Processo Luigi Aronica ed altri (Assalto alla sede della Cgil avvenuto il 9 ottobre 2021 a Roma, nell'ambito di una manifestazione indetta per protestare contro il Green pass)

La prima fila oggi non
La quota
Lo so
Ci accontentiamo
Kim Ki mancante
Lasci
Possiamo cominciare siamo tutti
Si dovrà
Non non vedo tutti però mi mi sembra che mancano dei difensori
L'avvocato l'avvocato Taormina o come non viene manca l'avvocato
Giancarlo spero manca la bocca il grip difensore di testa dove
L'avvocato Riccardi va be'dove era impegnato in un attimo quattro processori Loris
Quindi che facciamo cominciamo perché dobbiamo fare l'esame degli imputati quindi
Proprio provi a chiamarlo quindi poi siamo tutti
Davanti
E signori miei nove e trenta udienza dedicata a che cosa vi ha fatto pensare che non avremo comici al pedana per trenta valga qui
Va be'le parti civili né Londra né rispetteremo cioè non li aspettiamo vediamo se c'è il
Voglio fare leva chi
Ma l'avvocato
Carriera ricca va bene
Allora
Aronica Luigi
Presente avvocato Emilio Siviero e Nicola il suo olio anche in sostituzione del primo
Castellino Giuliano presente avvocato
Carlo Taormina e Sandro da Louise si anche in sostituzione di tormento Fiore Roberto presente avvocato Carlo Taormina Nicora Activision Rio anche in sostituzione di Taormina Lubrano Salvatore
Presente avvocato Vincenzo di Inanna presente
Testa Pamela presente avvocato Riccardi per ora sostituito dall'avvocato Daloui ISI Castellini Luca chi è presente
Castellini Lucan
è assente avvocato Mario
Giancarlo spero
Anche in sostituzione di Baccini Galan
Anche in sostituzione di da circa Castellini Luca non c'è
Quindi non rende l'esame Castellini Luca oggi veniva per l'esame degli imputati
Franceschi Lorenzo
Presente avvocato Mario Gian Castro anche in sostituzione no no biancastre bassa per le parti civili Future S.r.l. al essere all'avvocato Andrea Ronchi assente CGIL Simone Sabatini assente allora oggi veniva per l'esame degli imputati che andrà in ordine e quindi cominciamo con Aronica Luigi
Prego si accomodi Aronica
A diamo atto della diversa composizione del collegio tribunale dispone la rinnovazione di tutti gli atti compiuti avanti a College diversamente con il posto del quale viene data lettura per indicazione collegio da questo momento in poi e stabilire perché la collega
è finalmente l'abbiamo integrato e quindi
Allora dica le sue generalità al microfono
Aronica Luigi Natale due cinquantasei catanese allora lei è imputato per cui le doglie avvisi di legge e cioè che ha la facoltà di non rispondere alle domande se non risponde il processo farà il suo corso se risponde quello che dice sarà utilizzato
Nei suoi confronti se fa riferimento a responsabilità di altre persone potrà assumere la veste di testimone quelle forme le garanzie di legge vuole rispondere alle domande vuole rispondere prego Pubblico ministero
No io non ho mai chiesto non ha chiesto l'esame degli imputati l'ora non ha chiesto l'esame pubblico ministero quindi le parti civili
Che sono assenti per cui la difesa
Signora Aronica mi vuol dire cortesemente lei che lavoro svolge e che cosa fa all'attualità
Io sono un personal trainer lavora nelle palestre
Nel periodo del come dove sono stato o licenziato sono stato per due anni senza lavoro
Intrapresa questa battaglia proprio per il lavoro perché mi è stato tolto e per la libertà
Lei ha parlato di battaglia
Da quanto tempo prima del nove ottobre lei ha svolto manifestazioni di protesta
Noi abbiamo iniziato questa forma di protesta all'inizio
Del l'occhio da uno cioè quando ci hanno tutti chiusi dentro
Per proprie case avevo capito che lì
C'era qualcosa che toglieva la libertà personale di ogni persona da quel giorno ho deciso di scendere
In piazza per darla voce a questa protesta
Dall'inizio diciamo della pandemia quindi la quando lei ha iniziato le proteste e fino al nove ottobre
Quante manifestazioni ha svolto in piazza
Abbiamo svolte a decine Aventino minimo la trentina di manifestazioni
In queste manifestazioni alle quali lei ha partecipato sempre dall'inizio e la pandemia fino al nove ottobre ci sono stati incidenti in queste manifestazioni ci sono stati cortei non autorizzati o e ci sono state violenze
Allora tutte le manifestazione che io ho partecipato non c'è stata mai violenza
Abbiamo sempre cercato di
Con le forze dell'ordine di trovare sempre un accordo per fare queste manifestazioni
Abbiamo fatto manifestazione statiche e poi autorizzate dal forze dell'ordine abbiamo fatte anche quelle movimento siamo andati due volte sotto la Rai tranquillamente senza incidenti
Siamo andati Evola mondana volta sotto
Il ministero della salute però alla fine abbiamo invece l'unica volta ci sono stati incidenti perché è stato il ventotto agosto e in quella volta io non ero presente
Lei ha sempre gestito in queste manifestazioni l'organizzazione e anche i contatti con le forze dell'ordine in particolare con chi lei sia raffrontato nel corso di tutte queste manifestazioni
Di solito
Il mio rapporto era sempre con le dirigente Massimo che c'era nella piazza di solito era il responsabile della DIGOS
Per l'estrema destra mi può dire il nome di questa persona
Conosciamo tutti
Lo dica
Sì il benessere
Con il dottor Silvestri quindi lei nel corso di altre manifestazioni ha trattato qualche volta la trasformazione dei una manifestazione statica in forma di corteo e se lo ricorda in quali manifestazioni
Come ho detto prima sì io col dottor Silvestre avevamo un rapporto
Di di responsabilità io come manifestante Luís come servizio d'ordine pubblico quindi con rispetto e ogni volta che scendevamo in piazza
Andavo sempre direttamente io a contrattare per queste manifestazioni e non c'è mai stato
Problemi ci autorizzato direttamente sulla piazza di fare questi cortei
Senza chiede l'autorizzazione a questore eccetera si raccomandando si sempre di non fare degenerare e tutte le volte che noi abbiamo fatto questi cortei non è mai degenerato un qualcosa di violento
In un'occasione specifica vi fu data autorizzazione a muovervi verso la RAI
Se in questo caso possiamo spiegare al tribunale gentilmente come avvenne la contrattazione che cosa fu chiesto al dottor Silvestre in che termini fu data questa autorizzazione
Allora io c'ho un po'di esperienza di piazza perché faccio politica dagli anni Settanta quindi so
Quando uno può dare non l'autorizzazione di solito l'esponente più in grado di Sol della DIGOS cadesse il benessere può autorizzare direttamente
Però ordine pubblico l'autorizzazione di fare un
Una manifestazione non più statica ma in movimento quindi in questi di in in queste manifestazioni antecedenti il nove ottobre
Voi eravate fissi in piazza e poi avete deciso di andare in corteo è giusta questa interpretazione
Ogni volta per muoverci davamo chiede l'autorizzazione se no non ci potevamo muovere l'autorizzazione Iniesta ci è stata data più volte e noi abbiamo fatto cortei pacifici fino all'obiettivo che noi avevamo già proposto a lui
E quando siete andati sotto la RAI nell'occasione in cui lei cessato
Sotto la RAI che cosa è avvenuto che cosa avete fatto quando avete raggiunto l'obiettivo quando siamo arrivati sotto la RAI
C'era un cordone di poliziotti a venti metri dalla RAI noi siamo arrivati lì e abbiamo
Fatto un piccolo comizio gridato slogan Heche in quel momento erano contro il rimpasto
Veniamo un attimo alla manifestazione del nove ottobre
Lei a che ora arriva in piazza del Popolo allora io come organizzatore e sono arrivato un'ora prima perché dove organizzare il palco
E prendere contatti direttamente con quelli del l'ordine pubblico che già stavano in piazza quindi più o meno verso più ore arriva intorno alle quattordici la manifestazione do est
Era fissata dalle quindici alle diciannove autorizzata direttamente a piazza del Popolo
Poi che cosa è avvenuto ci sono stati degli interventi sul palco lei è stato anche sul palco allora se io sono stato sul palco simboli
Di diciamo che dirigeva un po'tutti gli interventi ci sono stati più di trenta interventi tutte di tutte le categorie se in quel momento protestavano contro Green FAS così come a un certo punto dalla piazza si comincia a sentire corteo corteo corteo andiamo sotto al Parlamento
Con i responsabili delle varie organizzazione ci siamo guardati in faccia e do dovevamo decidere cosa fare perché in quel momento sulla piazza c'erano quasi sessanta mila persone e mantenere tutta quella gente tranquilla per non era un problema
Quindi alla l'ultimo momento abbiamo deciso di andare sotto la CGIL che era il posto più vicino alla manifestazione perché è una settimana prima Landini ha affermato
Aveva firmato con il governo che tutti quelli subiti superiore dell'età di cinquant'anni dovevano avere l'obbligo del Green pass
Quindi la mela no io resto non piaceva quindi la motivazione di andare sotto la CGIL era conseguente a questa presa di posizione politica di Landini se era questo il significato che si sono tramandare EDF
Fare un sit-in sedesse lì davanti
Con la speranza che che qualcuno della CGIL
Potesse intero culla con noi ma però una vola molto arresto sit-in di protesta per far vedere che la CGIL un sindacato importante come la CGIL
Si è messo contro i lavoratori lei ha ascoltato l'intervento di Castellino dal palco
Sì cosa diceva Castellino relativamente alla CGIL
Quando ha invitato a seguirli beh io
Con Castellino c'ho parlato io quando ho avuto l'autorizzazione e l'ho detto
Giulia ci hanno autorizzati comunica alla piazza
Che noi possiamo andare in corteo alla CGIL ne è consapevole di quello che sta dicendo cioè che era stato autorizzato Lello afferma e lo ribadisce
Allora spiegammo definitivamente come sono andate le cose io verso le quattro quando sapevo che la piazza voleva muoversi
Verso il Parlamento
Presa la decisione di andare alla CGIL sono sceso e sono andato direttamente col primo dirigente a parlare e gli ho detto guarda chi è il primo dirigente
Sì ricerche dottor Silvestri
Ha parlato direttamente con l'UE e dall'immagine ci sono due riprese che le Prix delle prime volte che io ho parlato direttamente con lui l'abbiamo viste tutte no che c'erano tutti gli altri dirigenti io sono andato lì ho detto guarda qui la piazza vuole fare un corteo
Che vogliamo fare per cercare di tenere a manifestazione tranquilla
Noi abbiamo pensato di andare alla CGIL Sylvester gli altri dirigenti mi guardano dico ma dove sta la CGIL come dove sta la CGIL
Sì no non sapevano dove stava la sede della CGIL e io ho dovuto spiegare io
Dicendo che sta bisognava attraversare villa Borghese arrivare a Porta Pinciana corse Italia e lì c'è la sede della CGIL a sì va bene adesso
Tra mezz'ora ritorna che parliamo col questore vediamo se ci autorizza dopo mezz'ora vado lì
E mi viene detto sempre da Silvestri guarda ancora non ci autorizzate ma state tranquilli che adesso vediamo come
Non quarto d'ora delle diciassette visto noi era un preoccupati del dopo farci sono andato l'ho chiamato da solo Silvestri ha detto
Dottore qui dobbiamo fare qualcosa se no qui o succede nel caos non possiamo mantenere tutta questa gente tranquilla e lui mi fa vai vai però mi raccomando non far succedere niente come le altre volte che autorizza uscite da piazzale Flaminio io li bloccò il traffico e ci dirigiamo tutti alla CGIL queste sono le parole di sì Vestri io sono andato sul palco l'ho detto e alle cinque precise oppresso tutti
Tramite la comunicazione che ha fatto Giuliano direttamente di andare tutti alla CGIL Enti sono andato direttamente
A piazzale Flaminio li ho bloccato tutti i manifestanti con il dottor Fernando e se non mi ricordo eccetera
Noi vogliamo anch'noi siamo stati autorizzati di andare alla CGIL lo sai lui ha detto sì adesso blocca il traffico è partita queste sono le parole esatte
Degli avvenimenti essa successe alla poi Sellerio e dopo le tutto il resto andiamo per gradi ripercorriamo tutto fino alla CGIL
Lei e consapevole e lo ha sentito in questo processo che il dottor Silvestri ha negato categoricamente di aver dato questa autorizzazione guarda se sì o no
Sì l'ho sentita lo capisco no io voglio sono una persona leale io non nascondo niente io nella mia vita ho lottato per un ideale ciò ci ho rimesso fisicamente
E non mi pento mai di quello che ho fatto io capisco il dottor Silvestri perché è stato allora voglio spiegare un qualcosa un po'particolare
Durante la sera è stato fermato Giuliano Castellino io sono andato direttamente alla questura e cercare di parlare con i dirigenti e dire perché avete fermato giornata sellino sono andato lì però Elli
Dentro lì volle mi fermai dottor Silvestri che medici assi si sale su adesso vediamo di far lasciare Castellino sono salito su
Ne hanno messo una Sanza con Castellino di cui va be
Mi chiama il dottor Carda riallocare dello mi porta in una stanza
Mi chiama e mi dice guarda stavolta non possiamo fare niente per voi i carabinieri c'hanno mandato filmati dove siete tutti ripresi noi non c'entriamo niente per se succede qualcosa io sono rimasto che vuol dire
Che significa
Va bene aspetta aspetta poi siamo stati tutta la notte hanno cominciato a portare Pamela Roberto Fiore e tutti gli altri Salvatore
E ci hanno tenuti ventiquattro ore dentro una stanzetta due metri per due metri dicendo ce la la mattina dopo c'è l'ordine d'arresto vi dobbiamo portare a Poggioreale
Queste doti nell'anno solare Poggioreale che volevo raccontare per farvi capire che verso il dottor Silvers Dardanello c'è stato una spinta dall'alto che ci dovevano arrestare e dovevano gravare la situazione
Chiudo la parentesi mi sconsiglia Mitrescu ci sono episodi che sono successe nell'ambito
Sa perché l'hanno portata a Poggioreale
Questa è stata anche un'altra piccola battaglia che dentro la questura c'è stato all'inizio Poggioreale poi
Noi abbiamo d'come mai a Poggioreale ci sta a Rebibbia Regina Coeli perché finali giù adesso cercheremo di fare tutto
No alla fine ci dicono guarda dall'alto arrivato l'ordine che voi dovete stare lontani da Roma perché potete anche dal carcere di Rebibbia fomentare le piazze
Ritorniamo un attimo alla manifestazione chiedo scusa ma era una digressione necessarie stazione che stava raccontando
Suo sedi questa parentesi però assolutamente prete far capire in motivi perché va be hanno aggravato un po'la situazione capisco Silvestri so
Un'altra cosa sentivo delle urla tremende ho saputo che li c'è andato il questore e prefetto esso anche il ministro degli interni che urlavano contro i dirigenti perché noi davamo S.A. arrestati aggravare la situazione di tutta la manifestazione
Ritorniamo a piazzale Flaminio sì piazzale Flaminio si forma il corteo si forma il corteo e io c'ero e verso viale Washington la mia domanda precisa è questa il dottor Silvestri
Durante il corteo che si svolge da viale Washington verso corso Italia era tra i manifestanti in marcia verso la CGIL si o no allora e detto al Silvestre
Era
In marcia con noi cioè stava accanto a noi anzi nel corteo che si era formato ci sono anche delle immagini che delle Fotografia io stavo davanti al corteo accanto a Castellino e tutti gli altri c'era anche Roberto Fiore stava lì in mezzo ai manifestanti a camminare
Tutto quanto esce e siamo abbiamo superato il primo blocco piazzale Flaminio siamo arrivati a piazza del Brasile a quel punto ci hanno fermato siamo state lì fermi cinque sei minuti eh io la richiamo subito
Andiamo per gradi
Presidente pro vorrei mostrare al l'imputato
Questa foto estratta da un giornale che evidenzia la presenza del dottor Silvestri non alla testa del corteo ma tra i manifestanti per me questo è un particolare
Di rilevanza perché contrasta o a quella guastato direi tratto da quali regionale
Putignano giornale on line casa sopra quotidiano
è un giornale che si chiama affari e potere un cartaceo non è una un web ed è del quindici ottobre due mila ventuno posso sì sì
Abiti del giornale proprio originale no una fotocopia a colori
Lo dicono che la rete tratto da un giornale o ricevere anche dove non lo qui il Presidente
Confermo quello che cosa che in questa fotografia si vede Fiore Castellino con dottor Silvestri accanto alloro a all'inizio del corteo io all'inizio del corteo dove si intuisce quindi a Washington
Se vuole gliela posso far vedere esterno Nader ulteriormente conto militare la conosceva bene la difesa la produce Pubblico ministero nulla
Prego
Presente la il motivo della produzione di questa fotografia perché il dottor Silvestri nel corso del suo interrogatorio Acqui dichiarato che lui era alla testa del corteo davanti
Non è affatto così avanti c'erano altre persone tra cui la Aronica e il dottor Silvestri camminava tranquillamente
Tra tutti quanti i manifestanti per noi è rilevante un particolare del genere a fronte dell'autorizzazione che lo stesso dottor Silvestri aveva dato siamo a piazza del Brasile
Mi può descrivere quello che lei ha visto e che cosa è successo a piazza del Brasile dove ci sono stati degli scontri tra manifestanti e polizia allora durante il corteo
In camminava a villa Borghese dalle voci o c'erano due blindati davanti che ci scortavano
Appena siamo arrivati alla davanti a piazza del Brasile i due blindati bloccano la strada
Io a quel momento abbiamo aspettato cinque sei minuti ho cominciato a cercare il dottor Silvestri enti non lo trovavo lì al primo dirigente gli ho detto ma come mai c'avete bloccato primo di sorgenti chi non mi ricordo se Fernandez i nomi adesso non è e mi sembra dovere dice guarda dobbiamo abrogare la fibra mi perdoni come l'identificatore dirigenti visto che era in borghese ha perché è già ci conoscevamo
Fisicamente sì ma i nomi non mi ricordo perché sulle piazze ci vedevamo spesso cioè però venne d'ogni e poi basta non mi inserisco più lei come identificato tifosi il dirigente del servizio in quel contesto che lei dice ad esempio idee dialogato con il dirigente del servizio
Chi era il dirigente in servizio sulla piazza
Dirigente diverse edizioni avevano io non alimentano cotone è sempre stato Silvestre
Va bene private ma non trovando Silvestro ma dice guarda dobbiamo bloccare il traffico e vi facciamo passare passano altri minuti siccome il corteo era formato da migliaia di persone
Villa Borghese c'è la strada via Washington con due pilastri laterali e poi c'è tutto il verde
La gente ha cominciato a passare lateralmente e a quel punto quando i due blindati si sono visti circondati non so perché per quale motivo hanno cominciato a reagirà manca nell'ambito tutta la gente
E da lì è successo il caos solo per quello perché nessuno voleva far causa
Quindi lei quando si sta seduti si sono messi paura è lì e poi è successo l'episodio del blindato che faceva avanti e indietro investendo lei l'ha visto l'episodio del blindato
Il blindato quando si muoveva sì l'ho visto provvisto faceva avanti e indietro e io cercavo di fermare sondato dalla dei dirigenti e GE ma guarda un po'questo pazzo che sta facendo avanti e indietro mettendo sotto le persone
Avrà fatto questo per paura ma nessuno di noi ha reagito nessuno può è normale che quando un blindato cominci a vestire qualcuno ha reagito fa parte della logica quando ci sono tante masse tante persone c'è sempre qualcuno che reagisce
Dopo piazza del Brasile lei ha contezza che il corteo si è diviso allora tra via Veneto e corso allontanerà da piazza del Brasile
Dopo quel piccolo caos il corteo si è diviso una parte è andata via Veneto è una partenza ma girando verso la racconta una verità quella via Veneto lo sa portando avanti Giuliano ma perché non lo porta avanti perché non sapeva manco lo ritroverà la CGIL io a quel punto vedendo quel corteo sono andato correndo verso via visto Julian Giuliano la CGIL non sta abbia Veneto sta corso Italia e da lì una parte l'abbiamo spostato e ci siamo sposati sotto la CG ELC siamo diretti perso accetti l
Lei quando è entrato in prima la prima volta in contatto con il dottor Berti
Allora quando stavano in corteo e stavamo Dante a CGIL c'era un blindato dei carabinieri con una quindicina di carabinieri e due dirigenti
Tra cui Berti è un altro in borghese che erano i responsabili ci siamo avvicinati lì io subito sono andato a Dolo gli ho detto
Dopo sinceramente dotto Berti
Siete manco venti persone qui migliaia di persone cerchiamo di evitare di incidenti noi vogliamo stare sotto la CGIL metterci seduti sulla scalinata e fare un si tiene e parlare con qualcuno della CGIL
Io l'ho detto pregando non crea perché qui se non succeda caso lo ha fatto con le mani così
E e noi eccetera lasciato passare semplicemente ci ha fatto capire passate e siamo andati davanti alla CGIL
Davanti alla CGIL c'è una piccola staccionata si vede bene ai dall'immagine l'avete visto
Io per sansa Gionata l'ho saltata e facevo venite venite mettiamoci seduti tutti qua sulla scalinata l'immagine lo confermano ci sono io l'ho detto venite sedete Avelli
Quando la gente ha scavalcato tutto quanto lì io cercavo di far sedere la gente e da lì poi ho visto parecchie persone che cominciavano abbattere addosso alla finestra spingere io ha tentato di dire di no ma quando c'è una massa così enorme diventa anche difficile
Lei conosce qualcuno di quelli che ha picchiato contro la finestra ho preso a calci la porta no ho visto gente incappucciata gente che non conoscevo
E non ho potuto fare niente nessuno che conoscevo
Lei ha visto Berti entrare all'interno della CGIL prendere possesso allora fin quando poi hanno ho aperto la porta
Io continuava a dialogare con Berti Berti era preoccupato non sapeva che fare e stava con la radio a chiamare la centrale
E diceva ma che dobbiamo fare che dobbiamo far qui siamo pochi sono tanti manifestanti e me lo diceva dico stai calmo adesso cercheremo in tutti i modi di farli uscire
Saccà anno cercheremo in tutti i modi di far uscire poi si è avvicinato Roberto e Giuliano ci amiamo parlare chiedo scusa quindi voi vi siete offerti di aiutare Berti però i generatori dai rilievi non entrare perché
Poteva succedere caso dentro la CGIL io ho spento sì vedo dall'immagine che parlavo cercavo dirà non entrate sia il tempo gli succede per cause ci pensiamo noi
Questo ho detto al signor Berti Berti ha accettato il vostro aiuto di fare uscito dall'invasione ancora non sapeva perché dalla centrale
Non aveva nessuno a a un certo punto dite essere fatto uscire provateci e io sono andato da Fiore insieme a Giuliano detto Roberto vai dentro cerca di fare uscire tutte le persone che stanno dentro
Quando lui è entrato dopo un po'
Berti ha chiamato i carabinieri perché si è sentito sicuri che noi facciamo uscire e ci sono immagini dei carabinieri che strisciano
Sul muro per entrare io stavo lì davanti l'ultimo è stato Fiore che i poliziotti SS non sapendo se credeva pensavano c'era un poliziotto no io tiravo di qua e loro tiravano dentro per cioè a quel punto robe
è uscito fuori stavamo lì davanti e con il dottor Berti che diceva va bene va bene ha bloccato direttamente la CGIL lei in tutta la manifestazione è stato mai travisato
Riconoscono cani e porci scusate la parola la DIGOS mi conosce Sannio passato è l'unica persona che si fidavano per la mia esperienza no perché per altre cose si vedano per la mia esperienza di piazza tutto quanto eccetera che mi devo coprire a fare
Pesa emessa Urbe c'era
Sarebbe stato stupido perché mi devo coprire pesa che il dottor Berti ha dichiarato che lei si è travisato nel momento in cui cercava di tirare fuori il meglio attanagliato persona
O per me non so parla in mala fede
Io avevo sì in giro arco no narra una sciarpa verde che mi mettevo qui bassa non avevo altro ci sono immagini una sciarpetta ma non mi sono mai coperto mi conoscono veramente tutti
Quand'è che avete deciso di andare via da davanti alla CGIL quando sono usciti tutti e loro hanno preso in mano sempre l'ordine borbonica noi Giuliano ha ha fatto un piccolo comizio siamo stati di una mezz'oretta è dopo in corteo ce ne siamo ritornate direttamente a piazzale Flaminio
Ognuno poi ha scelto di di andare a caso no
Le risulta che sia venuto qualcuno della CGIL a parlare con voi io sia noto a noi siamo un po'prima quando siamo arrivati la prima che c'è stato l'irruzione noi abbiamo detto al signor Berti di chiamare qualcuno che della CGIL che possano venire a dialogare capire la motivazione
Di quel provvedimento fatto con il Governo
Personalmente non ho altre domande presidente
Gli altri difensori hanno domande
Il Pubblico ministero
Volevo sapere visto che l'aria un'esperienza di anni di manifestazioni come lei lei stesso ha detto poi soprattutto nel periodo estivo
Due mila ventuno ha partecipato a varie manifestazioni
Lei sa che qual è il ruolo nell'ambito dell'ordine
Dico della DIGOS quale quello del primo dirigente del commissariato di zona
Sì lo so benissimo allora la dico se fa un controllo a livello fisico i dirigenti a quello che ha l'ordine pubblico della piazza
L'ha detto lei sa quel giorno a chi era il dirigente che ha la gestione al comando dell'ordine pubblico della piazza
Chi era non so se per Nard nemmeno mi ricordo chi era ma alle anche con lui aveva dialogato e anche Luís sapeva che avevamo l'autorizzazione bella DIGOS la DIGOS era quello che stava in contatto direttamente con il prefetto con il questore
E con
Il centro di comando nevosa lei anche il dirigente del che aveva la gestione nell'ordine pubblico le avrebbe dato l'auto rimane da solo quando siamo arrivati a piazzale Flaminio mi ha detto sì so che dovete andare in corteo alla CGIL
Anche lui sì edizione conosce tante persone non si ricorda anche l'abisso qui a durante il processo non si ricorda chi era costui come no
Chi era e permette la Fernandez
Strano perché ripeto con la sua esperienza avrebbe dovuto capire chi era il dirigente il marinaio quando sono andato a parlare
All'inizio perché dell'autorizzazione non c'era solo Silvestri Fernando c'erano tre quattro cinque responsabili della piazza
Tra cui commissariate di altre zone commissariato del centro commissariato numero tutto quanto eccetera
Io
Per me erano tutti responsabili però il dialogo io l'avevo con quelli della DIGOS perché noi andiamo a chiedere sempre permesso nel gabinetto della DIGOS e la DIGOS che poi tramite il prefetto ci autorizza quindi dialogherà direttamente con lui
E neanche conosce la catena di comando della DIGOS quindi perché lei definisce il primo dirigente insieme testi no
è la chiamato sì va be primo dirigente per l'ambiente dell'estrema destra
E appunto no no rimaniamo sull'estrema destra e poi estrema destra e tifoserie lei non sa qual è la catena di comando visto ripeto è solo in virtù della sua
Orientale esperienza glielo ma io di solito non andavo mai a chiedere permessi direttamente io ero responsabile ordinario che trattava Sempre ho sempre trattato con dottor Silvestri o coccarda bello perché Cantarella è stato
Prima di Silvestre Luís responsabile dell'estrema destra ecco e lei quel giorno l'aveva visto Cardarelli lo come mossa Valli mai le sue trattative sarebbero avvenute non con il dirigente primo in come catena di comando della DIGOS
Ah perché calda nell'o non si è avvicinato a me quando mi ha autorizzato a Locatelli e si è avvicinato dottor Silvestrini lei lo sa che c'è un video del vostro incontro come ce ne stanno sì seconda lei Lina alzare al Cardarelli no c'era anche lui
Ah ecco e se non c'era anche un altro dirigente che era quello appunto dell'ordine pubblico ma ce n'erano di più lo chiedo a lei non rimane che ricorda Dezza e non era Fernando a Bema ce ne stavano parecchio io non mi non è che mi ricordo tutti non quindi la trattativa non è avvenuta comizi i testi è avvenuta con queste persone e cui a
Ma a tutte le persone e tutto quanto però io il dialogo avuto con Silvestri perché lui otto l'altre volte che ci andavamo in piazza ed è lui che ci autorizzava di fare i cortei fatta
Niente altro su un'altra domanda la parte civile ha domande nessuna grazie si può
Si può accomodare
Sentiamo secondo l'ordine
Castellino
Presidente Castellino Gino
Scusate l'assenza del professor Taormina improvvisa
Ci crea unità così circa dall'assenza ho capito prosegua oggi veniva già usano un presagio un'udienza dedicata dicasi sia figlia dei dati tra l'altro era un'assenza non non prevista mi pare perché capito ma non potete mettere in difficoltà in questo modo perché questa è l'udienza in terra per imputati attende io spero di poterlo risolvere però in questo momento abbiamo questa ricerche assente perché doveva essere presente Corte d'Assise
In Corte d'assise un processo
Poche isole presidente allora qui ci siamo tutti ci troviamo di fronte ad un'udienza dedicata unicamente all'esame degli spot
Peraltro il signor cartellino a due difensori che sono codifensori e quindi l'assenza di uno peraltro ingiustificata non può giustificare il fatto che l'altro difensore proceda con l'esame il signor Castellino è presente quindi non c'è alcun motivo che possa legittimare un rinvio per l'esame Castelli
Allora ovviamente
Allora intanto procediamo insomma mi mi sembra che quello che dice il PM abbia mi perdoni Presidente l'abbia non abbiamo due
Sì avvocato non è un problema giuridico fatto dono abbiamo dedicato un'udienza cosa che per noi anche che Castellino avrà i suoi tempi
Sì visto che io non vedo di visto che non vedo un legittimo impedimento del professor Taormina sì avvocato per carità
Bastava bastava un una missiva del dottor Taormina il professor famiglie in cui mi si diceva il motivo per il quale questa Corte d'Assise gli è stata fissata dopo io il la il nostro rinvio il motivo per il quale in quella sede non ha potuto dire no coesione di aiutare quindi l'abilità e mia che non ho introdotto prima il problema però tanto per dire
Per Fiore che condivido la difesa con il professor Taormina mi ha detto conduce ad un interrogatorio molto quindi a Stellino io non mi posso intromettere che no sono il difensore di Castellino però era una questione di delicatezza e di ossequio nei confronti del professor Taormina sono stato io colpevole
Nel non l'avevo che che è assente continua a dire assente ingiustificato non me ne vorrà allora comunque procediamo con gli altri imputati Fiore
Chaplin
Cioè viene secondo l'ordine però per carità se volete sentire qualcun'altro prima va bene lo stesso al limite una Lubrano Lubrano va bene Lubrano va nove Fiore
Buongiorno si accomodi le sue generalità al microfono Roberto Fiore nato a Roma il quindici aprile mille novecentocinquantanove lei imputato per cui le do gli avvisi di legge la facoltà di non rispondere alle domande se non risponde il processo farà il suo corso
Qualora risponde risponde a quello che dice era utilizzato nel processo se fa riferimento a responsabilità di altre persone potrà assumere la veste di testimone con le forme e le garanzie di legge vuole rispondere alle domande cioè vuole rispondere prego avvocato
Come desidera che interloquisca con lei questa mattina chiamandola signore dottore onorevole scelga lei signora
Una
Domanda preliminare
Lei ha ha avuto una riabilitazione a fronte di precedenti condanne avute
Sì
Questa riabilita di riabilitazione le ha permesso di partecipare alla tornata elettorale delle elezioni europee di essere eletto deputato sì già dall'anno due mila e quattro
Presente questa domanda al fine di produrre visto che il capo di imputazione nell'odierno processo a evidenzia la recidiva per Fiore falsa interrompere solo un attimo allora
Togliamo il problema perché anche in un altro processo è stata da meno personalmente e credo che la suonavo esibendo è stata esclusa la recidiva quindi su questo punto io non ho nulla da eccepire quando sarà il momento della richiesta e della requisitoria io farò non terrò conto perché sa la recidiva contestata altri
Va bene cioè bordo appurammo sapranno fascia va bene allora possiamo perché è stato uno dei motivi che ci ha ostracizzato molte volte la libertà di Fiore precedentemente era logico che io patemi tematizzato sì questo aspetto
Signor Fiore
Veniamo al la organizzazione delle manifestazioni contro il Green passo da quando lei se n'è reso organizzatore e promotore ovvia partecipato ed a che titolo vi ha partecipato
Allora c'è una una prima fase subito dopo lo scoppio del dell'emergenza copie d'
Che si potrebbe
Diciamo ascrivere al periodo di febbraio-marzo aprile dell'anno due mila e venti in cui come Forza Nuova Noemi decidiamo di opporci
Essenzialmente ai lo da un e alle
Tutta la diciamo sostanzialmente quella che definimmo allora la narrativa Covip da
Successivamente
Io ed altri capiamo che la questione non è più una questione politica classica e va diciamo in certo senso trattato in un modo complemento è completamente differente che
Quello di
Favorire una grande espressione popolare sempre contro quello che poi diventerà diciamo la
La decisione di rendere il Green passa obbligatorio
Decidiamo quindi di
Sparire come organizzazione e come movimento
Proprio per facilitare un'ampia convergenza di tutti i settori politici al di là della destra del centro e della sinistra su un tema fondamentale di libertà concrete
Che non è la libertà astratta del voto o di qualche principio diciamo
Generalmente concepito come tale ma è la difesa di libertà concrete che erano tutte quelle di poter avere i propri figli a scuola senza mascherina poter andarsi a comprar prendere un caffè eccetera cioè PCI
Questo ci impone una posizione politica che è quella poi in cui siamo e nove ottobre cioè siamo parte di un tutto siamo parte di un popolo non siamo un'organizzazione politica
Come qualcuno ha detto che si infiltra ma esattamente il contrario
è un'organizzazione politica che sceglie di essere in un grande teatro politico che non è quello di una fazione o di un movimento specifico
Lei e ha svolto semplicemente manifestazioni oppure ha agito anche legalmente nei confronti di la normativa sul green passa è vero che lei ha presentato delle querele nei confronti della dittatura sanitaria e nei confronti di tutta la delegiferare azione dei governi Conte Draghi
Questo potrebbe essere un dato importante perché nelle tante Fassi di questa di questa vicenda
è stato detto che forse la mia decisione di denunciare Draghi per estorsione del consenso
Presso centotrentotto procure sia qualche cosa che non mi ha aiutato molto nella dinamica dal del nove ottobre in poi quindi si risposte sì io decido di procedere
Ci giudiziariamente nei confronti di Draghi che era in quel momento il Presidente del Consiglio perché ritengo che l'UI sia la persona responsabile
Vista la sua posizione per questo questa grande
Questo grande dramma della gestione copie d'chiari
Che che poiché poi durerà per mesi e mesi e siamo ancora un po'ma non ho capito qual è il reato per cui l'ha denunciato estorsione del consenso
Tre cioè che e è chiaro il senso della della non spacca
Piuttosto bisogna attraverso il di rimpasto del sia stata fatta un'estorsione nei confronti di tutti per avere il consenso alla vaccinazione
Torniamo al nove ottobre lei a che ora è arrivato in piazza e che ruolo ha avuto quello al pomeriggio
Il mio ruolo è sostanzialmente nullo e lo si vede dal fatto che io sto sotto il palco e
Chiacchiero con tantissima gente che in quel giorno incontro
E dico la verità se lei mi dice ascoltato i i discorsi no non li ho ascoltati perché sapevo benissimo chi parlava mi fidavo diciamo
Ciecamente di chi stava conducendo la cosa sapevo entro che parametri era tutta la questione
Non solo intervengo ma non lo ascolto nemmeno
Quello che sta accadendo
Chi ne comunica che la manifestazione era autorizzata
In quel momento a no dunque stiamo già parlando della seconda quindi la seconda fase non dalla prima fase dell'autorizzazione
Io non voglio sapere chi le comunità della manifestazione era Autori azzarda popolo in piazza del Popolo piazza del Popolo diciamo era dato per
A Fra che te non mi ricordo in questo momento ma non c'è mai stata questione se fosse a autorizzato o meno sempre stata autorizzata
Non mi ricordo chi me lo disse
Ha assistito eventualmente a delle discussioni Rai signora Aronica e funzionari delle forze dell'ordine della DIGOS prima dopo diciamo già certi allora
Il
Il mio interesse era che vi fosse una manifestazione politica
E che non vi fossero incidenti
Nella prima domanda che la la dottoressa Marzano mi pone stiamo parlando del dell'interrogatorio di garanzia a quella domanda e io rispondo rispondo che dopo quasi cinquant'anni di attività politica
Non si può pensare che io sia così folle double col voler concluderà una giornata con l'assalto a un sindacato e da lì devo partire nel senso che quello che io volevo desideravo da questa giornata era una grande manifestazione politica assolutamente autorizzata perché capivo perfettamente quale potesse essere conseguenze di un di un disaccordo fra i manifestanti e la polizia
E questo mi viene garantito non solamente dalle parole di Aronica che sono chiarissime in questo senso e e in N e in che in quel momento particolare
Ma da tutto l'atteggiamento da tutte le parole che io vedo io non interloquisco mai con i poliziotti per per principio nel senso che e chi è sulla piazza interloquisce con i poliziotti io sto lì come un altro manifestante no
Il uno potrebbe dire sì ma in nessun modo in nessun momento interviene
Solamente se ci fosse stata una decisione da prendere di di gravissime proporzioni vale a dire guarda la polizia ha detto che assolutamente non non si può andare avanti
E le Marche manifestanti volevano invece andare avanti qualcuno avrebbe chiesto Roberto tu che ne pensi
E io ho detto no non si può andare avanti questo questo è il concetto diciamo questo che io ho avuto certezza totale che si fosse in una ma in una situazione di diciamo pacifica nemico con le forze dell'ordine
Quanto meno in tutta la in tutta la fase fino fino a casa farci alla CGIL
Come si svolge quindi da piazza del Popolo la manifestazione
Piazzale Flaminio periodale vuole cioè mio appena sarà della missiva nella prima a piazzale Flaminio noi seguiamo le direttive dei dei degli agenti di polizia
Certo chi è chi c'era che non c'era è stato detto prima io a a ma cioè conoscono sente Silvestri OCCAR da Lello c'era una fatale concordia non c'era discussione quando c'è discussione c'è discussione si litiga
In questo caso non c'è stata nessuna lite
Abbiamo preso e abbiamo conti iniziato questo corteo pacifico pacifico
E si è visto anche dai dal dal filmato
Procedendo verso o piazzale Brasile
Cos'è un giallo di avallati dovrete Silvestri fosse al nostro fianco
Era tra di voi passione imprese
A piazza del Brasile ci sono degli scontri cosa mi può dire di questi scontri premetto che le persone
Che sono
Alla testa del corteo meno sulla del Nord verso i poliziotti che sono la testa del corteo aveva un atteggiamento
Assolutamente anche lì tranquillo tenendo se non erro il casco
Sul fianco e volgendo le spalle esattamente ciò che non non si dovrebbe fare se ci fosse tensione
La domanda scusa dico che cosa succede a piazza il Brasile dove avvengono i primi scontri per quello che lei ha visto naturalmente lì a piazza del Brasile
C'è una le forze dell'ordine bloccano l'entrata
Va detto questo che non poteva essere un blocco granitico perché c'era un enorme possibilità comunque di passare nel nel attraverso il parco
Quindi ci sono alcuni minuti in cui
Io mi chiedo e chiedo forse anche in quel momento a chi c'era in cui guidando le forze dell'ordine ma scusate ma perché avete bloccate guardate che questo è pericoloso perché state bloccando
In quel momento sicuramente si crea un po'di di trambusto
Ma diciamo che siamo sempre all'interno di una come possiamo dire
Diede un misunderstanding un'incomprensione perché lì non si capisce chiesto perché è stato non mi non posso che questo no non mi ricordo un dirigente della polizia non posso egli esattamente a chi però io diciamo che mi chiedo una risposta
Aspetto ed aspetta un atto aspetta un attimo è tutto ok ma deve aspettare un attimo
Mi sembra di sentire in quel momento che si parli anche del controllo del tracce del del del controllo del traffico
Però sicuramente era era un modo assolutamente come posso dire astruso per mantenere la la la pace nella piazza
Tant'è che quando iniziano i
Diciamo un una una serie di incidenti ripeto non non grave non perché voglia minimizzare perché siamo ancora in una fase in cui era tutto comprensibile non sarebbe nemmeno finito forse qualche lo con qualche denuncia c'è un'incomprensione diciamo
La cosa si traumatizzata nel momento in cui il furgone della polizia inventata dalla polizia colpisce
Massimo Ursino io qui io ho ho memoria di questo e non capisco come fra i filmati che sono stati presentati dalla dalla procura
Non si trovi questo frammento piuttosto l'ho trovato in altri filmati dove si vede con chiarezza
Che un furgone colpisce Massimo Ursino e lo butta per terra un investimento vero e proprio qui non capisco che cosa sia successo con i filmati certo non è una cosa che riguarda direttamente riguardi direttamente il nostro processo ma mi sembra che nella
Nella diciamo nella comprensione dalla verità è un dato importante perché Massimo sino e ancora i domiciliari
Lei ritiene che quello che è occorso a Massimo fascino abbia potuto scatenare un attimino la reazione di manifestanti nei confronti della polizia certo ci sono grida ci sono
Ci sono persone che iniziano a gridare ma a te e e essa avviene sempre nei limiti di una di una dinamica di protesta cioè non ci sono masse lancio di pietre o cose del genere c'è una protesta forte per quello che è avvenuto
Ma tutto nei limiti proprio di di di di una di una vedi una volontà che era quella di avere una una una giornata pacifica politicamente rilevante ma pacifica
Superiamo piazza del Brasile
Con soddisfazione del pubblico ministero
Superiamo piazza del Brasile e arriviamo a Corso Italia quand'è che voi entrate in contatto con i primi carabinieri comandati da Berti
Allora
Io per in motivi che sono stati spiegati prima mi mi sembra che siano acquisiti cioè il fatto che il corteo in un certo senso sì
Si perde un attimo verso via Veneto io mi trovi una primissima fase assieme a pochissime persone
Ad andare proprio per quel passaggio che si crea a piazza piazzale Brasile
Mi trovo ad andare verso la CGIL
Io francamente non era fra fra i tanti a questo punto mi sembra di poter dire che non conosce conosceva dove fosse la CGIL
Chi mi soccorre uno chiaramente dell'altra sponda politica di estrema sinistra cervello c'era un signore alto cioè faceva dice l'altro dico io dove lo so io perché ci ha avuto a che fare era probabilmente un un operaio dei comitati di base una cosa del genere e per cui
Procediamo ma in un un un gruppo veramente esiguo
Verso la CGIL e in quel momento
Incontro un un uomo dei carabinieri sicuramente è un uomo dei carabinieri ma non potrà assolutamente ricordare che era e non era Berti no
Chiedo a questa persona dove la CGIL
E invece varasse quadri francese arrivato qua la CGIL
In quel momento però mi rendo conto che ci siamo persi tutto il corteo venivo allora aspettare un attimo
Noi torniamo indietro e io torni indietro sapevo questo gruppo sparuto di persone e lì
Verso verso piazza del Brasile a distanza non è tanta trovo centinaia centinaia di persone migliaia di persone che venivano da una parte o dall'altra
Verso a quel punto verso la CGIL e eri proseguiamo il il cammino a me interessava sapere quando lei incontra per la prima volta il dottor Berti
Berti sicuramente nel momento in cui
Entriamo nella zona CGIL quindi sto parlando del della del punto antistante diciamo della zona antistante alla CGIL io lo incontro che lui era parte di quel gruppo dei dice a sua volta i diciassette carabinieri
Perché mi sembra Berti al PSE e il il gruppo per dei carabinieri
Era evidente che Berti
Vista la situazione
Che era una situazione di
Più un corteo
Forse magari si potrebbe dire poi c'era un po'di nervosismo dopo quello che era avvenuto al piazzale Brasile forse ma non era assolutamente un corteo violento
Fa passare non ci sono armi non ci sono masse non c'è niente in quel momento mi fa passare
Lei è entrato all'interno della CGIL
No all'interno del a fare stiamo parlando di che al momento quando lei entra nella CGIL
Può spiegare al presidente e al tribunale perché lei intenda CGIL se questa entrata era stata
Concordata a mo'di aiuto con lo stesso Berti e specificare come questo è avvenuto
Ma io anche sentendo la la diciamo la deposizione del di Berti
Capisco che diciamo i il fatto oramai è fuori questione nel senso
Che
Quando siamo di fronte alla CGIL
E c'è sicuramente movimento
La porta da qualcuno è stata aperta poi ci torniamo su questo punto no dalla porta da qualcuno è stata aperta
Io e capisco assieme all'Aronica
E agli altri capisco che la situazione stampa
Sta peggiorando sta succedendo qualche cosa che non dovrebbe accadere pertanto parlando con Berti
Decido in un certo senso di
Mettere no non la mette a repentaglio di stendermi per il recupero delle persone che stavano lì all'interno
Convincendo le ad entrare arrise a riuscire immediatamente consideriamo che anche lì
Non stiamo parlando di persone che sono entrate come facinorosi io quelli che vedo sono signore con la borsa
E capisco che non c'è comunque una una situazione di alto livello sediziose so e quindi posso entrare e dire a tutti ragazzi uscita io dico a tutti i ragazzi uscite e mi trovo l'unico a dover prendere un signore di cui adesso mi sfugge il nome
è imputato in altro procedimento e e vi dico una frase che diciamo sintomatica me la sono ricordato dopo tanti mesi
Ho non fa l'amore atti
Ho non fanno reati
Quindi ovviamente io sapevo che in quel momento non si dovevano fare reati a non erano stati fatti queste e quello diciamo al mio età Vesprini quel momento quindi io prendo grossi Prosperi e il e il e lo porto fuori
Lei era il masso all'interno della CGIL per circa un minuto e mezzo dati alla mano con gli orari evidenziati dai filmati delle telecamere interne la CGIL
Può spiegare e può dire al tribunale in quali locali è stato in quel minuto in mezzo e che cosa precisamente abisso gli ha ammesso altre persone oltre i manifestanti all'interno della CGIL
Allora io vedo altre persone
Ho un contatto fisico solamente con Prosperini
Bastone il corridoio mi rendo conto che nel corridoio non c'è non c'è nulla che fa pensare
Che vi siano stadi c'è stato un assist sistematica o meglio che siano stati distrutti le non vedo nessuno me mettiamola meglio non vedo nessuna nessun oggetto distrutto
Uscendo c'è un momento che vedo anche un paio di persone che mi mi mi diciamo mi mi mi mi mi sollecitò l'attenzione perché avevano le mascherine
Due persone che hanno un contatto un attimo una parola cose una cosa che proprio ricordo così
E direi che si scambiano anche qualche cosa
Possiamo dire che una di queste persone è stata identificata dal dottor Roberti perché parla anche con il Dubai al dottor Berti come un carabiniere facente parte dei servizi
No no chiedo scusa spiegando al tribunale il perché è importante anche alla luce di quelle che saranno dopo delle richieste che faremo identificare queste persone visto che il Fiore ha fatto precisamente riferimento
Ad una persona a che ha incontrato e che ha visto e sto cercando di spiegare le nostre richieste avvocato bancomat fame andare va bene allora vuole spiegare meglio cortesemente Fiore lei chi ha visto e queste persone alle quali sta facendo riferimento se ce le parametrati cortesemente ai filmati che abbiamo visto
In questo Paola allora presidente io ovviamente devo chiedere aiuto ai filmati nel senso che il ricordo che ho è una è un ricordo sostanzialmente
Diciamo che si forma in modo molto molto rapido no
Rivedendo i filmati
è evidente sono evidenti due cose il comportamento di una persona che è già stata identificata come carabinieri dai carabinieri dal dottor Berti
Che
Film ma tutta tutto angosce Lion ecco qui non ci deve raccontare che cosa abbiamo visto ci deve raccontaci deve dire lei chi ha visto abbia parlato di uno scambio
Certo tre cosa intendete scambio e chi è il soggetto che ha avuto questo scambio assessor dicendo queste cose è per
Spiegare meglio avvalorare quello che dichiarò nel senso io sto dichiara sorso dicendo che ha particolare importanza la vera identificato questo primo signore
Che poi io vedo io mi aspettavo che fosse uno dei testimoni perché lo è chiarissimo lui filma tutto il tempo e io ho chiesto anche al mio avvocato nervosamente in più di un mese di una deve dire di una
In più di una situazione gli ho chiesto ma perché noi non abbiamo mai potuto vedere i filmati di questo signore
E sono firmate accurati perché sono presi fuori dalle stanze che presumibilmente a dovevano avere oggetti distrutti o persone che stavano vandalizzate Ando il suo filmato non viene mai visto
Mi spiace il giorno sedici su su questo punto ma mi sembra rilevante
Quello che io vedo e che poi vedo avvalorato sempre dal filmato è che questo signore qui con un altro signore
Che è quello che da filmati vediamo entrare dalla finestra e poi aprire l'UI la porta e quindi condurre l'azione in senso come posso dire militare strategico
Quest'altro signore noi sappiamo per certo una cosa che ha un contatto con il carabiniere
No non sappiamo per cento perché gli encomiabili ma ha toccato lei ha iniziato dicendo io ho visto un contatto tra due soggetti e io gli ho chiesto
Chi sono questi due soggetti abbiamo capito se questi due cosa ha visto lei al di là di quello che abbiamo visto tutti nel filmato lei che cosa ha visto sul posto avvenire tra queste due persone
Ah ho visto avvenire uno scambio
Di qualche cosa ma che cosa vuol dire oggetti o parole
No sta scambia sto parlando di oggetti e questo oggetto poi dal filmato mi sembra essere una tessera che passa dall'ignoto due
Al carabiniere uno e il carabiniere uno poi successivamente lascia in una
Sul sul corridoio no in un punto del corridoio
Quindi e e la domanda è vedo qualche cosa potrebbe essere una placca una tessera qualche cosa
Però
è ovvio che i filmati mi hanno aiutato
Per essere così preciso
Va bene
Lei quand'è che esce dai locali della CGIL
Quando ho portato signor Prosperi fuori
Il posto vuoto
C'è un gruppo di se non erro carabinieri che si sono messi alla porta hanno fermato una sorta di testuggine che
Appelli a bloccare tutto e tutti
In quel momento io mi trovo a dover passare ma i carabinieri mi bloccano
E io dico
Guardi che io sono entrato perché mi è stato detto di entrare per portare la gente fuori c'è un attimo di trambusto lì mi mi aiuta sicuramente Aronica che dice o fa per uscire fatelo uscire questo un è uno che è andato lì per diciamo
Far fare uscire la gente ed esco
Nessun'altra domanda Presidente gli atti difesa domande
Nessuna Pubblico ministero
Prego avvocato
La parte civile vuole fare domande
Sì al microfono
Buongiorno fiorente invocato con che parte civile futura
Quella del nove ottobre era la prima manifestazione sul tema che in passa o copie dalla quale lei partecipava no
Nelle altre manifestazioni c'erano state degli incidenti che lei sappia a quelle che lei aveva partecipato e quelle che hanno del contesto generale non Watts copie denoti un pass
Stiamo parlando di tutto il periodo dal venti in poi autunno autunno fuorvianti da nord chiaramente del due mila ventuno
Mi sembra che nel due mila ventuno questa sia stata l'unica o manifestazione a meno no Cinzia nove ottobre per forza l'unica manifestazione a cui era stata questa
Non c'erano state altre manifestazioni a settembre con degli incidenti se stiamo parlando ha detto ottobre scusi allora no a settembre no forse lei sta parlando del ventotto agosto
Anche a settembre undici settembre
C'è un tutti i sabati io vado per la cedendo me la ricordo nessun incidente
A settantanove dieci incidenti ventotto no no due chi paga contenente comunque no io del ragionamento all'interno andiamo avanti prego avvocato
La bandiera italiana che era presente alla manifestazione del nove ottobre lei l'aveva vista anche in altre manifestazioni cent'
Che lei sappia era sempre la stessa
Allora se lei parla l'indagine amplierà muri molto grande molto grande e quella
Penso sì era sicuramente alla stessa
Questa bandiera era portata da qualche militante politico non come era organizzata lei ne sa qualcosa di questa bandiera non non mi ricordo
Durante le precedenti manifestazioni
C'erano stati dei
Attacchi o delle parole nei confronti della CGIL che lei abbia sentito come partecipanti alle altre manifestazioni
Non mi sembra di ricordare anche perché diciamo illa
Diciamo il deterioramento dalla situazione riguardante la la CGIL è degli ultimi giorni e dei forse dei primi giorni di ottobre ma non precedente perché adesso ricordo la CGIL fino a un certo punto in meno mantiene un un atteggiamento più come possiamo dire più diciamo incerto rispetto al alla obbligatorietà perché imparasse
Quindi lei il nove ottobre è la prima volta che sente da un palco di una manifestazione la dico genericamente Novak sa
Il riferimento all'organizzazione sindacale CGIL
Mi sembra di di poter dire di sì che forse perché è la prima volta in modo concreto è chiaro
Gli attacchi invece alle istituzioni governative nella persona segnatamente del presidente del Consiglio Draghi
Certo io
Come ho detto prima erano quel giorno e c'erano anche in altre manifestazioni anche questa è la prima volta che sente
Dei riferimenti a Draghi sicuramente per quanto riguarda Draghi c'è stato una continuità nella nostra nella nella mia e nell'oppositrice amore l'opposizione di tutti concretizzata
Concretizzatasi ricordo delle centotrentotto querele e c'era di questo lo voglio dire per un motivo
Di carattere strategico e politico
Evidenzia il fatto che si credeva io in particolare credevo che l'unico modo per opporsi forse mi sbagliavo con forza all'obbligatorietà del green Pasquini ho fatto illegale
Fosse non solo la protesta delle piazze
Ma l'azione giudiziaria già ce l'ha detto purtroppo purtroppo devo constatare infatti fino ad oggi mette in altri Paesi c'è una rivoluzione in atti presenti in Italia ancora non c'è stato un pronunciamento
Positivo per quanto mi riguarda la parte della autorità giudiziaria o dalla Corte costituzionale
Lei ha detto che in piazza quel giorno non aveva nessun ruolo lo conferma
Cioè
A che titolo in piazza del Brasile interviene nei confronti delle forze dell'ordine disc interloquendo supercarcere a quel determinato bloccò
Capisco quello che lei dice ma devo dirle che
Il il mio breve e
Fatto non ricorda esattamente l'espressione che ha avuto eccetera
è stata sicuramente nei confronti di qualcuno che era lì in quel momento ma non era un rapporto
Fra diciamo non non rivestivo io un ruolo
Di comunicare con l'autore con l'autorità d'ordine pubblico quella è una cosa di Luigi Aronica
Quindi io no no no ripeto non non avevo nessun ruolo
Però a a ha avuto un contatto verbale con la Ford polizia si è interessato del perché
Cioè il blocco sicuramente c'è stata qualche cosa in quel senso
Successivamente fatte di piazzale Brasile
Lei ha detto che la situazione si era calmata tanto che il corteo si era diviso in due parti e lei era fra i pochi che andava verso la CGIL
Erano ha detto ora la domanda è
La domanda era
Lei conosce il soggetto che le ha indicato dove si trovava la CGIL
Sta parlando del lei ha parlato di un soggetto che le ha indicato dove la CGIL lo conosce no l'ordine scritto prima è la prima volta che l'ha visto che lo vedeva assorbente si
Aveva dei riferimenti politici
Addosso ho capito che era una persona di sinistra
Avremo una fisionomia stranoto non sono di sinistra perché a un certo punto si parla di sindacati di comitati di base e capisco che la sua diciamo la sua rabbia nei confronti della CGIL gli proveniva da una posizione politica
Diciamo di opposizione la CGIL la sinistra quindi ha parlato con questa persona che interloquivano ma non più di dieci parole ciascuno
Quando si trova davanti alla CGIL
E la porta viene aperta viene aperta
Lei interviene subito entra subito
Ma all'interno della CGIL assolutamente no mi gradirei che lei dicesse che la porta viene aperta dalla persona che cerchiamo di no io io faccio una domanda oppormi
Quando la valuta viene a grave rischio neve così così non posso si calcolano le ho telefonato all'ottavo mese no volevo dire quando la porta veniva sfondata dai manifestante
Dico viene offerto sono più tranquillo veniva spontanea che sia precisa che non è un manifestante veniva aperta a persone che hanno quando lei è indicato
L'avvocato le fa le domande come ritiene e quindi
Risponda alle domande prego avvocato poi replica nel momento in cui nel momento in cui avvocato nell'esame dell'imputato qualifica quello che vuole come vuole ovviamente Luís ha diritto di rispondere Luís nella Luís può
Avvocato per favore non mi parli mentre sto respingendo la sua eccezione è l'esame dell'imputato e le il difensore lo fa come crede
L'imputato dava ovviamente la facoltà il diritto di rispondere anche sulla qualificazione di dicendo che non è così è l'esame dell'imputato non è un testimone prego avvocato
Quando la porta
Dalla CGIL viene aperti e interno dei manifestanti lei rimane all'esterno osservando i manifestanti che entrano sì
Lei cerca di bloccare i manifestanti che entrano dentro la CGIL
Io non capisco il momento allora io non capisco esattamente
Che cosa stia avvenendo
Ma
Nel momento in cui
Vedo che ebbe che un certo gruppo di persone sono entrate
Vado da Berti e cerco con lui di risolvere la situazione
Sì
Lei ha detto che il vento c'erano casalinghe con la borsetta con persone come posso dire non militante
All'interno della CGIL lei ha riconosciuto dei militanti di Forza Nuova all'interno no ne sono no
La iena persona
Nota
Alle cioè si era manifestato precedentemente nel corso della manifestazione come un punto di riferimento anche per gli altri manifestanti che non erano militanti politicamente
No se lei la sala alla domanda che lei direttamente lei mi Faglia direttamente posso solo rispondere no
Se poi lei dice
Perché magari stavo poi forse voi continui continui forse se lei ma indice perché io stavo magari avanti in questo in questo corteo mentre andava su non corteo dentro la CGIL no no detta CGIL non non non svolgo nessun ruolo apicale assolutamente io scelgo con le persone che si sono incontrate un attimo là fuori campo diciamo Berti in prima persona di porre fine a quello che stava accadendo
Però senza che le persone dentro o fossero dei militanti di Forza Nuova
Cioè
Non ci sono altre domande
Ascolti il tribunale vorrebbe fare qualche domanda perché non abbiamo capito bene se l'è di questa manifestazione possono organizzatore o un manifestante un partecipante
Io
Era un manifestante io non organizzato la manifestazione io ho permette che integro perché Stroppa paio diciamo del PRT cento rispetto alla cosa
Io ero a disposizione per tutto ciò che veniva organizzate deciso
In tutto e in tutto ciò che io potevo fare ma non ero fra gli organizzatori perché c'è una scelta precisa che chi organizza siano i responsabili delle diverse associazioni che poi parlano alla sul palco
Quindi questo discorso che ci ha fatto in premesse cioè che voi vi siete distaccati come struttura come diciamo come identità politica per partecipare invece a a questo fenomeno collettivo di protesta nei confronti del del delle problematiche del momento e rimane a sé stante nel senso che lei in questa in questa manifestazione non portare il contributo di cui ha parlato in precedenza e cioè e questa diciamo questo consenso che aveva raccolto al di fuori della per l'aspetto politico non riesco a capire questi del collegamento però non ho capito perfettamente la sua domanda è la domanda e nel momento in cui lei fa una premessa dicendo
Che durante questo periodo voi siete stati molti attenti a staccare diciamo l'aspetto politico da quello sociale perché eravate impegnati
Su questo fronte sociale
Mi dice che poi però questa manifestazione non era la vostra
Allora
Se io fossi apparso no no se io la domanda è questa è non era la nostra manifestazione vogliono integrare con un premio se no non ci arrivo allora se io avessi parlato dal palco e se avessi messo Forza Nuova così come placca Org fra gli organizzatori avremmo subito tutta una serie di lamentele di opposizioni e la cosa che chiarisse avrebbero reso è sciocca la nostra palese manifestazione pertanto noi decidiamo di entrare dentro
E poi quel che sarà sarà se il popolo si sveglia non voglio essere abbia liguri guardoni le ho fatto un'altra domanda allora questa vostra
Diciamo scelta
In questa manifestazione si è concretizzata nel senso che avete fatto parte dell'organizzazione come Fiore e non come Forza Nuova come Castellini hanno come Forza Nuova
Oppure voi eravate dei semplici partecipanti è questo che non abbiamo compreso l'azione cioè voi avete fatto proseliti attraverso il web attraverso le vostre fonte di informazione e non come fa il suo ruolo qua no come forza come
Organismo no avverte come cosa al disagio dica lei come se la domanda e c'era qualcuno di quella che possiamo definire Forza Nuova all'interno di questo noi non sia un atto di forza nuovo parlato di tutto quello che lei
Ha detto prima cioè volevamo solamente capire se lei
E le persone che come lei hanno voluto ad assumere una un atteggiamento neutro rispetto a questa problematica sociale fortemente sentita
Siete stati tra gli organizzatori della ministra e della manifestazione organizzatori vuol dire come le stavo dicendo prima attraverso i nostri canali d'informazione attraverso le persone con cui avevate comunque in contatto per anche perché appartenenti Forza Nuova non è un un problema se lei ha fatto proseliti avete pubblicato sul web avete riunito le persone
La avete chiesto l'autorizzazione al questore qual è stata il vostro ruolo effettivo nell'organizzazione di questa manifestazione questa le parole lei sa sicuramente Pecile
Perché noi non chiediamo l'autorizzazione che noi non abbiamo cosa abbiamo altre vite ne non abbiamo ad esempio Forza Nuova Facebook non esiste da cinque anni eccetera c'era perché si siamo stati imballati
Certamente noi o qualcuno che rappresentano i non me personalmente però qualcuno che rappresentava il movimento in quel momento era parte dell'organizzazione del tutto questo ça va sans dire
E che Aronica avesse i rapporti con
I funzionari dell'ordine pubblico è una e dimostrazione di questo ma spogliandoci della nostra
La mia ho capito come l'avete radunate queste persone come è arrivato un messaggio attraverso tutto attraverso web guarda e da parte di quali siti web da quali sociale ormai Ricci Solazzi vette qualcuno prima può dire meglio di me perché Paolo
Per noi non ci so proprio andare sul web quindi mi sta dicendo che lei non ha svolto questa attività questa era personalmente no mero assolutamente favorevole questa attività io personalmente non so manovra né Facebook né qui qui nel momento in cui lei si presenta l'amministrazione lei
Che non è uno sconosciuto no
Cioè è in piazza
Come manifestante come coordinatore come vigilante indipendentemente dal fatto che abbia o meno parlato sul palco ora non ricordo
No
Non parlo allora io sono un manifestante ma certamente visto o la la la mia storia sono solo conosciuto
E quindi sono magari per alcuni è un punto di riferimento ha sovente si ecco però lei quando fate il corteo è try non dico alla testa ma ricavando ero
E quindi in questo senso la è stato in qualche modo riconosciuto da chi la seguiva ma non io non mi stavo nascondendo con questo presidente importante
E qui non si tratta e nascondersi e dire no io non c'entro niente io sono uscito da quel movimento la no io ero segretario di Forza Nuova
E
Guardi solo da Forza Nuova non ce ne importa ma nel non conosciamo parli consenta più no no io le io non so dire io voglio
Sia chiaro Forza Nuova non è in questo processo non ci interessa perché stiamo facendo un altro processo per dei reati che conosce benissimo nel nome io le dico lei è persona conosciuta perché è persona conosciuta indipendentemente dalla dalla dall'attribuzione politica e quindi nel momento in cui lei si mette alla testa di un corteo ovviamente mente viene riconosciuto da qui dei manifestanti come uno degli organizzatori
Ma lei non lo era è questa la domanda fatto non non non lo ero però sicuramente io vado cosciente di una
La funzione definiamo la politica perché ero d'accordo a mettere sotto accusa la diagnosi e la visibilità è quella che gli ha consentito nel momento in cui lei entra dentro la CGIL per fare uscire le persone non è che le persone
Escono perché era lei che era che non l'ha mai anche lì c'ho capito quello che si vuole intendere capisco anche l'ultima domanda del no questa è una domanda a cui lei deve rispondere a certe soglie
Che io abbia abbia un particolare carisma per cui il signor povero Frizzi il signor Prosperi
Segue la mia voce mi decide di uscire non è vero
Se Fossalta entrato un altro signore qua lo scegliamo
Dentro la cosa che mi dando e ciò tutti fuori non fate niente eccetera eccetera la gente Saccucci dallo stesso non è chiaro il legame gerarchico assolutamente né e né un legame di Doni diciamo né un carisma particolare che muoveva ecco perché l'ho sentito dire dal
Dal dottor Berti un carisma particolare che muovesse le persone Moressa la folla assolutamente no un'ultima domanda come mai lei che non aveva partecipato alla
Alla trattativa in piazza che non ricorda neanche con chi ha parlato quando ha chiesto perché il il blindato era lì davanti invece poi partecipa questa trattativa con il Berti
Non vedo contrizione fra le due cose nel senso che Berti gli sapere si palesa come l'uomo
Menin chart sta lì e cosa è preoccupato i poliziotti non sono trecento sono diciassette più uno lo è la persona che per come è vestito la persona in carica Luigi Aronica stava già
Assolutamente trattando con Luigi io vado lì perché è l'unico mo'punto diciamo e l'unico modo per cercare di bloccare le cose che intenzione nostra era di non devastare la CGIL ma di fare un azione politica là fuori
Che è la cosa che poi si fa viene fatta alla fine
Con il consenso anche questo del dottor Berti noi ci mettiamo lì e
Cioè c'è un mega foraggio
Voi avevate dei cafoni
Avevamo avevate un megafono c'era un megafono cioè è stato utilizzato per richiamare la folla per richiamarle farlo uscire è stato utilizzato negato
Non mi ricordo
Va bene e vuole concludere l'esame avvocato
A posto così grazie si può accomodare possiamo fare due minuti due di sospensione e poi tanto
Poi caso procediamo con Lubrano
Se volete possiamo farlo alla fine facciamo tutti gli altri e poi allora due minuti di sospensione avvocato ha dato la presenza dell'avvocato Riccardi
Procedere
Per Castellino va bene prego si accomodi
Buongiorno
Dica le sue generalità al microfono Giuliano Castellino Roma ventisei zero uno mille novecentosettantasette lei è imputato quindi re dagli avvisi di legge ha la facoltà di non rispondere alle domande se risponde quello che dice sarà utilizzato nel processo se non risponde
Il processo farà il suo corso se fa riferimento a responsabilità di terze persone potrà assumere la veste di testimone con le forme le garanzie di legge vuole rispondere alle domande cioè un'infezione
Prego la difesa
Grazie
Avvocato D'Aloisi anche per conto del professor torni
Senta Castellino prima di iniziare esaminare
Ebbene quelli che sono le risultanze di questo procedimento
Il reggae le illustra se al tribunale quelle che era la sua posizione in relazione al diciamo generale al movimento nobili in passato che poi ha dato origine all'episodio del del nove ottobre insomma i fatti di cui al non voto
Spese c'erano stati dei pregressi c'erano state altre riunioni a livello organizzativo come si creava questa questo movimento chi vi partecipava e quello che era lo scopo di queste manifestazioni
Io sono uno degli organizzatori dei tanti movimenti nati il sette e l'otto marzo del due mila venti conto la narrazione della pandemia
Fin da subito ho partecipato a tutte le manifestazioni che mettevano in discussione la narrazione del Comit la primissima il ventitré marzo del due mila venti
Già a fine aprile che primo maggio eravamo già in piazza conti provvedimenti all'epoca di Conte e così ho partecipato e organizzato tutte le mobilitazioni che le manifestazioni insieme a tantissime altre organizzazioni e organizzatori
Del grande movimento chiamavano Green pass
Durante queste ulteriori ed altre manifestazioni lasciamo questa del nove ottobre come si sono si sono svolte pacificamente con
Cortei dinamici cortei statici fermi nella piazza i partecipanti qual erano i mezzi per poter
Come dire allargare la la la la richiesta la domanda chi era indirizzato su quale piattaforma già il presidente l'aveva richiesto in maniera dare per avere un quadro completo ma per quanto riguarda
La mia persona e le persone che a me faceva riferimento io ho sempre odiato usato la piattaforma pubblica ufficiale nonché registrata al tribunale civile di Roma dell'Italia mensile punto etiche è un blog e un mensile cartaceo che esce dove io da quel canale di contro l'informazione ho sempre invitato a partecipare a tutte le manifestazioni colto la narrazione del colpite prima e contro il rimpasto dopo
Specifico una cosa fondamentale che non ero assolutamente l'unico organizzatore ma insieme a tanti altri organizzatori ci siamo Padova delle varie piattaforme anche sociale ma anche nelle riunioni che si facevano costantemente quasi maniera settimanali tra tutte le persone e tutti i gruppi tutte le associazioni e tutti i portavoce delle varie realtà che comunemente in questa battaglia si sono ritrovate
Senta Casilino vuole spiegare al tribunale come venivano organizzate queste queste riunioni cioè dalla diciamo in maniera sì maniera avviso non dava ad avviso contattavate
Servivano autorizzazioni cioè il il sistema organizzativo per pervenire
A queste riunioni alla come gioco premesso non essendo assolutamente l'unico organizzatore e dovevamo certo l'unico gruppo che partecipavano atti agli eventi non eravamo noi gli unici a organizzare era una organizzazione plurale composito da più altre persone
Quindi ad esempio a volte chiedeva il permesso un'organizzazione a volte chiedevo la persona per nome e per conto della piazza in generale ma la stragrande maggioranza delle iniziative sono state fatte in piazza del Popolo crampo stata riconosciuta come la piazza
Del dissenso e la piazza dove soprattutto sotto il periodo nonché in passato tutti dissidenti si sono ritrovati per tutti i sabati dall'ultimo sabato di luglio fino al nove ottobre
E torno a ripetere era un'organizzazione molto fluida
Molto aperta
Dove le persone sono tra la stragrande maggioranza dei anche le organizzazioni delle persone riporta voci si sono conosciuti in piazza siano conosciuti durante le manifestazioni infatti se lo possiamo dire anche con il numero dei partecipanti delle varie manifestazioni è un po'come un'onda che è cresciuta di volta in volta perché ogni volta che si trovano in piazza
Pezzi di popolo associazioni movimenti di base dissidenti intellettuali liberi categorie perché poi ricordiamo che questo tipo di opposizioni
Prima a Conte e poi a Draghi ha coinvolto anche le partite IVA i commercianti le libere professioni gli sportivi noto partiva da tutte le manifestazioni ricordo quella insieme agli sportivi quando chiuso le palestre
Ricordo quella folle dei ristoratori ricordo quella fuori degli infermieri e di medici cioè mano mano che si a privati e San pialla scuole io chiamo apartheid del green passa o quindi le categorie che venivano soffocati o compresse levavo libertà
E più ampio diventava sia il movimento e non che in passato sia le persone gli organizzatori e le organizzazioni che aderivano alle varie iniziative che torno a ripetere qui stiamo parlando di Roma
Ma se ci sono stati migliaia e migliaia di persone a Torino a Milano a Trieste famosa cupola del porto Genova Roma Napoli Catania Palermo non è un unico movimento ma erano per lo più un movimenti spontanei popolari che si sono incontrati ritrovati e riconosciuti ovviamente
Arriviamo poi al Sud nessuno
Vuole qua rinnegare le nostre storie le nostre vite i nostri passati che tanto per il ruolo avuto in questo anno e mezzo il dissenso volo che io rivendico con orgoglio e che con forza senza nessun tipo di passo indietro oggi o pro voglio fare
Bene senta arriviamo al
L'episodio del nove del nove ottobre
Come viene organizzata diciamo il termine ampio questa
L'Unione chiamiamolo questa Assemblea eccetera chi vi partecipa
Chi è che la organizzata se erano stati dati avvisi alla questura
E poi abbiamo nel
Allora vediamo all'organizzazione la granulare tutto secondo me i partecipanti non ha fatto riferimento a questo un da che mano mano si allargava
Quanti erano i partecipanti almeno stimati
Che potevano essere presenti
Ore nove otto alla io credo che intorno al numero dei partecipanti si giochi la prima grande partita anche di questo processo io ho sentito dire inizialmente dieci mila partecipanti poi siamo arrivati al massimo di trenta mila
Io credo che le persone che erano in piazza erano quando la domanda è quanto sia dato l'avviso e per quanto no esplicita ok allora che era
Il generano perché sulle a quello che è successo allora per quanto riguarda il nove ottobre come sta a tutti gli atti il permesso la chiesto Pamela testa a nome e per conto di un'associazione spontanea popolare premesso che Pamela testa non aveva nulla
In contatto con noi ho in comune con noi
La narrazione dell'estrema ha voluto per forza associare Panella Testa a chissà quale organizzazione Pamela testa prima dell'otto marzo del Duemila detti che lo che neanche sapeva come una piazza che cos'era una manifestazione e io l'ho conosciuta anche personalmente voi diretta da una compagna di lotta e un una che con lui ha lottato ma nelle piazze contro i Green pass non aveva nessun dato biologico e non apparteneva a nessuna formazione questo è giusto specificato anche per vedere che quella piazza in ottobre venne chiesta da un esponente del Popolo
Non da un esponente politico prima cosa seconda cosa ovviamente il nove ottobre nasce con il cantante generale di tutte le piazze d'Italia che fino tutta l'estate avevano manifestato in tutta Italia dato che cinque giorni dopo il team passa sarebbe diventato legge a tutti gli effetti si decise di coniugare e far convenire a Roma
Tutte le piazze d'Italia che in tutta l'estate dei romani prestato in giro d'Italia autorizzate a Roma
Noi avevamo stimato un numero di persone perché possono suppergiù quelle che sempre abbiamo portato in piazza perché io primo punto speciali del discorso del numero perché se si continua a dire che l'amo dieci mila o venti mila ovviamente difficilmente si può capire
Le difficoltà che noi ma soprattutto di logistica l'ordine pubblico settori fonte quel giorno ovviamente saranno sessanta settanta o cento mila persone rispetto a come dichiarato dalla dalla questura agli atti trecento agenti
Io penso che questo il primo buco di quella giornata lasci perdere lei sta facendo l'esame la domanda e l'avviso è stato dato da testa pane certo che si quante stimando magari potremmo mi rivolgo agli atti il suo vecchio se Maometto mille persone
Quante mille persone forse alla comunicazione
Tre mila persone scusami non motivati come avvenne il come si è deciso coralmente che l'avviso a questo dovesse essere dato da testa Pamela per conto di questa associazione che ha deciso
Ma perché gli Saba di precedenti GIS Circe l'hanno sempre incontrati in piazza e di volta in volta si dice qualcuno rappresentava la
La il molo con giacere ma il permesso gli altri nell'ambito l'avviso di permesso manda eccome se e come mai tutti voi l'avviso allattato
E stata nera sarà stata una decisione condivisa il sabato precedente chiedo che qualità Micol taglia tutte le varie organizzazioni in piazza venne deciso che avrebbe quella volta rese popolari gli altri Sabri ogni sabato era presentato da uno diverso raggiro manchevole
Quante quante persone erano presenti
Solo nell'ottobre
Prevede basterebbe chiamare un architetto nere su Google e vedere quante ampie quante grande piazza del Popolo vedere le persone che erano a dirlo fuori dilatazione fra Niño fino al Pincio durante quel giorno dalle settanta cento mila persone allocazione a piazza del Popolo quel giorno
Senta veniamo un pochino al diciamo al cuore del del di questa prima di questa prima fase
La manifestazione quale e
Voglio dire programma
Presentava cioè abbiamo sentito ci sarebbero stati degli interventi interventi dal palco ora chi erano le persone che in quel momento
Si erano prenotate operano indicato il loro la loro partecipazione eccetera eccetera quindi quali gruppi venivano rappresentati
Per poi venire a parlare un pochino nello specifico del suo intervento perché questo voi che ha caratterizzato l'inizio
Il della manifestazione poi dato origine a tutto quello che noi non sappiamo se ce lo può
La manifestazione del nove ottobre a piazza del Popolo da essere inizialmente solamente una manifestazione statica a piazza del Popolo così era stata organizzata e così doveva essere
Solo successivamente rispetto all'ampio numero di partecipanti che sono accorsi a piazza del Popolo e dalla richiesta anche molto graziose molto
Insistente della piazza stessa abbiamo deciso poi di trasformare come già successo in altre volte una manifestazione statica Ilona vessazione dinamica
Chi ha organizzato chi ha parlato ovviamente anche questo è tutto pubblico
Lei i ventiquattro interventi fatti sul palco rappresento lo lei rimpinguato organizzazioni che tutte insieme hanno partecipato all'organizzazione e a quella giornata
Quelle ventiquattro persone non è che sono saliti sul palco incappucciate
Ho non si sono volute palesare pellicole ventiquattro persone prima dell'intervento allora detto nome cognome e la propria organizzazioni
Mi chiamo Angelo Giorgianni faccio parte del Retico mi chiamo Giuliano Castellino mi chiamo Pamela testa mi chiamo cioè ognuno che è salito sul palco perché anche il dietro a questa fantomatica organizzazione noto beh c'è poco da da delle nascosto c'è poco da ci sono pochi dubbi che ha organizzato la manifestazione dell'ottobre a piazza del Popolo c'ha messo la faccia
è salito sul palco
Proprio perché quel giorno doveva essere una grande manifestazione di popolo tutti volevano rivendicare quelle migliaia di persone a piazza del Popolo eletta in base alla quale certo che c'è una scaletta escreta fatti degli interventi correre
Per abbiamo visto tutte le immagini abbiamo visto tutti
Interventi
Quasi sempre il mio e basta però dalle ore quindici alle ore diciassette nell'arco di due ore
Ventiquattro venticinque persone si sono prenotata e hanno parlato ma non solo a riprova della totale nostra azione
A viso scoperto e pulita e che tutte quelle persone che sono utili sul palco
Nei giorni precedenti tutti hanno mandato dei vari sociale i vari canali e anche Giulio Borga mensile un video dove invitavano ad aderire alla manifestazione
E le loro io lavoravo militanti lo attivisti che le persone a Cuneo facevo riferimento cioè non è che c'è chissà quale se uno va a snidare mensile punto i t Eba dal nove ottobre
E tutte le due settimane prima che abbiamo organizzato e lancia una prestazione ci sono tutti gli interventi
Di tutte le persone che rappresentavano gruppi movimenti Blocher intellettuali avvocati dissidenti organizzazioni quali dicevano tranquillamente dividerei pubblicavano le loro canali sociali rimane
Ma perché
Il discorso dei numeri perché porta perché non ci aspettavamo sicuramente tutta questa gente così come non se l'aspettava solamente la questura che ha messo in campo solamente trecento unità
Cioè ovviamente quella che hanno problemi sia noi come gestione della manifestazione partecipano da chi lo ha gestito ordine pubblico
Senta prima di di parlare del suo intervento volevo chiederle questo
Quindi la breve storia iniziata con gli interventi di tutti certo tutti coloro diciamo che siamo tutti noi diciamo il responsabile o portavoce dell'organizzazione lei ha fatto riferimento a una richiesta da parte della piazza
Diciamo la carattere generale di effettuare una una ma cessazione dinamica cieco abbiamo sentito il coimputato del cielo strati contatti e c'è la domanda che le volevo porre è questa
Lei è intervenuto eccidi ritorneremo avuto modo lei di parlare di avere un contatto diretto con i responsabili della piazza non soltanto da a distinguere tra DIGOS responsabile della piazza del Cerano e chi c'era e c'era avuto lei contatti o gli è stato di
Vita la possibilità dell'autorizzazione ad effettuare
Una manifestazione dinanzi ora io personalmente no non ho più mai parlato con nessun funzionario della questura o dell'ordine pubblico il semplice fatto che il loro mi dicevano che in quanto sorvegliato speciale
Non era accorso perché facessi io le trattative sulla piazza premesso che la mia sorveglianza speciale non mi impediva di essere in piazza ma solamente di comunicare all'ufficio di gabinetto la mia presenza in piazza cosa che puntualmente ho sempre fatto fallire Peak
E comunque la la questura se va benissimo debba presenza in piazza ho fatto tre ore intervento ovviamente
No io non ho mai parlato io direttamente con nessun responsabile
E delle forze dell'ordine e però posso dire con certezza perché mi è successo prima che succedesse
I discostato Brianza che noi il a ogni manifestazioni parlavamo Court responsabile della DIGOS che Luigi di volta in volta parlava con gli atti responsabile e veniva poi a comunicare successivamente a noi le decisioni
Quindi mo'
Anche il discorso che ho sentito giustamente di Aronica e di Luigi se Luigi parla col dottor si desti ma non è compito nostro di sapere poiché Tozzi pessimo chi parlava dopo perché stavamo il numero del questore prova direttamente col questore
E col questore decide direttamente avremo sicuramente chiamato direttamente il questore senza tutti questi passaggi ma per il
Nostra fortuna l'uno del questore non ce l'abbiamo
Perché facciamo altro nella vita per fortuna
E noi ci rapportiamo Cochi tornano in piazza e chi parlava con noi in piazza era il dottor si bestia dalla DIGOS punto la DIGOS che veniva mesi ci diceva potete fare o non potete fare è successo il ventotto agosto poi la RAI
è successo l'ultimo sabot in luglio poi la RAI è successo Alto Volta San Giovanni cioè non è successa Circo Massimo cioè ogni volta che una manifestazioni è passata da statica a mobile
Sì detto prettamente e sempre la DIGOS che a noi ci diceva quello che farei o non fare per convenzione democratica
Quindi lei la la l'ha saputo e sa dire chi è che la la informata di tornare l'ha detto prima il mio colpo da Bruges ero andata a buon senso e confermo le sue dichiarazioni che Luigi
Ah non si può dire scuola nota insomma
No no perché ha parlato come Luigi nel senso lui Schiochet
No all'imputato quel vero questo detto infatti io questo detto
Io questo detto superministero leopardi mannari che sto dicendo capiterebbe denaro Ryanair in piazza alla richiesta enorme corteo corteo corteo io organizzatori ci riuniamo sul furgone su quel grande parco e diciamo che facciamo
Ovviamente io e tutti quanti diciamo al tridente no
Perché già già il ventotto agosto quando la piazza può andare verso quella che viene chiamata del Tridente Piero coincidenti dato che noi io capisco che
Sembra paradossale detto oggi dal banco degli imputati volevamo tutto quel giorno tranne che gli incidenti e lo dimostra anche l'atteggiamento di tutti noi nessuno c'è il volto coperto nessuno ciò non affermano
Nessuno c'ho il cappelletto io avevo le Clark col Giachetti le belle quel giorno papà anche un po'carino smog a loro a Comunione rispetto alle altre manifestazioni
Rispetto a quello che era l'atteggiamento usuale di tipo tappa gli scontri nessuno Dinoi quel giorno voleva gli incidenti
Quindi noi diciamo a tutti quanti dito tra di noi non possiamo che vaga tolta la RAI sotto le volte che ci mando la RAI cerchiamo un altro posto dove poter
Esprimere il dissenso rispetto al PIL passa io lo rivendico con orgoglio di data da CGIL la mia
In quel momento sul palco ribadiamo la CGIL perché e in quel momento devono in quel momento dove io dico non rendiamo le chiediamo di parlare con i bambini o qualche dirigente
Sindacale per poter l'idea mi era rimaniamo la fermi viene un dirigente perché i numeri ce l'avevamo settimana sabato
E
Attuare acustica viene un colpo io popolari Dini io volevo che venisse Landini e secondo me blu da Stan qualunque posto seppur sabato se quelle dieci venti trenta persone che stavano fuori
Alla CGIL rimaniamo fermi la e lo diciamo a lui di venire se ne sarebbe venuto cosa voluti da Landini semplicemente che lui doveva in qualche modo alla programmare almeno un referendum consultati o coi suoi scritti
Se erano favorevoli occultati al rimpasto
Ovviamente dato che Torre in tutti i video io lo dico apertamente col testo del sindacato col testo Landini dico di andare a da assegni di aree io capisco che assessori spiegasse tutto il suo intervento perché pagare tutto nazionali io malato di CGIL allora ce lo spieghi sinti io parlo di andare alla CGIL di nuovo il corteo da piazza del Popolo alla CGIL come diciamo ormai e palese quando Luigi che era la persona che era responsabilizzazione preparare colori Bugo viene torna ok abbiamo l'ok Pella manifestazioni fin sotto la CGIL quindi il mio primo compito è quello di far capire a quella migliaia di persone che non si domanda sotto al Parlamento ma che saremmo d'andare fuori la CGIL
Questo era immette venti paga interventi sono toni forti accesi radicali certo io mica faccio il boy scout faccio Marchetti Righetto e vacillante politico il mio compito è quello di
Da riderci alla piazza di dare sicurezza alla piazza
Di avere con i radicali chimica nascondesse un dissidente mica lo scooter sull'esistente ricada mi pento di quello che ho fatto in passato io so questo
Però tra qui e di che io se oggi dovrei fare un processo le star luce verde in manicomio
Io organizzo a me questa celebra devastati indagato con cui volevo parlare e far sì che questo sindacato facesse un referendum se i suoi iscritti i suoi operai i suoi laboratori erano favorevoli o coltellate il pass e questa battaglia l'abbiamo coltivato nel corso del tempo
Chiedendo ai sindacati di base ai sindacati alla stessa dei vice manca Landini quel giorno
Che si Space estremismo sul Green Paz anche perché la posizione estesa del sindacato
Nell'arco della gestione pandemica sulla molto
Squilibrata su questo tema perché in una prima fase Landini era contrario Hardin pass solamente successivamente ha preso posizioni favorevoli ad impastare questo che
è è entrato nel centro della contestazioni di lavoratori perché di lavoro parlavamo cinque giorni dopo c'è l'obbligo Pacciani che andava a lavorare
Quindi le la la la la finalità diciamo di recarsi presso la la sede della CGIL
Era solo
Una finalità oserei dire politica nel senso di Manzoni quindi chiedere
Ovviamente sia io che tutti gli atti organizzatori eravamo totalmente d'accordo andare fuori la CGIL stanziare assediare non assaltare quando è timida capisco che Hass e asset
Si somigliano ma un conto è assegnare insomma Treccani assediare sta lì intorno stare fuori altre assaltare assaltare udire entra dentro
Rompe delle cose assediare podista vinto Gerolamo fare un sit-in dovranno rimanere fuori la CGIL
Portare il più motivazioni possibile piazza fuori da CGIL e avviare una trattativa con il più importante sindacato ideale anche l'unico va bene nemmeno
Allora arriviamo dopo dopo i vostri interventi diciamo il corteo inizia a muoversi cioè chiamiamoli sullo Small abbacinato abbiamo sentiti abbiamo sentito gli altri imputati che ci hanno descritto la posizione dove si trovavano gli agenti e quant'altro non ci interessa volevo che lei spiegasse un attimo quello chi è successo a piazza del Brasile
Il primo atto diciamo di contrasto tra
Il le le il corteo che erano la cioè diciamo che le la diciamo al momento X il movimento e saluta esatta salta diciamo un errore poi parte ovviamente
Diciamo che da piazza del Popolo come lo vediamo come protagonista dalle immagini a Napoli se c'era se ce lo spiega io ho du mila difetti ma la faccia ce la metto sempre
Alcune azioni derivi indico sempre senza nascondermi il corteo parte in maniera solamente pacifica e ordinata di piazza del Popolo per tutto Peppers del Regno e fila a dalle Washington già è stato detto malore diretti perché deve dirlo anche a me
La polizia stava senza casco la polizia ha dato le spalle agenti la DIGOS stavano in mezzo a noi come al solito anche qualche battuta qualche chiacchiera nulla di ma sopporta fa confronti o qualunque agenzia dico su questa cosa
E noi arriviamo allargo Washington allargo Posh Hinton succede qualcosa di stranissimo
La manovra folle di due blindati rompe il corteo non solo rompe ma di fatto lo aggredisce
Perché
Era innanzitutto sicuramente folle tentare di chiudere gode blindati villa Borghese perché la gente poco passata tranquillamente e l'hanno bloccato nessuno ma secondo te lo devi dare quest'anno comincerà a fare delle manovre
Fogli avanti indietro a retromarcia che hanno investito sì Massimo Orsi lo hanno visto un'altra donna hanno visto un fotoreporter cioè sola fa una vera prova carneficina e le immagini dimostrò chiaramente io è andato delitto io torno in via Roma lo sento le urla quando vedo i blindati che fanno queste prove e io vado insieme
A uno dei dirigenti che credo fosse per Landers se non sbaglio due associati il nome al volto ma che lo fosse Fernandes
Vito insieme all'UE e circondato tutte le immagini vedo da sette otto celerini in tenuta antisommossa cocca asco Ermanno nello io così quel giacchetto messo qua
Con le Clark la camicetta batto etnico voglio che venga identificato questo folle voglio De Benedetti dato questo folle lo ripeto venti volte trenta volte ma sempre con Fernandez vicino
Se io avessi assaltato lei ha detto voglio che per questo delicato ma guardi
Bene ballerini chi è questo folle questo palazzo crollato un po'cicciotto che guidava questo furgone coach avanti da quella avevo chiesto l'autista zona lamenta bagno che carichi pendenti identificato e infatti come mi calma
Fernandez dicendo stai tranquillo Castello sarà quello che ci penso io
Sì ad essi veramente
E il torrente al blindato picchiato Polo dentro e certamente non hanno arrestato ciò venticello intorno no nel senso l'OPEC per
Cioè avevo io avevo venti celerini intorno venti poliziotti col casco in mano io non solo da solo che andavo ad Abu questo blindato che dicevo
Vogliamo qui voglio lui voglio che venga identificato deve essere identificato in questo Fernandez credo no spero di non sbagliare il volto col nome ma che era in quel momento libici Castelli che mi conosceva
Se non quello che non ti richiamo lui quando invece questo infatti io prendo derivato media vento perché non sbaglia costata perché poi mi si dice che invece
La CGIL all'alta maturazione meglio che sbagliamo strada
Quindi questo è il ciò che accade voglio dire ma più intuitivi glielo dico certa bastarda di interessava la sua posizione di quella laddove saluti video dicono guarda Markets ma non ci crede lentissimi Vaticano guarda malarica la nemica Madama del muro innanzi grandezza è stata fatta una legge che impone
Non alleggeriamo il bambino leggo Messico neanche male
Il corteo riparte dopo questo primo momento e si arriva davanti la la CGIL
Ah io vorrei
I i filmati li abbiamo visti dagli abissi e quindi da un controllo sicuro di tutto ciò che è allegato e acquisito agli atti
Io vorrei che lei mi spiegasse quello che è stata la al la sua posizione davanti la CGIL
Quello che ha posto in essere la domanda gliela faccio subito iniziale si è mai entrato nei locali nella CGIL se ha sobillato ad entrare nei locali della CGIL
Se era d'accordo con ciò che poi è risultato avvenuto essere avvenuto all'interno della CGIL
E quant'altro
Allora io non sono mai entrato dentro la CGIL non solo io non sono mai entrato dentro la CGIL ma io non lo so ma ancora l'intenzione di internet la CGIL neanche le somme avvicinato orientare dentro la CGIL anzi se
Io con la CGIL oppresso in basso pieno di terra in testa
Ho bloccato una persona che sta prendendo un altro vaso
Ho preso un megafono spalle alla CGIL per chi conosce la piazza è un chiaro segnale situato alle spalle a un edificio vuol dire che io la variazioni di di dialogo lui l'attuazione eh dalle spalle a quello che avanti no quello che ho dietro chiaramente nessuno dominante America
Espositiva al megafono dicevo siamo venuti qua fuori da CGIL in maniera pacifica e io l'ho detto non bisogna entrare e non bisogna fare Danilo detto se sentiamo tutti i filmati perché noi riteniamo il sindacato complice
E infatti sono abbracciati Draghi Landini dopo giorni dopo primo caso nel mondo non sindacato abbraccia un banchiere la banca stava chiudo venti sì
Dove io dicevo che secondo me Landini e il sindacato erano complici del l'apartheid e che il pass che il nostro obiettivo era lì e parlare
E con una esponente sindacale su quello che ho detto al palco lo ripeto un fuori e non solo ripeto spalare esigere ma quando quel momento
Cioè si per immaginare un po'
Così perché comunque quando visto agente entrare dentro capivo che la sua celebra degenerare
Cioè io non volevo che se entrasse teme la partita Laterza
Cioè io li sono sconfitto domani mai osato mi perdoni Rosate megafono per trattenere la fortunate certo del suo interagendo sì io Tattoo il megafono e mi sono messo io spalle alla CGIL sulle scale ne stai attenta dinamica corretto
Che noi eravamo davanti nota certo così ho detto che non bisognava solamente entrare ma infatti non c'ho un mio gesto non c'è un brutto se abitavano perché questo dovrebbe risultare decisioni ma certo che sa vedere prego avvocato andiamo avanti
Questa questa azione chiamiamolo così quanto può essere durata
Guardi forse per esigere sono stati in tutto una quarantina di minuti
Non posso dire il e gli altri pediatri perché non è venuto io non non son mai entrato e non ho neanche lo nomina anche gestito diciamo il ritorno alla pubblicità cioè io quando Wiesenthal la gente alla CGIL
Per me a partita persa cioè quello che avevo in testa io collocava in testa l'organizzazione provavo in testa a tutti
è finita c'è finito
Ovviamente sarebbe più venuto Landini
E non si è spenta esiliati raggiante che entra dentro cioè io ho qualche esperienza militante subiti cinque anni che faccio mi danza poligamia due giorni so benissimo che si può andare in trattativa si può parlare con qualcuno certuni che poi il TAR dentro o un edificio o dentro il suo modo dentro casa
Devi conquistare tra virgolette lo spazio e politico e fare un braccio di ferro radicali ma sempre politico pacifico e non violento per poter fare la trattativa se no come è successo di fama l'amaro
Lei ha ma ha avuto dei contatti con rappresentanti delle
Forse
Presente vada fuori la CGIL no posso mentre
Non ho mai parlato con Berti ovvio Valerio Onida personaggi e poi magari preso dal Motors plan pazzi aveva Lino
Stanchezza
Tu da rivedere neanche noi ci aspettavamo sessanta cento mila persone saggio molto impegnativa anche per noi che a differenza d'alta abbiamo pagata altri invece magari annunciano sacrificato tenuta deposto lavoro dopo una volta
Voglio dire libera avevamo lo così usiamo questo termine la sede eccetera quindi manifestanti occhi era entrato
Era era stato fatto fuoriuscire dalla dalla sede
Il corteo si è disperso le no no noi ma con proposte dal quel momento rimette tutti insieme e tornare a prezzo di Flaminio è infatti quello facciamo c'è un certo punto quando io riprendo per la seconda volta il megafono Erika tutte rosse andiamo via l'acqua
Via tutti via
Non la cosa posso dirla mai nessuno ma non solo io perché vedo difende sulla me
Cioè io voglio di'la verità di quel giorno presso il dignità e ha e giustizia a tutti i partecipanti da ministri non c'è stato nessun manifestanti Carmen che ha mai citato qualcuno a entrare dentro la CGIL né a fare atti di violenza
Quel giorno io lo so che sembrava paradossale
Ma la prima violenza e piazza del Brasile quando i blindati carico di manifestanti che non caricano ottocento camerati Gasquet manico ottocento antagonisti ottocento ultras caricano padre famiglia ma di che famiglia gente col cagnolino
Basta vedere gli sguardi dei quel delle persone che stavano in piazza in queste manifestazioni non erano piazze di militanza non erro Piazzi
Di persone che vanno in piazza pronto allo sconto non c'erano i Cobas non c'erano la destra radicale non c'era la si riscontra una carogna ma anche
Bricolo anni
Amarcord ma perché importanti capi quel certezza non equivale a raid aerei ignorando Cervesato brava gente normale ma dei casalinghi edotto lessi infermieri gli avvocati e perché certezze della Mela meglio auspicano morendo
Cioè questo è ovvio palese l'uomo ha negato questo San Lucido via democratica mandano dal a me non mi sorprende senta pagate ma lei quando viene tratto in arresto
Io vengo dato una sola Sira la stessa sia dell'ottobre alle venti e vengo da te un arresto poco a me mi arresta tecnicamente il cavo della DIGOS dottor Romiti cornice Castellino viene in ufficio che ti faccio la denuncia per ventotto agosto
Io prendo molto ma che vado in questura per la denuncia questo è l'arresto del pericolosissimo Castellino che non non poteva essere fermato nella cura aggiornata
Così venne fermato un po'per i pavimenti e confermarlo mi si dice e anche di Maccanico ha gettato in sé ma per la macchina non son ammanettato abbia trascinato
Presidente io non ho nessun'altra domanda
Gli altri difensori hanno domande no il Pubblico ministero
Castellino lei ha detto che durante il è stato proprio durante l'insieme degli interventi sul palco stessi lei avrebbe così deciso di andare alla CGIL motivo
Deciso dove ti ho proposto l'idea ai Comuni marito insieme a tutti gli organizzatori abbiamo deciso tanto non mi parli insomma l'han fatto non risposte
Stavo finendo la domanda al lei con le varie organizzazioni però lei ha detto che è stata una decisione estemporanea certissimo allora come mai primo in sede di interrogatorio davanti al Gip ha reso dichiarazione di altro
Come ho detto ritorna era stato
No da CGIL dono detto suddetto detto una stupidaggine
Io da CGIL ho deciso sul palco insieme a tutti gli altri organizzatori se poi davamo magari con gli atti già discussa visita al bar dalla matita degli acidi stavo là
Che ne discutiamo cosa fare e cosa non fare eventualmente sincero però ovviamente questo facciamo nella vita faccio politica e analizzo con le altre organizzazioni
Ma la decisione di andare alla CGIL che è una mia idea lo rivendico che lo dico dell'impresa sul palco con perché non potendo ci sono io da solo
E dovrà essere sei tutte le organizzazioni religiose del genere se poi io questa categoria che a mezzogiorno al bavero logistico
Abbiano capito però sarà
Al bar dell'orologio dove siete stati visti tra l'altro se ci vuole confermare con chi era
Io all'eventuale dalle dieci di mattina che sto a Baggio parlo con tutti con tutti gli organizzatori con tutti la gente che passano queste persone sarà uguale tutti quelli hanno però dal palco
Castellino
Solo venticinque Uttar no lo Stato dall'ordinamento e ma i nomi i nomi degli organizzatori stanno tutti operato contro Giorgianni ho parlato col morso Pinto prologo come la testa Paoluccio Aronica
O Paolo con Roberto Pirro proprio tutti quelli che odia ma stavamo là perché ce l'ha tirato a Monica Mazza del tempo
E quindi nell'ammazzare il tempo
Avete valutata la possibilità di andare in CGIL X la diciamo che e l'idea di andare in CGIL io già da valutare rivolta avvolto curve sentire
Se siamo un numero cospicuo anche perché l'obiettivo domani per era quello di non andare al tridente cioè quello che hanno preso in affitto americane
Sì però noi incameramento elevare unità rate rischia di trasformarla in dinamica dato che più volte la manifestazione statica ed entrava in stazione dinamica gli era successo il ventotto agosto è un cesso epidermiche suoi alla RAI
Noi avevamo messo nel vaglio ma io personalmente la mia testa
Nel bagno dell'opzioni la possibilità che da piazza del Popolo si potesse andare o alla RAI
O alla CGIL
Qual è stato il lavoro qualche isola o all'Aifa tesoriere del bambino sosta de altre le opzioni che in quel momento
Ma avevamo un testo quindi in sostanza voi a lei aveva già valutato la possibilità per una sorta di prassi che si era già verificata di andare in corteo
Allora noi avevamo detto come successore di altre manifestazioni il ventotto agosto fine luglio San Giovanni dove si mi scortò nascere a domandarsi quel senso avevamo permesso e tale Boaglio per ipotesi anche quella di poter fare un corteo certo che sì
E tra queste ipotesi sarà quella di CGIL pochissimo
Lei poi dice che l'avevate fatto per evitare che si andasse verso il tridente Giotto lei lo sa Castellino che comunque sul tridente ci sono state aggressioni
Ferimenti di operanti di polizia giudiziaria lo so perché l'ho letto che successivamente giungendo non potevo saperlo perché numero la nero con l'altra parte ecco
E qui evidentemente c'è stata comunque anche una
Francia e è andata verso evidentemente in Umbria talmente alti talmente alti che non semplici da gestire
Tutta la piazza Manu come organizzatori come si che delle organizzazioni abbiamo deciso di non andare al tridente poté qualcuno che mancato le pernacchie in piazza a me l'ha fatte perché voglio andare al Parlamento ma fatto in macchina
Senta ma se lei non era assolutamente d'accordo di andare in Parlamento perché anzi voleva cercare di portare la folla fuori da questa
Diciamo questa direzione questa destinazione come anche quella sera l'hanno trovata proprio lì certo
Ma anche i palazzi si sono ben a distanti Taglialatela toccati dai cordoni senza il numero di persone avrebbe permesso sicuramente di superarlo quel cordone
Noi torniamo tutti il primo fase a piazzale Flaminio dopo le venti la CGIL pure ma piazza Flaminio in quel momento lo veniamo a sapere che tutto il grosso da piazza invece si era riversato non sotto alla parole da piazza quella come si chiama la piazza
Non Santissimo postumi la piazza fece diciamo di percorso seggi Adele Palazzo Chigi a sinistra c'è un'altra piazza
L'episodio del nome che tutti i manifestanti sono da non abbiamo raggiunto tutti gli altri manifestanti che stavano là
Ma senza fare incidenti sentiamo prego temi numero nulla pecorino viene deciso l'elemento che ha comportato rilevanza io alle venti vengo portato via io posso volare fino alle venti popolo che succede dopo le venti
Però io parlo noi come quelli erano dagli anche la CGIL quelle soprattasse famiglie poi hanno si sono ricongiunti con gli altri nessuno Dinoi è stato coinvolto in Visconti pattume vengono contestati reati di questa natura
Quel giorni anche il suo diciamo chiamiamolo mi scusi l'espressione fioreria preclusivo cavilloso come la sua firma è un irresponsabile appeso personali
Non credo che i colleghi dove ti do per scontato finale quindi ma che revoca Francesca Tanzi ma delle arrestato successivamente a me
Poiché mi si vuole imputare certo non lo rinnego in qualche modo cappero
O espunta abbia preso nazionali non passa il no meglio
No perché la domanda travalichi io le ho fatto una domanda non faccia sempre questi no no è bene però mi sta dicendo perché mio figlio è stato arrestato piace avevo io no lei è consapevole che tra i vari sagge e l'ha certificato la sequenza le cose ma non questa è una domanda perché secondo lei non c'era stato per fatti associabile opinione portatori e ve ne sono imposte l'unico chi dell'arrestato che noi sul posto no quella sera rovinati tre che poi sostanze amici ma Dio non ci riguarda ma perché io me lo portavo nervi viene per cercare di dove la pace la madre
Allora volevo anche chiederle questo siccome il secondo lei anche a piazzale del Brasile in fondo c'è stata un'aggressione della polizia
Ai danni vostri lie Losacco quante persone della polizia hanno riportato lesioni ne è consapevole e ne ha conoscenza io non posso non ultimo
S'
Siccome è sceso al pari se lei come pensa che si sono negli anni tra di noi io non lo so se si sono picchiati tra di loro non lo so però io posso parlare per quello che ho fatto io quello che ho visto io stando davanti a tutti io non lo picchiavo nessun agente della polizia
I lotti lavori sull'oggetto di cui fonti della polizia
Non ho visto nessuno frequenta altre perlomeno questo mi tranquillizza io non ho visto nessuno in quel momento picchiare o a piedi e poi c'è l'obbligo ho visto alcun talune forze dell'ordine aggredire manifestanti con e investirli
E mettersi sotto e mister ammazzarlo questo visto poi stavo davanti a tutti quello che succedeva che hanno devono posso averlo io parlante nativo di San Carlo che rischia i canterà actinidia paia di certo visti Vito certo certo Ingrassetto ottava questa cosa no va be'si vede chiaramente che sto davanti a tutti i sieri chiaramente chi io chiedo l'identificazione
Della gente che tenta di investire il manifestante si evince chiaramente che io ottengo le persone dietro di me
Sì perché questi due e prendo anche la se non sbaglio
Alle otto e trenta e davanti alla CGIL lei entra tranquillo amente o come in piccole cellule io ad Atene
Cioè alloggeranno a far alzare no sella no loro forse a caccia cioè dietro al famoso che si è parlato
Cancelletto posso CGIL
Si apre
Con la verità dietro si è aperto così
Locuzione Alma graduate School Toluca ma i monconi Pisco eccezionale del pollo scoperta e non ha in alcun modo partecipato agli attacchi alla polizia davanti all'ingresso
Anche no niente no ero preso botte no io dirò poi la polizia però mai attaccato avulse voglia CGIL mai mai mai
E al megafono diceva di stare tutti calmi sui Tellus omofobico CGIL culturali ah dei video perché si sa cos'è no allora si corre io ha raccolto tutto quello che potevo lei ha dei video dove risulta al il tenore del suo discorso davanti a CGIL
Sì
Come mai non li ha prodotti tramite il suo legale
Ripetevo produrre io il diploma Bellini che lei stava dicendo tutti quanti di stare calmi e non è una mera io non mi ha detto di stare calmi non ho mai detto che entra in scena Binoni vino ventaglio detto il locale che non eravamo fogli la CGIL per un motivo ben preciso che era quello di manifestare il nostro dissenso Casiraghi io gli ho chiesto Quattroporte S lei ad essi in ogni caso io l'ho detto come daremo Pubblico ministero sta dicendo le sta chiedendo dov'è questo che io devo rese Antonello da giocare ai numerosi video deciso a non è né allora si riserva di caccia grossa tramite al difensore
Senta lei conosce Nicola Franzoni
Sì
Era presente a questa manifestazione ma certo che sì
Con quale ruolo perché lei abbia la responsabilità popolare di Honda può può aspirare era presente anche alla
Diciamo riunione informale al bar dell'orologio durante la mattinata era presente in tarda mattinata camminavo molto forse uno degli ultimi Abbado logici e poi venuto sul palco con un anche parlato pubblicamente
Senta lei è consapevole del video che è stato o anche questo prodotti ciò dove proprio Franzoni dice che le decisioni sono state prese da lei e Parma e la testa in ordina
A dove si doveva andare vado io ringrazio Nicola Franzoni dell'importanza che mi ha dato ma decise l'ho presa io né per la destra se poi Franzoni da quel mito ma di quale che tutti conosciamo come tale perché tutti lo consigliamo come tale
Ha voluto la sera magari per indicare un proprio ruolo una poca importanza dire cose che non corrisponde al vero improba ridicola Franzoni non era la sua importanza che anche allora Cavasin quando diceva che l'ho visto il video dicendo che la cosa è andata male perché lui è stato da dovevano seguire mi cioè ovviamente abbia provato di giustificare rispetto ai suoi secondo l'una strategia che ne è uscita che non so di queste già parla perché la strage per lettera molto chiara
Manifestazione a piazza del Popolo a piazza del Popolo poi ci siamo mossi per la CGIL punto luce ad altre strategie va bene quindi lei comunque è uso abbracciare i mitomani
Abbracciare o braccio c'erano venticinque persone la Hopa c'è pure qualche mitomane perché lo strumento dei mitomani va bene non ho altre
Parte civile
Per verbale avvocato Sabatini CGIL annuncia una stellina senta volevo capire questo lei quando è arrivato in piazza ha fatto l'intervento e avete deciso in Prati di andare in CGIL con chi era quando ha fatto queste quando
Ha deciso che era lecito con tutti gli organizzatori sì Teramo ventiquattro persone sul palco e ricorda se c'era qualcuno in particolare tutti tutti i ventiquattro organizzatori Saccomanno LA nomina esenti Guazzaloca sta su tutti gli atti non lo fa dobbiamo andarcene
Senza sapere cosa ricorda non mi ricordo i nomi di tutti e ventiquattro però però questo devo nettezza un po'sopra l'ombelico di lato c'erano ventiquattro organizzatori che comunemente saranno deciso di prendere una decisione possiamo tradurre che vuol dire che lei non vuole dire in una non è che non voglio dire i nomi perché io devo dire Tizio e non Caio cominciano presente
Ha cominciato a vantare al opposto
Così la banca dalla diciamo
Il primo bando
Ha risposto otto volte su questa classe dirigente che la decisione è stato e poi credibile credibile non ci interessa io ho fatto un'altra domanda la domanda è se i nominativi è chiaro ha detto che era un territorio ha detto erano tutti e ventiquattro i partecipanti
Se continuiamo a insistere lasciamo panettone qualsiasi capo project bond secondo sempre molto suscettibili l'ho chiesto solo numerosi Sicet no è per lui l'avvocato
No Way cedibili perché
Serate allora io stesso ci ha messo il carico allora non finiamo mai
Allora se ha risposto nostro
Lei
Ha già detto che non ha mantenuto i cortei
Bene e quando lei l'ha comunicato queste persone di cui non ricordo al momento erano tutti d'accordo tutti d'accordo tutti d'accordo sotto il coniuge iniziativa sua e tutti sono d'accordo Liverpool possono speciale a egli Sommo con Porto di questa risposta
Tutti in quell'anno però sul palco Saldutti sul costo della Washington Saldutti voglia CGIL son tutti là
Dei video si vedono tutte aperte mentre non è che c'è qualcuno che scende e rimane giù cioè tutti quelli che hanno organizzato Landolfi raccordo andiamo avanti
Lei era a conoscenza del fatto che e quant'che questa vostra decisione era stata comunicata alla DIGOS
Certo lo d'accordo ovvero che non era a conoscenza di maggio ha detto però che lei era a conoscenza del fatto che la DIGOS avesse chiesto tempo per decidere o non decidere se permettervi di di trasformare la manifestazione da dinamica sta statica dinamica
Su questo posso essere preciso perché Aronica non viene una volta che le bende volte da me
La prima che mi dice appunto che hanno preso tempo la seconda che mi dice partiamo e io ho solamente Sbabo la seconda risposta ho iniziato a dire che bisogna mandare prima c'era leale dice espressamente adesso possiamo andare chador per la gioia ammesso Panda celebre sì
Dopodiché quando voi
In intraprende della strada altre verso il lavoro idea se c'è un momento che è stato visto da nelle immagini in cui voi vin cordonate avete tra presente sì sì sì sì perfetto lei rispetta questa decisione Dean coordinarsi era una lesione che ha preso lei che non ha preso lei che ha condiviso che in qualche modo a ha ritenuto
Utile ma certo le utilissima certo che sì l'ho condivisa lo qual era la funzione di in corda Nardi di portare la gente in maniera più sempre avessimo tenuto quel cordone fino alla fine molto abilmente il suo debito dentro la CGIL quello che voi chiamate Incorvaia pari la prima fila
E proprio a tutela del corteo e a tutela della manifestazione affinché nessuno superi questo cordone di manifestanti e posso fare ciò che vuole cosa che era perfettamente riuscito fuori la RAI con la RAI che non l'hai fatto no con le stavo dicendo questo perché
Voi vi in cordonate
Che ha una dinamica abbastanza no piazza conosciamo
In proprio in previsione del fatto che davanti a voi si era creato uno sbarramento della polizia ma oggi è il primo già da prima
Venti metri cinquanta ed è ricorda quanto prima Roma Nord da soubrette come porti tutto il corpo tra il manicomio ma non è così c'è c'è le immagini riprendono allora quattro riprendono in corteo
Che nel momento nel quale come peraltro Castello francamente succede sempre cioè non è la prima volta che ci serve per Verona quando arrivare da subito delle lo sbarramento della polizia
Non ci sono sono svanite è stato anche dopo successivamente siamo una razza del Brasile ce lo sbarramento ma io ricordo le diciamo della prima fila si fa molto prima quando dico dapprima intendo dire che come fa piazza del Flaminio perse le famiglie o come si indirizzata quasi tutto sul quale Washington
Eravamo tantissimi quindi da Vodafone sin dagli ottantuno interamente novanta sarebbe avvenuto convocando l'aspetto alacremente rispetto al momento in cui credete di indagine
Va be'quel momento Devin cordonate ora noi non vogliamo prima Bellora perché cinque dobbiamo perché a un certo punto due velivoli Washington c'è una prima piazza Dépots colto col Washington progettazione circa
Lo circondano prima devo lo slargo che non permette le persone di andarci gratis di superarli da dietro e quindi di mantenere la testa del concerto che si senta ma la testa del corteo era anche in qualche modo simboleggiata dalla dalla grande
Mandi era
Allora quel giornale erano Lola la bandiera un branco la bandiera e la nostra Cerabona stereotipata
Mi ha personalmente tutte le persone che in quel momento hanno fatto le manifestazioni contro il momento nonché in passato riporta la sempre come simbolo dell'Italia che univa gli italiani e non dare una mafia populistico e parole per quel giorno tre quattro bandiere così grandi e
No io parlo della bandiera grande caccia al valore quel giorno sino alla quale lei viene ripreso a rivoltarsi
Quella parlo sia sulle altre
Siccome lei ha visto e ascoltato il processo lei sa che è stato più volte sottolineato il ruolo di quella bandiera non aveva nessun ruolo particolare insomma questo volevo no non è una guida per i annoverava della grande bandiera il tricolore che perdura e dire l'unità del popolo italiano
Rispetto al mille adesso arriva è stata la mia bandiera era per erano avere una guida per il corteo visto che era di esibire ci stavamo avevano per guidare un corteo la gente di ipotutela denunce nessuna domanda era una guida no mosso no no operare ma anche
Non avevo salvo quella dell'Italia che ha più confondibile
Ma che c'entra questo gravati pacifici salata nato da un'altra parte mica l'ho detto che era che era il vessillo di un assalto ho chiesto se era noi moderna che ai limiti in cui i manifestanti vedendo la sabbia pacifici avrebbero saputo domanda no no no no
Siamo avanti avvocato senta dopo che ci sono gli scontri nel blindato eccetera e a lì la decisione di mandi andare alla CGIL è stata in qualche modo rivalutata ridiscussa per alla luce del fatto che c'erano state quegli scontri oppure no
Guardi io vado verso via Veneto o perché non sapevo perfettamente dov'era e poi invece non sapeva dov'era ci Gianni nel senso non in quel momento
Io mi sbaglio strada poi magari
Ma questa all'interno della CGIL precisamente a setacciare CGIL non la sapevo che era poco quella dieta
Laterale io vado una guardia discorsi italiana proprio escogitare il sistema è orarie carceraria enorme corso Italia no perché a un certo punto se vedete ragazzi del Brasile ci sono i sottopassi
Lunedì e ieri età il controviale di corsi tale andiamo all'angolo di Primo levi e pediatri finali non è un corto quindi solamente per la Prima Valle
Queste di corteo perché la storia di Mario cioè lei non sapeva lei decide di andare a CGIL settanta mila verso l'avversario Veltroni non sapevo di preciso dove dodici giorni fa all'altezza di corso Italia Mario ma c'è una guida a qualcuno che lo sa
Ma a un certo punto noi prendiamo in mano la situazione
Nouri
Ma no va beh presepio cioè ma
Come ha detto anche prima Luigi a me a un certo punto i quando in Spagna è stata Pirlo la CGIL sta di qua e vediamo tutti la e livello del signor servigi Luigi Benassi dopo di che quando le ho fatto una domanda leggermente riversa le ho chiesto dopo che siamo gli scontri se in quindi
Ragionevolmente la manifestazione non ha una caratteristica pienamente piloti
Da rivalutate lo l'opportunità di andare alla sede della CGIL o no no ok
Voi sapete che ha la sede della CGIL non c'è nessuno
Qualcuno se lei ha ascoltato le testimonianze se si somma estimo neanche che le dicono guardi Carandini non c'è certo però sapevo che non c'era nessuno in quel momento ma l'obiettivo rimane l'AVEPA bile qualcuno si per far venire qualcuno o lui no Landini o in sostituzione dirigente alzano uno spot e l'altro che poi tratta magari così questa anomala mai c'è né dal palco parlate a meno che non è il simbolo Landi vogliamo da CGIL migranti scusi lei prima ha detto referendum preferendo lo sciopero generale
No io volevo sciopero generale può referendum sopra o girare quote di Pasco pianeta ed eterno avevo chiesto ok se non può fare lo sciopero generale colto e di base pagarmi dovremmo consulta attivo i tuoi dipendenti riguardo alla che in passato senta
Quando arrivate lì e siete davanti a CGIL
La decisione successivamente di recarvi verso Palazzo Chigi eccetera eccetera noi
Prego allora non non non commento torniamo a prezzo di Tonino
Quando siamo a casa e famiglia ci dicono che e non siamo più sulla piazza del Popolo cioè lato verso il corteo che c'è una certa Sacco del popolo sappiamo che stanno tutti non a Palazzo Chigi lo specifico
Piazza
No mai premere
Sant'no no falsi si preparandosi da Barberi si da San Silvestro
Quello che le chiedo non è tanto il suo iter diciamo ma il fatto che lei poi è un punto giunga c'è un momento in cui la parola si allontana tutta da sole ce l'hai presente che c'è la testimonianza che dice noi non sappiamo cosa fare il poliziotto poi ci chiediamo è se ne sono andati figuraccia se porta voti affermino
Come
Noi dalla CGIL a un certo fiuto diciamo quella successa amo capito che sono i tre cose
Non è andato perfettamente o come vogliamo noi noi decidiamo di costante le persone a piazzale Flaminio noi chi ma io personalmente pagare lei io che io prendo il megafono e dico a tutti di tornare tutti a piazzale Flaminio
Benissimo quindi
E a quel momento dopo la CGIL vi recate verso
L'ultima domanda è questa rispetto alla diciamo alla organizzazione della manifestazione alla sua forma dinamica eccetera
Questa decisione di andare CGIL poi di andare a piazzale Flaminio a una cosa che avete discusso anche questa a Longoni solamente no perché per me dopo rimane venga piazza alcune leggende cioè gruppi timoniere del possibile poi la CGIL
I lilla con quel sì con l'arrivo di un sentimento o di Landini
O di un dirigente sindacale per fare quello per la pena portare osservabile il capo di trattativa diciamo quindi il
L'appendice oltre ad andare
Chi e quando vi fa vi dice no via dalla CGIL andate andiamo a San Silvestro
La nessuno dice da CGIL andare a San Silvestro non so più a un certo punto quando ovviamente ci rendiamo conto che la trattativa non poteva essere più attivata perché qualcuno è a tal punto la CGIL la gente stava fuori da polizia tra messo davanti
E e capisco che ormai quello che contesta al non potevo più farlo cioè la trattativa con Landini io dico a tutti quanti di andare a piazzale fra mignolo lo dico personalmente io col megafono adesso sgomberiamo liberiamo questo posto andiamo tutti a piazzale Flaminio grazie
Altro difensore di parte civile
Torno avvocato che in parte civile futura
Castellino non giorno unanimemente ha fatto parte delle ha partecipato alle manifestazioni nonché in pasta marzo due mila venti inquietante
Nelle precedenti manifestazioni alle quali ha partecipato ci sono mai state degli sconto dei momenti di attrito con le forze dell'ordine ventotto luglio diciamo così è solo un po'di attrito che forse lo del ventotto agosto limite ventuno
Ad altre alle quali lei non ha partecipato ma che comunque il suo movimento a in un modo o nell'altro organizzato saputo se c'erano state delle altre momenti di tensione con le forze per l'ottima
Lei al dal palco oltre che nominare la CGIL nominato anche il Presidente del Consiglio Draghi certo
L'azione nei confronti l'azione dell'azione politica nei confronti del Presidente del Consiglio tra che nei confronti della CGIL
Muovevano nella stessa direzione politico avevan degli obiettivi diversi nostro dentro l'obiettiva unico solo uno era contestare Landini che si era piegato al governo Draghi questa era l'Hobbit non c'erano altri obiettivi c'è una comunità di
Attestazione dal Testaccio nei confronti della CGIL di sindacati di Landini duty sindacali comunque esigere perché il più rappresentativo il più numeroso
Lei quando ha iniziato a nominare la CGIL sul palco e quindi annunciarlo al a a no a nominare non ho detto ad annunciare a nominare la CGIL dal palco quando
Tutta la piazza gridava Montecitorio Montecitorio corteo corteo in tutti i locali in tutti i video a un certo punto quando la piazza esplodeva
è oltre che era piena ma le persone che gli dà un corteo corteo molti citano Montecitorio lì lo cominciamo ad allarmarci dire ragazzi qua nomi a molti John circondare perché già il ventotto agosto di incidenti avvenuti però perché la piazza si spostava verso Montecitorio
Non capisco questo allarmarci cioè nel senso se la decisione di andare alla CGIL che ha già uno opzione se non dico sicuramente praticata ma probabilmente praticabile visto la modifica delle manifestazioni è stato un momento di allarme è o è stato una settimana e che con tutto sommato seguiva un un'idea politica
Di gestione della piazza allora di prova poco questo che non c'era una gestione politica della piazza perché non era uno la mia organizzazione che chiama all'appello la mia comunità e tutti fanno riferimento a me
Quella piazza ulteriori ventiquattro venticinque organizzazioni organizzatori la stragrande maggioranza ragazzo o ragazza spontanea gente che neanche se preghiere un momentino che non sapeva chi erano gli altri venticinque Rizzoli
Gente che ma stiamo parlando tra piazza Prandelli poi una volta dicono perché la gente perché mi ero preoccupato perché vedevo che non avevamo più il pieno controllo
Di tutta la piazza che quella piazza voleva andare a Montecitorio che quella piazza voleva davvero in quel in quel giorno
E dire non può radicare al rimpasto e il mio compito è quello tra virgolette di fare un qualcosa di altamente politico di esternamente bacino che lo portava gli incidenti ecco dove nasce l'opzione e poi radicata della CGIL
C'è era una piazza calda ragazza Calvatone si era scaldata se erano tutte casalinghe ormai fenomenali quell'agire oggi dovrebbero verso il lavoro
Eh ma cioè sono scaldati erano già CAGRE avete scaldati voi con i vostri discorsi
Ma non ho nulla da domati discorsi politici non hanno scaldato e persone diamanti conforto di discorsi politici lei ha prima detto noi andiamo ad assediare la CGIL facendo la distinzione linguistica sulla prima sillaba ma la frase poi continua andiamo a prenderci la CGIL
Prendere
Come lo possiamo giusti come un'azione politica presa del posto certo che volo prendermi il Palazzo delle l'azione suicida come faccia Pentangelo vasta cioè Premiolino unicamente cioè la la prese la politica
E cioè è come allora catalogo cambiava eccetera se per voi ci apparve il Campidoglio
Opinione che vola prende il Campidoglio laterale canterà il centrodestra i casinò aveva volontariamente e non era anche se è un dentarie parla con Landini dentro la CGIL cioè l'obiettivo mio era noi al
Cioè secondo lei prenderci è un termine ambiguo
Che un'Unione che lavorano nell'ombra regolamentari palermitani non vogliamo vederci la vittoria quello che volevamo la trattativa con la CGIL lo saremmo entrati tutto l'ordine di responsabili l'avevo chiesto che tutti i rappresentanti delle organizzazioni parlavano quella minimi e con Landini
Avremmo fatto un tavolo di trattative sul green public obbligherà ho preso la ci giocavo conquistato un vinto si chiudono in piazza con un foglio in mano e dice avrei detto
E da domani c'è un referendum consultivo oppure la convalida li fa chiederà ai suoi quadri cosa pensa che il pass io divento cioè noi diventano idee dei cento mila persone ovviamente amiamo anche gli angeli se questo dubbio però ad un certo punto lei dice mentre siamo alla mani mentre sta andando verso la CGIL
Lasciateci passa dovemmo intera
Entrate del calcio che conta no spettano su questa frase io la dico
Posso cerca insomma questa fase io le dico ai carabinieri che sono a cinquanta metri dal cancelletto quello esterno della CGIL
Non la dico a piazzale Flaminio non la dico dal palco invaghisce dovremmo entra in quello spazio almeno spero sia se si è presentato da quale abisso durante la quale arco prossima al cancello del glicine non cancellato
Atto che vada così posso eterno porticina così alla che faccio la domanda ma mi ha molto semplice alla reso responsabile dei rischi che sono entrati a spese nostre facoltà scusatemi scuole navali no scusa scusa no
L'ultima cosa lei ha definito nel suo interrogatorio il suo intervento al megafono o davanti alla CGIL comizio certo comizio comizio quindi al di là delle cose che lei ha già detto non entrate fatti buoni eccetera con gli altri erano i termini da lei usati in questo comizio
Che la CGIL era responsabile in quanto aveva chiuso un accordo con Zac sul rimpasto
Che il presidente della CGIL il segretario nazionale già della CGIL Maurizio Landini c'era venduto i lavoratori
Questo è il tono del comizio popoli parola in più
Parole meno e la mirabile sembra questa parola e contemporaneamente cercava di calmare la folla non glielo dicevo la folla che l'obiettivo era rimanere là fuori ma scusi eh venti Acquah ero che erano già entrate le persone sì ma solo per le venti persone ma che sulla sull'asse poniamo sentito a Milano entrare
Perché sono responsabili venti che son tradì e nove nove mila euro cioè novecentottanta che son rimasti fuori
Spiega no perché se la mia azione col megafono è stato l'azione sicuramente determinante perché come no no nessuno sta trattando questo non piace non è il comandante lavora fuori
In ogni caso cattivi perché i suoi buoni come funziona acqua ricchi chi ha sentito Castellino i venti che son traditi o nove mila novecento venti che son rimasti fuori o i cento mila di tua rimane dagli advisor gesto
Il suo geste dava anche la CGIL quindi quelli che si vedono nei nidi erano tutti orientati al fatto di bloccare le persone però fuori era quella la vittoria la conquista l'assedio era quello di rimanere poi son sempre spalle alla CGIL quando faccio il megafono quando faccio sventolio di bandiere
Quando parlo lo Spada la gente sì ho voglia attaccare un palazzo guardo il Palazzo Pepoli votazione va bene abbiamo capito abbiamo non supera i trenta C Georgia faccio dal primo piano
Senta ma quando lei era soltanto la CGIL casello faccio vacanze giallino Assocasa finora il comizio non è mai sociale appunto deve solamente rispondere alle domande le domande che le voleva fare il tribunale hanno
Quando lei ha fatto questo discorso sulla CGIL sul fatto di andare alla CGIL quindi avevate già concordato con questo ti questi rappresentanti dell'associazione di andare
Dal palco intese certo che sì
Il quindi voi vi riunite decidete che lo sanno tutti sul Po la finali sì però parlate tra di voi c'è riuniti una ci sono dei Riuniti e dite che è il caso di andare alla CGIL quindi in maniera estemporanea no ha detto quindi queste richieste che voi avreste fatto a Landini questo parroco trattative etc avete concordato anche quelle mi estemporanea cioè la la la richiesta era o
Indice uno sciopero generale o fai un referendum anche quello l'avevate già concordato allora condiviso un emendamento sinceramente in quel momento l'idea diciamo di del referendum milioni in quel momento dico perché ovviamente dopo la RAI
Avrei chiesto cinquina Vespa comincia il suo avevamo pollame si va dicendo boh lei in quel momento e si Oliver nella sua quindi lo dice ai agli atti rappresentate secondo me dobbiamo andare richiedere queste questioni
Sì e quindi a quel punto fa il discorso si a quel punto vado a scuola quel punto Aronica scende
Inizia la trattativa
Torna mi dice ci hanno chiesto venti dell'importo non so non mi ricordo
Quarto Oggiaro ora ancora gli amici e si si parte roccia motorizzato il corto razza ci cioè quindi e discorsone quando l'ha fatto quando ha letto andiamoci a riprendere e quando io sapevo che noi potevamo partire
Da piazza del Popolo alla CGIL e rispetta Landini da che cosa ha detto
Era un venduto da notabili lavorativi andavate a fare cosa Landini doveva venire dovevate
Raggiungerlo nel senso questa piazza così calda no è stata in qualche modo
Contenuta dicendo andiamo alla CGIL mettiamo Landini nelle condizioni di parlare con noi e trattare su questo questo e quest'altro tema eran come il suo nome un convegno non sto facendo una domanda moscovita che solamente ecco quindi non voglio fare questa questa piazza che sente dire andiamo a prenderci la CGIL no
Sì era una ragazza che in quel in quel momento si era quindi tranquillizzata secondo il suo punto d'Aversa una piazza calda seguirli dieci abbiamo appena reagendo Mohammed Nasheed
Rispetto allo cioè questa gente vuole andare a Montecitorio
Cioè l'obiettivo più della piazza ma non è la prima volta che notabile ti mantenerli non volevate andare a Montecitorio perché Montecitorio secondo me quel giorno sarebbe successi sconti per i pochi mesi che c'erano pesantissimo perché c'erano le forze dell'ordine storia chi è presente quel giorno c'erano trecento agenti ve lo dico io sto parlando lei salirà se Montecitorio cioè noi non non sapevo se ce l'aveva o meno però quel giorno quei cento mila persone Mondadori dove volevano prova nei ruoli nel momento in cui voi poi
Di muovete
Lei non sa dov'è
La CGIL nomi ha sommato non sapevo precisamente qual era il percorso che noi dobbiamo fare perché non l'avevo fatta io la trattativa quale avevano modulato se Corso Italia perché a un certo punto con lei lo sapeva che era corso Italia ma certo con Button senza sapeva che stamane non troviamo percorso che in quel dato che non c'è quando magari lo ha perso il Brasile
No io le sto chiedendo se sapeva fisicamente dove fosse CGIL si era nel controviale di costi fissi valenza lei era ciò che sapeva tondi faccia rispondere lei era consapevole parlare mie Tanzarella era consapevole di muovere settanta mila persone
Verso il controviale di corso Italia lei portava settanta mila persone nel controviale di e di corsa italiana mantenerci piega alla CGIL
Che è una zona in grado di contenere settanta mila persone non è lo sapeva lamentando blocca la storia dopo blocca
Il pesante fanta CGIL ovviamente tutte quelle persone il parco perché dico poco appunto che il percorso vi parlo dell'arrivo non è percorsa Landi così sicuro porta tutte le procedure da tutte le persone fuori dalle cifre
O per cioè gli sgravi ed era quello di portare le persone fuori oggi una volta arrivati tutti la pacificamente restituisce ma questo Landini come sa chi l'avrebbe contattato come sarebbe venuto questa trattativa chi gliel'avrebbe proposta
Dall'altra via cosa che io chiedo un funzione di turno la luminosa il dialogo e Dino vogliamo parlare con Landini
è successo decine di volte che non siamo andati fuori a palazzi simbolici avevo fatto dei sit-in abbiamo chiamato responsabile dove pubblico e ci ha chiamato
Ora la marca ampi dodici doverosa ma il sindaco sa dopo l'emergenza abitativa cito Mola assessore per gli abitati quando voi fate la trattativa che non ha fatto lei ma a quanto pare affatto Aronica con delle forze di polizia per andare
Alla CGIL
In quel momento avete chiesto noi andiamo però fatecelo dire Landini certo che si informate l'Angelini ed è stato riferito che era stato avvertito Landini
Ma questo consumo cioè a me la me insomma voi avete chiesto che lei sappia da quanto le ha detto Aronica che era stato comunicato che voi andavate lì perché volevate parlare
Con Landini voi rappresentanti delle ventiquattro associazioni con me la gente seduta fuori pacificamente era stato
Erano stati informati da questo senso sì sì sì le forze dello stare informate che dovremo fare un corteo fin sotto e fuori la CGIL che avremmo voluto incontrare Orlandini ora dirigente sindacale
Questo è così sostituito
Credo sia stato anche se non sbaglio detto da dico su questo
Un'ultima domanda il ma nel momento in cui voi siete arrivati a piazza del Brasile c'erano questi blindati no vi siete resi conto
Che non era compatibile con il fatto che il corteo fosse stato autorizzato non c'è stato detto che i blindati hanno per bloccare il traffico poi a un certo punto le manovra fa vivere chi verrebbe le persone i responsabili un rebus giudice chiedendo a lei
E io non mi ricordo prospiciente la persona dopo Fernandez però al meglio di se stessi anche a me anche a me perché mi ero io che parlavo direttamente quelli non riescono sempre lei ha parlato sì alcune sagome di come cosa sta succedono e che vada avanti io vado dritto faccio tutto
Torno indietro anche nutrice che dovevano bloccare il traffico
Che pesano le disse overland realizzati cosa stavo facendo i blindati come ivi mi scusi blindati non erano per fermare voi
Allora
Cioè la posizione dei blindati era in questa in questa posizione che ci hanno spiegato era assolutamente inutile ma chiudeva la
Il deflusso delle persone da piazza Borghese non il traffico da villa Borghese perché lì a piazza del Brasile traffico fa un'altra direzione quindi quella posizione dei blindati non aveva nessun utilità riguardo al traffico considerare uno sbarramento cerchi proveniva
Da diamo Ascione infatti è quello il primo perdette problema che ci poniamo un voi
E che si pongono tutti me perché il corteo autorizzato cit viene bloccata e a domanda personalissima che io faccio alla chiedo affermarsi perché questi binari cosa è successo rispetto all'accordo siamo bloccando il traffico
Va bene questo mi fu risposto
Va bene vuole chiudere l'esame no va bene grazie si può accomodare
Possiamo spendere un minuto solo per
Finché c'è è stata chiamata non vi allontanate però ha solamente per una
Allora buongiorno riprendiamo dica le sue generalità al microfono Parmalat Stazzano nove dieci ottantadue Roma
Lei è imputata né dagli avvisi di legge la facoltà di non rispondere alle domande se risponde quello che dice però utilizzato nel processo
Se non risponde il processo farà il suo corso si fa riferimento a responsabilità di altre persone quattro assumerà la veste di testimone con le forme le carenze di legge vuole rispondere alle domanda assolutamente sì prego avvocato
Signora buongiorno senta Reja promosso partecipato campagne di protesta contro l'introduzione del Crippa asseconda alternativa contro l'obbligo di sottoporsi a all'obbligo di tampone
Sì e ha iniziato questa protesta da quando è iniziata la narrazione del Correggio la prima volta che sono scesa in piazza è stata il trenta maggio del due mila venti in una semplice manifestazione
Avvenuta tra la gente normale che non stava bene un po'alla narrazione ha deciso di scendere in piazza
Senta in quelle occasioni ha potuto conoscere qualcuno degli odierni imputati stessi ho conosciuto tutti in piazzale Giuliano lo ha conosciuto in un'altra manifestazione il dieci giugno due mila venti
Luigi Salvatore l'unico con cui non ho mai avuto su rapporti è stato Fiore perché finora in piazza non ha praticamente quasi mai venuto
Senta
Volevo capire poi il corte il la manifestazione del nove ottobre
è stata autorizzata perché lei fa richiesta alla questura come nasce questa idea
Di fare la richiesta perché la fa lei come nasce
Allora mi propongo mia auto propongo per chiedere l'autorizzazione per il nove ottobre perché purtroppo
Anche all'interno della piazza stessa c'è sempre stato un po'di scontro di qualcuno che voleva mettere un po'il cappello sulle manifestazioni quindi essendo totalmente apolitica e apartitica
Sono andato io a prendermi la responsabilità della piazza
Sì ecco ma
Era stato preceduto da una qualche l'incontro se ne è stato parlato suocera ma gli incontri potevano essere anche il caffè al bar non è dovevano essere riunioni di chissà quale e ne è stato parlato io mi sono proposta tutti gli altri è stato Bane
Ho chiesto l'autorizzazione come già fatto in altre manifestazioni in questo in quell'arco del grande imbarazzo come già fa non era la lingua poi io
Non era la prima manifestazione che che ne o autorizzazione quale le può indicare quali altri stanno forse sono state due una non me la ricordo uno sicuro era a Bocca della Verità
In che periodo
Probabilmente non era venti
Senta ma come nasce l'idea di cioè l'idea come nasce comunque il l'indicazione quando fa la richiesta di mille persone
Per lei perché dire alla questura io allora veramente ci sono stati due passaggi che c'è io perché avere questa autorizzazione miravo abbia Genova tre volte
La prima volta mi viene dato solo il permesso di fare una sorta di prenotazione della piazza
Perché da dirigenti mi viene detto che dovevano prima prima di dirmi sì o no dovevano valutare quanti agenti avevano quel giorno in servizio
Quindi alle prese non solo la prima azione io li dichiaro trecento persone non mille
Seconda volta vado nomi fanno sapere niente mi hanno mandato via la terza volta che mi hanno dato l'autorizzazione
Lui cambio da trecento a mille persone perché sinceramente io mi ma mi valutavo
Su quello che io cioè su quello che noi un po'muovevamo sul Roma o chi erano i soli di Sampras sermone sulla piazza anzi sale massimi fece la battuta che saremmo stati massimo duecento quindi per me mi legge erano tanti
Okay quindi lei ottiene quell'autorizzazione in che data sì mi ricordo qualche giorno prima pochi giorni prima io credo addirittura cioè o il martedì o il mercoledì precedente al sabato me l'hanno fatta manufatto sarebbe all'ultimo Sundance
Quindi poi fa le comunicazioni a chi le fa molto ottenuta e poi manda tutti gli organizzatori la foto dell'autorizzazione della questura tutti gli oggetti e tutti gli organizzatori
Della piazza avevano la foto dell'autorizzazione
E con gli organizzatori si era deciso il suo ruolo
Abbiamo avuto tutti lo stesso ruolo nessuno ha avuto un ruolo prevalente all'altro
Si sente vada quello dietro vanta
Con un momento
Quello di attenzione
E lo so che questioni per
Mi sento
Stiamo dicendo di rivoluzioni è chiaro quello che ha detto adesso nessuno permette verrà
Rotte dell'autorizzazione per la piazza eccetera eccetera no
Qual col Vangelo
Materia con
Viene
Ecco troviamo il modo di dare non possiamo da di quello del pm che tanto al momento sarebbe
Sì
E serena fino all'altezza
Io non voglio dire niente avvocato non parlato tutti comincia a parlare la
Posso adesso si sente
Perfetto
Allora quindi l'ultima domanda sarà stata diciamo registrata siamo alla faccia di fondo allora sì stavo parlando del loro ruolo sulla piazza e lei ha chiarito che nessuno aveva un ruolo specifico però comunque lei sostanzialmente
La persona che aveva ottenuto l'autorizzazione quindi come inizia quella giornata
Buona giornata inizia benissimo a diciamo sotto con un ponte non è di farsa perché era il mio compleanno quindi io dalle dalle dieci di mattina amici incontriamo tutti al bar è stato un po'tutto gioiosa basta ricevi regali non è stata totalmente tranquilla ecco quello mai avrei potuto immaginare quello che sarebbe accaduto
Neanche ho mai sentito questa grande responsabilità di aver chiesto l'autorizzazione della piazza perché tutte le altre volte chiesta non essendo mai successo niente non non avevo mai percepito
Quella Sanzo di grande responsabilità avrebbe già da oggi ma ha portato a era un po'consapevole diciamo ora non più
Senta e ci sono stati da parte sua come dire incontri con queste persone contro con tutto il con tutte quante diciamo quelle che già frequentavano insieme a lei
Sì nell'ennesima mossa siamo comunque anche gli stessi organizzatori delle nove ottobre che noi ci siamo conosciuti tutti in piazza
Cioè non è che uno andata a cercare il capo di un movimento Perrelli siamo stati tutte persone che ci siamo conosciute in piazza uno ma un gruppo da dieci uno dal mento nata ci siamo uniti
E quindi ci conoscevamo già in precedenza non sono persone che ho conosciuto per il nove ottobre sono persone con cui già avevo fatto altre manifestazioni totalmente pacifiche festose
Senta quella mattina quello insomma pomeriggio prima che parta il corteo ci sono stati dei colloqui
Tra lei e la DIGOS io non ho sentito io dal giorno che sono uscita da via Genova che ho preso il foglio dell'autorizzazione io non ho più ne sentite nel comune in grado go
Nessuna della Gendarmeria di regime nessuno nessuno
Senta
Il diciamo programma che poi Facca Stellino durante la manifestazione
Avviene diciamo quando già si era tra voi avuta notizia di dell'autorizzazione del corteo che si poteva diciamo trasformare da statico in dinamico
No no capitano allora quando diciamo Castellino invita le persone a recarsi alla CGIL come abbiamo sentito nel palco lei stava sopra un palco sì o no
Avevano già comunicato solo dal palco che si era un tema io credo che la comunicazione come prima dei Simoniato dai miei amici sia stata una comunicazione avvenuta tra loro
Quindi no io non sono questi era stata già autorizzata prima che gli parla alcune dinamiche proprie non ne sono a conoscenza
Ecco quello anche fare veramente lei è ancora lungo tipo dodici madrina non è che se lui parlava alla io potevo stare di qua non è che era
Quindi non l'ha sentito no questo
Senta e sta sempre
Quando il corteo si inizia a spostare dal palco verso viale Washington
C'è un momento in cui sembrerebbe che la situazione poi precipiti perché è indubbio che durante questa fase voi avviene un qualcosa ma lei sa indicare cioè ce lo può dire come parte questo corteo come prosegue e quando voi
Come dire ci sono le prime criticità
Ma ladri le allora il corteo partita assolutamente in maniera tranquilla festosa e gioiosa infatti possiamo evincere dalle immagini che fino a piazza del Brasile
Il corteo erano migliaia di persone che cantavano
Gridavano slogan ma neanche tanto neanche offensivi volando Rispetto altri molto più pesanti
Io da come ascoltava come arrivò agli archivi piazzale Flaminio mi sono trovata davanti le forze dell'ordine che ci hanno guidato quindi non ha che non non c'è non è accaduto assolutamente niente guidati fino a uno sbarramento oppure possiamo chiamarla imboscata a mio avviso avvenuta piazza del Brasile
Ma chiarisca meglio Boscato il termine forte non ha mai quello che è stato perché non è che è stato altro
Lo descrive al tribunale adesso che non vuole che lei descrive le scrivo che eravamo totalmente un corteo pacifico compagnie aree
Nessuno io addirittura la bandiera la portavo legata in vita per non avere problemi
Di aste cose perché nessuno voleva creare niente
A piazzale del Brasile veniamo bloccati
Cioè si schiera tutta la polizia a curdo nel loro l'hanno fatto per bloccarsi al governo
Io credo boh forse no quindici venti noi qua non è raro vedere lui eravamo davanti ma liquidi Coccaglio maschi idoneo allo scopo esprimersi schiena nomi forse di più aspetti perché sulla sulla dove c'era anche la finanza se mi dice la quantità nella sabbia vincere e quindi si schiera il presidente le foto si sia che hanno N anche noi rimaniamo fermi per qualche minuto rimaniamo fermi per qualche minuto
Tranquillizzando anche la gente dietro perché la gente comunque sia dice perché c'hanno fermato volevano passare poi un certo punto la gente comincia a sfociare dai lati perché i poliziotti non potevano coprire tutta l'area quindi semplicemente padana mente pacificamente pacificamente agente passata di lato
E lui boom
Le loro hanno perso il controllo della situazione son partite manganelli partirà la camionetta de oltre ad aver messo sotto Ursino di retromarcia
Quando invece è andata in avanti ha messo sotto un'altra persona che ho tirato io fuori personalmente da sotto la cameretta fatti rimango basita del fatto che non c'è un video di questa scena perché veramente è stata
Brutta
Per che non è abituata a situazioni del genere non è una cosa normale
Ma che cosa succede una volta che sia ripristinata
Veniamo da vedere e da lì era tutto andata a rotoli danni è stato lo ska da fascio del tutto secondo me perché comunque sia da lì lo stesso corteo sia diviso
Quindi nessuno aveva più il comando del corteo
è andata una parte verso via Veneto
è una parte verso corso Italia io per io personalmente sono andata verso corso Italia non verso via Veneto perché doveva cioè l'obiettivo era la CGIL un sit-in alla CGIL
E sono andata verso Roma virtuali se mi inserisco perché se no poi frenare Guarneri nemico ma quella parola si china è stata detta dal palco
Qualcuno ha parlato di sit-in dal palco allora io non sono non non non non ho ascoltato tutto quello che veniva detto dal so che lei la parlando visitina questo si tiene da chi l'ha preso Canato appare un sit-in battuta Lodi da dall'accordo che sarà preso con tutti gli organizzatori quando già stessi da sullo stesso palco quando abbiamo deciso di muoverci andare verso un obiettivo e visto che voi para davanti Calisto che stava a terra visto che stavate portando una folla avete
Tra la folla che andavate a fare il sit-in oppure no dal palco
Non glielo so dire perché avevo saldamente dovrei averla Chilla dell'io non ho parlato cioè no no però lei sa azionario italiano lei sapeva che andava a fare un sit-in assolutamente come sapevo che c'era assolutamente l'oblio e questo voglio ribadirlo
Che nessuno doveva entrare dentro la CGIL questo chi l'ha detto
Ti abbiamo deciso sample concordato con tutti gli organizzatori ringrazio non avrebbe mai dovuto e
No quelli erano diciamo un po'più delle comunicazioni interne no ma se eravamo noi a gestire la piazza saremmo dovuti essere in grado di non permettere quello che poi è successo
Sì
Sì
Tramite una finestra
Assolutamente sì
Durante il comizio
Che stavano De Nando sulle scale io mi trovavo di lato di come invece la signora io avevo la finanza
Quando ho visto che comunque all'inizio che rompevano non ha detto niente quando ho visto che hanno rotto e sono entrati e io l'ha un po'nel senso la responsabilità era mia sapevo di avere l'autorizzazione e la mia paura che poi avrei pagato per cose non fatte da me come voi inesatti
Avvenuto quindi io sono entrata ingenuamente se vogliamo dirlo esclusivamente per dire di non rompere perché la gente che è entrata prima di me e parlo di
Non le so non so danno il numero preciso ma credo quattro cinque individui forse sei al massimo non di più
Avevano cominciato a
Buttare giù l'oggettistica dalle scrivanie e via dicendo
Quindi il mio interessa rendez-vous esporre opere come lo sacre dovuto chiuso era fuori perché la finanza era là dove la signora quindi io la finestra non è alta la finanza altezza uomo quindi da fuori ha visto che solo eccetto io poi sono entrata dentro dalla fine dalla stessa Minas
E cosa dice a queste persone dice qualcosa
Dico di non toccare niente di non rompere a me dispiace che
Il leader della CGIL siano solo a solo visivi e non audio
Perché secondo me si poteva evincere alla verità tanto facilmente
O senza c'è un'altra porzione divisioni però poi la vite che lei si dirige verso il portone una seconda medaglia al tribunale come mai poi si dirige verso il portone
Sì Guerini gli valse lo porto penso di doverlo spiegare Presidente quale Burtone quattro portone principale parliamo all'Unipol nuovo dove mi sono tirata
Sì mi dirigo verso il portone perché dall'interno e io l'ha un po'cioè quando ti rendi conto di aver perso tutta la situazione
Dalle mani da non poter già sale Pigna Anton Pan panico ci sono andata
Dall'interno essendo tutto buio si vedeva il portone e questo dei video si vede si vede il portone che uscendo forzato da di là
Oscilla entrava nell'uscire e quindi vedevo avevo paura che avrebbe ceduto quindi fa io mi dirigo verso i maniglioni e si vede
Perché c'erano dei maniglioni portone maniglioni bassi settantotto di far tenere fermi però io mando automaticamente seguita da tre persone che io non conosco cioè una coalizione che cosa voglia fare
Volevo fermare i maniglioni volevo che non si potesse aprire la porta perché se no tanto chi pagava la responsabilità era la mia dato che non si sono non sono amici lamenta di essere quelle quattro cinque persone che già erano all'interno e stavano facendo dei danni materiali però materiale non strutturali
Io ho tentato in quella maniera ma io sono stata subito diagrammi c'erano delle persone che io non conoscevo
Quando io vedo che quattro lavora non alla maniera io in un'altra io ma lo alzo le mani ma lontano infatti si vede Della Porta mi Anabel tali io sto già un paio di metri dalla porta io so di spalle
Alla porta quando la porta viene aperta e non da me
Senta rispetto a quando si apre il portone
Ricordo dopo quanto è uscito da dove è uscito se riuscirò sono uscita praticamente quasi immediatamente l'unica cosa che ho fatto quando ho capito che sarebbe entrata raggiante
Sono andata a chiudere una porta che portava un corridoio lungo che io mi trovavo se ho ingrassa alle spalle
Mela trovavo sulla destra
Che non so se erano erano credo altri uffici forse futura non so chi era che infatti ha un'ala
Che avendo la chiusa non è stato fatto non è stata toccata nessuno centrata più quel portone e Sco senza toccare mai assolutamente nulla
E una volta uscita dalla CGIL
Sì
Mossa cosa fa dove rimane lì per
Per il resto della giornata vicino alla gente usciti dalla CGIL rimaniamo diciamo fuori una legge hanno una quarantina di minuti credo tra vari commi si normale come in manifestazione
E poi doversi dirigeva una volta ovviamente la ratifica del Gramigna dopo ci dirigemmo verso piazzale Flaminio tutti insieme
Senta se
Sì
Che condivido tutta la vita quella frase secondo me totalmente versatile su ogni tipo di lotta che una persona possa intraprendere Boia chi molla tutta la vita scusi giudice
Quella del parallelo per il mio compleanno la rata da un altro manifestante mio amico che me l'aveva portata la mattina
Dopo ha cominciato a fare freddino io mi sono semplicemente messa quella felpa perché non mi ero portata altro dietro non non avevo un giacchetto un qualcosa l'unica cosa per coprirmi era quella felpa l'ho usata
Senta lei poi hanno arrestato nella notte sì
I
Abbiamo terminato l'esame gli altri difensori hanno domande il Pubblico Ministero
La riconferma quindi che era sul palco si
C'è stata e confermo che non sono mai scesa dal pallone accetta la manica cosa dice ma fa con un amico Mandela ieri però portiamo innovazione no no no no no va be'non esita non andrò opera perché qui non stiamo parmigiana si sono stata sul papillari spostare i pesi oramai no lei deve rispondere a domande e soprattutto non deriva l'Adriatico mostra chiusa scusa a risposta chiusa esatto è un era lame dell'imputato a risposta chiusa le può rendere spontanee dichiarazioni questi timori non retrocesso ma la risposta non assuma questo atteggiamento cortesemente non si ricorda mai più questo modo il Pubblico ministero prego Pubblico ministero
Quindi
Ha sentito interventi il microfono era forte
No hanno neanche dal palco si sentiva no perché ero presto posso fanno a risposta aperta devo rimane sul sì o no la risposta e non perché
No perché
Ero brezza in altre faccende in quel momento nel senso parlavo con la gente sotto al palco o dovevo comunicare a chi doveva fare l'intervento dopo quindi non ero attenta su quello che veniva comunicato dal palco di nessuno
Neanche l'intervento di Castellino che era abbastanza ad alta voce ma non ha sentito quando apro Bonino ha detto andiamo ad assediare
La CGIL prendiamo la CGIL se Landini rivuole la CGIL
Rivuole il suo palazzo deve venire allora io non non le so testimoniare in questo momento se lui io assentito sicuramente a un discorso che conosco bene perché riviste rivisto e rivisto da i vari video
No volevo chiederle come mai lei pensava che era un sit-in se c'è io non ho mai sentirlo andiamo rendevano la CGIL io vedrei una semplice no assolutamente e precedentemente a questa manifestazione lei nella più o meno mattinata ha presenziato per caso l'incontro al bar dell'orologio a piazzale Flaminio
Ho già risposto che rendono
Dalle dieci e sono stata al bar l'orologio a piazzale Flaminio fiera
Con molta molta gente tanta
C'era credo che almeno potevamo essere anche cinquanta persone in alcuni momenti a zero
A una veranda al bar e se lei sa come ha fatto il bar con molti posti seduti quindi si credo che se kitsch andiamo a cantare ballare e quindi noi posso dire era in particolare invece suoi
Coimputati
Ma forse tutti no tranne Fiori forse verso tutti ma perché era il punto dove Noemi comunque quello è un punto dove noi tutti i sabati ci ritrovavamo non è stato un punto di ritrovo per il nove ottobre
Era la sera mi inutile
Di c'è stata qualche predisposizione o programmazione di quello che dovevate fare
In ghiacciaia della manifestazione sicuramente ne abbiamo parlato elevato che sarebbe avvenuto da lì a poco quindi abbiamo ci siamo dati tutti un po'delle direttive abbiamo trovata a vedere quali potevano essere
Le ipotetiche Ligas anche stesse che poteva fare la piazza e sicuramente ci siamo fatti delle ipotesi senza poi essere trovati impreparati quando ci trovammo sul palco assolutamente sì
Tra queste c'era il fatto che vi poteste muovere in corteo sì come già avvenuto tre volte precedenti in altre due manifestazioni precedenti nell'arco dei quattro mesi precedenti
Da del del nove ottobre la manifestazione da Stati che è diventata dinamica con autorizzazione appresa sulla piazza
Senta e tra queste ipotesi di corteo c'era CGIL se n'è obiettivo sì
Chi è che diciamo proponeva di andare in CGIL ma è stata una decisione condivisa da tutti
Era presente un certo Nicola Franzoni sì
Quindi era presente a questa questi vostri dialoghi
Sono mal barra parlavamo seduti a un tavolo mi dice stava seduta una sedia sì probabilmente si stava al attaccano alla natura
Di una impresa la domanda estera tra ricco era tra le persone con cui parlava dandovi indicazioni confrontandomi sull'argomento al bar
Da dove eravamo più persone sentivo probabilmente sì se lei mi chiamava Renato con i parà Franzoni no
A dipende come Mino pone la domanda adesso se lei aveva parlato io ha detto era presente lui a questi nostri dialogo Valle Albano con tutti noi sì
Allora lei avara sentito perché abbiamo mandato il video di lì Nicora Franzoni dove diceva che la decisione era stata appresa da Castellino e Pamela
Era lei la Pamela
Non conosco altre va male a riguardo quindi deduco che si
Quindi sostanza lui riferirebbe che la decisione è stata presa prevalentemente da lei Castellino M.
Ma io non so Franzoni su su che il limpido abbiamo fatto questo video perché Franzoni dice una cosa del genere me la deve anche in qualche maniera provare no
Quindi non non migrano anche il problema di quello che può dire Franzoni che se ne ascolta video del signor Franzoni visceralmente lande baggianate che io non senta lei quando si è mossa poi in corteo sapeva che c'era stata proprio l'autorizzazione sì male a questo corteo si e sapeva chi l'aveva data com'era su no non mi ha io non ho neanche mai parlato con Luigi direttamente o sentita arriva dall'autorizzazione andiamo via andiamo io l'ho sentito né né tra tra tutti noi eravamo sul palco se la mi dice
Ricorda chi gliel'ha detto no non riguarda menzionato Luigi è non appare
Sono offrono sto dicendo io non ho parlato direttamente con Luigi Aronica sì perché sa che era lui che trattava certo quindi a me o glielo riferisce lui che come lo riferisce Pinco Pallino perché gliel'ha detto lui
Io sapevo che era Luigi che se ne doveva occupare contenta perché fortunata c'era qualcuno con esperienza che ci avrebbe potuto
Far trovare degli accordi senza creare nessun problema ma dato che fortunatamente con tutta la so speriamo sa tanto di cappello senta signora Testa ma siccome lei dice che poi appiattita piazzale Flaminio
Lì non c'era assolutamente nessun tipo di agitazione
Era tutto molto festoso e gioioso sì
Lei ha avuto modo di notare che c'è stato un blindato a piazzale Flaminio che è stato la si guarda e vede la sera no no no no no ha la fortuna domande Pubblico ministero ha domande se lei
Intanto blindato poi finisco Pubblico ministero è stato preso assaltato fatto
Il nuovo adesso è la volta allegoria totale del dopo che voi ci avete asfaltata piazza voi mi scusi signor Welch precisano Cisco allora cominciamo e
Scusi dopo che siamo stati noi attaccati a piazza del Brasile se vedete video no no non la domanda è se lei anzi no io stavo a piazza del Brasile inquinamento e lei non ha nessuna rivalsa che lei non ha ritirato previdero bis no
Lei l'ha visto no assolutamente no questa è la risposta andiamo avanti se quindi lei non ha visto tumulti a piazzale Flaminio era tutto tranquillo assolutamente sì
Quindi partite su viale Washington arrivate
In questo lasso di tempo c'era qualcuno della polizia che chi doveva scortare non c'ero proprio un corno c'erano molti poliziotti davanti che ci stavano scortando non decido
Avevano no c'erano almeno io ora
Se ne vanno non gli assi numeri faccio fatica ma credo che almeno dovranno Stati una quindicina d'agenti davanti a noi
Che facile ci indicavano la strada lei come si riconosceva perché mi sembra che mollare l'indirizzario era Mingo ironizza quello che parlo da non parlo di dico Hassen generiche a
Sono un po'i dirigenti che stanno in borghese io parlo proprio della polizia che indivisa
Con camionette davanti della polizia che Yara signor Minari mi hanno scortato dentro piazza al nord abbiamo Rossi intanto
Se non sbaglio nella mia mente non avanti a piazza del Brasile lo sa che non me lo so mi sono forse no perché c'è qualche
Strana situazione perché le camionette dentro viale Washington Zanone cambiatelo può guardare Davide erano davanti almeno una sicura era davanti
A come alla Benetton contro dentro che ce lo conosce notti d'un c'era proprio lì le ville immagini non riprendono proprio una camionetta davanti a voi le camionette stavano fuori
Quando siamo arrivati era inutile anche ora io non lo ricordo se c'era era però ricordo che per arrivare a piazzale Washington
Quando noi riusciamo a piazzale Flaminio che entriamo dentro la strada di villa Borghese quella chiusa al traffico Washington
è sempre stato abitudine durante tutte le manifestazioni che delle camionette erano parcheggiati ignora testina forse so confondendo con qualche altra no ecco allora io gli ho chiesto se quel giorno
Voi durante questo corteo che avete intrapreso su un viale Washington avevate dei poliziotti
Ai fianchi o davanti e lei mi parla invece di una camionetta Mario Leo allora io le ho confermato il fatto che c'erano almeno abitarci ma quindicinale agenti indirizzava introduce l'argomento io camion gridando pure una camionetta Mogwai ve lo invidio
A e poi Esaro più
Le dirò fermo Tramacere al termine quindi di viale Washington voi trovate questo sbarramento
A piazzale del Brasile si
E c'erano degli uomini che erano schierati se in tenuta antisommossa con i caschi
Secondo me sì
A suo avviso il motivo per il quale poi si verificano questi scontri è stato per un anno un'aggressione che voi avete subito
Assolutamente sì purtroppo i poliziotti non sono stati in grado di fare il loro lavoro Ottaviano verso avevano la situazione gli era sfuggita totalmente di mano e hanno aderito al forno ai poliziotti allora io le dico se
Io ero davanti al cambiamento genitori
Non ho capito
Io ero davanti quindi io le dico che in un certo momento mi sono trovata anca cintura a terra acciaccata perché poi mi sono trovata con la folla che spingeva da dietro
Che erano migliaia di persone gli ho chiesto delle manganellate davanti se sono stati loro e sono stati i poliziotti che sono avanzati verso di voi verso una forma di Empress manganellate questa garanzia di no diciamo che forse eravamo arrivati ad essere molto molto vicini se mi dice hanno fatto un passo verso di lei no non lo so
Oramai eravamo uomo cioè attaccati
E lei sa che ci sono stati molti poliziotti feriti
Lei sa che m'hanno spaccato la testa allora
Presidente la le risposte devono essere votati alle domande non è che alla domanda si dà un'altra domanda provocatoria se possiamo richiamare no non lo sapevo non lo sa manomesso poliziotti feriti ok
Sa se a un certo punto Castellino a provate a entrare in uno di questi blindati ha visto qualcosa o lei dove era in questo frangente
Ma io in quel frangente posso solo dire grazie a Castellino che ho visto tutto perché fortunatamente
Approvato norme entrando anche parlando con il dirigente sesso di fermare quella camionetta perché la persona investita davanti l'ha tirata fuori io quindi lì Ostellato che stavano mettendo sotto una persona quando don
Una donna
Non allora era rimasta conciata così sono tra le ruote io l'ho tirata per il giochetto di J. uomo no l'uomo l'hanno preso da di altri chiaro dalla porta avanti non potevo vedere dietro io le parlo del avanti
E prima di tutto questo quindi la situazione era pacifica
Prima di massa Investimenti tono che lei ci racconta era pacifica
Sono stati saranno trenta secondi tra un
Un po'il tutto non sa se è nato direttamente dall'investimento o pochi secondi prima perché era oramai era diventato un po'
E cosa è nato
Lo scontro
Ma e voi subivate opporvi vendevate anche parti attive
Ma io faccio fatica a pensare come poter affrontare un poliziotto in tenuta da sommossa col manganello io a mani nude e donna
Quindi che le devo che devo rispondere locali no io non negativa rispondere quello che voglio io vorremo capire si in generale i manifestanti hanno
Tirato che assolutamente no garante no scuola per quanto riguarda almeno per le prime file quindi quello che io potevo vedere se lei mi dice venti file davo avevano le brande non lo so io le garantisco che per almeno per le prime dieci
File nessuno aveva niente male lei li ha visti i video di piazzale del prezzo sì
E si spiega come mai c'è un anni in netto contrasto con quello che lei sta dicendo al contrasto lo vede dopo sessioni successive decollo vede dopo che sono successi i scontri è tutta roba terra tutto buttate qualcuno se ha staccato qualcosa o io o non lo sono né posso essere responsabile e non posso essere io a test cioè non è una domanda che va rivolta a me
Lei era lì no chart Tosi al però ero premessa nel tira fuori una persona da sotto una camionetta tavoli pochi manipoli qualunque movimento e a un certo punto tirata fuori questa persona chi è che come decide lei va verso doveva
Vado verso corsi abbia
Verso la CGIL
Non ricordavo il nome del concorso in gara ha seguito non ho seguito ne sono sono un audace andata dispersa saremo noi lo era il sipario Eleno no c'è almeno lei lo sapeva dov'era Silone ossia quindi lei si dirige verso CGIL da sola o trovata a gente che Franois sicuramente c'erano molti altri manifestanti mi dice c'era qualcuno che conosceva un particolare o dell'organizzazione dica cosa no non c'era nessuno ero sola
E non c'era poi Castellino tu no banalissimo all'ENEL sono a pochi metri prima un certa circa duecento metri prima non trova un altro sbarramento
No è solo italiana assolutamente quando io vado verso la CGIL che poi cominciamo in penso un due tre mila persone siamo arrivati polli
Quando ci avviciniamo verso l'ingresso della CGIL
C'era una camionetta con dei carabinieri
Con penso forse neanche una diecina di
Di agenti che si sono semplicemente spostati ci hanno fatto passare ciò non non c'è stato pregnante Dino c'è stato cartellino che ha detto fattrice passano ventrale non ha sentito niente no tutto questo non c'era neanche Castellino
No Castellino arrivato dopo non c'è stato subito alla CGIL come ha testimoniato anche noi la sterlina era andato verso
Come si chiama quindi quand'è arrivato Castellino scusi voi eravate già passati no ne stavamo ero eravamo in procinto quasi della CGIL stavamo lì davanti perché poi la strada è divisa da
Un guardrail quindi stavamo vi è un po'da un lato che in poi dall'altro ci siamo riuniti
E siamo passati eccome ma siamo passati tranquillamente
Io personalmente ho scavalcato il cancelletto che era basso così già nel senso alzato la gamba neanche
Scavalcato Mieli dopodiché che cosa sarebbe successo se non ho capito a lei la linea iniziato il comizio sulle do rientrare CGIL non erano totalmente
Attenta a quello che mi stava accadendo intorno quanto rotti a tanto al fatto che stavamo facendo un comizio sulle scale anche tentando di capire quello che veniva detto perché andava gestita raggiante essendo inesperta
Doveva avere un attimino dovevo prendere un po'
Capire come si faceva io non l'ho mai fatto
Quindi forse ero attento a quello che veniva detto in quel momento che era inesperta come mai si è presa la briga di richiamare le persone entrare dentro CGIL dalla finestra perché pur se avevo chiesto la io la
La l'autorizzazione della piazza quando chiesi l'autorizzazione della piazza io domandai quale erano i pro e i contro dollari al giorno a chi parla di abbia già Nova
Mi informai di che cosa comportava richiedere l'autorizzazione della piazza o no dell'interessato ho detto chiaramente che qualunque problema poteva cadere andava cadere sulla mia persona
Quindi è stato questo quello che mi ha quindi lei è
Entra cerca di richiamare solo l'attenzione delle persone a non rompere niente pareva perso questo motore per tenerlo fermo mi confermano presidente aprire le
Fermi maniglioni perché la porta lo vedete voi dalle immagini cioè mancava poco secondo me ne sto investendo una porta che stava oscillando cadendo
Voi dal dal dalle immagini o no le chiedo lei era consapevole che la corte dei poteva cadere addosso con tutti quelli che spingevano ma io e lei è più infame io pensavo più a
Non pagare per quello che stava accadendo che mi poteva avere addosso una porta anche perché dopo una dopo
Tutte pure le c'era l'ultimo problema che mi poteva avere addosso la porta non c'ho proprio pensato le dico la verità assolutamente normale false o non mi ha passato per la mente mai
Senta poi a un certo punto no visto che lei voleva Carly la situazione vacanze
Mi chiedo come mai ha cercato di dare fuoco una bandiera ama lo so che io questa questa non la ricordavo proprio
Io penso dell'isola avviso dico la verità non è che
Penso che mi sono fatta prendere un po'ero anche abbastanza arrabbiata divora per tutte
Le cose successe su piazzale del Brasile pranzo e mi sono fatta prendere dall'enfasi non lo so
A tanto non mantice da riuscire a Bari luogo quindi lei l'immagine aveva perso il suo ruolo di tutte dice dell'ordine non ormai un ruolo
Giudice dell'ordine non era mio dovere assolo veneti organizzatrice voleva tenere a bada tutto a un certo punto perde un attimo al controllo quindi
La quale ha fatto pagherò il fatto d'aver inizia provata dal fora bandiera non ci sono riuscita sono disposto a pagare penalmente questo fatto l'ha fatto
Assolutamente sì
Senta poi il film chi è come finisce questa vicenda della CGIL chiacchierato certo punto finalmente dice andiamo via chat come funziona questo svuotamento
Ma guardi lì bene o male si segue se lei mi dice di te l'ha detto qualcuno no del Libano malesi segue tutta la massa in movimento non è che mi deve venire a dire qualcuno
Ci siamo Morando e se io stavo anche perché quando loro hanno cominciato a muoversi
Se io non sbaglio era la fontanella a prendere l'acqua quindi io mi sono trovata pure del loro già si muoveva con vano e non sapevo io seguito solamente la gente
E a quel punto dove si è recata
A piazzale Flaminio
E da piazzale Flaminio
Da piazzale Flaminio voi sono andata verso il Parlamento come mai
Ah perché
Purtroppo ricevevo telefonate
Da amici che stavano in situazioni un po'cliniche voleva andare solamente a vedere che chi aveva preso che era stato ferito una cosa un'altra volevo solo andare a soccorrere
Dato che io comunque ancora stavo bene allora senza una scarpa e non all'ingresso con o no quello m'è stato dato dopo sotto al Parlamento a quindi non per la CGIL dove ecco in tutto questo lasso di tempo Brasile
CGIL
Queste manganellate che avrebbero dato le forze dell'ordine non l'hanno mai cose guardi io io la invito a a noi non inviti lei risponde alle domande condannano nelle prove
Ci sono le prove per questo invita D'Alema torna domani in questo lasso di tempo
Da piazza del Popolo fino a CGIL lei non ha riportato il colpo io non ho riportato la Marmolada sapori portato colpi sul corpo quello alla testa quando l'avrebbe preso
Al Parlamento non lo so la sera quindi lei ci è arrivata al parlamentino
Solo e unicamente per aiutare i suoi ceramici certo è e basta
Non non voleva andare ad assaltare il Parlamento se a quello che mi vuole diciamo non avevo intenzioni non avevo alcun tipo pensione diciamo così
Quindi a dare e qua fino a quando è stata lì
Fino a una a credo otto otto e mezza
E quando è stata poi arrestata
Una notte alle quattro
L'hanno chiamata come è successo no mi sono venuti a prendere a casa
Va bene non ho altre domande le parti civili hanno domande
L'avvocato parte civile futuro
Giunse la testa lei ha partecipato anche ad altre manifestazioni sul tema del rimpasto nel periodo precedente al nove ottobre
Sì sono tutte sue regole diciamo evitare di ripetere continuamente aperte sono c'è una vera e propria sono del V dodici aprile di quegli elementi ma così elastico estiva assolutamente fare una pausa dialoghi con
Dodici aprile due mila e venne durare arrestata
Credo no dodici aprile due mila ventuno a
Sì sicuramente sì non non so di quale parlava sicuramente sì ventiquattro luglio due mila e ventuno sicuramente ha già risposto preso in due novembre anche a chi l'ha detto o tutte
Lei si era accorta che durante le manifestazioni del dodici aprile quella del ventiquattro luglio quella del ventinove agosto c'erano state degli scontri con la polizia non erano state manifestazioni squisitamente pacifica
Sì ma ventotto agosto ricorda scusi ventotto agosto può essere ricordo il ventotto agosto scontri
Quella di luglio è quello di aprile no lungo il quale ci fu oltre a fine luglio ventitré e ventiquattro luglio al ventisette luglio è stata la prima che c'è stata dei sabati e non c'è stata nessuno scontro con la polizia anzi
Das statica ce l'hanno fatta di Loriano direi materiale avanti ma non c'è stato scontro comunque chiedo allora lo sentiamo già avvocato non gli facciamo domande di cui conosciamo già la risposta anti
Mentre
Lei quando ha
Richiesto
Ma l'utilizzo della piazza per la manifestazione sulla base di quali elementi a richiesto la piazza per trecento persone e poi per mille parliamo di sua benessere interiore osceno Osama così palese dente conoscenza già sapeva degli elementi
Non mi sembra che abbia risposto sugli elementi di presidente conoscenza quegli eroi gli elementi principali elemento è sempre lo stesso le persone che io sapevo che generalmente venivano in piazza
Seguivano il
La protesta diciamo così
Quindi c'è stato un passaggio da attore celebre il suo mea diverse decine di migliaia di persone tuoi dal perché ho cambiato è perché vedevo che veniva sposata
Da un pochino più di persone quindi ha detto onde evitare che poi ho problemi ammesso un numero maggiore cioè in una settimana si è passato da un'ipotesi di
Persone a un fatto concreto di diverse decine di migliaia di persone
Come potevo prevedere furioso a nominare il documento prevederebbe numerose aveva degli elementi cioè lei prevede fino allora non equa problematico con lei lei usa risorse la fatto promozione sui sociale annotato su questa manifestazione
Un interessamento maggiore da parte delle altre persone annotato e quindi ha ritenuto opportuno che da trecento aumentasse a mille
Mezze mi diceva aspettava cento mila persone no non me ne sarà mai aspettare
Poteva prevederne no no no no a palla di vetro no no la previsione mi perdoni Antonino Cinà il notaio mi scusi ma qui il l'avvocato le sta facendo delle domande assolutamente legittime nel momento in cui uno si prende la responsabilità di fare un avviso di un'amministrazione indicando un numero è legittimo chiedere lei come ha fatto prevedere che sono numerose e la risposta senza ulteriori commenti perché le palle di vetro non c'era nessuno però andiamo avanti avvocato
Lei ha definito il corteo tranquillo festoso e gioioso quello suo viale Washington verso c'è già verso villa Borghese mi può spiegare allora perché lei ha partecipato all'incontro ma mento dei manifestanti
Cioè è un'azione tipicamente nei tranquilla né festoso né gioiosa
All'Incoronata amento non ho capito al incorre Falcone assonanti
Perché già è stato un successo in altre manifestazioni anche sul corteo fatto all'arancia io per me era una prassi da piazza
Cioè nel senso visto che è una prassi del corteo che ci sia una linea che appunto guida il corteo per evitare qualunque cosa quindi io ho fatto quello che ho fatto in altre situazioni
Comprese le tre Igort i tre cortei precedenti al nove
Non è stato niente di diverso solide voglia questo faceva parte della banda era prassi cioè così alla Barona tranquilla
Sì volevo volevo chiederle anche a seguito de gli eventi che sono accaduti in piazzale Brasile
Dapprima ho sentito fiori che diceva manodopera situazione era assolutamente tranquilla nel senso che c'è stato uno spazio temporale politico di azione
Quali sono gli elementi che secondo lei manifestavano la posseggo della tensione da da da piazzale Brasile in avanti dagli eventi di piazzale Brasile in avanti c'erano state degli altri momenti di tensione sì ho detto dopo piazzale Brasile tutto tranquillo poi dopo c'erano state degli altri scontri c'è già nel
La la signora Testa detto no invece c'è un e quindi qual è la domanda riconosciamo che lei non ha conferiti dal quale trae la continuità dell'azione mai Massimo Carminati mia e non la domanda con chi ha detto un'altra cosa cosa che però devo ed è non andare no no ricevere allora io chiedo no allora ma io in quest'aula ho diritto di parola oppure no ecco allora la domanda su quello che ha detto un altro non va fatta anche perché non è che possiamo fare la sintesi di quello che ha detto un altro non va bene facciamo le domande alla signora
Su quello che tra Pian fornai quasi volere e la sede della CGIL ci sono stati dei momenti di tensione con le forze dell'ordine
In quel frangente no
Lei oggi ha detto
Che
Una volta entrata
Nella sede della CGIL ha visto persone che avevano buttato a terra suppellettili e questo qua l'unica cosa che lei ha visto solo suppellettile
Girato scrivanie
Io ho visto che venivano tutti oggetti
Proteggete nell'interrogatorio di garanzia lei utilizza il termine
Le persone stavano distruggendo tutto le parole virgolettata dall'indagato alle garanzia non
Una abbiamo reso graficamente perché l'interrogatorio di garanzia ma è stato fatto dopo cinque giorni di isolamento quindi carcerazione
Andare a nanna Palma non sono cioè non ricordo sinceramente era un po'
Traumatizzata lì quindi distruggendo si può posso avere sbagliato termine nel dire stavano rompendo gli oggetti
Rettifico diciamo non stavano rompendo degli oggetti delle suppellettili va bene non addetto anche le scrivanie ma chi veniva rinvennero meramente non me la sento raggirata generate scrivanie rovesciate come Jacques
No visto che ci tenete tanto a Lessico alto alcuna nominato pure la Treccani utilizziamo i termini
Corretti prego avvocato guardi
Buongiorno signora sono l'avvocato Sabattini per il verbale dicendo la CGIL due domande velocissime a Gaia
E quando lei non ha partecipato a quell'incontro di cui ha parlato Castellino oggi dire ventiquattro associazioni che decidevano
Sì ha partecipato fin qualche incontro non sanzionò lui Adrian Mutu anzi siamo siamo stati sulla testa del camper e ci siamo raggruppati abbiamo deciso di andare alla CGIL ha presente che l'ha detto stamattina
Lei era presente in quel momento e degli in la prima volta in cui si è parlato della CGIL
Allora di andare alla CGIL né quando la la prossima volta vede c'è il fatto che sia diventata una cosa da fare lì stato noi come ho già detto prima del Lido
Durante la giornata al bar o comunque si erano valutate determinate ipotesi in base a quello che la quello che poteva avvenire quello che l'acqua piazza poteva richiedere ne dovevamo essere pronti a rispondere in qualche maniera no
Quindi Carlino era presente al bar
Sì sì no perché sta oggi davanti lei era seduta lì a dice detenuti inventa in quel momento
Allora i casi già se ce lo vuole chiarire o l'avete o la CGIL era già venuta in mente la mattina alle nove o è venuta in mente in quel momento un orario io non glielo sa di no no no fermate ma o è venuto in mente al bar
Tempo e luogo al bar la mattina o è venuto in mente sopra al camper durante la manifestazione non è che si può dire quale delle due romane dunque una delle due oppure non lo ricordo non lo sanno interessa
Però su questo vorrei capire una risposta alla domanda fermato è stato deciso sul palco cioè che io poi mi potevo essere fatta una mia idea probabilmente ho espresso male ma è stato ecco allora niente
Decisa sul palco ecco allora le dico questo dispetto perché rimanga poi a verbale in realtà all'interrogatorio di garanzia
Le fu fatta una domanda diretta negli esatti termini in cui l'ho detto io e lei ha detto espressamente l'abbiamo deciso qualche ora prima rispetto al palco ora siccome meno viaggerà certo pagina otto
I
Probabilmente la stessa scusi per aspetto forse allo stesso fraintendimento come in questa domanda dove io possa averne parlato
No anche c'è un meraviglioso la la trascrizione delle sue dichiarazioni sì certo trascrizione del semestre
Integrativo dice sì ma questo capito questo però questa determinazione quando l'avete Presa di voler parlare con Landini quando arretra organizzato quando eravate lì sul palco no
All'incirca qualche ora prima
Do giudice qualche ora prima di cosa nella giornata nella giornata nel nove
All'incirca qualche ora prima e stavate parlando del palco qual era prima è il bar oppure no nel bar non mi interessa non nati ritorno al discorso che le stavo facendo prima che probabilmente
La decisione tra tutti è stata presa sul palco e questo nessuno lo mette in dubbio se mi dice
Hai parlato con che il rapporto di un'ipotetica cosa al bar qualche ora prima
Sì posso aver parlato di una mia idea di quello che ok questa la sua posizione
Questa va bene in questo senso l'altra questione è in questi termini e lei ha detto più volte che questa cosa andiamo assediare la CGIL non l'ha sentita sul palco giusto sta che stava facendo altro eccetera
Questo è quello che ho col nome non ricordo però che se l'ho sentita degno allora le dico questo sempre interrogatorio di garanzia tre righe dopo ok lei invece dice che l'ha sentito distintamente da Castellino sul palco se glielo dico Valeria
Assediare la CGIL lei allora l'avrò sentito io ad oggi non me lo ricordo se ho ascoltato tutte le parole e l'idea che
Trapassato una nemmeno ora se la finale allora questo me lo conferma allora dal passato e cinque giorni capita questa la cosa nasce allora abbiamo americani no no avvocato mi perdoni sale questa cosa lei conferma di aver la dette possibile che l'abbia detta sino e lo si è detto sicuro no che l'abbia delle ma consapevole di quello che diceva una mania eccessiva assai ho detto assediano in un ascoltato sino ad allora confermo OK grazie
Ma io le volevo fare una domanda il
Voi siete andate alla CGIL lei ha detto per fare cosa
Un sit-in un sit-in e quindi tra di voi sul palco avete parlato che si del fatto che se ne sta nati gli avesse fatto un sit-in tra voi rappresentanti
Probabilmente non non non ci saremmo proprio totalmente messi seduti Marano cosa diventava una alimentazione si tiene anzi si si tira un significato che non fu
Essere da terra esatto significato anche politico e sociale molto importante perché sappiamo anche da dove proviene che tipo di protestare il sit-in anche la protesta pacifica
In assoluto quindi avete detto facciamo il sit-in me o andiamo lì davanti perché c'è una grossa differenza
Ma no nell'organizzazione era stato detto facciamo al sit-in facciamoci dire nel momento in cui sedare nel momento in cui nel momento in cui siete arrivati davanti alla CGIL
Lei ha detto che non era non non ha capito bene cosa succedeva perché era presa dal comizio che stava facendo chi
Chi parla ma in quel momento ma io ricordo che ha parlato sulle scale Giuliano Giuliano con l'avevo megafono stesso sì ha detto mettiamoci tutti seduti
Ha detto facciamo siamo qui per un sit-in e facciamo un sit-in non se lo ricorda va bene altro si può accomodare malattia resta a questo punto sentiamo chi è che dobbiamo sentire a Lubrano
Bene
No venga avanti
Le Lubrano non non intende sottoporsi all'esame
Non potrebbe aggiungere nulla di più ma è presente l'opera presente dove allora Lubrano dichiara di non volersi sottoporre ad esame
Dunque l'esame è stato chiesto dalla difesa la difesa vuole produrre verbale di interrogatorio di eresia e produrre gli esami e quindi chiede di introdurre convalida del fermo sì si chiama interrogatorio di garanzia diciamo
E chiede di produrre l'interrogatorio di garanzia lo produce lei c'è l'avvocato trovò subito un istante presidente no si può anche riservare lo deposita la password ho trovato Gio Ponti
L'ondata di garanzia quindi il per quanto riguarda Castellini lucana
Assente presa
Non rende l'esame lei deve avvocato vuole depositare vuole chiedere che venga prodotto il l'interrogatorio garanzia no
Eh sì però formalmente
Chiede
Che venga acquisito no non ha solo
Non chiede che venga acquisiti quindi casse Mimi Luka mia non si sottopone a esame Franceschi Lorenzo
E anche per lui non siete in grado di valutare se produrrà o meno l'interrogatorio di garanzia al momento va bene quindi abbiamo finito
Allora c'erano delle richieste istruttorie
Però io prima delle richieste istruttorie volevo capire perché mai a questo punto diciamo come attività avremmo l'esame dei testi della difesa le richieste istruttorie sono ai sensi dell'articolo cinque otto sette
Quindi se volete le potete anticipare ma serve un cinquecentosette
Poi
Allora comunque se le se al microfono rappresenta quello che intende chiedere
Sul dopo sugli Houston
Giusti
Allora avvocato Giancarlo difesa Franceschini Castellini
Avrebbe intenzione di depositare oggi come documentazione un informativa della DIGOS del trenta novembre due mila ventidue Richard ad avviso di deposito il Pubblico ministero che ha depositato ha messo a disposizione delle difese
Non ha ad oggi ancora depositato quindi la depositeremo noi come riferito dallo febbraio come difesa alle avanzando una richiesta istruttoria
Suppletiva proprio in base a questa documentazione che oggi si sta depositando io depositerei e poi le esporrei anche la richieste istruttorie mi pare di avere una visione più completa
Ministero e ne ha preso visione
Ha chiuso così
Quindi si prego avvocato
In buona sostanza nella in questa annotazione il Pubblico ministero
Rileva la necessità di identificare un soggetto che viene chiamato soggetto tout-court da Bruno
Questo soggetto di rilevanza all'interno di questo procedimento e quindi spinge la Procura a a tentare l'identificazione quanto il soggetto che arriva per i primi davanti alla CGIL
Entra tra i primi all'interno della stessa e l'unico soggetto che sale sopra il alcalina ai piani superiori della CGIL ed è il soggetto che materialmente apre il portone a tutti quanti gli altri manifestanti
In questa annotazione
Della della DIGOS depositata
Si specifica al in conclusione che questo soggetto non è stato possibile identificarlo e e non a e non non è un appartenente delle forze dell'ordine
E non è interagisce con nessuno non vi sono ulteriori elementi per identificare questa persona ora dall'attenta visione dei video che vengono indicati poi nell'istanza istruttoria che le depositerò invece questo soggetto interagisce all'interno della CGIL con una esponente delle forze dell'ordine
Cioè esattamente con quel soggetto che Berti identifica come carabiniere all'interno delle forze di oggi ma non solo interagisce
Dal video come è spiegato nella nota di adesso le depositerò consegna un tesserino un tesserino a questo agente delle le forze Lusia specificatamente a questo carabiniere
Dopodiché dopo che ha consegnato questo tesserino e interagisce con questa rabbia e si mette tra gli altri tra gli altri esponenti delle forze dell'ordine si schiera dietro l'ultima traccia lo devo dopodiché esce dalla CGIL
Si abbraccia parla e si abbraccia per lungo tempo con un altro soggetto
Quindi gli elementi per identificare questo personaggio ci sono e soprattutto in questa richiesta Alison avvocato
Questa richiesta anzi chiede l'identificazione del carabiniere di quel soggetto che Berti cioè è un agente
De dei carabinieri
E c'è già questo gente le carriere riceve questo tesserino e parla da questo suo quando non identificato quindi l'elemento oggi la richiesta istruttore quella di identificare questo carabiniere che ha interloquito con questo personaggio che ad avviso di questa tra Arezzo carabinieri identificare evidentemente evidentemente questo ha visto che c'ha interloquito e ricevi materialmente o ministri ma penso di essere stato sì chiaro come ministero
Prego
Dunque
Ovviamente non mi oppongo alla produzione dell'annotazione del video occhio richiesto io proprio perché siccome durante il dibattimento è venuta fuori questa storia che addirittura il primo ad invitare dentro al servizio Geller sarebbe stato addirittura uno presunto carabiniere
Che avrebbe addirittura girato per il palazzo aperto il portone fa tutta una serie di cose io
Ho Perm mero scrupolo Sempre perché gli accertamenti del dei fatti debbono essere a trecentosessanta gradi ho fatto ho richiesto un approfondimento alla DIGOS proprio su questa tematica la DIGOS diligentemente mi ha risposto portato quell'annotazione quindi non ho nulla da eccepire
Eccepisco invece il discorso che quindi si chieda Pussy chieda addirittura al tribunale
Di procedere ad una identificazione di questo soggetto che avrebbe passato un tesserino o non si sa bene cosa un presunto carabinieri e quindi bisogna identificare il carabiniere di Venezia
Ora sul terzo soggetto già la DIGOS si sia pronunciata dicendo noi non siamo stati in grado identificarlo e vi garantisco che se non c'è riuscita la DIGOS con tutti gli strumenti che ha dubito che ci possano essere altri modi per identificarlo
Tanto meno il discorso del carabiniere perché evidentemente non è stato possibile
Tra l'altro molti sono stati ha anche interpellati tra hanno fatto informative dei carabinieri del nucleo informativo non è emerso nulla quindi mi sembra una prova del direi diabolica se non addirittura peggio per cui mi oppongo a questa richiesta istruttoria non si saprebbe come svolgere e peraltro con molta verosimiglianza non porterebbe a nessun risultato
Gli altri partivano interloquire sul punto
Delle altre difesa ovviamente si associa
Pronti Presidente mi consenta su un'osservazione
La tesi di questa difesa e chiara e Dean equivocato sin dal primo momento cioè che porta il portone della CGIL sia stata aperta da persona che non era un manifestante
Motivo per il quale nel momento in cui abbiamo desunto attraverso lo studio dei filmati
Che un'altra persona sale al primo piano dove si accende una luce non sono cose che siamo inventando o che possano essere oggetto di un'accusa di complottismo
Ma capirà bene che questo processo nel momento in cui non sono i manifestanti
Ad entrare alla finestra non solo i manifestanti ad aprire la il portone d'ingresso non sono i manifestanti a salire al primo piano io credo che l'individuazione di quello che non è un presunto carabiniere a meno che non abbia detto il falso il dottor Berti in quest'aula vale a dire io ho interloquito con un carabiniere
Allora noi riteniamo che sia innanzitutto fondamentale indispensabile
Che venga fuori il nome e il cognome di questo carabiniere che peraltro
Firma
Di tutto e di più
Durante il caseggiato che apre il portone però non è l'oggetto ma anche generoso oggetto diventa importante ma perché è una persona che entra apparentemente come un manifestante ai autonomia ma nel merito abbiamo il problema è anche quello della individuazione che ci sembra abbastanza anomala la scusa di riportata da chi c'è ma non è un agente delle forze dell'ordine ma perché escludere che non sia un agente deve escludere che sia un agente delle forze dell'ordine
Quindici hanno identificato e denunciato se l'interrompo la dico se sa benissimo che c'è un appartenente alle forze di polizia oppure no su questo penso che possiamo dare
Avere una nessuno vuole criticare il lavoro della concorso ma alzare un appartenente alla ai carabinieri probabilmente non lo conoscono visto che ci sono degli elementi identificativi tra i due wake oggetti che sono abbastanza chiari ed eque e non equivoci siamo la presenza di due mascherine azzurre su entrambi inoltrando un po'troppo nel merito di una richiesta che ai sensi del cinquecentosette
E guardie l'acqua sulla quale tutti
Tra l'altro da aggiungere ai ripropongo esattamente così come la nostra in maniera seria quindi le rettifiche semplicemente una declinazione senza illazioni succhi Paul potenzialmente la sala servizi soggette ovviamente come si è già detto la malavita è qua dentro non ce l'ha nessuno quindi è un semplice lettura approfondimenti istruttori visto che un soggetto che svolge mi ha detto che stava questa quindi io depositerei questa richiesta
La formalizzo per iscritto in modo tale che vi sono tutti i passaggi che ho che ho esposto così evitiamo di verbalizzare at esattamente tutti i video di riferimento di quello che Bibbia e narrativa
E se se me lo consente ci sta cioè il una chiavetta con il video di riferimento che sono i video dei Pubblico ministero vedete solo l'interesse relativi ai questa istanza quindi abbiamo detto quindi l'Aler difensore di
A
Allora l'avvocato Giancarlo però formula richiesta di cui
Sul sì ricordare che la ritirata bene di cui all'istanza che deposita già comunque fama registrata agli altri partiti
Gli altri difese si associano quindi mi pare di capire alla richiesta si associano è il Pubblico ministero ha replicato sulla richiesta la parte civile altre
La presente e soltanto ricordare nell'associarmi alle richieste via richiesto di istruttorie formulate dall'avvocato Giancarlo
Che già diciassette ottobre se tramite una brutta
Scarna memoria difensivo abbiamo risposto che ne avevo parlato nel contraddittorio delle Marco Todisco alle porte milanese laddove essa
Diciamo che coincidono si quindi mi associo voglio ricorre però un particolare che molto importante si parla di presunto cara carabiniere
Questa persona dei migliori esulta anche se non avessimo per assurdo sentito Berti risulta che dopo che le forze dell'ordine sono nuovamente tornati in possesso
Nel pieno controllo dell'immobile si intrattiene all'interno
Della della struttura collaborando con i poliziotti lì presenti
E rimane lì minuti e minuti e parlano tra di loro quindi che sia un agente che sia un un esponente delle forze dell'ordine qui non vi è dubbio l'unica cosa ecco solo conoscerne l'identità e poi da ultimo la l'esame reso oggi dal dall'imputato fiori che ha fatto esplicito riferimento a quello che ha visto Luís
Poi approfondito poi con le dopo aver rivisionato i fieri filmati
è uno scambio di oggetti che avviene tra questa persona che certamente non Presutti premio subito in mente ma con certezza assoluta un esponente le forze dell'ordine e questo personaggio
Che se non ci fosse stato oggi voi cioè il tema non è che dobbiamo fare la discussione l'ordine non so nemmeno chi vuole conservare sarà aperto la porta oggi non saremmo bene non sarebbe il processo
Abbiamo detto tutto abbiamo detto tuttora parte civile vorrà fare una produzione prego avvocato no Presidente questo mi è arrivato in ufficio una comunicazione da parte di Giuseppe picconi che è stato ascoltato un teste nostro
Che è il responsabile della dalla CGIL la parte amministrativa tra l'altro del palazzo della stessa nel palazzo lui quando è tornato in CGIL ha approfondito la questione accensione luci
Accensione Lucia fra a parlando con i portieri senese che è tornato e ha detto bene e mi ha e io gli ho detto che doveva mettere alla per iscritto questa sua precisazione io e lui me l'ha mandata e io la vorrei produrre
Se il premio di tribunale ritiene che la del carcerazione necessiti di Marie audizione sul punto farà al tribunale per quanto mi riguarda tipo arrivo Riva ecco son tre righe veramente pratiche aveva parlato di interruttore generale no appunto Luís dice
Tuttavia come confermato mila il portiere i quali mi sono rivolto a me essendo sicuri quanto dichiarato il sistema d'illuminazione funziona in questo modo al momento di chiudere la sede vengono attivate tutte le fotocellule presenti ad ogni piano
Che fanno in modo che la luce delle scale si azienda al passaggio di qualcosa che viene rilevato da dispositivi al momento di riaprire la sede occorre manualmente me che manualmente vengano disattivate per tale ragione il giorno degli accadimenti essendo la sede chiusa al passaggio di un soggetto sulle scale che portano il peso della luce si è attivata senza di me necessità di intervento personale di chiunque altro io questi la la deposto Burrell americana acquisire
A questa acquisirà dobbiamo risentirla ditemi voi per me è questa è una va be'per la difesa e di fare questa è la Torre prima di lei un attimino quello che avrei
L'avvocato
Generale allora io gli ho chiesto allora diciamo che riservata alla prossima udienza di interloquire non l'acquisiamo
Io oppongo all'acquisizione anche perché sulla scorta di queste
Presenti da un tecnico specializzato si sono delle imprecisioni allora perché si è parlato allora lei si oppone quindi nella diciamo che essendo delle dichiarazioni non si possono acquisire se non c'è consenso e quindi valuteremo di essere
Il allora la difesa di parte civile chiede di produrre dichiarazione perché perviene dal teste escusso alla scorsa udienza
Nei quali vengono precisate le modalità di funzionamento
L'impianto elettrico della CGIL
Presidente mi perdoni in caso venga riascoltato noi la difesa si oppone la la diagnosi rimasi OPA posso verbalizzare la difesa si oppone
La parte civile chiede che il teste possa essere nuovamente ascoltato sulla singola circostanza
Il Pubblico ministero
A
Dunque io credo che sia comunque un elemento talmente oggettivo perché è l'accensione e lo spegnimento delle luci che consente di chiarire un momento questo discorso di perché si sono accese che quindi
Fatto che sia un'opposizione dichiarazione scritta su un dato oggettivo mi sembra davvero
Solo Nicastro mi permetto un pochino pretestuoso certamente nel momento in cui c'è l'opposizione non ha dichiarato fornita io a questo punto ritengo
Più che giusto che quindi non si oppone a che venga riascoltato il teste sulla sola
Domanda che sia riascoltato il teste su quell'unica circostanza la difesa
Cioè avvocato abbiamo già disposto ha detto che secondo l'opposizione numero cui suo profitto io ritengo quel che è fondamentale l'elemento di luci che si accendono al piano di sopra
A questo punto mi ci riserviamo la nomina di un tecnico che debba assolutamente verificare l'impianto elettrico della CGIL
Perché se quello che è avvenuto è quello che noi supponiamo e non lo dirò in questa sede naturalmente queste dichiarazioni assumono un'importanza
Va be'in tale è una pregnanza rilevante sempre sulla questione di chi ha aperto con la parola la difesa non si oppone a che venga
Ascoltato il testimone
Riservandosi sulla richiesta di una
Perizia di una perizia sulle modalità di funzionamento dell'impianto elettrico
Allora il tribunale su questa richiesta allo Stato si riserva nel senso che procediamo con il programma che avevamo già e cioè quello con un'udienza fissata per sentire i testi della difesa testi della difesa dunque l'udienza fissata
A quella
Di febbraio
Chi è che sospira così
Allora
Diciamo
Venti febbraio avevamo detto allo collegiale ore nove e trenta abbiamo tempo dalle nove e trenta alle dodici chi sentiamo
Avete già concordato
Abbiamo detto che l'avvocato l'autore invocato Taormina aveva detto che avrebbe rinunciato a tutti i testi allora presidente per
Mi perdoni non ottempera Aronica c'è rinuncia a tutti avrebbe
Va be'allora scusatemi andiamo con ordine e andiamo dall'inizio perché il stavo guardando le liste testi a qui abbiamo Franca ferro cominciamo dai testi di Aronica
Fiore Castellino Lubrano questo è un
Otto
Sì
Fuori Fiore Castellino Lubrano di oggi
Scusatemi ma sto cercando la lista
Per cassa c'è un teste non trovo la lista di volevi Aronica addolcito adesso produttivo
Qual è la lista di Aronica
Riconosciuta vilipendio Aronica se mi potete dare la lista
Perché a quella del pubblico ministero
Va be'
è con l'acqua trovata si rivolge Aronica chi volete sentire di Aronica
Allora però Aronica c'è rinuncia a tutti quanti testi presidente allora i ricavi pensa di Aronica rinuncia a tutti i testi di lista le altri parti non mi oppongo nulla oppongono il Tribunale dei revoca l'ammissione Aronica per quanto riguarda Castellino
Per quanto riguarda la lista testi di Castellino che è una lista mi pare congiunta per le posizioni tutti l'avvocato Channel giacca astrusa intermezzo dove sta eccolo qua Fiore Kasserine Lubrano
Mi era stato anticipato anche qui una rinuncia
Come no sono tutti i testi grave ha detto l'avvocato Taormina
L'aveva detto lui
Ecco prese usando il condizionale presidente una
Società che era stata fatta una buona no eravamo in orario American National le varie ombra Majolino no va dunque l'ultimo verbale quello del trenta novembre
Trenta novembre
Maligno carenza l'avvocato Taormina si riserva di produrre per per per allora l'avvocato Taormina perché al Casilino preannuncia rinuncia a tutti i testi che forme perché no perché non posso farlo mi sembra che sta a casa
Territoriale Casilino preannuncia rinunce sui testi che formalizzerà alla prossima udienza
Perfetto quindi rimaniamo lasciamo l'avvocato Taormina che alla prossima udienza tenta formalizzare e quindi quindi passiamo alla posizione di per andare con ordine
Testa che abbiamo detto a un teste che sarebbe quindi Rudiae all'udienza prossima sentiremo il teste
Allora Riccardi quelli tra quelli che non sono in comune viaggio Parmalat più di uno chi vuole sentire di questi
Prego
Poi per Castellini Luca abbiamo Maurizio Cutolo e minime Francesca
Solo lui
Per sentire il teste Stefano Serafini della difesa testa con rinuncia agli altri testi di lista
Le altre parti nulla osservano il tribunale ne revoca
L'ammissione
E quindi all'udienza sentiremo anche i testi della difesa Castellini Luca quindi Maurizio Cutolo e Menin Francesca sono solo due avvocato sono solo due
E per quanto riguarda Franceschi c'è una lista testi per Franceschini
Ma lucrano annulla regionalista in comune con Lubrano abboccare allora su quell'interloquito la prossima volta
Avvocato perché non la trovo
Aspetti aspetti Ursino
E quindi e il testo Ursino lei non è un problema chi è è leggermente imputabile al top a e quindi le Ursino Massimiliano con l'avviso ovviamente
è un duecentodieci proprio è direi è un di centodieci e quindi per la citazione per sentire anche il testo Ursino Massimiliano
Ai sensi dell'articolo duecentodieci e quindi proprio il difensore provvederà
E deve a quindi avvisato ero ovviamente se Orzinuovi preannuncio che sede Ursino ha reso interrogatorio non si può avvalere in questa sede
Ha fatto dichiarazioni ieri in Calabria
Va bene quindi no era per formalizzare l'aspetto perché l'avviso viene dato proprio per questo motivo quindi questa se la riprende
Abbiamo detto quindi venti febbraio ore nove e trenta per sentire questi questi testi
Ecco
Faremo
A
A questa la memoria
Responsabilità no no pensavo che fosse