L'intervista è stata registrata lunedì 28 novembre 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Balcani, Bosnia Erzegovina, Croazia, Guerra, Jugoslavia, Nato, Onu, Serbia.
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Radicale come ci fanno sapere le agenzie BR c'era l'enclave musulmana sta vivendo la sua agonia alle speranze che i jet della NATO potevano sbloccata la situazione in Paolo Hendel serviane intanto le micidiali artiglierie
E sono sono sfumate da un altra fumata nera dunque l'ONU si tira indietro rimorchi andò pure l'iniziativa americana il motivo le pressioni russe ogni volta più dure e più minacciose
Vero proprio in questi giorni André cose per ministro degli esteri russo
Ha invitato ha inviato un messaggio segretario generale delle Nazioni Unite Boutros Ghali chiedendoli di assicurarsi che relazioni della NATO che l'azione della NATO non vadano oltre quanto stabilito dall'ONU
Il ruolo dell'ONU in Bossi e non consiste nel costringere le parti in conflitto a fare la pace né tanto meno nel lanciarsi coinvolge della guerra all'ONU deve invece di imitare anzi ad appoggiare con tutti i mezzi la soluzione politica del conflitto si legge nel messaggio
Di sabato ventisei novembre
Purtroppo alcune risoluzioni del Consiglio di Sicurezza scrive ancora il capo della diplomazia russa di Mosca
Non vengono attuati o solo parzialmente o ancora non solo ma in un modo tale da far pensare che ci si schiera da una parte o dall'altra ecco alludendo così alla decisione
Dell'ONU per di raid punitivi della NATO però la sfida della diplomazia russa va avanti con la visita di ieri che il ministro degli esteri russo sta facendo a Belgrado per con lei collochi con il presidente serbo Slobodan Milosevic dovrà duramente criticato la NATO per uno scarso controllo dei propri nervi di fronte alla crisi in Bosnia Erzegovina stando all'agenzia ricordava Tani Luca
Perché sia ha riferito anche che dopo una prima serie di colloqui tenuti ieri così deve Milosevic riprenderanno le loro discussioni in giornata del tentativo di trovare una cosiddetta via d'uscita al conflitto in Bosnia e alla riacutizzarsi dell'attenzione la Russia fa molto affidamento a Milosevic dice stranamente così neve e come ha ripetuto anche ieri sera nonostante da recrudescenza dei combattimenti registrata l'ultimamente e nonostante alcune delle parti in causa nato compresa stiano dando prova di uno scarso controllo dei propri nervi ha ribadito cose reali
Ecco per parlare di questo beh intervento duro come si è visto anche qualche tempo fa
Proprio quando diciamo la situazione del coinvolgimento armato della NATO dell'olio era proprio le vicinissimo
Prevale ad uno di questo di questo ruolo che la Russia e la diplomazia USA sta svolge nella crisi della ex Jugoslavia abbiamo chiesto ad uno stanco
Di ritorno da Mosca dove lui è anche coordinatore del partito radicale tra nazionale Bongiorno Antonio ecco dunque ho cercato di fare ostruzione per creare il contesto giusto
Di parlare un po'sulla situazione soprattutto sul ruolo che la diplomazia russa sta svolgendo in questi in questi momenti che di'la verità è una continuazione una contenuta della sua presenza diplomatica elettrico da Lecco così poi dire subito su questo argomento
Intanto una riflessione che andava maturando in questi giorni c'è sempre di più sono convinto che la crisi dalla ex Jugoslavia non si può che risolvere a Mosca purtroppo siamo in una condizione in cui le Nazioni Unite hanno necessità di una profonda riforma in termini di efficienza da conquistare
Gli Stati Uniti che emergono comunque tuttora nazione guida sono impegnati su materie altri fronti su quello interno e anche soprattutto
Sul versante del Pacifico nella competizione anche economica con il Giappone rispetto Sud-Est asiatico lacerata e così via l'Europa non riesce ad ad avere un proprio ruolo e rivolgerlo con efficacia con prontezza nelle Nazioni Unite nelle relazioni internazionali in genere anche bilaterali la Russia svolge ovviamente o colori primo piano ed è e chiaro ormai da tempo che il la Russia in generale
Presentarci come alleato comunque come esperto di fiducia elencare della Serbia c'è una posizione diversificate a realtà Russia da parte per esempio di ieri prima della Presidenza della Federazione quindi rispetto a quella dello stesso ministro degli esteri per non dire
Componenti il più nostalgiche del mondo comunista sovietico che sono presenti nel Parlamento soprattutto nella Duma la camera dei deputati Hooks
L'azione i sistemi molto spesso ieri che in cerca di archiviare la diplomazia russa su un piano di maggiore raccordo con i Paesi occidentali quindi con la NATO in primo luogo più ancora che come azioniste costruire che è un abilissimo ministro degli esteri come la Russia non aveva da tempo svolge invece una politica sembra un po'più attenta a non scontentare in questo concerto tipo di opposizioni
Però secondo me tanto nel disegno politico della politica essa di cose vere e dietro così certamente la strategia delle politiche essere russa mi sembra che va oltre a tentativo di conservare gli equilibri interni della parte nostalgica come dicevi prima tu perché si va oltre le colonne nelle queste trattative on in questi discorsi della vista che così aveva fatto in questi giorni a Belgrado si è parlato proprio di confederazione Milosevic avanzato di nuovo ha rotto il suo silenzio di di parecchi mesi ha detto
Siccome i croati eccome i musulmani hanno spesso la loro volontà di confidarsi con la Croazia anche i serbi della Bosnia si possono dunque con federare con la Serbia con la Jugoslavia dunque facendo così dando di fatto la grande sete ecco e così Evola trovato molto interessante che molto molto nuovo questa e questa Prokof'molto nuovo la proposta di Milosevic che nuova non è
Che questo rientra però in realtà sempre in questo approccio un po'tradizionale da parte russo
Di adesione piuttosto pronta alle proposte che vengono dalla Serbia cioè c'è una un aspetto critico nei confronti di Milosevic molto attenuato rispetto quello che invece esiste da parte occidentale in generale
Quindi si è portati in Russia e cose rappresenta molto bene questo seppure ad un alto livello non con le truculenta di parte dell'opposizione
Concedere tutti il Benefit i positivi nel dialogante statuale alle posizioni di Milosevic cosa che per noi sono suona assolutamente criticabile nel terzo condannabile cioè non c'è stata da parte russa la definizione della Serbia come aggressore nel conflitto ex jugoslavo e questa mi sembra già di per
La cosa più grave
Possa e debba giocare un ruolo nei Balcani questo credo che la la storia contemporanea lo riconosca e che infatti non sia possibile fare a meno di
Toh a livello
Francamente diplomatico da parte russa nel risolvere i problemi del conflitto ex jugoslavo però credo che si debba cercare a livello internazionale
Era una diverta posizione da parte russa
Ecco un'ultima domanda Antonio ma se sa che la presa di posizione della Russia è stata molto dura del confronto dalla decisone americana per rompere l'embargo delle armi le armi per i musulmani di Bosnia
Però nello stesso tempo in in negli Stati Uniti anche il viagra potrebbe forse è cambiato dopo le nuove elezioni
I repubblicani dominano il Senato e con loro con Bob Dole sta dominando anche la linea più dura verso verso l'ex Jugoslavia
Anche i marines che stanno avvicinando anche la presa di posizione dal portavoce americana in Consiglio di sicurezza al Bahrein capi mostra una impostazione molto più dura molto più sia nei confronti del conflitto
Nell'ex articolo d'aria pronti anche di agire
Da soli
Che Stati Uniti sono decisi ormai di non cedere in questo spazio strategico di sono differenza
Ho l'impressione che questa sia una contrapposizione più di maniera che si
La vecchi equilibrio dire quindi perché a quelle che erano allora le due superpotenze
Gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica c'è una tendenza ripercorrere un po'quelli schermi anche da parte di una Russia che superpotenza non è più ma che rimane la maggiore il Potenza dopo gli Stati Uniti nel mondo e così a una Nostalgia e probabilmente per quel tipo di rapporto da parte di esponenti della diplomazia e delle forze politiche parlamentari Luxe quindi c'è questa tendenza anche ad accentuare ho letto anche diversi articoli la stampa russa nelle ultime settimane da quando ci sono state lezione di mezzo termine nelle Stati Uniti ad accentuare ad indicare come molto negative alle posizioni americane repubblicane in particolare probabilmente io ho la sensazione che invece queste posizioni dei repubblicani americani dopo le ultime elezioni siano almeno in parte un bluff non non la sensazione che ci saranno davvero consequenziali a certi uscite pubbliche a livello dichiarazioni tant'è che non mi sembra che vi sia la volontà di alcun impegno ieri ho di quanto accertato finora da parte statunitense nell'area ex Jugoslavia un impegno serio che peraltro incontra obiettivamente delle difficoltà notevoli cioè non non è stabilì di inviare superi Fanteria per dirne una sul posto laddove l'interventi della versione sarebbero stati molto più efficaci
E infatti per tempo si parla ormai diritti anni fa qui qualche
Decisione di intervento obiettivamente si scontra con l'opinione pubblica americana che tende ad evitare coinvolgimenti da parte delle truppe del paese e questo quadro che considera troppo giocare
Con una certa facilità nel muoversi come l'arbitro principale della situazione ex jugoslave da a tutti noi credo come e gli occidentali e soprattutto come persone che vorrebbero dare più vitalità più penso alle istituzioni sovranazionali provare ad ottenerne una coinvolgimento più esposta
E più efficiente Renato di ringrazio per le tue opinioni a risentirci capretto ciò
L'accaduto di Bihac l'enclave musulmana di Bosnia Erzegovina che sta agonizzante o in queste ore rischia però di provocare anche pesanti conseguenze
Di fronte alle crescenti tensioni in Bosnia la situazione sempre più drammatica nell'enclave musulmana le forze armate della Croazia
Sono state poste in stato di allerta l'ho detto del quotidiano scomoda del marziano prende Lanza il vicepresidente del Parlamento di Zagabria Vladimir sex dice che il solo motivo che finora ci ha trattenuti dall'intervenire è stata la promessa della NATO
Di tutelare anche gli interessi croati per quanto riguarda il futuro vedremo dipende da cosa farà l'alleanza atlantica ha sottolineato dunque Da Rin Essex
Sex fa parte dell'HDZ il partito di governo deve considerato un fautore della linea dura a Zagabria i falchi come lui sostengono che se i serbi occupassero via c'è diverrebbero di molto le possibilità
Di una vinti d'azione immerse in un'ala croata della Krajina la regione nella quale la maggioranza smaltata serba attuato una situazione dato agape che ha anche costituito una cosiddetta Repubblica autonoma e indipendente ecco per parlare di questo pericolo di estensione del del conflitto dava botte secondo anche con la Croazia abbiamo chiesto a Sandro Toni da Zagabria
Con l'ideatore del Partito Radicale transnazionale di faccio un po'il punto della situazione ecco Bongiorno Sandro giorno armor buongiorno a tutti credo dunque stiamo preparando questo breve speciale per quanto riguarda la
Situazione critica in posizioni come nelle conseguenze che lo circondano ecco per quanto riguarda questo infatti è antico quanto dei ceri effettivamente dal punto di vista
Militare politico laddove i serbo bosniaci occupassero interamente la targa di BR vivace
Ecco che si creerebbe il collegamento diretto con il serbo iter picaresca che vivono in Croazia quindi verrebbe annullata quell'aria quel cuscinetto
Che manteneva ancora geograficamente distaccati Viterbi occupatori in Croazia e i serbi occupatori in può di Bosnia
E quindi appunto si creerebbe un collegamento diretto nemmeno nel corridoio qualcosa di più di un corridoio una vera e propria unione territoriale
Che certamente rafforzerebbe i servi delle zone un padre zone cosiddette protette che abbiamo visto
Poi quanto siano protette l'abbiamo visto in questi giorni abitarci
E si creerebbe questo collegamento diretto con grosso rafforzamento anche dell'appresa sui territori croati occupati
Quanto Shakespeare in questo proposito come nomen citavi poco fa il vicepremier
Ha detto categoricamente che se sarà necessario saranno scelti i corridoi più adeguati per entrare per tagliare le zone occupate evidentemente esiste già sono dei piani su questo
E dice per di più secca la decisione molto vicina assieme a lui vi è un coro di di interventisti potremmo dire che si pronuncia questa mattina sui giornali croati questi giorni
Abbiamo per esempio il presidente del Partito liberale la seconda forza politica in croato Gabbuti Cha
Il quale sostiene che la croata il dovere di impedire l'aggressione al al territorio di bici accesso sia per gli accordi preesistenti tra la Croazia e federazione bosniaca sia per le ragioni che dicevamo poco fa per l'indebolimento piene verrebbe della delle rivendicazioni trovate sui territori occupati
Il già apice del partito di estrema destra naturalmente si pronuncia esplicitamente per per un intervento mentre il l'iter degli ex comunisti Ratchet Anna ha una posizione più sfumata e si limita però limiti segnala però una una una indicazione piuttosto significativa ovvero il fatto che Tudjman il presidente croato sia in questo momento in America Latina per una serie per un viaggio già precedentemente concordato
Questo diciamo butta un po'acqua sul fuoco perché evidentemente se il presidente del Presidente
Teneva tranquillamente fare le solite diplomatiche nel mentre esplode una mentre mentre cresce a me la crisi sembra difficile che vi sia un effettivo stato di pre guerra da parte da parte croata effettivamente questo questo elemento
Raffredda un po'tutti coloro che per varie con varie motivazioni premono per l'ingresso della
Croazia in guerra
E con questo chiedete adesso mi è bruciato una domanda che ti stavo per fare quali sarebbero le probabilità
Dunque con questi questi moniti possono poi
Materializzare in qualche atto concreto ecco però rimane il ponte queste o vi è stata una riunione la settimana scorsa del del parlamento una riunione a porte chiuse cosa abbastanza insolita per la procedura
Croata normalmente tutte le riunioni parlamentari sono trasmesse in diretta tv
Mente vietata questa riunione della commissione Esteri allargato al Parlamento a porte chiuse da quello che si apprende sta un commento di Novi List di questa mattina secondo il commentatore
La il la
I croati avrebbero ottenuto da parte americana americana alcune
Ad alcune garanzie in sostanza una di queste sarebbe che Bic non cadrebbe o che comunque se caprette questo sta sarebbe ci sembra un po'strana questo punto perché ormai San è questione di di ore se la città non è interamente occupata ma insomma comunque
Soprattutto il fatto che il Gruppo di contatto avrebbe fatto valere certi suoi diritti sulla possibilità di spingere Milosevic appare riconoscere in qualunque in qualche modo comunque la provate insomma avrebbero avuto delle rassicurazioni i croati
E perciò le posizioni ufficiali dei massimi vertici sono sono attendiste e continuano ad appellarsi alle Nazioni Unite piuttosto che a pronunciarsi esplicitamente per un intervento diretto come appunto ripeto il fatto che Tudjman se ne sia tranquillamente andato io a Santiago in in queste ore e neri nonostante i suoi palchi del suo stesso partito prema no fa comunque capire che la situazione non avrà sviluppi cruenti nell'immediato aggiungo un altro o a oltre alle dichiarazioni dei politici va segnalata una manifestazione che si di piazza che si è verificata
Ieri anche sabato a sabato mattina dove alcune migliaia di persone
Hanno organizzato una veglia per vinacce zona protetta tra virgolette ironicamente e questa organizzata da varie associazioni tra gli altri anche da all'azione per la Croazia Libertas presieduta dal suo amico separo vizio il qua ex ministro degli esteri croato il quale
Il quale a un po'ha parlato troppo qui dato questa manifestazione che siede con con si è tenuta con anche aspetti folcloristici tipo è stata esibita una bara coperta dalla bandiera
Delle Nazioni Unite perché simboleggiando il fatto che abitazione sta morendo la organizzazione delle Nazioni Unite
Oltre su ulteriormente questa manifestazione andata all'ambasciata russa
E ha provocato una nota di di davanti all'ambasciata russa hanno tentato di comprare dell'ambasciatore vol rappresentanti del dell'ambasciata ma nessuno ha voluto ricevere questi manifestanti
L'ambasciata poi reagito con una nota di protesta sostenendo che il loro intento è quello di
Di arrivare ad una pacificazione ad un accordo di pace che tali tipo di movimenti di piazza non fanno altro che inasprire invece il dialogo
Ecco un'ultima domanda per fare ci stiamo sulla marcia doloso che volevo chiedere una cosa molto molto vicina ecco e così aveva il ministro degli esteri russo in questi giorni e a Belgrado
Ieri ha incontrato Milosevic forse incontra anche oggi
E si è espresso positivamente di questo incontro con Milosevic e sul progetto progetto Daloui avanzato di danni di dare le possibilità possibilità alla Bosnia serba di federarsi con con la Serbia con lei così gravida
Da nuove contraria e che dunque così sia impegnato anche di di influenzare perché l'embargo verso la Serbia venga tolta al più presto possibile ecco dunque questo controcorrente questa contromossa dalla diplomazia russa
Come dire interpretato come viene presa in Croazia giudica ma su questo dettato qualcosa alla tv ieri sera
Sì
Naturalmente
L'unione tra
Confederazione si parla di confederazione tetti dei serbi di Bosnia con i servi di Ugo Flavia e poi l'obiettivo finale
Vacanze esotiche la Grande Serbia in sostanza quindi non non ha niente di nuovo questo anzi
E evidentemente il coronamento del Progetto
Va aggiunto a questo che in questa direzione garantisce il leader dei serbo bosniaci
In questi queste in queste ore ha proposto che si firmi subito un accordo di pace senza parlare di divisione di territorio ma insomma si è detto disponibile a firmare un accordo di pace evidentemente avendo conquistato un ulteriore petto di territorio
Non è che si trovano i serbo bosniaci nelle condizioni ottimali per ottenere quella pace che fotografa la situazione che che va negli interessi dei serbo bosniaci e quindi chiede che venga firmato subito questa cosa
Questa è l'ultima e questo va nella nel senso del progetto di di allargamento il più possibile della cosiddetta Grande Serbia insomma questa è la è la cosa rimane su questo
Uno grosso interrogativo ne riparleremo nelle nei prossimi giorni anche a radio radicale rivela quella situazione di Sarajevo che secondo ancora gli accordi di Washington di di che all'inizio dell'estate
Avrebbe dovuto essere un Adone rimane uno Stato si indefinito
Una zona sotto la protezione delle Nazioni Unite ma una una zona Città anche vede non solo un assedio ma vede al suo interno una separazione tra quartieri mano
Ai sterpi e agli aggressori diciamo
E nei quartieri dove invece vive la popolazione normale a sua volta costituita ricordiamolo sempre da a musulmani croati e e servi servi che si oppongono alla all'aggressione violenta evidentemente quindi dicevo c'è
Un muro all'interno di Sarajevo una divisione all'interno della città oltre che nel nel oltre che intorno alla città
E su questo vi è un'iniziativa precisa del al quindi varie associazioni di cittadini della città che hanno raccolto centinaia di migliaia di firme si parla di due terzi della popolazione
Perché ha firmato per una petizione che va proprio nel senso contrario alla divisione della città in blocchi alla spartizione della città di questa petizione crede credo torneremo a parlare perché anche il partito radicale sta cercando di aiutare questa di dare una maggiore forza questa raccolta di firme
E nelle prossime ore metteremo anche disposizione la possibilità per i cittadini italiani di firmare questo testo
Con questo collegamento tra Zagabria con Sandro Toni concludiamo il nostro servizio dedicato alla tragedia di Bihac le conseguenze che derivano da questa tragedie che si consuma in questi giorni impose in seconda
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