Processo d'appello "Ndrangheta stragista"

E allora costituiamo le parti Filippone Rocco santo mi date atto della presenza dal sito Bari Bari mi sentite
Chiamate la casa circondariale di Baresi
Dopo quaranta anni di servizio la prima volta che mi capita di avere udienza se non sindacale tralasciamo di sottofondo che c'è
Va bene
Che abbiamo
Va bene allora chiamiamo intanto gara Miliano Giuseppe termini Milano Teatro dalla presenza sì signor Presidente va bene lindo atto della presenza dell'imputato variano Giuseppe nato a Palermo il trentanove del mille novecentosessantatré collegamento la verità funzionando zona ristretta in materia di don Lorenzo non non vorrebbe evitare un imputato signor Presidente dell'imputato rilasciare delle dichiarazioni spontanee
Allora prendiamo atto della presenza
E della richiesta di rilasciare dichiarazioni spontanee intanto costituiamo le parti
Difeso dall'avvocato Giuseppe Aloisio voglio usare l'avvocata reggiseni bene a tassare i Länder Fagagna va bene intanto costituiamo lei quando verrà l'avvocato segnala così ne diamo atto a verbale
Filippone
Non avete notizie
Va bene intanto proseguiamo con la Costituzione ministero della
Avvocatura distrettuale dello Stato avvocatessa delle quattro nel presente
La Regione Calabria avvocato Michele Rea userei assente
Comune di Reggio Calabria avvocato Vincenzo Rizzi assente comune di Rosanna avvocato Rosario casella assente come siete Giuseppe Basile per Bellaria quindi parliamo del comune di Rosa razzisti va bene avvocato Brasile per delega
Comune di Meli Cucco avvocato Leonardo idea Mundo uguale
Basile per delega
Pascoli Vincenzo assente avvocato Massimiliano alleanza ci sono io Presidente sempre l'avvocato Brasile per delega Bartolomeo Musicco e assente
Avvocato Giuseppe Antonello spesso evoca sì sì l'avvocato Basile prossimi congiunti di Fava Antonino vicari interessa assente Fava Maria Antonia assente avvocato Giuseppe Basile presente
Anile Antonio assente Fava il grande assente Fava Valerio assente avvocato Antonio Ingroia ci sono io a ritenere avvocato Basile
Prossimi congiunti Garofalo Vincenzo Ascanio Patrizia assente Garofolo Willem assente
Pongo lordo verso
Garofolo Andrea assente scrivi
Iniziata l'udienza l'udienza avvocato Antonio Ingroia assente per delle coniugato Basile capo fruire in modo denuncia
Gioca Giovanna deceduto però solo Loredana assente Garofalo Carmelo assente avvocato Gaia Maria damigella io Presidente per si era caricato Basile allora per Filippone mi date notizie
Intanto diamo atto che sono presenti gli avvocati tanto Guido contestabile e avvocato Stajano Salvatore Staiano
E
E che è sopraggiunto l'avvocato Aloisio
Difensore di Graviano
Senta volevo i numerosi incontri riguarda l'udienza decisiva come
Conclude
Sì subito procedimento trentasei quindici
Oppure mungere ventuno
Pensando
Bene cinque forte grazie
Lo vogliono
Poi
Per
Sono
E in un giorno sembra ormai rendere conto di come seguito nel luogo santo cui Elisabetta perché
Allora nel recente
Qua zero uno grazie buongiorno
S'
Quel giorno da fare per prima ognuno si regolerà usando il Ringling saletta prima la psicologa
Non
Pronto sì buongiorno da
No niente localmente l'imputato equilibrato sviluppo nello stesso
Non lo vede
Davvero vero proprietario
Un attimo solo
Mi date atto della presenza di Filippone
Buongiorno signor presidente Bari Buongiorno toccherà prendere si dà atto della presenza dell'imputato Filippone Romolo santo nato il dieci tre quaranta a da noi a Reggio Calabria si rappresenta che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza enormi sono incompatibilità questo ufficiale di PG lindi tanto doloroso
Va bene grazie diamo atto come ho già fatto prima per l'imputato che sono presenti l'avvocato Guido Contestabile qui in udienza l'avvocato Salvatore Stajano
Possiamo andare avanti
No
Allora stiamo registrando no va bene graviano ha chiesto di fare dichiarazioni spontanee allora è ammesso al pari di queste dichiarazioni spontanee che chiaramente devono attenere ai l'oggetto del procedimento penale
Il sedici litri al suo nome e cognome cioè alla registrazione fare le dichiarazioni
Poi presidente del maggior pesano zero
Ad avere la casa se non se son rose
No gennaio-giugno li ascolti un attimo
Io non riesco a capire neanche una parola di quella che sta dicendo se cortesemente si toglie la mascherina perché se no noi non cambiano ecco ed è e come se lei non dicesse nulla grazie
Grazie
Buongiorno lei
Allora signor Presidente sono di nuovo perché io non sono in condizione rivendendo i processi Ciarrapico Enzo Eluana circondariale nonostante il signor bisogno di sorveglianza
Il diciannove ottobre nessuna ulteriore ordinanza notificata marzo novembre
Non ho ultimo scorso no no no non mi consentiva il documento processo io invece Selleri Uman'Undone posso vedere cosa scrive il magistrato di sorveglianza purché non si è dimesso lavorando su Genova
Uffici e giovinezza Discovery siano zone d'ombra settantanove diciassette ordinanza ventisei due ordinanza ore diciassette vorrei
Condotto debba essere se lamentarsi magistrato di sorveglianza rispondendo si è già pronunciato l'ordinanza del due zero sei blu che Moreno sono evidenziati esattezza
Le disposizioni amministrative gente l'interessato si valorizza consultare processati nei terreni
Quali siano
In formato digitale supporti rigidi
Dei Rutelli dei nuovi viene da
Giudice sorridendo difensore non è solo una mio fratello nel sito di sostituzione in altri dodici misure Nava deluso da dietro voti reale portatore degli utili o ingrato di nuovo lo senza venisse mediante presso il pubblico l'accesso in amante da Sarzana esattamente all'impresa di mantenere dall'ex sindaco dovrà senior resta guardingo rinunzia ritornano in danno della società quando gruppo ore sull'Aventino con l'obbligo della consegna una seria comunicati lunedì si Orsini con John Lennon semantico seguendo la velocità sa impugnazione dinanzi al Tribunale di sorveglianza già erano una non ha prova in questa sede rimanendo nell'immediatezza convinta dei provvedimenti emessi dal magistrato di sorveglianza anchilosato combinazione
E l'ordinanza Istituto previdenziale che sei quanto indicato nel citato bene si ricorda che Musazzi la norma anche
Sulla storia della singola esaminare spendano inglese
Se
Finito
Paolo questo dovesse riuscire a come accoglie erano proposto dal dal nucleare USA sopra il
Fallimento Marrazzo circondare
Di esecuzione del del modello dell'Azerbaijan sorveglianza dispone sei zero sei dove oggi l'uso di armi venisse sessanta signor presidente io non sono ben costruito onorevole Lisi o sedurre assoluta nella loro si sapeva non localmente e non è una prassi che non è meneghino appena si circonda Pechino si evince nessuno circolare
Che si può posso essere in possesso di malessere Somenzi
Negli USA prendiamo atto intanto il difensore se ci può fare avere una copia di questo provvedimento c'è la ecco o comunque ce la fa vedere
A più tardi in udienza e bravo il procuratore generale su
E la questione relativa alla votazione del computer se c'è giorno e pare che Graviano si sia lamentato quindi non più deve arrivare giusto credo che lo stia utilizzando va bene no otto così allora signor Presidente io non non sovrana nessuna nuova veste io non ho niente latino in un'area dismessa dove non è ancora una realtà noi accavallate per cortesia si prego
Stava dicendo che il compito le non è una scelta materialmente
Locale allora diversamente da una avere ringrazio con
La Luisa servono ad occhi va bene va bene allora va bene prego il procuratore generale residenza risulta consegnato dieci giorni fa
C'è stata anche restituita la ricevuta che attesta l'avvenuta ricezione è stato disposto come peraltro disposto la corte
E destinato a voi al Graviano non hanno mi pare segnalato nessun tipo di problematica prendo atto oggi che ancora non è stato consegnato questo mi sembra molto grave e quindi crede chiedo alla corte di verificare le ragioni di questo inspiegabile ritardo
Va bene d'accordo
Provvederemo fuori udienza
Allora oggi c'era da sentire
Fonda caro Marcello figlioletto
Lo sentiamo procuratore generale ai sensi del duecentodieci
Ma è un testimone assistito però magari chiediamo la sua difesa se ha situazioni pendenti che lo possono trasformare non solo centodieci
Va bene allora intanto dal sito riservato se mi date atto della presenza di fonda caro Marcello
Allora prego dal sito riservato minacciata dalla presenza di Fondaco caro Marcello figlioletto
Sì abbiamo segnali di vita
Vi sentite dal sito
Mi date atto della presenza di fondo caro
Bongiorno mi sentite no il sito riservato ecco noi li sentiamo ma non vi vediamo comunque io vi do atto della presenza del del signor fonda caro Marcello Di Loreto
Nato a Gioia Tauro il tredici ottobre del mille novecentocinquantanove e do atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà al rispettati
Buongiorno signor Presidente
Buongiorno allora intanto ma perché non ci perdonano
Non so abbiamo segnato l'assistenza ma non so perché perché ancora non è possibile vederli
Allora e difeso comunque dall'avvocato
Do messi su un sito l'Unione si nominato il sostituto processuale avvocato Anna Maria al danese anche presente qui in udienza che lei giusto sì
Sì signor Presidente
Quindi l'avvocato e Domenico Esposito continuamente Duino dunque sì noi siamo anzianità la sua nomina come sostituto processuale da parte l'avvocato Domenico esposto
Possiamo allora delle due l'anima
Presente sta tentando di di ricontattai assistenza per cercare di risolverlo
Pare che ora ci vengano e ci sentiamo o sbaglio
Sì Presidente rivediamo gli sentiamo il collaboratore sta parlando con danaro finito di parlare col difensore dovranno andare a Roma sta avvocato
Adesso glielo riferisco e
Lo dice l'avvocato
Va bene allora intanto riciclato fonda caro
Sì buongiorno signor allora Bongiorno il procuratore generale ci ha chiesto di sentirla ai sensi del centonovanta sette e intanto ci dice il nome suo e il cognome le sue generalità
Onda caro Marcello figlioletto nato a Gioia Tauro il tredici dieci cinquantanove
In quanto al teste assistito
Sì va difeso tutelato contro sette bis ha diritto di essere sentito con l'assistenza del difensore e però deve a questo punto pronunciare la formula di cui all'articolo quattrocentonovantasei CPP ripete insieme a me consapevole della responsabilità responsabilità morale e giuridica che assumo con la risoluzione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia a mia conoscenza va bene grazie o reintrodurre indirizzare le formula era delle domande prego pronti grazie mi autorizza a stare seduto presidente
Oggi cioè
Fonda caro buongiorno dottore lombardo
Centro lombardo buongiorno
Uno
Vorrei che lei intanto ci spiegasse quando ha iniziato a collaborare con la giustizia per i quali motivi
A ha deciso di fare questa scelta e soprattutto se lo ha fatto da libero da detenuto se ci sono state situazioni particolare che particolari che l'hanno spinta appunto al percorso da via del percorso di collaborazione tutto quello che ricorda in relazione a quella fase
Sì dottore io troppo pensato di dover collabora con la giustizia così come richiesto alla DDA di Roma da libero
Nerone detenuto ne avevo altera il principio no prima ancora alla DDA di Reggio Calabria nel due mila euro nove
Successivamente nel due mila quattordici con la DDA di Roma
Allora c'era il dottor Prestipino al dottor Musarò che erano prima Reggio Calabria e poi sono andati a Roma che cosa vuol dire fonda caro cosa vuol dire nel due mila nove
A interloquito con la DDA di Reggio Calabria poi nel due mila quattordici nel con la DDA di Roma cioè non ho capito questo doppio passaggio
Le dico subito dottor
Non ho non ho capito questo doppio passaggio che lei ha fatto due mila nove Reggio Calabria due mila quattordici Roma
Due mila nove Reggio Calabria perché in cui allora io chi chiese alla DDA di Reggio Calabria cioè di voler collaborare con la giustizia
Ero stato scarcerato per
Il procedimento che mi vedeva coinvolto in quel periodo il procedimento tempo fu scarcerato dalla Cassazione
Nel due mila e nove rimesso in termini proporre impugnazione contro una sentenza che mi vedeva definitivamente condannato
Chiese alla DDA di Reggio Calabria di voler collaborare con la giustizia nel senso sì e incontra il dottor Prestipino il dottor Musarò con le quali abbiamo avuto una serie di interrogatori fino al due mila e dieci ma dieci maggio due mila dieci e dopodiché in pratica non fu continuata questa collaborazione perché ci fu da parte del della 'ndrangheta minacce altro eccetera cioè che mi indussero a doverle ritornare sui miei passi
Successivamente nel due mila e quattordici ho chiesto allora la DDA di Reggio Calabria nella presso il dottor Prestipino di voler continuare nella collaborazione
Allora lui era stato si era trasferito è stato trasferito al alla DDA di Roma per cui abbiamo ripreso i contatti con la DDA di Roma cioè nella persona dottor Prestipino
E del dottor Musarò Giovanni
Ed iniziamo a cui il percorso collaborativo dei centottanta giorni eccetera eccetera eccetera per cui una serie di interrogatori Nemi facciamo mi faccia capire una cosa fonda caro
Ma lei aveva da riferire fatti che avevano attinenza al distretto di Roma o quello che lei conosceva riguardava comunque il distretto di Reggio Calabria
Del distretto di Reggio Calabria e di Roma
E quindi lei aveva anche fatti relativi al distretto di Roma io conoscevo fatti Sivieri riferimento al tre diciamo alla 'ndrangheta e del l'associazione mafiosa che si era trapiantata in Roma ho capito va bene
Sì
Sì
Senta quindi il motivo che l'ha spinta a collaborare da libero qual è stato
Della della giustizia perché avendo subìto vessazioni ogni altro estorsioni e tutto il resto ho fatto delle dichiarazioni delle eteroaccusatorie fin dal mille novecentonovantanove non è che diciamo iniziata nel due mila e nove già allora nel novantanove con il dottor cisterna il dottor Nitto Palma io feci dichiarazioni etero accusatorie nei confronti degli coimputati dell'epoca
Quindi lei è stato interessato da varie vicende cautelari mi sembra di capire ero ordinanze di custodia cautelari che riguardano lo stesso procedimento del procedimento e del trentacinque barra novantasei
Che cosa le veniva contestato
Di essere assai vicino all'associazione mafiosa in questo senso dalla 'ndrangheta nella per neonato comunale è più bravo a girare una vicina
Anza richiamo nello spazio o lei era un soggetto di 'ndrangheta vera aveva rapporti stabili con l'organizzazione di 'ndrangheta
Io non avevo rapporti stabili con con la le associazioni 'ndrangheta dal dottore
Io sono stato una vittima e lo ribadisco e dovrebbe ribadito già ai suoi tempi con tanto di riscontro no no forse non ci siamo capiti fonda caro verso le tre sono adesso lei ovviamente mi dirà
Che tipo di rapporti ha avuto con la 'ndrangheta e con le sue articolazioni
La mia domanda era riferito a quello che le veniva contestato quindi che cosa veniva contestato
E mi veniva contestato di essere assai vicino all'associazione mafiosa ma cosa vuol dire che e che tipo di ipotesi le veniva contestata
E di concorrente di partecipi di uno di parte il di concorrere concorso esterno in associazione ma lo sa bene contestargliele veniva contestato il concorso esterno
Sì sì quindi la contestazione è stata sempre soltanto una o ci furono più contestazione di concorso afferma
Dure contestazioni dello stesso procedimento brutture per cui io comincerei con i soli contributo le aveva dato dall'esterno alla 'ndrangheta e soprattutto a quali articolazione di 'ndrangheta questo contributo era stato rivolto
I mi si veniva contestato nei confronti dell'associazione Piromalli Molè di Gioia Tauro
Sì
E tipo di contributo emanato ai Piromalli Molè secondo secondo la cosa io avrei avrei messo non certifica i certificati nei confronti di un omone
Sanitario perché sono medico oltretutto
Ma nessun'altro reato di in contestazione nei confronti i miei diciamo in questo senso o
Quindi certificati che dovevano servire a qualcosa statistica
Scusi di essermi interessato alle situazioni patologiche del mole Antonino padre Di Girolamo mole di Domenico pure
Quindi certificati medici che dovevano servire a qualche scopo preciso
Scatta la scarcerazione del mole Antonio
Che non furono redatti da me un da un grazie relazione peritale del professor Abate di siciliano di Catania
Erano certificati falsi cioè attestavano patologie che non esistevano no esistevano le patologie è anche per questo poi successivamente il mole fu scarcerato e poi i deceduto per la stessa patologia di cui era affetto il film dal delle interessamento ecco in questo senso senta gli elementi di prova a suo carico lei ricorda da dove provenivano
Dalle intercettazioni ambientali e telefoniche che c'erano tra i soggetti miei coimputati ma non miei direttamente
Senta quelle vicende poi come si sono concluse ci sono state dei processi non c'è stato un processo simbolo sono stata sotto il ventitré maggio del due mila
Però l'aver commesso il fatto e in fondo ricaricato allora nuovamente in contumacia per lo stesso procedimento per lo stesso rinvio a giudizio
Uno che propriamente diciamo condannato in via definitiva con il mio ricorso in Cassazione che mi rimetto in termini e vengo giudicato nuovamente nel due mila e tredici sempre in mia assenza non ricordo mi costituisco Mortigliengo ricondotti intervengo ricondotto in carcere
Eucalipto il sorvolo iniziato da apporto collaborativo con la DDA di Roma così come conti in Parlamento con la DDA di Reggio Calabria e di Palermo ma quindi lei mi conferma che inizierà a collaborare quand'era libero però ha detto prima
Singhiozzi ben quindi era stato scarcerato poi
Sì sì sono stato scarcerato
No no non ho capito però come si è concluso il secondo processo lei è stato condannato in via definitiva o no
Sì sono stato condannato in via definitiva per questo procedimento c'è una revisione processuale in alto signor preside dottore
Va bene nel visibile mentre il il il processo quindi che la riguarda si conclude prima che lei inizia collabora
E con la giustizia o dopo
Il processo che mi mi ha riguardato il primo sì ho concluso
Dopo la mia scarcerazione quindi a maggio del mille non del Duemila scusi e dove vengo assolto
E in primo grado in secondo grado il secondo il procedimento sullo stesso numero di procedimento trentacinque novantasei si conclude la prima volta nel due mila otto in via definitiva e poi vengo rimesso in termini e successivamente quindi io faccio col con la parola giustizia nel due mila dieci da libero perché sono stato scarcerato il di a dicembre del due mila e nove
Mentre vengo Ripa processato in Corte d'appello per secondo processo diciamo del nuovo processo sempre in contumacia vengono condannato cioè viene confermata la condanna di primo grado
Viene cassato da sempre mi ha insegnato senza esercitare il mio diritto di difesa
Per cui vengo riportato in carcere nel due mila e l'otto dicembre due mila tredici e Linney chiedo nuovamente di collaborare con la giustizia
Ed è quello il momento in cui lei inizia a collaborare nella seconda fase
Sì certo sì senta ma nel processo che l'ha riguardata sono entrate le sue dichiarazioni o no
No il mio processo non sono mentre a delle mie dichiarazioni benché sono state no no che io sappia no va bene
Senta lei ha prestato a collaborazione poi in altri processi vero
Sì tanti processi sia in Calabria che nel Lazio e quindi a Roma
Sì è un a Palermo scusi a Palermo anche
A Palermo e relaziona quali vicende
Le vicende che riguardavano l'imprenditorialità sanitaria ma offre mafiose mafia sanità e massoneria
Perché lei ha avuto rapporti con Palermo
Io sono stato sposato per circa verità anni con una originaria di Mazara del Vallo dalla quale ha avuto la mia ex moglie dalla quale ha avuto due figlie
Che vivono ancora a Mazara del Vallo per cui avevo interessi anche il dal dal punto di vista lavorativo in Sicilia perché propri statuti la Polidori di analisi cliniche che poi io vorrei ho intestato a mia moglie la mia ex moglie
Che si chiama la sua ex moglie
Giacalone Rosaria
Va bene
Senta mi faccia villa slalom mi faccia capire una cosa ora indipendentemente da quello che le era stato contestato nelle due vicende
Processuale di cui abbiamo parlato lei questi rapporti con il mio Piromalli Molè li aveva o non li aveva
Sì dottore io li ho io avevo rapporti con i Piromalli Molé con altri soggetti di Indra anche dell'intera regione Calabria per il fatto che sono stato sottoposto sottoposto ad usura mafiosa
Già dal mille novecentonovantaquattro
Mi spiega qualcosa di più
Sì le dico subito
Il signor Luigi sorridente unitamente al console Etro Delfino Rocco Antonio Fonda Caro Gangemi Domenico e ad altri soggetti come mole Girola Mauro Ruggiero Giovanni
E per i Piromalli Copelli Rocco ostilità hanno un trattati questi e soggetti di man di 'ndrangheta
Sì mi costrinsero a essere sottoposto ad usura mafiosa che prima sotto la famiglia Piromalli e successivamente quella dei mole
Il priore centinaia di milioni di lire dell'epoca diciamo le vecchie lire quindi lei era una lei è una vittima stili di questi soggetti della cosca Piromalli ma il suo rapporto con queste persone lei dice mi costrinsero
Ad essere sottoposto usura ma fu lei a rivolgersi al loro oppure no
No non si può proprio direttamente rivolgermi a loro perché le le come le stavo dicendo furono vinti e costretto da parte di il mio cugino fonda caro Renato fonda caro
Organici alla famiglia Piromalli e Luigi sorridenti
Unitamente ad altri quindi al cognato di Molay Girolamo Domenico scusi tale di romanzi anni
Ed altri che con le loro influenze mi bloccarono i mandati di pagamento perché svolge l'attività di medico imprenditore sanitario dottore Zalm dal mille novecentottantanove quando scesi giù in Calabria perché ho studiato e mi sono laureato specializzato a Roma
Dopo essermi trasferito nel mille novecentosettantotto quindi firmò per un decennio sono rimasto a Roma e sono sceso giù in Calabria perché unitamente a mio padre che l'imprenditore
Ingegnere costruttore altro
Abbiamo inviato questa nuova struttura villa bianca in Gioia Tauro
E successivamente figlia Elisabetta ricordare altra struttura clinica mia poi arrivata al Gabbiano di Gizzeria salta terza struttura questo dice glielo diciamo di mia operatività unitamente al mio padre quindi a mio fratello Alberto l'architetto
Abbiamo creato questa serie di strutture case di cura private convenzionate credo The col sistema sanitario nazionale per cui riceve conferma retta di degenza degenza giornaliera poi totipotenti ospiti presso le strutture
Parliamo di un ricavo di tre miliardi e mezzo all'anno di una mia amica quindi lei svolgeva un'attività imprenditoriale versava una parte di quelli che erano diciamo gli introiti alla famiglia Piromalli questo lei intende
Negativo versavo no no io fino al novantaquattro copie ricevo ho sempre operato insieme in autonomia senza dal mille duecentottantanove con mio padre tutto il resto come in prende come impresa
Non ve versato una tangente alla famiglia Molè Piromalli
Veniva riscuote dal tale Luigi sorridente nipote di Piromalli The Molent
Fino al novantaquattro quando poi fu costretto ad essere sopra queste sono mie dichiarazioni nel procedimento cinquantacinque novantotto della DDA di Reggio Calabria RGNR ma
In fondo a Kano four more inerti e vorrei capire meglio se non è perché al fondo Sironi c'è un inquadramento diciamo che mi convince fino a un certo punto
Cioè essere speso molto essere costretto a diventare un soggetto diciamo sotto usura significa che lei era un soggetto è storto
Quindi lei versa Seeley versava una certa somma a determinati soggetti sì leggere una soluzione delle procure dottore e perché essere così tregua voglio dire no a chiedere soldi e comunque estorsione ce l'usura è un'altra cosa
Torsione ad usura estorsione ed usura si in questo benissimo
Per cui si stavo dicendo nel mille questo fa parte delle mie dichiarazioni etero accusatorie rilasciate in carcere il preventivo differenti il nove marzo del mille novecentonovantanove durante il periodo in cui ero in custodia cautelare
L'ordinanza di cui abbiamo parlato prima se e sono state ride riportata dottor cisterna Alberto tornito Palma benissimo nel procedimento cinquantacinque barra novantotto come come si evolve poi questo rapporto che lei ha
Con i Piromalli Molé
Cori Piromalli Molè da Lecco come le dicevo dal mille novecentonovantanove fino in poi io mi trasferisco completamente a Roma non voglio più sapere niente dalla che della Calabria infatti dovrò in gestione le mie strutture fino al al punto che veniva poi chiamato dal cospetto del molo e Girolamo latitante del Pino Piromalli detto faccia alza i quali mi dicevano appunto che dovevo restituire le somme con gli interessi del venti per cento mensile arrocco Delfino
E a Gianni Ruggero in rappresentanza uno e l'altro delle due famiglie che erano se la famiglia unica diciamo anche lei Angelo sono ancora chiesto delle somme a questa gente
Chiesto sì io ho chiesto se si un un prestito a Ruggiero Giovanni di quasi un miliardo di vecchie lire
Ed è un onore Sigfrido tra miliardi nell'arco di breve tempo benissimo
Come mai si rivolge a queste persone per avere dei soldi
Perché ci sono stato portato da Luigi sorridenti
Sì ma dico aveva necessità di avere del denaro il suo nome pagare
Con i soldi che io ricevevo del non perché mi erano stati bloccati i mandati di pagamento dagli stessi soggetti di cui abbiamo parlato fino adesso Ettore tramite le loro i loro rapporti sia con l'ASL Plaza di Palmi
Che con la Regione
E quindi e si era bloccate su una barca di mandati di pagamento perché non venivano eseguiti mandati a questo punto io sono stato costretto per pagare i miei dipendenti i contributi a dovermi e far accompagnare dal sorridenti prima da Giovanni Ruggiero
Quindi garantiva la famiglia Piromalli elettroniche frontend ha avuto come usurato alla famiglia molle
Ho capito adesso mi pare che sia più chiaro senta quindi lei vive per un certo periodo anche abbastanza a lungo mi diceva in Roma vero
Io proprio dal mille novecentonovantanove fino a al due mila e nove quando c'è stato appunto la mia collaborazione con la DDA di dirò di Reggio Calabria scusi io ho sempre vissuto a Roma scendevo in Calabria giusto per vedere andare l'andamento delle mie strutture che era una visita una Catanzaro
è una giù a Gioia Tauro e poi facevo spola con la Sicilia per i laboratori di analisi che poi mi sono state Storti dai mafiosi
Siciliani insomma
Senta nel quindi su Roma che tipo di attività svolgeva e qual era il suo gemellaggi circuito delle sue frequentazioni
A Roma avevo un'altra struttura perché nel novantotto purtroppo mio padre deceduto l'avevamo creato un altro un'altra struttura ancora per anziani lunga degenza
Che dovrà essere trasformata da casa di riposo in struttura chimica vere e proprie quindi mi sono interessato di quello fino al due mila e nove quindi lei era un operatore sanitario anche a Roma
Sì sì sì sì mi spiega come amando entrare in quel mercato perché non credo che il primo venuto arriva a Roma e diventa un imprenditore in campo sanitario
Ma dottore io sono Roma del mille novecentosettantotto come dicevo studiato a Roma mi sono specializzato Roma mi sono laureato a Roma
Mio padre sì trasferito dalla Regione Calabria alla Regione Lazio e quindi in Ardea vicino Roma venti chilometri insieme e li ha fatto impresa costruito lui questa struttura
Abbiamo acquistato un terreno la progettata la costruita la gestita lui fino alla data del suo decesso
Per cui il nella mia scelta di ritornare a Roma dopo doppler perché dopo due giorni del mio arresto nel mille novecentonovantotto mio padre deceduto
Quindi fuoriuscendo con la revoca delle ordinanze di custodia cautelare che c'erano state del centocinque barra novantasei io ho deciso di chi spostarmi son Roma anche perché dovevo andare a gestire questa struttura che purtroppo aveva lasciato mio padre in questo senso ai miei fratelli non erano capaci di portarlo avanti non ci non avevo bisogno di nessuna nuova autorizzazione se non quelle che avevano già rilasciato mio padre nel mille novecentonovantuno cioè durante la mia permanenza in Gioia Tauro in corta Ale
Per cui io sono arrivato a Roma con la struttura già pronta
Bastava soltanto che io facessi la trasformazione in casa di cura
Senta qual era il suo risponde qual è Solera il suo circuito relazionale su Roma c'è lei aveva delle frequentazioni frequentava degli ambienti cioè creando un gruppo di persone diciamo a lei vicine
No no assolutamente no dottore io sono rivolgo la mia vita da imprenditore da libero cittadino qual ero
Io non avevo dato io sapevo di al comune e situazione di investimenti in Roma della 'ndrangheta della mafia perché perché nel sì son venuti fino a Roma anche a trovarmi a rintracciarli perché volevano acquistare le mie sculture sia i fratelli raso raso Gioacchino rosso era Armando che era ex cognato di Momo mole e così come quella di dell'intervento dei fratelli Tripodi di Gioia Tauro i medici di Gioia Tauro parente dei Piromalli che volevano a tutti i costi acquistare quella di Gioia Tauro
Le strutture volevano che li rivende sì perché il motivo per cui mi prestarono dei soldi inizialmente reperirli indurmi all'usura di costringermi all'usura per poi arrivare ad acquistare o può appropriarsi più e ben definito
Delle strutture sanitarie che avevo realizzato in Calabria i rapporti con soggetti di questo genere non erano rapporti dovuti ad una frequentazione in Roma ma bensì perché loro erano sempre spasmodicamente avevan ricerca della mia persona al fine di potersi appropriare delle strutture che avevo in Calabria cosa che non è mai avvenuta o è avvenuta
No è avvenuta e venuto successivamente proprio nel due mila e nove nel due mila e due scusi
E da parte dei fratelli raso Armando e Gioacchino quella di Gizzeria in particolare la struttura di Gizzeria per disabili mentali che avevo creato io nel mille novecentonovanta
Quattro prima accorpare poi trasferita a Gizzeria nel mille novecentonovantotto novantanove l altra struttura invece villa Bianca rimasta dopo la chiusura perché mi è stata chiusa appositamente da parte della commissione provinciale quindi il dottor Barilla ARO dell'ASL di Reggio Calabria
Viste le sue frequentazioni io un giorno incontrai proprio il dottor Barillari lo questo fatto lordi Chiarato già sì alla DDA di Reggio Calabria che è quella di Roma
Nelle all'interno del suo ufficio di Palmi in compagnia di il del figlio di Franco Tripodi
Fabiano Tripodi medico anche lui di Gioia Tauro il quale chiedeva insistentemente di imporre ad acquistare la mia struttura visto il mio rifiuto pensarono bene di dover far chiudere la struttura per una
Stupida motivazione
Per cui è rimasta ferma lì in quel senso non ho mai venduto non ho mai accettato le pressioni
Di volerlo vendere alla famiglia mafiosa Piromalli e Molè ecco in questo senso mentre le strutture Roma Spender la psicosi
Scusi la struttura romana invece
La struttura umana invece è stata sottoposta a sequestro preventivo e poi confiscata in primo grado e siamo in fase di appello perché io ho avuto pure questo
Prima della mia collaborazione quindi nel due mila undici mi sono stati sequestrati beni di provenienza ereditata da mio padre
Compreso quelli prodotti dal mio onesto lavoro e quindi dalle anni capacità in presenti imprenditoriali di carattere sanitario con la realizzazione delle due cliniche prima dei laboratori e la terza clinica
Per cui vengono sequestrate e confiscate in primo grado tutte e adesso sono in fase di appello scioglimento della riserva
Da tre anni ecco in questo senso io ferma anche quella struttura di Roma mense di misura di prevenzione anche dei miei fratelli sugli esiti in sede di misura di prevenzione quindi procedura di prevenzione prevenzione di Reggio Calabria si benissimo
Senta
Lei ha frequentato logge massoniche romane
Sì io lo già ha dichiarato ho frequentato logge in cielo sono un massone del mille novecentottanta due
La Loggia alla Loggia che faceva capo al dovrà giustinianea quindi faceva al dottor all'onorevole Giulio Andreotti
Ho avuto modo di conoscere il Gran Maestro Armando Corona
Alberto Santoro l'ingegnere Maurizio di Cosenza
Come entra a far parte della Loggia giustinianea di Roma
E sono stato presentato dal mio professore universitario
La
Come dicevo appunto dal anche dal fratello maestro venerabile
Con iniziazione con iniziazione appunto per
Poter entrare nella loggia massonica chi era il suo professore universitario
Il mio professore viaggianti pro soluto già anche il professor Machiavelli erano più di uno diciamo coloro che e insieme unitamente ad Alberto Santoro che era un mio collega dicono senza però viveva a Roma è simile lavora e si è laureato a Roma anche lui
Ma lei era già laureato quando viene presentato bisogna no no no io ero ancora ero studente universitario ma della Sapienza di Roma
Ma dico questo era un passaggio normale diciamo che uno studente universitario entrasse a far parte di un'obbedienza massonica di quel tipo
Sì per libera scelta certo purché ci siano requisiti morali e i requisiti appunto di perbenismo morale lega e legali mirando al nell'Argonne abbiamo fatto tutti l'università io l'ho fatta a Roma ove
Sì in un periodo si lasciò la sua questo tipo di proposta non mi sono arrivate
Quindi vorrei capire come si arriva a proporre uno studente universitario l'ingresso nella loggia che lei riconduce a Giulio Andreotti
Quindi ne avete iniziato a parlare qualcuno l'ha presentata lei ha manifestato impresse mi ha presentato come le dicevo il mio professore ne ho parlato con il mio professore universitario lo stesso mio proposto perché non partecipa anche perché io e
Ero rappresentante degli delle Cornelle degli sovente il mito della facoltà di medicina
Quindi i rapporti erano intessuti con tramite i professori universitari a cominciare dal rettore De Marco affinità frati tutti gli altri che erano i diciamo i professori del collegio
Il rettore e il rettore universitario se lei conosce è stato a Roma quindi si conoscerà sicuramente il professor De Marco era il rettore del università di Roma no non lavori lo hanno avuto il piacere di conoscerlo forse perché ho frequentato un'altra università
Senta mi dica una cosa la la Loggia giustinianea che tipo di rapporti aveva con il Grande Oriente
Era legata al Grande Oriente per cui si rifà tutto al al Grande Oriente d'Italia in questo senso
Che si trova al Gianicolo sull'asse del Gianicolo di Roma sì Angela Giustina la Giustiniana dove aveva sede a Piazza del Gesù intralcio
Quindi di fronte alla sede la democrazia che stia sì sì sì senta chi è questo ingegnere Loizzo di cui lei ha parlato
L'ingegnere noi s'era il Gran Maestro del della Loggia in Calabria mi fu presentato se del Alberto Santoro e più volte abbiamo avuto modo di incontrarci Roma unicamente a Carlo De Luca che era un altro dirigente della Cassa di Risparmio di Lucania dico senza
Senta di questa loggia giustinianea facevano parte anche soggetti calabresi
Ad esempio quelli di è indicato prima parlando di altre vicende
Sì le dico subito
Io mi trovo come le dicevo appunto su Roma un giorno Alberto Santoro che era il mio fra fratello massonico anche lui disse che avevamo appuntamento con qualcuno nel vicino alla sede del partito socialista e a via del Corso frequentavamo anche in quel periodo la stessa sede del partito la segreteria nazionale del partito
Titoli scontro mi scusi scusi se la interrompo ogni tanto ma è meglio sì no no forse essere sito più precisi diciamo nel momento in cui si fanno certi riferimenti a che titolo prese fra frequentavate la sede del partito socialista
E allora intanto perché Alberto faceva parte del collettivo nazionale quindi eroi era molto vicino sia l'onorevole gentile di Cosenza
Utilizzava Chieri Zito gli altri onorevoli della regione Calabria socialisti anche loro
Insieme al molto vicino a Toto vento anche Luigi origine calabrese ma professore universitario andasse alla Sapienza di Roma
Per cui Alberto frequentava più volte ci siamo recati insieme
Presso la sede la segreteria nazionale così come le Chalabi dove abbiamo anche incontrato l'onorevole Bettino Craxi
Unitamente alla
La
Altro non ci si Pino Gentile
C'era
Un massone dichiara abbia Piero Varani Pietro aveva vinti di Reggio Calabria sì
Che era lì in sede
A via del Corso al partito sia del corso si avevamo appuntamento con lui unitamente al Pietro Nitti
Vieri erano quel giorno anche do uno stilo un avvocato Luppino Giuseppe Di Gioia Tauro
Sempre lì è sede a sedersi Partito Socialista in via del Corso di
Sì in via del Corso scusi ma che tagliano del mille novecentottantadue titolo queste persone frequentavano
La sede di un partito così importante intanto in che anno siamo
Nell'ottantadue ottantatré
Dico a che titolo vivono stilò l'avvocato Luppino e gli altri soggetti che lei ha indicato
Frequentava son quelle massima sogni che su tutti i massoni di cui Obama l'ha capito qual è il parallelismo l'automatismo che lega la massoneria al Partito socialista
Perché alcuni dei soggetti di cui ho parlato accennato tale tutto vento anche lui era massone per fare ed era un diciamo frequentava la sede la segreteria nazionale
Per i suoi rapporti di viale politico perché era faceva parte di quel partito per questo suo vice come Alberto Sordi mi ascolti un attimo essere massoni
Ed essere legati all'alloggio giustinianea nella mia logica
Elementare
Significa presidente frequentare la sede della giustinianea invece lei sta dicendo che è più una serie di massoni proprio perché erano massoni frequentavano la sede del partito socialista cioè vorrei capire qualcosa in più vista prima di essere marzo
Mi mi scusi dottore stante rompo ok e io invece io invece etero distrazione della DC quindi remote quelli giustinianea e quindi è logicamente frequentavo i gruppi i gruppi comunali e gruppi pare parlamentari della DC
Che avevano sede in piazza Venezia
Ho capito ho capito quindi lei ha parlato di Tosti lo ha parlato di Rubino
Sì
Luigi evidenti Luigi sorridenti sofferente il sorridente parlavamo prima vero
E i due si sovietico parlavamo prima Nazili Luigi sorridenti tale Giovanni e l'altro non ricordo come si chiamano fratelli del padre
Luppino quindi perché Luppino era di di reali di della DC ecco non era non era socialista voglio precisare questo mentre
Vento
E gli altri erano socialisti Santoro
Loizzo
E gli altri non son tutti altruisti quindi tutti questi soggetti erano erano legati alla giustinianea di Roma attraverso delle logge Calabresi o direttamente iscritti a Roma
Alcuni analogie calabresi quindi Santoro una che faceva riferimento all'ingegnere lo vizio Petroni chi al Loggia calabrese Zavettieri sì signor Zito calabrese
Alla barese di dove mi perdoni c'erano più logge in Calabria ritengo
Sì che io poi ho appreso ci fossero altre logge come quella che ho indicato nella lo La Loggia braccio della P due diciamo un'amministrazione della P due che il cui maestro venerabile era stragi Giuseppe Gioia Tauro
Un mito canoni di vendita sarebbe sì mi scusi mi scusi ma li scusi con ragazzi bisogna essere molto chiari quindi la la prego di non avere fretta
Lei cosa voglio dire ha deposto tante volte ogni processo ha bisogno diciamo di nei suoi tempi indubbiamente di tutta una serie gli elementi di specificità quindi il fatto che lei lo abbia già detto lo abbia detto in parte a noi oggi interessa fino a un certo punto
Quindi lei sta dicendo che
La Loggia di Gioia Tauro collegata alla giustinianea di Roma
L'ha definito l'articolazione della P due ho capito bene
Non era collegata alla Giustiniana di Roma era collegata al alla P due di Gelli
Quindi quindi non era una loggia dipendente alla giustinianea ma questa loggia di Gioia Tauro era direttamente dipendente alla P due Cindy
Piazza della P due e quindi del PC e Gelli polemica in genere si chiamava il fulcro del chi era il gran maestro di questa filiazione della P due a Gioia Tauro
E il dottor stragi Giuseppe
Strange Giuseppe mi può dire qualcosa di più e di meglio Piromalli suocero di
Ninello Piromalli Minerva Pino Piromalli mi può dire qualcosa di più di Lori Pellicciari Jackie non credo di Gioachino benissimo
Quindi per quello che lei sa da massone la Loggia di Gioia Tauro non era giustinianea ma era direttamente P due
Sì quindi quindi lei mi sta dicendo che la P due aveva delle articolazioni territoriali
Sì perché mi fu detto appunto da Luigi sorridenti il quale i entro in merito su mia richiesta a questo discorso e mi fu detto che per il rapporto che c'era ad origine da voluto appunto dal Pepe Piromalli detto muso storto
La P due di era legata Lapillo di Gioia Tauro era una deliberazione della P due di Licio Gelli e per il rapporto che conterrà anche è stato instaurato da Peppino ma le più dello stesso Licio Gelli a
E quante filiazioni aveva la P due direttamente in Italia
Ma molte perché da quello che mi fu pur sempre riportato dal sorridenti che ne faceva parte di questa logge unitamente al Carlo De Luca così come le ho detto prima ed altri soggetti parenti dello strange
Così come altare del figlio di Ruggero Vincenzo Ruggiero figlio di Giovanni
E Nino Cangemi il fratello di Domenico
E e gli altri che erano legati a questa loggia gioia S e come Fausto Saffioti geometra in in Gioia Tauro e i fratelli G. Giovanni e l'altro fratello ripeto non ricordo come si chiami del sorridenti fratello del padre
Unitamente al Luppino
E questi sono i nomi per sommi capi che mi furono riferiti e alcuni esponenti della famiglia Piromalli come fratelli Tripodi
Fa quindi mi scusi
Per quell'ovviamente che lei ha vissuto ha saputo quindi tutti questi soggetti che lei ha indicato non erano semplicemente ma sognano piduisti
Ma sono i piduisti si si
Senta lei è stato mai piduista
No no no e pur non essendo piduista per quale motivo hanno raccontato a lei tutti questi particolari
Perché il sorridenti Luigi Miglio
Era confinante di scrivendo un po'il soggetto era compagno di scuola di mio fratello inizialmente quindi lo entrato nel rapporto di con amicizia con savoir faire mi scusi dottore per poi determinare quelli che sono stati i risvolti successivi quale
Colpendomi dal punto di vista economico ma non aveva difficoltà a confidarmi questo genere discorso per farsene vanto perché voleva entrare diciamo i rapporti con i miei nei miei rapporti con la le logge massonica romana e con i miei rapporti di carattere politico che aveva un quel periodo quando mi trovavo ancora a Roma la invitarono mai entrare nella loggia P due
No io non non ho successi mi invitarono certo ma io non ho ho detto sempre di no perché non volevo avere niente a che fare allora c'è un dato temporale importante su cui era in vicino a soffermarsi
In che anno siamo nel momento in cui in che anno siamo nel momento in cui le viene svelato che la Loggia di Gioia Tauro e l'articolazione della P due
E siamo nel periodo successivo all'ottantasei tutto cinque sì ottantacinque ottantasei c'era lei mi sta dicendo che nell'ottantacinque ottantasei ancora la P due sistema
Sì sì tra Gioia Tauro sì
A Gioia Tauro sì B ne prendiamo atto
E che tipo di asserito proprio questo in quel periodo mi fu detto appunto se io volevo entrare nella loggia P due di Gioia Tauro tranne
Cioè le dico che mi avrebbe presentato proprio Carlo De Luca questo funzionario di Catanzaro dico scusi dico senza e c'è una carica in corsa
Sul della Cassa di Risparmio di Calabria e Lucania era un dirigente della Cassa di risparmio che veniva adiro gestiti rende e spesso era la cassa di risparmio la la la la sede lo dei di Gioia Tauro perché lui era colui che poteva deliberare i mutui
E per il quale lo stesso sorridente agli altri commerci e e altri soggetti legati alla famiglia di 'ndrangheta Piromalli Molé avevano ottenuto il la possibilità di avere dei mutui dalla del dall'ente dalla Cassa di Risparmio di Calabria e di Lucania per suo tramite proprio per il rapporto che c'era tra di loro anche di carattere massonico
Fa quindi lei mi sta dicendo fonda caro che la P due fra diciamo la Loggia collegata alla P due di Licio Gelli di Gioia Tauro è sopravvissuta la legge Anselmi
Sì sì sì
Lei è sicuro di quello che dice è vero
Certo
Cioè siamo sicuri sull'angolo no siamo sicuri sull'anno
Quindi sostanzialmente la legge Anselmi per quello che lei ha vissuto la P due non l'ha sciolta
No per quello che mi risulta che mi è stato riferito dal sorridenti ed è questa l'ho già quel dal Carlo De Luca e io sapevo che esisteva ancora c'è mi è stato confermato che esisteva ancora specialmente in Gioia Tauro e nella persona del Gran Maestro stragi B
Senta in Calabria in Calabria oltre diciamo a questa articolazione di Gioia Tauro la P due ne aveva altre
Che io sappia sì quella del barone Placido del giudice io sa ionica per esempio poteva era mi è stato detto che era un'altra loggia piduista
Placido adesso non ricordo il cognome dove fummo appunto anti andammo un giorno con il sorridenti con il Colizzi del sorridenti mi invitarono a questa al tempio il punto di di Gioiosa jonica unitamente a Luppino che era sposato con la figlio di un farmacista di Gioiosa jonica anche il massone
E le dissero poco chiaramente che anche quella del barone Placido fosse legata alla P due
Sì
Ma stiamo parlando di logge regolari irregolari cioè troveremo mai coraggio ufficiali di queste logge oppure no
Penso penso proprio di sì perché la Loggia era ufficiale elogio del barone Placido egli Gioiosa jonica
Che io sappia era molto legato anche l'onorevole Fuda
Già sono state oggetto di mie dichiarazioni per poi volevo chiedere questo perché sapevo che c'era anche
C'è in itinere mi scusi dottore foce una domanda diretta non so se lei non deve fare non deve fare la domanda però che sta per fare lei risponda alle mie domande
Ecco perfetto sì ma capito quindi lei risponda alle mie domande voglio dire quindi nessuno di noi vuole nella con una conoscenza globale di tutti quelli che possono essere gli interessi investigativi e processuali
Se fosse così i processi non verrebbero celebrati quindi lei sia rilassato risponda alle mie domande va bene d'accordo va bene va bene non si ponga problemi ulteriori perché diciamo non è questa la sede per farlo quindi lei stava dicendo della della Loggia Del Barone Placido
Sì e le venne e diciamo descritta anche questa come una filiazione della P due e così
Sì sì lei frequentò mai il tempio linea gioiosa Roccella soci sono andato una volta sola solo fu ci può andare ci sono andato solo una volta le dicevo appunto dove ho incontrato in quell'occasione l'avvocato Lupis
Di Zona sempre della ionica c'era questi fratelli sorridenti l'avvocato Luppino il torrone Placido Luigi sorridenti
Pietro Fuda
E altri soggetti che in tutti c'era mi ricordo Don Stilo
Non sfilo
E qualcun altro adesso non ricordo precisamente però questi li ricordo in modo particolare
Generale sospendiamo solo cinque minuti perché non la vuole dire senza urgente lavorativa cima Prélude ambienti risolutiva averne va be'non vi allontanate nessuno dai siti perché quando torno non perdiamo poi mezz'ora per recuperare
Va bene sì grazie bene
Possiamo riprendere
Presidente le chiedo avvocato astigiano precorso sì al microfono avvocato e accesso spiega prego il dottore lombardo dovrebbe se abbiamo Caputo capito bene avere ancora necessita di almeno un paio d'ore quindi era possibile sin da subito
Avere la la la certezza che il controesame lo svolgiamo la prossima udienza no lo facciamo oggi e povertà
E lo facciamo facciamo oggi però noi non abbiamo limiti di orario essi oggi dobbiamo farlo va be'd'accordo abbiamo iniziato tardissimo mi saltano altri appuntamenti va bene prego proseguiamo procuratore Gian
Con la Carrà mi sente
Sì io la sento dottore quindi stavo parlando di questa
Ulteriore filiazione della P due che lei individua nella loggia del barone Traci do di Gioiosa jonica lei dice è vero
Sì sì
Presso il cui tempio lei si è recato in un'occasione così
Sì sì dottor
Senta
I soggetti che lei ha indicato sono soggetti legati alle famiglie di 'ndrangheta che lei c'ha richiamato in questa sede o partecipano alle attività massoniche
Diciamo indipendentemente dalla loro appartenenza
No lo sono leganti alle famiglie di 'ndrangheta e partecipano e in rappresentanza anche della famiglia di 'ndrangheta
Sente e al alle riunioni a cui lei prendeva parte voglio dire di quali temi si si discuteva
Ma io o o assistito le ripeto soltanto a quella diciamo quell'incontro del presso la nel tempio del dono di Placido
Dove si parlava un po'di di tutto quello che riguardava appunto anche
La situazione
Politica più che altro regionale
Cioè si parlava di candidati i flussi elettorali ridati Sisinni candidati di appoggio ai candidati
Ho capito
Questa riunione specificamente mi dice quando è avvenuta perché lei parla genericamente di un certo Periodo lo ha ribadito anche prima ma mi interessa questa di Gioiosa quindi Barone Placido per questa
Questa vigilia se è stato il primo degli anni novanta primi anni novanta
Sì sì sì
Senta e i candidati di cui si parlava quali erano se lo ricorda
In quel momento si parlava di Pietro Fuda di
Minori e minori Amadori onorevole ma se metodi di Reggio Calabria e successivamente anche gli Ittiti Matacena
Amedeo
Il SIS di Zavettieri sito Carniti
Paolo Romeo
Lui gioca LaBrie
Se non ricordo male anche successivamente si parlava di Fedele Luigi
Sì venivano tutti erano tutti i soggetti a cui favore bisognava raccogliere dei voti quindi bisogna esprimere un sostegno edotti da raccogliere dei voti
Nel circondario del
Sì della circoscrizione diciamo di appartenenza del soggetto ma le candidature venivano decise in quella sede o in quella sede si parlava soltanto di sostegno
Di sostegno perché le candidature erano già fatte diciamo da da quello che tu mi fu fatto capire dal sorridenti erano già state stabilite dalla famiglia Piromalli dalla famiglia Moore
Per quanto riguardava la piana di Gioia Tauro nate per quanto riguardava c'erano le famiglie pesce Bellocco
Mancuso che appoggiavano il candidato scelto dalla famiglia Piromalli
Quindi la scelta per quello che lei ha percepito
Veniva già il situata in altre sedi
Sì sì
Senta lei parlava prima e di e
Alcuni Tripodi se non ho capito male
Sì
Mi dice qualcosa di più per capire di che parliamo
Sì i fratelli Tripodi sono i figli del medico Tripoli il vigile Tauro Mauri generalisti l'India vicino Limbadi debolezza insomma
Ricavi e altro
Ci sono la medici che ci sono tre fratelli due sorelle se non ricordo male medici chi è rimasto in Gioia Tauro i tre fratelli maschi
E mentre le sorelle sono si sono stabilite a Napoli luogo divini dove hanno svolto o l'università insomma in questo senso
I fratelli Tripodi hanno frequentato invece l'università di Messina
Successivamente il medico Franco Tripodi sposa la figlia di Momo Piromalli quindici e Tina Piromalli
Figlio del boss don Momo Piromalli così come lo chiamavano tutti
E mentre Antonio è sempre stato all'altare del Pino Piromalli perché erano quasi coetaneo se non sbagliano se non erro sì avevano la stessa età e i fratelli tipo di Gioia Tauro hanno sempre rappresentato la famiglia Piromalli
Sono scesi anche in politica curavano i rapporti e in particolar modo Antonio Antonino Tripodi sì curare i rapporti della colonnina andavi finiscono del distributore Agip di Gioia Tauro dei fratelli Gioacchino Nino Piromalli sei quindi i rapporti con il resto del della 'ndrangheta in particolar modo con i Mancuso perché loro sono gli originari di spinga quindi erano i rapporti già di amicizia con Luigi Mancuso lui Mancuso il come gli altri diciamo affiliati di 'ndrangheta uniti alla famiglia Piromalli
Clemente appunto il periodo in cui mi sono trovato in giuria tra Robin dal novanta fino al due mila otto mille nove
Della famiglia Tripodi era di il referente della sua della della della Colonia del distributore per quindici e non solo del per l'aspetto sanitario
Erano anche coloro i quali si interponevano i rapporti imprenditoriali della famiglia Piromalli con il resto della 'ndrangheta Lilli della piana di Gioia Tauro e oltre tra cui anche Nino Cangemi Mimmo Gangemi Domenico Gangemi
Unitamente l'avvocato Gioacchino Piromalli il figlio di Nino Piromalli pensa che vuol dire che vuol dire che curano i rapporti tra i Piromalli Mancuso
Non credo che i Piromalli Mancuso avessero difficoltà interloquire direttamente tra loro
Durante il periodo in cui alcuni erano degli alcuni di loro erano detenuti a me disse Luigi sorridenti che il referente dei Piromalli era Antonio Piro Antonio ti riposi
Per ricchi perché dico questo perché noi come famiglia fonda Carozzi Loreto Antonio mio padre
Che aveva acquistato un terreno in Capo Vaticano Tropea quindi vicino al comune di ricavi
Abbiamo avuto siamo stati avvicinati da alcuni elementi della famiglia Mancuso per è una richiesta di acquisto della nostra aria quasi ventitré tre il terreno sul mare non sono molto bella diciamo turistica alberghiera
Nella trattativa sia interposto Antonio Tripodi
Per rappresentare la famiglia Piromalli perché ieri chiesto dalla famiglia Mancuso
Ecco perché dico quel ch'io chiesi a Luigi sorridenti ma che c'entra Antonio prima Antonio Tripodi in questa mia trattativa che non ha niente a che fare né con voi né con nessuno
Dice lui mi rispose che il Mancusi o Mancuso avevano mandato dire tramite i Tripodi ai Piromalli
Di costringerci a vendere quest'aria allora un prezzo irrisorio
E noi ci opponemmo sia io che mio fratello perché mio padre poi era già deceduto
Il libro dello Alberto l'architetto abbiamo detto assolutamente no lui non accettiamo nessuna imposizione preferiamo non vendere lasciarlo così
Se lo stato contattato vanto di Tripoli il quale mi disse chiaramente che devono accedere quest'area
Alla famiglia Mancuso così come voluto da Pino Piromalli ecco perché le dico Roccamena ora sulle mie spalle quindi quindi quindi sostanzialmente con determinati rapporti
Erano questi soggetti che rappresentavano le cosche di 'ndrangheta
Sì sì quando quando non c'erano diciamo i Piromalli perché si trovavano detenuto latitanti ma allo stesso lo stesso tipo di discorso avveniva nella rappresentanza degli appartenenti ai Piromalli e Mancuso anche all'interno la Massoneria
O invece
Piromalli a Mancuso erano direttamente
Parte integrante delle logge massoniche
Da quello che mi risulta anche la famiglia Piromalli aveva suoi rapporti diretti con così come mi è stato riferito edito da Luigi sorridenti ripeto direttamente appartenenti alla loggia massonica di Gioia Tauro così come ho accennato in precedenza
Non non solo per il tramite del dottore stragi o degli altri di cui ho parlato ma anche direttamente che in modo particolare irritale Mimmo Gangemi
Se era un appartenente alla famiglia di pompieri Piromalli
Storica diciamo sì era e mi fu detto chiaramente
Dallo stesso anche da Nino Cangemi kiwi negli anni ottanta duo tanto da cui non ebbe appunto facevo riferimento a quella situazione che mi era capitata
Che lui era ma solo a tutti gli effetti e che lo poteva essere può essendo mafioso perché secondo la sua interpretazione se la sua esposizione mi disse che lui non so cosa fosse che di rado avesse all'interno di questa associazione indagherà Piromalli Molè ma la santa mi interroghino qualcosa del genere
Nell'occasione in cui lo incontrai peraltro
E mi disse che lui aveva rapporti direttamente anche con non certo cortese
Di nell'aria di Catanzaro massone anche lui piccoli genero Rizzo direttamente per tramite anche di Franco Muto
Dice tra Roma in che occasione fino in che occasione Nino Cangemi racconta
Perché io di massa risolto
Questa circostanza fu che nel mille novecentottantaquattro io vengo convocato al cospetto di mio Gangemi
Andarono in ufficio degli emissari suoi di mio padre andarono gli uffici di mio padre disposto in giuria da ora la via Roma venti dissero che avevano bisogno urgente che io tornassi da Roma perché devo parlare con Nino Cangemi
Mio padre mi telefono e mi disse scendi per favore che c'è una persona che ti deve parlare
Arrivato il giorno dopo in Calabria vennero questi due soggetti a prelevarmi e mi portarono a Cittanova in una casa vicino alla villa di Cittanova in questo lo ricordo perfettamente in questa casa vi fu è sceso con poi si presentò oltre Nino Cangemi unitamente a Tommaso Autelitano Antonio lagna
A Nino Copelli
E il mondo Gangemi si presentano non Eugenio il quale mi disse chiaramente Marcello Marcello ma che combini
Dico in che senso di no io lo conoscevo già perché ero amico del fratello Mimmo sente il il periodo in cui sono sopra gioia tra dico che succede Nino dimmi dico sarebbe USA al proprio sopra perché se era latitante in quel pure in quello stesso momento mi disse ho ricevuto una telefonata da alcuni fratelli miei dico senza dicendo che perché era il periodo in cui stavo frequentando la mia ex moglie come fidanzato erano stati contattati da alcuni mazaresi e palermitani per chiedere quali intenzioni avessi io con questa ragazza per interessamento da parte dello zio Asaro Matteo anche il massone
Dico no io sto frequentando un questa ragazza non sto assolutamente asserisce gli Handley sposarla domani mattina no dice guarda siccome la persona che interessa a me anche perché sono legato questi miei fratelli massoni della Sicilia
Giudice mi devi essere corretto è chiaro se tu rubi pensi che la posare bene se non la devi lasciare positivamente e lì venne fuori il discorso etico ma scusa mettono sei massone no no dice io sono sì faccio parte della massoneria
E questa è l'occasione in cui io ho saputo e ho appreso direttamente dalla voce di Nino Cangemi direttamente la sua parte perché mi disse che questi siciliani si erano e informati con
Franco Muto
Franco Muto l'aveva detta Ceravolo altro Massone della provincia di Catanzaro e queste avrebbe parlato interloquire direttamente con i nove angeli tale Iuvans Jamie
Rispose che io sicuramente non l'avrei presa in giro infatti come è stato l'ho sposata sono stato costretto a sposarla per lasciarci dopo tanti anni perché fu chiaro la la minaccia diciamo la disse se pensi di disegno Gangemi via della pre nel girone di lasciare domani mattina ai proponenti mesi venti venti erano disorientati Guido detto no no assolutamente perché io voglio frequentare può essere son rose fioriranno queste tutto dottore
Venire in quell'occasione direttamente apprendere ai cancelli e lui ha rapporti
Con fratelli massoni siciliani
Spetti alla Baresi si reca la così simile sito in rappresentanza della famiglia Piromalli Molè ho capito
E soprattutto lei apprende che Gangemi allo stesso momento quindi tanto un uomo di 'ndrangheta con lei dice un ruolo anche di un certo rilievo Casey Massone c'è
In questo rapporto tra massoneria e 'ndrangheta lei apprese qualcosa di più sul ruolo del Gangemi
Sì lui sapevo che le Gangemi e successivamente del quello che quando io tornai fu influì in Sicilia per l'estate successiva a questo nostro incontro vuole chiarire con lo zio della bambina futura moglie in quel in quel momento mia fidanzata ettari Matteo Asaro di Mazara del Vallo si il quale mi disse chiaramente che anche lui faceva parte della
Della massoneria siciliana quindi della la Sicilia veniva definita così la loggia massonica della provincia di Trapani
E che lui si era interessato affinché la nipote non avesse una delusione e che aveva interpellato tramite dei fratelli massoni dei calabresi appunto il Nino Cangemi che era oltre a essere dice a un massone sapevano essere un uomo di 'ndrangheta
Senta lei per caso ha avuto modo di accertare se Gangemi si occupasse anche delle affiliazioni
In ambito massonico quindi degli ingressi all'interno della massoneria su
No direttamente no perché poi ripeto penso che il Gangemi successivamente fosse stato un periodo soltanto a casa e fu pure arrestato nuovamente so che deceduto in carcere nel novantadue adesso non ricordo precisamente la raccolta
Le faccio questa domanda perché lei sentito diciamo nel nel due mila ventuno
Sì ventotto aprile due mila ventuno
Sì proprio in relazione a queste tematiche ad un certo punto dice
Che il Cangemi consentiva in particolare l'accesso nelle logge massoniche alle chiedo scusa Pubblico ministero quattro quattro grazie consentendo in particolare l'accesso nelle logge massoniche delle cosche rossa arnesi Henry Bonesi
Sì sì
Prima situato quindi prima si occupava anche di questo sì sì che io sappia sì mi sono detto chiaramente anche perché lui stesso dirmi se volevo entrare nella loggia massonica di Gioia Tauro così come ci ha tolto dal sorridenti
Quando quando parliamo si Wigan Jamie massone lo riferiamo sempre la Loggia di Gioia Tauro di cui parlavamo prima
No all'alloggio di Cosenza mi disse di appartenesse e poi io e i miei sogni
Sibilo Izzo e successivamente mi disse che poi apparteneva anche quella di Gioia Tauro quando fu invitato se volevo entrare o meno nell'annuncio nel periodo ripeto tra il prima del suo decesso si un anno prima quando era gli al posto agli arresti domiciliari a casa sua perché ricordo che un giorno venne a prendermi
Più speranza si il cognato io mi trovo a villa bianca Giuseppino speranza dicendo che quindi non mi voleva parlare
Pensavo sempre un altro rimprovero com'era un'altra situazione come quella che si era verificata prima preghiere nella sua casa posta nella mia algebre Giovanni ventitresimo diciamo non molto distante dalla mia clinica villa bianca
Ho capito senta mi chiarisca un passaggio quindi lei rimane per tutta diciamo il né per tutto il periodo in cui lei è massone
Quindi attivo no cioè sempre Cuenca
Le le le le varie logge lei rimane comunque iscritto alla giustinianea di Roma è corretto sì sì sì sì a che titolo lei poteva prego infrequente dare le altre logge pur essendo iscritto a Roma
Invito da parte di un massone appartenente a quella logge specifica io posso partecipare perché è consentito diciamo in questo senso
Ma mentre con la sentito nel momento in cui le varie obbedienza e fanno capo ad un'unica struttura o è consentito generale cioè lei alle lei a livello mondiale può andare in qualsiasi Loggia semplificato io posso
Io posso essere presentato in qualsiasi logica e posso posso in quasi ideologiche Loggia scusi
E posso presenziare su richiesta di uno degli appartenenti quella loggia
Ma solo perché già Massone o questo avviene anche per chi massone non è
No no no solo perché Mazzone dottore solo per chi ama se non c'è una sola sì ho capito
Senta appunto in queste frequentazioni incrociate mi passi questo termine lei ha avuto mai rapporti con le logge di Reggio Calabria
No a Reggio Calabria non ci sono mai stato dovuto voi poter però ripeto c'era questo soggetto tale Luigi sorridenti che aveva libero accesso presenziava anche gli ha nella loggia di Reggio Calabria
Particolar modo quella dove faceva parte anche l'ONU e l'avvocato Romeo adesso non ricordo se l'avvocato altro insomma di Reggio Calabria
Senta è questa loggia di Reggio Calabria chi faceva capo
E che io sappia
Era sempre e la stessa loggia che a cui facevano capo Meduri e gli altri ma sapevo essere Di Pietro adattare nicchia d'origine che era poi compare di Luigi sorridenti
Senta lei ha conosciuto tale Labate Francesco
Si veda anche lui sì ecco mi sfuggiva il Labate Francesco amico di Luigi sorridenti appartenenti alla loggia di Reggio Calabria
Che ho incontrato due volte in tre nell'occasione in cui lui era medico peritale del Peppino Piromalli detto muso storto
E ho avuto occasione di incontrarlo due o tre volte e lui stesso si sull'ultimo oltre l'ho incontrato mi diceva se volevo meno avessi voluto diciamo aderire questa loggia di Reggio Calabria mentre lo incontrai
Nel due mila e quattro due mila cinque su Roma e sapevo essere diventato Gran Maestro della loggia dei Templari qualcosa del genere in quell'occasione a piazza
A piazzale delle Milizie lo stesso L'Abate che si trovava in compagnia di Rocco ostilità uno Ivan
E tv incerto avvocato Mancini e di un altro tizio di Gioia Tauro che adesso non ricordo come siano se Guerrisi o altro
Che si accompagnano spesso allora Rocco si legano Ivan mi proposero appunto di voler se volevo entrare se avessi voluto entrare nella loggia
Dei Templari i di cui faceva parte anche tale in un centro Giovanni centro di Gioia Tauro che erano poi i parenti delle Momo muore quindi questa e quindi questa loggia dei Templari aveva sede a Roma
Sì sede a Roma
E l'Abate era diventato vedi relaziona loggia dei Templari che cosa
Gran maestro Gran Maestro significa che ne fosse il vertice o diciamo nell'ansia e si si vertici
Quindi è il soggetto di vertice in poltrona via dottore non poi io non ho avuto modo riscontrarlo perché ripeto
Sì non lo riscontra dalle parole del Gianni cedro successivamente che era in insieme a suo padre Nino si trovano a Roma mi mi vennero a trovare sapendo dove era ubicata la struttura del mio c'avevo un buon rapporto di amicizia con mio padre erano cresciuti da ragazzini insieme quindi pensava di doversi citare in questo senso e lo stesso io invece poi il centro risultò essere
Anche lui associato alla famiglia Piromalli Molè per cui io decisi di scindere
Che io Washington recidere i rapporti che ci c'erano stati fino a quel momento senta lei ha avuto modo di riscontrare rapporti tra Luigi sorridenti il l'Abate di cui stiamo parlando sì sì nel novantasette
Ricordo che il sorridenti
Mi invitò ad un pranzo un convivio sua a Sant'Elia e in quell'occasione venne il questo Labate Francesco con il professor Tanzariello di Messina
Unitamente all'avvocato a ricco di ieri così si chiama la City
C'era anche l'avvocato Luppino fu Giuseppe durante il pranzo questo Francesco L'Abate espresse il suo diciamo la sua soddisfazione che quel pranzo era stato fatto in onore al la riuscita della pratica di di scarcerazione del Peppino Piromalli per patologie
Ma dove dato all'azienda il caso esistenti o inesistente
No in quel caso le patologie non lo so a me risultava non fossero esistenti va be'comunque in quell'occasione fui in pratica raggiunto fummo raggiunti da Domenico Stanganelli nipote di Girolamo Moretti
Quale davanti questi soggetti che erano presenti al Consiglio chiamo al dovere così come dicono loro
Del senso mi mi chiamò me
Lello Luigi e chiese anche la presenza di Luigi sorridenti che ci alzammo dal tavolo per andare fuori perché doveva rimproverarmi secondo la sua interpretazione perché non mi sembra vero interessato alle coronarie del panino mole e non alle cure di ciascuno si regoli ripete Piromalli e non alle cure Dini non vuole fu in quell'occasione che Luigi sorridenti invece disse no veramente per papa di Roma di mio nonno sia interessato Francesco la barca
Ho capito
Senta
Un altro diciamo un altro particolare su sulla massoneria regina diciamo la figura di Labate Francesco
Ha mai avuto modo di incontrare tale Virgilio Cosimo
No non ho mai avuto modo di incontrare il rigido Cosimo sempre saputo della sua diciamo è sì esistenza o meglio non della sua nella sua diciamo le che che era legato al la famiglia mole diciamo in modo particolare
Perché in occasione della morte di Rocco Molè io incontrai successivamente diciamo presso l'uscita dell'autostrada di Palmi tale Armando raso Gioacchino raso e i quali mi dicevano che poi sono quelli che si sono appropriati per estorsione della mia struttura dicevano che loro avevano tale amicizia con Cosimo Virgilio si che lui aveva dei rapporti con soggetti di 'ndrangheta legati al loro nella vicino Ardea ai Castelli Romani per intenderci dove c'era presente anche il cognato di Momo Momo mole tale
Mazzitelli Domenico dei figli di un uomo
Per cui dissero che se anche io fossi stato a a Roma o nel Lazio loro avrebbero avuto modo di raggiungermi per il tramite di avrebbero trovato dove io se fossi per il tramite di questo Cosimo vicino io sentì parlare per la prima volta di di luglio in questo senso
E lì gli stessi mi dissero che era un massone
Che era legato alla massoneria perché tramite lui Rocco stava prima ancora che morisse stava facendo delle operazioni nella zona di Velletri quindi non molto distanti da Ardea ecco per incutere un po'di paura in questo senso
Interrompo un attimo nel che Filippone Rocco Santo ci ha fatto presente che rinunzia a continuare a presenziare all'udienza va bene ne prendiamo atto
Per cui grazie grazie presidente senta ma le dissero se il mio e se il Virgilio fosse diciamo un massone legato all'obbedienza regolari o se invece fosse un massone coperto
Non entrammo merito scusi dottore anche perché ripeto io in quel momento cerchiamo di evitare di avere contatti con qualsiasi persona di giugno visto quello che mi avevano fatto
Perché lei sempre nello stesso verbale che Leo richiamato prima ad un certo punto dice il riferimento della massoneria coperta per l'aria reggino era di esilio
Sì mi dissero questa cosa adesso non ricordo se me la disse all'origine ripeto le Armando Gioacchini ovvero in quel periodo lo incontro sia con Armando il giochino raso e successivamente con la famiglia molle perché dovevo essere rimproverato per la mancata assunzione di un soggetto che doveva lavorare a villa bianca
Per cui attaccarono due proiettili che lasci non fu davanti la porta di villa bianca
In quell'occasione
Qui si e incontrai il sorridenti sì quale mi disse sempre Ruina sì Luigi sorridenti che mi disse appunto questa vi sec. questo Cosimo Virgilio
Era legato al loro in questo senso sì sì questo lo ricordo adesso senza però sconsiderate procuratore generale attualmente quando Filippo Alessandri al Lantana possiamo chiudere il collegamento che riguarda Filippone
Prego
Era la prima volta che lei sentiva questo riferimento alla massoneria coperta o era un termine lei già noto
No minimi spie ripeto sempre lo sorridenti in più occasioni disponibili essi mi disse questa massoneria coperta cosa significasse cioè io va bene potevo anche Inter per trarlo visto che facevo parte di una loggia e regolare diciamo in questo senza
Emozione si piegò sorridenti sulla massoneria coperta
Mi disse che questa massoneria coperta era una massoneria ripeto che faceva capo a Licio Gelli
Lì e per il rapporto che aveva con suo nonno Peppino sia restaurata o già da tempo questo rapporto avevano affari comuni non so adesso in particolar modo se non sbaglio mi sembra che il Gelli aveva operato per conto del Pepe Piromalli in ambito non transnazionale per quanto riguardava la monetizzazione di alcuni casse di DTT dollari americani adesso trafugati a Sindona è una cosa del genere mi mi racconto questa storia
E che il tutto avveniva tramite questo rapporto della massoneria deviata in in in Svizzera direttamente
Senta quindi riferimento a Virgilio come massone coperto per l'aria del reggino fa riferimento alla massoneria coperta di Gioia Tauro direttamente riferì
E alla P due questo è il senso di questo passaggi questo il senso questo il senso che io sarebbe avere l'articolazione regina di quella massoneria di cui parliamo prima del parlavamo prima
Sì questo sono a conoscenza per il tramite del di quello che mi fu detto allora da sorridenti Luigi Emilio
Senta lei prima ha fatto riferimento a tale cortese
Sì mi dice qualcosa di più
E sapevo essere appunto sempre sorridenti mi diceva che aveva questo rapporto e che lui si interessava molto per quanto riguardava la situazione del come dire per evitare di fare il militare Domenico Stanganelli agli altri associati del mio 'ndrangheta si rivolgevano a questo cortese che stava sua Catanzaro esso non so quale ruolo abbia avuto lui nell'ambito del distretto militare o del di Catanzaro ma fu descritto come e il il loro referente massonico di quell'aria
Senta in questo verbale io relazione all'area del Catanzarese trovo nome diverso che tale campana
Sì no è così campane è un altro soggetto legato a cortese che era sembra chi tetto Campana adesso non so chi norma vorremmo dire cortese forse non lo aveva presentato in quell'interrogatorio ho capito ho capito
Quindi Campana e legato al molo intesa nel senso che il soggetto principale cortese o io cambio secco nei cortei cortese così come Prodi
Mi scusi così come vi ricordo se non ricordo male dottore per quanto riguarda la famiglia di di 'ndrangheta dei Fazzari non devi far Zola Arizzi
I falsari Fazzari Vincenzo che unitamente Pesce e Bellocco e il pisano di di Rosarno a sapevo facesse parte della
Massoneria deviata sino adesso si è visita star rettificando diciamo i riferimenti alle varie farmacie che ha stimolanti con la massoneria
Sì per il tramite anche di un volevo aggiungere non so se posso anche le il tale Giovannino Spano che
Era facente parte dei servizi insieme
Al maggiore Pellegrino Angiolo
E che era un parente dei Bellocco Umberto perché la sorella di luglio euro la Spano sposo questo Umberto Bellocco di San Ferdinando e chi Ilievski le ricche di chi le parla di questi soggetti appartenenti alle forze dell'ordine
E lui stesso che ho conosciuto durante il primo in cui era sottoposto ad usura mafiosa e all'estorsione di cui ho parlato prima e Giovanni Spano che mi raggiunge presso villa Bianca unitamente a Nino fonda caro e a tale Rocco ostilità no Ivan
Il quale mi dice che direttamente dopo due volte che ci siamo incontrati che lui faceva parte dei servizi unitamente al dottor per al colonnello a maggiore mi sembra che allora era il colonnello dal maggiore della DIA Angelo Pellegrino
E che lui aveva rapporti con la famiglia di 'ndrangheta di Gioia Tauro e che dovevo restituire assolutamente quello che l'una prestato d'usura del venti per cento mensile
Ma mi scusi voi eravate rapporti diciamo con appartenenti alle istituzioni voglio dire c'erano relazioni tra questi mondi scambio informativo o altro diciamo che è un
Che rimane Ramadan gli altri soggetti si ripeto c'è di quello che sono a conoscenza io non ho mai avuto rapporti con questo Pellegrino o con quel quello quello Spano all'infuori dell'estorsione usurai che mi mi veniva posta mentre sapevo per il tramite sorridenti che il lo Spano era legatissimo alla famiglia di Piromalli
Che loro tramite Spano quello è questo quello che mi disse sorridenti avevano delle informazioni dirette sia del dal maggiore Pellegrino e
Per quanto riguarda le per evitare di di essere diciamo sorpresi durante una perlustrazione per la cattura dei latitanti di quella famiglia in che periodo avviene questo incontro tra lei e sparò
Novantasei novantasette tutto
Dove avviene l'incontro
Presso la mia struttura villa bianca
Il giorno del TAR urlo aveva già incontrato o o conosce quel giorno
No no l'ho conosciuto qualche giorno diciamo quindici giorni prima per ripeto per il tramite di Nino fonda caro che mi disse che era la una delle degli usurai che delle persone che poteva darmi i soldi con tasso d'interesse mensile
Basso rispetto a quello che già praticano nullo somiglia a un giorno mi scusi lei legge arriverà quella situazione ritengo nazionale ogni membro che che tipo il di motivazione ci poteva essere rispetto all'intervento di un di uno Spano e quindi di una di un uomo delle istituzioni non ho capito cioè in realtà in realtà determinate cose che l'avevano già chieste no
L'Inter ma io in occluso Spano e non sapevo fosse un un ex carabiniere o un uomo dei servizi io l'ho riconosciuto come ripeto come quello che poteva prestarmi dei soldi con un tasso d'interesse più basso rispetto e che non era di Gioia Tauro visto che già da ora non c'era nessuno di me mi dava credito in questo senso
Ma fu lui a dirle che apparteneva ai servizi sicurezza
Successivamente nel prima nostra fase di prestito si convertirlo
Quindi non in quell'occasione non in quella prima occasione certo no successivamente mi disse no perché mi soldi me li deve restituire perché io
Ripeto oltre ad avere rapporti con la famiglia Bellocco di Rosarno e chi ha buoni rapporti con la famiglia Piromalli Ruggero altri mole ti dico di più mi disse dottore mi devi dare i soldi anche perché e io sono un uomo delle istituzioni e mi si disse un po'tutto quello che oggi
Informato già detto dichiarato ma fu fu lui a farle nome del Pellegrini o invece il consente ah quindi fu allora fui fu lui Fuller lei cosa le disse il Salesi che cosa le disse del Pellegrini
Che si trovava sul Messina è che se un giorno avessi trovato il tempo avremmo saremmo andati insieme dal da Pellegrino anche per vedere se l'UE aveva disponibilità perché mi fece capire che non aveva più disponibilità oltre centocinquanta milioni di vecchie lire che mi disse mi diede allora
Mi scusi ma di dei le chiesero mai di diventare confidenti delle forze confidente lei delle forze dell'ordine
No no in quel periodo no succede eccessivamente si quando mi trovavo già Romano fui avvicinato dai dalle dei servizi più che altro per dei servizi segreti che mi dissero chiaramente di essere due funzionari
Di questo ne ho parlato durante le mio verbale illustrativo di della collaborazione
Dove mi dissero chiaramente che c'era una persona che lo interessava direttamente tale Rocco del fino di Gioia Tauro mio usuraio oltretutto
Mi disse appunto che di non di non andare avanti con nelle mie denunce contro il delfino perché è una persona che interessava loro direttamente
Cioè interessava loro nel senso che il del Figaro loro confidente o interessava saldissimo di sì nomi di smercio Roy Keane misurabile parlo chiaramente che Delfino era un trait d'union tra la
La 'ndrangheta gioie se il i servizi perché loro avevano avuto rapporti sempre con Rocco del Sina quindi non dovevo assolutamente andare avanti io rimasi impaurito e ne ho parlato anche con pronto
Con il procuratore referente di quel dico semina ma quando lei parla di servizi è in grado di essere più preciso cioè mi sa dire quell'agenzie fa riferimento
Guardi io dichiarato quello di cui sono a conoscenza ed è questo fui convocato in una caserma militare vicino piazza Re di Roma
Non ricordo adesso quale sia la loro la via precisa
Ma posso dire che questi sono stato oggetto già di riscontro
Da parte per altre indagini che ci sono stati in merito a quelle mie dichiarazioni rilasciate sia una caserma militare lei da che cosa lo ricava
Intanto loro mi fecero vedere i tesserini Verdi che sono i tesserini delle forze dell'ordine
Perché la resa di segreti militari non e civili ha quindi stiamo stiamo parlando quindi servizi militari
Sei senta e questa convocazione a quando risale
Letture Milano e undici nel due mila dodici è cosa le chiesero
E mi chiesero se potevo allora mi fermarono per strada vicino ad Ardea nel comune di Ardea si avvicinarono con questa macchina appunto grigia
Mi chiamarono per nome dico non so chi siete ebbi paura disse non ci fermiamo qui perché mostrava isolata tutte possiamo fermarci vicino al bar così ne parliamo che non c'era un'aria più cupi frequentata e con questo c'è un supermercato un bar vicino
Mi dissero di chiamarsi Paolo e Guido
Di far parte dei servizi segreti e che se io ma volevo avrei voluto serve se avessi volumetto avere un incontro con loro non più ad Ardea Marta a Roma da indirettamente perché avevano bisogno di parlarne
Cosa che è successo dopo qualche giorno non ci demmo un puntamento
A questa casa è vicino questa caserma Bardi riferimento Pompili che si chiama così appunto in un quartiere San Giovanni
E lì abbiamo avuto questo incontro e mi dissero chiaramente che non dovevo assolutamente andare avanti con le denunce nei confronti di Rocco Delfino perché lo convinsero la persona che interessava loro
E disse di sì chiaramente no cercherò di evitare in questo senso
Ma che ho un rapporto di collaborazione e quindi a quel punto tra less loro oppure no
Si sia iniziato per un rapporto di collaborazione mi sembra successivamente uno due mesi dopo Mico mi contattarono mi dissero se se l'avessi saputo qualcosa differimento dei soggetti vicini
All'aria di Pomezia diciamo che erano vicini ai soggetti di innaffiare di 'ndrangheta tale Giammanco Vincenzo di Bagheria
La nonna Rosa che era unito il pannello di Palmi sì in questo senso quindi io dissi quello che sapevo e basta non c'è stato alcun rapporto
E gli incontri avvenivano sempre presso questa struttura vi vedevate altro
No ci siamo visti sia in quella struttura siamo visti successivamente vicino il fungo all'Eur di Roma ho capito e altre volte mi hanno raggiunto dove mi trovavo Pomezia o a verde avevo ad Anzio anzi più io di Pelosi
Ricordo che vennero a trovarmi ad Anzio all'ospedale di Anzio perché il quindici marzo del due mila e undici nata data della nascita di mio figlio cristiano che ha avuto dalla sicuramente ecco farà contattava
Retoricamente l'hanno voluto il mio numero di telefono e io ho avuto il loro perché mi chiamavano con un numero diretto che questo lo fornito alla DDA di Roma benissimo nella mia collaborazione senta faccia capire un'altra cosa
Sì torniamo un passo indietro le fa riferimento a una serie di famiglia no e dice famiglia di 'ndrangheta che avevano rappresentanti all'interno del varie
Obbedienza e di cui lei ha parlato Parlangeli Mancuso
Sì
Mi dica qualcosa di più nel senso mi faccia capire quali Mancuso erano anche massoni
Ch'el
DTT impiego mi sembra si chiama il CCD meticcio se non ricordo male
Sempre e questi erano legati ai centro di Gioia Tauro furono se lo stesso centro a dirmi Carmelo centro Vincenzo cedro a dirmi che i Mancuso erano rappresentati da da questo Luni l'ingegnere lune Scarponi nel così definiti adesso se non ricordo male e insieme Ciccio il meticcio
Perché ne fecero questi riferimenti nominativi
Perché erano sapevano che fossi appunto loro erano i Templari in quello stesso periodo mi dissero che la famiglia Mancuso perché sapeva che io avevo quell'interesse su Capo Vaticano e e che da parte del funzionario del tecnico comunale mi disse se me non lo dice
Di fare questa approvazione del progetto che avevamo ideato con mio fratello di un resort cinque stelle
Nulla pratica si blocca tale architetto Calzona anti del comune di Riccardi
Lei li ha conosciuti personalmente questi soggetti
Sì sì l'ho conosciuti il meticcio Ciccio meticcio Diego de Souza si chiami Diego ma si fa chiamare G. cementificio
Soggetto molto basso scuro scuro di pelle forse per questo e l'ho conosciuto direttamente all'invalidità accompagnato da Carmelo centro del Enzo Celli Rossi mali babbino per quanto a Limbadi a casa sua proprio
E come mai lei è andato proprio a casa sua
Perché mi ha detto che voleva parlarmi schiavizzate licei gli emissari della fronde di questo la Mancuso mi disse che doveva parlarmi questo Ciccio poco Bubbico andiamo va bene di cosa Debora di Capo Vaticano dico va bene
E invece il secondo incontro l'ho fatto con la nuvoloni che sarebbe Pantaleone se non sbaglio si chiamano di nome questi questo soggetto Scarponi perché mi fece chiamare del tale D'Agostino di Rosarno che che si è trapiantato ricavi unitamente a questo tecnico comunale
Di di ricavi sempre geometra e si chiama adesso mi sfugge Marlowe dichiarato nel mie dichiarazioni
Perché voleva parlarmi questo Rooney Mancuso ma sempre per quell'aria di Capo Vaticano nel terreno di Capo di Catania
E allora mi sono recato in questo sondino negli anni scorsi erano legati sempre a quell'affare a quel potenziale afasia quella fare sì sì dove
Senta lei in questo verbale sempre lo stesso verbale che ho richiamato prima mi parla
Parla di Mancuso Ciccio meticcio di Mancuso l'ingegnere di Mancuso Scala puniscano uniti oltre che di Mancuso Diego e Mancuso Luigi
Sì
No Mancuso Luigi invece l'ho incontrato per un'altra estorsione che abbiamo subito quello del terreno sull'autostrada sì in uscita Sir
Dove lo stesso fui accompagnato al suo cospetto totale Armando Raso cognato di uomo mole all'epoca dei fatti cioè nell'epoca dei fatti qual è o no
Novanta novantasei novanta sì sì novantasei novantasette diciamo quel periodo
Sì allora venne a prendermi questo Armando raso dicendo che Momo vuole mi mi ha detto che devo andare a Coccolino con cori nello adesso con lui
Perché
Era stato informato di non nostra non volontà a vendere il terreno di Serra San Bruno a tale
Qua pull Antonio e Ciriani due soggetti di Stefano Acholi di di quella zona lì sempre lì vicino Sant'Onofrio
E che e di questa storia voleva parlarmene il portare Mancuso sapevo nemmeno chi fosse
Che mi aspettava in questa località dove Miglio e accompagnare il il a Frasso
E lì siamo arrivati in questa casa in campagna casa appunto isolata dove
C'era questo tizio che aveva un un un cappotto sulle spalle proponendo indossato Mosca le spade e si è presentata come Luigi Mancuso
Solo nome cognome anno
Sì sì sì sì nome cognome non le disse niente di più
Ma mi ha detto che dovevo vendergli il terreno dal prezzo che stabilì valori e che quindi doveva che buona parte dei soldi dovevano andare poi a Luís
C'è diciamo ci ha chiesto ufficialmente come ci ha fatto un'estorsione all'UE e per gli amici di Gioia Tauro totale Momo vuole Pino Piromalli dico guardi ne parlerò con mio padre anche perché mi pare ancora in vita dico dopo di che se lui deciderà si farà sto operazione
L'operazione poi non fu conclusa
Però dopo il
Dopo il decesso di mio padre si appunto nel novantanove fu quindi contattato sempre da questo c.t. nulla e da tale Tassone Tassone di della zona sempre di Serre Soriano in questo caso
Il quale disse che aveva già fissato l'appuntamento Nada che dovevamo cede il terreno per centoventi milioni di cui venti milioni sarebbero andate le famiglie di 'ndrangheta dei Mancuso e dei Piromalli mole
I cento milioni del prezzo del terreno certo nelle che li rende specie in pari a cinquanta mila euro per il valore del terreno che erano sette rimontò e valeva molto di più perché poi è stato utilizzato come cantiere per l'ampliamento dell'autostrada Salerno-Reggio Calabria
Senta è l'unica occasione in cui le incontra Luigi Mancuso
Mi sembra di sì se non ricordo bene o male dottor qualcuno le parlo coi di lui
Sì lo stesso Momo Molè quando era quello quando fu fui chiamato Arco suo cospetto c'erano anche i fratelli pesce davanti in quell'incontro che io ho dichiarato c'è avvenuto vicino
Al Suvereto Voskhod di Rosarno mi pare si tratti si chiami quella zona di fronte alla Madonnina prima del ponte che unisce il porto all'autostrada di Rosarno è perché le parla di Luigi Mancuso
Perché
Mi parla non vuole e i Piromalli dicendo se io avevo venduto il terreno a l'amico del Luigi Mancuso e se gli avevo corrisposto quanto da loro richiesto ho capito
Senta sorridenti le ha mai parlato di Luigi Mancuso
Sì non ricordo male sia anche di Luigi Mancuso
Che cosa le disse sorridenti Luigi Mancuso
E Luigi Mancuso era unito a suo nonno e suo zio del vetro Luigi sorridenti e ha sposato la nipote di tette Piromalli figlia della figlia
Il cui marito si chiama mole Domenico quindi zio di Momo mole quindi Luigi ma Luigi sorridenti e si è imparentato diciamo con la famiglia mole e Piromalli
E lui agiva essi si poneva in rappresentanza di uno e dell'altra famiglia come fosse unica cioè la famiglia Piromalli Molè
Di grande è questo l'ho capito perché le parlo di Luigi Mancuso
Se non ricordo male perché in quell'occasione Luigi Mancuso era interessato sempre lo stesso discorso del terreno di Capo Vaticano dovere interessato pure Nicola commerci dovere tra Stato Pino Pagliara
Dov'era interessato un po'tutti perché faceva gola tutti dottore quel quel diciamo per quel particolare posto
Dove si trova con delle spiagge private con la possibilità di fare dei grossi progetti perché un'estensione del genere turistica alberghiera nella zona di ricavi è solo la nostra e ancora rimasta purtroppo fermarli
Qualcuno le star Lodi Luigi quando i treni Falcone parlò di Luigi Mancuso legato alla massoneria
Sì per nello stesso che mi dissero gli stessi che mi dissero che erano legati sia Ciccio l'unica e l'altro lune Mancuso che sono poi due soggetti diversi condurre soprannomi diversi
E che cosa le dissero in particolare oltre al fatto di essere massoni
Che la sua
I suoi rapporti si estendevano un po'in tutta la zona della Calabria compreso quelli del che poi attingo durante la mia detenzione in carcere a San Gimignano
Nel rapporto che si è restaurato tra Franco Grande Aracri
Fratello di Nicolino mano di gomma di questo ne oppure tra l'altro le mie dichiarazioni etero accusatorie dove lo stesso Franco era arati Grande Aracri Francesco ecco per definirlo virale
Mi disse che
In occasione del fatto che c'era l'aria quel giorno anche tale Salvatore Pisano di Rosarno
Mi disse che Luigi Mancuso era come il fratello appartenente alla loggia massonica
Vibo Valentia se non ricordo male mi disse
Così come mi fece riferimento al fratello mano di gomma che era unito alla loggia massonica di Crotone e Cosenza
Le specificò se
La loro diciamo appartenenza queste logge fosse in qualche modo regolare o se invece facessero riferimento a quella massoneria coperta di cui parlavamo prima
No no parliamo di massoneria coperta anche perché nel mi sovviene adesso nel nel momento in cui ne parla e allora con il Franco Aracri mi disse chiaramente che anche lo l'altro referente loro era quintale Luca
De Luca Carlo di Cosenza sempre massone anche lo di cui ho parlato già precedentemente e che lo stesso
Luca De Luca aveva organizzato un incontro conviviale presso
Sarà bene
Ingegnere sala beh se non ricordo male di pare che Elia nel suo villaggio
Tara e gli ho sostenuto in un ricordo male qui che faceva che era vicino alla al campeggio Welch esclusiva villaggio di Nicola commerci il di Gino Latilla della spagnola la cosa del genere se non ricordo sì
In questo mestieri mi spiega meglio questi riferimenti a sarà bene alla villa spagnola
La spagnola fece
Allora io sapevo già di negli anni Ottanta le ripeto nell'ottantaquattro ottantacinque io sono stato ospite perché invitato dal Carlo De Luca presso il villaggio di sala bene del l'ingegnere architetto ingegnere sono ricordo
E in quell'occasione non voto morì conosciuta perché mi fu presentato da te lo dico ma sono anche lo dico senza
Siamo stati ospiti tre giorni se non ricordo male
L'ingegnere se la beffe c'è riferimento mentre stava parlando con Carlo De Luca a questi a questo Luigi Mancuso e con la prima volta mi sento parlare in quell'occasione
E
Sì crisi ieri accreditava con Carlo De Luca affinché gli fosse concesso un finanziamento adesso non so se ho un mandato di pagamento per per cui per un finanziamento che avevo ottenuto livello
Senza fuoco a fondo perduto senza dover pagare nulla
E Carlo De Luca si premurò di andare a Cosenza far sì che questa sua pratica fosse scalda il gelato in questo senso
Sì sento parlare nuovamente dell'ingegnere sarebbe la volta in epoca successiva da tale Luigi sorridenti perché mi diceva che sala beh era entrato in contrasto con Nicola commerci e che quindi si sarebbe dovuto recare dall'ingegnere sarebbe direi che prima di andare a trovare il Mancuso che erano loro i Mancuso che facevo riferimento a cui faceva riferimento l'ingegnere sarebbe
Nella zona di Limbadi perché Elia che Giambrone
Sì in quell'occasione mi disse appunto che sarebbe dovuta andare incontrare insieme unitamente Nicola commerci perché le era interessata la famiglia Piromalli ad acquistare la villa spagnola
Per trasformarla in recettività insomma reciterà turistico-alberghiera e poi questo avvenne
Sit-in trovai avvenne perché no è venuto che cosa che il terreno che di cui disponeva la vendita la la villa spagnole quindi adesso non ricordo il cognome del proprietario
Che poi legato Pino Rauti e quindi nei rapporti
Tra sorridenti Luigi Miglio che aveva instaurato con la figlia di Pino Rauti e si dovevano incontrare a Roma
Fu un periodo in cui il sorridenti si era trasferito a Roma per fare affari immobiliari così mi disse in quel periodo
E poi Corvino penso che si sia risolto con l'acquisto da parte di condono UCI che era l'antagonista del Comerci e quindi a quel punto
Con il placet sempre dei Mancuso e di sala B quindi cerchiamo di fare un giovanissimo cerchiamo di fare un po'di ordine quindi lei parla di un sì maggio riferibile ai Comerci le chiedo lupara Rice
Paradise sì perfetto sì non ricorreva parlando di un villaggio riferibile a stava bene
Il Baja padana Helios sito Josep ad aiutarla rinvio il sito in cui c'è la villa la spagnola che il porto peer Goss
Sì e quella ancora non era villaggio Bindi nell'epoca in cui stavo per l'uso quando è stato realizzato dopo dottore
Quindi stiamo parlando di queste strutture
Sì sì di queste strutture quella fascia di di terreno che vada pare che li alza androne sano ma sbaglia
Senta
Ancora diciamo in relazione a queste relazioni
Vengono gestite anche attraverso canali massonici
Quindi Francesco Grande Aracri ad un certo punto le racconta una serie di cose vero sì sì per quale motivo si apre così tanto con lei
Su queste tematiche insomma ci penso che davano fiducia in quel senso sapevo
Che fu e in quel momento era stato arrestato perché in condanna definitiva
Per il procedimento pende che mi vedeva concorrente dell'associazione Piromalli Molé
Ci trovavamo a San Gimignano dove lui aveva
Stato portato
è collocato veline vicino alla mia cella di di dove mi trovo io insomma perché erano celle singole
Per cui ci trovavamo spesso nell'orario dell'aria quindi non si usciva fuori all'aria o quando si aveva solo socialità
All'estero rapporto così di riconoscenza per cui veniva spontanea nell'ambiente carcerario sfogare o Garra raccontare quelle che erano in le vicende vissute
Diretto a New York la vendita al rischio capisco che ci possa essere una situazione in cui si è portati no a confidarsi di più
Ma lui si sta parlando diciamo di tematiche molto particolari che normalmente sono tenute segrete
E ma forse perché sapeva che ero Monsoon anch'io ma lo sapeva lasciamo perdere esistono seguiremo sapeva o sapeva c'è lei sapeva Rosales Sato questa sua condizione
Ma siccome quella di essere estranee ai fatti che mi vengono contestati in quel momento
Senta in queste confidenze che le fa Francesco Grande Aracri e le parla anche dei fratelli
Sì sì mi parla del fratello ma rimane in mano di gomma soprannominato Mario di gomma dei rapporti che aveva e mi diceva appunto che loro si erano stabiliti a Reggio Emilia in quella zona
Che nonostante tutto erano interessati devono fare un affare anche nel perché l'avevano già realizzato qualche cosa nella zona del Crotonese sentendo parlare di questo ignari su Capo Vaticano così come raccontato poi anch'io
E mi disse perché non far venire gli irlandesi che hanno già trattato con mio fratello con me con Gualtieri con altri soggetti a loro legati per realizzazione di quel programma
Mazzotta Paolo che era loro referente regionale per conto di ogni nazionale per quanto riguarda i finanziamenti a fondo perduto
Dico quindi stiamo stiamo parlando quindi di canalizzare
Finanziamenti di che tipo a favore di queste famiglie
E lì parlavamo di canalizzare parere finanziamenti di carattere nazionale della Comunità europea tutto
Quando lei parla di investimenti di che tipo di investimenti parla perché lei dice realizziamo qualcosa che cosa
Le faccio pone sempre loro avevano realizzato un un complesso in turistico-alberghiero prima con
Con Nino Cangemi il Tucano qualcosa del genere parliamo degli anni ottanta
Mi disse sempre il il
Grande Reich pure le avevano iniziato un altro grande operazione parliamo di ottanta milioni cento milioni di investimento dottore non viene propriamente
Sì sì di euro sì
E quindi avvenire con le sorelle trascinare altri
Si avrebbero delle rizzare
Di quest'altro che che li ville ricevo appunto nell'aria dove delle delle vibonese dove già avevano fatto qualcosa con i fratelli Stillitani adesso non ricordo se uno dei loro poi diventato onorevole regionale pro per l'assessorato al turismo e qualcosa del genere
Così come
Sapevo ci fosse interesse realizzare un aeroporto nell'aria del Crotonese di sempre dei riferito da loro per quanto riguardava una un aeroporto privato parlo di questo progetto megagalattico che vi si va contro lo sta dicendo se realmente o dice no no abbiamo già fatte realizzato qualcosa in questo senso
Siamo adesso vedendo un attimino anche con l'appoggio di
Onorevoli che si trovano nell'aria del Catanzarese a dover fare realizzare altro ecco questo mi fu detto che fece riferimento all'intervento dei soggetti politici che potessero agevolare no incerto certo e quali sorge politici
Se non ricordo male se non ricordo male loro avevano avuto rapporti con Leopoldo Chieffallo che all'epoca era di Lamezia Terme
Poi successivamente con Galati e mi disse anche questo dell'onorevole Galati sempre del della zona del lametino
Mentre per quanto riguarda la Vibonese governo rapporti con questi fratelli Stillitani con
Nell'ambito del avvocato un avvocato insomma con altre che altri soggetti anche per il tramite del
Del dell'avvocato Domenico Grande Aracri che l'altro fratello del Francesco Del uno dei quattro cinque fratelli aratri insomma di Domenico quindi Domenico grande era che aveva un ruolo specifico rispetto a quello dei due fratelli
Lui è un avvocato mi disse che un avvocato infatti esercitano su se ancora esercita ma all'epoca il palo del due mila otto due mila nove
Di lividi anche un incarico un incarico professionale io a quel punto per che avevo pendente su Palmiro esso non ricordo non qualcosa che riguardava le mie strutture adesso non ricordo
Serviva Domenico grande Araki accurati rapporti specifici che Francesco Nicolino non potevano sassi sì sì sì sì questo sì mi disse pur detto chiaramente che molti dei rapporti
Li curava questo avvocato Domenico sì l'avvocato Domenico che si interfacciava con che
Con altri suoi colleghi massoni
Colleghi avvocati massoni
In particolare mi fece il nome degli Pittelli Pittelli l'avvocato Pittelli assume una sua le scomposte relazionava con Pittelli
Perché lui diceva che Pittelli era il Massone di riferimento politico massone di riferimento nell'aria del
Il catanzarese
Lamentino vibonese altro in questo senso
Quindi questione espressione che utilizza Francesco Grande Aracri si relaziona visita il gesto
Sì sì Francesco grandeur
Ma il riferimento specifico al Pittelli massone viene fatto diciamo in questa maniera così esplicita
Sì sì maniere esplicita ripeto per quel rapporto relazionato volevate udienza
No non non ho approfondito fu un'informazione che mi diede il Grande Aracri
Dicendo se sapevo che c'è questo nostro riferimento che è il l'avvocato Pittelli che si trova nell'aria di Vibo Valentia perché in riferimento al fatto che doveva essere fatto questi investimento su ricavi quindi un'aria competenti che con la competenza era del vibonese insomma
Ricavi
Senta
In questa occasione torna a fare riferimento al ruolo della famiglia Mancuso dei Piromalli dei mole o invece parla di altro
Non so se ho dichiarato altro dottore se mi vuole dire Channel riferimento a Domenico Grande Aracri all'avvocato vitelli
Sì Francesco Grande Aracri torna a parlare dei Mancuso Piromalli Molè o invece si questa situazione non ne parla
No non abbiamo parlato ha avuto modo di fare sempre riferimento ai Piromalli Mancuso
I Pesce e Bellocco di Rosarno diceva di avere rapporti anche con loro c'era Pisanu lì che poi
Salvatore Pisano e il fratello del diavolo che in pratica
Confermava annuiva insieme a quell'altro soggetto albanese Ringo che era dieci detenuto anche lui a San Gimignano con noi nello stesso periodo
E che rappresentava la famiglia mole Molè Piromalli
Quindi in questa occasione è stato il grande era che Francesco che diceva appunto dei loro rapporti che ci sono stati sempre pochissimi rapporti con di Mancuso i Piromalli Molé dei Bellocco il pisano e tutto il resto insomma le primarie prima di andare a ciò prima di andare oltre mi precisi meglio questo riferimento agli stili canori
Del vibonese lei mi pare abbia detto
Sì il l'harakiri mi disse che loro avevano avuto rapporti con gli stili Lizzano
Che per quanto riguardava la realizzazione di un grosso villaggio che poi è stato venduto da parte di stili Ciano al questi investitori esteri se non sbaglio islandesi così come mi fece cenno anche del lo stesso investimento che avevano curato Coni Coluccio nella zona di Gioiosa jonica
Per un grande albergo adesso non ricordo che se si chiama Parco dei Principi orco tenere se non ricordo in modo particolare
Quindi gli stili Tano avevano un progetto turistico lei dice comunque erano titolari la Lorena strada turistica
Che poi è stata ceduta ad altri
Tata altri sinché erano in rapporti con con sempre con la famiglia grande era nella zona in cui avevano investito gli stili caro nel vibonese c'erano altri investimenti di questo tipo a sua conoscenza
Che dovevano realizzare sì altri tipi d'investimento oltretutto
Sempre la zona se non sbaglio pizzo Marina adesso non ricordo se non ricordo male pizzo Marina pro
Che va verso poi il confine con la all'aeroporto di Lamezia quella zona diciamo che va quali Aso impresa rimessi dovevano essere fatti in quella zona
Ci altro un altro grande e in complesso turistico alberghiero sempre non molto distante da quello già costruito da loro
Riferibili a quegli otto realizzato riferiva Pierfunk adesso riferibile a chi
Artisti citano sempre ben preciso previsti
Sì sì sì ma gli stili danno per lui non si muovevano se non avesse avessero avuto diciamo il placet dei Mancuso oltre agli al collega oltre agli investimenti riferibile agli stili Tano c'erano altri
Che avevano investito in quella zona sempre strutture turistiche
Il proprietario cinquecentouno
Di Vibo Valenzia infine Mancini mi sembra che sia si tale Mancini
Quel peraltro adesso se non ricordo male
No non mi sovviene adesso la la la l'altro otto investimento che dovevano fare perché lei in questo verbale parla di investimenti riferibile alla Valtur
Siffatti tantissima queste nell'aria di Nicotera prima
Fatti di Castelvetrano e di questo punto rappresentato già alla ecco perché mi sfuggiva questa frase che collegava policy questa famiglia la famiglia Patti
L'investimento che doveva essere realizzato nella zona sempre di degli Stillitani inteso dire che dovevano già costruito gli Stillitani e
Anche perché c'era stato un incontro mio nell'aria del trapanese quando ci siamo visti con tale commercialista Alagna che rappresentava della famiglia Patti quindi patti Valtur
E mi fu proposto in quella situazione in quel occasione se poteva esserci interesse da parte nostro nostra dare la disponibilità di quest'aria al fine di realizzare un resort cinque stelle
Con annesso centro congressi altro quindi un un un investimento sì di quasi cento milioni di euro che dovrà essere Rizzato con l'ascensore che portava direttamente le spiaggette essendo il terreno sollevato dalla la battigia di sessanta metri d'altezza quaranta metri cinquanta all'altezza
Quindi c'era dice dicembre mi dice qualcosa di più di questo Alagna
Alagna è un commerciante il commercialista Alagna che appunto rappresentava in quell'occasione non solo la famiglia Patti ma è cognato di Matteo Messina Denaro scoperto successivamente
Che vuol dire ho scoperto successivamente
Come la spia che ne son recato la
è quando mi sono recato la prima volta presso lo studio accompagnato da Giovanni Gentile o medico anche Luigi mai di Campobello di Mazara
Uscendo dallo studio c'era presente anche Vito Li Causi altro medico onorevole nazionale del
Di siciliano quindi della provincia di di Trapani di Castelvetrano
Mi fu detto chiaramente visto che per loro io ero un soggetto calabrese del quale di Gioia Tauro pensavano di potersi fidare in questo senso che il soggetto che l'hanno incontrato che proponeva l'investimento insieme al famiglia pacche
Era tale Alagna mi sfugge adesso il nome Giovanni non ricordo Alagna commercialista in Castelvetrano cognato perché la sorella di Alagna e la moglie la convivenza esso non so Di Matteo Messina Denaro quale Uto alla figlia venire parlarono esplicitamente di questo rapporto di passi sì sì sì sì sì sì sì
Senta
Mi spieghi anche un'altra cosa poi presidente mi dica lei quando vuole facciamo la la pausa io non ero non tramezzo retro trent'mezz'ora tre quarti d'ora prego
Se è possibile sospendere un attimino perché ho bisogno anch'io di
Cinque minuti non non più di cinque dieci e allora facciamo sospendiamo ci vediamo alle quattordici e trenta va bene domani alle quattordici e trenta
E le di Mani pulite insomma dottori del quelle indagini di Milano che porto poi l'arresto
Di chiesa degli altri del Bettino Craxi chi le fa il nome di Berlusconi no non ho capito chi le fa il nome di Berlusconi come potenziale candidato su volontari Bettino Craxi
Alberto Santoro con gli onorevoli Gentile eravamo sì all'Hotel Nazionale quella sera ricordo e ci fu questa questa prima come dire presentazione io non sapevo nemmeno chi fosse Silvio Berlusconi fino a quella quell'epoca
Gentile fratelli gentile di di Cosenza e c'era sì signor Zito
A Roma all'hotel Nazionale di fronte alla Camera dei deputati
Mi spieghi meglio quindi lei è a Roma per quale motivo
E per quale ragione perché sarà viaggi fa partecipa a quella riunione presso l'hotel Nazionale perché sono stato invitato da Alberto Santoro quella sera mi disse vedi che stasera vengono giù anche altri
Esponente del partito socialista quindi onorevoli regionali mi sembra se non sbaglio c'era anche Pietro aveva miti poggia no no quelle distrutte in un'altra occasione ma per
Romiti partecipava spesso questi incontri sua al ristorante il fascio raro di di di di di Roma centro insomma dietro il Parlamento
Quindi lei si trova lì per presso l'hotel Nazionale sono presenti le persone
Che lei ci sta indicando come si arriva a parlare del progetto di Craxi che riguarda Berlusconi
E sono stati proprio il i fratelli Gentile che lo hanno esposto agli altri
Diciamo agli e gli altri partecipanti a questo incontro dicendo che loro avevano avuto indicazione da Bettino Craxi che prossimo candidato livello nazionale sarebbe stato Bettino perché voluto da Luigi
Berlusconi si consegue Silvio Berlusconi Berlusconi scusi
Berlusconi scusi era in lire che era che ruolo pensavano di riservare ai vertici del partito socialista Berlusconi
Uno dei grandi lasciati o aveva un ruolo immerso variante al candidato premier diciamo in questo senso
Forse perché e ingresso diciamo in per quanto riguarda il discorso delle televisioni così come già ho dichiarato missione avevo sentito già parlare di questa in quella poco precedentemente Losito parla di Berlusconi a proposito del dell'acquisire lui le diciamo di IP come si chiamano i ponti radio quelli che i tralicci tralicci
Delle varie errati televisioni private che esistevano in quel periodo AN in Calabria e Telespazio quella dei Priolo di Gioia Tauro te la gioia altre su tutto il territorio che dovevano servire a Berlusconi affinché potesse acquisito nella titolarità per poter essere poi vettore del sue trasmissioni Fininvest insomma in questo senso di questo sapevo che se ne interessava un certo distress Distefano onde Stefano della famiglia De Stefano di Reggio Calabria in branche da un certo Di Stefano che viveva a Milano
E che unitamente alla Galliani si era premurato di scendere giù in Calabria e unitamente a da Antonio Morra afferiti giù via Tauro in rappresentanza la famiglia Piromalli a fine di a fare acquisire tutti i ripetitori della regione Calabria per conto di Silvio Berlusconi Fininvest
Quindi quando lei ascolta il progetto di Craxi chiedo scusa produttore già quest'ultime
Comuni notizie da chi le ha prese Victor Formisano ragioniere mandava richiede la presidente prego ormai
Sì delle notizie di di acquisizione del dei ripetitori intanto vengono riportate a Meda Nino Modafferi
Di Gioia Tauro Antonino Modafferi che viveva a Milano in quello stesso periodo aveva tre società immobiliari che collaboravano con le imprese di Silvio Berlusconi
E quindi quindi era un imprenditore operante nel campo all'edilizia
Collegamento
Ci sentite
In fondo a caro
Dal sito ci sentite
Non ci sente
No
è solo video
Vi sentite dal sito
Poi da caro
Ma il signore che sta alla che fa fino fonda caro quello che dietro gli
Mi sentite
Quanto alle traduce De perché non posso sentire lei che parla così piano d'acqua
A tutto cosa diavolo tutto
Che c'entrano i capelli
Il problema
Sì no non credo che il problema non è Terni il problema è il sito dove c'è il collaboratore
Ma quello modi spoglia contro
La libera interpretazione quattro ore la Corte non è stanca
Esempi
Ah va bene
Presidente
Approfitto per
Dare atto che Quattrone anche a seguito anche a seguito delle richieste fatte la difese Graviano e Filippone
Abbiamo rinvenuto quattro verbali del collaboratore Bruzzese del ventiquattro febbraio due mila quattro venticinque febbraio dello stesso anno il ventitré marzo due mila quattro
Che sono richiamati nel verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione perché ovviamente gli avvocati
Volevano sapere se Bruzzese dei temi che ho introdotto avesse parlato tempestivamente
Questi qua questi tre verbali fanno parte del verbale illustrativo e quindi li metto a disposizione delle parti in modo tale da preparare al meglio anche l'escussione del Bruzzese fissata per lunedì ventuno di novembre va bene quindi di de diamo atto a verbale della produzione dei fotografi ne ha parlato tempestiva
Che riguardano il collaboratore Bruzzese che dovrà essere sentito alla prossima udienza
E che sono a disposizione del di delle riprese durante per poterle esaminare è in relazione ha
In quali verbale
Si tratta di dichiarazioni che sono già comunque state
Preannunziato nel verbale illustrativo della
Compongono le perché è rimasto attivo va bene prego avvocato voleva scusa dal dal sito riservato volevo comunicare che torna il collegamento è tornato regolarmente attivo va bene sì attendete un attimo
C'è chi che
Allora il PG ha prodotto i verbali che riguardano Bruzzese
Per che precisa il verbale illustrativo di invece di fondare ARO anche
Luís richiesto dalla dalle difese redatto dalla DDA di Roma quindi non era né siamo in possesso
Non so se c'era appunto la necessità di verificare i contenuti di quel verbale ma è un'istanza che va fatta a Roma
Allora intanto
Diamo di nuovo atto dell'esibizione di questi verbali di Bruzzese che sono messe a disposizione da parte della Procura in tre anni
Per le differenze
Poi avvocato Loviso cosa voleva che si presidente soltanto per produrre l'ordinanza cui faceva riferimento prima il signor Gagliano sì sì grazie l'ordinanza del magistrato di sorveglianza esimeva via che poi a fine udienza poniamo sia compiuta sulla richiesta di Graviano va computer è stato consegnato il tre novembre presenteremo membro in raccordo
L'assegno da qualche parte tra il tre novembre allora
Invece riceve il procuratore generale per quanto riguarda il verbale illustrativo Jobsky fonda Caro non ne in possesso della no
Ufficio ma dovrebbe essere chiesta a Roma ma se non c'è una particolare esigenza una specifica richiesta
Per quanto ci riguarda possiamo andare avanti
Va bene
Allora può proseguire procuratore generale grazie sui verbali di produzione se mi pare che non ci sono osservazioni o sbaglio no Presidente diventerebbe molto più comodo per noi piuttosto che farla noi la richiesta alla Direzione distrettuale antimafia di
Di Roma per avere il verbale illustrativo di rifonda Carew se la facesse direttamente alla Corte
Non possiamo attivarla margine nella scuola ce l'aveva bisogno di autorizzazione
Problema faccio io però però necessita di sapere dagli avvocati su quali argomenti ne dobbiamo interrogare Roma cioè noi dobbiamo chiedere si è parlato
Di queste cose che ha parlato oggi dottor quindi lei di tutti i temi di cui al per l'ateneo in cui abbia bollato il resto non ci riguarda la questi temi qui allora a questo punto la differenza
Di il difensore degli imputati
Chiedono chiedono che
Venga acquisito il verbale illustrativo della collaborazione di fondo al caro
Per la parte relativa ai temi oggetto del l'esame da parte dello stesso procuratore generale e il procuratore generale si impegna ad acquisirla produrlo ma questo lo volete
Indipendentemente dal controesame vano
Fatemi capire
Sì ci serve nettamente dal controesame intanto
Veri perché ripeto non c'è una specifica questione su tempestività o meno delle odierne dichiarazioni ecco perché io prima mi sono pronunciato così però può forse avete necessità per fare una verifica per il controesame
Dovete dire ecco questo
Va bene no se no ma solo perché non è veramente felice coronato va bene
Non è erbario siamo ad averlo provata già dalla prossima udienza io spero di fare che oggi all'aperto pagare aveva voglio dire in tempi non è che le possiamo dirlo appare ecco
Ovviamente come lei sa Presidente il verbale illustrativo non può essere acquisito agli atti del processo
Quindi io ritengo che come è avvenuto per Bruzzese la Procura di Roma ci lascerà un'attestazione da cui risulta se quei temi sono stati o meno riferiti esce nel verbale cioè Santamaria quello è contatti avere comunque una
Rendendomi conto e se riusciamo per la presenza perché mi pare difficile che oggi possono fare il controesame non so quanto durerà ancora
Quindi se riusciamo averlo l'esame
Per la prosa e la mano di sì si debba va bene
Allora possiamo proseguire allora sì certo
Mi sente fonda caro
Sì io sento sommaria allora ci siamo
Fermati sul nome di Nino Modafferi
E io le stavo chiedendo se i monasteri come lei stava spiegando è un imprenditore nel campo dell'edilizia
Sì
Sì stiamo entrando nel campo dell'edilizia
So che orbita la Milano
Unitamente a Franco fonda caro vigile Tauro appuntamento è lontano di di mio padre
Cugino lontano di mio padre
Comino cedro perché
Loro erano si trovano a Milano per queste operazioni immobiliari
Perché erano ideato delle società la Soleil altre società unitamente al fratello del ministro Fanfani
Per avere dei finanziamenti bancari
Come mutui come fittili Figlio figlio figlio non come mutuo
Al fine di acquisire alle aste nel territorio di Milano e dintorni arie
Per costruire grossi complessi immobiliari
Il nuovo da Felicity lascio andare questa considerazione mia presenza dicendo che e Luís aveva rapporti diretti con il gruppo Fininvest quindi con Galliani con il Berlusconi
E che si stanno adoperando da una parte per lui per quanto riguardava l'acquisto di questi ripetitori in tutto il nella regione Calabria e anche in Sicilia
E poi in rappresentanza della famiglia Piromalli Moulin
Perché il Mall afferri era
Legato unitamente a Franco fonda caro alla famiglia Piromalli c'è quindi a Pino Piromalli detto faccia sa adesso non so come lo definiscono
Mentre il centro era rappresentanza di Momo mole perché era all'accompagnatore rimbombo gli faceva da autista in quel periodo parliamo degli anni ottanta fino a quando
Nel novantasette non è stato poi arrestato da latitante
Loro si interessavano appunto di questo prezioso in Milano e in Calabria erano stati delegati del gruppo finisse intestata a contattare
Le varie televisioni private al fine di poterne acquisì la titolarità dei piloni dei filoni e con loro si è spagnola spesso da quello che mi risulta nell'ottantatré ottantaquattro ottantacinque Paolo Di Stefano di niente Reggio Calabria
De Stefano De Stefano Di Stefano sono note che lo distingue da quel Giovanni Distefano di Bologna abitava a Bologna e faceva spola con Milano perché interessato con loro essendo molto amico di Marcello Dell'Utri mi disse in quel senso
Senta chi le parlò di questi affari immobiliari che avvicinavano Imola varie quindi il gruppo di cui lei ci ha parlato
E le società riconducibili a Berlusconi
Noi personalmente casolare meno tale occasione sì
In un'occasione ci siamo incontrati sulla Roma perché io in quel periodo stavo ancora a Roma mi telefonò dicendo che sarebbe bastato da Roma con un suo amico che poi ho saputo essere Paolo Di Stefano di Reggio Calabria
Senta o necessità diciamo di di capire meglio un paio di di riferimenti che lei fa quindi lei dice incontro Hotel Nazionale siamo Prisma di Mani pulite giusto sì sì quanto tempo prima
Un anno prima se non reclusi
E in quell'occasione si fa riferimento a Silvio Berlusconi
Come possibile
Come devo dire candidato del Partito Socialista giusto sì sì
Senta quindi lei in quel momento il nome di Berlusconi già lo aveva sentito
Sì l'avevo sentito un non molto tempo prima da questo Antonio Modafferi che le di cui ho parlato di cui ho accennato
E questo mi interessa capire quanto tempo prima aveva già sentito parlare di Berlusconi da queste persone
Adesso facendo mente locale se Mani pulite è avvenuto novanta
Non mi ricordo qui può dirmi lei dottore scusi in che anno è sereno adesso mi sfugge l'anno in cui è successo il le l'episodio Mani pulite premier dava penso che sia un dato notorio che è stato nel novantadue
Ecco sì infatti infatti no è successo allora molto qualche anno prima qualche anno prima parliamo del ottantaquattro ottantatré ottantaquattro quelle quindi circa dieci anni fa
Mi perdoni sì sì già da dieci anni prima sì e i primi riferimenti che lei sente fare a Berlusconi sono sugli affari immobiliari o sulle antenne sui ripetitori sulle antenne io parlo delle antenne del
Ed è ed è quindi quello il periodo tanta tre ottantaquattro in cui contro
In cui iniziano diciamo a interessarsi dei ponti ripetitori calabresi
Sì sì ottantatré ottantaquattro perché fu informato in periodo allo stesso modo a Serina Franco fonda caro di questa di questa compete confermato Milanino Nino cedro successivamente
Senta
Chi erano gli imprenditori televisivi calabresi da cui diciamo il gruppo Berlusconi voleva rilevare le antenne
In particolar modo a Gioia Tauro dai Priolo dei fra padre priore dei tuoi figli Riolo Jenson Riolo Priolo lei li ha conosciuti Priolo
Essi quando la mora Agazzi io conosciute piolo perché era un fornitore di serramenti perché avevo anche oltre tutto questo questo negozio di serramenti lo produce riproduceva Luigi
E perché mio padre ingegnere costruttore quindi costruiva per conto di altri pur contro nostro
Abbiamo avuto occasione di avere rapporti con i fratelli padri e figli Priolo si che si trovava sulla nazionale
Diciotto di Gioia Tauro i loro stabilimenti lei li ha conosciuti prima diciamo dalla loro attività di imprenditori televisivi o dopo sì prima prima prima prima
Da imprenditori televisivi poiché lei li ha conosciuti
E si periodo sono so che erano imprenditori della televisione sempre con ubicazione sulla via Nazionale diciotto però all'altezza del FIAT di Benedetto Di Gioia Tauro Friolo avevano dei collaboratori
Sì almeno risulta Angelo Sorrenti ed altri che poi è subentrato lui dopo perché questi signori Priolo sono stati uccisi mi se non sbaglio non ricordo male
Io mi trovavo a Roma in quello stesso periodo
Per cui l'europeismo non ce l'ho conosciuto ha conosciuto Angelo Sorrenti
Sì e l'ho conosciuto prima che diventasse operatore incognita con la famiglia Priolo in quel settore anche perché lui è stato alle dipendenze di mio padre quando aveva ideato la torrefazione Chicco d'Oro dirigeva Tauro che faceva gestire al mio zio fratelli marito della sorella di mio padre quindi Roman sebbene Sorrenti
Sì sì sì lo conosco da ragazzi cioè quando era un più ragazzi insomma che frequentavo il liceo scientifico di Palmi e già l'avevo modo di conoscere Angelo Sorrenti e sorrentina parlato mai tre sue attività nel campo televisivo
Sì forse qualche volta ci siamo incrociati durante il periodo estivo quando io scendevo da Roma
Luini visti mi diceva appunto che si era dedicato talmente dopo la morte di Priolo alla gestione diretta del latte Leica Labate Reggio Calabria Telespazio terre Song
Vede la televisione televisione di Gioia Tauro e che si è ramificato anche in provincia di Catanzaro e dico senza questo me lo disse l'ufficio
Le raccontò mai a dei suoi rapporti con il gruppo Fininvest
No in particolare ripeto queste sono informazioni che ho acquisito invece danni non votasse leader Franco fonda Carolino centro ma direttamente lui mi disse che avvenente io rimasi un po'meravigliato del fatto che lui fosse subentrato IP Riolo solo perché come si diceva in giro è corredata da fonti comuni e il l'Angelo Sorrenti sarebbe stato il punto di riferimento della famiglia Piromalli questo mi disse poi successivamente Luigi sorridenti
Per la conduzione di della della televisione dei Priolo perché voluto da Pino Piromalli dopo l'uccisione perché le dico questo perché perché Luigi sorridenti mi confida essendo compare di Angelo Sorrenti perché il papà di di Luigi sorridenti ha fatto da testimone di nozze adesso non so che cosa fa Angelo Sorrenti
Si chiamavano compare in questo senso mi disse che il
Il Angelo aveva occupato quel ruolo perché deciso suo cugino Pino faccia saffico in questo senso ok
Quindi è Luís stesso che le racconta questo sì
Questo suo interesse televisivo invece Luigi sorridenti che poi le specifica Kitchen siedo Angelo Sorrenti si sia l occasione le passa Luigi sorridenti terrà nella del ruolo dei Piromalli in campo televisivo
Ma già dall'origine quando ci siamo rincontrati perché io tornando da Roma mi venne a trovare questo Luigi quindi parliamo già nell'ottantanove
E Luigi Porta diceva vantava questo suo compare Angelo Sorrenti con dicendo che era stato capace di arrivare ad occupare un ruolo molto importante
Così com'era suo solito vantarsi anche della sua amicizia con Comerci Nicola così come
Per altri gioielli sì che avevano dimostrato di essere capace nell'imprenditoria
E che lui ricollegava Spall unica possibilità che era quella di essere appoggiati da Pino che non erano altri che Pino Piromalli in parole povere la famiglia Piromalli senta ancora un'altra cosa Angelo solventi con cui lei
Aveva quindi un rapporto anche risalente nel tempo
Sì ma nel quale ci dice oggi di aver parlato di televisioni le parlò mai di Adriano Galliani
Non Angelo
Mai Ostilio prevede erano Galliani come dicevo quando fu mi fu detto da questo Antonio Modafferi da Fongaro Franco anche perché successivamente
Questo tale Giovanni Di Stefano
L'imprenditore come dicevo di origine calabrese ma che abitava sua Milano e quindi facevo la spola con Bologna
Manifestano il loro interessamento a quell'aria di Capo di capirlo abbiamo parlato
Dicendomi che se fosse stato possibile creare un incontro con mio padre perché Galliani era interessato ad acquisire tutte l'aria di Capo Vaticano di nostra proprietà perché Galliani era anche un imprenditore turistico
Sì mi dissero così Galliani era imprenditore turistico e curare i mille e i rapporti di Berlusconi questo mi fu detto da loro
O anche nel campo immobiliare Angelo Sorrenti ne parlò mai di va a cena
Sì quella volta lì cui dicevamo venne Matacena giù in al Gioia Tauro a casa dell'avvocato Luppino
Successivamente mi confermò che anche Luigi sempre sorridenti unicamente Pino Luppino l'avvocato Giuseppe Luppino l'avvocato mi confermarono che anche Angelo era uno degli sponsor del della candidatura di Amedeo Matacena
Quindi sembra quella del novantaquattro
Sì quella del novantaquattro ti puoi Amedeo Matacena
Vantava di avere rapporti con
Direttamente con Berlusconi in quell'incontro in cui ci siamo cioè che c'è stato diciamo a casa delle del Luppino
Diceva che lui era il l'uomo dei Berlusconi in Calabria microspie secco quello nelle minimi rimase come espressione chiarissima dicendo io sono l'uomo di Berlusconi cara per
Quindi questo lo disse in sua presenza
In mia presenza sì sì sente l'attività del gruppo Berlusconi finalizzato ad acquisire le antenne in Calabria e Sicilia dice lei attraverso gli venne portata avanti c'è Daloui in prima persona attraverso altri
No io sapevo che mi fu detto appunto questo da questi imprenditori cinesi che si trovano a Milano che lo avevano mai avuto mandato da parte del Galliani Enti Berlusconi
Ad acquisire le antenne su tutto il territorio calabrese perché dall'altra parte dello stretto ci fosse un riferimento
Creato dal l'Marcello Dell'Utri
Al fine di acquisire anche la titolarità di queste altre attende per la regione Sicilia
Quindi Berlusconi venne personalmente in Calabria per curare questi affari o no
No io non l'ho mai incontrato in Calabria né tanto meno ripeto ho incontrato questi suoi emissari cioè quelle persone di cui abbiamo
Detto finanza ma io non ho mai incontrato Berlusconi dall'avvio vado la domanda non è questa se lei lo ha incontrato a me interessa capire se qualcuno le disse che Berlusconi venne in Calabria
No no non non mi risulta non mi risulta tanto ventotto aprile del due mila ventuno
Ma ritengo rispondendo a una domanda analoga a quella che le ho appena fatto sì lei dopo aver parlato
Di Berlusconi potenziale candidato del Partito socialista d'aver rispondo sugli anni
In cui questo avvenne e corrispondono a quello che lei indica oggi ottantatré ottantaquattro dice io a Rusconi giunse in Calabria
Persino i Sire tutte le antenne esistenti sul territorio e consentire la diffusione dei propri canali televisivi
Ma venne significa per me si è detto questo che venne in Calabria anche attraverso i suoi rappresentanti che erano in quel caso il Cagliani il
I tizi di Gioia Tauro
Se non erro c'era anche qualcuno di Telespazio Calabria sì
Sbaglia ora la sua qual è la la la la la rete televisiva di Carlo
Caro Catanzaro si Tanzim di fotoni Borrelli
Poemi perfetto sia del mi sfuggiva verso il cognome
Quindi diciamo questo riferimento al giunse in Calabria lena intende come gruppo Berlusconi sì come gruppo Berlusconi ma io non è che riecco anche incontrato Berlusconi in Calabria
Né tanto meno durate il trio di acquisizione delle antenne lanterne so che l'aveva fatto Inter con questa interposta persona
Cioè che avevano in contatto direttamente con lei Piromalli della colonnina dell'Agip insomma per intenderci frutto la nota con la
Bene senza un attimo lei in quel periodo da Roma vero
Sì sì
Le mi pare di aver capito che torna poi stabilmente in Calabria fine anni Ottanta inizio anni novanta
Sì iniziano ante sono scesi in Calabria no io personalmente perché mio alla mia famiglia e il nuovo nucleo familiare aveva stabilito residenza in Roma
Quindi tornò Sossi non volessi
Solo io e anche il nucleo di origine anche mio padre mio fratello ci siamo si sono trasferiti poi definitivamente dell'ottantasei sulla Roma per cui non c'era nessuno nella mia famiglia d'origine della nuova famiglia che avevo creato nel novanta
Quindi lei torna in Calabria per tornare diciamo ad una data che mi interessa molto sempre prima di Mani pulite
Eh sì sono sceso nell'ottantanove
Sì infine ottantanove e proprio in riferimento al DPCM otto otto due ottantacinque decreto Craxi per realizzare una struttura socio sanitaria che quella di Gioia Tauro dove poi e ho avuto modo di poter esercitare la mia attività professionale
Come direttore sanitario è come imprenditori insieme a mio padre per quanto riguarda le rette di degenza dei pazienti con i quali siamo andati ad acquisire una nuova struttura in provincia di Catanzaro
E sono stato io il fautore della legge di riferimento come piano attuativo della regione Calabria del decreto Craxi dell'ottantacinque Migneco ricordo tra
Da cinque quindi poi nell'ottantanove sono sceso giù in Calabria per realizzare queste strutture Catanzaro re poi leggi Gizzeria
E già però già nell'ottantanove l'avevamo già quel mi faccia quella precedente domanda nell'ottantanove hanno già acquistato Roma Ardea con mio padre e successivamente che uscendo in Calabria e quindi la strada la struttura madre quella direi di Ardea
Ti provvedono gestire io dal novantotto in poi perché mio padre purtroppo non c'era più
Benissimo quindi siamo ancora in epoca antecedente a Mani pulite corretto
Sì sì sì ottantanove ottobre ottantanove se non erro Angelo in quante occasioni in quante poppe lei sente fare riferimento a Berlusconi come potenziale nuovo soggetto politico
Non per quanto riguarda quelle mie frequentazioni del Partito socialista così come le ho detto così interrompe nell'ottantanove quindi è precedente all'ottantanove quando io sento parlare del futura candidare candidatura del Berlusconi alle
Le al come Partito socialista perché lui doveva partire come fece poi ho saputo durante
Dopo il periodo mani Mani pulite quindi dopo novantadue sentivo parlare di Berlusconi come alternativa a Bettino Craxi proprio definito quale alternativa politica anche perché Bettino aveva da quello che essi si diceva in ambiente socialista aveva lasciato in eredità il tutto Silvio Berlusconi
Ecco quindi siamo siamo quindi in un epoca diverso adesso sì così siamo in un'epoca successiva a Mani pulite
Sì così come quello che aveva costruito unitamente a Bettino era risaputo nell'ambito di colui che fa Enrico Lucchini chi frequentava il Partito socialista alla sede nazionale la segreteria nazionale che Berlusconi nasce appoggiato da Craxi
E molte molte di quelle strutture che aveva realizzato Milano uno due o tre era partecipe era anche veri Bettino Craxi che comproprietario per l'iniziativa di Berlusconi
Lei dice questo consente la si leva di lei dice che Berlusconi è socio quel che Craxi è socio culturali per lo
Lo lo dicevano un po'tutti dottore no mai mai noi ci auguriamo alcune componenti che le stavo dicendo che facevano parte del partito socialista calabrese a chi frequentava la segreteria Adalberto Santoro a Toto vento a Dell'unto
Ai fratelli gentile e tutto il resto sapevano benissimo che anzi non apprezzavano questa i ritardi tramandata da Binda Craxi a Berlusconi che per loro era un emerito sconosciuto e non aveva mai fatto politica attiva all'interno del partito socialista
Quindi sostanzialmente diceva dal comune che dietro Berlusconi imprenditore non ho capito in quale campo se solo quello immobiliare anche quello televisivo impose Khalil tutti quelli in tutti ma in tutti quelli che erano stati poi sul direi
Era subentrato di Berlusconi ufficialmente che ero già ufficialmente Berlusconi l'origine
Anche perché la ecco ricordo questa cosa particolare
Che dicevano che Berlusconi si era fatto fare un decreto dal presidente Craxi proprio per facilitare l'espansione delle sue televisioni un po'in tutta Italia peso dei coni ripetitore con l'acquisizione degli dei ripetitori questa era una lamentela comune
Gli arresti di reinvestire la breve questi riferimenti agli interessi in comune quindi che non erano soltanto politici
Tra Casini e Berlusconi lei li ascolta soltanto dopo Mani pulite o anche prima
No no io interessi sapevo punto che ci fossero già dapprima Gaetano Mancini Giacomo Mancini al altri esponenti di cui ho fatto riferimento adesso mi sovvengono sempre politici del Partito socialista
Giacomo era poi è stato I era stato premiato con l'acquisizione dell'elezione generale dell'Efim mente per il gli elicotteristica eccetera eccetera del Partito socialista
Per cui Giacomo invece precedentemente era stato e nominato senatore la costruzione delle autostrade di tutto il resto Reggio Calabria la Salerno Reggio Calabria per cui c'era una spartizione all'interno del partito sono io a questo punto l'ho potuta acquisire direttamente
Frequentando la sede del partito meglio in quelle occasioni in cui ci recavamo con Alberto si parlava liberamente di questa situazione di spartizione più che altro di quello che era
Il potere di di di di di di della politica craxiana
Con la la la la produzione di decreti del Presidente del Consiglio dei ministri ideati per Chiesa o per Berlusconi o per tutto il resto ecco questa era lamentela
Dicendo che la Calabria era stata trascurata in questo senso anche lo oltre che dal punto di vista
Imprenditoriale anche di di fonti di finanziamenti della Cassa del Mezzogiorno e tutto il resto con
Dove la faceva da padrone invece la la DC romana di Roma nazionale più che promana scusi come ci ha detto varie volte lei in quegli anni frequentava molto gli ambienti massonici
Le chiedo in quegli ambienti
Si parlò
Dove la figura di Berlusconi anche in chiave politica
E ne ho sentito parlare appunto come le dicevo da Alberto Santoro
Ed le l'ingegnere lo Rizzo che era il suo maestro venerabile della Loggia dico senza insomma che poi è diventato must maestro del d'Italia insomma
Grande grande Gran Maestro si e che cosa le che cosa venissero
Che punto c'era
Anche da parte della Massoneria l'appoggio completo così come deciso dal
Dal Partito socialista allora da Craxi nei confronti di Berlusconi
E in ambienti di 'ndrangheta questo discorso le venne fatto
No io in ambienti di 'ndrangheta le dicevo queste notizie queste informazioni ricevo dal sorridenti Luigi Emilio perché era il soggetto che in quel momento si avvicinava maggiormente la la mia struttura sotto forma di stanno amichevole colloquio o dal punto di vista così di sfogo
Cosa le dice satelliti cosa le dice sorridenti a questo proposito
Che anche la Massoneria
Per interesse anche da parte del allora loro facevano riferimento almeno da quello che mi dicevano i sorridenti alle linee della della P due di Gelli
Mi disse che Berlusconi era
Un massone della P due di Gelli
E che quindi anche da parte della Moss massoneria perché loro per loro la massoneria non era quella di dipietrista Ugo deviata al per loro rossoneri Gelli per questi soggetti calabresi mafiosi
Quindi lui sorridente Peppino Piromalli e che quindi anche Gelli aveva sollecitato l'attenzione per Berlusconi a fine di poter essere un domani
Candidato il Partito Socialista
Al posto di Bettino Craxi insomma in che occasione sorridenti le fa questi riferimenti così chiari quando quando parlava del a lui sapeva che io ero Massone e che quindi quando più volte quante più volte mi aveva
Detto se volevo o meno partecipare a questa loggia giù ieri su quello della ionica gioia gioiosa
La stessa cosa per loro
E io ho sempre rifiutano domani BP cerchio cercava di di portarmi ad avere un rapporto in questa loggia la Loggia locale regionale insomma dal punto di vista
Massonico Full of Fools solo sorridenti a parlarle di queste tematiche o anche altri soggetti appartenenti a quel mondo
Le parlarono di Berlusconi contermini simili
No in particolar modo fu sorridenti mi parlò di questo cere presenza anche l'avvocato Luppino Giuseppe Di Gioia Tauro cugino del sorridenti e cugino di Pino però troppi campi nomadi o meglio in rappresentanza della famiglia più romantiche
Nella stessa occasione in cui la parla Luigi sorridenti è presente anche l'avvocato Luppino
Sì sì sì sì che interagisce o queste tematiche o un mero ascoltatore passivo no no no interagiva anche anche perché lui mi diceva chiaramente di far parte di questa logica massonica giù di S. quindi che si rifaceva al dal maestro venerabile stragi Giuseppe quindi sindaco di Gioia Tauro successivamente a una lo stesso perché adesso non ricordo precisamente altri soggetti presenti
Non quello che penso di aver riferito adesso non ricordo chi c'era ma sei sicura al cento per cento c'era Luigi sorridenti questo Giuseppe Luppino
Quindi non ricordo chi altro c'era in quella Firenze questo in questo verbale
Dice sorridenti Luppino Pino Gentile
Sì
Questo lo è un altro incontro Pino Gentile di Cosenza non non adesso non ricordo se c'era anche Pino Gentile di Cosenza
Faccio un po'mente locale dottore perché non vorrei sbagliare quale no ma io so sto leggendo dal verbale che ho davanti quindi si e allora Seven ricoverato questo riferimento alle ore venti e le all'esito rosa è dovuto non le nascondo che so io
Mi scusi se Passoni sconsolato un attimino dottore perché c'è
Io stavo già poco bene in partenza non so se però ho cercato di essere presente oggi per quanto riguardava questo nostro interrogatorio
Ho fatto di tutto venendo anche con uno Stato leggero da Gene formale non non deve giustificarsi in alcun modo ecco appunto dico se sono stato impreciso in qualcosa no no no ma solo perché ho anche un po'di mal di testa adesso lei a farla lui sorridenti di Luppino
Sì e ne ha parlato oggi in questo verbale lei dice di averlo saputo anche la Pino Gentile quindi mi dica lei se lo ricorda se quelli se l'organico sì se l'ho detto l'ho dichiarato e perché è avvenuto così se c'era anche Pino Gentile si rappresentanza di
Nel partito socialista calabrese massonico senza senta cosa caro lei all'inizio quando inizia ammalare del partito socialista quindi siamo in un'epoca
Di molto antecedente no ma si riunisce
Spiega come si passa dal sostegno massiccio la Democrazia Cristiana ad un sostegno invece forte ai partiti al Partito socialista no e ci ha spiegato oggi che questo avviene perché era un po'scontenti
Su determinate politiche
Ora io le chiedo ora io le chiedo le richieste
Fatte diciamo all'interlocutore politico che lei dice in un certo momento era stato individuato in Berlusconi sono sempre le stesse
O ci sono richieste di tipo diverso
No quello che mi risulta e che sono sempre le stesse richiesta io almeno così ho dichiarato non so se
Cioè che tipo di richieste
Che tipo di mille celebrano alla quello che mi confida il sacro fa Santoro Alberto Santoro Alberto mi dice chiaramente che così come rappresentato
Che le richieste erano quello dell'IVA alleviare le sofferenze carcerarie devolverà definite Luigi sofferenze carcerarie per il non so se c'ero il quarantuno già in atto adesso non ricordo precisamente dottore quali erano
In particolar modo c'era questo malcontento e che quindi
C'era una decisione di spostare il la compagine elettorale dalla DC al Partito socialista perché dall'altra parte c'era stato
Un assenso da parte della segreteria nazionale quindi degli uomini politici di riferimento che si trovano in Calabria in Sicilia al fine di poter avere maggior risultato elettorale quindi poter andare al governo
E poter accontentare le richieste del famiglia di 'ndrangheta venisse di mentre è questo lei lo colloca negli anni ottanta come passaggio si
Ora io le sto chiedendo nel momento in cui si passa la figura di Berlusconi vennero reiterate queste richieste per quello che lei sa o no
Davis no desumo dissi perché non è che qualcuno mi ha informato bene quando visto che lo spostamento d'l'interesse dell'atto
Di coloro che facevano campagna elettorale a cominciare da come ho detto dagli onorevoli regionali a finire appelli nazionali
Con indicazione che il Partito socialista avrebbe dovuto vincere obbliga
Poiché il partito socialista poi diventava Forza Italia perché Forza Italia ha dovuto vincere a tutti i costi ho detto sicuramente non si è spostato non verso il partito socialista ma verso il partito di Berlusconi inviato da Berlusconi in Forza Italia
Quindi sostanzialmente lei adesso sta parlando del nuovo soggetto politico certo certo da quando Amadeo Matacena al detto chiaramente querce e la sponsorizzazione in mia presenza
Di due miliardi di vecchie lire
Sì del del del dado destinarsi a chi volete voi merce intendendo speck questo ha famiglia Piromalli Molè era in rappresentanza c'era Luigi sorridenti e c'era quelle Luppino l'avvocato e c'era un altro tizio che compra si accompagnava sia al al
Al Amedeo Matacena che Sebastiano Zappia di Gioia Tauro ecco ricordo adesso in questo momento sto ricordando
Per la in quella fase se non sbaglio c'era anche un certo Arcidiacono Arcidiaco Lorenzo Arcidiaco di Gioia Tauro anche lui di una Celli si vicino alla famiglia Piromalli quindi lei ha bevuto la fase
Di appoggio elettorale a Forza Italia
Sì in quell'occasione in quel quando Amedeo Matacena porto questa cifra in contanti e la consegno fanno e sono oggetto di mie dichiarazioni precedenti
Fa riferimento alla sua candidatura perché così voluta dalla da Berlusconi
E il sostegno elettorale a Forza Italia proveniva d'ambienti di 'ndrangheta o da ambienti massonici ma mafia un gran mamma solo 'ndrangheta scusi ma sono assolutamente marzo 'ndrangheta si fino a quando lei evidenzia quando lei è testimone del sostegno elettorale della Masson Drang età a Forza Italia
Fino al novanta novantotto di poi io sono stato fermato per l'ordinanza di custodia cautelare sono uscito nel novantanove
Sono mi sono recato a Roma sono sceso più volte giù in Calabria siamo fino al due mila e dodici dottore anche perché da un soggetto poi passa un altro c'è nel senso qui ci sorridenti a un suo Periodo poi Luigi sorridente viene messo da parte riferimenti Rizzo scambio nel diventa Rocco Delfino
Mimmo Gangemi per la Piromalli Molé
Per quanto riguarda i Bellocco subentra la nuova generazione dei Bellocco per quanto riguarda i mole subentra Stanganelli Domenico quindi cambiano
Il i vertici ma non cambiano gli accordi che sono stati fatti già al all'origine dal mille novecentonovanta due novantatré novantaquattro insomma
Senta alle viene riferito anche del sostegno degli altri territori oltre a quello calabrese a favore del nascente Partito di Forza Italia
Come ho detto anche quello della regione Sicilia perché i collegamenti tra le famiglie di 'ndrangheta
Il famiglie mafiose venivano curate da tale Rocco delfino Andrea Delfino Bruno Delfino che avevano rapporti diretti con i personaggi ricopiare compreso questo Lorenzo Arcidiaco con personaggi legati a Marcello Dell'Utri
E con Eleonora un altro onorevole Regione e in più mila conferma a quel punto anche Pino Giammarinaro Giovanni Gentile della provincia di Trapani di Castelvetrano unitamente il ad altri soggetti che ho conosciuto in nelle mie trasferte perché ogni mese facevo spola tra
Calabria Sicilia e Lazio anche prima degli anni
Dall'ottantanove io non mi sono fermato solo a Gioia Tauro io continuavo a viaggiare permuta andare a Roma per curare gli interessi della struttura di Roma che gestiva mio padre in quel periodo ma dal novantuno in poi dal novanta in poi
La la mia ex moglie si trasferì a Mazara del Vallo dove
è nata la mia prima figlia nel novantuno secondo figlio nel novantatré quindi ogni settimana andava a trovare le mie figlie mia moglie
E avevo modo di incontrarmi spesso con soggetti di origine punto mazarese o castelvetranese o palermitana o altro
Erano miei colleghi io erano uomini politici legati anche alla massoneria
Siciliana così come ho accennato in precedenza questi viaggi lei ha sentito parlare di questo progetto politico
Quindi comune con il sostegno di calabresi e siciliani
Sì sì c'era un'unione anzi le posso dire anche un'altra cosa a Tor posso dire altro collegio l'altro io ricordo che un giorno parlai con Luigi sempre sorridenti al quale dissi ma perché i dolori c'era un'autorizzazione regionale
E per quanto riguardava il trasferimento di un laboratorio un sito ad un altro perché dove si trovavano era possibile accedervi essendo per le barriere architettoniche eccetera eccetera non accessibile ai disabili e allora ho pensato di trasferire da un locale sito il primo tra un piano terra
E avevo necessità delle autorizzazioni regionali
E lo stesso sorridenti mi disse bisogna qualcosa da parte della Regione siciliana non ci sono problemi compare anche perché le io conosco direttamente Totò Cuffaro
E oltre al capomafia di Mazara del Vallo tale Mariano Agate
Quindi perché mio nonno è stato carcerato con Mariano Agate poi hanno rapporto societario Sami descrisse che tra i calabresi di 'ndrangheta e la mafia siciliana non c'era alcun alcun problema perché erano tutti uniti in un'unica cosa
Dopo l'avvento dei corleonesi se non ricordo male fu quello sì il periodo
Perché
Con Totò Riina con Matteo Messina Denaro con tutti soggetti di mafia di quell'area palermitano e trapanese c'erano degli accordi ben precisi che erano stati realizzati prima con Momo Piromalli e poi successivamente con Peppino Piromalli io questo ho avuto modo di riscontrarlo quando si sale si presentarono presso il mio laboratorio un soggetto che disse che aveva bisogno di un prelievo a casa
Bene quel soggetto dissi a mia moglie di quel pericolo mia moglie dissi senti cerca di spostarla domani l'appuntamento perché dovrei venire giù sono arrivato e vedo arrivare Tizio che si chiamava Rina
Mi disse dottore io avrei bisogno di un prelievo h casa per mio fratello che si trova inabilitato poterveli fino al laboratorio dico va be'non c'è problema le mando l'infermiera e successivamente quindi prima del novantatré novantadue questo sì si è verificato mi disse anche perché io so di dove siete voi so che siete calabrese e come lo sapete scusate
Eh sì perché non abbiamo amici li Gioia Tauro dico sì costeggi non sono i miei fece una battuta così dice no no no voi siete di Gioia Tauro ne siamo molto amici con don Peppe Dom uomo e via dicendo rimasi un pochino così a bocca aperta dicendo va bene di si tratta di una prestazione professionale mi dica un attimino dove si trova vengo io stessa a fare il prelievo sono andato a quel giorno non mi ha risposto nessuno il giorno dopo sono partito per cui ho detto mia moglie ma decide manda l'infermiere certo certo
Da dopo quindici giorni sono da Mazara del Vallo e ho saputo che il soggetto che doveva essa cui dovrà essere fatto il prelievo Pera tale Toto Rina
E chi glielo disse
Il fratello di Torino
Che incontrai perché venne a pagare la prestazione dicono no guardi non c'è problema no no dottore mi dovete pagare assolutamente regola bene mi pago
E poi mi disse guardate che il la persona era mio fratello è dico io questo lo riferì all'ora ne parlai con la Procura di massacrare ecco ricordo precisamente di questi episodi
Va bene fonda caro la ringrazio
Grazie a lei dottor grazie signor presidente
Quindi ha concluso il procuratore generale sì presidente difensore di parte civile ha domande da suonare civile no Presidente nessun domanda
C'è qualcuno degli avvocati biliare ci sono domande
Vice presidente della chiaramente aspettiamo a noi siam pronti a verbale sarà ma se aspettiamo il verbale illustrativo più senso secondo me farlo la prossima volta ma noi siamo pronti a farlo il contrasto
Signor Presidente mi scusi dottore
Va bene mi rendo conto che opporsi anche per fondare caro cioè irrazionale presso un asilo vuole dire ha reso dichiarazione di Ramzi vuoti grazie
E anche per consentire alla difesa di esaminare il verbale delle trascrizioni odierne
Anche per avere questa attestazione della
Presidente allora bianca forma normale mentre noi chiediamo l'esame così voglio dire lei verifica che io le trascrizioni e verso incerto questo stavo leggendo anche per diciamo comunque tenete conto che se per la prossima insano dovessimo avere l'attestazione riguardano verbale illustrativo il controesame lo facciamo comunque
Va bene presidente ma sul serio eravamo pronti stasera a fare il controesame o solo se non lo dico per no no no no ma io non modalità no no avvocato non intendevo assolutamente
Manifestare una opinione che non lo lo so benissimo che ma c'è da rendersi conto bianche
Fonda caro e stanco ma è anche per una giusta esigenza difensiva anche perché voi abbiate una maggiore contesta delle dichiarazioni Chioggia prescinde bugie mento oltre quel dato e quindi rinviamo alla prossima udienza riusciamo a vedere il sito
A un sito dove lo possiamo sentire e
Stiamo parlando di fondo a caro e
Quindi
No corrette scusate un attimo un attimo
La prossima udienza con
Insomma cedette il procuratore
Sì
Ora comunque per la prossima udienza prevista che il ventuno residente ad interrompere come al solito discorsi
Prego avvocato prima e chiaramente di concludere
Per la quanto riguarda la certificazione del verbale del collaboratore fonda caro ovviamente soltanto una specificazione che riguardi tutti i temi
Trattati oggi anche questi ultimi perché per esempio mi son dei temi
Che sono anche diciamo ulteriori rispetto a quelli indicati nel verbale del dieci marzo del due mila ventuno quindi una certificazione riguardi faccio un esempio anche questa visita del fratello insomma
I Totò Riina che chiedeva diciamo l'intervento dell'istituto
Del collaboratore stesso quindi una certificazione a trecentosessanta gradi chiaramente era una richiesta anche in tal senso modale
La non
Mancare in quale prego procuratore generale quindi attendo l'elenco delle difese prima di interpellare Roma come attendo leggo che mi faranno le difese prima di interpellare Roma
Diciamo gli argomenti li abbiamo sentiti oggi quindi sì Somalia cinesi certo sì ho capito male e questione di prima io ne sono il sole sostituire nella avvocato e questione poi di valutazione se qualche circostanza ho dato
Venga per essere immesso per la prima volta nelle dichiarazioni odierne
E si è comunque un dato reperibile a
Un tema che è stato preannunciato nel verbale illustrativo comunque sì ma io non mi posso sostituire perché non è che il lavoro ci manca
Non è che mi posso sostituire cioè a dire alle FS analizzare la trascrizione odierna estrapolare no no no no no oneroso mandare no allora pure io dico che la procura generale io mi presto che si è prestata
Paradosso a parte relazione a la richiesta che dovrà essere formulato delle valigie ai temi che si erano stati capitolati dalla stessa Procura generale consentirà LEA che sono state oggetto dell'esame poi verificate poi alla difesa di regole dovranno essere state forze creando un problema no che non c'è
Poi alla difesa Filippone va benissimo come eravamo rimasti scura evocato la richiesta delle difese che noi abbiamo ricevuto e di avere copia del verbale illustrativo che non si può quindi già nel momento in cui si fa una richiesta del genere si è consapevoli che il verbale illustrativo non si può avere si può fare soltanto estratto del verbale illustrativo in relazione a specifici temi
Quindi questi specifici temi secondo me devono essere indicata da chi ha interesse a verificarli perché io potrei anche formulare in maniera errata
La richiesta la Procura di Roma ora
Con un confermo la nostra disponibilità però prego rentrée procuratore entro uno due giorni di farmi avere allora un elenco noi dicevamo
Il verbale illustrativo non si può avere perché
Ci sono coperture per ragioni di segreto o per noi residenti era rimuoverlo avevan più più vasto
No questo primo verbale illustrativo intanto no no non è non stiamo parlando di acquisizione agli atti e e la prossima nota nell'esame che nella ripresa tiene per eventuale poi la questione delle dune devono arrivare decine di vicende e di spunti di indagine così sono ovviamente oggetto di investigazione in altre in altre sedi quindi non può essere lo stesso neanche io stesso diciamo nella sua interessa no era chiaro era da guarire queste ed è ritornato su temi specifici come abbiamo fatto
Subduzione se noi attesteremo
E questa attestazione l'abbiamo già rilasciata
Che i temi di cui parla Bruzzese nel due mila ventuno sono già presenti nel verbale illustrativo la stessa cosa deve fare Roma
Va bene sì sì ma eterno in cui la Procura generale ritiene un'altra non possiamo procedere poi la difesa se ci sono problemi allora intanto
Diamo atto a verbale che richiediamo alla casa circondariale di terminale detenuto Graviano o sbaglio
Di darci informazioni riguarda l'effettiva disponibilità da parte del del Nuto gravi hanno Giuseppe del personal computer che risulta essere stato consegnato
La data il tre novembre da parte della procura
Da parte della procura generale e tutto ciò anche quindi ricorrere cementizie a proposito
Anche
In relazione a quanto si evince dal provvedimento del
L'ultimo del magistrato di sorveglianza di Spoleto
Della
Del diciannove ottobre del mille
Sì ieri avvocato sì del diciannove ottobre due mila e ventidue
Mi pare che con specifico riferimento
Al punto due giusto al punto due sì
Punto due che è trattato a voi
E nel corpo del provvedimento a pagina due che con il quale si richiama la precedente ordinanza del ventidue giugno due mila e ventuno va bene
Basta così
D'accordo quindi mandiamo copia del verbale con compirà del provvedimento del magistrato di sorveglianza nel frattempo rimane ferma la ulteriore attività istruttoria che è prevista per il giorno
Ventuno perché abbiamo già disposto per l'audizione dell'altro collaboratore va bene
Cosa c'è che non va a buon fine
Ma ne avevamo già previsti
Io direi di sì io non so quanto dura il controesame però insomma
E proseguiamo l'attività sentendo anche poi l'altro collaboratore facciamo prima il controesame di fronda caro dopo
Se
Siete d'accordo con il fronte esamineremo l'altro collaboratore
Sì quale
E che problema c'è
Ecco se c'è un problema speriamo sì
Naturalmente era ironico il discorso sarà d'accordo il cancelliere mattino intendiamo no non vorrei che no collaboriamo ci mancherebbe altro
Invitò il calendario delle udienze di prosecuzione che ho fissato fatta salva e poi eventuali aggiustamenti esigenze istruttorie o altre esigenze dell'ufficio cinque tredici dicembre
Nove sedici ventitré gennaio sei tredici e venti febbraio lo alleghiamo al verbale d'udienza
Per le difese per i giudici popolare lo possono averne a disposizione anche da domani da dategli il tempo di fare le copie va bene anche per lui la procura generale l'udienza è tolta ci vediamo il ventuno
Novembre
E