"Verso la Conferenza Mondiale sulla riduzione del danno"

Allora pensiamo di iniziare la serata e questa sera
E la seconda serata che propone il centro ascolto ai PSP Arci solidarietà il tema della serata è verso la Conferenza mondiale sulla riduzione del danno
Abbiamo con noi ospiti il dottor Vittorio Agnoletto esistente della lilla nazionale lega Italiana Lotta all'AIDS e il dottor Giuseppe Vaccari che il sociologo deserte di Modena purtroppo don Luigi Ciotti non può essere presente io intanto vi ringrazio quindi un attimo solo di introduzione ecco il proprio ieri sera ci siamo lasciati quindi sottolinea sottolinea la l'importanza della chiarezza del linguaggio che si usa quando si spiegano le cose è importante capire e farsi capire
Ecco rispetto alle politiche di riduzione del danno alcuni alcuni dati che mi sembrano significativi l'Italia i tossicodipendenti censiti
Cioè quelli che si sono rivolti ai servizi pubblici sono stimati intorno alle cento mila perfino subito mentre sedici mila a circa il tono persone che a stanno seguendo hanno seguito un percorso comunitario
Ecco rispetto a questa cifra quanti Sturno le persone che fanno uso di sostanze stupefacenti si presume grosso modo sulle trecento trecentocinquanta mila e queste soltanto l'ipotesi che si può fare
E questo banche l'idea dello scarto che esiste
Rispetto a un po'a tutta una realtà che rimane sempre sommersa rispetta la tossicodipendenza
Il sommerso appunto che non accetta la logica del recupero non è non accetta un'identità del malato
E spesso si parla di tossicodipendenti usando degli stereotipi lo stereotipo del drogato uguale emarginato lo stereotipo del tossicodipendente uguale delinquente
Altro stereotipo ancora molto usato e abusato è la comunità venduta come spesso l'unica risposta a questo tipo di problema
Un altro dato da mio apparire abbastanza allarmante è che dal mille novecentonovanta in Italia
Al novantaquattro le comunità sono aumentate del centotrentacinque per cento
Ecco altro tema ancora che riguarda sempre l'importanza di essere molto chiari riguarda l'informazione sull'AIDS
Che è ancora più delicato come argomento c'è uno slogan che spesso di come dire ed entro questi tempi USA dice che e che viene usato spesso insomma in merito al problema di Trieste
La diagnosi la fa il medico ma la prognosi la fanno i mass media cioè una volta ricevuta l'informazione di sieropositività
Tutta la mente poiché la persona occupata a pensare quello che ha letto quello che ha sentito quello che si dice in merito alla a questa questione
Ecco quindi arriviamo alla riduzione del danno finalmente a mio avviso si è lasciato una logica che parlava di risoluzione del problema niente la preda un'altra un'altra strada molto più realistica che parla di una riduzione del problema e riduzione dei danni che è un certo tipo di vita comporta
Sappiamo che i ragazzi che ce la fanno solo una minoranza rispetto alla alla fuoriuscire dalla problema droga
E quindi dobbiamo è importante porci la la domanda ai ragazzi che tentano che ci prova no che hanno bisogno di strumenti che hanno bisogno di contatti che hanno bisogno di essere anche cercate ascoltati
Quali risposte trovano oggi
Come affrontare anche il discorso della tutela della salute in un momento in cui grazie a tutta una serie di leggi le persone sia sono anche allontanate dai servizi
E quindi
Come davvero tutelare la salute delle persone senza fermarsi a un giudizio sulla tossicodipendenza un poco la politica dei due tempi che si pattina prima prima smetti di Tarquinia e poi dopo vediamo che cosa si può fare
Ecco quindi niente come il padre a tre Nesta solo PRI così dare una cornice ai temi che prende di cui tre parleremo stasera
Do la parola subito a Vittorio Agnoletto per sentire appunto verso è questa Conferenza mondiale sulla riduzione del danno
Allora io ringrazio molto
Dell'invito
E
Io partirei da quello che è successo oggi
Partirei da quello che è successo oggi
E da qui ricostruire il percorso della riduzione del danno
Oggi vi sono due elementi di novità oggi proprio in questa giornata
Relativamente alla problematica
La prima una grossa offensiva politica
Partita con un articolo sul il giornale il giornale
A firma di Luigi Cerina che si auto nomina responsabile per il coordinamento nazionale persone sieropositive che rappresenta se stessa è un consigliere comunale e provinciale di Roma di Forza Italia
Che dice
Liberate De Lorenzo perché è stato il benefattore
Dei malati di Heinz dobbiamo a lui la legge sulla X dobbiamo a luglio ospedali e via dicendo
Particolare secondario che lui non dice lui stesso è inquisito per come ha gestito alcuni finanziamenti
Oggi pomeriggio agenzie di stampa televisioni giornali sono impazzite su questa cosa dicendo i sieropositivi chiedere una scarcerazione di De Lorenzo
Pensione perché non mi interessa Luigi Cerina e neanche tanto la sorte personale di Pier Lorenzo
Il primo esposto presentata alla Procura di Roma che allora non mosse un dito
E poi alla Procura di Milano che cominciano le indagini contro De Lorenzo più di un anno e mezzo fa quando ancora andava a vele spiegate porta la firma del sottoscritto e di don Luigi Ciotti
Da lì son partite le indagini venti giorni dopo Romiti confessava chiamava il dirigente della FIAT degli ingegneri e diceva ed ero abbiamo pagato la tangente a De Lorenzo e ad altri politici per avere l'appalto sugli ospedali parlai ospedali che dovevano essere terminati
Per il trentuno dicembre novantatré in base all'ultima riunione della commissione ministeriale ai fasti della quale faccio parte seta bene la prima pietra sarà messa nel settembre novantacinque
Allora oggi è un sistema che cerca di autoassolversi ed è significativo politicamente
Che l'articolo di oggi
Cappotti contemporaneamente a un'altra notizia esplosa oggi pomeriggio verso le quattro ossia il ministro Costa dichiarato
Dobbiamo immediatamente intervenire verso la prostituzione
Perché tutte le statistiche ma non cita quali
Dicono che se in Italia c'è una enorme credibilità dei malati via tra gli eterosessuali la responsabilità è delle prostitute in particolare delle prostitute immigrate per cui la commissione nazionale già convocata al quindici settembre
Dovrà rivedere la legge sull'ai vedendo se necessario inserire qualcosa simile al testo obbligatorio
Allora
Da una parte sia out assolvere chi ha gestito la vicenda dell'Aic precedente a mente non dimentichiamo che costa GRA compagno partito di De Lorenzo
Dall'altra parte
Di fronte a
Un governo che non è in grado di mantenere gli impegni presi migliore di posti lavoro eccetera cosa aspetta
Si costruisce demagogicamente il nemico il rischio in questo caso al night e in questo caso gli immigrati e le prostitute
E non ci si stabilire che se meno di un mese fa è uscito che dai venticinque ai trentaquattro anni
Per Lombardia Emilia Romagna Liguria e Sardegna la prima causa di morte tra i venticinque e trentaquattro anni
ENAIP
La responsabilità non è delle prostitute nigeriane
Anche perché oltre cinquanta per cento
Ci sono i peccati prima dei vent'anni e non mi risulta che i giovani sotto i vent'anni siano la maggioranza di coloro che vanno a prostitute
Non si dice che l'Italia da un anno e mezzo
Devo dissipata più alcuna campagna di prevenzione rispettare dai
Gli orsi dice che siamo l'unica nazione della comunità europea
Che Nord ha un programma generalizzato per le scuole medie superiori di prevenzione alla RAI
Dopo si dice che la comunità europea ha finanziato un Progetto
Che si chiama europa di prevenzione
Tra le prostitute che prevede che metà dei soldi li mette la comunità europea e l'altra metà ogni nazione su dodici nazioni undici hanno messo la loro metà una l'Italia non ha messo la propria metà per cui la Lila che l'agenzia che deve gestire associazione che deve gestire la campagna tra le prostitute Andone e la comunità europea sta andando in giro a cercare i soldi per far risultare l'altro cinquanta per cento
Se non la comunità europea loro rinnova
L'incarico
Allora questa è la situazione
Ancora qualche dato dicevo non è stato costruito un posto letto guardato quando dico non è stato costruito un posto letto da sto dicendo sul due mila e cento biliardini all'utilizzati cinquecento no vi sto dicendo
Dati che la commissione ministeriale del ventuno luglio abbiamo bene stato costruito un posto letto
De Lorenzo l'aveva pensata bene la questione
Avevamo fatto un articolo particolare nella legge che diceva la costruzione dei posti letto visto che qui abbiamo un amministratore
Non è delegata alle Regioni ma in via del tutto straordinaria per sveltire le pratiche burocratiche e terminare entro il trentuno dicembre novantatré sarà il ministero De Lorenzo insieme al suo collega Cirino Pomicino allora che sceglieranno le aziende a livello nazionale una per il Centro un brano per Nord e per il Sud
Esautorato e le regioni pagate le tangenti non è stato costruito un posto letto
Le campagne pubblicitarie le ultime marzo novantatré sempre grazie alla denuncia nostra di don Ciotti
Tutte e tre le agenzie inquisite e rei confessi tutte e tre
Non è in serata ha fatto il decreto sull'assistenza domiciliare sulle case alloggio ci sono che era un attimino distratto e si era dimenticato di fare la copertura finanziaria per cui fino a quando qualche mese fa la Garavaglia addolcita Anzio sessanta
Miliardi per fare questa operazione
Come in appartamento e adesso deve fatto qualcosina
I soldi alla Regione sono arrivati nel marzo novantaquattro
Questa è la situazione drammatica relativamente malattia non ci sono i posti letto in ospedale l'assistenza domiciliare non è decollata a livello generale le campagne di prevenzione sono ferme
E poi oggi escono di arti escono le notizie Ansa Agi domani la troverete su tutti i giornali che questa situazione e polpa delle prostitute nigeriane
E che quindi se noi ribadiamo le prostitute a casa loro e facciamo il test obbligatorio risolviamo tutto
Dimenticando anche alcuni particolari
Abbastanza sei
Che se ci sono le prostitute
è perché siamo noi italiani
Perché è una prostituta senza cliente
Cambia lavoro
Mi sembra evidente
Allora dobbiamo anche porci il problema del lavoro relativamente ai clienti
Tutto questo scompare io vi anticipato queste cose perché domani queste saranno sui giornali e a quanto ho capito dalle telefonate giunte giornate anche con una certa rilevanza
Cosa c'entra questo con la riduzione del danno
è fondamentale
O qualcuno di voi
Qui
è convinto
Che con una bacchetta magica
O che con la buona volontà
Un mese dopo mese sei mesi risolviamo il problema della prostituzione
O qualcun'altra magari qualche operatore del SerT qua presente
è convinto che in tre mesi con la buona volontà risolto il problema della posso dipendenza
Oppure dobbiamo fare un altro ragionamento come è possibile dovrà reggersi ma condividere con questi fenomeni che ci accompagneranno nel tempo cercando di limitarne il più possibile i danni che possono comportare
Ecco allora che su queste tematiche
Dal venticinque al ventotto marzo novantacinque
La linea ed italiana per la lotta contro la il gruppo Abele
Magistratura democratica l'Osservatorio epidemiologico del Lazio col patrocinio dell'artrite del Mondiale della Sanità e della comunità europea organizzato a Firenze la sesta Conferenza mondiale sulla riduzione del danno
Sarà un interno perché noi ci siamo presi quest'incarico prima del ventotto marzo del novantaquattro
Abbiamo perso già alcuni finanziamenti che pensavamo di poter avere degli esteri e la campagna che parte con traduzione del danneggiato molto pesante
Qual è la scommessa
Che il rigore
Non c'è la possibilità la forza e la capacità di risolvere con una bacchetta magica il disagio sociale
Ci può però essere la volontà di la capacità di convivere di accompagnare di condividere questo disagio sociale limitandone i danni sociali per la collettività e inganni individuali per la singola persona
Io sono un medico
Allora parto da qualcosa che mi riguarda molto da vicino non so se c'è qualche collega qua a seicento
Si ricorderà che il giorno della propria tesi di laurea
Abbiamo fatto un giuramento
Che il giuramento di Ippocrate
Che a differenza di quello che in genere si crede
No dice
Mi impegno a guarire chiunque
E basta
Dice una cosa a volte
Mi impegno a guarire e accusare gli dove dove vi è la possibilità in quel momento di guarire
Oltre ad affermare che la prima regola per un operatore sanitario è Nord nuocere
è vecchio di migliaia di anni il giuramento di Ippocrate
Ma è ancora estremamente attuale
Che cosa vuol dire
Che
Se io
Non sono in grado di guarire un baratto
Dunque posso fare il ragionamento
Dite
Non me ne occupo più perché la mia coscienza non è in grado di Guarino
Ma devo dire se non sono in grado di guarire e che strumenti invita la mia scienza per lenire il tuo dolore
Questa Rispetto a qualunque titolo di Nara
Noi invece viviamo in una società e abbiamo sviluppato una cultura della medicina per cui ocelli eroi chirurgo che ha operato e ha saldato
O non c'è niente altro
Qualche mese fa in Italia sull'onda di un provvedimento la Dese
Si discusse ho interpellato cosa ne pensi dell'eutanasia
Allora si può discutere dell'eutanasia
Ma tra il Guarini re e l'eutanasia c'è di mezzo tutto un orizzonte che è l'intervento di fronte a situazioni incurabili immodificabili per diminuire la situazione di dolore di disagio sociale
Questa cosa l'abbiamo dimenticato perché non è spendibile in termini di mass media
Così come se io stasera dovesse apparire in televisione
Con loro due non se la prenda e dei
Signor e strategie di prevenzione hanno evitato che loro due si infetta sarò
La spettatrice riprenderebbe perché efficiente tre ma chi ha mai detto che si sarebbe infettati
Perché la prevenzione si gioca sui tempi lunghi e si gioca sui numeri non sulle singole persone io posso dire che strategie di prevenzione evitato villetta azioni ma non posso dire se sarà ripetuta talento
Tensione
Voi non prende
Se io oggi andasse in televisione e dice
Ecco perché temi anche un abito talare se volete
Loro due
Guarda dieci anni di buco attraverso la mia comunità si sono salvati voglio dire che errori quello che sta parlando
Cioè
Tutto il discorso della cura della terapia è giocata puramente sull'immagine
Ecco che allora
Non viene finanziata la prevenzione va bene fidanzate solamente strutture di questo tipo
Che cosa vuol dire allora in questo campo passando da discorsi generali ma di estrema importanza teorica a strategie concrete di riduzione del danno
Voglio dire che
Se oggi
Un quaranta
Ho sessanta Patera cifra che volete parliamo di un sommerso difficile da quantificare di tossicodipendenti
Si rivolge ai servizi pubblici vuole comunica o al privato sociale sette eccetera ce ne in quaranta al sessanta per cento
Che non si rivolge e che mentre noi stiamo qui a parlare a Modena Piacenza Milano-Roma che si sta bucando
Che sta pregando l'autoradio per avere i soldi per far sì che sta rubando la Caterina e via dicendo
E c'è qualche migliaio in questo momento è in crisi di astinenza e quindi da fuori fa tutte le conseguenze che voi ben conosce
Allora la prima domanda come conseguenza del ragionamento globale
Noi operatori sanitari e a maggior ragione voi operatori sanitari pubblici
Anche qui bisognerebbe più questo
Possiamo dire ci occupiamo Delay perché è venuta al servizio pubblico
Ma loro la loro salute non ci riguarda io credo di no perché abbiamo un giuramento di Ippocrate e perché abbiamo una Costituzione che parla del diritto alla salute di tutti
Allora come operatore sanitario voi che in questo momento di Statte bucato Minieri guardate nello stesso modo incubi riguarda lei che venuta cioè
Questo e poi andrò avanti è un ragionamento che faccio diviene bene alla festa dell'Unità
Perché credo di trovare una cultura con cui entra in sintonia
Ma facciamo che io stia parlando da tutta un'altra parte cioè a casa mia a Milano dove domina un altro orientamento culturale politico
Un ragionamento del genere non non vip appresa e allora io ne aggiungo un altro scientifico
E cioè ricco
Secondo i gatti dell'Istituto superiore di sanità
Il cinquanta per cento
Tema nati via
E però sessuali cioè che hanno contratto il virus per via eterosessuali si sono senta possono partner di tossicodipendenti
è chiaro questo passaggio è ovvio sul piano scientifico io dico sul piano scientifico i tossicodipendenti non solo una popolazione etiche biologicamente chiusa che cosa vuol dire
Che se io mi buco con la stringa sono positivo passo la stringa lei che si buca che poi ripeto e diventa prego passa la figura l'acquirente gli allori che si può che diventa positivo non è finito perché io ultrabook Carnia però i miei rapporti sessuali
Così magari tetto a destra lei avrà i suoi rapporti sessuali così magari e via dicendo
Quindi ispezione non rimane che il gruppo dei tossicodipendenti
Allora se il cinquanta per cento degli eterosessuali manageriali se è contagiato per via sessuale da tossicodipendenti è chiaro ecco ragionamento che fa citare culturalmente diverse da Quetta
Dico
Alle signorine in genere soprattutto alle madri che sono sempre contrario ai precetti che propongo dico io se avete a cuore vostra figlia bravissima ragazza che non si buca bisogna far di tutto per limitare la diffusione tra i tossicodipendenti cioè
Limitare la diffusione del virus tra i tossicodipendenti non è solo un atto dovuto da un certo tipo di cultura di diritto pubblico della sanità non è solo un atto dovuto in termini di cultura della solidarietà
è un atto dovuto in termini di salute pubblica
Perché se io li vedo la diffusione dirlo sopra i tossicodipendenti posso limitare la diffusione del virus tra la popolazione in generale ragionamenti assolutamente matematici di sanità pubblica
Premesso questo che cosa vuol dire
Che sulla base di questo ragionamento
Io stasera vado a Modena in piazza non so come si chiama dove la gente si può ricco ma sa che se ti buchi ti puoi tentare col virus arterie
Come voi credete che lei da guardare la conoscete dieci anni che si ponga
Parametri dibattiti come complice
Di fronte a queste mie parole
Smette di bucarsi quante gliene avranno detto
Allora il primo obiettivo il vostro North l'obiettivo eh Calais smetta di bucarsi
Ma io obiettivo oggi è che se lei ci mette due anni per smettere di Boccaccio in questi due anni quanti occasioni a di packaging e quante occasioni ATI imprecare delle altre persone
Allora il mio obiettivo è tizia non buca
Ma se i buchi
USA una siringa pulita
Non passati la siringa per esempio commette mi sono buttato e sono positivi e non danno all'Ulivo l'attuarsi ricca USA una siringa pulita in modo tale che perlomeno gruppi dai e lo ripeto e altre persone
Se Lidia OC non riesce a bocca se hai a smettere di buca il sì anche rapporti sessuali
Utilizza il profilattico per non rischiare di petardi e difettare altre persone
Non vita bene che ti butti non mi arrendo di fronte al fatto perché i punti ma io so che per uscire dalla tossicodipendenza possono essere necessarie due-tre anni
E che per i peccati può essere sufficiente un rapporto sessuale con una persona sieropositiva e per trasmetterlo può essere sufficiente uno scambio di siringhe contenente salvo il Paese
Io lotto contro il tempo come operatore sanitario nella lotta alla
Non posso aspettare i tempi di miglia che si è disintossicato per fare un intervento sul
Ma non solo
Facciamo che
Decide si smette di poca
Voi credete che sia indifferente quando una persona naturalmente di usare le rovina il fatto che la sua condizione si era logica sia una condizione di sieropositività o di Sironi che attività
Voi credete che nella ricostruzioni di una vita nell'apertura di nuovi orizzonti sia indifferente se negli anni del buco a contratto o meno l'infezione da HIV di il modo con cui vive il futuro la prospettiva cambia radicalmente
Il cinquanta per cento
Di coloro
E tossicodipendente
Che invece durante la tossicodipendenza non vuole per me rovina
Muore
Per le patologie correlate
Alle modalità di utilizzo dell'eroina
Cioè in Ducati setticemia e partiti cirrosi e via dicendo
Allora non è indifferente se nei dieci anni di buco evito che questa persona comprata la
L'endocardite la setticemia le partite lacci il rosso
Non è indifferente secco quando uscirà dalla droga sarà in dubbio condizione sanitaria o in un'altra saprà infettato venti persone o ne avrai spetta a pezzi
Non è una rinuncia al percorso di uscita dalla tossicodipendente e ancora
Voglio sopprimere su Roma io prendo sempre l'epica sua io stasera vado in un'altra
Strada dei Modena e incontro
Lo rialzare che si stanno costituendo uomini
E dico ma sapete che se di prostituite rischiate di Prévert virus H D
Non hanno diciott'anni non è da stasera che si prostituiscono pensate che questa pratica sia sufficiente per farli modificare il comportamento credo di no non mi dicono da domani vado a cercare un altro lavoro non mi prostituisco allora l'approccio deve essere
Cerchiamo insieme una soluzione per uscire dalla prostituzione ma nel frattempo non avere rapporti senza profilattico perché rischia di infettare e rischi di imprecare altre persone
Anche qui non è un arrendersi
Ma il non aspettare e ci mette sui sei mesi un anno dieci anni a uscire dalla prostituzione allora ridurre i danni vuol dire prima di tutto cuore
Secondo punto estremamente importante io dicevo ridurre gli anni non è solo a vantaggio del soggetto portatore di disagio sociale ma è a vantaggio della collettività
Facciamo un altro esempio
Soggetto continua a bucarsi profilattico serietà ma riduzione del danno vuol dire anche qualcos'altro
Quello che stiamo realizzando danni in provincia mila
Unità mobili
Che girano
Che contattano il tossicodipendente per strada che gli danno le informazioni
E che attivano anche delle strategie di trattamento metadonica
Tu oggi non sei in grado di uscire dalla dipendenza chimica psicofisica dall'eroina
Almeno col metadone esci dalla dipendenza dal mercato nero doti veri più sbattere tutto il giorno per rubare procurarsi la sostanza
Non l'ho risolto il problema dipinti comunque da una sostanza chimica però non ti devi sbattere tutto il giorno qui Conte posso avere un rapporto anche di sostegno psicologico
Per vedere di affiancare al metadone un trattamento socio psicologico per uscire da una dipendenza chi
Però io nel frattempo questo risolto
Che non vai più neanche a rubare
E quindi ecco che la gente che poco all'ordine e che giustamente vuole poter uscire la sera senza che li preghi nel portafoglio vede diminuire IACP e turchi
Allora
Io sono convinto che l'obiettivo è che quella persona superi la dipendenza chimica godimento questo tipo di passaggi su cui anche costruisco il consenso allora che cosa vuol dire vuol dire che non esiste
Né in Italia né in nessuna parte al bordo
Il tossicodipendente
Esistono i tossicodipendenti estremamente diverso dall'altro
è chiaro che al ragazzino di quindici anni che è cominciata da tre mesi a bucarsi avrà un altro approccio perché non starò ancora di fronte a una dipendenza cronica per cui farò di tutto perché si mette immediatamente in quel momento perché la possibilità cioè ma di fronte a quello che quindici anni che si bocca che attraversato quattro comunità cinque disintossicazione in affronterò con un problema di strategie di riduzione del danno
E poi lentamente Petros rischia vere percorsi di uscita
Allora questo non è un qualcosa che si oppone al ruolo delle comunità
Non si oppone al ruolo del sostegno psicoterapeutico non si oppone all'angolo come Argo terapia qui ci sono operatori di comunità di servizio pubblico no è una chance in più che io oggi ho ho una chance in più per cui a qualcuno offrirò la comunità inizia a qualcun altro la comunità ai sulla qualcuno la psicoterapia qualcuno largo terapia a qualcuno una strategia di riduzione del danno perché in quel momento lì non è in grado di affrontare un'uscita per lui ma stabilisca un rapporto che evita che si infetti evita che perché altre persone diminuisce purché dentro cui costruisco un percorso finalizzato alla disintossicazione
Non è in contrasto con ruolo delle comunità ma agiscano a livello diverso rispetta fra il detti libera iniziate della popolazione tossicodipendente
Questo ragionamento sulla questo ragionamento sulla tossicodipendenti o lo posso fare con tantissime altre aree
Del disagio sociale
Io posso pensare
Dice il mio Sindaco Formentini lotta ai che il problema della prostituzione se risolvere acquisendo le macchine e mandando in giro a più non posso polizia e carabinieri
C'è da Abn anni la prostituzione andrà avanti qualcuno può pensare che si risolve con le case chiuse avremmo le case chiuse in gran parte gestite da Maniace per un certo tipo di prostituzione bianca e avremo la prostituzione di colore assolutamente deprezzata per strada che sarà disponibile a fare qualunque cosa
Pur di prendere
Quei soldi che gli servono per raccogliere poi impegno trenta milioni
Da dare a chi li ha fatti venire in Italia e oggi li tiene il passaporto e noi glielo regalo
Allora queste campagne servano per raccogliere un consenso demagogico ma non risolvono il problema che dichiara
La scommessa nella strategia di riduzione del danno è
Ci sono interessati quanto voi
A ridurre le forme di disagio sociale collettivo vi faccio carico del problema della qualità della vita e della sicurezza ma propongo percorsi diversi più efficaci
Banalmente se ragioniamo della prostituzione che cosa vuol dire ridurre il danno primo obiettivo di qualunque governo
Attacco repressivo frontale al mercato dello sfruttamento della prostituzione in particolare di colore
Non ci credo che migliaia di donne applicare possono arrivare senza che nessuno se ne accorga in Italia
Significa andare a mettere in galera quelli che fanno il traffico a prestazione quelli che tengono i passaporti non stiamo facendo questo lavoro per la comunità europea verrà pubblicato
La cifra di trenta milioni per il passaporto e la cifra che oggi dice perché arriva e passaporto viene ridata trenta milioni è che la conoscono soffre allora se n'è arrivata dall'Africa ed equa il suo primo obiettivo è raccordi trenta milioni il prima possibile perché poi un passaporto lasciano libera qua in Italia
Allora primo obiettivo stroncare il mercato nero della protezione del mercato dell'auto per interni sfruttamento
Anche perché in questo modo avrei utopie di persone che continueranno a prostituirsi come scelta
Un altro tocco di persone che liberi da quel vincolo economico saranno disponibili sedici e nell'occasione anche seguire Peppers detto percorsi di inserimento sociale
Primo quindi
Obiettivo fondamentale
Seconda questione
Grossa campagne di informazione e prevenzione rispetta le per patologie a trasmissione sessuale
Devo avere dei progetti che gli girano nelle periferie delle città a dare volanti materiale équipe pronta al quale le prostitute non scappano perché hanno paura di essere schedate perché in quel modo dopano nessuna prevenzione informazione
E poi ci sono tecniche di fare formazione perché la prostituta possono anche dare un volantino di questo tipo
Al cliente non posso dare un volantino di questo tipo perché perché lo butta via subito
I capelli lo trovi la moglie quando torna a casa la fretta no devo dare un volantino che non abbia una dimensione superiore a Quetta presenti no sono cose serie
Allora nei paesi la cifra per cinque minuti
è dai cinquanta agli ottanta mila lire cioè sono dieci arriva a cento
è un problema anche di mercato
Perché se uno dice io oppure centoventi per un rapporto senza profilattico se la prostituta in quella condizione in cui dicevo prima
Accetta sacrifica la sua salute perché rischia di infettarsi per lei perfetta al cliente
Sondaggi paletti molto carattere ma molto concreto allora si tuona sulla prostituzione non si colpisce il mercato lo sfruttamento della prostituzione non cessare non si fa informazione verso i clienti
Potremmo andare avanti
Perché alcuni fatti di cronaca signori fanno ragionare
Cosa dite
Del ragazzo io pensava meno ma ormai un po'di anni fa qualche decennio ma insomma credo che ognuno di voi può pensare alla sua gioventù
Fermato e portato in questura fotografato requisito la macchina ed era con la sua fidanzata
Allora poi ci si può scatenare su l'ordine pubblico l'immagine ma il problema era che quei due ragazzi
In Italia dove l'autonomia da casa i sui tempi molto più lunghi che qua nel nord Europa
L'unico spazio per avere un rapporto limpido
è queste voglio dire se qui ci fosse il polso potuti estremamente onesti tra di noi alzassimo la mano chi non ha mai avuto vicende macchina non so se qualcuno non avute e quindi era in questura non era piacevole ora perché sono altri problemi
Da portare su un altro terreno
No
Allora cosa vuol dire anche in questo campo ridurre il danno vuol dire oggi non siamo in grado di distruggere la prostituzione
Faccio di tutto per offrire possibilità di inserimento sociale blocco che importa le immigrate appagamento libero le immigrate da una condizione di servi della gleba attivo una strategia di prevenzione
E poi certa ok in questo percorso vince poco i rapporti e le relazioni con queste persone per non limitare le direttrici che senza protettori USA profilattico ma individuiamo dei percorsi di
Anche in questo caso c'è un vantaggio sociale limito di punta del patto perché sociali blocco gli episodi di violenza la guerra tra valide relativamente al mercato e via dicendo
Concerto non risolto automaticamente il problema prostituzione ma su questo giocoso percorsi su percorsi più dubbi
Allora
Io chiuderei qui per lasciare spazio
Al dibattito vorrei storica
Riportare qua
Una delle
L'obiezione di fondo che viene fatta questa strategia
Che
Voi in genere la di Kaname a Luigi Ciotti che insieme e girando tutta l'Italia su questi argomenti
Voi
Bear residente
Perché un tossicodipendente solo quando ha toccato il fondo
Trovo l'apporto di uscire dalla tossicodipendenza
Ecco allora due sono bucate per quindici anni dicano solo quando se è stata malissimo quand'eri disperata quando non aveva più niente da fare hai trovato il coraggio di venire da me per uscire dalla tossicodipendenza
Allora duro dibattito di questo tipo le di cemento ci sono le danze non c'è tanto tempo io in genere nei corsi di formazione con gli operatori propongo un gioco e di
Adesso cominciando da qua finanche finendo ora ognuno di voi mi dice cosa vuol dire per lui toccare il fondo
I cominciando da lei arrivando ora riusciamo sempre a trovare un fondo più fondo
E poi mi giro faccio io dico sì tu hai toccato il fondo e sei qui
Ma Giovanni Laura Mario Nicola hanno toccato il fondo
E sul fondo e ci sono rimasti orizzontali
Ci sono rimaste di overdose ci sono rimaste di ai e Lucia
Che era uscita dalla tossicodipendenza e non ha retto Larizza d'ora letto la possibilità di non riuscire a ricostruirsi una vita perché vedeva l'orizzonte davanti a sé chiusa certo che tu puoi parlare gli altri oggi non possono essere qua parlare
Che cosa vuol dire
Che i servizi le comunità ci sono importantissime macché inoltrò Banchelli strabica via una comunità saldare qualcuno che è morto di Hayez non ho mai visto una comunità salvare qualcuno che è morto di overdose
Allora opera delle comunità sarà tanto più valorizzata in serie regia
Con un lavoro PC strategia di riduzione del danno che vuol dire
Io operatore Vincenzo quotidianamente sulla strada
Non aspetto che il disagio
Quando diventa disperazioni
Venga a bussare alla porta del servizio
A tasso la soglia di entrata nel servizio
Io operatore io servizio vado sulla strada a incontrare queste persone e a vedere insieme quali possibilità ci sono oggi di migliorare la loro qualità di vite la qualità di vita della popolazione
E contemporaneamente oggi preparare d'uscita per un domani vicino dalla dipendenza
Prima di via dare la parola da tutor Vaccari vista ed è stato a Predappio molto stimolante è il discorso del dottor Agnoletto chiedeva se qualcuno vuole intervenire
E l'altro detenuti sono diversi operatori ma non è necessario essere operatori per porre dei dubbi io delle domande o chiedere anche ulteriori chiarimenti prego al microfono lasciamo
Volevo chiederle un'informazione cioè mi pare che il suo discorso sia stato orientato prevalentemente credo agli operatori volto agli operatori ma non solo
Ma non solo perché mi pare rivolto alla maturazione di un atteggiamento di responsabilità rispetto a questo problema
In genere io come tutti sento molto parlare di AIDS negli ultimi anni in particolare
Ma neppure so molto poco del fenomeno ovvero sia ho visto le facce dei malati che non sono un secondo me ha un aspetto irrilevante
In televisione per esempio morti illustri
Oppure o letto come oggi che De Lorenzo è sostenuto dai sieropositivi
E non capivo perché lei stasera me l'ha spiegato il signor stasera non Pussy venuta avrei digerito la notizia chiedendomi che cosa aveva fatto Prelorenzo presero così e non sapendo
Però per esempio leggendo ascoltando le e leggendo quella lettera ai giovani che ha scritto campionato il Fernando Aiuti su Corriere sette
Mi pareva di notare una sfumatura di differenza che forse non è solo una sfumatura oppure che non c'è
Cioè lui sostanzialmente faceva quello che ha fatto lei un'informazione puntuale molto concreta è molto chiara
Sulla riduzione del danno io almeno letto così questa lettera eppure faceva due osservazioni la prima sfiducia nella scuola e nella famiglia
La famiglia perché ha generalmente un atteggiamento conservatore rispetto a questi problemi ed è quello che diceva lei rivolgendosi a noi
La scuola perché lei ha citato la scuola non ha mai fatto nelle scuole superiori un corso ma aiuti e sembrava andare oltre
Sembrava dichiarerà lo stato attuale questi non sono interlocutori che realisticamente ci possono interessare in questo momento per la riduzione del danno e questa era la prima cosa su cui le chiedevo
Si è lei al raccordo se ho interpretato bene le parole di aiuti oppure no
E poi alla fine faceva appello al senso di alla maturazione di una responsabilità dei giovani e di alcuni adulti alcuni adulti proprio così
Che si assumessero in prima persona e questo era un apre un campo difficilissimo e delicatissimo perché cosa vuol dire in prima persona
E parlava di volontariato e anche qui come diceva giustamente lei il volontariato è un campo no lei non l'ha detto ma comunque si poteva intravedere sullo sfondo è un campo sterminato in cui ci sta un po'di tutto
E in genere buona volontà pietismo un po'di tutto un discorso che però secondo me è piuttosto diverso da quello che tentava appare le allora mi rendo conto che le domande sono tante insomma però insomma uno che volesse non essendo un operatore essendo un giovane o un adulto responsabile o che vorrebbe esterno
Soltanto per esempio sulla strategia di riduzione del danno quello che può fare sul versante della propria mentalità e cercare su ambito più vicino
Di parlare con gli altri in modo più serio di quello che normalmente non si fa insomma sembra modesto ma non vedo cos'altro
Un individuo solo possa fare o altrimenti che cosa questa è la domanda
Ripeto io credo che anche già se ognuno poco
Brevissimamente penso che le motivazioni che ad di tipo etico Ricci sentiti come di che a tutto sostegno la la riduzione del danno del della prevenzione debbano essere
A fini di di una maggior presenza perché penso per tutti noi siano sufficienti del prima
Che rimbomba nelle orecchie
Ai Piero maggior Presa debbano essere corredate
Da un'analisi proprio in termini quasi cinici che prescinda da motivazioni etiche e culturali ideologiche e quant'altro dall'analisi costi benefici
Proprio come se si facesse un una analisi gli investimenti
Del tipo
Mi un campione di mille persone sieropositivo
Ho oppure tossicodipendenti costava tanto alla collettività
Costa tanto in termini di interventi sanitari costa tanto in termini di di sommati sofferenze individuali e familiari costa tanto in termini di interventi repressivi
La detenzione costa i processi costano la
La
L'intervento della stessa polizia le indagini
In relazione al ai reati commessi dai tossicodipendenti
E si può fare una previsione quanti reati come commettono in media cento tossicodipendenti tanti furti di tante ricettazione spaccio e quanta
Insomma c'è una serie di costi che possono essere calcolati
In relazione a questi costi sociali e questo discorso prescindere il petto va be'ideologia relaziona questi costi spendere tanto in prevenzione in rete riduzione del danno consente di non avere questi costi né del cosiddetto bilancio futuro quindi comunque in termini cinici può essere conveniente questo è un discorso generi però lo si potrebbe siccome lo si dovrebbe tradurre in un discorso concreto cioè con cifre
Ecco di fronte a uno studio io definisco cinico dei costi sociali non si possono fare obiezioni
Di tipo
Quelle che potrebbero appare coloro che la pensano come noi a alla strategia della riduzione del danno
Tanto per arrivare alla domanda chiedo
è in relazione alla all'incontro di Firenze è in cantiere uno studio di questo tipo oppure no
Ci sono altri
Conservazione su quello che ha detto il ragazzo che vada tutto bene il rito un bellissimo studioso svizzero
Sui pazienti sulla strada e sui pazienti in trattamento errato tarda svizzeri in tutti i sensi
In quanto
Bilancio economico su quanto i pazienti non trattati costavano alla società
E su quanto invece i pazienti durante il trattamento diventavano persone che pagavano tasse quindi producevano un scritto per la società e c'era tutta questa indagine sulle tasse che pagavano i tossicodipendenti in trattamento ed come invece prima vivevano di su siti di buoni mensa su quanto costavano come braccio sì penso che sia recuperabile come studio
Questo era solo un'osservazione per dire che ci sono molte chiedo che su questo come domanda Agnoletto e visto che siamo in Emilia Romagna c'è anche il dottor la carne che conosce molte cose dell'Emilia-Romagna
Una cosa che sta abbastanza passando qui in Regione
Almeno da parte di alcuni viene sostenuta scambiare la riduzione del danno colonne
L'accusa di chi è già malato nel senso che esempio stare sugli esempi concreti
Si sta sostenendo che il trattamento consecutivi
Giusto parlando verso ottiene per chi è in diagnosi di ai DS
Sì e uno no ne sieropositivo non può chiedere questo tipo di trattamento neanche chiederlo
Lavoro in un servizio avvenuto accertamento ragazzo da me da un servizio confinante
A cui si era presentato per fare una richiesta di dell'intossicazione concerto utili la risposta è stata no perché tu non sei sieropositivo
Una delle cose che questo ragazzo aveva pensato dire ma devo diventare siano collettivo per poter accedere al trattamento poi dopo non gliel'ha detto ecco però tranne quello che per anni ha retto e
Visto che per tagliamo la partenza di
Una un essere molto chiara su cosa si intende per la riduzione del danno poi per evitare delle mistificazioni ed Enrico azioni e delle banalizzazioni sulla riduzione del danno
Nel senso che l'unica ottica in cui l'ha detto come possibilità offerto a tutti per consentire poi a chi ce la fa di fare dei più ma come ha offerto a tutti non come Offerta ha una popolazione selezionata
Ah io comincio dall'ultima domanda è evidente che l'utilizzo delle sostanze sostitutive none riservate che è malato
è un controsenso etimologico della parola
Perché attenzione se per ridurre il danno devo aspettare che il danno si sia verificato
Devo andare alla scuola elementare per capire il significato delle parole
E evidente questo
Cioè se io pay utilizzare sostanze sostitutive interventi da strada per evitare che uno si infetti per evitare che l'infezione progredisca e che una riva la malattia conclamata
Se dico questi interventi lo faccio solo con chi è arrivata la fase conclamata
Beh pro
Non abbiamo capito che cosa vuol dire riduzione del danno
Quei io non so molto cosa dire cioè nel senso che vi era stato inserito in un gruppo di sei persone di una commissione della presidenza del consiglio che dovrà elaborare il decreto sulla lettera del TAR
L'abbiamo elaborata l'abbiamo consegnata l'allora ministro Contri
Nel febbraio di quest'anno
Poi sta per elezioni il decreto lì non è stato firmato se viene firmato dispersi erano stati scelti dalla corte di allora
Spiegano esattamente queste cose
Che non non è dare non è semplicemente di dare la morfina perché il letto di morte lo deve sentire il dolore certi d'Italia dobbiamo ancora ottenere querceto
Via i colleghi dicono dobbiamo la morfina quello che arrivato nelle ultime fasi della propria vita perché se no cronicizza la dipendenza
Se il problema è quello se dico ancora cinque o dieci giorni diamogli la morfina
Ma non è solo a questo re tutte le età e tutto l'intervento precedente perché non si arrivi in quella condizione
Andiamo a ritroso
Costi benefici ed è certo queste uno dei nodi fondamentali
Chiesto dentro quale logica che dicevo
Io non vinco questa battaglia se continua a parlare unicamente in termini solidarietà io devo dimostrare che anche per il signore che stava dietro a cui io non gliene frega niente il cui commento è si sono vocati sono fatti loro
Devo dimostrare che questi interventi diminuiscono i furti rendono sicura le strade
E che fanno pagare di meno al contribuente
Ci saranno anche pare che studi alla conferenza mondiale proprio sulla questione costi-benefici
Anche sulla lista dell'Alberta Ferretti costi in termini proprio di pesa economica
Io c'ho qui urna studio di bordo americano su quattro centonovanta persone tossicodipendenti dominio rapporti ai trattamenti sostitutivi che aveva sede quanti di loro
Hanno continuato ad accedere al mercato delle Ettorina e guanti ne siamo usciti dopodiché
Il metadone incolta quante migliaia di di un giorno di ricovero in ospedale contanti quasi un migliore per un malato di Ari
Fate voi i conti immediatamente vedete
Oggi in carcere ci sono circa quindici mila tossicodipendenti che lo Stato mantiene portando ciascuno centinaia di mila lire al giorno quindi è evidente il discorso corti beni
Terza domanda velocemente modo poi sentiamo
L'altro intervento che conosce molto di più tutta la situazione qua dell'altro
Io non credo che sia questo il momento per affrontare la diversità di opinioni
O di vita tra me e aiuti potrei liquidarla con una battuta se un tossicodipendente un malato di Haiti piena la Lila
Al massimo l'aria ricevendo un po'di materiali dallo studio di aiuti d'aria con qualche biglietto di centinaia di mila lire i meno però è una battuta più che documentabile ma è una battuta perché poi priva di predicare agli altri il volontariato bisogna andare a vedere no no son cose concrete i conti eccetera eccetera ma detto querceto vecchio cuore
Ci può essere anche in disaccordo su questa pratica che riguarda come ognuno si rapporta e quanto profitto try dalla singola drammatici altre anche mentre poi d'accordo su alcuni interventi
Allora
Io non considero le famiglie fuorigioco
Le famiglie sono assolutamente fondamentale
Il problema è riuscire a convincere i genitori che parlare Iaia in famiglia non voglio dire dire ai ragazzi e alle regate sotto a chi tocca grandi orge rapporti a tre sesso libero
Tant'è vero che l'OMS
Tre Tremaglia della sanità nella sua comunicazione del mese vi Vulpio
L'ha fatta proprio dicendo a tutte quelle coperte che ritengano che pare educazione informazione sessuale voglia dire anticipare i rapporti sessuali dei giovani noi diciamo dieci studi scientifici
I nessuno di questi è stato dimostrato che è un'attività di prevenzione informazioni precoce
Ha moltiplicato i rapporti sessuali precoci o la molteplicità di partner
Se riusciamo a fare questo lavoro otteniamo buoni c'è un bellissimo sporta prodotto dalla Francia dove per il compleanno di sedici diciassette anni del ragazzo i genitori di regala un bellissimo pacchetto con una confezione di profilattici molte volte non c'è bisogno di parole si fa con un gesto si rompe il ghiaccio e giocoso si inserisce un collo cioè il problema è mettere in condizioni genitori allora io dico soli genitori
Tutti quegli adulti che svolgono un ruolo di opinion leader rispetta gli adolescenti di poter intervenire gli allenatori delle squadre sportive
Gli animatori degli oratori e via dicendo
Cioè coloro che hanno credibilità rispetta e ragazzi ognuno appena la credibilità che ha può giocarsi questo suo ruolo nell'appalto informativa e formativa
Ecco perché noi molti progetti non li realizziamo un solo sui giovani ma ne realizziamo su coloro che sono opinion leader significativi riconosciuti dei giovani se c'è posto in Italia mille disc jockey in grado di fare prevenzione alla
Grandiose
La scuola
Va be a scuola
Stasera quindi divengono delle battute anche capi a differenza premi aiuti
Io non ho pubblicato un libro
Che poi ho fatto acquistare al Provveditorato degli studi tutti Italia io ho fatto distribuire in tutte le scuole apporto al posto del materiale prodotto del tutto superati sanità
A venti mila lire dicendo che va l'associazione trattenendo i diritti d'autore con lettera targata provveditorato che va a tutte le famiglie italiane di quelle scuole ecco Gaetano Lombardo e va be
è una diversità
Ma a parte cure
La scuola è importantissimo
Io qui racconta su questo chiudo un Progetto di tre anni fatto con l'Istituto Superiore di Sanità affidato alla Libia l'abbiamo concluso qualche mese mai pubblicato su una rivista scientifica
Cosa abbiamo fatto
Abbiamo comunque meccanismo scientifico selezionato delle scuole medie superiori interiore Lombardia Campania e che per lo studente insieme medici superiori inferiori delle due regioni
A queste classi campioni abbiamo fatto dei questionari per vedevano cosa sapevano sulla RAI
Abbiamo fatto dei test psicologici per vedere leit conche figure lo identificavano
Una alcuni paesaggi che secondo alcuni studi Psicologia rappresenta l'archetipo di messaggi diverso abbiamo poi fatto un corso di formazione durante l'anno alla fine dell'anno abbiamo rifatto i questionari per vedere se sapevano più o meno rispetta laico
E abbiamo fatto del test psicologici e a distanza di un anno abbiamo notato per fortuna un miglioramento sia nelle conoscente
E abbiamo notato anche un miglioramento sull'immaginario cosa vuol dire un miglioramento sull'immaginario
Che diminuiva dei ragazzi che diceva nonché laico assomigliava un paesaggio di montagna con la caduta delle leve le strade bloccate del rapimento tali isolamento disperati
E che aumentavano quelli che dicevano assomiglia presente una passeggiata di gruppo in montagna in cui in una risicata difficile uno aiuta l'altro è un discorso di socialità debutto aiuta e via dicendo
Abbiamo fatto per ogni gruppo abbiamo preso altri due gruppi per ogni gruppo
A un gruppo abbiamo fatto teste questionario non abbiamo fatto il corso e poi alla fine dell'anno abbiamo fatto perché questa è una a secondo gruppo di controllo non abbiamo fatto teste questionario non abbiamo fatto ricorso abbiamo fatto il test e questionari e la fine dell'anno termini scientifici sono due gruppi di controllo per ogni gruppo il campione
Disastro risultato e così ci siamo giocati definitivamente i finanziamenti del Ministero della Sanità perché cos'è né
Che per i due gruppi di controllo al quale idonei era stato fatto il corso di formazione ai quali non era stato fatto il corso di formazione a distanza di un anno attenzione è gente come poi come no no perché lavora in questo campo ma come voi che non ha fatto corsi di formazione specifico e che tutti i giorni ascolta la televisione la radio e ci
Il disastro è che a distanza di un anno erano peggiorate alcune conoscenze
Joe aumentava il numero di coloro che mi dicevano light non si trasmette tramite le secrezioni vaginali e voi sapete che l'hai si trasmette tramite secrezioni vaginali
Era invece aumenta era un aumentato il numero di coloro che mi diceva
L'altro si trasmette tramite la saliva e voi sapete che laico non si trasmette tramite la saliva ma queste erano persone che ascolta i mezzi di comunicazione
Situazione ancora più pesante
Era aumentato il numero di paesaggi drammatici che erano scelti tutti appunto posti isolati eccetera eccetera
Ed era un meritato il numero di coloro che dicevano a distanza di un anno io non condividerei fiaccata non mangerà con la persona sieropositiva
Grosse allarmante indice della formazione culturale che sta avviando per farne cosa abbiamo fatto concluso questo studio se mandati dal ministero presenta la relazione conclusiva di un finanziamento ed è modesto
Primo bisogna fare un intervento al tappeto nelle scuole facendo corsi di formazione bisogna formare soprattutto gli insegnanti poi
Chiediamo un finanziamento per un nuovo studio per vedere nel petto delle campagne ministeriali e
Delle attività giornalistica col meccanismo scientifico valutare come si modificava la domanda in base agli articoli di giornali e alle campagne
Chiedendo anche che per ogni campagna che il ministero e che servizio pubblico e gli enti locali vanno se finanzia anche una validazione dei peccati e cioè che la fine voglio sapere quella campagna che modifiche che ha portato
Risultato da quell'anno non abbiamo più avuto finanziamenti perché voleva dire andare a verificare provviste
Ecco allora che cosa voglio dire che l'intervento nelle scuole ecco fondamentale assolutamente fondamentale anche qui per farlo prima di tutto prepariamo gli adulti cioè parliamo con gli insegnanti
Prepariamo gli insegnanti queste fondamenta dopodiché rispetto al volontariato
Gaspare c'è moltissimo se solo ogni adultero si considerasse un volontario rispetto agli adolescenti per i quali voi è in qualche modo un riferimento diretto indiretto avremmo fatto Portus
Venne dette a Modena a che punto siamo credo che dietro c'è il furgone Erasmo quand'è che partirà
Furgone da partito ne parliamo dopo ma io vorrei rubare poco spazio alle domande Agnoletto perché credo sia particolarmente importante interrogarlo sulla sua esperienza in questi anni nella villa
Rispetto a Modena partono da una preoccupazione
Mi veniva oggi dopo le cioè quiete il nostro ex sindaco Del Monte
Si parlava credo senza retorica
Degli anni settanta e invito anni ottanta
E si diceva che quest'uomo evitato un protagonista in una città che in quegli anni sapeva esprimere una grande solidarietà
Sapeva esprimere una grande partecipazione
Sapeva mettere il dialogo e il rapporto sette Diversi di questa società modenese
In questo clima Modena è una città che è cresciuta è una città che si è arricchita di servizi è una città che a per diverso tempo occupato nelle famose statistiche nazionali i primi posti in termini di di qualità dell'abilità
Ce la facciamo agli anni Novanta
La mia paura e che sia diventata una società sappia una società che è arrivata ad accontentarsi di quello che ha e poi se ad avere paura che è un po'gli venga meno allora lau il prima e il problema degli extracomunitari all'inizio degli anni novanta voi sapete ricordate tutte le polemiche le paure
E poi invece abbiamo visto che piano piano
Molti di questi hanno trovato un loro ruolo faticoso ma anche lavorativa in questa città è stata superata l'emergenza abitativa per moltissimi
E quindi riprendendo quella cultura dell'attenzione della solidarietà chiesti a mossi impositivo
Ecco io oggi temo che rispetto al tema della tossicodipendenza della prostituzione
Ci ritroviamo un attimo arriva un po'ancora bloccati dalle paure ci ritroviamo a chiedere qualcosa che poi là dove è stato provato si è visto che non funziona
Però credo che se non c'è la capacità in tutti noi che siamo più sensibili e ricordare continuamente che certe strade sono un muro contro cui si va a sbattere e non vi sono soluzioni continuiamo a perder tempo ai ad accanirci contro chi è in difficoltà ed aggravare la situazione delle persone faccio due esempi per farmi capire
I tossicodipendenti siriano modenesi che
Del Nordafrica al parco Novi Sad
Si diceva ci vuole più pulito politica bisogna presidiare quella zona la giunta del Comune di Modena dopo tante discussioni
Ha messo alla stazione delle corriere un grosso presidio di vigili urbani
Chiave dove chi passa di lì vede che vi sono è un comando o vi sono continuamente macchine dei vigili vi sono una quarantina dei criteri che prestano servizio in quella sede
è buono lei da circa tre quattro mesi beh guarda caso da negli ultimi nell'asta parte mai tanti tossico tanti extracomunitari nordafricani si sono concentrate in quella zona per lo spaccio per bucarsi eccetera eccetera d'altronde l'avevamo già visto in centro storico
Prima erano nel tradizionale zona del parco massiccia campagna disc dell'intervento della polizia tutti sulla via Emilia
Ci ostiniamo a invocare dei provvedimenti che poi sotto i nostri occhi ci accorgiamo che non funzionano
Così come il tema della prostituzione la bruciata dove dopo le due mila firme dei residenti della zona divieto di transito dalle venti in poi
Voi vedete che il traffico non è diminuito anzi aumentato e laddove qualcuno si è spaventato dalla bruciata non ha fatto altro che favorire
Nuovi insediamenti di prostituzione fra virgolette di altro colore ma le altre zone della città
Ecco parto dalla preoccupazione per dire che alcune copie più stanno facendo adesso le illustrerò brevemente ma credo che il problema non sia solo mettere in moto soprattutto da parte di alcuni
Associazione di volontariato di alcuni operatori delle azioni che cerchino di contrastare questo modo repressivo o legato alle paure di affrontare questi temi ma che si riprenda veramente questa capacità diffusa di attenzione al diverso
Di volontà non di accettare i problemi per quello che sono ma di affrontarli anche per risolverli ma con avendo sempre al centro dell'attenzione le persone che in quel momento stanno più male di tutti tossico alle prostitute
Sul versante della tossicodipendenza rispetto alla riduzione del danno Modena da una parte un primato è la città che per prima in stallo l'ottavo lo scambia siringhe è stato un po'alla città
Pilota anche per sperimentare questo tipo l'intervento
Che a volte viene anche va analizzato ma che rispetto alla riduzione della diffusione dei preti operai Biasio Creta Piona porte importanza
Oggi Modena ormai nonostante il colpo di coda del secondo scambia siringhe installato un anno e mezzo fa che provocò la raccolta di tre mila firme di cittadini che non sapevano manco porrà pose io quello in quella a quell'età ecco ero amministratore prima del in Giunta ricordo che vi era le firme di un palazzo una cinquantina di firme che era a due chilometri da quel distributore
In una via che assolutamente non poteva essere utilizzata da chi andava a prendere le siringhe perché è quello di via Giardini è a doppio senso di marcia
E la strada era prima rispetto al senso di marcia e quindi avrebbero dovuto arrivare fino in fondo all'incrocio con viale Amendola tornare indietro fare tre chilometri infilarci in quella strada per andarsi a bucare nel cortile di quel palazzo ma nella loro protesta accelera con l'installazione del cambio siringhe il nostro cortile si riempirà di tossico che si vengono a bucare ecco io credo che
Sia importante allora che un'amministrazione non si fatta spaventare da queste reazioni emotive metta in campo continuamente la razionalità di quegli argomenti che portava anche Agnoletto qua
E debba continuare su questa strada proprio in questi giorni
Da una parte un dato preoccupante il penultimo weekend il distributore di Modena hanno dato via ville seicento siringhe tra vendute o scambiate quindi è un dato preoccupante che conferma che Modena a una presentata dei tossicodipendenti vedo che sul piano però delle strategie per la prevenzione dell'AIDS sia invece un dato interessante
Il secondo aspetto
E questo furgone è un progetto Lidia diceva speriamo che parta perché è un progetto che è stato voluto tagli alcuni operatori del SerT e da un'associazione che poi si presenteranno sono qua
Che l'AVS Associazione volontari di strada
E che si pone come obiettivo primario
Quello proprio di lavorare perché la propalazione tossicodipendente
Non venga sempre più ghettizzata rimarginata quindi come primo obiettivo a quello di tenere una relazione un rapporto con persone che la nostra città cerca invece sempre continuamente di spingere ai margini
Ma mentre cerca di tenere contribuire questo rapporto svolge anche una funzione legata alla prevenzione dai DS
Il furgone fa scambio di siringhe e poi gli operatori di ragno è partito da due mesi ma ad ogni uscita ormai sono centinaia di siringa che vengono scambiate sarà fornito ma per problemi burocratici qua la propria tirato sempre di Murdoch i profilattici per potere a copie favorire anche in questo modo l'evitare la diffusione attraverso i rapporti sessuali
E e quindi è già una realtà operante non a tempo pieno due tre giorni alla settimana ma stiamo lavorando perché ha regolarmente tutti i giorni nei luoghi maggiormente frequentati dalla popolazione tossicodipendente sia presente alla fine del dibattito poi gli operatori sono presenti chi vuole saperne di più sono disponibile a dare informazioni
Il terzo aspetto riguarda il tema delle sostanze sostitutive dal metadone
Modena città che ha avuto rispetto a questo tema dell'uso del metadone è un andamento un po'altalenante all'inizio degli anni ottanta era una delle città dove vi era la più massiccia una delle più massicce somministrazione di metadone
In Italia c'erano circa centoventi persone a mantenimento con oltre con dotati anche molto alti
Poiché è mutato una riduzione forte per non dire drastica anche perché non eravamo ancora in presenza del problema dell'AIDS
E anche perché negli anni ottanta lo dico anche in modo molto critico questa idea su cui le comunità pompa vanno molto no che forse
Sì era trovata la strada per fare uscire le persone dalla dipendenza portava ed evitare qualsiasi forma di Crono citazione
Ecco credo che oggi di fronte ai dati reali e le comunità più serie
Sono le prime a dirci che più del venticinque trenta per cento delle persone che sono entrate nel loro pre grandi e che hanno volte i loro programmi
Non riescono gli altri hanno ricadute nel breve e nel medio nel lungo periodo
Gli stessi SerT i Servizi per le tossicodipendenze ben sanno
Che programmi che abbiano come obiettivo a breve periodo a medio periodo d'uscita totale dalla tossicodipendenza sono una minoranza di quelli che riescono a mettere in piedi nei rapporti con i loro utenti
Vediamo continuamente il dato delle ricadute io poi all'esperienza personale perché ho lavorato in questo campo dall'ottanta all'ottantasei
Poi sono andato farà altre cose sono rientrato in questo periodo e a distanza di otto anni vedo molte delle persone che ho conosciuto negli anni
Paint sette anni precedenti
Che nel frattempo hanno fatto comunità hanno fatto altri interventi portati un po'al di fuori ci son ricaduti eccetera è oggi sono ancora qua
Ecco io credo allora che il tema per riprendere anche a Modena e se ne sta discutendo anche al nostro interno
Un intervento anche col metadone sia sempre più urgente
Credo che Modena e e lo dovremo porre la città debba a a vere un ambulatorio specifico per questo intervento sono d'accordo col collega di Faenza
Che non può essere un intervento limitato a chi sta per morire ecco io credo che rispetto a quello che precede il collega
Ci possa essere un atteggiamento di gradualità
Alla persona che oggi a cinquant'anni e ha fatto o dieci dodici tentativi DiVersi io posso pensare che posso anche andare avanti cinque sei dieci anni a mantenimento di metadone
Al ragazzino di ventidue anni che arriva che conosco in quel momento credo che sia utile importante per lui cercare di mettere in campo tutte le risorse perché possa provare a smettere senza il metadone
Perché se non ci riesce possa provare a disintossicarsi anche col metadone ma in tempi brevissimi ci sia cioè un'attenzione un rapporto con lui tale che rendono meno
Assillante il problema di avere continuamente Veroli non sostitutivo e quindi un percorso che senza dire appello dopo non lo do ma data la poca esperienza la poca storia di tossicodipendenza
Certi di puntare più su altri interventi dove fondamentale rimane l'avere un rapporto una relazione forte con questa persona ecco chiudo con un progetto che sta per partire vi interessa denunciarlo perché in questa settimana i nostri giornali la capretta in camerino si sono scatenati dagli Elettrosud per contati cifre devo dire che qualcuno più che è scoraggiare forse ha incuriosito perché è l'uovo di cifre orari prestazioni ecc creato anche un po'di ulteriore curiosità
Anche qua rischiamo se non stiamo attenti dagli alla prostituzione proprio in questi giorni si sta costruendo un Progetto fra la Provincia la L'Unità sanitaria locale il Comune di Modena
Più punti
Ad a vere un rapporto una relazione con queste persone che certi di vedere punto che possibilità ci sono di aiutare soprattutto questa popolazione extracomunitaria
A superare una serie di problemi che le hanno portate alla prostituzione non per scelta ma per necessità
Cercare di fare un intervento anche sulle scuole
Perché dai dati emersi presentati anche alla Conferenza mondiale delle piazze a Tokio sembra che il numero di adolescenti che sono sì fanno le prime esperienze sessuali
Attraverso le prostitute si alto e quindi c'è un vero problema di educazione sessuale nelle scuole educazione alla sessualità di capacità di intervenire
Anche qua abbiamo un'ulteriore risorsa Modena e non solo a modo in Emilia Romagna
Credo che la scelta di costruire una rete disfatto i giovani consultorio sia stata una scelta interessante voi ricordate a Modena le ostilità della Curia del Provveditorato di moltissimi che si diceva
Adesso facciamo un consultorio solo per insegnare ai ragazzini
La contraccezione o a praticare l'interruzione la gravidanza come è scoppiato il problema i DS i primi a chiedere l'intervento delle persone esperte e competenti che avendo una relazione con gli adolescenti
Sanno parlare di sessualità con loro sono state proprio le scuole ecco quindi vi sono alcuni aspetti interessanti però non può essere lasciato a chi ha la preoccupazione tecnica di queste cose devo dire per rispondere a Rossella che a Modena ci sono degli spazi anche per chi non è addetto ai lavori ho parlato dell'AVS associazione volontaria di strada dopo ritrovata lì dal furgone se vogliono intervenire si presentano la Lidia Barbieri è una delle fondatrici animatrice del centro ascolto dell'Arci solidarietà
A Modena abbiamo altra novantasette che alla casa d'accoglienza ha iniziato la sospetta domiciliare ai malati di AIDS
Abbiamo tutta una serie di forme
Di volontariato che si rifiuta di pensare che l'unica forma di intervento sia la repressione e che sanno tenere un rapporto e costruire relazioni con queste persone che gli altri vorrebbero il margine ecco io credo che anche chi si considera incompetente anche chi pensa di avere paura e difficoltà nel rapporto con queste persone
Sa che può entrare in relazioni di volontariato di rapporto con altre persone che hanno fatto questa fatidica che l'hanno superata e che oggi riescono anche intervenire
Ci sono altre domande
O o qualcuno dei volontari vuole raccontare un po'all'esperienza di questi primi due mesi sarebbe interessata
Allora due cose per chiudere
La prima e queste
Parlavo della conferenza mondiale sulla riduzione del danno
Io quello che posso dire qui a tutti ma in particolare la quantità di volontari e operatori eccetera ci sono
Usate questo casino
Usata era usata la Firenze
Portate le vostre storie presentate lavoro che avete fatto ma usate la anche in città cioè questa conferenza creerà un grosso dibattito in Italia il ventitré a Roma incontriamo le grosse associazioni l'Arci le ACLI la dieci per vedere come ci stanno su questa scommessa
A ottobre la lanceremo con una conferenza stampa pubblica dopodiché ci saranno i dibattiti i pro e i contro ci sarà chi dice questi sono gli amici della rovina questi ci specula e qui si tratta di discutere e di far crescere questa cultura
Di una solidarietà attenzione dove la solidarietà è prima di tutto di rito
Diritto di tutti e poi dopo è anche assistenza
Seconda riflessione
Il girare quando giro utilizzo le cose che vengono dette
Mi trovo a Modena Beppe prima riassumeva l'esperienza di Modena noi ormai ci conosciamo da anni
Un'esperienza importante soprattutto per una cosa perché non voglio togliere nulla le associazioni ma perché ti sei giocato è stata anche l'ente pubblico su questa cosa
E le associazioni hanno trovato nell'ente pubblico reperimento sicuramente con dialettiche che ci sono dovunque ma lasciatemelo dire da chi viene dalla terra lombarda ormai si deve dire così vi assicuro che c'è un abisso
Allora ente pubblico io mette insieme il fatto di essere a Modena qui e patto che dieci giorni fa ero al campo scuola del gruppo Abele dove ho sentito una riflessione
Che faceva il giudice Caselli
Giudice di Palermo insieme a me discutere una tavola rotonda faceva questo osservazione che mi ha profondamente colpito
Diceva
Ricordatevi
Che la salute
Non è una variabile della finanziaria
Ma è un diritto sancito dalla Costituzione
Se gli unici diritti sono quelli che trovano legittimità nella finanziaria
Allora
Diceva un magistrato non io salta il patto sociale sul quale e costruita virali legalità
Oggi si ripieghi di rispettare una legalità
Che ha però come fondamento un patto sociale collettivo sancito nella Costituzione uno degli elementi di questo patto sociale è distruzione la salute ci sono diritti di tutti i diritti costituzionali
Sei diventano variabili dipendenti della finanziaria allora il patto sociale salti allora non c'è più il concetto di legalità che va bene per tutti
Perché dico questo
Perché uno degli elementi per cui questi sono dei diritti
è che il ruolo del volontariato delle associazioni del privato sociale è qualcosa in più che collabora non è qualcosa che sostituisce uno stato sociale che diventa distrutto che scompare
Perché allora lì dove non c'è un gruppo di volontariato non c'è associazione quella cioè il deserto
Allora in una stazione in cui
Si riducono gli operatori su Italia dei finanziamenti si parla di chiudere i consultori da noi a Milano si chiudono i centri di tempo libero sia fanno gli appalti ai privati e le vince tutte le Compagnie delle opere lì dove succedono queste cose
Allora ognuno deve dire esco dalla problematica specifico di cui mi occupo tossicodipendente ai perduta e capisco che la battaglia grossa che oggi c'è è sulla costituzionalità del diritto del diritto
Alla salute e al all'istruzione e allora e allora torno indietro da Modena al campo scuola del gruppo Abele a Milano domenica sera dibattito al Festival dell'Unità
è a un certo punto interviene personaggio che ha una lunga storia sindacale a Milano che adesso lavora per una struttura religiosa
E rivolta a me don Gino Rigoldi a un sindacalista che erano su questa lunghezza d'onda luglio con una storia alle spalle di trent'anni di sindacalista alcuna cosa che
Il conduttore del PDS momenti cade dalla sedia e cioè che cosa devo
Beh insomma basta con questo rivendicare allo Stato alle amministrazioni il diritto ai servizi signori ve lo dico io bisogna tornare a valutare l'importanza del ruolo dei Martinitt edito gli occhi
Cioè facciamo l'assistenza privata appagamento per chi può pagare per il resto ci sono le opere di bene
Fatte dalla Chiesa
La Chiesa vada avanti a fare le opere di bene egli si riconosce il ruolo sociale che ha svolto ma quello non è rispetto del diritto e assistenza e beneficenza che è necessaria
Ma prima di tutto c'è il diritto a elementi inalienabili della persona umana inalienabili
Guai se e quali opere di bene
Vengono utilizzate perché allora snatura no
La nostro ruolo di associazione per dire ci siete voi chiudo i servizi in questo caso per esempio lui ci siete voi che fate intermediazione sull'assegnazione delle case agli immigrati e ai poveretti
Chiudo gli enti pubblici chiudo le case popolari e via dicendo sarebbe una situazione drammatica
Ecco che allora su queste problematiche a me piace ormai continuo fra di Bach suoi consulenza cercare di riportare le cose in un orizzonte più ampio ecco allora perché le armi
La incede CIA la lira e tutto sarà associazioni dicono se la finanziaria
Va in questo senso così come annunciato
Noi per primi come associazione
Ci sentiamo di lanciare un appello e il ventinove ottobre siamo tutti a Roma una manifestazione nazionale
Non per ma Conte io sto oggetti portatori del disagio che prima di chiedere un aiuto al volontariato al singolo chiedo semplicemente il rispetto dei loro di
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