Chi non vota non acconsente: intervista sulle regionali con Federico Fornaro

E radio radicale siamo con Federico Fornaro deputato di per del partito democratico Rete Italia proprio democratica progressista per parlare con lui del del voto delle elezioni regionali alla Federico Fornaro
Non solo è un autorevole parlamentare ma è anche uno un saggista uno studioso di di di fenomeni elettorali
Ed è stato uno dei pochi a scrivere un a un un bel saggio sul sulla sull'astensionismo cioè sul sul lettore che non vota approfondendo anche il tema lei conosce molto bene i flussi elettorali le volevo chiedere un un giudizio generale di questo voto per le regionali che insomma ha riservato parecchie sorprese e e la principale quella più negativa è stata quella del del della scarsa affluenza alle urne
Sì ci sono due modi per leggere i dati elettorali il primo un po'anche consolatorio in questa fase
Però assolutamente legittimo perché e il sistema con cui si trasformano di fatto i voti in seggi sono le percentuali
Le proporzioni fermare
Sotto questo profilo la vittoria della destra è netta
E netta nelle dimensioni perché insomma
Soprattutto in Lombardia
Un differenziale molto elevato differenziale elevato anche il Lazio
Anche se molti si dimenticano porta con sé il centro sinistra vinse con una percentuale inferiore a quella che D'Amato tenuto questa volta quindi
Diciamo non era un feudo della sinistra come qualche esponente della destra ha voluto sottolinea dopodiché però perché era uscente Guido
Va preso così
L'altro modo di leggere o guardare i voti insoluti e quando guardi voti assoluti inevitabilmente guardi anche alla massa di persone che non si reca a votare
Quel che colpisce oltre evidentemente il fatto che in entrambe le regioni si è sceso sotto il cinquanta e nell'asta di lettura sotto quaranta battendo il record negativo dell'Emilia Romagna
Nel due mila e quindici centimetri contro sulla prima di Procaccini Chiara trentasette
Sette
Quel che colpisce però è la conferma di
Forma abbastanza nuova di ASPI elettore intermittente
Cioè
Secondo i miei calcoli sia nel Lazio che in Lombardia all'incirca un elettore su tre che era andato a votare il venticinque di settembre non è tornato alle urne
Il dodici tredici febbraio
E non possiamo parlare di un astensionista
Ma di una scelta consapevole di chi decide di andare a votare alle politiche e invece si disinteressa delle regionali questo un ulteriore diciamo forma di astensionismo che conferma una forte disaffezione
E per dirla con una battuta e in sintesi per larga parte della popolazione siamo sono tutti uguali
Cioè quindi per si sono tutti uguali più di tanto non è che mi sforzo
Ho capito viene considerato l'elezione di serie B quella delle regionali
Allora storicamente
Diciamo la sequenza di importanza sempre stata politiche comunali e regionali
Però queste cose stanno un po'saltando perché anche nelle ultime elezioni comunale di Roma Milani Napoli e Torino si andò al primo turno sotto il cinquanta per cento
Diciamo che
A questo punto potremmo oggi ridefinire quella classifica dicendo politiche poi il resto
Cioè a questo punto regionali e comunali si assomigliano non ci sono più grandissime differenze
Ovviamente gioca ha giocato in negativo il fatto che fossero elezioni spaiate c'è infatti
Soltanto in due regioni quindi con una copertura mediatica
Molto bassa sommario frustate in campagna elettorale in Lombardia mi riportavano girando un po'nei mercati c'era tanta gente ancora il venerdì prima del voto non sappia che domenica si Taras certa
Vuole dire qualcosa allora lei prima mi ha detto del ha fatto un paragone tra il voto delle politiche gli elettori che non sono venuti a votare
C'è un'ipotesi ciclica che fa pensare che poi i lettori ritorneranno in massa a votare come è successo nel due mila nel due mila diciotto
Da noi arriviamo dal dato più basso della storia dell'Italia repubblicana perché due mila ventidue si è battuto questo record anche nel differenziale tra ventidue che due mila diciotto con la precedente elezione un calo di nove virgola uno loop nove virgola quindici per cento anche questo differenziale non c'era mai stato quindi siamo in un trend di astensionismo allarmante
Allarmante per la tenuta del sistema politico
Mi permetto di aggiungere non è anche un po'per la tenuta della democrazia perché quando scendi sotto certi livelli c'è un problema di legittimazione
Non tanto di legittimità ma di legittimazione sì
Però diciamo che si sta sempre più formando il partito
Degli intermittenti
Le dimensioni questa volta sono state ripeto nell'azione trent'di del trentasei per cento se normalizzato Roma città ma secondo me è ancora superiore
Cioè largamente il primo partito quel che ti uccidono
Magari lo stesso giorno del voto se andare a votare così a votare siamo in una fase che oltre secondo me mi si passi la battuta stemma fluido fissiamoci chiamata solo
Fino all'ultimo
Detto questo la vittoria della destra dicevo è inequivocabile cambiano molto i rapporti di forza su questo letto pochi commenti ma
Forse
Fratelli d'Italia passa se sa se Moresco neanche a dirlo aumenta di sette volte le sue rappresentanze sia nel Consiglio regionale del Lazio svincolate Bardia passa dal tre al ventidue non ho letto questo dato da nessuna parte ma
Mi sembra molto importante
La lega che appare come vincitrice Salvini che è riuscito a fare il miracolo oscillata passa da ventotto quattordici c'è di mezzo la sua rappresentanza in consiglio regionale della Lombardia
Più che dimezzata anche Fratelli d'Italia
Forza Italia sia nel Lazio sia per via quindi il riequilibro di forze anche nel medio periodo poi queste sono posizioni che contano hanno poi riflessi sugli assessorati insomma
Sulle reti di consenso che chi governa comprare
Senza non sto dicendo niente di sì scandalo o vuole fare un anche un'analisi sul sul Partito democratico allora ho sentito bollare questo termine il partito della ZTL
Abbiamo visto che a Milano a Roma i risultati sono stati buoni oltre la cintura a Urbana
No
Come spiega questa questa corsa si presta a una semplificazione o ai
No è figlia di una frattura c'è una frattura territoriale nel Paese e non da oggi
Tra cit per usare un'immagine vecchia tratta città è contato
Nel contado la destra in particolare la lega storicamente uscito dalla rappresentanza questo malessere
Il
Il voto nelle grandi città e in particolare in una serie di quartiere centrali corrisponde diciamo al profilo oggi
Dell'elettore centrosinistra che è un elettore che si interessa di più di politica tendenzialmente con un reddito medio medio alto e con un livello di cultura medio medio alta
Quindi di fatto è un po'una profilazione differente non è tanto secondo me il tema ZTL questo un Paese che ha in questo momento fratture importanti
Oltre a quella storica hanno su ripeto città ha contato ci sono fratture generazionali e all'interno delle stesse si tacciono frattura tra centro e periferia
Io sono convinto compito della sinistra in questa fase storica fare un lavoro difficile lungo ma quello di Ricucci già ricucire questa
Altrimenti non tiene la coesione sociale
Fa fatica anche l'accusa
Vuole dire qualcosa sull'utilitarismo della sconfitta messo in atto dal movimento cinque stelle
Insomma che ha fatto la scelta sbagliata pensando di fare la scelta giusta
Io non accentuerà in questo elemento perché poi no no ma io non ho io c'è ancora un anno anche nei commenti rovistano sincero molto accentuato
Anche perché poi alla fine mi pare
Che i dati di anche anche insieme non si sarebbe vinto quindi c'è neanche questo rimorso
Il Movimento cinque Stelle e in una fase in cui deve decidere se accettare una logica coalizione male
Chi ha vantaggi e svantaggi
Oppure
Ridursi a una sorta di testimonianza
Sempre nobile ma sostanzialmente sterile cioè
Non è che se uno pensa ai tempi
A stanno insieme nel centrodestra un partito culturalmente
E politicamente centralista statalista sopranista nazionalista come
Fratelli d'Italia con un partito che andrebbe suo DNA il federalismo la rottura all'antimeridionalismo eccetera c'
Stanno insieme stanno insieme da da vent'anni
Perché perché qualcuno continua a sottovalutare i sistemi elettorali da un sistema elettorale a turno unico impone le alleanze perché ed è un elemento le ricerche cinquantanove le ricerche cinque
E quello che l'elettore si muove Ecce homo si muove verso i seggi anche nell'azione all'unico al l'utilità marginale cioè se c'è competizione se il mio voto può determinare
Appunto semafori impianti altro ovviamente io sono più disponibile ad andare
Se del caro Lombardia per esempio
Era acclarato che dividendo sul fronte del centro
Libero di opposizione avrebbe vinto Fontana in discussione era solo la dimensione del distacco
Possono andare a votare dopodiché siamo in un sistema in cui Fontana anche luglio è apparso in grande vincitore del servizio perde in termini assoluti
Biglione di voti
Un miliardo stiam parlando di zero virgola
Cioè la passa da tuo padre quarantadue sesto come se
Siamo tutti a dire che Fontana
Ha vinto le elezioni
Come si vede la la lettura
La lettura come quelle immagini io ogni tanto fanno fare nei teste no voi la stessa immagine natura poi vedere se la guardi sotto lato dei voti in percentuale che viene fuori l'immagine di una pessima di una bellissima donna col con la veletta
Se tu lo leggi qui i dati assoluti ti viene fuori una megera è sempre la stessa foto dipende da da come tu la vedi
Senta rimasto sorpreso a sentire Calenda che diceva quella cosa ieri sulle letti elettori che non sempre hanno ragione allora Calenda una formazione di sinistra sembra una frase detta da un da un pensatore litigiosità dell'inizio del secolo scorso
Ma Salemme talenti
è evidente che queste elezioni restituiscono
Se non il fallimento certamente
Un forte stop all'idea che si possa costruire un terzo polo alternativo
Cioè ancora una volta si conferma che cariche hanno mediamente
Si attesta in una logica si si attesti in una logica bipolare insomma
Chiarissimo sembra grazie
Grazie tante per le sue valutazioni che sono sempre io la circostante dopo le consultazioni perché riesce a darci magari una valutazione un po'più attenta di tanti altri
No interest cioè io credo che invito sempre a leggere i dati ripeto con cui due due filtri sono entrambi corretti e non è che sono legge voti validi
Sta cercando di sminuire la vittoria dell'avversario non è questo il tema così come chi guarda con con le percentuali motivare si disinteressa di quanta gente è andata a votare
Ecco punti di vista è legittimo e è chiaro che si guardi al sistema l'astensionismo queste dimensioni di ostruzionismo perché poi siccome alla fine si vince con cinquanta cinquantacinque
Devi dividere ulteriormente per dunque quelli che rappresenti
Non abbiamo presidente regione della regione
Della regione Lazio che alla fine oggi rappresenta circa il venti per cento cioè un laziale su cinque
è legittimo e da un punto di vista di legittimazione formale
Nulla quaestio su quella della legittimazione politica in una democrazia io qualche quindi secondo lei chi non vota non acconsente
Be'ormai è sempre più un voto è una spia e allora avuto questo poi ci lasciamo senta questa immagine poco poi passa ma e come la macchina l'automobile ormai le automobili moderne difficilmente saluto alla batteria ti lasciano a piedi no iniziò a dare dei segnali viene fuori una spia rossa
Ma tu hai due possibilità
Continui ad andare avanti oppure vada meccanico lo chiami Sky attrezzi no ma conosco la spia rossa la macchina continua andato ok e quindi tu hai due possibilità paga mecca
Carnico tiepida posto controllabili cosa sta succedendo oppure vai avanti non è che si ferma immediatamente magari va avanti ancora una settimana ma così poi si blocca ecco un
Si perderà questa metafora il tema è quando tu hai ribelle di astensionismo così elevati devi porti un problema se ci sono
Nel sistema di partecipazione una sorta di Antiqua usando un'altra metafora di sistema cardiocircolatorio di un di un individuo delle otturazioni dei blocchi vedevi ripensare cioè
Quando vinci col trentasette cinque non è come quando vincevo settantacinque per cento dei non è la stessa cosa da un punto di vista di rappresentatività e di di legittimazione democratica
Chiarissimo grazie a Federico Fornaro