Politiche 2022: l'analisi del voto. Intervista a Stefano Passigli

Radio radicale abbiamo qui con noi il professor Stefano Passigli politologo Buongiorno professore innanzitutto come sta tutto bene a Firenze tutto bene buongiorno allora qual è l'analisi che lei ha fatto che vuol fare dei risultati elettorali tutto come previsto
Be'più o meno come previsto io avevo previsto un sessanta sessantadue per cento dei seggi
Al centrodestra i seggi sono stati sessanta circa per cento quindi siamo in una realtà in cui si può mettere a rischio certi equilibri costituzionali
Si può ad esempio avrei leggere i diciamo i giudici costituzionali quattro su in questa legislatura
O i membri del Consiglio superiore della magistratura sente o concedere molto alle alle opposizione il primo testo lo avremo con l'elezione del nelle camere dei presidenti delle Camere io proporrò
Non il Parlamento ovviamente dovremmo salgo più ma proporrò pubblicamente che si torni alla vecchia più stabili tutine vivi vivere
Tra maggioranza e opposizione del due cariche istituzionali alla maggioranza dal presidente del Senato all'opposizione la presidenza della Camera o qualcuno durante tutta la Prima Repubblica avevo lì un primo teste
E i numeri dei seggi all'interno dei partiti del centrodestra
Fanno capire che malgrado il grande trenta giorni in termini i voti della Melloni in realtà i seggi conseguiti sia dalla lega che da Forza Italia sono determinanti per o avere la maggioranza in Parlamento
Quindi a una iniziale
Carcere dopo la vittoria alle rinnegare serie difficoltà cioè l'anno prossimo subentrerà assunto sicuramente delle funzioni e dei conflitti all'interno della maggioranza aspetterà l'abilità per il presidente del consiglio della preside consiglia
Il governare queste difficoltà perché sicuramente ci saranno perché i programmi decrebbe abiti sono molto molto diverso
L'altra cosa da notare che mi sembra essere non si può parlare di uno spostamento a destra del prete c'è uno spostamento
I compiti per cento di voti volanti che evita ai tempi oramai di Berlusconi Beckett sulla prima il novanta quattro sulla prima il primo episodio relativo all'attività molto forte
Da allora hanno migrano da un partito all'altro alla ricerca di del nuovo sostanzialmente di una collocazione perché risponda
Ai bisogni di quel venti per cento che si muove da un partito all'altro basta citare appunto per cui tocco versare questa volatilità
La grande volatilità della lega che sale e scende
Ovviamente la vittoria la vittoria dei Cinque Stelle poi l'exploit della lega alle ultime europee poi il crollo foriero del sollecito al e della Meloni in nostro sistema molto troppo ad altri instabile
Perché questo è colpa del di leggi elettorali e che non sono adeguate a questo sistema
Ma è anche il l'indice che esiste un grandissimo valersi dalle sociale perché è in auto e in moto e che è alla radice di questa volatilità elettorale
Chiarissimo però bisogna anche dire che collegi elettorali in particolare il rosa Tell Uma fatto come è noto da Rosati ovvero se un esponente ora d'Italia viva intanto perché al di là del coso col cognome col nome e
Legge elettorale Rosa Belluno sicuramente pessima credo che insomma quel silenzio assoluto però bisogna pure dire che Roma Lilli stabilità sistemica diciamo dei tanti sistemi politici non è una caratteristica solo del nostro Paese particolare
Tutti i sistemi politici cosiddetti competitivi sono sottoposti a tensioni e a torsioni fortissime cioè non è
Ne possiamo interpellare occidentale sulla non è solo l'Italia Chiara questi stabili no sì certamente però non hanno questo tipo di spostamenti così violenti
Da tempo la sinistra oltretutto perché non avvengono all'interno dello stesso schieramento avvengano su partiti nuove che all'inizio dichiarano tutti noi non siamo né di destra né di sinistra
Poi si spostano poi adesso aveva cominciato al cospetto all'interno dell'artista area perché il centrodestra per questo dico non c'è stato uno spostamento a destra del Paese centrodestra meno voti
Della somma dei partiti di opposizione Maroni facilitati i seggi in più grazie appunto dopo c'è quanto mai distorcente della volontà degli elettori
Non solo succede qui insomma succede che il centrodestra ha gli stessi voti all'interno dei vari progetti e alle stesse percentuale
Di di indifferentemente tra un partito all'altro ma è sostanzialmente un'adeguata inviato in percentuale quindi sbaglia chi dice che c'è stato uno spostamento a destra no ce ne sono la ricerca disperata adottate i quegli elettori che non sono ancora usciti dal sistema che non hanno ancora smesso di votare
La ricerca di qualche partito che porti risposta ai loro bisogni in un Paese che i bisogni
Comincia tiri sempre i bisogni comincia Vettese sempre più pesantemente cioè il PD quello che dicevo prima il caso sociale povertà
E indifferente in quelle azioni sopra e che sono in aumento sì tra l'altro su questo l'Italia ha caratteristiche più tra virgolette americani caratteristiche più tra virgolette europea
Perché insomma lei non è cogente Vigini insomma come lo dicono gli economisti e sociologi e abbastanza evidente
è così c'è non c'è stato lei dice lo spostamento a destra ma sostanzialmente all'interno dei medesimi campi il problema è che uno dei due campi in teoria o almeno l'A uno degli altri Campi Campora progressista era leggermente diviso al suo interno vista la decisione dei vertici del Pd non fare un'alleanza quei cinque stelle bozza andandoli a molti dei punti
Le elezioni sono perse nel momento in cui si riesce hanno fatto cadere il governo Draghi nonna possiamo fare alleanze con loro
Ed è una colpa collettiva con vari in tutta sta solo a al pari del segretario del partito il segretario del partito si è trovato fin dall'inizio governato un partito che sul punto delle alleanze è sempre stato diviso se vogliamo poi cercare responsabile sta bisogna risalire ancora più indietro cioè a chi volle il partito unico in nome del a vocazione maggioritaria
Nonché pecche invece il nostro sistema si poteva la sinistra poteva governare stabilmente
Solo nell'ambito di un accordo con una forza più moderata quando se forse io un fu un governo sì centro sinistra avessero continuato a marciare sostanzialmente su due gambe
Per i pm archivi cioè qui ITS allora e Margherita le cose avrebbero funzionato molto meglio i due partiti avevano il trentacinque per cento Sassen guardacaso la sordina hanno oggi più o meno
La somma che a oggi il PTP duri cinque stelle sinceramente lei contatta trentanovenne Perseo funzione alle responsabilità anti-Veltroni nell'avere voluto questo affetto a sinistra sono molto forti
Quindi lei dice siamo ancora l'antica controversia centrosinistra con o senza trattino scontro esaminate Prato di Massimo D'Alema contro Romano Prodi se non mi ricordo male
Beh olandesi non contro Walter Veltroni non secondo Walter Veltroni e Romano Prodi superò questo questo frutto è un libro proprio sbagliato io che era un arco all'una grande coalizione elettorale non era un partito sbaglia l'apparire ieri quando
Dopo le otto ormai chiarissimo che nasce quindi lei dice oggi questa contro e se continua a rimanere paradossalmente il Pd mi nella formuletta non sarebbe più la sinistra ma il centri cinquestelle sarebbero diventati la sinistra
Più o meno questo è quello che si sta delineando ora anche perché par di capire che Cinquestelle con tutte le loro difetti che sono incommensurabili sembra di capire però insomma è comunque una parte di un
Non proprio secondario di quel grande malessere sociale sul riuscire intercettarla
Cioè qual è il futuro in queste conti in questo contesto il futuro del Pd mi scusi tenendo presente che va male lessico qual è il futuro e quindi a suo avviso
Ma il futuro del PD innanzitutto il Pd deve chiedere però desse vuol tornare a essere un partito dissidi fra alleandosi
Con il con i cinque stelle giocando il ruolo del partito indagato del partito che ha una classe politica indubbiamente migliore superiore a una classe politica laddove i Cinque Stelle occorra se la devono dare ma bisognerà vedere chi sono loro i loro nuovi eletti ma sostanzialmente fino ad oggi conto è stato molto bravo a liberarci diciamo della vecchia classe politica facendo fare otto tutto questo lavoro al Grillo per che il persona che informalmente ha detto no
Al doppio al al payroll al doppio mandato
Non più di due mandati è stato quello conta è riuscita a pungere tarchiato e come colui che avrebbe fatto qualche deroga tant'è che le varie ridicolo le varie Taverna eccetera hanno fatto campagna elettorale sono rimasti ad
Quindi
Ma non sono nuovi per qualsiasi carica per qualsiasi opposizione non si era mai visto che un presidente uscente della Camera opposte ricandidato e allora lui ha avuto le mani libere e vediamo se le ha usate bene cioè si è dato dal crac punto it
Precedente la sicuramente le idee diciamo forense mentre una classe di governo una classe politica una classe dirigente più diciamo così
Più c'è un poco più esperto in grado di in grado di guidare in tal lamento una un'alleanza
Ho qualche lieve che quindi deve dire o si devo fa così o se non c'è un'alternativa no non c'era
Dice perché abbiamo smesso di crescere al tempo ormai non è più non recupera più a finisca perché era il sogno incontrare autori articolo uno quando D'Alema perché Gianni eccetera escano si ricorda escono per andare nelle parole immaginifiche nelle nelle metafore diversa lei si deve andare a cercare nel bosco chi si era sperduto nel bosco
Non l'hanno mai trovato cioè un partito che non è riuscito a intercettare chi era uscito dal Pci e questo significa che non ci saranno
E non da poco nel partito democratico perché insomma questa linea non mi pare maggiore con bar ci saranno scontri tra chi vuole apparire
A i Cinquestelle e chi invece vuole perseguire una linea
Chiamata riformista non si capisce bene cosa sia ma che guarda tornerà a guardare accadendo terrei linea centrista chiamiamole interventi rimangano perché io
Cosa di cui ho dubbi conoscendo benissimo in particolare l'ex sindaco di Firenze senta cioè dove nel tutte e due tutte e due hanno un carattere non facile ma soprattutto l'ex sindaco di Firenze ed ex presidente del Consiglio
Ha dichiarato che per il presidenzialismo cioè e qui arriviamo a tagliare che un degli ostacoli
Maggiori sulla via di un accordo verso Calenda venti del parte del piedritti
Ecco e qui arriviamo a un punto cruciale di tutta la frittata di tutta la crisi la situazione però professor Passigli e chiedo il suo aiuto da politologo insomma perché è al governo Meloni dovrà fare scelte complicate sulla legge di bilancio e potrebbe tagliare o addirittura eliminare il reddito di cittadinanza per cercare di far ritornare i conti tra l'altro che stavano una scelta che sarebbe nelle corde diciamo così del nuovo presidente del Consiglio
Dall'altra parte propone le riforme costituzionali in particolare in senso presidenzialista ora lei capisce si porrebbe generale un'opposizione no a ALDE ai tagli al reddito di cittadinanza e no alle riforma al presidenzialismo piuttosto serio
Vecchie insomma il cui Giuseppe Conte avrebbe facilità cavalcare il Pd come la mite non c'è dubbio non c'è dubbio io ricordo che per due volte
I cittadini italiani hanno votato prestanza quaranta contro le grandi riforme costituzionali un conto è fare qualche aggiustamento aggiudicato al prezzo produrre la fiducia direttamente al presidente del Consiglio il Presidente del Consiglio che può revocare i suoi ministri
La sfiducia costruttiva piccole ma vitali aggiustamenti del della Costituzione
Altra cosa rimettere in discussione tutta l'azione però lei capisce benissimo che la bandiera del presidenzialismo
No è una dei pochi temi che unisce e i parchi addio alla coalizione che probabilmente diventerà la coalizione di governo quindi a questo punto
Il Pd che farà perché di ventinove con Lazio non potrà che opporsi in nome della difesa della Costituzione non la più bella
Costituzione del mondo ma di una Costituzione che ha equilibri che a un check and balance rischia un equilibrio tra poteri e l'equilibrio tra poteri e il cuore della liberaldemocrazia
Quindici arriverà di nuovo un grosso scontro bella Meloni
Batte questa via ed è la sola che può battere perché non può cambiare la politica internazionale del Paese in quella più o meno ad eseguire i Rivalta sulla politica europea non può cantare la politica atlantica
Se non viene preso a calci nel sedere dai polacchi del suo gruppo conservatore in Europa che è egemonizzato dal polacco e che come è noto solo innanzi tutto al più ampi russe
Poi si vedrà quindi lei la politica autarchica non la può toccare la fedeltà atlantica sarà uno dei più gravi la politica europea diceva posso adattare visto che l'idea non si può cambiare perché è nelle mani di paesi i grandi paesi
Lei ne possiamo solo stare ai margini
Con un errore con una perdita di influenza e di ruolo da parte dell'Italia in Europa che ci sarà rispetto al ruolo che
Aveva verrà e quindi l'unico terreno che le rimane non può far nulla se i conti perché se no lo spread è lì ribalta quattrocento e lei cade i mercati l'hanno cadere
E more Berlusconi il due mila undici
Quindi l'unico terreno su cui poi dare soddisfazione ai suoi è quello delle riforme costituzionali
Quindi io penso che si arriverà a un grande scontro sarà uno scontro che se Dio vuole si risolverà nel Paese con un referendum ancora una volta due volte
I diciamo quelle persone che come me vogliono mantenere con opportuni aggiustamenti questa costituzione cioè la forma di governo parlamentare
Un governo può essere sfiduciato e mandato a casa se non funziona non deve necessariamente dura cinque anni ecco perché c'è un pessimo governo uno se lo deve sopportare troppo a lungo il Po
Rovinare o paese chi come me vorrà mantenere il principio di fondo di avvertire la nostra Costituzione cioè il governo
Che può essere sfiduciato a questo punto tuttora per forza misurarsi in un in un referendum due volte il referendum è stato vinto sessanta quaranta da riforme molto simili
La riforma proposta a suo tempo da dalla pittura i cancelli e la riforma portata avanti da Berlusconi lei e dalle maggioranze guidate da Berlusconi i dati riportati che vide Tremonti protagoniste Tremonti sarà un protagonista che forse in questo governo ancorché abbia perso il suo collegio confronto diretto non è stato eletto con l'uninominale è stato recuperato col proporzionale ma entra in gioco questa volta sicuramente
E la riforma del venti tutte e tre riforme molto simili che aggredivano l'intera seconda parte della Costituzione sono state bocciate ampiamente bocciate dal paese io confido che il Paese
Sì si aggrava una riforma tentativo di riforma globale della seconda parte della Costituzione boccerà e questa volta
Il tecnico ringraziamo il professor Stefano Passigli politologo un saluto da radio radicale