Intervista ad Antonio Nicita sulla sua visita ispettiva nei due penitenziari di Siracusa

Radio radicale abbiamo n collegamento telefonico Antonio mi suscita senatore del Partito democratico intanto lo salutiamo Bongiorno quello logori ecco e ci sentiamo in questo giorno di Natale perché nella giornata di ieri la vigilia di Natale a ha fatto perno delle visite dell'ispezione in due penitenziari della provincia di di Siracusa e accompagnato dal deputato Regione e del Partito Democratico Tiziano Spada sì ecco ci allora io le chiedo come sono andate queste questi visite queste ispezioni stava
Ora allora cominciamo diciamo dal dalla queste verifiche ispezioni le abbiamo fatte
Perché noi abbiamo nella provincia di Siracusa due diciamo così due ritocchi o di un po'diverso uno anche un penitenziario che una casa circondariale che quello di Cadorna
E l'altro che diciamo è un un un carcere per pene detentive un po'più piccolo
Ma noi abbiamo che quello di Cadorna diventato diciamo così secondo carcere secondo penitenziario in Sicilia
Dopo quello di Palermo Ucciardone
E ed è un luogo nel quale sia questo di Caradonna ieri ha questo di Brucoli quindi Brucoli vicino ad Augusta la Madonna più vicino a Siracusa
Nel quale comunque si sono verificate nel corso dell'ultimo anno una serie di di questione diciamo poi magari anche indipendenti fra di loro ma insomma abbiamo avuto episodi difficili FIAT nel di detti due detenuti sia nel primo che nel secondo penitenziario ma anche di guardie penitenziarie
E e quindi diciamo è una una condizione complessiva a che merita attenzione la prima sezione dell'America soprattutto dal punto di vista dell'affollamento carcerario
Perché noi abbiamo nel primo dei due superato a i seicentotrenta duecentotrenta
Persone detenute Rispetto diciamo ad una capienza prevista di cinque diciamo a a regime di cinquecentoquaranta propriamente c'è uno spazio di tolleranza
Ma soprattutto una gravissima diciamo insufficienza di organico
Questa sufficiente d'organico non pone soltanto problema di fico di sicurezza tra le diverse tipologie di detenuti ovviamente
Ma pone una serie di di questo di proprio di tipo organizzativo dentro dentro il carcere dopodiché carceri alla donna
Anche al tecnico tu positivi cioè uno di quei luoghi pensati per fare anche attività professionalizzanti vi hanno regalato di biscotti che vengono diciamo hanno una serie di attività anche di formazione e lavoro fuori dalle dal penitenziario ma ci sono dei problemi di tipo strutturale
E che abbiamo riscontrato anche nell'altro Baedeker chiaro c'è quello di Brucoli prototipo del pomeriggio
E l'elemento però comune a entrambi nella parte di sovraffollamento e dall'altra parte la richiesta pressante che ci è pervenuta da parte diciamo di chi si occupa dell'organizzazione
Della senza diciamo della della insufficienza dell'assistenza sanitaria soprattutto di tipo psicologico psichiatrico
E e quelli da secondo loro e la parte diciamo di più grave mancanza e poi ci sono alcuni elementi come dire infrastrutturale all'interno delle carceri sono riusciti a fare negli anni precedenti in una ristrutturarle dolce nell'altra no e quindi c'è una situazione molto critica
Anche vada da quel punto di vista trova appunto di poco igienico sanitario
E nel Complesso
Diciamo sempre sommiamo tutte queste cose con la sola eccezione de la parte positiva relativa ad una minoranza di con i detenuti che cerca di occuparsi troppo di attività di formazione fuori quello che dicono soprattutto per quello che riguarda gli i detenuti di alta sicurezza e poi anche in parte di vedersi corrette così un po'più giovani
L'impressione è che non ci sia dopo che si tocchi con mano che non ci siano questo ce lo raccontiamo anche il il direttore dell'istituto
Non ci sia assolutamente con l'idea della della reintegrazione o nella nella società non c'è assolutamente quell'idea
Della della come dire capacità di creare durante pura detenzione un meccanismo di di di costruire alternative
Poi perché perché per altri versi la cosa che mi ha colpito un po'di più è che noi avevamo dobbiamo del leale soprattutto nel nel cattolica Madonna proprio per l'assenza di personale
In cui
Sostanzialmente diciamo così tutta una serie di detenuti di alta sicurezza che poi sono diciamo più o meno sovrapponibili alla questione che riguarda la mafia alla camorra e così via che diciamo così fossero come dire in realtà molto organizzati ecco nei corridoi nella diciamo così l'organizzazione quotidiana perché se da una parte come dire un elemento positivo perché diciamo c'è una parte di socializzazione molto attiva dall'altra parte ma anche un tipo di socializzazione che magari poi può indurre una sorta di conformismo anche nel singolo detenuto e quindi limitarne anche gli spazi di autonomia
E di riportarlo dentro una situazione e diciamo liquida autorganizzazione sembra prevalente ecco questo mi prendo ad esempio ho avuto
E s'e nello stesso tempo diciamo negli ultimi anni
Loro ricevono due edifici circa teoriche a settimana da parte delle us per la parte più di insicurezza
E immorale lo in uno dei due non vi era una come dire permanenza tipo un operatore sanitario in loco
E e questo diciamo così è un elemento privi elevata criticità so che loro hanno ripetutamente inoltrato delle richieste il ministero la giustizia per avere integrazioni che di personale sia sotto il profilo sanitario
E ma ad oggi queste risposte non ci sono stati è stata mandata proprio qualche settimane fa un'altra richiesta da parte di tutti e due gli istituti sia alla regione siciliana per la parte che riguarda
Replica delle delle armi ma che sono di competenza regionale mafia anche quella del ministero per la parte che riguarda invece
Tutta tutta la struttura relativa alla dimensione la programmazione del personale peraltro registrano dei picchi di assenteismo diciamo per malattia da parte di operatori di polizia mentale perché evidentemente la situazione
Abbastanza insostenibile ecco perché noi registriamo anche delle situazioni poi naturalmente possono essere anche dei casi isolati e non bisogna come dire tirar fuori delle delle delle elezioni generali ma non abbiamo avuto proprio questa parte della Sicilia anche difficili da parte di operatori di polizia penitenziarie recentemente
Sicuramente quando poi ci sono sia come le diceva problemi strutturali ma non solo ovviamente ne risente non solo detenuto ma anche chi lavoro l'ambiente come presa vivo
Il loro ci racconta romanzo metterci hanno anche dato dei dati in cui sostanzialmente hanno dei turni
Che arrivano fino alle nove e dieci ore con pochissimo spazio di di sospensione e questo ovviamente come dire crea un problema complessivo diciamo anche di gestione della della vita del carcere poi
Come dire parliamo anche di progettazioni Camus una certa data sono sono degli edifici che lui però soprattutto in verticale
E quindi diventa abbastanza complicato come dire quando coprire in pochissime unità in una parte della giornata cinque piani
E quindi diciamo capire esattamente che cosa succede anche che abitualmente dove bisogna la mia impressione è che possono mettere situazioni nelle quali chi riesce ad autorganizzarsi dentro il carcere per i detenuti
Condire ritrova meglio ma nello stesso tempo ci possono essere persone più fragili che non hanno altra altre possibilità perché diciamo non hanno offerti significative alternative anche se diciamo come dire paradossalmente di autonomia
E questo crea un problema inoltre poi ci sono tutta una serie di attività in cui sono impegnati costantemente
Gli operatori di polizia penitenziaria perché quello in un carcere entrambi per la verità ma in particolare quello di Capo d'Orlando il quale costantemente
Vi sono dei collegamenti per per il per i processi che in quel caldo ricchi per ogni per ogni a una loro costruiscono
Per collegamenti telematici ovviamente ci vuole una una persona che stia lì
Momento perché questo significa lasciare per per prima lunghi periodi interi reparti costantemente Peter tra controllo noi abbiamo dei pezzi giorno un po'più fragili che si sono suicidati eccoli poi ci sono le indagini in corso Vacca entra capito che cosa
Cosa succede in quel contesto inoltre come dire ci sono anche appunto quello che dicevo prima questo ne importa Anita che che sono abbastanza trascurata e contrastano con le principali su cui via proprio la richiesta pertanto e l'abbiamo fatto un'ispezione diciamo sempre effetto annuncio marciano ribadito esattamente quindi perché i concetti proprio dal punto di vista sanitario hanno un grande deficit perché
Avrebbero bisogno di una permanenza diciamo così di personale in blocco sovraffollamento e la mancanza di personale composta dopo
Che faccio un esempio concreto perché ci sia molto più tempo in cui per esempio in alcune donne per esempio quelle dei detenuti ad alta sicurezza ci sarà molto più tempo diciamo e predominante quasi totalitario il tempo in cui cita nei grandi corridoi quindi diciamo con le celle aperte ora questo è uno dei punti che per anni non abbiamo cercato di ottenere no
Cioè di di di favorire la socializzazione di evitare la chiusura per cui ci sono delle otto ore che in qualche modo devono essere garantite per questo
Ma in un contesto nel quale nonché ettari come dire le diverse tipologie no tipi i detenuti sequestrati sono stato di detenuti diciamo che hanno una pena definitiva
Quindi e in questo contesto tu quello che che poi generi
è e anche forme nelle quali diciamo chi magari come vuole sottrarsi a un certo tipo di di come dire di di organizzazione o di cultura là dentro non riesce perché diciamo mancando un controllo effettivo un'organizzazione la capacità di partecipare al meglio ad altre attività si definisce un pochino per essere catturati perché l'impressione è che ho avuto io
E
Nello stesso tempo tutta una serie di altre attività più dell'attività come dire
Un po'più di diciamo di tipi di Lilith ricostruzioni alternative loro per esempio sono quelle attività di produzione di biscotti che per successi sono e tutta una serie di che attività anche di socializzazione professionalizzazione sono svolte quindi un elemento molto positivo però da un numero come dire un po'più ristretto di di persone
Libertà che ti criticano soprattutto sono dovuti a critico dico ecologico psichiatrico e non solo perché
Ricevono come vede le visite rispetto al passato di persone che non fanno parte della struttura che quelli come dire non entrammo un po'più nel nella comprensione delle dinamiche e questa è una cosa che ci hanno detto tutti si è detto immondizia il direttore della polizia penitenziaria accettato per una convergenza di di richieste in questo senso
Poi naturalmente la ad alcune cose specifiche ai detenuti del Natale cioè
Credo attualmente come sapete c'è un limite dei del peso dei panche che può essere ricevuto dice naturalmente questa è una grande polemica
Della giornata perché molte di queste
Diciamo pacchi
Inviati dal dalle famiglie rapinano sono stati ricevuti
Perché superavano una certa una certa soglia dopodiché è altre questioni che riguardano soprattutto credo che la donna ma anche quell'altro è oggettivamente
Anche tu la circolazione come dire del della droga dei mercati di droga di mercati interni cellulare questo all'ordine del giorno della della vita
Diciamo così precario grazie avvolgono accerta vede questo né di rimettere a modello il monaco perché tutti i dati che ci hanno dato tutte le necessità calo di organico le mettiamo in una
In due per la verità diverse interrogazioni una diciamo di tipo regionale legata soprattutto le attività a Città del sole di competenza regionale
Se la parte sanitaria e un'altra a che livello io a Palermo diciamo al ministro della giustizia in relazione al proprio
Alle questioni che riguardano il personale ma anche pedivella organizzazione distribuzione in funzione della tipologia del detenuto
Nelle diverse delle diverse aree le le del carcere che abbiamo osservato perché poi la fine del sovraffollamento
Che è anche questo tipo come dire di
Organizzazione degli spazzini che può essere problematica così come anche segnaliamo il fatto che e concludo con questo per esempio i nel carcere di Brucoli sudici che anni fa
A ristrutturare una parte una scala del del del carcere avendo dei servizi igienici delle docce nelle singole celle
Cosa che invece poi non non è stata fatta nell'altra ala e quindi c'è costantemente ogni giorno come di un'attività di tensione perché esattamente metà detenuti hanno delle condizioni l'altra metà
Che hanno diciamo esattamente l'astuto tipologia di detenzione ma hanno delle condizioni
Oggettivamente molto più difficile non solo perché non hanno quel tipo diciamo di servizio igienico-sanitario ma anche perché è quello che hanno è assolutamente vetusto come dire
In condizioni molto precarie
Ormai da diversi anni con diciamo ci sono anche queste
Piccole cose che però alla fine creava ovviamente una tensione è anche una discriminazione del trattamento tra diversi detenuti all'interno dello stesso edificio
Grazie grazie a lei senatore Antonio Ricci persino del Partito Democratico vedremo dovremmo su quel percorrendo senz'altro senz'altro
Grazie grazie a voi