M.Gorbaciov, l'ex Urss, la globalizzazione, la politica estera, il Pci, il Pr

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio con il quale conteremo
A ricordare come azione del pensiero di Mikhail Gorbaciov fra parleremo via ex Unione Sovietica li ascolterete innanzitutto
Un documento del trentuno marzo due mila quando Mikhail Gorbaciov fra giunse in Italia in occasione della presentazione di un libro scritto dalla giornalista Giulietto Chiesa per anni corrispondente da Mosca
In quel momento inviato della stampa di intitolato roulette russa che cosa potrebbe accadere al mondo sulla Russia andasse in pezzi dedicato alla realtà di un Paese dopo i clamorosi mutamenti avviati Gorbaciov fa all'inizio di un nuovo secolo occasione di dibattito anche solo dal contesto internazionale generale fino a quel momento
Riesco terrete interventi dei presidenti della commissione esteri di camera S. nato Giangiacomo Migone da Achille Occhetto esponenti DS Della fondatore della Comunità di Sant'Egidio Andrea Riccardi e di Mikhail Gorbaciov fa che espresse nel suo giudizio negativo per l'evolversi della situazione in Prussia definita drammatica di profonda crisi morale dibattito svoltosi qualche giorno dopo le presidenziali russe che videro l'affermazione di Vladimir Putin ed ascolterete dunque Gorbaciov far commentare del tutto auspicando una politica nuova dal President's minimizzando in quella circostanza però i pericoli di autoritarismo
Al termine di ascolterete invece un altro momento di dibattito più antico dal sei giugno novanta svoltosi a Roma in occasione della presentazione di un altro libro scritto questa volta ad Antonio Rubei
Giornalista e storico dirigente del partito comunista che visse anche a Mosca e a lungo uno dei massimi responsabili delle relazioni internazionali di Botteghe Oscure
Titolo dell'opera era incontri con Corbaccio offre i colloqui di Natta ed Occhetto con la ridere sovietico giugno ottantaquattro novembre ottantanove da ascolterete interventi dell'ex presidente della Camera ma comunista Nilde Iotti
Di Giulio Andreotti in quel momento presidente dal consiglio e Di Giorgio Napolitano in conclusione quindi proporremo invece una registrazione del ventuno agosto novantuno quando la partitura di Cadorna Enzo Roma
Una pubblica manifestazione contro il tentativo di golpe poi fallito effettuato nell'ex Unione Sovietica dalle forze sostanzialmente contraria ad ogni processo democratico avviato in quel paese perché non c'ero non ricordo in estrema sintesi due giorni prima mentre Gorbaciov fra si trovava in Crimea in vacanza venne sostituito dal suo vice da un Comitato di salvezza nazionale che aveva preso i pieni potere il presidente della repubblica Eltsin denuncio
Quel golpe reazionario ed invito i cittadini allo sciopero generale alla disobbedienza civile del tutto si concluse con la ritorno di Corbaccio fra Mosca e il fallimento del golpe
Qualche mese dopo come noto però Gorbaciov fra si sale comunque dimessa e Rivette dunque quanto accadde in quei giorni attraverso interventi che pronunciare o no durante quella manifestazione
Bruno Zevi Emma Bonino da parlamentare verde Massimo Scalia Marco Pannella che
Commento tra l'altro la tradizionale assenza della politica estera italiana di fronte a determinate aventi il volume di Giulietto Chiesa a mio avviso assumendo una sua particolarissima importanza oggi
Perché viviamo in un mondo che è davvero globale
Globale
Mondo globale così come non lo era mai stato in tutta la precedente storia dell'umanità
Io non sono certo che questo mondo
Globale vorrei dire
Tendenzialmente per fortuna ancora tendenzialmente solo unidimensionale
Mono dimensionale sia il migliore dei mondi possibili
E in questo contesto
In questo contesto sconvolgimenti come quelli che
Giulietto Chiesa lascia intravedere nel suo volume
Sarebbero destinati a produrre come dice Chiesa stesso
Con un'espressione che ritengo particolarmente felice
Sarebbero destinati a produrre ondate gigantesche
Come quella dei grandi terremoti sottomarini
Morì
Ondate gigantesche che s'infrangerà no su tutte le coste del pianeta
Sulle spiagge di tutti i continenti
Siamo tutti interessati siamo tutti in pericolo
Non possiamo dirci estranei a quel che avviene a poche migliaia di chilometri dai nostri confini
Ecco questi sono i motivi per cui
Questo libro è stato scritto
Ed è stato pubblicato io sono convinto
Che esso rappresenti per alcuni aspetti per molti aspetti una voce fuori dal coro
Un contributo
Del tutto originale
Importante al dibattito
Sui destini del mondo sui destini dell'umanità
In relazione alle specifiche vicende
Di
Quel mondo che rappresenta tuttora oggi
Un settimo del pianeta
Questa la domanda che vorrei porre innanzitutto senatore Migone prego senatore for profit
Che cosa succede nel mondo se la Russia va in pezzi
Signor presidente cari amici
Credo che almeno alcuni di noi sono qui per consigliare a tutti i presenti dipingere il libero di Giulietto Chiesa io lo faccio con grande convinzione però dico anche che chi affronta questa lettura deve avere inermi salti perché soprattutto nel prime pagine in Couto Nocchi motore
Dalla tragedia umana che lui descrive nella Russia per riflettere ci porta nel campo Saccà
Ha il mondo supposto integrato secondo la filosofia di spende miliardi Brizzi Ski infatti chiesa procede secondo un metodo estremamente originale cioè fa un lungo reportage da grande giornalista
Poi fa un analisi della realtà Terna russa riferita quello che ha visto che ci ha raccontato e poi inserisce nel contesto il contesto internazionale
Siccome io ho paura anche per un altro motivo che la Russia la conosco pochissimo e quindi non dico sputare delle sentenze ma fare delle affermazioni azzardati questa compagnia non credo che sarebbe utile nessuno
Parlerò risponderò e ringrazio per la domanda no soprattutto del contesto internazionale
Allora dico a Giulietto Chiesa che fa bene a prendere sul serio bere Zielinski ma fa bene anche a criticarlo e poi via via per i fratelli spiraglio perché sono decenni che Brad Zielinski ci spiega anche all'epoca del bipolarismo
Pasquino lo sa che in realtà il mondo è unipolare de guidato e dominato dagli Stati Uniti
Ora io non credo nell'unipolarismo non solo non mi piace unipolarismo ma non ci credo nemmeno credo che gli stessi americani non ci credono e che non ci ce la facciamo
Perché la presenza americana che per tanti versi e pervasiva quando si deve tradurre in politica estera in applicazione di regola è intermittente ed è una politica estera che non è risposta a pagare il Prezzi umani e anche economici per una gestione unipolare del mondo
E anche una politica estera in cui si manifestano delle tensioni nei confronti della stessa Europa dove con una certa prese pioppi via viene giudicato che l'Europa
è quello che ancora non è cioè una realtà politica integrata in grado di evitare vita delle sue regole
Anche se giustamente io credo
Chiesa sottolinei l'importanza della guerra del Kosovo che una svolta in tanti silenzi è una svolta
Nel senso di una maggiore responsabilizzazione dell'Europa
Ma anche quella di un altro pericolo io più che l'unipolarismo temo una sorta di neo bipolarismo
Di una tensione estero resta anzi
Della riproduzione di schemi come quelli a cui qualche volta la politica estera americana ha dato vita soprattutto nel caso dell'Iraq ma ci sono degli elementi di questo anche nel corso un po'
Dove de il potere minori hanno surrogato
Il la forza dell'Unione Sovietica che scomparsa quale conseguenza netta Franco
Che giusto il messaggio di fondo del libero
Che senza la Russia dolori non ce la facciamo
Non ce la facciamo come borgo nel suo insieme
Cosa voglio dire con questo che senza una Russia
Capace di autogoverno
Di una sua tenuta
Di una lo diciamo e credo che non lo diciamo come forma di rispettosa cortesia nei confronti di un presidente
Di una Russia che riprende quei valori sulla base degli dei quali è stata fatta una svolta da una persona qui rese tenta senza questo tutto questo
Il mondo nel suo insieme resta squilibrato perché io ludica via d'uscita duri che a prospettiva ancora vacante ancora parziale ancora
Difficile è quella del pluri centrismo rispetto a cui noi europei abbiamo una parte importante da svolgere
Anche in rapporto con i nostri amici e alleati americani che resteranno vicini attraverso mille legga mi ma che non può essere evidentemente un pluri centrismo soltanto occidentale ed è per questo che della Russia continuiamo ad avere bisogno e diciamo pure che abbiamo bisogno di una Russia che sia un atto governa
E che gradualmente attraverso un percorso difficile tormentato Ca'dei costi umani spaventosi anche con delle responsabilità da parte occidentale io penso a quel vertice del mille novecentonovantuno
Da cui Mikhail Gorbaciov se è tornato a Mosca a mani vuote dopodiché è successo quello che è successo noi abbiamo delle grosse responsabilità qualche volta Bipiemme
La preoccupazione che il nostro atteggiamento sia stato in qualche maniera analogo a quella che ci fu da parte dei vincitori della prima guerra mondiale
Nei confronti nei confronti della Germania e che ispirò a giorni in Kenzo e quel famoso libro le conseguenze e corno chiede la pace
Credo che
La maggiore consapevolezza di questo tipo di problematica sia già un passo avanti
è quello che io cerco come persona
Non sufficientemente informata ma e quindi bisognoso di indicazioni
In qualche maniera una risposta a quello che do il più positivamente possiamo fare
Pari sviluppare le capacità di autogoverno della Russia che le restituisca quel ruolo quello spazio
Che è necessario non soltanto alla Russia medesima abbattuti in ordine alla politica internazionale naturalmente si intravvedono delle cose anche l'
Stessa conclusione
Del Kosovo qui sono più ottimista dalle analisi di Giulietto io non credo che il G otto il ritorno alle Nazioni Unite
Fosse semplicemente così un fatto di buona educazione internazionale undici questo ma non sottolinei sufficientemente l'importanza di questa conclusione che costituisce anche una delle lezioni più importanti di questa fase storica grazie
Ringrazio il senatore Migone
Più recente l'ISMU responsabilità occidentali
Sicuramente non mancano sicuramente non sono mancate onorevole Occhetto
Grazie ma innanzitutto anch'io voglio dire a Kabul sono tornò indietro
Sono già state
Grazie vedo che le capacità tecnologiche Corbaccio sono superiori alle mie allora vedo con Poletto con piacere il libro è un testo drammatico è un testo che ha una notevole forza letteraria gliel'ho già detto e descritto con grande passione con la grande passione di un uomo che ha seguito sempre
Anche criticando quand'era il caso
Quel popolo e quella storia drammatica
E credo che è molto importante questo richiamo alle onde gigantesche che invadono la russe che dalla Russia possono invadere il resto del mondo
E quindi il richiamo al non voto a diciamo a non avere l'illusione di potere isolare come se fosse un pianeta estraneo la Russia dal con testo della vita mondiale
Uno dei punti importanti del libro e che ci dà un quadro di decomposizione drammatico di questo Paese
Con una rottura lo sgretolamento del centralismo
Che rappresenta una sorta di cessione malata di sovranità
Io dico cessione malata di sovranità perché ritengo che il movimento storico porta due movimenti che in realtà sembra una contraddittori ma si integrano tra di loro e cioè una progressiva esigenza di cessione di sovranità sovrannazionale dovuta anche allo spostamento
Dell'economia del mercato retail di più ampi e accanto a questa un'necessario di una necessità di federalismo e quindi di costruzioni
Di poteri sempre più vicini ai cittadini ma qui non ci troviamo di fronte a questo
Ci troviamo di fronte a una vera e propria rapina della Russia
Fatta a pezzi che sono stati comprati da elementi degli apparati anche dei vecchi apparati della Russia
Vediamo di fronte a questo processo descritto con grande drammaticità da Giulietto Chiesa quanto sia ingenua l'impostazione dell'Occidente il quale parla genericamente di riforme di privatizzazioni poi non si cura di vedere che cosa sono queste privatizzazioni lì le Previte abitazioni sono state fatto
Che parte della vecchia nomenclatura se comprata pezzi di Russia
Richiesta
E qui ci sono anche responsabilità autentiche che vengono dalle degenerazioni del passato
Però si pone un problema che Giulietta affrontato in altri libri io credo che vada congiunto con questo epilogo drammatico
Questo processo di decomposizione nasce per il fatto come una certa storiografia dice
Che si è saltato eccessivamente dei passaggi nel processo di liberalizzazione della Russia
E cioè che la funzione di Gorbaciov sia stata troppo forte sul terreno democratico e debole sul terreno dello sviluppo economico
Io credo che dobbiamo siccome in Occidente se ne parla con grande civetteria di questa cosa come se si potesse mettere le braghe al mondo
Dire che l'altra strada sarebbe stata quella cinese
Che a mio avviso e il peggio del comunismo il peggio del capitalismo
Il problema di capire perché la Scelta democratica occidentale diciamo socialista democratica che aveva ingorda ce la fa una espressione così alta
Non è stata aiutata dall'Occidente
Il problema è perché l'Occidente tra un socialista democratico di cultura occidentale come Gorbaciov
Ha preferito una soluzione orientale autoritaria
L'orso Lussu russo che balla sulla danza della liberalizzazione
A un socialista democratico
E io dico questo con cognizione di causa perché
La guerra del Golfo
E stata giocata in modo tale da non dare a Gorbaciov nessuna capacità di mediazione con la capacità di mediazione che avrebbe salvato tutta una politica
E credo che avevamo ragione noi a Rimini checché ne dica no ad avere una posizione aperta per certi versi ma anche molto critica
E quindi io credo che noi dobbiamo vedere come cedente ripetere proprio la luce della denuncia drammatica che viene fatta
Nel libro è che dobbiamo prendere sul serio
Che non possiamo continuare a declinare le parole magiche di
Mercato
Privatizzazione
Senza capire qual è il processo reale che poi su questo si innesta
L'altro errore che l'Occidente ha fatto nei confronti della Russia favorendo così le posizioni di chiusura autoritaria
E l'errore della ricerca dell'allargamento meccanico della NATO fino ai confini della Russia
Invece di impostare la questione politica come allargamento dell'Europa
Questo ha determinato un rilancio delle posizioni chiuse nazionaliste all'interno verrà Russia stesse
E quindi al fatto che è una criminalità destato come tutti abbiamo denunciato si sia sostituita come possiamo vedere una criminalità di mercato
Con vere e proprie organizzazioni mafiose
Quindi il problema che sta oggi di fronte a noi e credo che tutti vogliamo sentire soprattutto cosa Gorbaciov ci dirà a questo proposito
C'è una terza soluzione tra decomposizione quella decomposizione di cui parla Giulietto
Chiesa Po risposta autoritaria
Io credo che l'Europa però non deve aspettare deve cambiare registro
Deve mettere meno alla prova la Russia per opere di gendarmeria internazionale
Per esempio il modo come è stata condotta la guerra del Golfo del corso va creato un alibi per la Cecenia
Un alibi per la Cecenia
E nei rischiamo di avere vinto la guerra ma di perdere la pace nel Kosovo
E ve lo dice uno che insospettabile perché come Commissione esteri siamo andati prima della guerra
Ingo Slavia io ho parlato con Milosevic
Lui mi ha detto che tutto andava bene sono andato nel Kosovo
Ho chiesto che un convoglio ci accompagnasse nel territorio visto le case distrutte
Sono tornato ho fatto un rapporto al Parlamento che Andreatta Conte ha portato alla NATO e che è servito anche a dire
Che era necessario in qualche modo intervenire in una situazione così drammatica
Nello stesso tempo avevamo detto che bisognava intervenire in modo diverso ma lasciamo
Io credo però che dobbiamo smetterla di fare gli sceriffi per fare politica
Clinton può non sapere elogiare perché si dice di sì
Noi invece abbiamo il dovere di studiare perché siamo europei la realtà storico politica dei Balcani capirla meglio
E di studiare capire meglio anche la situazione russa
Per questo è necessaria un'altra politica europea è necessaria un'altra politica di sicurezza comune
Che coinvolga la Russia in un'ipotesi di sicurezza che fuoriesca dagli vecchi schemi della NATO il nemico non è più lo stesso
E nello stesso tempo io credo che la sinistra europea nel nome della quale credo possiamo anche parlare almeno io in particolare
Debba potere ricordi pare il sogno che insieme a Corbaccio of abbiamo coltivato dei momenti in cui avevamo grandi speranze
E cioè che
La prospettiva della Russia non sia il passaggio dal comunismo al Satrapi Isma'ma che ci sia anche in Russia
In questa parte così importante della vita democratica europea il passaggio a una prospettiva di socialismo democratico occidentale
Che la prospettiva per la quale Gorbaciov scelse battuto
Per la quale l'Occidente non ha saputo dare necessario aiuto ha fatto l'errore di sostenere un'altra ipotesi siamo in tempo e tornare indietro rispetto questo errore e di cambiare registro grazie
Ringrazio l'onorevole Occhetto che mi pare abbia posto sul tappeto una serie di temi di grandissimo peso di grandissimo interesse
E proiettato lo sguardo sul futuro anche in relazione alla l'uomo dall'Europa allora l'uomo autonomo per l'Europa ha sottolineato
Duplice prospettiva anche si poteva percorrere
L'allargamento della NATO o l'allargamento dell'Europa
Il professor Riccardi
Può parlarci di questi temi da un osservatorio molto particolare privilegiato che la Comunità di Sant'Egidio attenta sicuramente alle dinamiche religioso inter religiose ma non solo a quelli ecco io credo che il professor Riccardi abbia pure concetti molto importanti da esporci prestasse
Sì grazie io credo che
Molti di noi sono cresciuti guardando verso Este guardando l'Unione Sovietica
Magari tra attrazione e paura in maniera fortemente semplificata cioè eravamo abituati a guardare verso est con qualche eravamo abituati con un po'di sì eravamo abituati a guardare verso est con poche idee chiare
Oggi da dieci anni tutto si è rimesso in movimento nell'Est
E la nostra attenzione e messa a dura prova da una complessità che facciamo molta fatica a capire
E quando si fa fatica a capire si fa fatica a orientare una politica si fa fatica a discutere
Per questo
Io sono contento di essere qui
Salutare questo libro di Giulietto Chiesa
Perché è un libro che non solo in forma ma è un libro come diceva per IMEI
Migone
è un libro che anche inquieta
E credo che questa occasione
Con il presidente Gorbaciov fa di discussione
Sì è un'occasione importante
Un'occasione importante per pensare l'Est Europa pensare la Russia guardare verso est in maniera nuova
Giulietto Chiesa parte dall'affermazione di Brzezinski
La discute
è un'affermazione inquietante è un'affermazione o è una politica
Certo il problema russo non è solo il problema di
In scena
La crisi russa non nasce solo dei russi
E soprattutto se la Russia va apprezzi si apre un vuoto è un problema per l'Europa
E qui
Il discorso cade sulla politica verso la Russia negli anni novanta
Il problema della vittoria
Ottantanove novantuno
Si è ragionato con la psicologia di vincitori della guerra fredda
Nella convinzione
Che la dipendenza russa
Dall'Occidente
Permettesse di mettere in secondo piano gli interessi particolari di questo Paese
E ci si è illusi quindi poteva integrare nel blocco euro atlantico come una grande periferia orientale una specie di fare istanza
Ma si è forse dimenticata una grande lezione
Della storia tra Otto e Novecento
Che cosa significa vincere alla Russia
La Russia può entrare in crisi terribili ma la Russia non si vince e affrontare il problema della Russia
Con un tono è un tratto da vincitori come diceva Amicone può essere estremamente problematico
D'altra parte e lo dico non solo perché è qui tra noi
Si è accantonato forse troppo rapidamente il disegno di Gorbaciov
O forse troppo rapidamente
I problemi che Gorbaciov for proponeva cioè
Trovare un pathos condiviso che tenesse conto
Dei sentimenti idee identità proiezioni
Che tenesse conto dell'orgoglio di un popolo che attraversava una transizione difficile
Perché la storia russa e la storia sovietica
Non è solo come si diceva è come dicevo una certa propaganda anche a ragione con molte ragioni
Prigione dei popoli e carcere della libertà ma la storia russo sovietica è quella di un'identità collettiva
Condivisa da milioni di persone
Una realtà di consenso
Certo era la fine senescenza
L'ultimo grande impero europeo dopo che erano andati a prezzi quell'asburgico e quello ottomano
Ma
Ci voleva un grande patto su un grande disegno politico condiviso un Progetto politico culturale
Giustamente Arrigo levi fa notare
Che la democrazia o una certa democrazia
Arrivati in Russia
Ma Yersin ha rappresentato molte cose nello stesso tempo e soprattutto ha rappresentato
La politique d'abord rassicurante nei primi tratti e poi angosciante
E l'Occidente ha voluto vedere forse mi chiedo indicare sì
Quello che portava la Russia verso uno stato normale
Ma la Russia può essere uno stato normale
Le pagine di Giulietto Chiesa belle ma anche inquietanti sul negoziato tra Eltsin e le autorità locali o le descrizioni della vita russa
In quel primo capitolo lontano da Mosca le pagine sulla miseria russa
Una miseria tanto diverso dalla miseria africane ci fanno entrare in un pianeta problematico e drammatico
Ma anche l'angolatura
La collocazione internazionale della Russia nella percezione della nostra stampa manca di qualcosa
E Chiesa lo fa notare molto bene
La Russia
Non si colloca non si definisce solo nel suo rapporto con l'Occidente
La Russia e la Cina la Russia in Asia la Russia e il triangolo Russia India e Cina
E la Cina vista come minaccia nel grande e ricco vuoto in crisi demografica della Siberia
Ma anche la Cina come chance di una rinnovata definizione dell'identità russa
Chiesa fa su due le conclusioni di tre tre accordi
Secondo cui la Russia non si piegherà l'Occidente
La Russia non si contrapporrà all'Occidente anche perché non ne ha la forza ma non si piegherà nemmeno in un rapporto umiliante
Del resto sono d'accordo con quanto Migone ha detto lo si è visto nella crisi jugoslava e nel Kosovo
E forse poco sappiamo dei sentimenti profondi del mondo russo davanti alle vicende dei Balcani
Certo non è facile comprendere quello che avviene in Russia
C'è un alterità russa una complessità russa che richiede categorie che non abbiamo
Anche perché sia applicata la Russia una categoria di nazione tipica dell'Europa orientale che non va bene per la Russia
Una categoria in cui e quindi hanno
Lingua religione coincidono
Ma i russi sono altra cosa dei polacchi
La Russia si è affermata attraverso un intero e la nazione russa si è affermata con una statualità imperiale
Del resto
Me lo chiedeva Guerrini e lo dico che dico volentieri una parola su questo
La Chiesa russa è l'unica istituzione che non accettato la fine dell'impero
La giurisdizione del Patriarcato di Mosca
Nonostante le spinte all'autonomia e all'autocefalia Ucraina e altri secessionismo ecclesiastici la giurisdizione del Patriarcato di Mosca
Si estende ancora su tutto l'ex territorio sovietico e contraddice un fatto storico dell'ortodossia per cui a ogni Stato
Corrisponde una chiesa autocefala
Per questo
Mi sembra che l'ortodossia moscovita sia anche l'ultimo re eccesso di un'autorità che ha un respiro largo e Paolo Russo
Del resto questo capita nelle storie ortodosse anche il Patriarca di Costantinopoli e il Patriarcato di Costantinopoli fu l'ultimo re eccesso dell'idea bizantina
E mi ha colpito che recentemente la Chiesa russa abbia elaborato anzi stia elaborando una dottrina sociale
Cosa comune al cattolicesimo ma inedita nell'ortodossia
Espressione della ricerca non so se è riuscito o no di una idea di un Progetto di una cultura politica
Noi credo dobbiamo ringraziare Giulietto Chiesa
Perché siamo in parte distratti e in parte confusi sulla Russia
La Russia dopo l'impero
Ma i russi non sono gli austriaci dopo la fine degli Asburgo
I russi
Non hanno trovato e non troveranno il loro che malata turca perché non hanno un'anatomia dove concentrarsi e non hanno fatto le pulizie etniche fatte dagli ottomani durante la prima guerra mondiale
Restano una nazione impero e una nazione particolare
E allora l'interrogativo
Dalla Russia diventare
Uso questa brutta espressione invalsa anche nel nostro gergo politico una nazione normale
Uno Stato nazione come tutti
Ho deve prendere le mosse necessariamente dalla sua natura complessa imperiale
Questo discorso sulla particolarità russa non va enfatizzato ma anche va riconosciuto nella sua originalità
Anche perché la nazione russa
è nata con una funzione imperiali aggregante di altre realtà e di altri popoli
Ed è nata in una maniera che allo stesso tempo vicina e lontana
Per noi non è facile vedere il futuro
Ma forse come dicevo Occhetto è necessario capire di più e porsi nuovi problemi per una politica diversa dell'Europa e dell'Occidente
Anche di fronte a movimenti di riaggregazione nello spazio ex sovietico
Ma movimenti di riaggregazione che pongono un problema
Sul centro di gravità
Se può esistere questo centro di gravità capace di nuove aggregazioni
E qui le domande sulla debolezza dello Stato in Russia che sembra essere il cuore dell'attuale crisi
E la sfida della ricostruzione dello Stato ma anche la sfida della ricostruzione di un consenso di idee e di una cultura politica
Sono questi scenari
Davanti ai quali sorgono tanti interrogativi sulle capacità delle élite russe ma anche europea di elaborare un nuovo progetto politico e culturale
In grado di far fronte alle forze centrifughe che tengono alla disgregazione della Russia
Ma anche Giulietto Chiesa e concludo ci aiuta a capire meglio
Come nel grande spazio russo
C'è la possibilità che si affermino nuovi poteri
Poteri forti opachi come avviene in vaste regioni del mondo
Dall'America Latina all'Africa
Penso alle mafie e alla loro presa sulle immense ricchezze russe
E forse dobbiamo abituarci di più a comprendere con categorie un po'estranee alla nostra politologi Lia
L'impatto il compromesso
Ho tante volte la dipendenza davanti e di fronte a questi poteri forti e opachi
Le conclusioni di Giulietto Chiesa
Sono inquietanti
E credo giustamente e ci invitano a prendere in considerazione
La necessità
Di ripensare una politica europea
Di non concepire uno Europa contro la Russia come vanno scrivendo negli ultimi tempi soprattutto dopo le crisi jugoslava è alcuni che hanno voluto che hanno voluto in una fase sostenere il un'idea di Russia democratica e che oggi invece parlano di un alterità del mondo slavo credo l'invito di Chiesa
Sia proprio quello di una considerazione nuova della Russia
E di un ripensamento delle nostre responsabilità grazie
Grazie grazie al professor Riccardi che mi pare abbia detto
Fornito dei contributi di
Sostanziale interessa nella direzione dell'approfondimento di quelle poche idee chiare che diceva all'inizio hanno in realtà retto fino a non molti anni fa la nostra visione della Russia la nostra visione dell'Oriente
Se le faranno le Litta russa ed europea e questo mi pare il grande interrogativo con cui si è chiuso l'intervento del professor Carlo
E su questo
Passare la parola al presidente Gorbaciov per le sue riflessioni grazie
Però chiedo lesioni eccetera dopo il veto alle
Li assolve in maniera giusto quote retorici quali
La nomina
Il golpe dividendo il
Accademici prima di tutto sono molto lieto di essere di nuovo in Italia vi sono lieto che la ragione per cui sono qua molto importante non soltanto per me ma anche per voi
Qui sorge di Pascoli con animo i giovani bosco ricco
Dal principe potrebbero investire su questo
In Italia non se la linea il per contrastare sostare duplicato scosso non lesivo trasmise gli atti
Salviato discorso consegno L'Espresso tra la storia scelti arricchirlo una bugia
Mi pare che la ragione sia proprio questo libro che ha chiamato qui tante persone tanti esperti che adesso riflettano sul passato sul futuro e sono in grado soprattutto di fare delle previsioni per il futuro
Che dire lapis faceva Vietnam creatore io recito SNAI
Il libro è stato scritto da una persona che la Russia la conosce giù piuttosto
L'arma il perisce vai a colpo eterna città concepito metterei i sottoscritti
E direi che si soffre per la Russia forse molto di più di quanto lo fanno molti minuti per cultura autonomia lustri finire
Tra ma Uche culturismo prosa Vanni torto dormo Pretty gli atti progressi ci vuoi tradurre
Io penso che il momento che quello che caratterizza adesso la Russia è proprio questa sofferenza le norme sofferenza della gente per la distruzione di una cultura per la distruzione del progresso
Per un Paese che va degradando Estée sta distruggendo sotto i loro occhi
Già San
Sono recita il buco hanno quasi liquidi pur Ruschi pieni o vuoti
Tecnico proprio dei riflessi i torno scarsa Prizzi un tonfo gioia Calcio Show sbaglio tipo crani minimo nove Mario Rossi uno i ministri del Giulietta io asseverazione di testimonianza stai Lake shore Waffen-SS ora asciutta Button Saturno
Devo dire che ho letto questo libro in questi ultimissimi giorni in traduzione russa sta per uscire in Russia
E benché doveva essere una persona che sa molte cose in effetti so molte cose eppure il libro di Giulietto il cuore divieto le sue emozioni mi hanno costretto a riflettere
Distribuito autodromo e dischetti Nirvana mio Morri quei drogo gli estivo Piffer certe cerchi batteranno morosità cava stessi Voinea
Gli ultimi alcuni settici Election Maraglino sostenerne Pirlo da comizio whiskey Citti nel chiuso Suzanne situazione Lupo compresi
è un libro drammatico ma non potrebbe essere altrimenti perché la gente sta vivendo un dramma fa la perché la gente onesta stabilendo un dramma e si trova in un sino alla stazione di profonda crisi morale
Nieddu Maurizio sto tosto doveri Giulietto quindi perimetro CIPE popoli dai greci sovrastruttura Jacques Cosimo scopre il cui testo con il rafforzarsi io cioè dai Moretta il pugile voglio cerotti fasulli di
Io penso che quanto è stato scritto nel libro di Giulietto non solo ci costringe a rivedere il passato il presente il futuro della Russia qua può essere un'occasione per delle riflessioni molto più profonde
Washington messi ostriche liste
Stiamo scempio del
Mugugni Pirju Bondi dice Miglio astenuti le sia nato
Abbiamo tutti quanti ha avuto un impatto con qualcosa di nuovo con una frattura con qualcosa che non è chiaro a nessuno di noi
Non so se non sferiche lisce
Socio input riuscì
Cioè abbiamo incontrato il nostro futuro i muri dobbiamo nuovissimi
Dobbiamo cambiare molte cose in Misna entrate Tricesimo e non sappiamo ancora come si fa ed il tumulto nulla morte ispanico simpatia modelli non penso che sia necessario un modello che Dio ci salvi dai modelli una scuola ma del
Comunisti ci sta ci si si è scesi nero lui voglio Houssine comunisti cespuglio
Il silicio può insomma della Bolivia Cile sequestri Misasi uscirne lascia cislini torta tace dunque silicei cioè sparisca scelto
Abbiamo avuto il modello comunista il modello per cui si sarebbe dovuto rendere felice l'umanità attraversa la rivoluzione comunista de fallita se adesso vai prendiamo
Il modo modello spende di occidentalizzazione pensa che fare però sbaglia e dieci saggi tempesta Carratelli oppositori Na bruta e acqua crea scansa io e tenaci Kanza profonde che marciava nemici lo scacco autarchiche
So guardi otorino segreta può pienissima poteva oppure da in neuroscienze dirottata Six carnale susseguiti dicevo preferì lasciare
Una volta tastoni quando osservando lei progressi mutamenti all'inizio del secolo visti nelle parole che mi turba inoltre che lo legga leggo è che li costringono a riflettere su quanto avviene lo scorso Ionio Prisma you Progress
Il diessino con targa Ecopass poco
Tasso e disse io non riconosco il progresso ha senso respinge l'Oriente
Io e te se vuoi dice oppure attuale come Pucci peduncoli ritiene tienili cuccioli
Io mi facevi spuri meglio e dopo un po'distrusse penso che queste le parole di tasse suonino ancora più attuali adesso di quanto suonassero quando lui le ha pronunciate gli attuali azionisti
Non esiste una varietà cioè al non esiste un modello unico privi di Ostuni esclusi fra s'laburisti rudezza acre guai se nuove chance in quei testi nuovi appalti
Dopo il disastro strisciare tranquilla Rodo innanzi narratrice inventati sovrascritti asciutta Kipling unità terrore Duilio tutti i pro idruri
Esiste un momento di avvicinamento un modello di globalità in momento di globalizzazione ma lo propri della globalizzazione presente a Jacques Rossi e per i poi ci sono pochi popoli che riesca ad avere vantaggi dalla globalizzazione altri invece che hanno soltanto vantaggi e pericoli
Io amo quel turchi ammonisce muovere innescata dal gusto Threepwood molte funzioni molto in fretta dopo gli assassini a cui seguirà Tria
I mistici auspicio eserciti ed attuato
Potrei dire molte cose su questo problema perché sono tre anni che la mia fondazione si occupa proprio del problema globalizzati messi e Progetti e adesso dobbiamo anzi fare una Arezzo un resoconto di nostri studi Orion risultò mocio un po'
Gli studi tecnica
Ma Paredes avvicinabile a quello che si dice la libera ITA che tutti con la barca tu azioni di ostruzionismi niente
Mignani il summit assorbiti gli aghi stia NASA pagina Vasco Kim aiuti messi
Siamo al sistema scolastico nomignoli a un momento di mutamento della civiltà si stanno mutando le basi stesse dell'esistenza dappertutto in Occidente in Oriente cambia in maniera diversa ma cambiano dappertutto impiantistici esplodere
Zancopè terrà la natura il rigetto ciò nel Sandro decisi Uccio nel tacco i gesti iper delle tendenze io
L'attore superlusso restituiti i canoni Ivo assegnazioni scorci sguardo
Tocca municipio
Listini svendita sopra Cisnetto uffici ristoro quindi si aprirà Huddersfield il machismo sparisca il preferito mia perché questi mini Enya
Negli ultimi diciassette agosto e prepari venisse risultati miliardi civili esalazioni i terroristi emotivo ha svolto in forbice olistici
Il verdetto degli scienziati e drammatico e si dicono che se noi non non cambieremo il nostro modo di vita tra quaranta o cinquant'anni muteranno le condizioni feste d'addio sfera e riusciremo a distruggere tutto quanto abbiamo costruito in milioni di anni
Più adatte discutibile sullo show forse un reparto che sono tipiche il gruppo ipersostentatori via scattò coi fiori e in effetti che una coliche Mentawai prime Caspio crocieristi Saccà cui tetto Da Rin Tin
Dopo Assoluce intestando articolisti per produrre cui positivissimo ci voglia
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Imponente in continuazione ci consigliati il modello americano ma il modello americano farsi che per duecentosessanta milioni di americani il sito e si consuma il quaranta per cento del vergine di tutto il mondo quindi quale tipo di Energia quale quantità d'energia può e che può utilizzare le restanti restanti cinque miliardi e ottocento milioni di persone
Come faranno a sopravvivere se voi le consumate tanto da soli
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Oggi la Russia è in una fase di povertà ma acqua ancora alcuni anni fa consumava non meno risorse di Pater confermasse l'Europa occidentale Berlusconi sul
Stewart attorno a stati tacco attaccavo tanto nella situazione razze assetto Nautilus tutti Schauenburg Ubu chiusa prima CIA torto predisposizione di ore si
Se le cose continueranno andare avanti così io sono sicuro che ci aspettano degli scoppi ancora più forti di quelli che adesso vengono in Russia
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A questi mutamenti epocali a cui stiamo assistendo che hanno un carattere geopolitico in Russia si aggiunge ancora un altro mutamento importantissimo il passaggio dal totalitarismo verso regioni verso era un regime democratico
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Sceso Ras descrizione Ieni ritiro via
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Finita la guerra fredda eravamo sicuri riuscire a organizzare una nuova vita che non portasse certa un livellamento questo non avverrà mai
Ma insomma rispondesse alla fine della miseria della povertà alle sfide la miseria e la povertà e che portasse ad un diffuso benessere in tutto il pianeta
Gli ATO questo mutuo storiche le chance di Katrina aspri
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Usato armi nasce partiva
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That's Rita un Mickey Rourke le quietanze canta vantarsi
Camusso quest'uomo duttilità Ovest i più corrotti io e lui ci stiamo a casa vostra Chirciu vestito anzi Ibba Anagni e poi ucciso a Cogne Magna issato i turni poetica
E la Russia più precisamente l'Unione Sovietica o che ha fatto tanto per una nuova apertura per fare un mondo più aperto libero
Per abbattere barriere esistenti non è stata capita e dal perché non ha ottenuto un sufficiente sostegno
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Per i ricchi serio Jania
Risorse Maione risulti ritardare Hill Acilia peggiore
E direi che a questo punto non c'è stato ha fatto un nuovo approccio un nuovo pensiero di cui si parlava tanto ma ci si è pare si è ragionato secondo le più vecchie e più vieto e categorie
Apparsa la possibilità di arraffare dei pezzi di ricchezza ripete
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Abbiamo degli unificato la Germania abbiamo approvato la Carta di Parigi abbiamo creato i presupposti per la Europa unita ecco
Una nuova sicurezza in Europa
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Nuova politici schie morale reiterarle i pastelli pazza Mieli pièce pazzesca
Giudice nuovo però compare
Devo dire che tutto quanto detto priva questa nuova libertà Cosimo sicurezza in Europa è stata assolutamente respinta
Dalla del nuova dal nuovo ordine mondiale e il Kosovo ha dimostrato che anzi si è buttato da parte ogni idea di Europa unita sì addirittura messa da parte l'ONU e il Consiglio di sicurezza che rappresentavano una volontà di più popoli e si è ricorsi soltanto alla NATO
è naturalmente in Kosovo si vinta sarebbe stato ben strano che l'ha dato non vincesse in Kosovo ma la vittoria militare una cosa e la vittoria morale e ben altra e adesso vedremo non sappiamo ancora come andrà a finire detto Mou
Ho chiesto in sloveno gli apra Sorgenia
Riforme
Diversi lì uccide mi è andato via
Per questo devo dire che le condizioni esterne per portare avanti le riforme in Russia erano assolutamente sfavorevoli sciolti più bella ministro anarchico Trish Ostaglio oziosa
Dire cioè tra essi Quartucciu cupo riduce non sostenga omini poco Cisilino percorre al TAR
Sto boy
Lecce quella
Pasta ritrarsi a Tadini tre sì una voce o no Illy e ferisce ad ogni problema
C'era l'idea secondo me e continua ad esserci di temere la Russia soffocata sottomessa
Il più a lungo possibile per non crearsi un concorrente in più Marie buttarlo il più lontano possibile e non avere concorrenti e andare avanti prossime trionfi giusto esercito proprio
O da città in merito
Giulietto ma era tardi omette
Un paziente fortunatissimo Zappa destra o strana noi ad un motivo o o nel pronto Motta scemi sto Etienne Menia torto fra i suoi interessi prestissimo atti di razzismo e stazioni frasi Diana da politici di fisica
La riformata riceve i
Però sono cattolici siti spirituali
Ma detto il quaestor parlato delle responsabilità dell'Occidente e io sono d'accordo con Giulietta nel dire che la responsabilità massima sta ai russi alle liste Ussa e anche alla persona che sta davanti a voi
Invece una dolce o presa Shoals meno astratti minestra decentralizzato e furono estranei Sele Digilio adattarsi nuovo in cui è stato orcio impropria e maestri se questo preludio ma lì ora
Nuovi nazionale si prosegua esci e lo straniero arriva schools certo dandismo Abodi
Un'inchiesta Ellison crismi di quel canone Intini da tre Civis Pitt nazi pupazzetto di accisa attorno trovato a tali animali coprirsi strano truculenta ammoniti
Noi
Ussi di voi Pacelli muri e torna ci vuole sia in quel film Ras mostrano in
Ne ha chiesto UTAP statale quest'tra associati tre forme sì
Ispanici disastrosa Ruiz res pubblica
Invece di portare avanti una politica e di pluri nazionalismo in cui tutti tutti i popoli una volta liberati Vessa Rayne concordia tra di loro invece di e poi per il sistema politico
Anche la Cauto questa crisi queste grosse che i dirigenti fiale
Invece di avere un'evoluzione economica abbiamo invece preferito far saltare una serie di fasi e liberarsi di una serie di popoli che potevano essere fatti di oltre e di andare avanti così
Chi vuole stonate io poi ce le lasciate voi quel civico
Quest'ultimo nato una macchina Cavalli rischi nasco contro i crimini rantolava sorto dal reato può da solo dalla
Tapies di Allegri mi risulta che me come CD tosto cc assegni alla svolta dalle produce Elia
Pascucci chiosa a scomputo uscire tra prosa Vagni Nucky culture i Pia restituiti
Abbiamo avuto un nuovo bolscevismo USP bolscevismo di segno contrario
Di nuovo a Cavallotti riusciti a distruggere tutto quello che c'era tutto quello che è stato costruito non solo quello che esiste in ammessi sono distrutte persino letali per il futuro cioè la cultura la scienza e poi dalla cultura di un Paese di un popolo
Il mio ex Democratici costruzioni
Ma concili nomenclature burocratici estinto
Vorrà oscuri Capitalia
E invece di un socialismo democratico abbiamo avuto un capitalismo nomenclature nomenclature burocratico e soprattutto di rapina
I
Tutti uniti comunista e qui non si poté non si può accusare nessuno Romoli trucchi Juliette io sono inclusi o quasi
Allora piuttosto privi accasata scuro ignoranza trucidati
Col rischio Serna di esaudire American se degna di un brasiliano un profumo azienda comunque presente navi sa che se non ci siamo ci finì primi tetto modi neutro
In via Vittorio Giulietta con cui abbiamo parlato e ripetuto più volte sulle cose che lei ha scritto in fondo dice che gli occidentali ci hanno imposto un certo modello ma che potrebbe imporre qualcuno alla Roma qualche cosa la Russia
Se la Russia non lo volesse questo ne ha bisogno sono archiviazione strazio scopre sospesi
Quindi siamo noi stessi responsabili tutto quello che avevo io la scomparsa e quarti ore a questa prerogativa dei russi sua comunicazione gli USA gli oppressi
Voto tutto gli esposti molto sfavorito nel boom di quartiere
Naturalmente mentre noi facciamo tutto questi nostri partner si fregavano soddisfatti le magnifiche meraviglia non c'è più l'Unione Sovietica
Non c'è più questa grande potenza chi possiamo in questo torbido stagno pescare il pesce che vogliamo giusti esporci vuol dire perché ho saputo mostrare il proprio al suo più
Kakiouzis amo est dell'isola vasto Piotta Q alcuna spegne
Specie Giosa sarà lei segnò nello stato
Falsato abbia Europe a Bosetti ti informo attrici o pasta retribuiti Anaci otto ore di una sola suoi Within quiche di Cisco il mondo
E qui Giulietta si pone il problema acqua ma quelle sono illesi pensieri motivi che stanno alla base di tutto questo degli Stati Uniti dell'Europa che non è ancora riuscita a crearsi una sua politica autonoma e nuova
Perché c'è quest'atteggiamento sia morto un accenno alla riforma che è un testo di Rolling uno Stato russo signorotti insegnano è stata nei meriti irto proverrà Ital sparita questa foto Ugento compresi sì c'era stata
Oggi
Coloro che hanno iniziato le riforme che le hanno portate avanti che hanno portato avanti una politica di collaborazione di partnership adesso si trova una situazione difficilissima in Russia digerire meglio agli odori rischioso
Sono nasce in via Johannes Mario
A questo mondo e T-shirt Nova amor vecchi ha inizio uno e più nuovo to Juliet chiosa il potere di studi di Abu veniva Casali espressi ieri attaché Niki voluti mie turca New cuce questa a darsi una chiesa Stozzo tutti si Europa I could tasse depurazione scrisse
Però devo dire imitare che anche Giulietto sia d'accordo non so se l'ho capito fino in fondo quello che ha scritto il rapporto persone Europa da parte della Russia non è affatto peggiorano ma in qualsiasi parte della Russia voi vi troviate vedete sempre un rapporto di grande fiducia e di grande speranza nei confronti dell'Europa
Nadia maggiori esproprio sarà un Prodi
Presentati in rapidi sketch calmissima e tutti ieri onde uccel nastro insidiose una la Toshio sobrie ismi Luccioli stornata scene io capisco se
Abbiamo parlato in questi giorni con Prodi e devo dire che Prodi ha e molto seriamente intenzionato a a migliorare in qualsiasi modo i rapporti tra Unione europea e la Russia giorni ritorno cioè più giovani del proprio lavoro nasce un presidio funzioni
Io ho trasmesso il contenuto della mia conversazione con Prodi al nostro Presidente Putin il Nunzio solista come il più odioso otto punto estivo sopra dal signor Bufacchi infine perciò
Ecco mi ha detto che questi quanto ha detto che è frodi coincide perfettamente con le sue riflessioni
Ha chiesto al problema chiesti uccisi short duo i ad Erika Ansermin Mistral si aspetta il sesto tappa musicali nel sito accetto molto quindi né
Sia acqua
Ah basche Lissi formata con e Tati Taku quattro ore L'Armata Cheney i mercenari
Perché io l'UE
Ha detto guardi io ho letto utopistica Clothing appetito degli acuti
E sia pure per primi in esse teniamo conto di alcune piccolissime novità anche nell'atteggiamento americano verso il problema io potrei dire che in fondo dopo esserci bruciati tutti quanti leali su questa
Sei in queste drammatiche circostanza forse abbiamo tratto delle lezioni della storia e forse avremo un atteggiamento un po'diverso se fosse così io ne sarei molto contenta visto dopo i suoi di tipo americano
Anche in America qualcosa si muove di aprirne chi sia degli apre due assioma crudi stop
Quindi gli orpelli oppure assurda c'è chi ama capo Murri gli ultimi sicuro pure e sapone io Bechis
Grassi gli si può ogni oasi
Prestavo lei siede al nuovo i ruoli che valorizza il biondo è stata un do azzecchiamo ambienti Ter Total nuovo e
In questi giorni Kissinger mi ha invitato a una tavola rotonda che avrà luogo tra pochi giorni a a New York ed antenne notavano rotondo è il seguente qual è l'atteggiamento dell'Europa occidentale della Russia del Giappone
Verso il ruolo degli Stati Uniti e nel ventunesimo secolo mi sembra che sia un tema piuttosto nuovo
Mio Bordeaux-Parigi Lamela approfittatore qua sta Giulia tecniche
Non vorrei evitarlo nella scuola
Raspa prassi Ilva trascrivere
Non vorrei evitare il problema principale che pone Giulietta del suo cuore nel suo libro che cosa ci aspetta la distruzione della Russia o un rinascimento della Russia gli ho preso il flusso insomma sul PUMS più pugno turchi mostri
I una spada il suo esser cattivo la scuola Grassi mia
Io all'ottavo serraglio chilometri Rutilio proattivo Bortolotto pare passavo la scatola il uscì stili porno
Al Bloom registrando un
Io non starei proposti poco Tizio distorta attrezzi
Indubbiamente il fatto che c'è stato a questa Grande vista disgregazione della Russia e assolutamente vera ma questa disgregazione hanno preso parte tutta una serie di forze che erano assolutamente interessate lotto tra di loro e Giulietto se non il problema ma non arriveremo anche a una disgregazione della Russia spessa
Gli altri tre più o ora sono attrezzi
Occorre al contrario chiesti parte di quei parole il Chastity presidiata
Io vorrei esaminare questo problema che poi Giulietta nel contesto delle ultime elezioni è nel nell'elezione del presidente in particolare
All'Italia uno CV altri poli plastici no
La dichiarazione hanno dato un segnale politico molto importante troppo Luigi Turci il SIU
Sia per gli elasticità politica che per tutta la società
Ruffiano assortiti dalla
Conto
Pallavicini
Cattura una punizione sia stata Crisis Italy ieri il cristallerie un certo accollarsi drastico Samoa
Salvo il post tre fasi
Casavola s'STU ginepri Dutto dalla sala capo i pareri vuole tuo e perché una suo Chalon quindi quello di per lui parla di campagna d'arrivo da Pacini e sto qui vorremmo che essa sta chiazza gli hutu fra quei cori per cui che sentisse paziente o ispirate lei
In una situazione di crisi di fiducia qual era quella che sta vivendo la Russia si temeva un enorme assenteismo si temeva addirittura l'abolizione delle lezioni eppure non solo le differenze sono fatte ma c'è stato una partecipazione del settanta per cento degli elettori
Il terrore uso Piero non Turi agli adduttori Pascendi Cimoli e cuccato Rummo alla SNAI
Secondo momento al primo turno delle elezioni si vota per una persona che tutti conoscono pochissimo ogni proposta fra chiasso di inizio
Mi mi è stato aspetta pure c'è Daria chiudiamo scatole di pastiglie di Atari si caso nei io risultati dietro essiccatore ma coi quali parti fra azienda Fellini espulsione cioè di queste situazioni
Ma questo indica soprattutto un desiderio di cambiare di sfiducia verso quelli gli uomini che gli hanno governati fino ad ora e che li hanno portati a questa situazione Jodorowsky organizzatorio voleva
Storia sia quasi niente sono a partire alla intere Spalletti Herat
Nessuna invidia Iniesta ristorante
Qua se le immessi Zisis Daniela Sansò democratici il partito diabolico all'uomo i feriti un'onda striscia rossa Samuel peraltro uditori a istruiti ci stimola gli orti
Ieri di rispetto degli batteriemie in appello richiamati i sentieri che anzi
I visti azzurro mitili e squalifiche equipara un primo
Quando si parla di una Russia sonnolenta priva di
S per la politica non si Kanu non si conosce la vera situazione
Recentemente proprio in occasione della formazione del nuovo partito socialdemocratico so fatto un giro per la Russia avuto occasione di incontrarmi con imprenditori giovani studenti con ogni tipo di pubblico e dappertutto ha incontrato un fortissimo interesse per la P per la politica per le elezioni
Per le discussioni sull'altra foto Vitiello Rose pretorile ucciso da quali al modo dei fluidi dove però fu va a casa
Craxi Rios Nagni accorse Spalletti i tabloid
Prevista una s urto con gli scudi
Politici Chicco qua
E le domande che mi hanno però posto sia i giovani che metti hanno dimostrato con quanta serietà
Si riferiscono alla politica considerano la politica e devo dire che in qua e in gran parte Poma capiscono bene i problemi che sorgono adesso a cui tutto Urso preso sciur presidio Antenucci sushi esprime il più alto quindi direi che quello che è avvenuto elezioni presidenziali è estremamente importava Granieri già
Un'asta unica Navarre Cisco chili viene acquisito se vuoi un bis del a torto giudiziarie si firmava Togni pediatrici la parola scrocco e vasto esporta un pacco da un proposito stranieri
Squalifiche militi replica Torrie quote tributi staglia all'Eurolega il cap FIAT abbiamo in legno richiestissimo guasti IPO progressive crisi scolastiche audace è tesissimo
La cava specificato arretramenti
Devo dire che nei canali principale della televisione io ho potuto esprimere il mio punto di vista il punto di vista con cui queste elezioni sono veramente un segnale un segnale di volontà di rinnovamento un segnale di volontà di chiusura calcolo col passato con la leadership che ci ha governato e fino adesso che ci ha portati a una situazione di crisi desiderio di uscire dalla crisi del di potere perché in Russia la crisi di poteri si identifica sempre con una crisi di tutta la Georgia allo Iulm esce un presidio
Il sacro National agronomiche rigidità e Vieri è getta urto dirsi tua sentire quel mito ismailiti cuccioli che in Puglia sto Samo o scisti uscire Ralf terzo di nuovo e che neri cliccato rinviato al is oppure alla botte o rinascita hanno unificato Reschigna Paola lì secondo i suoi resisti e quindi poi per il PD in macchina dice Citterio curdi miracolosa
Turisti sosta Chiozza seduce Anna sensazione c'erano in Italia situarsi dieci miglia
Cuccioli
Penso che il Presidente abbia davvero un grosso credito di fiducia da parte dei cittadini un credito che gli permetterà di lavorare bene anche perché la Russia adesso si trova in una situazione assolutamente nuova e di
Nuovo sviluppo industriale e di nuove energie di nuovi imprenditori che ancora quattro anni fa non esistevano e credo che proprio questo riuscirà questa nuova classe
Che sta nascendo riuscirà a cambiare le cose
L'oggetto che nemici presieduto generici Gasparro maxischermi sto cita il sto on in una clinica Eaton sembra usati il gusto gruppo Quintieri asset agli OSCE nazionali tiri S e per i docenti nuovo in più
Parigi
Ma credo perché per questo bisogna che il nuovo presidente
Rompa definitivamente con quelli che alcuni ritengono i suoi padrini e proporre una poi definitivamente una politica assolutamente nuova gli odori Stone torna al suo primo
Ha avuto un metro ha prospettato un capriata lì e cercare un Pirovano est negli show appagata
Un età tappa lì essiccatore parlassi io lo attaccano giace una richieste apparato Pausini guasti non sia urologia
Credo che soprattutto il problema principale che sta davanti al presidente e il problema della corruzione dell'apparato che come una specie di ruggine è riuscita a penetrare in tutti i gangli della parata di potere
E combattere batteri pensa sarà estremamente importante cadavere atassie nonché Sudafrica né per quelli in magistratura sulla traghettatori
Quando ancora kippah atomo subiti stalinismo
Ripresi io non ho il kata ricito si nonché Sudan scritto dato ad uno c'ha torto Samo esile che sull'arte democratici scrive Calleri istruito Risi piante Radice Stua Sutti
Richiama l'Hellas municipali nello Dust vuote Quetta atta Cheney presenta Dronero quota i prova prossima crisi funzioni ad ogni fedi razzi il Livorno Instituto mi riferì che si può
Quando si parla dello Stato forte in Russia molti pensano a una dittatura ritorno dallo stalinismo della repressione
Io penso che le cose non siano affatto così lo Stato il vero stato forte lo Stato democratico lo stato in cui c'è un presidente che governa il Governo che funziona tribunali poteri regionali potevi decentralizzata i che io penso che proprio questo uno Stato che funzioni in questo modo potrà riuscirà a costruire qualcosa di nuovo
Dorset dall'alto Napoli chiama tra chi screzio scena gli astratti non ha da subito Giordani
Io grazie ad una cura falliti scrupoli Kato avrebbe dalla chance semmai istituto democratici stima consegnerò che un po'gazebo input
Chiaramente lo Stato dovrà essere democratico questo va da sé però deve essere lo Stato che si fa e che si fonda sulla volontà politica volontà politica di far funzionare il tutte le istituzioni dello Stato
Dichiara in ogni specialità urto tra cui sintesi
Stranieri ieri
Quasi Sica Torre oppure il paradosso democratici scrive
O che legni democratici
Resti di Thierry macigni canoniche Sacha risorse costi per il primo macchine Fascetti parolacce maglietta
No abbiamo rinvia a una tra Bush Oscar molto equità sedimenta mi autoritarismo e i valutano scucire Ilia il senatore inizio do you strascichi privati il mio Salviato quindi Camus ogni cava
Io penso che lo stato questo nuovo stato potrebbe essere una sintesi tra conservazione della delle riforme Werth sull'economia del mercato verso il potere decentrato però sarà indubbiamente uno stato forte anche con degli elementi di autoritarismo
Ma io non credo che questi elementi di autoritarismo debbano creare del panico consiglia di non crearmi del Padre Nostro giocavo sul proprio hard diretti Pietro Cece colleghi proprio per rilievi si può registi
Nulla District la Puglia i fiori stessi appello
Perché FSC a spoglio mai strana o certo
Per superare quegli elementi di separatismo che vediamo affiorare adesso ci vuole indubbiamente una mano forte una certa rigidità e questo mi pare che lo capisco ormai tutta la società pretestuoso Pietrosa pregevoli sorvolo di
Associ splendi Saponaro sa con
Si tratta forse di un'azione che va al di là delle leggi no direi di no che si tratta di un'azione puramente legittima che vuole soltanto affermare la legalità dello Stato gli otto un Molière se semplice di un primo espulso Schwarz per primo aprile il cui porri
I quasi si è uscisse
Tutto tra cui quali sciorinato Ronnie prosciolto Italia da muta passi indietro Puscasu giudicata io sa quindi vorrei si oppone Leo Messi Epinephelus truculenti aveva voglio copre Dupri ischemia quei trotzkisti omonimo la statua
Io penso che se il presidente non approfitterà dell'occasione che gli si offre giusto occasione che è stato per sanzioni sarà veramente un grosso guaio e allora quegli elementi di pericolo di cui parla netto chiedere il suo libro saranno avranno delle fondamenta
Il giocatore Scelta Musto tra mica da chi ci ascolta dopo in Germania
Quarta mio orto passato UDC sobbalzare uno Duilio delle storie Rasini ieri io provo
E vorrei precise George Bush ancora una volta atterrare sull'idea che mai come adesso è necessaria una politica di collaborazione di sostegno tra la Russia e l'Europa e tra la Russia e gli Stati Uniti
Gli esseri ad oltranza sta inizio stretch e al suo Rocco un costo quattro Paesi Pregliasco robusto curarsi OC questa consegne ciò che la flotta cui stile pace gli strascichi culti diruti tale i Previti istruita
Se domani avrò un incontro con i rappresentanti del governo italiano io dirò che in Russia viene estremamente apprezzato il tipo di approccio che ha il governo italiano verso la Russia possible vitelli aspetta
Grazie presidente
Possiamo
La seconda parte dal dalla parola Giulietto Chiesa io non ho intenzione di intervenire come capite dopo
Dopo questa serie di presentazione del mio libro sarebbe superfluo che io dicessi delle cose sul mio libro o sul perché gli ha scritto posso dire soltanto molto semplicemente che io
Sono molto onorato di quello che è successo questa sera di questa discussione della presenza di richieste Chierici e degli altri interventi non avrei certo pensato che il mio libro avrebbe potuto produrre tanto
Una cosa però vorrei dire
Siamo davvero in un momento di grande svolta dalla dalla storia del mondo
Al quale praticamente nessuno sul è in grado oggi di far fronte con le vecchie concezioni dalla vita ed è la politica
Nell'Est nell'Ovest è stato detto che non lo voglio ripetere credo che sia profondamente vero e in fondo anche per questo che ho scritto questo libro
Con gli interrogativi che erano aperti
Devo dire soltanto che mi sento molto onorato ecco onorato perché è un onore al mio lavoro io sono ci tengo molto al mio lavoro e quindi questa discussione un grande ma grande per me valorizzazione del mio sforzo e con grande orgoglio di avere mi chiarisse dieci come amico per molti anni è stato per me un esempio io molto Daloui ho imparato
Credo che questo libro non sarebbe stato scritto in neanche quello precedente se io non avesse avuto la fortuna di trovarmi
In certi posti nella mia vita in certi momenti è stata proprio una fortuna
Devo Halloween molto delle mie riflessioni della mia conoscenza però una registrazione dal trentuno marzo due mila e così Giulietto Chiesa
Interveniva a conclusione di un dibattito svoltosi in occasione della presentazione del suo libro roulette russa che ha visto anche la partecipazione nemica la Gorbaciov fa la prossima registrazione invece più antica del sei giugno novanta quando a Roma si discusse in occasione della presentazione di un altro libro scritto da Antonio Ruben giornalista e storico dirigente partito Comunista titolo dell'opera era incontri con Gorbaciov offre i colloqui Dean atte ad Occhetto con il leader sovietico viviamo il tutto a partire da quanto disse in quella sede
L'ex presidente della Camera Nilde Iotti io vorrei fare qualche commento ma molto Breve su questo libro che oggi viene presentato sono incontri con Corbaccio of cioè i colloqui
E non saprei neppure come definirli il resoconto no perché è qualcosa di più
Ma certamente
Vi è una fedeltà
Vi racconto dei diversi episodi che si sono succeduti e del modificarsi delle situazioni in Mamma hanno che avvenivano questi incontri
Molto attento e fa di questo libro io ritengo un bel libro è un libero di testimonianze
Molto utili a capire è uno dei personaggi più complessi più vivaci
E i più importanti del mondo moderno
La
Non ho bisogno di aggiungere molte parole perché e io credo che questo liberò avrà buone letture nel senso che lo leggeranno in molti e con molto interesse rifuggire
Da ogni esaltazione del personaggio ma si limita appunto a fare la storia di questi incontri in tutti i suoi particolari
E questo mondo e questo Periodo particolarmente l'ultimo Periodo forse riesce più chiaro attraverso la lettura di questo libro
Allora a questo punto a chi dava la parola per primo al presidente del Consiglio mi pare alle per caso lei preferisce diversamente potevano essere fare se io prendo volentieri la parola
Con una regola che giusta allora lasciando poi chi deve parlare dopo
Spazio quantitativo tematico
Desidero dire che questo libro l'ho letto molto volentieri
Sia perché serve a acquisire
Certo numero di particolari che da quadro che ognuno di noi era della situazione ed anche dell'opera e della personalità di Gorgo soffro
Un complemento tutt'altro che indifferente
Anche perché e descrittivo non è fatto di considerazioni
Qui ossia novello oggettive o siano critiche hanno sempre molto di soggettivo qui
Se il cronista nel senso più elevato di questa espressione che racconta come attraverso una serie di contatti ha potuto via via acquisire una conoscenza del personaggio devo dire che tra i segni dei tempi si è anche questo
Grande contributo al conoscenza
Documentaria della realtà attuale da parte dei comunisti perché prima non si era devo dire che
Partito comunista era meglio della Chiesa dall'altro di conservazione
Del Silenzio dei propri segreti quando dopo molti anni ho letto il libro dissi chiaro io apprendendo incerto dunque di cose e veramente ho detto ma guardate viviamo a Roma vivevamo a contatto
Fisico qui a Montecitorio e noi non sapevamo assolutamente niente qui per fortuna direi di servizi segreti si occupa di cose militari e quindi non sono carenti nel non aver dato queste informazioni ma penso che noi oggi dobbiamo rilevarlo con grande soddisfazione e ritornare perché ho detto prima
Dei particolari perché io ritengo veramente che come quando si lavora in un archivio molte volte si consultano tante cose che anche dall'apparenza di per sé non è importante però vi servono come un tassello per interpretare rettamente tutto una serie di altre cose che mancavano di questo punto di riferimento e qui ci sono
Nel libro lo nottate ci sono riportate testualmente
Nei confronti di Gorbaciov delle espressioni che mi sembra siano di grande importanza sia quando vi è una discussione
Grubicy disse che l'interprete aveva avuto anche un momento di esitazione quando si parla di stato di diritto insomma perché imponendo quella che era invece la legalità socialista insomma che era la frase storica una cosa molto diverso in verità
Dallo Stato di diritto e il ed è proprio gorgo esso perché vede l'esitazione e dice sì sì Stato di diritto il proprio del questo lo sito come uno dei valori appunto di questo libro che valletto non soltanto nell'insieme dei suoi capitoli ma aveva letto anche tra tra le righe e vi è poi un'immagine anche questi importante quando in uno di questi colloqui si parla con e Gorbaciov del perestrojka delle sue difficoltà e
Vi è una espressione riportata da Ruby dicono basta perché molto eloquente disse e qui non si si può affermare se è una carrozza che cammina molto veloce se si ferma bruscamente
Una carrozza durante un cammino veloce il disastro e sicuro ed è in un certo senso questa
Questo modo di presentare via via come nasce ed anche come in un certo senso affranca la posizione
Degli altri partiti anzi rivela rubriche nei negli incontri che si hanno il problema del partito
Quasi marginale un problema mentre si parla dell'indirizzi di politica generale si parla di quelle che sono le comuni valutazioni sul sul dichiarammo su gli orientamenti delle alleanze sugli sviluppi della comunità
C'è la gioia due cose soltanto ancora la gioia in un certo senso il giudizio positivo quando fin morte dice Ninco e non si sapeva con esattezza chi veniva prescelta la soddisfazione di vedere prescelto questo personaggio un ok
è interessante dell'altra parte che riguarda qui nella sua presenza a Roma in occasione dei funerali di Berlinguer a alcune curiosità ma non curiosità frivole o superficiali ma Ko alcune domande che di morta il desiderio di riuscire a capire bene una situazione
Come quelle italiane che non è sempre molto facile per la verità
Capirla qualche volta anche da parte nostra figurarsi da parte di uno straniero gioverebbe e rubli soddisfatto perché non era stato prescelto un altro personaggio che avrebbe rappresentato invece una continuità che si voleva interrompere cita anche Romanoff io posso dire
Dirò non offre l'ho anche scritto idoli poi quando andai in Unione Sovietica nel
Settantadue
Nei colloqui pur tutto molto interessante ma
L'allora capo del governo a un certo momento riprese da parte e mi ieri disse voleva farmi vedere dei lavori di restauro che con il solo sui interprete
Verità non era proprio i lavori di restauro misurare due cose interessanti
La prima venisse che si stavano per avere elezioni negli Stati Uniti e in Germania che mi disse non siamo preoccupati e Stati Uniti vincerà
Sicuramente l'attuale amministrazione noi
Con le posizioni diverso che vi sono però abbiamo un colloquio aperto un colloquio molto rispettoso cito anche in particolare
Il segretario di Stato era preoccupato delle elezioni tedesche e mi disse non perché se vincoli democristiani
Sono convinto che non porterebbero avanti una politica dell'estrema perché qui da noi
Creerebbero una tale impressione che si farebbero scombinare tutti i nostri equilibri interni i nostri rapporti interni questo lo presente quando dobbiamo essere molto attenti nella situazione attuale
A gestire per quello che spetta a ciascuno di noi questa vicenda politica europea in modo da non creare al perestrojka delle difficoltà che si altamente sarebbero delle difficoltà
Che andrebbero contro gli interessi dell'Unione Sovietica ma anche contro gli interessi generali della pace ma in quella confidenza mi disse anche se all'uomo del futuro qui sarà Romanoff in questo allora
Corsini non era stato un profeta però evidentemente candidato lo dovreste dovesse rubi essi allieta del fatto che non era stato prescelto
Romano affermerà sta e nemmeno era stato prescelto cronico ecco figura
Complessa di in parte è stato di passaggio tra il vecchio e il nuovo ma io poi ho terminato io posso dire una cosa
Nel libro che ha scritto cronica è stato anzi molto cortese anche nei miei confronti però devo dire c'è stato un cambiamento enorme
Per esempio su uno dei temi che faceva Prem'per parte tra le varie ed eventuali di ognuno degli incontri e cioè le possibilità per gli ebrei sovietici di potere uscire liberamente
Ricordo travolta cronico disse no ma questo è un problema nostro interno io non posso accettare che se ne discuta
In una riunione se tu però mi darai poi un elenco dopo io vedrò quello che posso fare
Io due volte gli ho dato un elenco naturalmente nessuno è uscito giovedì di quell'inizio vedete invece la prima volta che gruppo tutto parlare con Gorbaciov fra gli ho dato queste le in commesse dopo questi erano usciti questo per me dimostrò che veramente c'era anche o senza dire questo lo dico
Per incidenze fuori programma che però io credo che
Il vero nodo di affermare i diritti umani
Non è tanto quello che in una fase è stato quello di dire aprite liberamente le porta a chi vuole uscire ma il vero amore cercare di creare delle condizioni per cui non si ha spinto ad uscire
Perché penso che tra l'altro in un momento nel quale tutti facciamo voti
Perché l'Unione Sovietica faccia dei grandi salti qualitativi anche di miglioramento economico di miglioramento globale beh certo tutto si può dire
Agli ebrei salvo che non siano bravi che non servano a queste e allora il vedere
Che numero di ebrei notevole esce paprika McCrea delle preoccupazioni per i territori occupati amica è una preoccupazione perché dobbiamo fare un'analisi del perché questo avviene
Ma si può essere un rischio lo accenno solo questo cosa far parte poi di un altro libro che farà rubrica veramente uno specialista sul serio di uomini e di cose dell'Unione Sovietica ci può essere un rischio che il diavoletto dell'antisemitismo Possa creare qualche cosa che
Specialmente nei momenti difficili seria del sempre qualcuno prendere con qualche altro allora potrebbe essere magari comodo prendersela lì con gli ebrei questo può essere un giudizio temerario se così io sono il primo ad esserne lieto grazie
La ringrazio onorevole presidente del Consiglio dovrà la parola al ma onorevole Napolitano
Ma penso anch'io che il libro sia
Molto riuscito un libro che offre materiali di prima mano
Rubbia attinto
Alle sue carte e alle carte del partito
Andreotti Aurora ha detto che il Partito Comunista avuto la capacità di conservare a lungo segreti meglio della chiesa non so
Se se sia stato un pregio un difetto mi pare che fosse piuttosto valutativo il giudizio comunque non so se sia stato un pregio un difetto nostro conservare non solo i segreti ma le carte e e questo ci pone in qualche impiccio perché
Veniamo continuamente richiesti di aprire i nostri archivi cosa che stiamo facendo mentre altri partiti dichiarano di non avere archivi di non avere carte e quindi sfuggono su sfuggono a qualsiasi richiesta imbarazzante
Comunque rubi si è largamente
Servito dei suoi appunti preziosi e ci ha dato una ricostruzione a mio avviso estremamente significativa
In quanto permette di cogliere attraverso il succedersi degli incontri a cui egli ha partecipato tra l'ottantaquattro e l'ottantanove lei fondersi
Del giudizio e della linea di Gorbaciov sopra non non si è trattato di un processo lineare
Già tutto scritto fin dall'inizio
Si è trattato di un processo intenso ricco drammatico e risulta ormai chiaro che quando
Gorbaciov se è stato eletto segretario generale del partito comunista dell'Unione Sovietica egli avveniva
Senza dubbio una percezione acuta della necessità del cambiamento ma non la piena consapevolezza della portata dei problemi da affrontare
E quindi della dimensione della natura del cambiamento da perseguire
Cambiamento sul versante dei rapporti internazionali della politica estera del lusso ma in questo campo forse fin dall'inizio egli ha introdotto
La svolta più decisa
Cambiamento del sistema economico del sistema politico della realtà statuale dell'URSS
Gruppi
Ricorda che nell'incontro del marzo dell'ottantotto
E la cosa fece una certa impressione Gorbaciov disse non conoscevamo quando iniziamo il nuovo corso quando avviamo la perestrojka non conoscevamo bene la nostra società
E in effetti io credo che sia emersa via via al
Che ai suoi occhi agli occhi del nuovo gruppo dirigente dell'Unione Sovietica
Sia emersa via via la gravità dei guasti delle distorsioni delle strozzature di cui soffriva il sistema di produzione e di distribuzione
La gara la gravità delle resistenze
A una radicale riforma di quel sistema che sarebbero venute
Da equilibri sociali e comportamenti di massacrati cattivissimi radicati sì
Sedimentati sì nel corso di decenni nel corso di precedenti
Comunque certo nella visione della perestrojka
Aveva subito assunto una priorità la riforma economica anche se i caratteri di questa riforma sarebbero rimasti allungo troppo a lungo incerti e controversia si può anche dire rubi se ricorda un passaggio che lo stupito un passaggio anche questo significativo addirittura del primo incontro dell'ottantaquattro ancora non era segretario generale del PCUS
Gorbaciov of
Credo che in gamba ciò fa ci fosse la coscienza della drammaticità del problema dei rapporti inter etnici del rapporto delle nazionalità ancora prima di venire alle prese con questo problema e tuttavia anche qui si può dire che poi la virulenza
Di di di cui di quei fenomeni di quelle reazioni di rigetto di quelle tensioni
Era in qualche era in qualche misura imprevedibile ma soprattutto ecco io scorrendo il libro ritornavo su su una considerazione che con Robbie stesso abbiamo avuto occasione di fare nel passato in una prima fase a Gorbaciov of e ai suoi collaboratori
Invece era apparso che al di là della liberalizzazione della glasnost assai rapidamente introdotte potesse essere assai più graduale la riforma istituzionale e politica
E fu soltanto forse a partire da quel comitato centrale dubbi mi corregga del gennaio dell'ottantotto fu solo a partire da allora
Che il ordine di priorità
In qualche modo voterò mutò e che venne affermata l'urgenza della riforma istituzionale e politica come condizione anche per perseguire la riforma economica
Vorrei riferirmi
Sempre restando i limiti di estrema brevità vorrei riferirmi più specificamente ad alcuni punti che emergono dalla ricostruzione di Ruby
Come punti di importante evoluzione e arricchimento dell'approccio dell'impostazione di Gorbaciov affatto e ma questo arricchimento questa evoluzione e si sono compiuti anche attraverso un confronto aperto con molteplici interlocutori tra i quali il PC
Non solo il PC suppongo che su numerose questioni a qualcuno dei quali ha fatto cenno
Il presidente Andreotti poco fa siamo stati in diversi a fare lo stesso discorso a esprimere le stesse sollecitazioni a dare anche gli stessi contributi di riflessione comunque comunque noi abbiamo trovato una eccezionale capacità di ascolto quella che per tanti anni non avevamo trovato a Mosca al punto che qualcuno di noi aveva proprio ho smesso di andarci avevamo tutti lo ricorda Ruby assai diradato i rapporti e i colloqui
L'atteggiamento verso il processo di integrazione europea verso la comunità europea e io credo che per qualche tempo con Gorbaciov of ha riflettuto ha ascoltato ha sondato
Io rammento la curiosità l'interesse che l'ultimo Stroppa e le domande che ci faceva i per l'attenzione che prestava le risposte
A comprendere per esempio le ragioni dell'atteggiamento positivo nostro del Partito Comunista Italiano verso l'integrazione
E anzi verso una prospettiva di ulteriore più coraggioso sviluppo dell'integrazione non solo economica ma politica
Si è detto riforma
Politica ma riforma politica anche come assunzione di categorie storiche e istituzionali di cui nel passato si era negata ideologicamente la validità lo stato di Vittorio devo fare solo uno
Piccola aggiunta la ricostruzione di Ruby perché eravamo in quell'incontro del marzo ottantotto ed effettivamente l'interprete esita un po'
E io pignola mente lo
Lo fermai e gli dissi vorrei
Sapere se ho capito bene se l'espressione è stata esatta Stato di diritto e formula che avendo l'ho chiesto tutti un poco
E l'Inter perché a Gorbaciov con questi rispose sì sì e a me francamente sembra un momento di svolta sembrò un tutto
Davvero nostra straordinario di evoluzione di un certo approccio ai problemi istituzionali e politici infine i paesi dell'Est ecco un altro punto che voglio ricordare e e li c'è stato ascolto e c'è stato anche riserbo c'è stato anche se
Rubini corda una nostra missione del gennaio dell'ottantotto
A Mosca che poi ebbe una ricaduta nell'incontro con Natta del marzo
Quando andammo a parlare Aldo Brini in anche perché si stava avvicinando il ventesimo anniversario
Dell'intervento militare sovietico in Cecoslovacchia di quella situazione di quel Paese
Di Dubcek abitanti comunisti messi al bando e dei tanti cittadini privati di diritti elementari e poi mi ricordo che alla Cecoslovacchia passammo a parlare
Della Polonia passa ma parlare della Romania situazioni che si trovavano allora ad un punto assai vario di maturazione ma situazioni tutte che richiedeva un mutamento una svolta
Ci fu estremo riserbo estremo riserbo e ci fu un riserbo anche nell'incontro pongo baciò tanto è vero che noi avremmo la impressione che quella questione fosse tenuta ancora nello sfondo e non si ritenesse che già si potesse affrontarla poi invece sapemmo che in realtà Rubini fa un accenno dopo quella nostra missione di gennaio era stata anche come dire cogliendo l'occasione che noi abbiamo fornito esercitata
Una pressione abbastanza Forte sui dirigenti cecoslovacchi infine il giudizio sul movimento comunista e la concezione dei rapporti tra partiti comunisti tra partito comunista dell'Unione Sovietica e altri partiti comunisti compreso il PC e qui l'evoluzione è stata molto forte
è stato molto forte perché Ruby ricorda che
Ancora nel primo incontro in occasione dei funerali c'è niente e non solo in quello veri suonavamo vecchi schemi e
In sostanza ci si diceva beh ma noi stiamo cambiando la vostra politica diventerà qualcosa di molto diverso dalla politica con cui voi siete scontrati
E e quindi in un certo senso bisogna tornare ai rapporti di un tempo o deve il movimento comunista internazionale in quanto tale rivivere qual era una volta
Ebbene le nostre risposte lo documenta
Gore rubli furono molto nette pacate manette noi dal dicembre dell'ottantuno avevamo assunto con una Risoluzione credo assai importante una posizione conclusiva in proposito mai più legami particolari o privilegiati
Con l'alcun altro partito comunista e specificamente con il partito comunista dell'Unione Sovietica ma nell'ottantuno era diverso la cosa importante che anche dopo l'ottantacinque noi abbiamo detto
Ci compiacciamo altamente dei cambiamenti in atto
Nella direzione del partito comunista sovietico ma credo che non si tratta di tornare al passato i nostri non possono essere che rapporti non sono fondati come sempre sulla piena autonomia del Partito Comunista Italiano
Ma rapporti puramente politici
E i bilaterali
Quali sono d'altronde i rapporti di tanti altri partiti della sinistra europea con il partito comunista dell'Unione Sovietica al di fuori di qualsiasi velleità o pretesa di ricostituzione di un vecchio
Sistema di rapporti di un vecchio comunista internazionale ebbe però Gorbaciov fa dimostrato di saper comprendere e qualche anno dopo il tema è scomparso effettivamente è scomparso dai nostri colloqui dei nostri incontri ora rubi è stato un tessitore
Tenace e a corto
Dei nostri rapporti con il partito comunista dell'Unione Sovietica anche e in particolare
Nella fase completamente nuova aperta si nell'ultimo decennio io vorrei dire una cosa insomma punta schiettamente si potrebbe pensare che l'aver studiato in Unione Sovietica l'avete acquisito una gran confidenza contanti interlocutori sovietici
Potesse fare di di di rubli come dire un rappresentante più bonario del Partito comunista italiano in questi rapporti no io credo che non solo c'è stata grande fermezza
Nel sostenere sempre di opinioni sue e le opinioni del PC ma forse ecco addirittura la conoscenza della lingua russa e della realtà politica sovietica lo faceva più vigile
Lo faceva più apporto nel cogliere sottofondi e qualche volta trabocchetti magari anche quando si trattava
Di stare attenti alla traduzione in italiano o a all'originale russo di comunicati congiunti a conclusione di incontri tra i due partitica
Io terminato se mi è consentito vorrei dire solo una cosa in più noi discutiamo di questo di libero dopo che
Nei giorni scorsi i nostri teleschermi sono stati pieni di immagini di Gorbaciov fare anche di immagini molto contraddittorie
Un Gorbaciov fa nella tempesta a casa sua
E un Gorbaciov s'rilassato e vezzeggiato negli istanti uniti ora ma al di là di di questo paradosso anche come dire molto montato nei commenti
Mi pare più importante notare che nonostante le gravi difficoltà in cui si dibatte a casa sua a Gorbaciov fra egli non è stato un interlocutore dimezzato del Presidente degli Stati Uniti
Un interlocutore privo di risorse e di credibilità e dall'altra parte
Il presidente Bush non è stato un interlocutore
Diffidente e attesi Istat
Nei confronti di Gorbaciov si è collocato nella posizione di chi attende il peggio
Tutti sappiamo che ci sono elementi molto forti di incertezze e di imprevedibilità nella situazione sovietica ma l'unico modo di affrontarli
Io credo consista nel portare avanti una politica di cooperazione e anche nel cercare con un grande potere ponderazione ed equilibrio le soluzioni ai problemi più spinosi sul piano delle relazioni internazionali oggi aperti come il problema
Della unificazione tedesca e dello status internazionale
Della Germania unita
Grazie all'onorevole Napoli canina di hanno ora la parola
All'onorevole Ronchi visto che non c'entra
Innanzitutto desidero ringraziare tutti presenti per aver raccolto l'invito alla presentazione di questo mio libro
Ringrazio vivamente Tracy Dent alla Camera il Presidente il Consiglio dei ministri l'onorevole Company Napolitano
Per i loro interventi anche per gli apprezzamenti se mi sono stati rivolti chiederà costituiscono elemento di conforto alla statistica che io ho fatto scrivere questo libro anche perché non è propriamente il mio mestiere
Dopo interventi come i vostri così diciamo significativi così importanti
A me non resta molto da dire verità vorrei fare solo due considerazioni una di carattere un po'retrospettivo
Anche perché a me è capitato in queste settimane che sono andati in giro in qualche città del nostro Paese a presentare questo libro
Sentirmi spesso porre la domanda ma perché l'hai scritto quella è stata una motivazione
E soprattutto come diceva occultamento e come suo solito il Presidente del Consiglio
Rivelando anche retroscena e contenuti di colloqui attorno ai quali di norma
E noi in particolare noi comunisti particolare avevamo sempre ritenuto opportuno mantenere un certo riserbo
Vorrei a questo proposito dire una cosa anche per per non essere accusato di scorrettezze non ho usato le carte del partito cioè i documenti partito
Ora ha usato solo le mie notti i miei appunti
Io devo dire anche lo dico per inciso che proprio per i contenuti che questo libro cercato di trattare
Per la maniera anche Franca con la quale aperta con la quale vengono affrontate alcune tematiche considerate sin qui molto delicate
Io considero anche e gliel'ho anche detto un paio di settimane fa quando ci siamo incontrati Corbaccio of considero una decisione coraggiosa quella di pubblicare questo libro all'Unione Sovietica corre che se ha intenzione di fare nei prossimi mesi
Io l'ho scritto questo libro perché mi è parso utile trasmettere un'esperienza che io considero abbastanza unica
E quale
Noi tutti sappiamo che la seconda metà degli anni ottanta
Sono stati caratterizzati
Dalla politica rivoluzionaria della perestrojka da questa straordinaria figura di Gorbaciov che non casualmente il Times
Ha definito l'uomo del decennio
Ebbene il Partito comunista italiano i suoi massimi dirigenti
Hanno avuto un'opportunità che non ha avuto nessun altro partito
Quel nel giro di poco più di cinque anni di avere sette incontri con Gorbaciov e assieme a Gorbaciov con i massimi dirigenti che sono alla testa del partito e del governo sovietico
E quindi di potersi confrontare a passo a passo
Direi quasi ogni sei sette mesi ogni anno
Con l'eccezione all'eccezionale esperimento di una politica che andava via via rivoluzionando sovvertendo sistemi equilibrio regole morde di vita
Affermate da decenni
Ora credo si ovvio per tutti e che se ci sono stati sette incontri dei quali due si possono pure ritenere fortuiti perché erano dovute notturne circostanza dei funerali di Berlinguer
E dei funerali di Cernenko seppure anche in quell'occasione si trattò di incontro incontri affatto forma formali cinque incontri furono preparati lungamente per mesi
I se ci sono stati tanti incontri io credo perché c'è stato un interesse reciproco
Del resto Corbaccio fin dall'inizio e con una certa diciamo a sorpresa non solo dei mass media ma anche nostre credo di poterlo fermare questo quando venne a Roma per i funerali di Berlinguer nove visitato riconoscere l'influenza del PC e di Berlinguer e del pensiero e dell'iniziativa di Berlinguer
Nel determinare quelle impietosa analisi critica della politica sovietica e dello Stato dalla società sovietica ed è stata veste europea che poi Corbaccio of portò fino alle sue estreme conseguenze
Ma anche nella nuova realtà
Anche nella nuova realtà costituito dalla parte dalla piena sterolica si manteneva il terreno di un aperto confronto e sia noi naturalmente
Non poteva non interessare il contenuto degli indirizzi di una politica suscettibile di influire in maniera determinante sugli assetti delle relazioni internazionali e anche sullo sulle le prospettive di quelle società dell'Unione Sovietica e Paese est europeo
A Gorbaciov interessava e secondo me ha continua ad interessare cogliere le idee le esperienze i propositi elaborati davo originalmente da un partito che ormai era collocato strategicamente in Europa in Occidente saldamente ancorato sul terreno democratico
Espressione di una sinistra già ormai molto lontano dal modello degli schemi e movimenti comuniste nazionale ma parte sempre più integrata di un vasto schieramento di forze di ispirazione socialista progressista democratiche
Io mi sono sentito rivolgere anche in questi dibattiti che ho fatto e anche in alcune recensioni scritte dei giornali
Un'osservazione di questo tipo
Se noi non siamo stati forse un po'troppo tiepidi troppo prudenti nei confronti di Corbaccio e noi gli abbiamo dato fin dall'inizio tutto il sostegno necessario
Qualcuno sostiene che non gli avremmo lesinato un aiuto maggiore io non credo
Noi abbiamo evitato due comportamenti
Due comportamenti che secondo me non l'avrebbero aiutato e non lo aiuterebbero neanche adesso quello della semplice enfatizzazione della nuova politiche indipendentemente dai contenuti specifici delle proposte di merito che si avanzano
In secondo luogo gli entusiasmi di quella parte che ha raccolto il processo di superamento del passato di liquidazione di tanti aspetti della realtà di questi Paesi
Che in verità di un dissolvimento di quello che veniva definito fino a qualche anno fa il sistema dei Paesi del socialismo reale
Come momenti di liberazione da una specie di anomalia storica per andare verso una ricomposizione unitaria del mondo sulla base di valori di sistemi di modelli di vite che si troverebbero solevano in una certa parte del mondo
Con una interpretazione storica secondo me difficilmente accettato
Liberate quindi queste due possibilità di confronto le quali noi non potevamo accettare nessuno di questi due terreni erano stati che era o diversa Marco
Noi non avevamo bisogno certamente di indugiare sul fallimento del modello del socialismo reale cosa che per fortuna il nostro partito Berlinguer avevano anticipato tantissimi anni fa
Ma di sollecitare una più audace azione riformatrice che si muovesse lungo una linea libertaria democratiche ma certo che contribuisce anche a mantenere profondamente rigenerato l'idea del socialismo
Io penso che questo sia un interesse che deve continuare ad avere tutta la sinistra europea non solo la sua componente comunista ma l'assieme delle forze della sinistra democratica nei confronti dei processi che avvengono nell'Est europeo nell'Unione Sovietica
Quindi non ci siamo ecco per concludere su questo aspetto
Limitati agli urrà abbastanza di moda nei confronti di Gorbaciov dalla Pires troika
Abbiamo cercato un confronto serrato di merito sulle grandi questioni internazionali sui temi di fondo della riforma radicale all'interno alcuni li ha ricordati adesso
Napolitano
E dimostrano anche questi e forse qui senza presunzione c'è una certa qual nostre influenza una evoluzione di pensiero e di posizioni dello stesso Gorbaciov Napolitano ha ricordato
La posizione iniziale
Di Gorbaciov nei confronti del del movimento comunista vero fino ad approdare l'avrete le letto il saggio del novembre scorso vero a un'apertura nei confronti del socialismo democratico del socialismo
Saggio ultimo quello novembre
Ma anche per quello che riguarda la questione pluralismo pluri partiti Rismondo Gorbaciov l'inizio ha in testa un rinnovamento è una riforma radicale nella presenza del mono partiti ISMU vero
Nata poi sarà l'abbiam popoli diceva beh almeno se proprio volete andare avanti così sappiate organizzare l'opposizione all'interno di questo partito sito non avevano saputo organizzare anche troppo ma comunque voglio dire adesso c'è un'apertura anche sul piano pluralistico
Credo che convenga continuare il confronto su questi terreni
La seconda considerazione che volevo fare termino
Più attinente alla attualità
Devo dire che ripensandoci adesso questo libro
Ripensando al fatto che in verità
Termina alla vigilia dell'incontro di Malta e quindi siamo ai primi di dicembre dello scorso anno
In tutto sono passati poco più di sei Nesi
E pure a me sembra tanto lontano Ramaj
Sembra di parlare di un'epoca che è molto più lontano dei sei mesi che ne abbiamo trascorso
E tutto questo mi fa dire non solo non vorrei dire il libre vecchio no va al valore per diciamo il periodo storico al quale colloco è collocato ma piuttosto mi fa sottolineare la straordinaria accelerazione di tutti i processi
è una situazione che è notevolmente cambiata
E io ho pensato in questi giorni che se per caso col tempo fantasiosa mente doversi aggiungere un ottavo capitolo questo libro che ne ha sette
Diciamo da Malta a Washington all'ultimo vertice ho dalla elezione di Gorbaciov va presidente dell'Unione Sovietica fino all'elezione di Eltsin a presidente della Repubblica Federativa russe
Della ciò che della Repubblica Federativa russe ben certamente questo capitolo risulterebbe più complesse e più difficile non c'è dubbio sarebbe molto arduo
Perché la situazione interna notevolmente peggiorata
Credo che ci posso parlare di un'economia all'orlo del collasso
Gruppi nazionale Repubblica in fermento una scompagina mente degli equilibri succede sociali noi probabilmente qui pensiamo riflettiamo poco sul fatto giusto il disarmo una la diminuzione e degli armamenti la riduzione degli eserciti e degli effettivi militari eccetera dopodiché per esempio comincia apparire un tipo di disoccupazione vero militare anche negli altri casi è che è un grandissimo problema noi lo avvertiamo poco ma duecento mila ufficiale sottufficiali che trovo una situazione immediata di precarietà uno stato civile è uno status sociale e civile che è diverso rispetto a quello che ambisce ad un tutto loro vita crema le menti tensione notevolissime e infine vorrei dire una cosa è a tiro in particolare la sua attenzione
Signor presidente del Consiglio una cosa dalla quale si dice si parla poco e si scrive poco ma io credo che sia uno del le prove in maggiori e che c'è una preoccupante carenza di quadri con una moderna cultura di gestione dell'economia della società e dello stato e questo è un grosso problema che devono affrontare
Sono quelli che sono stati definiti da un giornale recentemente molto bene secondo me in mille guai di Corbaccio
Cioè un groviglio di problemi difficoltà quale mai prima d'ora
Vi era stata e che determina naturalmente un diffuso malcontento popolare
Che erode non c'è dubbio
Basi di consenso sin qui avute dalla Fiera stroke dallo stesso Corbaccio
Detto questo però si può affermare come è stato fatto è stato scritto di recente che Corbaccio ossia il fool trova di fronte a questo dilemma
Ho rinunciato Gorbaciov Nismo o rinuncia al potere
Io ritengo che questa sia una drammatizzazione eccessiva
E non solo perché non ci sono alternative alla che restano e che ha Corbaccio e del resto nemmeno Eltsin tende a presentarsi come tale
Ma perché io ritengo che questa politica siano né Licci una necessità imprescindibile della società sovietica per uscire dalla crisi gravissima alla quale si trova
Secondo perché ritengo che questo Paese nonostante tutto
Disponga di un enorme potenziale di risorse e quando parlo di risorse non mi riferisco solo a quelli materiali ma anche quelle intellettuali morali e umane
E infine perché
Perché il mondo per eccepisce
La grande novità costruttiva che viene da queste esperienze
Percepisce quella che con una magnifica espressione Giovanni Paolo secondo definì la grande speranza
Io credo quindi via via concludere
Che si pose nonostante la estrema serietà della situazione a mantenere una ragionevole fiducia che permangano condizione tempi per proseguire in avanti anche se più risolutamente
Uscendo da ambiguità da vincendo resistenze oscillazioni nel passaggio all'economia di mercato nel riscrivere su base giuridica e costituzionale nuove
Il trattato dell'unione con le Repubbliche e nel trasferire più decisamente i poteri all'interno delle istituzioni e dalla società
è un impegno arduo che poi sarà verificato adesso in questi giorni le prossime settimane e nel sovietiche soprattutto del congresso che inizierà il due luglio
Però ed è un richiamo che vale per noi tutti credo c'è anche una parte per noi in tutto questo
C'è qualcosa
Che spetta anche a noi io credo che Gorbaciov qua
Sia comprensibile lo scatto che ha avuto alcuni giorni fa
E ritengo che anche la espressione di aiuti sì un'espressione
Poco adeguata non esattamente corrispondente al tipo di rapporto che da noi ci si aspetta io credo che si debba partire da ragioni di mutuo interesse
Ci debbo partiva da ragione di Muti interesse per quello che riguarda l'abbattimento delle recite del Barbiere tecnologiche commerciali
Partiva da molto interesse per quello che riguarda la concessione di crediti a medio lungo termine
E partire da questo molto interesse anche
Un consistente contributo
Alla formazione di quadri e nel creare un ambiente esterno più favorevole
Io non dirò niente su questo ma una cosa
Una cosa sola sulla questione della Germania del Nord l'unificazione della Germania
Io credo che oggi
Nel popolo russo e sovietico ci siano molte divisioni interne
Molte lacerazioni passioni
E anche natura
Roberta il coperchio della pentola tutto in abolizione eccetera
Se c'è però un elemento unificante e noi lo dobbiamo cogliere questo
è l'appello cessione che tutti i russi e tutti i sovietici hanno della questione tedesca
Quindi è questione che va al di là della pure impostazione strategica
La questione della quale noi dobbiamo tenere conto
Diceva Jacob perché è sicuramente più stretto e più assiduo collaboratore di Corbaccio
Ci sono leader non li ha nominati ma secondo me è facile
Intuire di chi si tratta
Dei governi dell'Occidente
Che oggi scrivano o ci telefonano che sono preoccupati
Dall'eccessiva velocità con la quale si va a questa unificazione
Dal fatto che non si costituiscono tutti gli elementi di sicurezza e di garanzia necessari eccetera e ci pregano annui di intervenire
Cioè in altre parole ci credetti che chiedono a noi di essere elemento che costituisce gli ostacoli perché sia rallentato un po'estrema io credo che noi dobbiamo farci carico anche nuovi di questo di questo aspetto che è motivo di attenzione che anche noi dobbiamo io sarei per riflettere seriamente su una frase detta da Corbaccio l'altro ieri nella conferenza stampa assieme a Bush quando ha parlato di sincronizzare i processi politici di disarmo con il ritmo dal unificazione tedesca
Credo che la politica europea
Debba essere indirizzata secondo questo diciamo binario mi sembra una strada giusta questo ma allora vuol dire che bisogna fare molte cose anche qui in Occidente
Ci sono molti buoni propositi
Ma credo che occorra avanzare qualche cosa di più di buoni propositi occorre andare anche qui mi permetto di dire ha un pensiero nuovo
Ad una revisione anche qui di vecchie strategie di vecchie dottrine a un nuovo modo di pensare le alleanze militari
E tutte le questioni attinenti alla alla sicurezza siamo tutti consapevoli che da come avverrà questa unificazione dei suoi kora caratteri dipenderà l'assetto futuro dell'euro
E ho concluso dicendo che questi problemi diciamo
Di carattere europeo dell'assetto futuro dell'Europa
Devono essere visti
Nell'ambito di quella profonda modifica delle relazioni internazionali che c'è oggi
Due settimane fa quando io incontrato brevemente Corbaccio per consegnargli un libro dopo avermi parlato dalla situazione interno delle prospettive
Del vertice che si ormai apprestava a svolgerà assieme bussa avrebbe un momento quasi di tristezza e quale parlando fra sé e disse
Gli uomini di governo e i dirigenti di partito
Dovrebbero sapere guidare la loro azione politica
Non in base al periodo della loro repressione e non in base alle loro ambizioni personali
Ma sapendo che viviamo un momento epocale e che oggi veramente possiamo costruire il mondo di domani e per lunghi secoli per tutta l'umanità era una riflessione che credo abbia un qualche valore anche per noi vi ringrazio
Era una registrazione del sei giugno novanta la sintesi d'un dibattito svoltosi in occasione della presentazione di un libro
Della giornalista e storico dirigente del Pci Antonio Ruberti dedicato agli incontri come Gorbaciov fa dell'ex segretario del PC nata e Occhetto
L'ultimo documento rovina famiglie di ascoltare in questa circostanza invece dalle ventuno agosto novantuno quando ella partito arrecato organizza a Roma una manifestazione contro il tentativo di gotta poi fallito
Effettuato nell'ex Unione Sovietica
Dalle forze sostanzialmente contraria ad ogni processo democratico avviato in quel paese
Davvero buona sera già mi viene l'ansia di Jesus in una serata c'è senz'altro comunque perlomeno di sollievo credo per gli avvenimenti di oggi dopo
Credo dell'angoscia dei turbamenti anche non so a voi ma a me è senz'altro
Un senso anche di impotenza ovvero il sentimento di chiedersi
Ogni volta su che cosa possiamo fare ma soprattutto credo che cosa avremmo potuto fare quale attenzione maggiore
Rispetto ad un avvenimento che non solo noi ma credo molti più esperti e osservatori politici
Non avevano saputo prevedere con questa urgenza e con questa procedere così catastrofico
è vero che ho sentito un senso di impotenza ma devo dire l'ho sentito anche per esempio sulla guerra del Golfo
Sulle racchia poi sui curdi
Ma l'abbiamo sentito l'anno scorso credo tutti
Sulla Romania
Credo che l'abbiamo sentito tutti recentemente su
Credo che l'abbiamo sentito tutti recentemente ad esempio sull'Albania
Credo che tra pochi mesi e non per essere una Cassandra
Forse un intero continente a due ore da noi che si chiama Africa
Esplode esplode in una situazione in cui un intero continente sembra sparito dalla geografia politica sembra che non sia nell'agenda di nessuno
E dove invece credo si stiano preparando delle tragedie facilmente visibili è facilmente prevedibile
Personalmente come partito radicale
Commenta difficoltà e spesso nel silenzio
Stiamo cercando di
Superare questo senso di inadeguatezza perenne
Noi non vogliamo essere uno schieramento o un'organizzazione politica dei funerali e delle commemorazioni
Non vogliamo essere la testimonianza dei fallimenti
Vogliamo e stiamo cercando di attrezzarsi e di adeguarci
Perché è una vera internazionale della democrazia e dei democratici di tutto il mondo
Si è organizzata in modo permanente e sappia porre all'attenzione dell'opinione politica in modo costante esattamente questi problemi
Ovvero quegli stessi problemi
Di cui ci si accorge quando è troppo tardi
Che si commemora normalmente
Di cui si fanno le manifestazione di protesta ma no al di previdenza e non Parre richiesta che vengano governati
Ma si fanno manifestazione troppo tardi
Si fanno manifestazioni come per i funerali e come per le commemorazioni
Alcuni di voi forse sanno che stiamo tentando questa impresa credo unica è molto difficile
Di organizzare il partito transnazionale
Il partito della Democrazia dei democratici
Il partito che sappia dire prima e cercare di governare dei fenomeni ma un partito che ha bisogno di voi e di tutti voi
Non solo nelle manifestazioni ma nel lavoro e nell'iscrizione costante
è un'impresa certamente difficile
E l'impresa di quelli che ogni giorno poi si sentono dire ma ci sono tanti problemi in Italia perché vi occupate dell'Unione Sovietica o dal Burkina Faso
Perché noi riteniamo che esistono oggi non esistono più confini e che è quella che una volta veniva chiamata la politica estera
Oggi invece non è estera non è più nel senso che non ci è estranea
Nella vita di ognuno e di ogni giorno di tutti noi
Penso ad esempio che se non sapremo governare
La pressione di centinaia di migliaia di immigrati dai Paesi dell'Est o dall'Africa questo si ripercuote sulla vita non solo loro ma tutta nostra e penso che questo è un fenomeno che va governato per poter alloro e hanno gli stessi garantire una vita civile in tutti i suoi aspetti
Certamente questo ha poco a che vedere con l'attenzione quotidiana sulle esternazioni di Cossiga o piuttosto che su altri avvenimenti
Ma davvero riteniamo che questi sono i problemi di fondo per noi e per i nostri figli
E allora
Anche in questa occasione in cui abbiamo potuto esprimere un'attenzione credo vigilante una testimonianza come voi avete potuto e saputo esprimere ma poco di più perché in tre mila poco di più si fa io credo che dobbiamo prepararci invece a sapere a volere e a pretendere di poter prevenire i prossimi i drammi e le prossime Tragedy
è una serata di sollievo vi dicevo poteva certamente andare peggio
Una situazione sicuramente confusa non è chiaro quello che è successo a me per esempio non è tutto chiaro molti dubbi mi rimangono
Però io credo che da questo avvenimento come da quelli di tutto il novantuno e del novanta che è stato un anno
Così difficile dal punto di vista dall'ex politica estera
Io vi chiedo di Rifle di riflettere esattamente a questo
Quale altro strumento quale altra organizzazione se non queste di proponente fondo di unirvi
Perché i Democratici di tutto il mondo siano organizzati in modo permanente
Esattamente su questi temi su questi problemi non solo su quelli che abbiamo alle spalle ma su quelli che sono scritti nella storia e su quelli che si prepara a ognuno ognuno di voi di riflettere certamente la nostra situazione è difficile
A volte davvero volta frustrante
è più facile finire sui giornali su qualunque altro tema che non occuparsi di questa cosa
Però forse a voi che siete qui voi che siete venuti perché sentita questo sollievo ad una manifestazione che poteva invece commemorare i morti nel sangue
Credo che forse voi siete quelli che ha dentro di voi forse questo dubbio questo ragionamento ve lo siete posti molto molto certa la tessera del Partito Radicale transnazionale virgolette si dice Carra
Vero
Far politica senza rubare
Sostenere questi ideali senza rubare senza fondi neri senza tangenti costa dei soldi
Forse all'iscrizione ad altri partiti ivi viene data gratis certo questo è un partito che non vi offre nulla se non alcuni valori ed è molto e alcuni ideali
Certo non vi offre posti di lavoro certa nove opere neanche al porto pare che si paghino tangente anche per avere un posto è un loculo al cimitero non siamo noi questo è poco ma sicuro
Certa iscriversi costa duecento e otto mila lire certa ma queste duecentootto mila lire per i compagni gli iscritti russi per quelli dal Burkina Faso per noi stessi credo che valga cinque parrucchieri
Sei esperimenti non so quale palestra jogging quattro abbonamenti alla palestra del tennis ora non so quale altra cosa di chi ha da sola di pensarsi vi chiedo solo e semplicemente di essere più uniti e più organizzati in modo costante forse costa sei partite allo stadio
Benissimo vanno bene anche quelle ma forse il valore di non violenza di diritti civili di democrazia di dialogo valgono le vostre duecentootto mila lire o perlomeno io me lo auguro credo che ogni cosa in cui si crede
Poi a un prezzo e un costo credo che da questo punto di vista forse uno sforzo che potete fare
Forse il giornale che abbiamo in distribuzione che s'intitola appunto prima di questi avvenimenti e si intitola democratici di tutto il mondo puntini puntini puntini forse vi può aiutare a riflettere e in questa sua allievo in questa serata io mi auguro che domani non conterà o un iscritto in Italia e tre a Praga
Zero iscritti in Italia e uno in Burkina Faso spero davvero che domani saremo di più anche per trovare io stessa ho il coraggio di andare avanti spesso vi assicuro mi manca
Spesso uno a un po'la voglia di cedere di dire va be'non è il caso credo però che se posta siamo di più è meno faticoso per tutti noi e soprattutto per coloro che oltre le frontiere oltre Chiasso hanno saputo vivere direttamente la nostra solidarietà per quel poco che abbiamo potuto nel momento difficile lunedì e nel momento di sollievo oggi vi ringrazio molto
Vorrei adesso a dare la parola a Massimo Scalia presidente del gruppo Verde che ha voluto portare che porterà il suo saluto a questa manifestazione
Anche comunicandovi che c'è l'adesione della Federazione delle liste verde davvero con piacere che ti do la parola
Ma soltanto salutò e un ringraziamento a tutti i cittadini che sono qui
Un ringraziamento a Marco Pannella partito radicale che hanno reso possibile questo incontro un incontro che una volta tanto doveva essere una manifestazione di denuncia e di protesta di solidarietà per una democrazia che veniva depressa e io spero ed è una delle rare volte che succede un momento di incontro
Per esultare insieme per Giovine insieme perché è successa una di quelle cose che nella storia succedevano raramente
Vale a dire la vittoria delle aspettative delle speranze delle volontà di democrazia di tutti i cittadini contro quelli che pensano di risolvere i problemi colossali delle società con i carri armati
Questa è una cosa che succede purtroppo molto raramente bene oggi è successa e io credo che noi siamo qui a rappresentare un fatto raro il saper esultare per l'elettore che essi hanno invece che piangere sempre per i lutti può per combattere contro le repressioni e credo che questa sia nonostante sia agosto nonostante faccia caldo una risposta bella che tutti quanti insieme diamo io direi soprattutto a chi in questi giorni si è presentato come il leader della Realpolitik e con il consueto cinismo c'è venuto a raccontare che il fin dai conti nulla era successo che i trattati internazionali gli accordi internazionali non venivano toccati e che quindi tutto poteva andare
Credo che Monti abbiamo saputo dire no questo non ci piace questo non può essere accettato non è vero che tutto si aggiusta
Per fortuna qualche volta qualche cosa si rompe e a Mosca si è rotta una perversa continuità con quello che ha un passato anche noi e i sovietici non vogliono assolutamente più accettare
Oggi siamo di fronte io credo dobbiamo ringraziare da Boris Eltsin a tutti coloro che sono scesi sulla Piazza Rossa di Mosca siamo di fronte dopo un tentativo
Fortunatamente ma riuscito mare impostato il ma riuscito di Gore pensiamo di fronte a una possibilità
Di accelerazione del processo di democratizzazione dell'Unione Sovietica come forse fino a ieri nonostante grandi passi che si erano fatti
Era impensabile ospite anzi oggi io credo stiamo qui insieme
Insisto a esultare e a dichiarare assieme a quelli che stanno con la piazza
Del Cremlino a Mosca che la speranza nella democrazia dei grandi valori delle società e una speranza che qualche anno fa riesce a superare il cinismo di chi è al potere beh mi sembra da tono
Allora sta per dare la parola a Marco Pannella ma volevo davvero avevo visto e salutato con molto affetto il presidente ad onore del partito radicale che è Bruno Zevi e che è qui sicuramente tra di noi a cui davvero
Un saluto affettuoso ma volevo che prendesse la parola anche per solo che non lo trovo più ha il potere di mimetizzarsi e di nascondersi se però riuscisse a sentirmi
E si avvicinasse non ne saremmo davvero gli saremmo davvero montato vedo arrivare lo vedo arrivare e siccome è arrivato anche lui tutto contento
Credo sia giusto che divida a si è messo anche il farfallino perché prima era arrivato un po'scamiciata e adesso che c'è anche il farfallino veniva la parola
Non è giusto perché chiamarmi a parlare perché veramente io
Non ho niente mi diverso da dire
E poi non sono neanche in vena di io la storia
Ho passato tre giorni e tre notti senza dormire
Davanti alla televisione consentendo la radio
E lei no in uno stato lo confesso
In uno stato di disperazione
Io ottenendo che questo colpo di Stato in nell'Unione Sovietica ci riportasse cinquant'anni indietro
Io temevo che questo colpo di Stato potrà essere significare la cancellazione di tutto quello che noi avevamo conquistato in questi decenni
Perché
Anche perché ormai ci hanno e educato Amnon credere
E perfino noi radicali che siamo piccini nutriamo differenti disillusioni di speranze viviamo di queste cose come esso cose concrete
Anche noi incerto senso siamo abituati a pensare quello che si evince l'individuo ma individuo che può fare ma che può fare oggi individuò con la meccanizzazione del mondo con la con tutte le nazioni del mondo con del la la militarizzazione del mondo che cosa va a fare niente casa
Sono sono sogni romantici Sonzogni dell'Ottocento quello di dire che cento persone
Che decidono di fare una cosa e ti son pronti a dare la vita per quella cosa riescono a ottenere quello che vogliono bensì oggi non c'è più niente di tutto questo
A me è io più che oltre che felice sono commosso
Da quello che è accaduto in Unione Sovietica sono veramente commosso perché a me sembra che dopo di alla ribalta il concetto della so maronita dell'individuo
Qui c'erano i carri armati
Qui Cerro l'industria gli otto mettiamo la composizione degli otto è chiarissimo la grossa industria s'sovietica qui c'era l'esercito naturalmente e qui c'era la tutto l'apparato di servizi segreti
E contro contro questa eccetera
C'erano
Prima cento radicali
Poi centocinquanta ognuna il puzzle diventati mille posso diventare il due mila poi hanno hanno riempito le le le le le piazze di Mosca dicendo dovete passare si pronunci frega niente amichevole ma aveva
Ma noi siamo tra i carri armati la democrazia ci siano in mezzo Lori e hanno vinto
è una cosa inaudita non si è mai sentita negli non non è avvenuto un fatto di questo genere cioè fatto invece molti VidiVici solo se criticati
Ma ecco a me pare che che io no io non ho provato sentimenti simili a parte il periodo della resistenza contro il fascismo
Altro che una volta dopo la guerra dei sei giorni
In Israele
E la seconda volta oggi elemento sono strettamente legate perché quando l'altra notte o ho sentito che Saddam Hussein si complimentava Riggio IVA per il fatto che i carri armati avrebbero conquistato entro poche ore il Parlamento sovietico etichettati così complimentava per quello stesso ente ho detto è la fine del mondo
Per me temi che o o in Israele non una seconda padre ma una prima patria e e dico era Fini Israele è chiaro che se questi vinceva il venti minimi di capiti con quale partecipazione ogni qual è il coinvolgimento era ecco perché non volevo parlare anche se ringrazia enigma diverbi chiamato il plotone cosa che questo è un è un evento su cui pensare
Su cui meditare
è il lasso formalità dell'individuo che prevale questa sonorità
A questa somma Riccardo il figlio abbiamo appellare anche il futuro in Italia perché i tentativi di oppressione delle libertà ce ne solo anche in Italia
Ci sono però morì nel mondo accennato a quelle perché Alice io sono anche il continente europeo bene adesso noi sappiamo che limiti di persona di come nomi qua Malnate in questa piazza
Possono per rovinare la tirannia possono fermare i criminali
Grazie a Bruno
Ed oggi rettamente la parola a Marco Pannella
Amiche e amici fra un istante vi sarà più chiaro perché il mio ringraziamento interessato dal calcolatore politico
Da persona alienata forse da quello che si chiama la politica magari col Kappa
Vi è infinitamente grato per la vostra presenza da qui adesso vedo e siamo qui dentro non più le cento duecento trecento persone
Che nella tristezza e vi dirò polo al quale
Davo per scontato va be'noi riconosciamo questa piazza siamo già siete già almeno è più di un miliardo
Perché questa gratitudine bene iniziamo
Iniziamo ad esporre i motivi di gioia
I motivi di letizia che dobbiamo conquistare perché nulla di quello che ci vive accanto nulla nemmeno il benessere di tanti di noi militante di voi nemmeno questo
Riesce ad essere il salario della felicità o il salario della serenità
Questo è un Paese nella stragrande maggioranza di coloro che sono non sono sulle spiagge sulle montagne
Come il volto di Cossiga dimostra nelle sue vacanze questo è un Paese nel quale nella coscienza di ciascuno e di tutti una sofferenza oscura
Torbida quasi una sorta di presentimento e Dio non voglia che questo sia
Fa comprendere fa sentire
Che forse di nuovo cose molto gravi che non abbiamo nemmeno voluto immaginare mentre potevamo semplicemente comprenderle sapere rischiano di caderci in un tratto sulla testa
Come è accaduto sulla testa di coloro che in Unione Sovietica ogni in Serbia o in Croazia o in Albania
Pensavano che la vita può essere progresso e che la vita non è invece come di volta in volta progresso o regresso e che chiunque ha interpretato la storia
Come un processo di evoluzione bene o male è sempre nel merito non ha il senso della vita che è fatto di tragedie e di felicità nel quale la piccola parte che ha il merito piccola nicchia Necci
Dinanzi alla sorte
Dinanzi alla quale dobbiamo tutti essere umili per potere davvero poi affidare alla testimonianza di ciascuno la vita di tutte quante
Ebbene possiamo in questo momento dire che forse è possibile lottare grazie come diceva Bruno Zevi essendo disarmati come lo diciamo armati dalla non violenza
Perché non erano in trecento
Trecento armati attorno a Eltsin
Non erano i quattordici carri
Desueti sui quali loro potevano contare
Non è questa possibilità di dissuasione violenta chi ha vinto
Ha vinto lui la determinazione degli inermi coloro che come noi potevano mostrare loro mani Nuria di qualsiasi pontino i più poveri e i più giovani più vecchie
Da inutili a dare corpo alla loro speranza a frapporre materialmente il loro corpo tanto disprezzato tanto ritenuto inutile dal vecchio dal bambino
Contrapporre il loro corpo come ancora una volta ricordava Zeri alla forza enorme
Dell'esercito sovietico di quello dell'Afghanistan
Che stava per dare l'assalto al Parlamento certo cosa accadrebbe qui per un istante dobbiamo rifletterci
C'era i carri armati minacciano di entrare lì dentro a trecento metri il rischio è che sbagliando Landau bello schifo farebbe molta parte del popolo romano
Ho farebbe seguire sospingere i carri armati
Tanto il nostro Parlamento è un Parlamento come quello europeo ci verremo di democrazia reale e non di democrazia risulta di democrazia reale così come potevamo parlare di socialismo reale uno proprio rispetto all'ideale di Acerra
Ebbene
Io vi dicevo la riconoscenza sapete qual è qualche centro di televisione per qualche momento salirà pur qui a riprendere questa piazza
Questa poteva essere un'ora di lotta determinante
Poteva essere ancora il gioco aperto
E poi su questo contavamo il gioco aperto a Mosca in tutta l'Unione Sovietica
E allora ci siamo detti conquistiamo e Roma devoluta conquistare voi non sapete
Che nella Mosca
Dei contesti
Che a Praga che a Berlino ovunque nel centro si può manifestare voi non sapete che nel centro di Roma sono vietate tassativamente non lo sapete
Tutte le manifestazioni perché le altre forze politiche e sindacali quelle che mobilita la pole su Gladio non Gladio pullman e treni in sezioni e via dicendo
Poi non hanno nemmeno dato una portarono un appuntamento al se agli altri benestare a Capalbio a Tunisi non è necessario perché a Roma a Roma d'agosto
I romani però mai quelli che amano comunque una vita ad una certa qualità ci sono oggi siamo siamo poteva ad essere Roma agosto e possiamo fregarcene
Sì a rendere le bandiere ideali o no
Che noi portiamo in queste manifestazione
Ci sono anche coloro che sul TG due o TG uno e via dicendo ci appaiono in queste ore come se fossero a Roma a spiegare via dicendo guardate
Nemmeno i colonnelli Yoo o non so i golpisti sovietici
Potevano mistificare con tanta arte come quello sporco telegiornale che il TG due che vergogna per il potere questa sera
Da una delle dichiarazioni di Bettino dalla Tunisia ma nessuno diceva di avere la Tunisia e poi vedevamo Del Tenno
Per cinque minuti che parlava con la moglie di Sakharov
Sembrava appunto questo veniva dalla democrazia italiana
Bettino Craxi leader del socialismo e via dicendo italiano né in questo momento lontano dagli occhi di Capua di Tunisi
Ecco e nel centro di questa storia è accanto e resistenti russi e sovietici questo l'Italia ha saputo
O d'altra parte vi era un dichiarazione da Capalbio ma sembravano del melanoma
Anche se perché non ho moralismi
Non è necessario essere presenti se non se ne sente il piacere la reggenza e darà di calcare Tell ospiti alterata in questi momenti la terra il marciapiede della città deriverà in mezzo alla gente al peggio per loro
La loro immagine però per tutta l'Italia
è l'immagine di gente di militanti ed i compagni presenti a questa puntamento mentre loro erano ed ecco qual è il problema vero oggi
E la differenza fra identità e l'immagine fra l'evento il racconto dell'evento
Voi non ci sareste
Perché non dovevate esserci
è vero che questa sera abbiamo lento
è vero che questa sera la felicità vince
è vero che questa sera c'è stato nel momento di emozione pensando alla felicità vedendo la iscritta nell'ordine
Di quel sergente disertò torello opere dei territori note ai traditori di quell'unico sergente disertore
Dall'esercito
Dei singoli a chi obbediva al golpe
Che aveva avuto la notte scorsa il coraggio di passare dalla parte dei perdenti
E quando si è visto il suo volto illuminata oggi in mezzo ai cittadini con il suo nuovo era un volto vedrete da fotogramma Splendido dovrebbero darci coloro che essendo tradire
Gli ordinamenti poste
Per difendere gli ordini della coscienza
L'amore per gli altri e per la legge sette ora
Sanno dare corpo della disobbedienza alle autorità di ingiustamente costituite e agli ordini ingiustamente gode dovete
Sanno dare corpo alla felicità non danza ghiribizzo e nessuno vuol fare ma la felicità di essere dirette
Di poter guardare in faccia di potere sorridere dire ho dato per un millesimo corpo un miliardesimo
All'auditorio di quel che è bene oggi
Rispetto al male che incombeva
I morti che sono stati la notte scorsa schiacciati
Dal che potevano essere schiacciati dal mille o carro armato il sergente purtroppo non conosco il nome ma spero che potremo averlo e mandarli da radicali da traditori da disertori darà vitali
Scusate quello Eltsin
Radicale sovietico vi ricordate come per un anno
Vi ricordate ubriacone
Donnaiolo
L'edera Stano
Ma insomma drogato probabilmente non si capiva intransigente demagogo
Ebbene il tempo lì è stato galantuomo perché lì vi sono spazi minoritari ma di democrazia reale
Quando i golpisti hanno impedito a cui Mosca l'unica radio che la notte scorsa trasmetteva dagli scantinati poi dal Parlamento
Sul potevamo sul ponte a Mosca a quel punto è stata vinta perché lì non è scientifica come spesso è qui da noi la mistificazione lì c'era o le parole degli assassini dei torturatori dei golpisti che si presentavano come tali o vi era la voce isolata ma potente nel dissenso vi danno l'impressione informarci di far presenti tutti
Realtà questo viene abolito l'allora
E allora qui siamo riuniti perché il sindaco Carraro
Nella sua liberalità loro raggiunto Tomassi Mazzini bassi bene fate
E quindi ringraziamo il sindaco Carraro a Mosca il sindaco l'Olanda va ringraziato perché a Mosca alle manifestazioni sono autorizzata nel centro di Mosca
Qui invece sono vietate
Col consenso praticamente di tutti i gruppi del governo municipale è in fondo il silenzio rassegnato Equality abituali dei gruppi di opposizione che Guarischi allo e poi lasciano fare
Ebbene se voi vedete se voi aveste visto che cosa entriamo nel merito
Se dipendeva dall'Italia se dipendeva dall'Europa la vittoria era garantita ai golpisti perché io dico questo
Nelle prime ore si è giocato tutto annegamenti
All'inizio il presidente Bruce nella sua prima dichiarazione diceva guai se non rispettato i patti nella sua prima dichiarazione
Guai se si vuole mutare l'ordine internazionale guai ma di fatto lui non ha presentato nessuna minaccia nessun annuncio
Di difesa della legalità costituzionale soviet
Anche questo ha guardato il demagogo Iezzi
Il radicale
Che cosa ha detto la notte scorsa i radicali democratici di Mosca i Sovietici Sono i difensori della legalità costituzionale
Quante volte avete sentito ripetere ci arriveremo dinanzi a quello che esterno avuta o esterna a tutte quelle altre cose in Italia che male facciamo se crediamo che solo quando i carri armati arrivano
La legalità è stracciata la vita di un popolo può andare all'aria ed essere distruttiva metri emerge no vi sono segni diversi
Quando un Presidente della Repubblica può fare carta straccia di una Costituzione dicendo cose radicale dicendo spesso cosa che abbiamo detto e gli abbiamo retto per vent'anni
E contro le quali lui ha mobilitato la legalità e le illegalità
Contro le quali Cossiga in queste piazze ha mobilitato le più feroci delle repressioni arrivando ad il miracolo di un solo alza il segno Giorgiana Masi quando era organizzato costringendo dei soldati come Russia
Costringendo i poliziotti romane attraverso etica terroristi a sparare contro i propri per avere quaranta morti a Roma
Credete che abbiamo dimenticato no noi non vogliamo
Noi sappiamo valutare anche le forze e la denuncia che noi ci accingiamo a presentare o ne denuncia il Tarigo Ithil precisa
Contro il tradimento all'alto tradimento
Della Costituzione repubblicana da parte del presidente della Repubblica non potrà essere dal Parlamento
Pena i carri armati dell'indegnità morale definitiva essere ritenuta come manifestamente infondata
Quando noi dimostreremo che il novanta per cento della dottrina
Tutta la dottrina interpretativa dei commentari della Costituzione ci dicono ed almeno un anno ogni giorno
L'attentato alla Costituzione si realizza e abbiamo a che fare ogni giorno con uno stato che non è quello previsto e poté lato la Costituzione o certa avete il presidente che urla
Contro i politici contro i partiti come se fosse un pensionato delle pensioni sociali
Avere un presidente che nulla come un disoccupato Pedullà conosca nato che urlavano con uno di questi imbecilli di radicali transnazionali e tra partiti
Che non si sono convertiti dall'afflato più uno dell'impegno nella nazione comunque la top perché ci sia la riforma in Italia poi dalla riforma in Italia porta alla riforma in Cina portare la riforma in Africa
E noi operai
Operai
Che abitiamo bulloni mentre sembra che il mondo ci cade addosso per costituire
Quell'Internazionale dell'internazionalismo dimenticato da tutti
Sì tanta quella canzone sì tante all'internazionalismo
Ma conoscete un suolo congresso un solo TG uno TG due TG tre GR uno GR due e GR tre
Presidente della Repubblica del Consiglio presidente del governo ombra visto dal governo ombra che sia federalista per gli Stati Uniti d'Europa
Che sia internazionali resta
Quanto alla internazionali burocratiche nazionali nel soffocano la vita di uno tutti
Eppure altrove a Necci
Se oggi fosse stata in corso
Ancora lo sconto la moschea
Arrivando a Mosca l'indagine immanenza delle immense piazza di Berlino
Di Praga di tante città d'Europa che gridavano e in modo mostruoso magnifico da monstrum latino
Testimoniavano questa rivolta delle donne e degli uomini di Europa e del mondo
Contro l'attribuzione stupida bestialità e violenza dei contesti di lei basterebbe sarebbe bastato questo ritorno su quelle piazza per dare forza ai cento e cento mila di Eltsin
E se invece era tale piazze di Roma o dalle piazze d'Italia della
Della campagna bianca mafiosa o dell'Emilia Romagna rossa e pulita o della Roma fifty-fifty le nostre piazze vuote tirando le note una piccola manifestazione l'altro giorno perché è piccola
Perché mentre
Le televisioni tedesche
Austria Cecoslovacchia annunciavano alle diciassette si riunisce per con l'iniziativa del partito a del partito beni
E tutti potevano vedere cui poi lavapiatti del TG due oltre che in quelli di TG uno Marinò innanzitutto me con le mani a casa mia
Cioè quello del socialista è casa nostra e la vergogna lo schermo e al giornalismo Shuttle stoppino di recente che rovescia Rovena Goffredo giallisti italiani ai democratici italiani da quella testata e la testata della vergogna e da quella testata ben potevano venire
Le reazioni dal presidente Andreotti dal presidente Cossiga gli hanno detto assorbito
Affari loro
Basta che non ci danno fastidio
E con il Presidente della Repubblica così loquace che sembra che ogni mattina gli hanno messo la carica dietro e Stella stai una stella Stella Stardust Terna e quando ha finito l'aria esternare deve fare tipica sull'esternazione
E ci sono GR uno GR due e GR tre tutti quanti a corrergli indietro esterni Presidente smentisca diciamola tutto quanto il Paese con aria improvvisamente di nuovo
Laconico e droga
Ho detto che noi l'unica cosa quello a volere che porti internazionali ma che non dovevamo immischiarsi nei fatti interni fatti interni il Presidente Cossiga un corno
Erano fatte interni alla nostra coscienza alla nostra storia cosa occorreva rispondere subito quello che dopo sette ore ha fatto Bush perché la fa
Perché le piazza di Mosca
Né con CNN statalista
Negli Stati Uniti
Dinanzi al busto del complesso militare industriale
Che aveva scelto di stare a vedere
Quando ha visto questa piazza
Dico veramente questa pioggia di saluti di speranza di volte quando il popolo americano attesto che il popolo russo dov'era e com'era
In fretta Borsa rettificato e ha detto il nostro ambasciatore parte
Ma non presenterà le credenziali a qualcuno che non ha il Governo leale bene
Da quattro ore in Italia a Roma
Da soli non avevamo detto solo cinque parole abbiamo supplicato TG uno e TG due di trasmettere queste cinque sei parole perché arrivassero a Cossiga e Andreotti perché arrivassero ai loro padroni
Non si collabora con i contesti
Non si riconoscono i col teste il Partito Radicale transnazionale parlando con i compagni tesi di Leningrado con i compagni di Mosca con i compagni serbi ma vedete
Il tre uno spartito transnazionale
La fuga in avanti
E invece dobbiamo curare le cose eravamo così grandi prima quando ci occupavamo solo delle cose italiane adesso Pannella e ha mentito Stanzani è un cretino la Emma Bonino se interessa
La lo pensate tutti perché ve l'hanno messo in testa
La maggior parte forse dei radicali impegnati se non si sentono bene impegnati anche in altre organizzazioni a fare il loro lavoretto politico nazionale
Non se la sentiva vero perché a questo punto come niente appelli internazionalismo è stato sepolto nel mille novecentoquattordici con le grandi speranze di democrazia nel mondo con l'assassino dei fratelli Rosselli dell'in
Nazionalismo del federalismo e da questa Europa
Da questa Italia è venuto a un solo contributo
Questo ammette arnesi dovrete dire che dobbiamo sapere
Se non vi fossero stati i morti la scorsa Court la notte scorsa
E il coraggio dei radicali Sovietici
La posizione italiana ed europea era letta in un solo modo annunciano per domani
Le sanzioni economiche
Ma non contestano e l'aveva detto chiaramente Cossiga
Di riconoscere la legalità dei golpisti
Era l'unico modo non li conosceremo i contesti era l'unico modo di donarli di toglierli a loro anche speranze
Vitali a Eltsin o di dare ai nostri compagni radicali ma radicali anche di questo vostro nostro partito di quel tavolo le
Esordì nel nostro partito per il momento serva o no
Per tentare quelle battaglie lui
Per cercare attraverso Agorà o altri sistemi telematici di consentire magari dalle cantine del Parlamento sovietico di comunicare in tempi reali a Radio Radicale o la notte di informarci
Essere capaci di reagire
Ebbene no certo i ministri degli esteri questi impareggiabile
Gianni De Michelis devo dire
Ce l'abbiamo a pranzo o a cena
Lo conosco da tempo
Ci conosciamo siamo amici io dico che non c'è stata l'assenza di qualcosa che possa assomigliare in una politica estera responsabile
Che fosse e Zuzzurro e l'ora squalificante brillante vuota e consumatrice
Quanto questa politica estera tutti questo Turturiello onesti e poi racconta tutte che lui se non vola se non guarda il mondo dall'alto
Senta si sente soffocare agente soffoca
In Somalia
In Somalia cosa accade è stata tolta
No questa sera vi sono sessanta morti
In Croazia assassinati dove tiene a trovarla
Perché non se ne parla vi ricordate
La Jugoslavia deve essere una De Michelis l'Europa non occorre perché perché il diritto il diritto non conta nulla
Ebbene se noi volevamo e potevamo se avessimo avuto una possibilità di essere ascoltati
Nel governo ombra avremmo voluto esserci ma una cosa per noi e chiare
Che nei governi ufficiali e nei governi ombra per i militanti dei diritti civili
Per quelli della grande vittoria popolari di comunisti divide i compagni dalla Quercia e a proposito vorrei pregare i compagni che sono le con le bandiere della Quercia di venire qui è il loro posto vi ringraziamo di essere qui
E sono accanto al nostro cuore sono nostra forza
Est e siamo felici felice assieme
Che la loro bandiera onori
Se stessa in questa piazza
Quindi se accanto se non mi fa troppo ostico naturalmente
Di mettere accanto le nostre bandiere con queste erano qui nel dicembre mille novecento sessantotto
Mille sessantotto il trenta novembre per la legge sul divorzio
Ed è stata qui per gli obiettori di coscienza italiani
Ed era stata qui per le battaglie in difesa del diritto bene venite
Vi ringrazio
Allora dicevo noi non possiamo far parte nel governi ombra o no perché mezzi eppure oggi tutti si riconoscono di avere la saggezza e capacità di governo sei mila e se noi come Italia fossimo andati con De Michelis ad Amsterdam molla gli allievi a dire no l'Europa deve dire subito a Mosca
Non si riconoscono e non si riconosceranno i golpisti
Difenderemo la legalità immediatamente avremmo accorciato di ore forse i morti nella notte non ci sarebbero stati invece cos'hanno detto
Gorbaciov e l'unico
L'unico legalmente per noi Presidente
Qualificati viola la legalità e poi finiva
Nel caso in cui le cose non andassero così non fosse reintegrato
Gorbaciov
Noi sospenderemo i nostri aiuti economici
I francesi dicono Frattini nonché il più anziano in coda di pesce
E in questo caso non è vero il detto che il pesce puzza Rabbo innanzitutto dalla testa Lippi comincia a puzzare dalla coda se finisce in coda di pesca allora vedete amici questo può sembrare nulla
Ma lo ripeto
La posizione dell'Italia e dell'Europa o era Tempe allora annegamenti domani mattina io non vado a Bruxelles a rappresentarli come parlamentare europeo toscano però sapete cosa fare
Loro domani riuniscono a Bruxelles questa appare UDA
Di Parlamento
La presidenza del Parlamento europeo allargata a tutti i parlamentari
Sapete cosa vuol dire
Che non esistendo una presidente come se la Iotti e dicesse domani io mi riunisco allargata a tutti e cinque i seicento nostri deputati si riduca soprattutto al Consiglio dei ministri della cioè
E per trenta inferiori peggio del Papa il Papa è stato zitto dodici ore
Anche lui non ha scherzato seppur
Dodici papà trentasei ore ebbene una mozione di sfiducia non possiamo perché non si può votare ma se il Parlamento del Soviet Supremo fosse come questo Parlamento europeo che si riunisce senza poter votare nonché notizie alla stampa italiana
E il giudice l'affare Matteo Europa Amalia e queste
Dobbiamo sperare che siano i nostri compagni radicali Sovietici
Che siano le forze di democrazia di libertà di giustizia e libertà
Nei Paesi dell'ex socialismo reale
Per rianimare la democrazia politica
Ma su di noi grava amiche amici questo
Monito
Dato il modo prezioso
E ha pensato dalla parte dei golpisti
E nove dalla parte di coloro che le
Se questa sera grazie a quest'televisione
Almeno questa piazza potrà arrivare a Mosca
Per dimostrare che anche in Italia esista un qualche migliaio di persone
Capace di essere felici con loro ma erano pronti anche lottare con loro scusate in questa città millenaria con il Pantheon dove si deve arrivare Vittorio Emanuele perché era l'ultima cosa così bella così dolce bene consentitemi di dire
E almeno questa piazza così così piena adesso
Così quanti siete uno dopo l'altro rappresentiamo una testimonianza italiana non italiota rappresentiamo noi qui una piccola modesta testimonianza di capacità europea
Noi dobbiamo però tener presente amica Necci
E qualsiasi cosa accadrà in Italia o altrove
Saremo trattati in questo modo
E lavoro la formica che noi facciamo con Radio Radicale pronte le Roma Canale sessantasei nei limiti in cui possiamo con il partito radicale con questa iscrizione con queste settecento lire al giorno che chiediamo
Perché in questo momento sono sospese in qualche viaggio anche all'interno dell'Unione Sovietica
Che ci hanno consentito di avere le dirette che non c'erano su quella di Stato e non c'erano nemmeno sulla CNN da Leningrado
E che ci hanno consentito di avere compagni in Ungheria in Polonia in questi momenti per cercare di mantenere il lungo fine
Quante volte invece amiche amici e mi avvio al termine perché vi ringrazio della vostra pazienza vi sono alcune cose
Che vanno però dette rivendica
Quando l'altro pomeriggio eravamo dinanzi all'ambasciata sovietica con Roberto Cicciomessere
E poi con Emma Bonino e gli altri compagni e compagne alcuni riemersi da un lungo letargo
O dalla politica concreta
Ebbene era un passati esattamente ventiquattr'anni da quando alle sei e mezzo del ventuno agosto
Nel mille novecentosessantotto arrendono voi per sbaglio alle quattro del mattino sentito chi apprende la stavano entrando alle sei e mezza alle sette
Vi erano alcune decine di militanti del Partito Radicale della non violenza Roberto Cicciomessere
Che era in procinto di andare dei tribunali militari per far passare la legge sull'obiezione di coscienza e gli altri eravamo lì dinanzi a gridare la nostra solitari ma in agosto
Il movimento studentesco era altrove e quando
Essendo noi l'unico partito che gli ospitasse
Vegetariani piccolo borghesi lo dico
Finalmente otteniamo che il diciotto settembre lo ricorderò sempre questo grande movimento studentesco del quale si dice
Si riunirono io li supplica e di dirci cosa si poteva fare per Praga perché non volevamo andarci a fare arrestare
In tutti i Paesi
Del patto di va
E vedete cosa accade alla fine della riunione che avevamo acceleratori compagnie si escono in tre
Vengo io abbiamo deciso revisionisti carri armati revisionisti quelli della primavera sono Calzi loro no non ce ne occupiamo
Dieci giorni dopo io ero
In una prigione del servizio segreto
Di Sofia in Bulgaria
E in tutte le prigioni
Del Patto di Varsavia ricompreso Mosca allora nel sessantotto
C'eravamo noi ma dopo aver distribuito migliaia e migliaia di volante e e se qualcuno ci si meraviglia che magari esistono dei militanti di questo partito radicale lì forse il ricordo di quello che gli è stato raccontato come mi dicono Jugoslavia quando per dieci anni non siamo andati a farci espellere
Europe now Europa subito o la morte della Jugoslavia quando pregavano Roma di non fare le infamie di Osimo magia prive di volere accelerare la creazione di questi Stati Uniti d'Europa che cosa ci chiedono
Avete sentito oggi ma adesso bisogna dargli i soldi
Petito non li abbiamo aiutati abbastanza
Dalle soldi come alla
No quello che il mondo chiede all'Europa
Quello che è il mondo chiede quello che chiediamo anche noi il diritto la democrazia vogliono certezza dei diritti e del diritto chiesto glielo diamo solo mele non dei miliardi avvelenate che quando arrivano in Sicilia creano mafia
Quando arrivarono a Roma crea Lombardia
Corrompono i partiti tutti senza eccezione la qualità della vita se ne va a farsi voterei grazie anche
A quella legge fascista antiproibizionista nella quale adesso avete visto hanno smesso vi ricordate quando devono approvare questa immonda legge
Fascista è stupida e violenti
Un morto al giorno muoiono per droga di cordate siamo arrivati Hattab duecento cinquecento aziende ricordate questi giornali di Guarino
Tutte
E aumentar solo il due per cento bisogna approvare la legge quest'anno sono aumentati del ventisette per cento
E non siamo informati
A meno che non sia del partito radicale di chiedo scusa
E non lo si è come direbbe Cossiga qua Andreotti cavoli vostri
Ma non fino in fondo
Allora
Ancora messi davanti a quella graziata sovietica siamo andati e la comunità israelitica voluto ricordarlo
Andavamo per più chic
Lo schiera un matematico dice durò per più chic ucraino nemmeno sovietico ce l'abbiamo fatta e quando più si è liberato ringrazia i colleghi matematici Pannella Bonino Manzotti
Perché siccome era un matematico sapeva che Bernardini era solidale da matematico riteneva e questi invece indicano fatto lo sciopero dono essere solamente edicole poi divenuto iscritto al partito radicale
E quando saranno scrive
Quando vita nuda nel vi ricordate di un film
Siamo riusciti col Parlamento europeo ma noi nipoti in quattro fessi
Con quelle buffonate vedete vero
Voi sapete che Maturana detto tutti sappiamo che il Belgium è il messaggio vero
Noi intimavamo
Per
La vita di milioni di persone
Per la democrazia per i diritti per i pensionati
Quello che passava non era l'obiettivo era il TG uno
E voi tutti e digiuna come ingrassata come cosa cioè il mezzo diveniva il messa
Grazie anche al fatto che le foto durante la non violenza e quelle di Gandhi erano le foto di come e da lì passavano invece il furto di quattro mesi prima magari un tantino gonfiate ritocchi ante
Ebbene però con quei pigioni
Noi abbiamo avuto Sharansky libero Ida nord del vive abbiamo sfondato
Questo
Milito questa riflesso fascista da antisraeliano
Della sinistra che oggi si rivede e qui è contenuta la possibilità finalmente che il pane staliniane i palestinesi gli israeliani dai possano adesso davvero arrivare
A costituire uno Stato democratico e non uno
Dato gli assassini come tutti gli altri Stati arabi del Medio Oriente
Che ammazzano molto molto molto più di loro di quanto qualsiasi e mi nemico esterno le abbia invece ammazzati dunque dinanzi a questa ambasciata sovietica erano cinque anni che non andavamo più e ieri ci siamo orientati
L'incaricato d'affari questa volta ci ha ricevuto subito con amicizia ma io ricordo le facce
Breznev Iane degli ambasciatori quando ci vedevano con la polizia invitata ad essere dura dinanzi a noi
Ricordo negli anni oggi dovrei sia questa continuità mi a me amiche amici non conta no non deve contare
Ma c'è una cosa che chi è riuscito a comprendere ieri i essere ieri e oggi un po'all'altezza di quello che era necessario forse più probabile che continui ad esserlo di chi non lo è stato ieri contanti
Vedete
Voi sapete forse
Perché ecco voi conoscete tutti Ugo Intini io sono convinto che in un Paese di democrazia non reale Ugo Intini non lo conoscete bene su
Ma siccome invece del portaborse ma è il portaparola
E per qualcuno la parola giustamente più importante della Borsa gli ultimi sapete tutto però abbiamo protestato sapete perché siamo in tema
Il la l'ineffabile Consigliere del presidente a Repubblica socialista Rasputin Miano Giuliano Amato
Così bravo professore d'università così se Rita Dalla gridando e il portaborse o parola Ugo Intini sono andato a Pechino di Tienanmen
Raccolte venti giorni fa
E loro che sono specializzati nella caccia
Ai peccati dei nonni
Della gente era il PDS di oggi per cui loro dicono può no non li portarci tu a
Eva stalinista venia vade retro implicano che nonno Pietro Nenni in Lori era stato premio Stalin o no Palmiro che obbediva
E non aveva merito
E che quindi se facciamo questo gioco così al massacro ebbene io trovo vergognoso perché chi è andato a Pechino e ha detto che c'è saggezza che a Pechino si sta affermando
Era dalla parte di coloro che stavano per realizzare Tienanmen a Mosca siete voi degli stalinisti quando attaccata in questo modo al premier
Perché non ne avete titoli non lo facciamo
Diciamo a questi compagni pervenutici respirate
Che i vostri capi rifiuti erano come la peste più che mai
La compagnia
Del
Socialismo liberale nel liberalsocialismo la compagnia come diceva una volta Bettino quando ero arrabbiato con me
La compagnia non adesso della mala Ventura la compagnia della modica quantità mai di TG curatori a singhiozzo
Quando ero arrabbiato perché si era reso conto che la base socialista su questo marciava come d'altra parte più Paolo Giovanni Paolo secondo bene avete nemici
In tutto questo
Noi abbiamo abusato forse
Ma torno a dire questa ora di questa piazza del pandoro almeno di questa parte semi piene arrivò in piedi attenti silenziosi e vicini
Questo però è un documento
In cui quella piccola frase che retoricamente cd potremmo dire in famiglia belli insomma in questa occasione io c'ero
Eravamo pochi
Io avrei sperato
Come si chiama quel grande leader sindacalista della trimurti
Quello nuovo
D'Antoni mi pare
No perché poi
Uno Carniti capisce
Poi viene quell'altro che appoggia il sedere o le terga
Sulla sede della della CGIL giusto il tempo per diventare ministro
No
Grandi tradizioni e sindacalismo piani
E adesso c'è quest'altro che io non confondo mai tanto
E perché da ieri hanno fatto anche loro romani fa sgancio in cella mi pare che c'erano invece che duecentocinquanta persone cinquecento
Scusatemi però
Mi si consenta di dirlo dopo tanti anni io quando protestato per il voto comunista al governo Andreotti e l'unità nazionale contro l'atteggiamento del partito comunista a favore della Legge Reale tutta quella roba lì
Allora ci si odiava ma io pellicceria perché i compagni delle sezioni comuni il tre a Roma che il loro volto andarsi ad Andreotti
Li rendeva pazzi di rabbia ma non potevano dirlo
E allora che l'Eliseo Simona o in piazza questa cosa eravamo il demonio che bisognava schiacciare la tentazione del dissenso della rivolta il preannuncio di un avvenire chissà quale
E allora oggi continua ancora questa reazione avete sentito che grande evento
Il PDS il PSI
Strano le campane non suonano
Hanno fatto un comunicato congiunto
Immagino attraverso la linea telefax Capalbio Tunisi
Andatura per tutto compagni del PDS reperito finalmente l'unità della sinistra si fa con l'Internazionale socialdemocratica ai quali possiamo iscrivere in fondo i burocrati Colleoni dimostra
Perché ritraggono insieme la democrazia reale perché statalismo leninista è stato nel socialismo reale
Oggi certe non vent'anni fa
E allora questo grande ma tutto
Si vedeva stasera quartiere
Anche un atto di generosità no e assolutamente vietato con Cicciolina ci si può pure fare fotografare disputa anima pop ma con Bonino Pannella no noi un anno
Che aspettiamo un incontro lo sollecitiamo sono andati se Dio vuole
Da altissimo
A via Frattina ottantanove
Ottobre
Sono andati la Carinzia sono andati dalla mano
L'altro portano per andare a Cossutta assicurato
No mal quindi editori argentina settantasei o una telefonata personale Marco cioè finito non uno perché all'Intendenza
Perché questa sera se veniva l'annuncio di TG della trimurti quell'altra TG uno TG due TG tre alcune cose se si arriva questo tanto di fantasia e non di paura i soldi io vado lì poi radicali
Magari Pannella può più grosso di mente
Annunciava Occhetto alle dieci sarà piazza del Pantheon ma quanta gente accorreva
E allora venivano anche gli altri veniva anche qualche socialista di sinistra
Avete non solo noi compagni verde Federalisti Europei il giovane FGC i compagni di Rifondazione Socialismo rivoluzionario queste cose che abbiamo non solo
E questo non è un peccato
Bisognava proprio pregare Orlando di venire qui
Perché forse l'unica cosa che può far muovere i compagni comunisti un ex comunisti e Orlando perché Orlando ha dimostrato che l'unico che riesce a far scomparire il PDS probabilmente perché quello che la vicenda del democristiano Orlando
Che significa da questo
Che è venuto fuori dove vengono fuori i radicali in genere
Si affermano tutte le forze
Di democrazia
Allora abbiamo fatto la nostra
E allora
Brindisi con i bicchieri colmi d'acqua
Brindisi al compagno e all'amico Aglietti
Brindisi ai democratici radicali di queste di quella parte della cortina di ferro lieve
Brindisi alle donne e al loro me ne dalla grande dolcezza ed al grande coraggio che hanno saputo dare corpo come l'utilità nelle strette d'amore alla stretta di libertà l'altra notte che erano uniti convinti di poter dare non è il loro sangue ma il loro amore la loro felicità il loro futuro prende sia i coati dirò mai dei quartieri e sobborghi dagli altri che qualche volta a Telenova sessantasei di notte condannati come sono se escono
Da casa a vedere il mercante di droga Olano ignota oltre vestito o altrimenti andare alla televisione rivedere Pannella o gli altri radicali e che qualche volta almeno scelgono a mezzanotte a mezzanotte e mezzo
E mi salutano
Guanti e mi salutano e le ringrazio cioè non onorevole Ciao Marco il sabato pomeriggio la gente arrivano con certe facce direbbero altri e con altre splendide facile dire però altri
E vengono dalle borgate vengono nel centro di Roma
Brindisi a questioni eccetera dicono ciao Marco perché vogliono anche a dire siamo amicizia c'è una politica pezzi unici anche di notte
Che ci unisce delle notti nelle quali in genere vi sono anche le occasioni mancate ovvero del letto dell'affetto
Ma che sono anche le grandi notte della libertà che si è vissuto al tavolo attorno alla Casa Bianca alla Casa Bianca Timor Canesi
è possibile nella crisi della democrazia reale che la nuova Casa Bianca diventi faticosamente guerra
Che diventi faticosamente perché l'altra scricchiola pone la grandezza noi americani col capo abbiamo la fierezza di rivendicare
Per quella parte così vituperata Sempre in genere americani Coca Cola poi Coca Cola
No al parco Cacopardo ma insomma disprezza
E bene quindi questo grande Brindisi a ciascuno e attori
E che vi venga
E che gli venga amici
Con una promessa da parte di Sergio Stanzani
Da parte di Emma Bonino
Di Paolo vigevano
Da parte di Bruno Zevi la promessa di queste
Che che vi facciano pensare
Viviamo degni Nostalgia
Né di rassegnazione
Se qualcuno sa
Che eravamo ancora meno nel cuore
Di quelle ore brutte e tristi di quel Paese
Teste del divorzio dell'aborto
Delle leggi Cossiga dei decreti Cossiga dell'assassinio da parte della pittura e della P trentotto e dalla parte della più scaltro arie da parte Ap Cossiga dell'assassinio di Aldo Moro dell'attentato alle nostre costituzioni
Tutte queste anni difficili e che si traduce in rispetto per i nostri avversari non per odio vorrebbero che non ci fossimo consumati in questi anni nel rancore nella disperazione e nella rabbia no il brindisi radicale credo di poterlo dire
Del radicalismo Vietti si dei radicali transnazionale dei radicali che parlava italiano il brindisi è un brand e sia invece il preciso non vi illude Remo mai saremo capaci di non mentire a voi a noi mai siamo capace di dire oggi come dicemmo da soli e fummo gli ultimi poteva dire
Nel settantasei non sappiamo quello che accadrà ma se un solo radicale sulla neve
Fosse eletto per la prima volta alla Camera o al Senato nuovi possiamo garantire che per un millesimo quel deputato o senatore muterà Lou la Camera il Senato non ne sarà mutato dopo di loro nessuno
Nessuno ha potuto dire aver fatto queste ebbene allora oggi vi diciamo
Che se questo partito
Prova la forza ancora di non emanare l'ultimo respiro
Soffocato come
Dalla sfiducia che hanno inoculato in ciascuno di voi verso se stessi e non lo sono
Perché temono il nostro il vostro incontro
Ebbene
Noi vi diciamo che è possibile
Che questa Italia
Piccola marginale periferica agricola
Che riuscì a donare al mondo il dono tremendo del fascismo della guerra
Può forse essere la stessa terra
Chiedono in al mondo
Al contrario saldando il suo debito
La democrazia
La non violenza l'amore per il diritto e l'amore per la pace
A me che nemici compagne e compagni viva il partito radicale viveva di California
Viva noi tutte di questa sera
Davvero grazie a Mosca in alto i cuori
In alto la speranza teniamoci per mano giorno dopo giorno forse saremo coloro i quali potranno non grazie al se ma grazie anche al baratro della forte che qualche volta dovrà pur esserci forte norma Lazard avere donato assieme agli altri qualcosa che oggi non immaginiamo nemmeno in termini di libertà
Di giustizia e di pace di ecologia
Di amore e di libertà
Era il ventuno agosto mille novecentonovantuno e con questo intervento di Marco Pannella pronunciata a conclusione di una manifestazione che la partita delicata organizza a Roma contro il tentativo di gotta e poi fallito effettuato
Nell'ex Unione Sovietica mentre Gorbaciov si trova in vacanza in Crimea concludiamo qui questo ulteriore spazio di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio