Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Uscì indiretta su Radio Radicale per l'intervista settimana conversione settimana col segretario del partito radicale Maurizio Turco in collegamento come Maurizio buona sera ben trovato
Buonasera ecco sci allora prosegue la campagna elettorale
Ci sono le ultime dichiarazioni di Luigi Di Maio che hanno destato molte polemiche perché accusato Meloni e Salvini lo ha previsto di essere al soldo di Mosca oggi ci sono diversi giornali insomma è che riportano questo titolo questa
Questa situazione dal centrodestra insomma un coro di critiche per la scorrettezza si dice è inaccettabile che un ministro di un governo tra l'altro di unità nazionale utilizzi il suo ruolo per fare campagna elettorale tu che cosa ne pensi vogliamo partire da qui
Perché mi pare che esce il ministro degli esteri sicuramente avrà delle prove supporto delle sue osservazioni che non sono semplicemente
Ora delle affermazioni politica un giorno di campagna elettorale sono delle affermazioni ben precise che se fossero vere avrebbero dei risvolti molto gravi
Credo anche di natura matura da penale non so se inviato le sue informazioni seriale di informazioni al Copasir e credo che non possa essere
Derubricata appunto polemica da campagna da campagna elettorale quindi spero
Che interessati poi ne chiediamo conto nelle sedi appropriate in tempi utili diciamo per la campagna elettorale ma sono fatti loro lo credo che questo dimostri anche cioè credo che questo modo di questa campagna elettorale in particolare
Asserito di un nel governo di unità nazionale come ricordarli
Dia il segno se il senso di una legge di una legge elettorale questo è
Un sottoprodotto della legge della legge elettorale ma sicuramente dalla composizione delle liste beh alla campagna elettorale
Quella legge elettorale un fallimento
Un fallimento perché intanto è intervenuta
A seguito di tutta l'India intervenuta su un taglio dei parlamentari quindi sarebbe stato non solo opportuno ma indispensabile cambiare legge elettorale d'altronde è stato lo stesso segretario del partito democratico
In un momento in cui
Il partito democratico deciso di cambiare linea e quindi di dotare la riduzione dei parlamentari a partire cioè la riduzione dei parlamentari insieme a questa legge elettorale avrebbe creato una situazione
Pericolosa io non capisco perché di questo in questa campagna entrare lo si paghi cioè non si parli dei danni che la riduzione dei parlamentari sta già facendo e continuerò a fare in seguito durante la la legislatura
Perché non ci sono state le adeguatemi su pure riformatrici per quanto riguarda il di i regolamenti parlamentari ma non solo
Ci vollero Veglie degli adeguamenti costituzionali diceva il il partito democratico non si è fatto nulla nulla di tutto questo esista andando verso una una votazione
Che rinata che minata profondamente
Al punto da una legge elettorale Marche e una legge elettorale che qualcuno pur votando l'hanno votata tutti
A a suo tempo perché ciascuno pensava che l'inchiesta legge elettorale niente si sarebbe facilitato il compito di vincere
Noi riteniamo che la legge elettorale che stabilisca chi vincere chiedere vincere è quella che dopo il voto che ha preso un voto in più vince
Unto e governa eccitante controlla non partecipa alla al governo della cosa della cosa pubblica questo anche per rispetto come dire
Degli degli elettori questa legge elettorale consente non solo di non mettere i cittadini in condizione di scegliere il proprio rappresentante ma è obbligato
A votare un un simbolo di partito e quando dovesse votare il il candidato nel collegio uninominale
Sta evocando l'intera stilizzata dei partiti che lo sostengono magari anche quei partiti per i quali se avesse potuto scegliere non avrebbe certamente scelto scelto di di votare d'altronde sono dei polli
Cioè voglio dire ciascun polo all'incanto all'interno alle attende differenze di posizione politica molto profonda
Quando sentiamo parlare
Chiunque dei leader e quindi avanzare delle proposte sono proposte del proprio partito
Ho sono le proposte della coalizione
In altre parole nel momento in cui dovesse decidere grazie coalizione quali delle proposte formulate dai diversi leaders di quella coalizione diventerebbero nel programma di governo bene
Questa legge questa legge elettorale consente a tutti
Il giorno dopo le elezioni di rimangiarsi
Quello che avevo promesso in campagna elettorale il nove della governabilità e consente a ciascun partito c'abbiamo partecipato a questo quella
Collisione di poter fare il governo in nome della governabilità con i propri con i propri avversari è già capitato questa legge elettorale la conosciamo va benissimo nella scorsa legislatura ci Rosati due governi dove praticamente hanno governato gli avversari
Due governi patita l'avversario e quindi con programmi con programmi che non avevano nulla a che fare con quelli che erano i programmi presentati durante la campagna elettorale
Ascolta Moritz a proposito delle critiche che Di Maio fa il centrodestra per i rapporti con Mosca cioè il senatore Gasparri che solleva una critica nei confronti del ministro per i suoi e quelli del Movimento cinque Stelle rapporti con la Cina volevo solamente leggere questa agenzia perché insomma
Ricalca un po'dei temi
Di cui abbiamo parlato spesso al cliente che abbiamo approfondito
Dice Gasparri volevo ricordare atteggiamento servile che Di Majo aveva nei confronti dei cinesi fin dall'avvio della sua esperienza di governo fautore della via della seta
Salvo non conosce il nome del leader cinese che chiamava Bing i grillini hanno impostato una politica di subordinazione totale agli interessi cinesi
E oggi Di Maio nei suoi ultimi giorni dai inadeguato ministro degli Esteri smetta impartire lezioncine o denigra il nostro Paese con un atteggiamento che esattamente all'opposto di quello che ci si attenderebbe da un Ministro degli esteri e poi insomma prosegue con un po'di diciamo così
Di polemiche a politica di campagna elettorale a favore del centrodestra procedere ricordare anche questo che se oggi da parte di alcuni esponenti politici che hanno un ruolo istituzionale rilevanti arrivano comunque
Delle critiche per le per per la vicinanza del centrodestra e di alcuni esponenti nei confronti della Russia c'è anche insomma che come ci dicevamo una volta ha spianato la strada cinesi e in qualche modo aveva scelto altre vie alternative rispetto a quelle dell'atlantismo insomma della del della dimensione centrale
Chi non c'entra nulla quello che dice Gasparri nel senso
Che se è vero quello che dice Di Maio
Questo non non assolvere responsabili solo perché Dimaio aveva spianato la strada cinesi col Movimento cinque Stelle sono due situazioni che devono essere approfondite perché ancora ci sono dei
Dei documenti firmati dalla fine dell'Italia che sono secretati e sarebbe invece conoscere che i cittadini conoscano esorcista immobili segreti smistato il che sarebbe ancora peggio
E e quindi io credo che
Al di là della della campagna della campagna elettorale necessario che le partite di centrodestra chiarisca sull'anzitutto
Quella della propria posizione nei confronti della signora cioè quello che intende fare ma non solamente condannare quello che quello che è stato fatto è neanche semplicemente difendersi con una una battuta
Dalle accuse di essere lo dico con altre parole
Al soldo al soldo dei dei russi perché non queste non possono essere battute da campagna da campagna elettorale ovvero allora sono necessari dei provvedimenti i provvedimenti
Nel previsti dalla dalla legge o se non è vero bene un ministro degli esteri che si spinge è adattando e spingendosi a tanto ciascuno di noi pensa
Proprio per il ruolo che riveste nonché non posso dire queste cose
A ciascuno di noi pensa che abbia gli elementi per poterle dire allora o chiarisce assunto semplice se ci sono le prove o meno e trasferisce
Queste prove agli organi agli organi competenti o altre venti specchi è stato accusato faccia valere le proprie ragioni
Però noi non può essere non possono essere appunto battute da campano possono essere non devono essere considerate battute da campagna da campagna elettorale
E invece quando sempre diciamo dallo stesso pulpito arrivavo una polemica nei confronti di vedere e vede di una dimensione comunque
Politica alternativa cioè il centrodestra che scrive il trio sfascia conti mettere a rischio i risparmi degli italiani Solera l'Italia in Europa farà saltare i fondi evasione riprese residenza rischiamo una guerra economica una catastrofe dagli effetti devastanti
Questo tipo di dichiarazione di Maurizio
Voglio dire sono sempre legittima oppure fanno parte non solo di riflessioni più approfondite
Beh io penso che siano o legittima nel senso che uno fa una previsione di quello che potrebbero combinare gli uomini o avversari politici penso invece che nonostante il pm RR tutto il resto
Ma andiamo di fronte al ad affrontare una catastrofe ma economico finanziaria emerge battuto e quindi una catastrofe sociale Hume io penso che un tema del quale non si sa ancora parlando
Come si affronterà il prossimo
Il prossimo autunno
Dal punto di vista dell'ordine pubblico cento in piena estate enorme un da un argomento all'ordine all'ordine del del giorno ma è prevedibile come dire
Il più che probabile un prevedibile che un in autunno possa accadere qualcosa di molto di molto grave visti i presupposti l'intenso abbiamo la capacità di indebitarci all'infinito perché questo fa sta accadendo e non penso che si possano dare avanzi appare
A volte di bonus del bonus
Indiscriminati in qualche in qualche modo ma anche del tutto insufficienti
In e ovviamente anche la soluzione di battersi per il tetto massimo presso del gas
Europea mi sembra voglio dire una una una una soluzione molto efficiente no
Ma guarda
Come tutte le questioni
Diciamo questa è una vecchia questione lotta agenti adesso
Se ne sta parlando oppure agire in modo diffuso quotidiano perché siamo mediano dell'emergenza
Ma quando c'era chi sollecitava Mickey battito sul piano energetico nazionale negli anni settanta e ottanta cioè negli anni in cui avremmo dovuto programmare
Una la nostra capacità di
Emerge la necessaria attraverso quali strumenti è se avessimo investito come chiedevamo allora sulle energie alternative oggi saremmo chissà dove no saremo su dove saremo fra vent'anni magari
Tutta una serie di cose oggi ci troviamo nel pieno di una di un'emergenza e quindi bisogna trovare soluzioni emergenziali svelando che non diventino
Come spesso accade in questo in questo Paese soluzioni ordinarie a lungo a lungo a lungo termine evidenzia ancora una volta cioè un problema vero perché non esce il dibattito sull'Europa no partirà diciamo anche da questa anche da questa questione perché voi vediamo che ciascun Paese provvede a se stesso evidentemente
Questa Europa che vogliono farci credere come il salvatore degli Stati nazionali europei in realtà non è questo
Abbiamo è pieno vero dalla base ci sono i sovrani razionalisti attrezzisti e dall'altro ci sono europeisti in questa campagna elettorale al di là degli slogan per
Che parlano i comportamenti di questi anni mancano i federali Richie europee
Mancano i federalisti europei mancano perché non ci sono stati in questi anni non perché non si trova qualcuno disposto fare la processione la professione di fede elettorale
A favore degli Stati Uniti d'Europa salvo il giorno dopo ricominciare con il giochetto dell'europeismo contro il sovrano istmo
E quindi bisogna capire chi vincerà le elezioni
Intende proporre agli altri Paesi europei una riforma istituzionale e politica
Una dell'Europa in senso federale la Meloni dice confederale benissimo precise qualcosa in questo senso no cioè rimaniamo alle parole
Che possono essere quello il mio voglio dire le nostre che non abbiamo il potere il potere decisionale o chi ha il potere decisionale poi
Adottato delle iniziative per dare un seguito alle proprie convinzioni se ce la
Ascolta volevo leggere a proposito di emergenza regia una una dichiarazione di di Luca Zaia la natura del Veneto che dice la corsa dei prezzi l'emergenza dei rincari luce gas ci colpiscono momento difficile la nostra comunità in particolar modo mettono famiglie cittadini nelle condizioni di non rialzarsi più soprattutto coloro e sono tanti che hanno già difficoltà a sbarcare il lunario
è una tragedia per le imprese per ormai assistiamo a bollette o menta del quattrocento per cento tanto a dare vita affermi produttivi questa insomma la cosa più grave come fossimo e un amore e una vera economia
Di guerra
Non attuare una misura di aiuto a livello nazionale si pensi al modello francese che sarà in vigore fino a dicembre due mila ventidue mette fuori mercato il nostro comparto produttivo la nostra comunità una doppia tragedia
Alla fine oltre a pagare caro carissimo questa emergenza rischiamo anche di perdere competitività rispetto a quei Paesi che quelle misure le hanno adottate
è innegabile poiché l'aumento della povertà galoppino assenza di misure appropriate una ragione in più per agire subito questo del resto non è un problema ordinario mostra ordinario rischiavano Tsunami economico e civile insomma Zaia nella sua concretezza è stato abbastanza sintetico e nel frattempo leggo Maurizio che sono pronti per una marcia a Roma non fu la marcia su Roma commercianti e imprenditori e consumatori per questo problema una domanda uno spunto di riflessione
So che non sei particolarmente favorevole o comunque
Anche tu sei voglio dire è un modo di ragionare abbastanza
Pragmatico non ideologico sempre chiesto è un un piano energetico per l'italiano non hai da pregiudizi di sorta però con il no alle trivellazioni in Adriatico e sono quaranta miliardi di metri cubi
Noi adesso dobbiamo pagare centonovanta milioni di euro a chi non ha potuto trivellare la Croazia nel frattempo sta estraendo in qualche modo il gas al posto nostro
Avevo letto il no alle trivellazioni no ai termovalorizzatori insomma non c'è stato pongo un problema di questo tipo una sorta di dire
Diciamo così né negli ambienti ecologisti si parla di sindrome Nimby no not in my backyard non abbiamo sempre un po'voluto
Come dire subordinare i problemi dell'Energia ad altri paesi
Sino al momento questo è certo che diciamo vi è stata una cultura contraria allora tutta una serie di possibilmente inizio dimentico di tipo tecnologico disponibilità tecnologie che andiamo
Sentire
è il dato di di utilizzare gli abbiamo oggi abbiamo bloccato che fa adesso come dire paghiamo paghiamo il conto d'altronde si sta parlando di riaprire centrale a carbone cioè non c'è dubbio fanno molto male
Mentre abbiamo problemi a fare attraccare un rigassificatore a Piombino
Questo ha delle conseguenze non solo quelle che ma ha descritto Zaire che non avendo anche Luigi
Da come punto di caduta nuovo un problema sociale molto molto grave
Anche mi sembra abbastanza preoccupato anche del problema anche del problema del problema sociale bisogna rivedere alcune delle
Prese di posizione che ci sono state nel corso nel corso degli anni anche perché io francamente
Non so come si potrebbe attuare
Diciamo
Cast dell'ultimo cittadino il razionamento il razionamento dell'Energia o come si possa
Garantire il razionamento dell'ENEL che ci sia una sanità energia nel nel nelle nelle prese l'unico razionamento che possibile quello della riduzione della riduzione del dei consumi
O a meno che non ci sia in particolare orari della giornata la la sospensione
Del del dell'elettricità o del o o del gas
A meno che non ci sia ancora una volta un aumento ancora più forte di quello che c'è stato che cessato che c'è stato sinora
Ragioniamo al di là delle trivelle adesso noi ragioniamo in una
In una situazione di emergenza
Quindi è inutile fare gli oggetti per qualcosa che potremmo realizzare fra dieci anni abbiamo un problema adesso ma adesso vuol dire ora qui subito che non può essere più
Più differito è che ritengo non possa essere
Nemmeno lasciato a
Bonus che
Ai quali si pensa di far seguire altri bonus
è un problema che questo strutturale no di scelte che bisogna che bisognerà fare che bisogna fare tempi molto molto rapidi
Guardando anche al futuro questo è sicuro per cui anche sulle trivellazioni
Bisognerà o diciamo o cambiamo drasticamente
Il nostro modo di vivere ma allora
Ma non mi pare che ci sia
Un questa propensione da parte
Nessuno se non di pochissimi è molto difficile pensare di poter tornare tornare indietro d'altro per poi tornare indietro abbiamo visto però che anche
Stressato durante l'inverno spesso i picchi di inquinamento coincidono con la l'uso della rinviano del bruciare la legna nel nelle grandi nelle grandi città quindi il problema è compreso non vorrei essere nei panni di chi dovrà prendere decisioni di questo tipo però non mi passa nemmeno agire
Lo avevamo detto siamo intervenuti in tempo utile però questo fa parte della storia soprattutto della nostra storia e non della storia degli altri e non della storia degli altri Giannotte ha operato occasioni storiche
Dico se non altro di riflessione
Ma anche di proposte operative che noi abbiamo suggerito nel corso dei nel corso dei decenni
Io ricordo negli anni ottanta quando parlavo di energie alternative ci ridevano dietro
Ci ridevano dietro suoi diciamo sicuramente è uno degli aspetti delle componenti e produttive di energie anche sulla quale tipo si può contare non a caso diciamo si pensa di poter raggiungere il trenta per cento del fabbisogno con le energie alternative
Certo occuparsi dell'altro settanta per cento se non siamo in grado di acquistare quell'energia ma siamo in grado di produrre la dobbiamo produrla
Con i sistemi disponibili che il signor Lo almeno inquinanti in tutti i sensi cresce meno inquinanti è impossibile penso che cioè voglio dire
C'è stato una grande battaglia contro il tappo la tappa tre
Sì poi alla fine si è risolto tutto direi nulla nel senso che tutto quello che si paventava non è accaduto nel momento in cui è stato costruito questo grande e meno male che è stato costruito se non avessimo oggi quel quel grande
Grazie a una grande infrastruttura resa in che situazione ci ci troveremo è peccato che non abbiamo fatto ancora più grande di quella che è stata quindi quello che è stata perché è stato fatto
Bisognerà uscire fuori da una certa da certe logiche che che sono semplicemente logico ideologiche no cioè non solo logiche che presenta che sono una vera alternativa
Una vera alternativa
L'alternativa è quella delle diverse delle diverse fonti oggi dimostrata praticamente quella che è l'interdipendenza quindi voglio dire
Abbiamo tante di quelle occasioni uno per dimostrare limousine o solo l'inutilità ma a
Diciamo
Il pericolo del nazionalismo Gelli sull'azionismo rispetta presso al resto del mondo o il voler fare il braccio di ferro con le altre nazioni
Sono necessarie infrastrutture politiche federaliste
Per essere organizzati insieme
A dare delle risposte e anche a difendersi
Dagli dagli attacchi
Se l'unione europea fossero stati già issati Kucerova
Anche la guerra in Ucraina sarebbe stata un'altra cosa e probabilmente credo non sarebbe nemmeno nemmeno iniziata perché la Russia se si fosse trovata una potenza come potrebbero essere gli Stati Uniti d'Europa
Ai propri confini non avrebbe sicuramente fatto una follia di quel genere ci ha fatto proprio sapendo cioè l'Unione europea e una gran riunione impotenza nazionali chiaro
Chiaro
A proposito di battaglia contro la tappa abbiamo visto insomma in questi giorni anche la la battaglia contro la TAV fare così aprì una piccola parentesi che continua Maurizio comma questa ma la violenza Cantieri San videro avvenuto la scorsa notte insomma forze dell'ordine bersaglio continuo di di queste assurde incursione dei nottata però a proposito di questo sempre sul tema dell'energia volevo così Conte segnalare anche un corto circuito da parte del centrodestra perché si sta parlando in questi giorni l'emergenza energetica che è al centro anche del nostro dibattito politico di Gadda da campagna elettorale
Con Salvini che preme per evitare irrazionalmente i e ho visto Calenda insomma che ha chiesto a Mellone all'età di votare a favore dei rigassificatori a proposito di rigassificatori c'è stata proprio ieri una nuova manifestazione dei comitati di Piombino
A Livorno per dire ancora una volta no a questa installazione di un rigassificatore dentro il porto
Secondo quanto appunto indicato dal governo come contromisura alla crisi energetica che poi si è aggravata con la guerra della Russia all'Ucraina ci sono state centinaia di persone
Il corto circuito qual è sono queste le nostre contraddizioni di un centrodestra anche favorevole ai rigassificatori però poi accade che sul Piombino nasce
Diciamo così un corto circuito con leggo Giovanni Donzelli oggi veniva veniva raccontata al foglio questa situazione giovane alza il braccio verso Gravellona che dice se saremo al governo avremo il dovere di vagliare delle alternative migliori quindi il foglio
E così molto intelligentemente titolava Piombino il Not in my backyard cioè non nel mio giardino della Meloni quindi vi diamo anche queste contraddizioni no sui programmi di governo diciamo indipendenza energetica però poi
Quando si rivoltano diciamo così piccoli territori poi la politica se la sua se la fa sotto
Ma
Perché c'è un errore di fondo cioè credo che intendi fare un'opera di quel tipo di andare sul territorio mancano i partiti
Perché stiamo parlando di terminali perché non sono terminali come dire di popolari sono terminali burocratici di partito
E quindi manca mancano tutti i cittadini i cittadini non sono informati di quello che si vuole fare a a a Piombino e quindi la loro informazioni dipende da quello che è da quelle che sono le convenienze
Le convenienze politiche dei singoli dei singoli soggetti è quello il problema nessuno è andato a Piombino a cercare di spiegare ai cittadini e come perché magari rischi se ci sono il di di quell'opera costi e benefici
è un lavoro che va fatto che qualcuno deve pur fare all'Eur
Non è l'aspirazione di tutti però è un lavoro allora una gran parte l'appalto da chi si assume delle responsabilità politiche di governo cioè fece bensì di governare questo Paese ti deve assumere la responsabilità
Di governare delle scelte perché se no poi alla fine
Cioè stiamo attenti perché io ricordo che nel programma di Calenda quando aveva fatto l'associazione con più Europa dentro il partito democratico lui parlava di mandare l'esercito
Di mandare l'esercito a Piombino per imporre il il il rigassificatore non so se è ancora questa la sua posizione valore rischiamo che è davvero alla fine queste opere si faranno con l'esercito noi rischiamo che questa tecnologia
Comporti perché incapacità di chi governa comporti la militarizzazione della società che è una cosa che abbiamo sempre denunciato rispetto al nucleare ma non ha nulla a che vedere il nucleare una centrale nucleare con sul rigassificatore
Ma il rischio concreto che noi nei prossimi mesi con il nuovo governo che sia di centrodestra o che sia di larghe intese sia del centrodestra ma non vince o che ci sia qualcos'altro perché magari sardine Berlusconi non vollero la Meloni come presidente del Consiglio qualsiasi governo rischia si rischia che si senta in un
Dovere sino al addirittura sollecitato
Ad usare l'esercito anziché usare la parola e il potere di convincimento nei confronti dei dei cittadini c'è un l'opera indispensabile è quello esito più attrezzato
Al momento per realizzarla
Devo guardare leader politici lì a confrontarsi con i cittadini
Magari intanto ad ascoltare questi
Queste centinaia di persone arrabbiate che però poi fanno come dire
Non avendo
Manifestazione di senso opposto in qualche modo rappresentarono anche perché evidentemente si sono presentati il dibattiti dei partiti politici
Rappresentano un po'parlare la cittadinanza bisogna andarci a parlare bisogna spiegare e non sono i cittadini di Piombino non sono i cittadini di Piombino
Questo lavoro che dovrebbe fare la RAI attraverso la RAI bisognerebbe mettere il cittadini a conoscenza di queste scelte
A conoscenza di queste scelte e non semplicemente mandare un telegramma costruiremo costruiremo il rigassificatore a Piombino
Per far pagare proprio contro diciamo così la narrazione opposta che molto spesso propagandava spiegare molto poco scientifica
Maurizio facciamo un passaggio sui temi della giustizia mi senti otto scusi ma volevo dire una cosa sì questo cioè in questo Paese si sta ragionando ormai da sempre
Dove depositare le scorie nucleari
No certo
Per le greche che che produciamo comunque
Anche senza anche senza centrali non si riesce a individuare cioè bisognerà del sito
Ce ne sono tantissimi non si riesce a decidere dove mettere queste scorie nucleari tenendo presente che poi le portiamo all'estero e non è che di Gigi dove si conservano queste queste scorie in tutto il Nord Europa Francia
Signor Rossi il jeans diciamo cioè rappresentano una qualche una qualche pericolosità
è un problema ideologico ma se alle centrali nucleari ai anche le scorie nucleari quindi deve avere un deposito delle scorie delle storie delle scorie nucleari
Cioè e noi siamo ancora su tutto questo all'anno zero ma tutto questo non si supera con la militarizzazione con l'esercito
Chiaro che era quello che dici
E che la protesi ascolta vuole fare un passaggio sui temi della giustizia perché c'è Berlusconi insomma che ridisegna chiamava così la riforma liberale della giustizia dice processi più brevi le carriere separate dei magistrati
Ricorda che oggi ci vogliono mille duecento giorni per una sentenza di primo grado che il Pubblico ministero di avere gli stessi identici
Diritti dell'avvocato della difesa in qualche modo gli fa eco avrà visto questa intervista credo proprio di oggi
Sì il ventotto agosto
Quindi Carlo Nordio sul giorno quella nazionale che diceva giustizia inceppata affonda l'economia avvia l'abuso d'ufficio molto importante perché sostanzialmente l'ex pm che adesso è cambiato con fra l'Italia l'amico di di radio radicale
Ha tracciato in qualche in qualche modo la sua idea di riforma parlando anche dell'immunità parlamentare che andrebbe reintrodotta però dice aproposito di informazione serve spiegarla
Alla gente poi rilancia anche la la le carriere separate dei magistrati e l'inappellabilità delle soluzioni un'impostazione insomma che che noi conosciamo molto bene
Che su su sulla nostra allineano sta lunghezza d'onda e lo ricordiamo che Carlo Nordio si dice insomma
Potrebbe essere il possibile ministro della giustizia di un futuro governo se guidato da Giorgia Meloni e ricordo una cosa fondamentale Maurizio che mi ricorda
Scusate il gioco di parole le le le tesi e le battaglie Marco Pannella quando si parlava la necessità di un'amnistia un'amnistia a più ampia possibile anche per tentare di risolvere
Aldilà insomma deve di tutto il il Casino dei processi d'altro però la la giustizia come la lentezza della giustizia penale e civile che costava agli italiani il due per cento del PIL d'altro quindi una riforma della giustizia perduto anche per andare come base per risolvere problemi l'economia
Sì
Ecco con Carlo Nordio almeno che di dichiarazioni a me sconosciuta condividiamo giunto nel senso che è stato presente nel durante la campagna durante la campagna referendaria
Devo dire io rivendico quella campagna referendaria che certamente
E noto abbiamo abbiamo abbiamo perso non la che non ha abbiamo perso diciamo dal punto di vista del del risultato politicamente Chambre di un cauto perché qual è la fine serie
Non c'è stata la non abbiamo perso con la maggioranza dei no abbiamo perso con la maggioranza di chi norme non è andato non è andato a votare quindi non c'è una maggioranza di contraria dei cittadini che sono andati a votare altrimenti dovremo usare lo stesso metro di giudizio alle prossime per le prossime dalle prossime lezioni allora lasciando da parte chi non va a votare i risultati di quella campagna elettorale su quel mentre su un altro risultato che noi comunque la campagna referendaria
Abbiamo seminato Skating carpini che erano
Analisti
Aridi da quel punto di vista e che oggi sono pronti per la riforma della giustizia e poi ci sono dobbiamo dovranno lo dobbiamo quella campagna referendaria nella quale come dire anche Giorgia Meloni su due quesiti in onda su interessi
E magari non volevano non è una esposizione i cinque quesiti
Della lega
Che abbiamo davanti diciamo è un punto di partenza per la riforma della della giustizia per Carlo Nordio vale Guerci per non per calcolo
Quello che sarà il Governo del Paese
Bisognerà capire se le parole di Carlo Nordio le proposte di Carlo Nordio le idee di Carlo Nordio solo né idee
Almeno ci fa
Spero di tutto il centrodestra
E spero che nel centrosinistra ci sia qualcuno che dica mezza parola riformatrice sulla sulla giustizia e non rimanga come al solito coperto
Perché intanto c'è la campagna elettorale che ancora diciamo pure cominciare no c'è appena cominciata se quindi può sempre riservare riservarle sorprese c'è sempre una riserva non elettorale
Che può aiutare può aiutare in questa in questa campagna elettorale naturalmente noi noi speriamo che ci sia una ci sia una affermazione parlamentare chiude elettorale parlamentare che si crei una maggioranza al di là della maggioranza
Del del governo che possa portare avanti e che possa portare avanti queste queste riforme certo
La resistenza lo porti direi in tutti i partiti in tutti i partiti c'è una una sacca di resistenza
Per la riforma della della giustizia e credo che Nordio abbia segnalato un un punto importante lo dicevamo per prima per per l'Energia ma vale in assoluto
Nel governo del Paese nel rapporto con i cittadini quello dell'informazione
Se Carlo Nordio potesse spiegare
Non di colori dico Carlo se Carlo Longhi dottor mobile potesse spiegare lei ha ragione la necessità di quelle riforme sicuramente cittadini capirebbero certo ha alcune sacche di potere capiscono benissimo
è è solo contro la riforma della giustizia per una questione di intera essi ma non interessi come dire collettivi interessi privati
Interessi privati dobbiamo scardinare questo ora questo questo sistema
E credo che prima o poi ci riusciremo perché questo nostro ora non aveva abbandonato il campo di battaglia che diciamo è un campo di battaglia abbastanza
Sguarnito riunioni non è così sostenuto da Emilia
Non è così accarezzato
Accarezzano alcune frange di di di potere che poi sono le stragi dei poteri che riescono a far emergere persone edite è ad occultare pure
Occultarle ad occultarle e ad accusarmi altre quindi sicuramente la presenza di Carlo Nordio o no nel prossimo Parlamento
Io spero che
Verrà eletto visita eletto e cittadini lo votino mondi dove il candidato perché non solo lui lasciava tutto una serie di di gestione che se saranno elette noi sappiamo che per quanto riguarda le nostre idee per quanto riguarda nella passive sono un aveva importantissima saranno una leva importantissima certo dovranno fare i conti con i partiti con le maggioranze e con quant'altro però dileguarsi
Uno Genzano ma la purezza del del pensiero o Di Carlo Di Carlo Nordio sicuramente suonerà nelle Aule parlamentari
Ho visto che c'è anche la lega cioè intervista oggi Simonetta Matone l'ex magistrato che adesso capogruppo della lega in Campidoglio candidato a Roma per la Camera che parla anche di giustizia
Dice il vero male l'abolizione del merito bisogna rompere l'asse tra Polo tra procure stampa dunque la sollevare un altro tema
Saranno i molto caro cioè rompere questa se scellerato tra le procure tra le procure a stampa che che la voleva la cassa di risonanza per certe inchieste Maurizio il partito a proposito centrodestra cioè la visione del Partito popolare europeo l'Italia per sostenere il centrodestra il leader Webber sarà in visita da Berlusconi
Dunque sembra che per questo
In qualche modo per il Partito Popolare Europeo
All'Italia un banco di prova importante ci sarà mercoledì questo incontro tra il presidente dei Popolari e leader di Forza Italia l'obiettivo proprio universale il primo gruppo all'intero Parlamento europeo
Hanno anche varie dal PPE dei contatti con i conservatori della Meloni che cosa grazie
E penso che il futuro non potrà essere entra chi arriva prima tra la lega etica dell'Italia a raggiungere il Partito Popolare Europeo
Cioè è scritto nelle cose
Un nel senso che
Un per governare un Paese europeo indispensabile fare parte lì
Non una delle famiglie europeisti europee Manni alcune famiglie
Famiglie europee le famiglie europee che contano uso nel Partito popolare europeo il Partito socialista europeo l'aggregazione liberale intorno ma crolla
Se non fai parte di una di queste valute europee è un po'difficile
Riuscire a governare un Paese come l'Italia
Una diciamo così in giro l'Ungheria ma diciamo uno cioè non c'è paragone tra luglio e diventare devo dire dal dal punto di vista politico Molise economico-finanziaria dal punto di vista di come dire
Potenza ecco il consenso all'interno una dell'unione europea siamo uno dei Paesi fondatori dell'Unione Europea figurarsi
Se può essere tollerabile tollerabile diciamo a lungo che non vi sia un allineamento alle politiche europee io penso che tutte le proposte
Di rivoltare l'Unione europea
In senso aperte virgolette nazionalista siano tutte parole al vento parole da campagna da campagna elettorale che non andranno da nessuna parte che poi uno può anche decidere istrici tassi e quindi di andare a sbattere
Contro il il muro dell'Unione Europea che conosciamo ci conosciamo benissimo attraverso un i riflessi come dire
Bene della finanza ecco già già in passato abbiamo avuto dal passato abbiamo conosciuto ecco
Questo modo di governare di ripetere
Quelle che sono le scelte dei dei cittadini certo
Anche qui dovremmo intenderci sono delle scelte ne chiederò sono drogate
Dal fatto che ai cittadini e negata la conoscenza cioè cittadini ormai sono chiamati a votare sulla simpatia o meno rende
Candidato sullo slogan al sullo slogan efficace e poi e Suban tutine durante lui i telegiornali se va bene ci saranno confronti mezz'ora una volta Müller in campagna in campagna elettorale una volta c'erano le tribune elettorali andate a vedere
Come si svolgevano ma c'erano anche le tribune politiche durante l'anno e qui ormai invece cioè
Prima di tutto un in mercanteggiare tra dirigenti della RAI e dirigenti dirigenti politici
Perché sappiamo benissimo che il potere riduttivo condizionamento della televisione ancora un potere fortissimo per quanto riguarda la scelta elettorale dei cittadini
Io quanto accade
Sulle agenzie ci sono sapremo se l'immigrazione che tra l'altro tra l'altro l'altro tema che è tornato
A gamba tesa all'interno del del dibattito sulla campagna elettorale visti dalla enorme quantità di sbarchi in particolare Lampedusa altri sette sbarchi nelle scorse ore
Dove sono approdati centonovantuno migranti pure la ONG Nardi rapportato sull'isola cinquanta persone dopo l'autorizzazione
Ad attraccare al porto commerciale la Guardia costiera la Guardia di Finanza hanno inoltre soccorso prima ventidue bengalesi ed eritrei quarantasei libici
Diciassette marocchini trentasei persone partite da Gambia mali Camerun e Costa d'Avorio infine altri tredici tunisini
Un barchino di quattro metri con a bordo sette tunisini fra cui donne e due minori è riuscito ad approvare direttamente in porto ieri in ventiquattro ore sull'isola si sono registrati cinquanta sbarchi con un totale di mille centotrentasei migranti
Si tratta di un numero da record fino a ieri ci si era fermati a trentanove a proposito di quanto dicevamo all'hot spot che al massimo le potrebbe contenere trecentocinquanta ci sono mille cinquecentodiciassette ospiti in giornata è previsto il trasferimento e duecentocinquanta mila addetti
A bordo del traghetto di linea alla diciamo il tema immigrazione torna Gambatesa l'Inter la campagna elettorale vediamo anche qualche agenzia e ci sono delle dichiarazioni per esempio vediamo
Più Europa Riccardo Magi dice vogliamo una normativa estremamente rigorosa che superi la rigidità della Bossi-Fini sull'immigrazione noi chiediamo che non ci sia più il decreto flussi
Ma la possibilità di emergere e regolarizzarsi in ogni momento anche in relazione alla domanda di lavoro delle impresa è questa una posizione per esempio Giorgia Meloni uno Stato serio controllo e difende i propri confini non mi stancherò mai di ribadire che l'unico modo per fermare l'immigrazione clandestina
E il blocco navale una missione europea in accordo con le autorità nordafricane solo in questo modo sarà possibile mettere fine alle partenze illegali verso l'Italia
E alla tragedia delle morti in mare è giunto il momento di voltare pagina avverrà il venticinque settembre se gli italiani ci daranno fiducia
Maurizio
Allora gli ogre notizia
Intanto c'è un obbligo a salvare chi thinking il mare rischia la vita appunto su questo non si discute dopodiché credo che sta debba essere rafforzato il riconoscimenti del sistema di riconoscimento di coloro che hanno diritto alla protezione alla protezione umanitaria
E chi non ha diritto alla protezione umanitaria non ha diritto ma d'altronde sono alla stessa agenzia dell'ONU che si occupano ma che si occupano di questo a dire che bisogna stare molto attenti a non confondere gli immigrati clandestini che sono persone che arrivano sul territorio di un Paese senza autorizzazione
Che emergono e chiediamo un visto per andare in America per dire o o in altri con altri o in altri paesi ci sono
Situazioni nelle quali le persone scappano
Ma perché rischiano perché rischiano l'abilità hanno diritto ad avere pure un riconoscimento internazionale ovunque arrivino in un Paese che gli garantisca
La sicurezza hanno il diritto ad essere ad essere protetti io credo che bisogna bisogna migliorare il sistema di protezione
E episodio soprattutto rafforzare rafforzare il sistema riconoscimento di questo di questo diritto cioè non far passare mesi cento ci possono essere casi ma devono essere casi sulle quali è indispensabile del tempo per arrivare a stabilire se ha diritto alla protezione o la protezione umanitaria ma ci sono situazioni che poche ore il luogo dal quale si proviene
Diverse una garanzia del reggimento alla protezione alla protezione umanitaria
Se scappi dalla figlia sta scappando dalla guerra hai diritto alla protezione umanitaria e non c'è bisogno di mezzi aperta Di Lillo cioè c'è bisogno di una struttura che sia in grado di processare questi queste richieste invero tempi brevi come al solito
Normali in tempi c'è una giustizia sommaria
Una giustizia veloce la che rispetti i tempi dei tempi del del del del diritto dopodiché giusto che siccome soprattutto al Nord
Assurdo è un po'diverso ognuno il rapporto della manodopera con gli operatori economici ma soprattutto al nord
Andava ci sono queste imprese che assumono queste queste persone evidente che c'è una necessità di di manodopera perché questa necessità deve essere aiutata attraverso attraverso le leggi però parliamo di un avvio la chiamerei zona grigia nella zona di chi non avendo diritto allora protezione umanitaria non essendo in grado di stabilire questo in tempi certi ma ci troviamo con io non so quanto possano essere migliaia di di persone ed è sconosciuta allo Stato italiano sul territorio italiano cioè non sappiamo cosa di cosa si Hoshino sorge il dubbio che una fetta di queste persone fornisce manodopera in nero su questo non non c'è dubbio però mi pare mi pare come dire un compito dello Stato
Garantire
Garantire tutto questo cioè garantire innanzitutto il riconoscimento dei dirigenti a chi e portatore di cui di quei diritti purtroppo
è un dibattito che in questo Paese non si può fare no c'è poi una cosa il diritto il senso del diritto lo Stato di diritto sono questioni assenti non dico da dibattito sono troppi assenti da quella che è la concezione della politica dalla maggioranza l'impatto unificante in questo in questo Paese ci si può limitare un po'a evocare la democrazia e comunque collegata dallo Stato dallo Stato di diritto del Consiglio arriva dopo alle esagerazioni per cui nella Russia democratica perché votano ecco non è non è non è affatto così ma potremmo dire anche lo stesso nell'Italia su un piano diverso ma sempre sul piano violazione di regole elementari del diritto sicuramente c'è una stretta somiglianza
Tra i Paesi che lo Stato di diritto norme lo rispettano ma la questione dell'immigrazione purtroppo tornerà ancora una volta non solo metà nei numeri
Delle persone che che arrivano ma tornerà attraverso gli slogan
O attraverso ora proposte
Molto come dire dettate dall'emergenza scienza che si sta fare i conti con quello che poi ormai diventato anche quindi visto nessuno
Perché le regole ci sono
Chi si dovrebbe occupare di questi minimo persone che arrivano e in Italia percepisce intelligente del denaro per una serie di attività che poi raramente vengono svolti a nessuno e nessuno controlla perché poi
C'è una recessione anche qui burocratica di tutto questo nel ministero dice alle prefetture in quella provincia devono arrivare tot persone vedete come fare e quindi si creano situazioni al momento senza alcuna esperienza e soprattutto senza alcun e anche il sentimento tipo rispetto al lavoro che c'è da fare
Ho ricevuti a cosa prima di chiudere una notizia importante perché riguarda proprio le tensioni tra il Kosovo la Serbia un tema che abbiamo affrontato anche la scorsa settimana Borrel Joseph Borrell annunciato il raggiungimento di un accordo tra Kosovo e Serbia nell'ambito delle mediazioni
Portata avanti allora europea abbiamo un accordo ha detto Borrelli su Twitter la Serbia accettato di abolire documenti di ingresso uscita per i titolari di carta d'identità del Kosovo il coso accettato di non introdurli per i titolari di carta di identità serbi
Intesa è arrivata alla a pochi giorni dalla data cruciale del primo settembre giorno in cui sarebbe dovuto entrare in vigore il divieto per la popolazione serba in Kosovo di usare i documenti rilasciati a Belgrado e di procurarsi carte d'identità consolare
La volontà di Pristina aveva provocato tensioni e proteste nel nord del Paese una situazione che avrebbe potuto dare vita ad un altra escalation di violenza tra due Paesi che tentano di normalizzare
I loro rapporti con la mediazione europea dal due mila undici i serbi del Kosovo ha detto Borrelli così come tutti gli altri cittadini potranno viaggiare liberamente tra il Kosovo e la Serbia utilizzando le loro carte d'identità
Non europea appena ricevuto garanzie a tal fine dal primo ministro Curti questo
Dunque Maurizio un tema importante questione guardi anche
La settimana scorsa non so se volevi commentare prima di chiudere
Volevo semplicemente dire che
Sono sicuro che torneremo ad occuparci del perché la soluzione che è stata
Così rivendicata da porre nel mi pare una soluzione molto provvisoria anche questa molto ora burocratica e diplomatica che non teme che non tiene conto della realtà
Sul sul terreno non è qualcosa che lingua unicamente il duello governi quelli del Kosovo e in quelli della serie ma riguarda proprio un dieci giorni mi al confine consentimi di ricordare di Nicola
Mi pare uno sconquasso punto perché ne
In questo Paese nessuno naturalmente non se ne è parlato per niente quello che sta succedendo in Bulgaria
è stato rovesciato il il governo un governo socialdemocratico fino fino occidentale ed è stato istituire un governo inesistenti
Qualora un Governo di di Esperti il presidente
Che significhino l'uso ha istituito un Governo appunto di Gilberti è convocato le elezioni per il due ottobre accade nel cuore zero dell'unione europea in Bulgaria c'è un Paese che su quale l'Unione Europea investito
Generali arrotini deteriore lo sviluppo non solo economico ma anche della della democrazia e stiamo vedendo che
Quello che avevamo facilmente profetizzato o al momento dell'allargamento negli anni negli anni due mila largamente in quel momento
Si sta realizzando cioè nel senso che la debolezza politica istituzionale dell'Unione europea non consentiva
G ampliare la di aprire ad altri paesi senza prima approfondire appunto interistituzionali
La mancanza di questo adesso dice città ci sta facendo pagare dei prezzi altissimi da rosa
Quasi sempre la da Roma dall'Ungheria opporsi con il diritto di veto perché ogni paese ha il diritto di veto vini passiti euro dicano e gli altri ventisei non possono fare niente quindi sarebbe utile anche che se non ci fosse la possibilità
All'interno dell'Unione europea di un cambio di marcia di riforme istituzionali verso almeno dei paesi quello dei Paesi alcuni Paesi come fu all'origine dell'Unione Europea prendessero l'iniziativa di dare un
Un attacco sensibilità di crescita di questo ente diversa in generale diversi stati emigrò perché senza senza attendere l'arrivo
I problemi che già abbiamo saranno moltiplicati moltiplicati all'infinito su questo non dobbiamo aspettare molto siamo nel pieno di una economia di guerra corner di riflessi di condizionamenti che comporta un'economia un'economia di guerra penso che dal però bisogna stare molto molto attenti anche alle parole che verranno usate
Per l'Anno Santo nei prossimi giorni e nelle prossime nelle prossime settimane perché questo sarà questo è un periodo davvero molto difficile
Maurizio grazie allora
Ci appunto per la settimana prossima
Grazie a Maurizio Turco segretario del partito radicale sia appunto detto appunto lo dicevamo la settimana prossima alle ore diciassette per la conversazione settimanale con il segretario del partito radicale adesso qualche istante di musica
E poi torniamo con ora sotto il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente a proposito di crisi energetiche
All'interno dei programmi dei partiti