze
Ma è una card extension attiva può rigenerare
Miocardio
E capaci di raggiungere una full De Francisci
Abbiamo preso dei tratti sinceri cc intensi
E cosa abbiamo fatto abbiamo iniettato a cinque ore dopo l'infarto
Per le cellule in cultura che al passaggio due
Queste cellule in cultura sono state marcate per sei giorni colpi artiglio che si incorpora nel nel DNA e quindi lo potete riconoscere in modo che noi potessimo stabilire l'origine delle nuove celle o che si formano nel cuore che non avevamo pianta esattamente diamine questo venisse un infarto acuto e cinque ore nove chiaramente e abbiamo iniettato duecento e cento e cento mila cielo scusate nella regione che corrisponde al porto son per infarto
Abbiamo avuto anche stabilire che cinque ore dopo l'infarto
Tutte le cellule siano morte infatti la maggiore la maggioranza delle cellule che e che sono morte cinque ore sono in apoptosi che dimostrato in questi due pannelli inferiore più forte ingrandimento dove la peraltro ora essenza
Corrisponde a una a un marcatore si chiama per più anni Saito laiche esce che vi fa vedere i nuclei che sono apoptosi cedere Cernusco labilissimo mentre la necrosi cara perché vedete qui dall'Aiello Flores è una sola cellula unica città necropoli nucleo necrotico che marcato da era più un trucco il santo perché sono sono metodologie che permette di differenziare a livello di DNA se avete una spaccatura
Durante che tipica tranne così o invece scatta chiama diverso
O con un UFO pesco operai circa che invece è aperto anche
Quindi abbiamo sacrificato a questi animali a a dieci e venti giorni dopo l'infarto e abbiamo valutato l'infarto come ho detto prima Patri
Valutando il numero di cellule perse in questo caso non dalla parete libera soltanto dimentico sistema che dalla parete leader e setto interventricolare
E abbiamo visto che l'infarto
C'era un infarto de del cinquantatré per cento negli animali trattati nei ratti trattati dieci giorni e un infarto del cinquantacinque per cento degli animali non trattati sacrificate venti giorni
Qui abbiamo visto che a venti giorni degli animali trattate abbiamo l'infarto del settanta per cento che al ventisette per cento e il trentadue per cento più grande
Che negli animali non trattati uccisi a venti giorni di male trattati concise di Ciccio
Quindi parlo di infarti del settanta per cento incompatibili con la vita in corso che sconsigliano
E qui la solita storiche abbiamo ovviamente aveva avuto la fortuna
Di avere una rigenerazione all'interno di questo tessuti infartuato che vedete più piccoli gravemente questa che io tanto agognato che è più forte cioè vi indica questa parte che illustrate più forti
Ed è un successo su nove su dodici Ratti sacrificati dieci giorni su tutti i dieci Ratti sacrificati a venti giorni
E questi sono due esempi étoile trecento e più forte ingrandimento di questa degenerazione miocardica dopo i predetti Migliacci titolare forense cambia mai così
E e questi nuclei che sono da Grignan Bruford M io lo Flores che propri chiamata politiche ci sono anche dei piccoli focolai blu che corrispondono a Small Forsythe piccole centrali pone il conducente ai tre
Quando vi manca quando poi iniettate conservi invece un infarto perché solo con l'accenno come vedete qualche un accumulo di collagene tipo un effetto tre e ci sono un piccolo strato di cellule che sopravvivono adesso ti Andujar
è scritto da malore nel mille centoquarantacinque che continua a esser vero anche o
Ante
Abbiamo fatto po'identificare come potevamo sapere che queste cellule che noi abbiamo visto nella rigenerazione dipendevano delle celle che l'abbiamo iniettato come le ho detto queste centro state marcate dal Bihar you tra con tutte le cellule e sì perché dovevamo trovarlo dovrà essere piatti più
Sì e devono esser dentro questa banca dieci ha deciso fatti avete vedete qui in alto sono NUCLECO dalla Blue Flores proprio me lo dava in queste Bear tv lei Bolin dei nuclei della green Flores
Il re dei chimici sì che sono identificati dalla razza ora Sensor Cardia ma io sì ma se guardate all'interno di questi ne citi avete del blu e dei carichi che corrisponde al propri che vanno dai tempi Artico lepri quindi sono nuclei mi eccita
Che era deriva tutte queste cellule derivavano da quello che l'aveva Miglietta prossimo
Qui vedete sempre dei nuclei blu qui vedete dei dei l'alibi articoletto li abbiamo identificato le cellule endoteliali col fatto RAI e quello che voi vedete all'interno dell'endotelio che sono questi nuclei che sono privi e blu
E sono semplicemente dei nuclei che la compilation del pulpito del dalla del Bihar Duke quindi sono inutili endoteliali
Che sono stati generate da quello che ne abbiamo iniettato questi nuclei che circondano il bacio partendo delle celle muscolari lisce che in questo caso ne abbiamo marcato e con l'altra sponda sola
Però abbiamo marcati in questo caso l'altra sono ma salati voi avete un'arte rigori in questo per la solita storia blu Korine e questi gruppi che sono espressione ti sul ma stasera nucleari perizie questi look all'interno ci sono lupi endoteliali che però non è perché appartengono sento che sono sempre marcati da questi due dal propizi dal Pinardi U ma che non abbiamo identificato col fatto RAI per mantenersi entro una colorazione viste certe
E qui è un po'il discorso che avevo fatto prima se utilizzando queste insomma eh ma che so sono gli animali siamo parecchio di e mai sono con gli animali con infarto che mai ti sono gli animali trattati corse all'imperante ICI
E con questa morte fumetteria questo approccio ma promette che abbiamo visto che si erano formati trenta millimetri cupi e quarantotto millimetri cubiti nuovo miocardico all'interno del tessuto infartuale di questi animali trattati corsa all'impronta esce ciò detto prima e arredi corrisponde al tessuto che rimane del miocardio che le ho ma io Carlos come le Crociate dell'infarto
Per cui a dieci giorni avevamo rettile o in questo caso decreterà aumentarla di trenta mila metri cubi quello diciamo il tessuto che rimaneva non attivo
E diminuiva la parte perso della stessa quantità e a venti giorni avevamo il quarantotto chiude quindi perché questo veemente diminuito della stessa quantità
Quello che voleva dire col questi due tipi di rigenerazione miocardica dieci o venti giorni portavano a una riduzione dell'infarto dal cinquantatré per cento al quaranta per cento e dal settanta per cento al quarantotto per cento
Abbiamo visto prima anche che la quantità di ridire trazione miocardica aumentava del trentadue per cento al cinquantadue per cento a dieci e venti giorni
Dopo il trattamento e la formazione dell'infarto qui e questo mentre significativo prossima questo io faccio solo vedere Standa di via ce la questo è un tutti mine stando diverso delle no stando a rate
E una quello che abbiamo visto poi che il miocardio rigenerato a dieci giorni era formato da frazioni più basse di minacce
Riceverà tra venti giorni questo vuol dire che la rigenerazione miocardica aumentava col tempo attenuando la formazione di scala
Questa è una distribuzione questo tessuto che si sviluppava era formato a a dire dieci giorni conteneva cellule mi mi a citare che variavano da quattrocentoquattro mila seicento micron q.b.
Con una prezzo di mille cinquecento micron cupi e a dieci giorni non avevamo riformato
Nuovi quattordici milioni di nuovi mia città quando andavamo a venti giorni
Cellule variamo adottata quattrocento a diciassette mila micron CUB con una media di tre mila e quattrocento e abbiamo riformato tredici milioni dice cosa vuol dir questo che la la proliferazione cellulare prevale si nei dieci giorni mentre l'ipertrofia e cellulare prevale da dieci a venti giorni che avete la Russello dicendo sa un aumento di uno che era consistente colla
Variazione che abbiamo e che vi ha accennato prima cosa significa il che ha insistito sebbene avevamo una sessantaquattro per cento di riduzione degli accenti
Nucleare marcati H esisti se avete dieci venti giorni e delle riduzioni simile in chi ha insistito e quelle per le grandi stelle ce ne dette via
E nelle cellule muscolari lisce
Cioè il le differenze che fra a diciamo a dieci giorni imponente interni di differenziazione e anche di dimissioni
Fra le cellule fregnacce i crediti e dipinti giorni erano anche qualitativamente apparenti infrazione guardate questo lo stesso ingrandimento
Qui c'è una cellula dire sono mio citi dieci giorni questi sono mi eccita venti giorni che sono nettamente più larga se poi vedete a venti giorni questa e noi abbiamo visto che la a corna Xin forti trigger
Responsabile per l'incapace ancella circa il Capri insieme tra qualche forma del trans non andrà in agganciato era molto più apparente a venti giorni e si vedeva chiaramente che delimitata pubblicizza dall'altro il sequestro nazionale disco intercalare lo vedete ecco e questo era molto meno evidente a dieci giorni
Un'altra cosa che volevo far notare che questi nuclei sono marcati vedete da una dark in Bright blu Flores che corrisponde rispettivamente propizio ma dai tempi articoletti per cui non sappiamo però sicuro che queste cellule
Del ritorno delle celle quando abbiamo iniettato perché hanno piatti più gli animali non sono stati iniettati con viaggi
Quando abbiamo guardato con cosa succedeva invasi abbiamo visto che c'era la formazione di quarantanove arteriole e di circa seicento capillari a a dieci giorni in questo tessuto ne ho formato che diventavano ottantacinque arteriole e circa mille capillare
A venti giorni
Sempre con la con con lecco abbiamo visto che lascia l'impronta esce attenuava quelle che all'espansione del diametro prete della cavità ed era associato un ispessimento maggiore
Dalla sala d'infarto che lei è la frazione di eiezione cara nel era significativamente più alte negli animali con a trattati con sé l'impronta e diciannove che diciannove giorni
E come avevamo già visto prima abbiamo annotato la ricomparsa della contrazione facendo lecco
In questi animali trattati corsi all'impronta esce questo è un caso di un animale trattato niente contrazione a nove giorni ma diciannove giorni se voi spegnesse la luce cui si vedrebbe benissimo ce la contrazione questa invece un animale non trattato mette chiaramente che non c'è contrattilità ragione d'infarto e questi due pannelli superiori fanno vedere le condizioni dell'animale prima per occlusione coronarica
Quindi siamo porterà domani siamo al sacrificio ventisette gioca venti giorni scusate dalla dal dalla industria dell'infarto abbiamo misurato i parametri emodinamici sempre Faraci chiuso Millar Cazzola
E abbiamo visto che confronto coi siamo parete questi due gruppi di animali infartuati avevano degli indici di insufficienza cardiaca masselli Implant pesci era caratterizzato da un miglioramento dalle Feltre Pedersoli trash latente pericolo pratici evento il corpo e neanche ti dipendenti
Per cui ce le staminali sono presente nel cuore dei nel cuore adulta e si differenzia in tutte le cellule cardiache tipiche e di l'iniezione di questi espande pure e partire parzialmente differenziate cellule re paramenti asciutto intatte il tessuto morto da da infarto
E questo parziale reprimere associato ad una riga e compasso della contrattilità che Inti che porta a un miglioramento della funzionalità cardiaca tu
Allora ci sono queste cellule staminali
Dove sono
Perché adesso bisogna trovarle perché se non riusciamo a trovare le sedi dove sono
Né possiamo pensare di mobilizzare
Queste celle direttamente dei cuori e dimostrare d'
Che anch'io Tiziana
Che persi cercare di di capire questo abbiamo
E preso il mouse un massa d'urto che letti di Emmaus
E ci siamo e abbiamo no fatto come ipotesi che le cellule staminali se c'è dovevo essere dovevano essere in zone a passo stress
Come latrina
E l'attrice
Se voi sapete la la distribuzione dello stress nel cuore mentre molto più alta la pace che nella Midori cioè che non la pace per via del della curva circa Corbaccio come si dice l'angolo di cottura dell'attrice nella e questa sezione enti se vai avanti per favore
Questa sia forse valeva la pena spegnere la luce un attimo qua
Che questo è abbastanza unico questa sezione corrisponde al all'atrio sinistro di un mouse normale quindi non è stato fatto niente
Qui vedete i nuclei
Scusate che trovo i nuclei
E il centro con la green Flores sono secchi Politics che appartengono a questi nuclei
E come detto prima Scicchitano marcatore distensione e recettori Stars il fatto e la compilation dei propri chiamato dagli Siket vedete in questo pannelli inferiore dalla griglia blu Flores e mio Citi si riconoscono dalla RAF Rushdie Cardia Macinante coriste
E qui abbiamo sette sicché Politics
Che sono negative la Capria Comaneci e guardarci uno tre piccoli mio Citi che si stanno sviluppando questi sono chiaramente
Ricorso
Perché hanno solo nucleo hanno perso la marcatura e comincia ne esprimeva cardiaca mai si uscì una proteina specifiche città pragmatica prossimo
Così invece corrisponde all'apice di un normale Mauss e questo vedete sulla nuclei questi siti politics al e qui vedete la compilation dei nuclei e dei propri chiamato dai sì che poi si nella parte inferiore
E mio Citi che sono marcati talora Torres Cardia Mancianti Battistelli
E avete acque ci sono otto ce le pulizie Persichetti che sono negative per la cavia mai e qui vedete ancora una piccola cellula mila citarli che si sta sviluppando approccio
Questo corrisponde all'atrio di destra chiedete sempre di norma mouse normale questi sono nuclei questo sono cellule marcate da e India Rowan
E mi dia Rowan o anche multiculturale resista uguali è un altro marcatore di cellule staminali
E e questo a o è un happening laico Protti in che ha la capacità di o estrusore buttar fuori da da dalla Cellule delle i coloranti sostanze tossiche e Tracks e qui avete quindici pretendere la compilation rete quindici ampia Rowan politics al caso negativo la cambia malissimo e ancora avete un piccolo Minucci in piedi differenziazioni
La prossima
Abbiamo visto anche c'era una pole coi locali Session dissi Keith tendenti a Rowan questi sono nuclei corrisponde all'apice di un normale mostra la la Riello Flores corrispondersi Chiti questa cellula la green Flores in corrisponde tua in via Roma e qui ci sono altri due celle positive prendi Arua nella compilation riuniti in questo pannello che Corinne and i allo Sloan resta esche negativa alla Cardia mai quando siamo abbiamo fatto le Conte quantitative abbiamo visto che c'era il numero di sicché politics partite per cento millimetri quadrati di pensiamo TTT miocardio il numero maggiore e ora al negli attori che all'apice chiederà più basso alle alle persone e la MiTo Richard ventricolo sinistro partisse distribuzione corrisponde a prendi ero qua nella compilation di ampia ruandesi che confermando l'ipotesi e la distribuzione di queste cellule primitive era legata zone abbatta a me a minore stress la prossima
C'è un po'un altro marcatore delle cellule staminali nuovo molto usato per i in imbattuto esistenziali che si chiama Scauro hanno Stem Cell anzi è un one
Che e involtino coinvolto in Salsi Crialese radice questi sono i nuclei se può una PC queste sono quattrocento scava un po'tutti le vedete qua con la griglia blu Flores insieme tenete presente che scavò neanche espresso nelle zone industriali per cui abbiamo marcati mio Citi
Col Cardia macchine c'erano endoteliali confà Torrente e vedete che queste c'ero e non sono dei progenitori ho percorso meglio dei dizione endoteliali ma sono cellule primitive la prossima
E quello che abbiamo visto che questa distribuzione cara come quello che ho visto prima ossia sempre maggiore e gli altri che all'apice inferiore alla pace nel giudizio ne esca o quant'avevano una frequenza molto più alte della in via Rua esiti cioè nel mio caso
Per cui direi che si Kitten Piero quando esco Quantrill ITS al sono presenti nelle varie zone del cuore anche se ne abbiamo dimostrato che le celle si che positive si possono differenziare in tutte le cardiaci all'inizio
Non sappiamo ancora come India romanesca o quant'che tipo di differenziazione otterranno
E poi ho portato no quattrocento che è una curiosità queste montata la Roma città d'arte no va be questo è l'infarto Massimo che voi potete otteneva
In un mouse non trattato vedete questi insetti interventricolare quindi c'è quindi quindi se non avete una un una porzione della parete posteriore che per salvare tutti quelli che se tutto collagene questi animali muoiono regolarmente approcci
Utilizzando un approccio molto più complesso queste per Massimo Volpe stato portato appositamente farmaci
Quelli che questi infarto è un infarto dell'ottantun per cento in cui c'erano quattro milioni duecento cellulari ne ha perse tre milioni e quattro e inviare il costruite
Tre milioni
E questa animale sopravvissute ed è stato sacrificato a
Sì a sedici giorni dopo il coach nel Corano
E questo è un altro esempio simile che vi queste si del settantanove per cento
E in questo è come sempre perdettero le generazioni nella prossima
E vedete la ricomparsa contrattilità questa è lecco dell'infarto che vi ho appena fatto vedere
Ho
Le quindi la nostra direzione
Dov'è che l'India stiamo cercando di andare noi vogliamo identificare che ce ne ce le staminali che queste cellule sterzo staminali possono essere mobilizzato etti a riparare la sala d'infarto ossia dimostra
Che Yahoo Issa prossimo
E queste sono le persone che ovviamente io parlo il loro lavoro no che sono gli anche mistura corrono urbane Carlo Beltrami Nicoletta affinato Stefano Chimenti denaro celere cicoria cognato Antonio Beltrame Federica animale Federico quei che lavoro in tutti sono parte del mio laboratorio e Tarragona trascinare Dio che chiudere dividiamo la responsabilità Della Porta ringrazio se avete qualche domanda
Grazie però io penso che
L'applauso abbia testimoniato la partecipazione tutti alla entusiasmo diciamo per questi risultati
Che sono l'appunto il punto di arrivo di tanti anni di ricerca di applicazione di intelligenza
E naturalmente adesso noi dobbiamo procedere ma prima di tutto ecco prima di procedere io volevo di dare appunto un piccolo spunto che perché perché questo noi interessa molto l'ha detto il mio maestro
Dino Marino all'inizio e questo è qualcosa che interessa tutti quanti interesse paziente interessa il medico interessa il cardiologo clinico le Modine Amistad il cardiochirurgo e potrei andare avanti il biologo e e ancora e quindi è chiaro che il l'impatto di questo è proprio quello che noi desidereremmo fare qui una cardiologia giovane basata sulla biologia basata sulle evidenze al servizio
Di una pratica clinica efficiente e moderna io non so se Bino accaldo voi fare un commento prima di passare il
La parola Salvatore il commento molto semplice e cioè a dire noi chirurghi siamo più
Ti dice pragmatici inizio per non dire che siamo più rozzi rispetto alla cardiologia pura alla quale poliziotti tutti speriamo quello che è vero è una domanda che avevo fatto di corsa tra Piero
Sull'attecchimento di queste cellule pluripotenti differenziate
E sulla documentazione delle strisce di tessuto nuovo
La parte sono cose che abbiamo così per scontata ma la documentazione
Questo lo dico per i giovani
Un grande raffinato lavoro questo non bisogna dimenticarlo ma ma sia pure con un proprio molto sofisticate fatte dalla casa che fa il Sequoia come ecco abbiamo visto la comparsa della contrattilità e la domanda più che un commento e queste se ci può dire qualcosa di più perché io quando son venuti a parlarmi di queste cellule muscolari pluripotenti da inserire nel cuore infartuato
Con durante l'operazione Pietro la mia sempre preoccupazione che tu hai fugato con quelle delle richieste era sempre mettiamo una toppa di tessuto vivo ma come si contrae indizi N a tutte le altre come la trasmissione E tu ce l'hai documentato
Vorrei sapere se è possibile qualcosa di più ma per e noi ci siamo ovviamente limitati a questo punto come sembra proprio principal come dico questa non è io non sto curando i pazienti non ho né sulle inserzioni
E dire che siamo pronti a curare i pazienti io sto solo cercando di prova
Di dimostrare che ci sono delle caratteristiche nel cuore
Né mamma
Che per possono prospettare in futuro di affrontare prove dell'infarto e di tutti i casi di insufficienza cardiaca
Quello che e li abbiamo dimostrato che mentre la presenza di di Connexion forti Three l'elemento critico che non si vede mai per esempio negli scali Tamayo curarsi la confisca è semmai la non ha non hanno Collection forte e quindi non si capisce questi dimostrazione che dico sì contraltare io ho difficoltà a capire nate abbiamo anche ottenuto delle cellule molto più grossa in questo caso di quello che abbiamo fatto nel tessuto timo proporremo utilizzato in atto poi a testa siamo perché ovviamente abbiamo abbiamo una cellula staminale che pronta a far miocardiche non lo facciano staminale capitata farò sangue e che spesso improvvisamente deve dire fare miocardio
Abbiamo creato un numero di celle che corrispondeva a quello che avevamo perso e non abbiamo creato non riceve quattro volte superiore a quello che è un persa quindi c'è tutta queste credo che sia l'unica via
La vera per Cartier crepe sia nella condizione di infarto che l'insufficienza cardiaca
Prima di di proseguire con la discussione perché io mi auguro che se abbia appunto lo al nel tempo l'opportunità per rivolgere a Piero qualche domanda abbiamo pensato di integrare questa lettura di Piero Anversa con una delle brevi considerazioni sulle implicazioni cliniche e a testimonianza anche della della nascita del primo nucleo
Cardiovascolare presso l'azienda Sant'Andrea
Questa breve relazione di una decina di minuti sarà tenuta da Salvatore Di Somma che è professore associato di Medicina Interna presso la facoltà seconda facoltà di Roma la Sapienza che dirigente medico della azienda ospedaliera Sant'Andrea
Grazie professor Volpe io penso che la chiarezza dell'esposizione del professor avversa
Da abbia delle implicazioni cliniche molto evidente d'altra parte io ho avuto il modo di apprezzare questa chiarezza nonostante sia un cardiologo clinico nel tempo più spesso nel suo laboratorio e vi sono anche testimone di quanto il frutto dei risultati che gli ha presentato oggi sia realmente
Diciamo il risultato di dei sacrifici enorme che gli che gli fa
Frutto di un lavoro difficile
E vi posso dire veramente molto difficile ma veramente affascinante bella Podestà clinico credo che questa cascata di eventi che tutti quanti noi conosciamo la nostra pratica clinica come una sequenza
Tremenda nonostante i grandi progressi che la cardiologia moderna affatto sia con l'avvento di nuovi presidi terapeutici e sia con una serie di diciamo interventi la prevenzione cardiovascolare ancora oggi la cardiopatia ischemica rappresenta la principale causa di mortalità nel mondo occidentale e l'infarto miocardico sicuramente di questa cardiopatia ischemica
E il killer maggiore
Tutti gli interventi terapeutici moderni
A a questo punto sono rivolti sia con la trombolisi sia con l'angioplastica armi duro questo momento cruciale e la cascata di eventi dannosi indotti dall'infarto miocardico perché sappiamo benissimo che una perdita di me usciti del quarantasei per cento si associa shock cardiogeno irreversibile e a morte del paziente quindi tutti gli interventi fino adesso lo Stati
Rivolti a ridurre clinicamente la perdita di cellule perché la pedicello eccome questo avversa fatto vedere Porta tessuto riparazione un tessuto
Non è efficace
A lungo termine Enea potabile inevitabilmente questi pazienti vanno incontro ad insufficienza cardiaca
L'insufficienza cardiaca è un problema in continua espansione basta ricordare che ogni anno negli Stati Uniti ci sono cinquecento mila casi nuovi insufficienza cardiaca in Italia si pensa si stima che ci sia o circa cento mila casi nuovi ogni anno e perché questo perché paradossalmente i pazienti che sopravvivono infarto acuto aumento le ossa e terapie sono efficace salvare acutamente la vita del paziente
Ma appunto per questo i nuovi casi hanno aumentano d'altra parte sapete che
E l'età media della vita si allunga e l'insufficienza cardiaca raggiunge degli anziani una un'incidenza di circa l'ottanta per cento quindi è un problema
Col quale ci stiamo continuamente confrontando della pratica clinica quotidiana non solo i cardiologi ma anche
Internisti
I medici di medicina generale perché questo nonostante i grandi successi delle terapie moderne l'ipertensione la cardiopatia ischemica è un problema che continua a essere importante da un punto di vista pratico
D'altra parte questo e non solo un problema sanitario ma anche un problema dico di costi
Si pensi che in media un paziente con insufficienza cardiaca
Si ricovera ogni anno quattro cinque volte e che i costi per questo ricovero che in genere non sono mai inferiore ai sette dieci giorni
Raggiunge degli altissimi livelli per la spesa sanitaria nazionale si pensa per le cure di questi pazienti
Messe e diciamo imparino operate risolve il problema uno per tutti il trapianto quello che cosa e quando parliamo di trapianto è questo il marito sicuramente in questo
Ci potrà essere grande aiuto sappiamo anche che di questi pazienti in lista d'attesa uno su dieci arriva al trapianto che comunque a o la sopravvivenza media
I sette otto anni conta allunga la vita media e l'aspettativa di questi pazienti che del cinquanta per cento a due tre anni ma comunque non può essere alla lunga l'unico almeno aiuto clinico per la soluzione del problema
E quindi la conclusione di questo è che le terapie che attualmente noi usiamo non possono essere efficaci fino in fondo perché perché non sono sostituire delle celle cardiache persa questo il problema cruciale che in clinica
Noi abbiamo tutti i giorni
A questo punto se questa è la realtà di tutti i giorni da un punto di vista pratico abbiamo necessità di introdurre delle terapie innovative
Qual è la soluzione ideale ha detto prima sostituire scialle cardiaca morte con Monica decide il nonno funzionanti
Da un punto di vista generale questo offre offriva per secoli è stata diciamo perseguire il senso
Così biblico ma negli ultimi anni c'è terreno sempre cerca di arrivare a questa soluzione ma il problema di quali sono dirige biologico
Di origine tecnico di tipo etico tutti quanti noi sappiamo come nei giorni scorsi i giornali italiani se è comparso il problema grandi benefici eticità del problema dell'uso di cellule embrionali avanti
Allora il professor Leanza si è fatto vedere cioè questo lavoro di Nature Jack ha citato poc'anzi che se noi tra spetta e traspiranti allo delle cellule nell'infarto miocardico e questi hanno la capacità di migrare nella zona infatuata di differenziarsi dei componenti citoplasmatiche nucleari dei miei Sciti e soprattutto di aderire una capacità
Funziona
Questa è la grande diciamo innovazioni la cardiologia moderna l'animale sperimenta vedete come gli ha fatto vedere molto bene questo godimento il che non ha fatto vedere perché era un po'appartiene a ormai già la sua storia ma invece la storia recentissima
Un infarto istruzioni cioè le staminali si produce nuova miocardio
Ma soprattutto nuovi vasi quindi questa è la soluzione dovette dobbiamo cercare di applicare delle nostre speranze de combat insufficienza cardiaca
D'altra parta di avete visto chiaramente che questo significa che il cuore in questo caso errato funziona anche meglio come dimostrato la capacità contrattile aumentata
Ma questo punto qual è l'approccio pratico sembrerebbe venire per forza dall'intervento chirurgico perché per quanto riguarda questo studio mila limare esperimento c'era da prendere le cellule midollari e da iniettare nella zona bordelli fatto per poi assiste alla migrazione delle Cellule la zona a contorno nella zona infatti ovata per rigenerare quindi ancora questo mari non ha finito il suo lavoro di cardiochirurgo perché sarebbe una sembrerebbe un approccio per lo meno che all'approccio a cuore aperto anche se questa soluzione si potrebbe eventualmente trovare anche con il diciamo in via emodinamico decapé credo camicie posso ritualmente inserire queste cellule avanti
Da un punto di vista dei vantaggi clinici
Che questo tipo di approccio con le cellule automatiche midollari perché sono cellule prese la paziente possiamo riscontrare praticamente che questo in grado di riparare il muscolo e Cardia usciti
Insieme errati perché comportò l'importante impatto clinico sulla soluzione del problema dell'insufficienza cardiaca è facile ottenere cella midollo osseo
Elimina il problema di rigetto è un problema comunque importante
E soprattutto elimina i problemi etici perché non c'è un problema di usare cellule embrionali
Quindi già una prima soluzione però rispetto a questa diciamo soluzione terapeutica clinica che solo ancora dei quesiti aperti
E che credo che tutti quanti voi abbiate e quindi la newco bianco popoli di stimolarli le nostre menti alla alla diciamo come conseguenza della bellissimi posizione prossima inversa
Dove dobbiamo evitare queste cellule le cellule trapiantate sono ancora capaci di funzionare adeguatamente dovesse si completamente differenziate saranno tali celle capaci sopravvive la formazione cicatrice che si forma nelle settimane successive all'infarto
Per quanto tempo dopo il trapianto questo cielo saranno capaci continua a proliferare e se proliferano
Esiste il rischio di una proliferazione non desiderata sono problemi sicuramente aperti che ho cercato di stimolare in questa diapositiva alla nostra discussione di diciamo di operanti clinici della della del problema ecco la mitosi che nell'uomo il plus One versa aveva dimostrato swing alla cui professor Marino talmente faceva
Cenno nella sua introduzione
Perché è una soluzione ulteriore a queste domande che ho posto Prina perché che sanno già la nella zona a bordo dell'infarto dell'uomo in questo lavoro che e dice ha presentato in anteprima a giugno ci sono già le attività replica attive
E quindi si tratta solo
A questo punto di andare a stimolare la produzione di queste di questi fenomeni per azione spontanee che il nostro cuore ha inserito l'insulto ischemico Tapie da
Mente questa avete già visto che è un modo di far funzionare e il cuore di più facendo migrare come questo lavoro di positivo Nash a Carlos Sainz pubblicato su settembre scorso da brutto sempre plus grandezza somministrando delle citochine in questi casi in questo caso specifico l'ho nominato non lo dico io un fattore di crescita stimolante granulo Proietti comprando lasci dico queste cellule degradano spontaneamente nella zona infartuato
E ristabilì vanno la funzione cardiaca del cuore quindi la soluzione ulteriore al problema
Lei privazioni cliniche sono ovviamente prima di tutto terapeutiche capite benissimo che siamo partiti da concetti e dobbiamo ancora fare molto
Per risolve i problemi terapeutici dell'infarto ed insufficienza cardiaca e le implicazioni terapeutico sull'evidente ma ci sono anche delle implicazioni diagnostico e prognosi che Abbey però vedere
Le obbligazioni terapeutica quali sono se non riusciamo con l'uso di queste cellule
Autologhe midollari stimolate dalla zona intorno all'infarto a ridurre l'area infartuale
Possiamo migliorare la sopravvivenza e possiamo fare in modo che il cuore rapidamente acutamente non vada incontro ineluttabilmente verso l'insufficienza cardiaca che è il problema
Beh emergente nella pratica clinica e che quindi sarebbe automaticamente risolto
Allora per diciamo per usare ultimo chiedo positive un po'per stimolare ulteriormente la riflessione un po'per dare delle soluzioni parziale al problema
Dobbiamo introdurre dall'esterno nuove cellule staminali dobbiamo invece facilitare la riparazione stimolando con le citochine con i fattori in crescita da voi CTC la migrazione verso l'infarto acuto avanti
La soluzione che posso Lambert Saatchi
Suggerisce oggi come innovazione reale e sicuramente lui dice almeno da ipotizzare applicazione immediata dell'uomo per lo meno a tempi brevi future quella di identificare cellule staminali alcun adulto
Stimolare la negazione queste cellule Lazoi danno e favorire così la regina azioni miocardiche io concludo con due diapositive una la rubò a un'intervista del ministro Sirchia comparsa sulla stampa un paio di giorni fa dove dice che intervenendo in maniera autorevoli in questa discussione l'uso le cellule staminali
Lui consiglia una strana che sembra che quella che dalle diciamo da Belisai comprese tra Bersani tutti quanti potremmo anche seguire che è quella di per riparare i danni tissutali le cellule staminali adulte sono equivalente a quella d'urto embrionali e questo sembra confermato da questi risultati
Ed è quello che mi interessa col ministro alla Salute perché la possibilità di costruire pezzi di ricambio per i tessuti danneggiati può offrire una valida alternativa al trapianto di organi dell'ultima via positiva è quella che il commento al bellissimo lavoro di Necci io temo stante i progressi di Tuzla versa affatto negli ultimi cinque mesi rimane la pietra miliare nella diciamo lo sconvolgimento le nostre culture di biologi di medici dei clinici di cardiologi
E quella che è l'utilizzo in cardiologia ricerca staminali adulti per i prossimi il tessuto cardiaco danneggiato il Duomo è ormai una realtà imminente
Forse un giorno i pazienti con insufficienza cardiaca potranno essere trattati in maniera così efficace che come aveva ventilato il cantautore Paul Simon i loro con le loro ossa non potranno essere più distrutte grazie
Allora se possiamo a vere Piero professor Marino per la discussione sconsiglio neanche io vi prego di fare domande possibilmente concentrate sulla presentazione depressione ammessa perché naturalmente
E le implicazioni avete sentito rimangono per ora in larga misura
Non voglio dire speculative ma difficili da indirizzare e i ne vorremmo mantenere questi incontri cardiologici al Sant'Andrea molto pratici e molto brevi
E molto pratici quindi su quello che il problema non so se c'è già qualcuno che vuole rivolgere qualche domanda
Professor Gaudio prego
Questo le volevo chiederle questo se nel in questa tecnica di ripopolazione con iniezione nel miocardio border di cellule staminali avuto qualche evidenza di neo formazione cellulare e neo formazione Vassalli nel tessuto sano
è una bellissima domanda ci sono dei dati contrastanti noi non siamo mai riusciti
A iniettare cellule staminali
Nel tessuto Samaca conservata non le vedono più
Scomparivano completamente quando abbiamo iniettato queste e Bear di opporvisi dopo una settimana dieci giorni abbiamo trovato una Force
Però ci sono altri operatori che dicano che non riesco a trovare noi non ci siamo riusciti quindi sino iniziamo queste cellule staminali OCSE c'è un'incultura marcate nel tessuto sociale scompaia del nostro
Prego pressioni
Sulla versione volevo un commento un po'più dettagliato sul rapporto tra sviluppo cellulare ed ancor più sì
Perché
Giudice due cose devo valutare e di pari passo se pensiamo la cardiopatia ischemica
Ecco noi facciamo sviluppare delle cellule ma abbiamo bisogno di un'altra un apporto ematico importante
Allora questo problema come che si può
Dunque il tipo di cellule il tipo di di sviluppo pascolare chi vi ho fatto vedere
In termini di intermedia arteriole è superiore a quello che voi avete non cuore adulto
Intermedi capillare corrispondere fasi grosso modo che veti di di volume cellulare presente se voi andate dette un ratto a un giorno dal dalla nascita
Voi avete una una cielo che circa mille micron cupi e avete un capillare ogni quattordici dieci
Quindi direi che in questo caso c'è un eccesso di arteriole e un numero adeguato di Cappellari
Mentre pensate sulle prossime domande volevo fare una domanda Piero che sicuramente qualcuno nel tuo laboratorio in laboratori vicini avrà pensato a studiare le proprietà elettriche di queste cellule che essi diciamo formano magari vide vedo che ne avete in realtà già la possibilità perché tecnicamente credo sia possibile già farlo se poi dire qualcosa riguardo nuovi rimane che son stati fatti che vengono sacrificate in questo momento ne stiamo facendo isolando queste cellule
Stiamo valutando la contrattilità della cellula all'Odeon
Per cui e stiamo valutando il calcio il pH e poi facciamo la Skin fai per mai a firma in casa sensitivity e della tre carati
Ci sono prego
Domanda chi mi sorge spontanea non so se abbiamo ancora risposto no
Ma ossia chi impedisce queste cellule staminali già in condizioni naturali di poter fare questo lavoro nell'indotto così artificialmente
E questo è un problema che vorrei
Chiarire che non coinvolge solo il cuore
Se voi aveste Conti
In Grecia o le scampi spetta sto proprio a se voi a avete un infarto intestinale
E quindi avete Scanzano non aspettate che l'estensione Auteri facciano l'intestino togliete sono al paziente muore
Quindi il concetto che l'infarto miocardico è diverso il fatto che non si ripara vuol dire che il cuore terminalmente differenziato come dico sempre io e pur noleggio portoghesi
Se voi avete un infarto del rende
Dove ci sono eccetera seriali che proliferano le cellule credo tediare che proliferazione maison Giancarlo Ricci avete una cicatrice
Se avete rifatto del del cervello fascista benissimo ciò nonostante sia al suo stesso occorre quindi il cuore una diverso dagli altro la cute resistenza Italia
Cioè sulla Scala dove sta per lo scatto riceve quindi questo problema non è che coinvolga sul cuore coinvolge praticamente tutti gli ori e non si sa perché
Però che queste queste cellule staminali sono attaccate ovviamente delle dei Complessi che devono essere staccate perché le tengono in sede e sono e hanno un ciclo normalmente cellulare molto molto lungo come possono essere staccato
Sia tramite Gros o la produzione di grossa pro cresca restate dall'etica Mou hanno queste e poi devono crearsi delle metallo proteine esche loro possano e a farsi strada nel tessuto per poter raggiungere apprezzato il fatto
Queste sono delle celle comitati di orche sono ferme attente fanno quello che devono fare però se non sono stimolato potenziate mobilizzato non riescono a fare
Ma questo vale ripeto non solo per il cuore per tutti gli altri otto concerne Stamina
Tre sue devianze
Volevo chiedere se avete esperienza di esperimenti con infatti non in fase acuta
La seconda questione e siete esperienza di modelli sperimentali in cui l'arteria responsabile il fatto sia Ria riaperta occlusa e se quindi il comportamento delle rigenerazione modificato dal fatto che vi è un flusso ematico differenziato perché giustamente interessante il dato è nuovo poi della rigenerazione dei Cellule e a livello capillare e articolare ma questo con la mente può determinare la situazione stanno Inge a lungo termine una situazione potrebbe terminasse o se non di
Come derby per fusione con adeguato apporto di sangue cioè
L'altra a terza domanda che cosa ne pensa lei delle proposte di utilizzazione di mio Citti provenienti da muscoli periferici
E condizionati ci sono stati dei propri delle proposte di protocolli
E di iniezione in coronaria a pressione a trecento mitili Mercurio in ovviamente l'arresto di circolo per e posizionare e impossidente impiantare il mio usciti periferici
Lei ha un parere su questa questione cioè proporre vuole che gli avversari
Questi non sono che ci sono scherza Mario Praxi
è il problema dei dischetto ormai Oblast'che non sviluppano Cornacchini forti tre
Quindi è molto difficile capire come queste ce allorché riportano che si contraggono possono con tre comprarsi che easy inserirsi in questo in questo diciamo tessuto cioè totale con il mio cadavere rimanente senza vera con l'ex in forti trick attorno formano pace
Quindi quello che succede un modesto ispessimento della parete Ciocca cioè al contraente Clint in questo momento che sta andando avanti a Venezia sono favorevole perché questi sì corrispose a far per ridurre sufficiente cardiaca prende
Seconda domanda perché ricco sulla sulla
Perché fate
Ecco dunque noi non non abbiamo fatto meschine le professioni gioire perché se noi introduciamo una seconda variabile come facile stabilire quante era l'infarto quanto lo riparato che ho come ripeto questi son proprio principal riporto quanto pazienti prima voglio dimostra un fenomeno capirà come Tisch proprie Cavallo
Terza domanda sul collettivo scorretti o dati ma non lo dico perché se no il mio pulita quando torno mi ammazza
Dottor Caratelli
Però volevo domandati se nei vostri operatori avete esperienza con questi ratti trattati o pretrattati con ACE-inibitori antagonisti dell'angiotensina
Se queste cellule staminali cardiache hanno qualsiasi effetto anche se mi grazie brutte tomba
è ovvio che l'angiotensina cui su cui ho pubblicato moltissimo mi interessa
Cosa
Stiamo facendo in questo momento fatti non non vi ho detto come siamo riusciti a salvare questi cuori con l'ottantuno per cento
E non ve lo dico ovviamente
Cioè lanciati in si vince l'arco la fa
Fa diventare c'è un'ipertrofica
A matrice a lottare apoptosi
E qualche volta ho metodicamente racconta finitamente caccia
Tutti fenomeni che ovviamente non sono vantaggiose in cuor con un cross infartuati avrei che l'uso di
Inibitori della antitesi possano coadiuvare
Tenendo presente poi che le cellule staminali muoiono per apoptosi soprattutto riattivò chi mi spinsi se noi sappiamo che lancia Tenzin tu uccidere celle tranne tre o si va reattivo
Luigi per fare la domanda incisa Marina
Si sente forse seguiti
Tra subendo cartecee
Dunque
Dunque no non prende lo Stato sapendo card che siano questo dello strato sonde che poi che era diciamo centralmente localizzata in alcuni casi
E occupava il proprio potere intermedia fra l'intoccabile Picardi ora il primo lavoro su Necci e non su questi lavori qui attraverso trattore
Sì nella nella mobili se eccetera se all'impronta esce per il sessantenne
Allora
Da da da
Penso Roma quindi non è che ci e
Serra essere specialista sopra
Sono
A dunque e innanzitutto
è ovvero ci sono dei dei modelli dipende da che tipo di cardiopatia dilatativa come modello le vuole usare un modello potrebbe essere il Pessi che da una favola e questo comporta gli animali più grandi soprattutto il cane la polizia
Ci sono delle altre catene Patti di dilatativa che possono essere quelle dette dovuta a un difetto di troppo mogio fin qui per cui che sono ora è stupenda dai dal manto laici e foie
Per cui questi modelli ovviamente sono in fase di analisi ovviamente si sta procedendo per vedere come si riesce a interferire negli altre forme di meccanismi sufficiente a capire
Prego
A
Dunque
Ovviamente noi a abbiamo ma
Valutato questi questi topi e quello che ho fatto vedere la la posizione la localizzazione delle cere staminale ho preso un animale piccola perché come lo fette ottenendo risultati che vuole questo un animale adulto di quattrocento di di crediti di pasta mezzo
Tre si se ne ci rifacciamo il midollo osseo senza parlare proprio di cuore qui non penso alle pizze ci sono diversi porta che in questo momento non sono piuttosto preoccupati delle mie risposte
Se lei prendiamo il il riempirmi doloso sappiamo del Colle tanto è stato un lavoro di Wiseman che ha sbagliato
Colletta alle cellule staminali diminuiscono monello per apoptosi però hanno una una risposta maggiore c'è un maggiore numero di queste quote sono e ha ridotto il numero totale ma il numero di cellule staminali attivate che entrano incipit che si dividono
Che non sappiamo se in modo simmetrico simmetrico è aumentato penso che questo fenomeno processa raccontano ma di tipo generale che riguarda anche il cuore
Io ho fatto una promessa ai colleghi di Milano che avremmo messo il presso la messa in condizioni di ritornare di andare a Milano questa sera quindi
Purtroppo le domande sono tante crediamo comunque di aver fatto una un buon servizio a tutti quanti volevo cedere Perrelli professor Marino per la con Prodi abbiamo l'invito di liberare il professor avversa che innanzitutto ringraziare sono rimasto molto colpito non tanto delle intelligenti e precise domande che hanno fatto i colleghi amici cardiologi ma dall'attenzione in qualche caso commovente dei
Gli studenti a fine giornata perché la fascinazione di quello che ci è stato detto e le prospettive di quello che c'è da fare e una cosa che ha vinto questo ci riempie il cuore non di nuovi Citi ma di una grande speranza di un lavoro importante di crescita culturale e di ricerca che noi abbiamo qualche speranza di poter fare anche in collaborazione con Piero Anversa grazie a tutti