La Matassa - Dove va il mondo dopo il vertice SCO (Shangai Cooperation Organiization Summit)?

Puntata dell'amata
Sarà seminari con promossi tra radio radicale la Fondazione Channel si concentra in particolare sui rapporti Cina Russia e ed Europa partire da due elementi tieni stretta attualità
Ti stanno in qualche modo dandoci una chiave di lettura su come stanno cambiando i rapporti soprattutto tra Mosca e Pechino
E di conseguenza come potrebbero cambiare quindi tra Pechino e resto del mondo in questo momento circa ci occupiamo di più
Del fronte europeo c'è stato da pochissimo il vertice escono che si è tenuto a Samarcanda in cui si sono raggiunti accorda importanti su oltre quarantatré anni ricordiamo Fiusco la riunione dei capi di Stato dell'Organizzazione per la cooperazione di Shanghai hanno partecipato per far per capire insomma
Il primo ministro del dell'idea ovviamente presidente della ci riesce si Jinping tutte divari Standa del centro Asia ma ovviamente
Anche il c'è una presenza molto attesa del presidente della Federazione russa Vladimir Putin eppure questo vertice assegnato alcune distanze qui prima non erano apparse così evidente anche un po'la solitudine di Bloody Mary puntino una distanza maggiore tra Mosca il Pechino e questa forse è la prima volta questo si rende così evidente
A diciamo a certificare anche il periodo di cambiamento c'è anche diciamo il dato di culturale ma in realtà anche un evento politico funerale della regina Elisabetta quel partecipato praticamente tutti i capitoli
Di stato aperti ha partecipato anche ovviamente la delegazione cinese il presidente cinese ma non è stata ammessa anche come insomma segno dei tempi la la rappresentanza russa quindi ma di mille punti in cosa che è stata ovviamente tenuta nervosa inaccettabile insomma aperte questo sta accadendo come leggiamo questi segnali per parlare di tutto questo è ovviamente come ci stiamo muovendo a livello globale per Cornaredo questo tema
In ambito politico commerciale economico abbiamo chiamato come sempre Fabio Pammolli Giorgia farsi entrambi economisti rispettivamente la Fondazione chairman del cielo del Comitato investimenti investendo e appunto del centro in avvio fondazioni c'è una c'è economico legato alle troviamo davvero un piacere Alberto Forchielli ecco che a capo delle mani sulle Capital partners di conosce benissimo la Cina conosce fortissimo il mondo degli Investimenti insomma siccome la politica oggi è soprattutto economica e soprattutto Investimenti
Vediamo che cosa ci dice appartiene a questi segnali deboli o forte secondo delle interpretazioni che stiamo tutti credo nuotando Perazzi e Putin
Sì in realtà il meeting fragili e in Putin è andato malissimo
Perché non c'è traccia di nessuna notizia sui media cinesi limite cinesi non hanno dato la notizia che i CIE Putin si sono incontrati
E la parte cinese non è emerso nessun comunicato la fine del dell'incontro e questo già dice molto pubblico quindi vuol dire chiaramente che che esista pigliando le distanze da Putin
E ed è sotto pressione in Cina perché le esportazioni cinesi verso
Verso l'Europa flettono le esportazioni cinesi verso gli Stati Uniti si flettono
Quindi si sommano altri problemi macroeconomici che è un po'il paese ha sull'immobiliare sul la borsa e compagnia
Dopodiché
Poi c'è il problema del rialzo delle materie prime il rialzo del presso il petrolio del Dreamcast su tutti son tutti in punti alla Cina compra per cui la Cina al di là dei morti dei motivi filosofici per cui latitano non ama le guerre ed aveva un ottimo rapporto con l'Ucraina
Ma ma sono tutti segnali pessimi Melazzini comincia a essere stanca di questa guerra
E la mia la mia personale interpretazione che si sta aspettando
Il
Il prossimo congresso del partito a metà ottobre che lo eleggeranno per un terzo termine per prendere una una posizione ancora più netta di distacco da Putin
Su questo fronte prosegue Luca mandando evidentemente a consegnare al mondo perché insomma il mondo vero molto tempo stava aspettando una presa di distanza più netta che forse avrebbe anche qui collocato la Cina dopo il periodo molto difficile la pandemia
Su un terreno di interlocuzioni forse un po'più
Cioè sull'articolo ante Valeria è stato che
Sia una croniche Scholes sono stati invitati in Cina
A ridosso del G venti che ci sarà a in febbraio credo a Giakarta Brahimi confermino mi pare non si se non erro farvi questo lo slogan che finalmente la villa diplomazia cinese si sta muovendo e vuole chiudere un attimo vuole rappacificarsi vuol rifarsi un rapporto con col mondo occidentale il mondo europeo
Che era stato molto deluso da questo atteggiamento latino di supporto Putin
Che in realtà il supporto Putin ha ricevuto molto poco proprio in questi sono segnali che fanno pensare
Che la Cina si metterà in una posizione di di molto più assertiva nei confronti della Russia
Ecco volevo chiedere su questo che ne pensava ad Alfano assicura fase delle relazioni stiamo vedendo appunto tra Mosca e Pechino e soprattutto come si sta muovendo l'Europa
Procede appunto annunciava queste queste visite saranno vi sono anche insomma
Significative in questo momento una ripresa di rapporti più va be'ravvicinati tra l'Europa Europa implichino ricordiamo che anche gli ultimi vertici bilaterali sia con Brussel
Che con altri paesi sono avvenuti in modalità on line per ovvie ragioni ma spesso anche e anche rimandati no non corrispondenza tra l'altro della fine della Presidenza del Consiglio europea da parte della Germania con la dipartita la fine non lo so dello scorso anno a cavallo con l'anno dopo
Della tempi Angela Merkel in Germania sicuramente ha segnato profondamente le relazioni tra l'Europa e la Germania i il la Cina si
Intanto direi che come una cosa è abbastanza incerta e cioè che la sei giugno parcella ci cioè non sono più quando c'era l'Unione Sovietica e in Cina c'è la voce turco
C'è un mondo completamente diverso allora se allora un sei Junior Pakistan
Nel senso che
Se pro deve sostituire tutte le esportazioni di materie prime e verso l'Europa verso altre partite
Non è facile affatto nel caso del gas una roba importante l'ottanta per cento da sussulti una guerra arrivare in Europa totale del Circeo addirittura e via andare in più c'è questa idea è stato così di sostituire il predominio del dollaro però se guardate bene il predominio avviene solo sul dollaro come moneta di transazione
Non c'è ancora riserva di valore perché un conto è usata e guarda Orrù grottesca abbia assieme cosa è un conto e dove metto episodi quotidiani nessuno si sogna di metterlo in dubbio guarda c'è il Bayer un posto alcune dolore di andarci quindi e Roussel Junior parte in una situazione difficilissima perché a meno di un ricambio politico che comunque richiederà tempo e poi anche poi giudizi si ritrova a dover
Tendere verso la Cina la quale Cina
Non non ha un grande interesse a a dedicarsi troppo la Russia se non l'aveva come Giulio partirà anche per considerazioni banali
Tipo che le esportazioni della Cina verso i paesi occidentali sono significativamente minori delle esportazioni occidentali verso la Cina invece la Cina esporta molto nei paesi in via di sviluppo e di conseguenza mentre i Paesi occidentali possono fare a meno della Cina non è vero il contrario
Per esempio l'Unione Europea esporta in Cina poco qui quanto una sporcizia e chi invece nell'immaginario collettivo chic senza la domanda cinese rilasci che potrebbe essere vero alcuni settori industriali per alcuni Paesi ma non è vero complesso quindi la Cina ha una dipendenza dall'Occidente per cui non può fare ancora
A una diciamo così potere un controllo sulla Russia che comunque arriva per inerzia degli errori del Cremlino perché Clubino si è staccato da diciamo così da ogni altra parchi riuscì e poteva avere esce finisce nelle mani dei cinesi coi cinesi non fanno altro che aspettare
E questa parte questa parte della storia politica si consumi naturalmente
Perché la tassi bene lì a trenta milioni di abitanti siccome il così mia no questi qui hanno Carol Wang non sanno cosa fare l'inciucio
Prese anche da un punto vista meritarsi un motore le armi atomiche cerca storia quindi la storia della Russia evolutosi ci sono finiti secondo me son finiti in un angolo perché si sono staccati da ogni possibile dialogo con l'Occidente finiscono nelle mani della Cina la quale in Cina Mona le tecnologie in grado di far sviluppare la Russia e la Russia quale suo allorché si svilupperà il business uno Stato di diritto che non ha e la Cina si trovano in difficoltà perché non ha ancora uno Stato di diritto come dovrebbe rischia di rimanere a metà del guado una famosa trappola dei paesi migliore quindi direi che la storia è semplice cinesi capiscono che la Russia comunque se la mangiano hanno un bisogno dell'Occidente significativo e di conseguenza cercano di arrivare a miglior consiglio non ultimo se vogliamo aggiungere un pezzo ma di
Hanno visto bene che cosa succede quando scale
Nel senso delle sanzioni che hanno messo metteranno significativa racconta la Russa nel lungo termine
Anche senza contare il taglio la sostituzione del Brasile eletto quindi si vede che ancora non possono permettersi di fare certe cose
Far Cry controlli sviluppare in un settore tecnologico bellissime però
Non è così semplice cioè qui c'è tutta una situazione in cui ogni movimento sarebbe questo la Russia si è auto in fila Isacco finisce per essere mangiata dai cinesi cinesi non aveva alcuna intenzione sostituire in Occidente con la Russia e l'Occidente torna ad avere un qualche Yahoo con la Cina star qua vicino ha tutto l'interesse a continuare
Diciamo ci muovendosi piano piano verso l'Algeria sei asiatici tutte le loro cose verso una maggiore autonomia faccio notare una cosa curiosa
Cioè che una quindicina di anni fa quattordici per cento del debito pubblico America
In mano cinese la banca centrale cinese ma siamo al quattro per cento
Hanno venduto il il debito americano una volta e qui concludo si pensava che a fronte degli investimenti spaventosi Occidente in Cina la garanzia che tovagliette loro
Avevano messo i loro i loro soldi su cui debito pubblico per cui eventualmente nipote di sequestrare perché altrimenti un sarcastico sancita
Adesso onoriamo più quindi questo potrebbe essere un elemento utile diciamo così di incertezza ma nel complesso e direi che la storia e questa qui la Cina almeno prospettive di crescita di una volta per una serie di ragioni perché troppo finanzia Rizzato all'economia e l'economia cinese non affronta un tasso di crescita tale per cui l'eccesso di finanza possono essere riassorbito il qui e di là sui beni direi che è una situazione dove il lo sconfitto alla fine
Coffa mio palmarès che cosa ne pensa Zavan c'è un cambio di passo nelle relazioni internazionali in questo caso sembrerebbe ma poi ci ritorniamo secondo con Forchielli che le difficoltà dell'economia cinese in questo momento siamo forse più gravi di quelle dichiarate ricordando l'imminente
Congresso del Partito comunista cinese in cui probabilmente saranno dettate le linee per i prossimi anni i forse ci saranno dei prese di distanza ancora pendente rispetto a Mosca ma in questo caso insolito però l'economia e cinese detta in qualche modo alla Cina stessa la propria agenda di politica esterna ogni anno fa cambiare in corsa
Che ne pensa
Gestione del Compeed situazione economica interna hanno sicuramente un
Stretto sulla sul breve periodo
Però poi sono interessato a capire cosa nel senso dei sui di rispetto a quello che sto per dire cioè innanzitutto diciamo fallito il blitz dal fallito il blitz delle teste di cuoio terraneo stanno fuori Zaleski vengono acclamate
La Russia è entrata in cui Balzac giro politico perché è emerso il fatto che Hindemith norme UE dal punto di vista della collocazione geopolitica ovvero ovvero sia ha rinunciato su una scala temporale decennale pluridecennale
Anni diventare un attore dell'Europa con questa bloccato qualunque
Diciamo
Il processo di sguardo ad occidente
E si è trovata nelle zampe ieri
E il proprio vicino ad oriente
E qui è il punto fondamentale che è proprio vicino ad oriente non ha bisogno di fare nulla non non devo fare più nulla perché nel senso cioè a dire che la Russia è già diventata subalterno a qualunque cosa faccia rispetto all'Aci
Perché è ovvio che rispetto al blocco occidentale
La Cina sarà vista comunque come un interlocutore meno duro
Ma dal punto di vista invece della rilevanza o della marginalità economica e geopolitica la la Cina si trova un'area di influenza che nel lungo periodo ed è questo il punto cioè a me sembra che uno dei risultati più perversi di quello che sì di quello che ha combinato Cutini
E quello di consentire alla Cina di tendere una lena di lunghissimo periodo nella costruzione di una centralità geopolitica rispetto a tutto l'insieme dei paesi che di fatto si sono marginalizzati
E la Russia liquida nella marginalizzazione
E la Cina nel breve periodo tutto l'interesse a fare quello che diceva prima Giorgio cioè a essere un attore che viene vissuto e viene integrato nelle filiere negli scambi internazionali
Nel lungo periodo può svolgere un ammiccamento e un ruolo di inclusione e di diciamo centralità rispetto a Paesi che si sono marginalizzati e questo è il vero paradosso dell'intervento di punti ma ha perso lo sbocco ad occidente
E consente a chi gli stava d'Oriente di avere un lunga a un lungo sentiero
Di egemonia dal punto di vista geopolitico quindi la Cina è il grande vincitore di questa iniziativa di Putin a livello internazionale
A chiarito avevo sulla su questo aspetto normalmente è la politica che fa l'economia no in Cina diciamo una sorta di mantenere il il fondamento la politica
Investire abbraccia ogni cosa è questo
Caso la sensazione anche per chi commenta giornalisticamente propone stia abbinando per la prima volta qualcosa di opposto ricchi non cioè che i dati economici non confortanti
Sia con stiamo condizionando la politica dal punto non solo da rivedere alcune cose sul piano interno ma anche da condizionare le relazioni relazioni estere in particolare non è un punto quelle di Mosca
E Pechino a tal punto che dopo il corde lo diceva prima Pammolli la Cina è rimasta così isolata danno un poter sperare in quella Progetto in qualche modo ambiziosissima in qualche modo anche egemonico della via della seta ma a insomma si ritrova essere una un grande paese in grande difficoltà esattamente come lo sono stati
Altri questo frangente davvero strana
Cambiando cambiando la politica e le relazioni internazionale della Cina in qualche modo non perché ci credono o perché ne sono convinti ma per necessità per il dover riaggiustare necessariamente il tiro e forse non era preventivato note se vuole
Secondo me la Cina
è perdente in questo momento rispetto al al al consolidamento il consenso che si è formata in Occidente alla situazione sul campo in Ucraina per esempio un altro segnale è stato che quando senza lei scherzo ha dovuto parlare parlava all'ONU cento Paesi sono espressi a a favore del fatto crudele se potesse parlare
Contro il parere contrario della Russia ovviamente capito per cui questo
Su questi cento voti a favore di
Di Zaleski per farlo parlare la dicono abbastanza lungo di come stia combinando il clima intorno a Putin
E anche a latina che a parole lo sostiene fino adesso non è infatti ma Paolo sostiene a livello anche Bindi opinione pubblica di censura prego incensurati imposta a sostegno di punti record in questo centro l'appunto della Cina si trovi in un momento di grande debolezza diplomatiche perché è sicuramente Jinping scommettendo su un puntino e ricevendo il quattro febbraio dicendo non c'è limite alla nostra Leanza si è esposto molto
Facendo una figuraccia sostanzialmente è questo quello che i cinesi pensano del Pd questo questo la cautela DG in questo momento per arrivare al congresso
Eppure la Cina a a dei dati economici terribili
Perché viene da un covi Danco teniamo presente che mediamente quindici per cento del Paese
Bloccato al Covent
Su duecento milioni conto che sono cifre enormi questo questo comprime i consumi come Signori e anche Verona
Una questione di non stiamo sottovalutando che mentre suona la campanella cenare qui è andata bene anche perché i prodotti che utilizziamo e i vaccini sono migliori gli diciamo braccia son non va bene perché Cison cinesi ora d'accordo Giorgio dello sponsor esatto questo è un elemento che mostrano all'ira di tutte le cose ci siamo raccontati anche in altri spazi né programmazione mediatica Messina della lotta all'economia cinese che ha sempre galoppatoio
I norme i progressi tecnologici grande lotta alla in qualche modo apparente almeno la Coverta grandi investimenti infrastrutturali e non ci sono i settori in cui sono ancora estremamente carente semente indietro rispetto alla
L'Occidente esisterebbe innocenti quel settore ventisei uno di questi anni della narrazione no ironica infatti duro pensa che che sul sul baio tecnici neri son considerati all'avanguardia
Il
Oppure non non non hanno preso un treno delle delle rane
Esatto esatto quindi diciamo non è tutto oro evidentemente quello cioè che non ha funzionato cioè elemento che ti volevo volevo mettere sul piatto perché qualche tempo fa noi commentavamo la visita dinanzi vuol Pelosi Arcai umana notte e contestualmente questo avveniva in un periodo già molto teso delle relazioni appunto
Internazionali ovviamente la questione operaia
C'è anche la parte la Cina si modella preoccupazione che una comunità internazionale così compatta in qualche modo a livello europeo a livello statunitense sulla questione Ucraina possano che come dire lanciare dei segnali forti e chiari alla Cina sulla questione appunto della riunificazione di Taiwan
No culminò Valeriano di i cinesi sono determinate sta Euan
Via determinato che la rivela presenza e quando era esseri coronamento della sua della sua epoca loro queste cose le ha già scontate non sarà possibile
Quando verrà esposto e su questo molto stranamente diciamo non lo rende poi così diverso da Putin mutatis mutandis no perché anche tutina caratterizzato molto di questa fine insomma fine vedere cioè
Nell'area del suo periodo storico con questa sogno egemonico anche sullo solo Cragnotti evidente non perché inizia un dittatore spaventosa assolutamente o di controllo che ha che ha
Che ha sviluppato sopra la vita del cinese del popolo cinese incredibile ossia c'è un controllo del sociale straordinario
Per cui non certo ma il ripudio probabilmente più più più cauto più no non credo che su Taiwan ci siano dei ripensamenti cioè dove ci possono dei ripensamenti visto il gap tecnologico tra le armi sovietiche e le armi occidentali in Ucraina
Sicuramente ci pensavano ancora bene prima di di fare qualcosa in mente quanto sull'aver fatto delle valutazioni militari perché l'ossatura dell'esercito dell'esercito cinese anche della marina di tutto c'è un forte impensabile dicono però non non credo scritte One possiamo io mia mio c'è un io mi aspetto di peggio
Saresti cinesi han già deciso se visto con questo molto importante la vista la Pelosi perché hanno annunciano fatto vedere come loro si riprendano Taiwan
Non lo riprenderanno con decollo sbarchi sulle spiagge tipo di dei balla riprenderanno facendo il blocco di Taiwan Ducato dei porti
Quindi Taiwan sola costretta a cedere nel giro di qualche mese non è possibile
Si possa resistere perché importo novantasette per cento gira in porta tutto il cibo quindi non
Pongo a cui fare quanto può durare due prove secondo lei la comunità internazionale non può essere sufficiente su questo non ce la fai a mettere a mettere quelle quelle sanzione sulla Cina consola farisei forse è un aiuto diretto
Anche oggi quando l'ha dichiarato che gli americani difendano Taiwan esatto quindi c'è dice dipende anche dal flusso di miliardi che arriva immagino le
Grado di resistenza no lo abbiamo visto con Ucraina ovviamente al di là del discorso delle armi anche per i soldi che che carriera un altro Paese normale sarebbe già capitolato abbiano il coraggio credibile non vede io camion la situazione assolutamente diverso Taiwan e tra l'altro i cinesi spesso si sente più grave più che i russi in questa anche nell'interessante no neuropsicologica nel loro modo di intendere la politica però cioè diciamo pure le le sorti dei conflitti o delle situazioni difficili dipendono moltissimo anche dalla dagli ingenti capitali che che arrivano punto ai Paesi virgolette resistenti
Mai guai gli scenari che si fanno sulla guerra Taiwan vedo sempre gli Stati Uniti per esempio nonostante il al vantaggio tecnologico che venerdì dell'esercito americano della macchina bellica americana per cui Sandra e molto piano io su con molto sono dispiaciuti se un prezzo e qualità e quantità
Perché
Perdere sei quale una perde tutto il mondo dalla democrazia vibrante son persone molto in gamba è un bellissimo Paese una grande perdita per il mondo libero
Però io sono molto molto negativo su
Sulle prospettive invece volevo tornare a Fabio formali che credo volesse dire qualcosa rispetto a quello scambio l'abbiamo avuto poco fa con Forchielli rispetto all'ordine diciamo mi rendo conto che il modo con cui
Io la ritengo veramente che in questa fase la Cina devo dire ovviamente poi Alberto Forchielli è un esperto di Cina e non lo sono
Ma è sicuro da quello che leggiamo da quello che vediamo degli andamenti delle variabili economiche che la Cina sta affrontando un momento di transizione interna molto impegnativo che può avere anche degli degli sbocchi politici Complessi che Xi Jinping allo stesso tempo se io guardo quello che ha combinato Putin
Si è consegnato mani e piedi alla Cina
E ha rafforzato ruolo baricentri con centrale e la possibilità di lavorare con grande pacatezza con grande orizzonte lungo con guarda il Grande sguardo lungo per mantenere questa centralità
Questo
E credo che la Cina da questo punto di vista sia la grande vincitrice della della Pechino da una dal premio Nobel per la partenza non è raro ma non credo no si è si è trovata un
Una Russia che sia staccata a occidente non abbiamo un altro ancoraggio se non quello
Della Repubblica popolare ci sarà la sera la la Cina punto a determinare anche un po'la fine del conflitto con l'opera anche consigliare a cucina ma ad addivenire a più miti consigli tu parli
Sarà chi scusami non sarà sarà proprio la fine a giocare questo ruolo di diciamo di di bilanciare in questo conflitto a determinare
Magari una insomma una presa di posizione Putin più più mite sul conflitto in quell'anno in qualche modo si terrà
Del conflitto sicuramente nel fatto che manchino dei punti d'appoggio rispetto a una strategia diciamo aggressiva
Avrà sull'impatto certamente su questo punto in questione
Ah io sarei scettico pensare che tutti lumière culti gradini
Cosa fare dei passi indietro perché ha giocato troppo cui si vedeva dei gol che arriva a Parigi quarantaquattro tra due ali di folla al Kirov mi si è ritrovato cronache il Blitzkrieg lo puoi fare ci sei capace di fare la guerra
Cioè lui non ha mica male aveva quattro poveri delle zone compresse della Russia
Perché quelli di Mosca e San Pietroburgo ne sublima dei figli quindi la storia è stata molto più costruita nella sostanza perché lui ha sottovalutato un po'esca quarantacinque milioni di abitanti
Democratico
Va pensando che non avesse un esercito mentre invece David Luiz che non era e via dicendo quindi sceglie personaggio così è difficile che possa essere che che posso attentissimi cioè c'è un'analogia storica
Quando gli anglo americani sono sbarcati Sicilia
Nel Gran Consiglio del fascismo con l'ordine del giorno Grandi ha pensato di far sua riducibili ma Musolino hai potuto fare fuori che c'è un contropotere che era la monarchia
I russi e non ci sono i romanzi non c'è una contro un contropotere col quindi non è che lo fai fuori così per cui arriva grandi Rovetti fuori poi i carabinieri lo avessero poi magari nazisti solista quindi è probabile che lui faccia tutto una partita fino in fondo nel mostrare che lui è un per Roma l'unica possibilità che ci sei che c'è che lo facciamo fuori all'interno con una specie di colpo
Alla fine anche la Cina costa condividere quando appunto anche l'Esatri rivelarono sia in qualche modo preoccupano le finanziarie sarà perché cinque non so quali sistemi così opposti ovvia da favola e poi se offesi io penso che non rischia
Però il problema per la Cina più lungo termine adesso vogliamo nella fantapolitica se dopo che non c'è più Putin arriva per dire
Navalny è la Cina diventa un Paese democratico si apre l'Occidente per cambia parecchio quindi il massimo per i cinesi e che punti sta smette di fare pasticci e rimane una specie di autocrazia debole che roba ma non ci manca
Bannon una democrazia si importante perché l'importante che non si mandino altri perché così è più veloce nel Veneto esecuzione del progetto Forchielli proprio su questo elemento
Ripete nel cuore del vento un elemento cioè la preoccupazione fino a che in realtà alla fine di tutti non sia sia vicino alla Cina come come dire un ruolo fondamentale per addivenire a negoziati di pace in qualche modo per rendere ancora più debole Putin sa suggerire di addivenire a più miti consigli e e come ultimo elemento il fatto disperare almeno che insomma fiscale cuoca Putin in in in in Russia perché questo da una parte determinerebbe forse delle relazioni internazionale distese ma dall'altro come dire
La Cina potrebbe vedere le analogie e visto che parliamo di Paesi Diversi ma non così opposti a livello di reggimento tu giustamente il primato
No il coloro quando o se la pace in Ucraina si raggiunge solo nel momento in cui gli Stati Uniti e Cina sono d'accordo esatto perché la Cina può forzare la Russia
La Cina per intenderci può bloccare anche la fornitura di armi nordcoreane record nordcoreani forniscono le armi russe sono perché i cinesi lo permettono ci siamo sortisca dei segnali ci sono e gli Stati Uniti
Chiaramente hanno il rubinetto sull'Ucraina perché in funzione di quanti soldi dall'Ucraina li mantengono cui di fatto gli Stati Uniti hanno un potere assoluto sull'andamento dalla guerra sulla capacità di resistere dall'Ucraina
E sulla stabilità russa diciamo anche modi non non conosco la Russia
Da un punto di tutt'altro corrisposte Telegenova rispetto alle alle prospettive diciamo un punto di vista ciliegie perché poi non avere un grande Paese ovunque è stato un ed è un grande alleato in cui c'è insomma una crisi profonda comunque la si pensi Putin si sta incamminando verso il viale del tramonto e chissà quando viene no così è un altro
Un altro piccolo Putin si stiano negativo Fiorella unanimi no e quindi questa determinarne l'istituto hanno imparato con Putin quindi non non favorivano un cambio di regime in Russia non non
No su questo sono sempre Enzo a esatto stessa
Allora noi ci avviciniamo alla fine
Di questa matassa è stata molto ricca di spunti e anche molto interessante sul determini davvero complesse e quindi resta prospettive su Pechino Mosca e duecento ma dobbiamo poca parlato poco di Europa
E forse userei questi ultimi cinque minuti proprio su questo in tutto tutto questo scenario Europa quanto è determinante quanto non lo è
Rispetto alla questione Ucraina e rispetto anche a nuove relazioni da intraprendere evidentemente con
Con Pechino si Pechino Luciano sarà quella che abbiamo visto negli ultimi giorni non si riprenderà maggiormente le distanze da Mosca visto che
Anche nel suo intervento sullo stato dell'Unione
USA Vanderlei ha ribadito insomma Neroni su questo non non non vuole cedere consumi più di un millimetro lo chiedo a Giorgione e poi cocchieri propone
C'è un
C'è un documento della dal governo ucraino del Fondo monetario e della Commissione europea di duecentoquaranta che parla della ricostruzione in pratica da quale costa sui dieci anni si trecentocinquanta dichiara fatti tutti i conti risalto è una specie di Piano Marshall devastante d'Europa e il tenente una o Matteo protagonista la ricostruzione Ucraina dal quale costruzione dell'Ucraina completa c'è un intervento pubblico come se privato
Ha bisogno di essere sicura di non essere più invalide da ciò che in Russia passioni mobilia imperiale
Non dico di Putin che è assente Pietrogrande ma anche di quelli grossi eccetera e di succedono perché c'è il rischio e tutto ricomincia nel suo Paese quindi Pastore dell'Ucraina è una grandissima occasione sia di democrazia sia di crescita economica legata a un intervento tipo Piano Marshall dove ci sarebbero le imprese occidentali ricostruiscono era Izzo
Nello stesso tempo i rapporti con una rapina se uno riguarda in maniera diciamo astratta o macro non sono così rilevanti
Cioè i Paesi occidentali scambiano fra loro più di quanto scambia occuparci dopodiché è ugualmente alcuni sono collegati come per esempio i tedeschi gli altri ma la Cina non è come dire il il il mercato il mercato essenziale dei paesi occidentali sono il Paese occidentale quindi la Cina non ha tutto il suo potere di ricatto
Di conseguenza quello che può far cadere una procura lentamente o diciamo così delle ambizioni cinesi oppure anche di più Fidelio di costituire una specie di accedere autocrazia
Dove ci sarebbe la Cina la Russia all'Iran alla Turchia tutti questi qui troppe si sarebbero comunque Paesi ANPAS tecnologia intrappolati
Nella invernali in un contesto di impiegati mediocre etica medio medio bassi quindi io tutta questa potenza cinese non la vedrete
Così come ormai siamo però tutti d'accordo la potenza russa lire una un'illusione
Conta qui a dire la storia è finito e che tutti i Paesi del Taranto questi visto con mercato cerco riprese autocratico sembrano esserci ma noi non dobbiamo essere qui tre Bondi cioè il Tasso la capacità di ricatto di questi Paesi sull'Occidente una volta che diciamo così è scoperto ti vuoi bene piuttosto bassi
Perché lì l'Europa che ruolo può avere
Ma l'Europa ha fatto
Tutto quello che poteva
Io fa programmi che aveva e non ne ha più giusto sono
Chiusi
Forse la Germania è stato un po'tirchio come invio di armi
A ha imposto delle sanzioni abbastanza forti adesso il pallino veramente in mano agli americani perché sono gli americani e il Fondo monetario che finanzia l'Ucraina sostanzialmente non è non siamo noi non è l'Europa l'Europa una capienza io non ho visto richieste dalla commissione per grandi finanziamenti Luca era bisogno di cinque sei miliardi al mese come minimo
Per cui d'Europa secondo me il pallino di da oggi in avanti è in mano e in mano gli dagli Stati Uniti
L'Europa deve sul soprattutto mantenerla sanzioni quindi qui vedremo anche il mio ruolo che gioca il futuro governo italiano in tutto questo
Insomma mi pare evidente che
Il il il Piano Marshall di cui parlava Sanzo sull'operato sarà una solo l'investimento economico ma anche un investimento geopolitico molto interessante che potrebbe cogliere anche il volo per ed europei in una nuova ottica anche rispetto agli altri attori anche rispetto alla fine no perché l'Europa è sempre sembrata così
Immobile guardinga invece insomma questo
Potrebbe cambiare così in in campo anche nelle nel futuro nel futuro prossimo invece ci fermiamo qui grazie Giorgio FAS grazie Alberto Forchielli grazie Fabio Pammolli per questa matassa appuntamento alla prossima settimana con la Fondazione San Petronio radicali alla prossima