Overshoot

Ecco ci sono radio radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente over sotto un saluto da Errigo Salvatori allora oggi siamo in collegamento con Tommaso Franci di amici della terra perché ieri ventuno dicembre
Se ha svolto un evento a Roma organizzato da amici della terra e di FI proxy che assegna su risorse alla Camera dei deputati
Dov'è stata presentato tra l'altro per la prima volta una stima che mostra la diversa impronta e missiva del gas naturale importato nel nostro Paese rispetto a quello estratto in Italia
In particolare da questa stima risulta che le emissioni di metano del gas importato immesso nella rete di trasporto nazionale sono quaranta volte più alte delle emissioni legate al gas estratto in Italia
Ecco quasi quasi verrebbe da dire che non trivellare ha pesato di più sull'inquinamento sulle emissioni rispetto al trivellare ma sembra quasi uno spot negazionista
O non è così Tommaso Franci no allocco ringraziamento per aver reso pubblico direi che
Però contraddice
Un luogo comune insomma sì dell'utente prima ambientalistico secondo il quale chiudere
In impianti trattoria che sono quelli esistenti e non rinnovare per quella che può essere la capacità di produzione esiste tale Erica naturale che non potrebbe fare fronte tutto fabbisogno però sicuramente per quella parte che
Oggi poteva essere coperta nella fase di transizione cerca potrebbe essere coperta
Dalla produzione nazionale sicuramente vuol dire ricorrere ad appoggi rammento dica da altri Paesi che con nuove avete degli oneri energetici dei missili legate al trasporto basti pensare che ai lunghi tratti e Garzo importato dall'Algeria otto che dalla Russia deve fare per arrivare da questi Paesi nemmeno quei prodotti molto lunghi e che arrivano in Italia oppure altra al tragitto che questo grafica e da qui cert'altri Paesi deve fare sulle lacrime carriere e questo quindi implica
Un
Un'emissione chiarisce o due macchie molto rilevante di metano di emissioni fuggitive questo è il fatto che porta quindi tutto noi abbiamo fatto anche un'altra Fimmanò questa è molto interessante perché con sette pari confronto Martin potere che
Per ogni gli altri metri cubi diciamo una decina probabilmente
E ancora potrebbe vetrate in più rispetto ai quattro finestra ecologico se traevano circa venti
Qualche due decenni fa ovvero ogni miliardi di metri cubi
Che
Consumato dalla produzione italiana si risparmia o molto insomma circa
Abbiamo stimato complessivamente il tredici o duetti Valente
E quindi ogni tonde darci equivalenti strutture insomma
Allora amici della terra agli amici l'avevano presentato questo dossier sulle emissioni di metano
Spiegava che gli ascoltatori del metano insieme al biossido di carbonio è il principale gas climalteranti tre no il Recco il biossido costituisce circa l'ottanta per cento leggo delle emissioni complessive via Serra mentre il metano il dieci per cento
Ho visto da un grafico che avete prodotto che
Diciamo così praticamente la gestione dei rifiuti in Italia è quella che pesa maggiormente maggiormente no le ci sono prima le attività agricole però c'è anche la gestione dei rifiuti che sicuramente pesa molto su queste emissioni
Lei e in Italia Chavo mettiamo Rabat simile poi Complesso però allegato all'agricoltura invece è molto semplice perché tutto questo metano
è il frutto dei rifiuti mal gestiti che sono sceniche considerano affini discariche italiane
In una misura molto superiore a quella prevista dalle direttive europee per esistente che ci sono ideologiche a forme diciamo di Martinetto più efficienti anche dal punto di vista ambientale soprattutto
Come
Il recupero energetico di diciamo esiste una correlazione abbastanza
La stretta in Italia purtroppo dove ci sono gli inceneritori c'è anche la raccolta differenziata dove non ci sono gli inceneritori c'è un po'Presevo poca raccolta differenziata e molto ferimento
In discarica e il conferimento in discarica ora quasi tolte le discariche che hanno invece i sistemi di captazione
Sono i temi
Di fatto riproducono dentro la discarica alle condizioni fermentazione anaerobica
Poi producono carta naturale che l'artista dei famosi critici dove fino ad oggi vari
Biometano
E questo è molto interessante perché e in qualche modo scopriamo se vogliamo due paradossi
Perché chi che da una parte al contrario di quanto si possa pensare non trivellare in Italia è andato a nuocere no gravemente al clima aumentare sicuramente
Irridente cali permissivo legata ai nostri consumi esattamente
E invece da un'altra parte essere contrari diciamo così a questi il termovalorizzatore nuovi impianti risma di smaltimento dei rifiuti va a creare dei danni molto maggiori alle emissioni alle emissioni gas cioè denaro
E poi aggiunge Shea per completezza nel caso dei rifiuti non sono affatto
E questi i rifiuti diciamo spedì mansarda finisca in discarica per non parlare delle viaggiano ai sta fuori dall'Italia altre missioni sicuramente sono due luoghi comuni
Due feticci dell'ambientalismo poco lo strano ideologico
Che sono la Pro diciamo la prova provata che patteggiare pene ideologico produce risultati opposti di cui deciderà questo molto interessante ascolta secondo cui alcuni tabù fino ad oggi
I nuovi vini della politica nostrana come il nostro ritorno tappano inceneritori stanno crollando
Perché ecco il governo italiano in particolare faccio riferimento ad alcune parole
Del premier Giorgio Melloni insomma sembra in qualche modo aver impresso una svolta almeno per quanto riguarda provocatoria da questo argomento perché la Meloni nelle sue linee programmatiche particolare
Nel suo discorso d'insediamento alla Camera
Ha detto coniugare sostenibilità ambientale economica e sociale accompagnare imprese cittadini verso la transizione verde senza consegnarci a nuove dipendenze strategiche rispettando il principio di neutralità tecnologica sarà questo il nostro approccio insomma
Se non le parole in qualche modo nuove cioè sono sostanzialmente il prego per lui dice B per fare la transizione ecologica serve un mix energetico voi fino a ieri abbiamo conosciuto un'altra storia uno
Ma noi abbiamo vediamo un po'perché la richiesta di questa situazione allora sfiora il titolo di capitale letto con attenzione ascoltato altrove suoi amici tra le parole
Ho Giorgio pedoni anche
Qualcosa visto che c'è in questo senso interventi alla Camera
E e sicuramente c'è un atteggiamento diverso rispetto atteggiamento prevalente anche per far parlar piccola pareti sicuramente i Traini
Un pochino aveva cambiato diciamo stage amento prevalente che sicuramente esisteva no dettava le trivelle tutti Meloni detta insomma Saldini Cinquestelle tutti alla fine e poiché Renzi che in quel momento era segretario del PDS diciamo appoggiare la versione sul ribelle insomma ma io infatti vorrei votare allora
Noi l'abbiamo accolta con attenzione vediamo ora delle cose si concretizzano
Forse è più interessante osservare che trasversalmente qualcuno quindi la a cercare di non farsi condizionare insomma provocando quei da questi tabù suddette vero dei rifiuti abbiamo il caso del sindaco quartieri ma anche del presidente precedente attuale di centro destra della Sicilia soccorso tra le situazioni più
Beh ripido colpi secchi emergenziale diciamo così
E diciamo che anche qui per arrivare al terzo livello ne abbiamo questo cambiamento di atteggiamento del Governo abbiamo non è che ammicca così centro sinistra
Come sindaco di Ravenna in definitiva anche il presidente
La Regione Emilia-Romagna che però non so dopo contrari anzi
Peccato che il sindaco di Ravenna sindaco di Pizzi
Troppo sindaci che
Insomma allora capito come stanno le cose rispetto diciamo a demagogia letterario
Ho capito ascolta noi abbiamo una scadenza parlo dell'Italia il prossimo anno nel due mila ventitré che naturalmente quella del niente no il questo piano nazionale integrato merce clima che dovremmo presentare in Europa può essere un'occasione appunto per stravolgere completamente diciamo così
Il programma energetico italiano Amici della Terra ha sempre puntato sull'efficienza energetica sulla capacità di governare la domanda non se ne parla quasi mai però mi viene in mente una cosa che forse in questo periodo di crisi economica sarebbe anche importante prendo una misura del genere perché la capacità di governare appunto la domanda di energia anche a livello diciamo così microsecondo autorevoli osservatori è lo strumento più immediato per calmierare i prezzi perché non se ne parla mai
Ma se ne parla poco perché e
Manca l'attenzione purtroppo spesso anche per i processi reali anche perché poi fare efficienza energetica vuol dire fare tante cose diverse non vuol dire i dati su una tecnologia e a attribuirgli un potere salvifico comunicato dell'eolico del fotovoltaico cioè in una certa misura possono dare delle risposte ma da sole non possono diciamo queste tecnologie consentire di raggiungere risultati oltre alle contraddizioni che spesso si portano dietro invece gli interventi di efficienza energetica alla fine condotto dividendo hanno talmente nessun problema
L'impatto ambientale e paesaggistico ma soprattutto portano sempre un doppio dividendo ambientale ed economico perché e definendo eccetera eccetera utile anche aumentare la competitività dei processi produttivi o oltre al modo in cui si fa fronte fabbisogni come quelli ricordati dell'abitazioni questo è il motivo per cui anche il mio sulla carta sempre riconosciuto il principio della priorità dell'efficienza energetica delle politiche genetico ambientali
Scusate la cacofonia però se
Però poi concretamente
Compiere posta attenzione necessarie e come ha osservato anche certe nazionale dell'energia che da tanti anni dedica un bel rapporto su l'andamento dell'efficienza energetica a livello internazionale mondiale a a già segnalato nel recentissimo rapporto uscito occupa che un paio di settimane fa proprio quando noi facevamo la nostra offre sull'efficienza energetica e a fronte di questa crisi dei prezzi
Energetici a livello internazionale si registra uno salto in avanti un balzo molto importante nell'investimento in efficienza energetica addirittura si registra un miglioramento globale degli indici efficienza energetica a livello internazionale come risposta a appunto agli investimenti
Erano inefficiente cercare una migliore gestione dei consumi oggi in Italia molto permette in molti casi invece dare degli aiuti
Indistinti no ride giù per le utenze civili indipendentemente dalle fasce di reddito
Però questi aiuti per far fronte che avere sia potrebbero at the maggiormente legate Investimenti efficienza energetica
In cui anche le imprese in questo momento sono più disponibili perché si portano dietro poi un miglioramento strutturale completo
C'è un piano
Di misure risparmio energetico insieme elaborato Veneri bisogna consultare non e il dato ci sono questi Gianni ci sono questa attività però bisognerebbe Curcio un'attenzione invece Ricci
Con l'attenzione tratto dell'investimento pubblico più più reti più più efficiente insomma quell'efficienza energetica perché e quello che da sette il miglior risultato in termini di riduzioni
Delle missioni c'è anche il tema dei certifica
Bianchi sembra che sia stata corretta sollevato da terra o
Sul registro vesti più efficienti perché superbonus ostruiti e pertanto va migliorato però e molto costoso mentre invece dice certificati di Bianchini
Di parlato qui c'è una lettera sono questioni
Anche la porta un po'complicate cioè
All'altezza dei regimi diversi i e gli aiuti di Stato a finalità ambientale City sono tornati all'ordine del giorno fa quando
Sensazioni circa ottocento studenti questi cento però sullo sviluppo delle tecnologie perfezione energetica talmente grande da piazzare gli investimenti in Europa
Otto preoccupa così prevalente si spiegano gli ascolto che cosa ne certifica l'idea che un sistema no di incentivo di detrazioni fiscali
Movente l'efficienza per riconoscere un aiuto Parra sulla quantità
It risparmio conseguito e quindi essendo un sistema di mercato riesce a me minimizzare i costi insomma perché prima sì diciamo fare degli investimenti più efficienti e poi più efficienti dal punto di vista economico no meno
E richiedono meno spetta e quindi spontaneamente come meccanismo di mercato porta selezionate
Gli impertinenti inefficienza energetica che hanno un minor costo è passato avuto un grande successo in Italia poi è stato appesantito da vincoli burocratici e quindi strozzando mi sento quello che stavo cercando di dire
La semplificazione che c'è stata in cui dovuta alla crisi coprite ma anche ora
Con l'attrice diciamo in via arriva con strumenti prezzi tecnici
L'allentamento su i vincoli
Agli aiuti di stato entrambi dalla rete consentito già da un anno titolo di erogare nuovamente questo incentivo e costretto a troppi fronzoli burocratici è
Invece negli ultimi anni tale avevano affossato piuttosto bene
Ascolta invece come amici di aver avete ragionato un po'anche sul tema del nucleare adesso si parla molto di queste centrali di ultima generazione
Parte largo dal governo Draghi del nucleare pulito della fusione di queste ultime notizie vero associazioni ha avuto un ruolo apostolica certe scritte quindi al e
Per bloccare il nucleare in Italia quindi da un aspetto possono il partito radicale se nel gergo strettamente interrelata insomma
La
Oggi di però anche allora come oggi non è mai stato un atteggiamento ideologico insomma o pregiudiziale
Oggi sicuramente ci sono molte più garanzie elementi da poter valutare io personalmente riaperto un dibattito si parla molto il nucleare
Sembra che addirittura cartoon perché lo alcuni perché i criteri di come Lancaster abbiano avvertito a a questa all'uso di questa tecnologia per rispondere diciamo al tema della decarbonizzazione secondo me però perché sotto una cappa di un allarmismo
Piove il centralismo sarebbe tutto da da discutere
Sicuramente però nella realtà italiana
Io penso che sovvenziona gli obiettivi due mila trenta sembra molto completo dieci permette di
Terra delle applicazioni operative di questo articolo duecentotrenta protezione aldilà no del
Degli atteggiamenti biologici o pregiudizio portare sull'impatto ambientale di vetrate che c'era il suo punto di vista
Va be'Tommaso grazie però Genga sicuramente per essere stato come lo ricordiamo l'ascolto vero motivato ma la Franci deciderà per l'atterraggio dei tram graziati e buon lavoro allora ci fermiamo
Qui però oggi con questo nostro spazio di approfondimento sui temi del Territorio ed Ambiente l'energia sotto un saluto da Enrico Salvatori adesso visto che ascolto perché i programmi di radio radicale prosegue