La Legge Finanziaria per il 1995

Sono mortificato per il ritardo che oggettivamente non dipende dalla mia
Volontà
Riprendo in estremissima in estrema sintesi la
L'esposizione che ha fatto ieri
E poi sono a disposizione delle domande
Ripetendo la manovra finanziaria ventun mila miliardi di entrate
Sono composte di diciotto mila miliardi come risulta nel Documento di programmazione economica e finanziaria approvato a luglio
E di tre mila miliardi addizionali richiesti dal sindacato per rinforzare la parte entrate
Tenete conto che il rapporto tra entrate e risparmi di spesa non sono tagli sono tutti quelli fatti sono rallentamenti di dinamica di spesa la spesa in realtà non è tagliata e semplicemente rallentata
Il rapporto dipende dalla composizione dei due aggregati
Non è che ci sia una formula di astratto ottimo equilibrio se io taglio molto non è che se taglio uno spreco devo necessariamente fra una tassa
Quindi non è detto che per ogni mille miliardi di taglio ci debbano essere mille miliardi tassa per rispettare la simmetria
In questa manovra la composizione che ci è sembrata giusta era ventuno mila miliardi ripeto diciotto mila di parte basica e tre mila miliardi richiesti al sindacato per rinforzare la mano
I diciotto mila miliardi di parte di base documento DPEF approvato a luglio sono ripeto ancora con posti di undici mila i cinquecento miliardi di applicazione del concordato di massa
Mille cinquecento miliardi di area previdenziale di cui non mi occupo e cinque mila miliardi di seconda tranche del condono edilizio di cui non mi occupo
Effettivamente
La compri in questa parte la componente congiunturale a una certa rilevanza
Però vi faccio anche presente che è fortemente compensata questa componente congiunturale nell'equilibrio complessivo della parte entrata
è compensata dal fatto che l'imposta patrimoniale sulle società viene prorogata al novantasei stabilizzando una voce di entrata molto forte sono sei mila miliardi
E poi la parte di e taglio alle agevolazioni tre mila miliardi è fortemente
Limitata dal fatto che sono gli effetti sulla vanta cinque sul novantasei gli effetti saranno
Molto più significativi perché il taglio sulle agevolazioni data la Tech tecnicalità e la temporalità dei bilanci
Per avere tre mila miliardi nel novantatré significa averne almeno sei mila nel novantasei perché nel novantatré l'effetto di gettito ai limitato l'acconto di novembre
Ha poi quando si va ai saldi i gettiti aumentar noi in modo estremamente sintetico quindi è vero che c'è una parte congiunturale ma è anche vero che e poi vi dirò perché c'è una parte congiunturale nel sistema italiano fa schifo e quindi non è che uno dentro questo sistema possa fare
Dei miracoli però la parte a regime a un house viluppo esponenziale che compensa molto ampiamente la parte congiunturali
Questa è la struttura complessiva vi ricordo che la azione di recupero dell'evasione
è una azione che viene fatta applicando uno strumento che c'era in Italia e tempi di Vannoni c'è in tutta Europa è stata o eliminato con la riforma fiscale dato quelle ibrido quel coppella demenziale di lassismo e di terrorismo alte scale che ha caratterizzato tutta l'ideologia fiscale della se ad esempio
Dove siamo l'unico Paese in Europa in cui tutti rapporto fiscale e
Esemplarmente stilizzato nelle etica legale hegeliana per cui c'è la legge non c'è l'amministrazione la trasgressione della legge porta automaticamente a giudizio i giudizi sono tre milioni di liti fra due anni quattro milioni di liti la lei la legalità state risparmiate rispettata la la pratica praticata effettiva e quella dell'evasione tornerà
Il l'unico paese in Europa che non hai concordato era l'Italia e ad da luglio in poi anche in Italia cioè uno strumento di concordato e bisogna spezzare il circuito delle diffidenze circolari per cui l'ufficio diffida del contribuente il contribuente dell'ufficio i legislatori di tutte e due
Se l'uomo delle tasse ruba vada in galera ma non si può assumere che rubando tutti sì tollera un evasione fatta su tre milioni diritti questo è il punto focale
Noi riteniamo che il Concordato sia un passaggio di civiltà e che sia ispirato da profonda malafede da connivenza con l'ideologia e le pratiche dell'evasione quei l'azione di contrasto alla concordato
Non è un caso guardate che sul concordato fiscale fortemente positivamente schierato e sindacato
Che tutto sommato a titoli morali superiori a quelli di alcuni operatori del mondo
Fiscale
I alcuni commentatori finti moralisti
Sul concordato
Sono a disposizione per ulteriori informazioni ci sono norme che lo mettono a regime
Ci sono norme che lo vendono operativo su scala di massa
Credo che qui sia di maggiore interesse la esposizione delle novità effettive quelle introdotte su sollecitazione del sindacato per portare l'azione nelle aree della
Erosione agevolazione esenzione fiscale devo fare una premessa la premessa consiste nel fatto che nel nostro sistema fiscale c'è una quantità incredibile di regimi differenziali di relativo favore fiscale
In alcuni casi è certo che si tratta di esenzione in molti casi questi regimi differenziali
Hanno
La forma del favore ma la sostanza può essere del favore del favore indiretto ma anche si tratta di semplici correzioni di
Aliquote o di regimi iperboli c'è impossibile la democrazia fiscale porta introdurre aliquote elevatissimo impraticabile poi subentrava l'empirismo il pragmatismo che introduceva la correzione oppure sono semplificazioni quindi molti elementi e strumenti del sistema fiscale che si configurano come regimi di favore in realtà sono regimi di favore relativamente a pratiche fiscali impossibili impraticabili
O troppo complicato in questo universo la scelta corretta è e resta quella di una modifica radicale del sistema
In sede di riforma fiscale a cui stiamo con moltissimo impegno lavorando immaginiamo di rivedere tutta la materia e che anche abbastanza facile avessi parte ex novo
Scendere in questo comparto operando una significativa come noi riteniamo significativa opera di riduzione piuttosto difficile proprio perché è un'aria tremendamente segmentati
Non è che uno le può eliminare tutte di colpo perché sono talmente stratificate nel sistema che una operazione di questo tipo avrebbe effetti essenzialmente devastanti di tutto l'equilibrio del sistema che è una specie di equilibrio di squilibri
La nostra scelta ma tenete conto che il sindacato è stato offerto di indicare tutte le aree che ritiene eliminabili di esenzione di agevolazione c'è stato detto le banche
Il bilancio delle banche è blindato da una direttiva comunitaria che tra assommata in un decreto fiscale del governo Ciampi è diventato legge
Quindi su quel comparto vuoi per i vincoli comunitari voi per le scelte già formulate su settore dal governo Ciampi non c'è niente da fare
Suggeriscano delle cose che non sono in contrasto con la comunità e con il rigore che profondamente ispirava quel decreto e noi a GIMEMA ma non basta dire agite sulle banche ci dicessimo dove come in che termini e modi tutto quello che il sindacato ci ha indicato di ragionevole e praticabile noi abbiamo cercato di farlo per esempio in materia di società di comodo ma tenete conto del fatto che è tremendamente difficile
L'unica indicazione tecnica paté quella sulle banche ma dovete chiedevano dove e come agire sulle banche o al governo che ha preceduto questo oppure
Dico tutto quello che c'era ha detto il tecnico abbiamo cercato di farlo se ci sono proposte e suggerimenti evidentemente noi lì accettiamo in pieno tanta parte sindacato quanta parte di opinione pubblica
In base alle informazioni che abbiamo abbiamo agito diciamo su quattro fronti uno di agevolazioni che eliminiamo avendo un valore morale
La azione su questo comparto e tre che sono le imprese le cooperative e l'agricoltura
Il primo campo quello morale riguarda le agevolazioni disposte a favore del presidente Repubblica che per la verità ha chiesto di rinunciare all'esenzione
Disposta specificamente per legge a suo favore
è stato il presente Repubblica che ha chiesto che fosse eliminata questa forma di esenzione
Non sta in legge finanziaria il provvedimento di eliminazione Staino disegna collegato a una legge costituzionale però va dato atto al primo cittadino Repubblica di essere stato il primo a chiedere l'eliminazione della esenzione disposta
A favore del suo segno
Cerchiamo di eliminare le agevolazioni disposti a favore dei parlamentari nazionali del parlamentari europei dei consiglieri regionali e comunali
Delle attività commerciali dei partiti politici e alcune marginali insieme ma
Ci sono forme di agevolazione disposte a favore del sindacato
In questo compatto il recupero economico è piuttosto modesto sono circa quaranta miliardi ma il valore simbolico e morale esternamente elevate
Andiamo al fronte
Delle imprese
Qui abbiamo e l'ho già detto la proroga dell'imposta sul patrimonio netto delle società
Imposta è stata istituita tre anni fa e viene prorogata diversamente sarebbe scaduto
Da un gettito consistente sono sei mila miliardi nel comunicato stampa trovate
Definite le ragioni della proroga di questa imposta e una indicazione di riforma io sono convinto che la forma più moderna di tassazione società è quella più antica cioè la vecchia imposta sulle società non sospettabile di rivoluzione che fu introdotta in Italia nel cinquantaquattro ed eliminata nel settantatré a seguito della riforma fiscale
Uno dei tanti errori fatti nera insomma gli anni settanta fu quello di eliminare la vecchia in realtà nuova imposta sulle società
Era un'imposta
Ibrida reddito patrimonio che i faceva interagiva queste due grandezze considerando le tutte e due fortemente significative di capacità contributiva
L'una senza l'altra non basta e come abbiamo adesso una imposta sui redditi è una imposta sui patrimoni abbiamo i difetti dell'imposta sui redditi e i difetti dell'imposta patrimoniale senza i vantaggi che possono derivare dalla combinazione diamoli e Pelillo e poi fu giusta apposta l'imposta patrimoniale
Senza collegarla l'imposta sui redditi io sono costretto a pagare l'imposta patrimoniale perché se no abbiamo un buco di gettito di altri ha fatto le spese e noi ci ritroviamo ad avere introdurre l'imposta
Novantasei sono fuori dei ventuno mila
Infatti per questo io ho detto fate attenzione che
Siccome il ragionamento fiscale in realtà si deve fare su archi temporali piuttosto lunghi
Fate conto che i provvedimenti che abbiamo introdotto ieri sul novantacinque si cifra non solo è poi sono fortemente vedremo sottostimati tre mila miliardi ma in realtà su novantasei hanno una componente strutturale fortissima
Quindi vedendo la manovra nel suo complesso e mettendola sull'asse del tempo su segmenti su spazi ragionevoli rendete conto del fatto che non è affatto vera è profondamente
Sbagliata
La osservazione sono solo una tantum ma in realtà non è vero affatto sono provvedimenti molto forti e strutturali ma li vedremo adesso
E quindi prorogata l'imposta patrimoniale ma con l'idea che in sede di riforma si tornerà la vecchia imposta sulle società mista reddito patrimonio il reddito senza il patrimonio a una significatività intermedi capacità contributiva abbastanza modesta lo stesso vale per il patrimonio
L'una e l'altra come stanno adesso senza dialogo hanno una efficienza limitata ma purtroppo siamo costretti a prorogare l'imposta patrimoniale
Ma in prospettiva di riforma bisogna che dialoghino le due voci di ricchezza
Seconda norma in materia di in paese è la neutralità fiscale delle fusioni di società
Le fusioni di società in tutto l'Occidente sono fiscalmente neutrali sono operazioni di
Integrazione di consolidamento di conti patrimoniali senza rilevanza reddituale a seguito della fusione l'impresa si riorganizza
Non fa atti di impresa che genera nove detto eh attività che si sviluppa sul piano patrimoniale che ha deve aver rilevanza sul conto patrimoniale
E attività che attiene alla organizzazione degli strumenti d'impresa non è attività di esercizio dell'impresa non è attività di produzione di Venditti
In Italia le fusioni introducevano valorizza franchigia fiscale vi faccio un esempio che chiarisce le cose abbiamo l'impresa che conta l'impresa di
A seguito dell'acquisto le azioni di B&C hanno nell'attivo di bilancio abbiamo supponiamo per cento lire quindi al tempo t i voi trovate che ha possiede b e nell'attivo di bilancio di Aci sono le azioni di bistecche a cento lire
Si fa la fusione per incorporazione di Biden trova cosa succede
Che le azioni si distruggono perché le azioni rappresentano di un soggetto che muove a seguito della fusione quindi il Bene secondario l'azione ebbe nel secondo grado l'azione scompare
Emerge nell'attivo e nel passivo patrimoniale di a il patrimonio di biglie attivi e passivi dB quindi entrano i beni caduto lo schermo societario intanto i beni di primo grado
Cioè
Gli immobili i debiti e gli impianti
Il capitale sociale si dia struggente alla cassa c'è una integrazione conti patrimoniali
La vecchia normativa ispirata da una fortissima ipocrisia diceva che la differenza di fusione pari alla differenza tra il prezzo delle azioni
Cento lire e il patrimonio netto sottostante inviti patrimonio netto contabile sottostante in B incolpata supponiamo venti lire era una perdita di fusione
Utilizzabile per rivalutare i beni dB acquisiti a seguito della fusione da parte di A
In questo caso se a contare le azioni di via cento lire il netto sottostante venti lire ottanta lire sono una differenza diffusione buona per rivalutare i degni di B acquisiti a seguito della fusione dentro il patrimonio di a la scelta consisteva nella al locale la differenza di fusione
Ai beni di prossimo smobilizzo quindi se io fondo BR indo un bene dB
Prima lo rivaluto al massimo e poi lo vendo in modo da avere una minore plusvalenze oppure da allocare la differenza di fusione sui beni a più veloce il ciclo di ammortamento
Assumente che
La differenza diffusione veniva normalmente allocata o ad avviamento o ripeto a impianti ammortizzabili nella media il nostro ceto industriale in cinque anni
Questa è la la scelta allora le differenze diffusione in tutto il mondo sono neutrali il cosiddetto con soli dieci un goodwill è neutrale solo in Italia generavano minori plusvalenze omaggio imbrattamenti
E io queste ottanta lire le stanziava su un bene né Pandava ammortizzare le quote di ammortamento abbattevano il reddito successivo
Difficile fare delle stime su questa materia delle stime precise e noi infatti abbiamo fatto una forte sottostima
In base a calcoli del sei città non so quanto attendibili
Ma suppongo relativamente attendibili le differenze diffusione dei novanta erano quindici mila miliardi
Il che non vuol dire quindici mila miliardi di recupero d'imposta perché dovete prendere di questi quindici mila miliardi una parte che va persa quindi uno scritto di lavorazione
Quello che resta supponiamo quattordici mila miliardi lo dovete dividere per cinque prudenzialmente perché esso le quote di ammortamento l'amata mentre cinque anni e il risparmio ha il cinquantadue per cento
Di un quinto di quattordici mila miliardi
Ora io non so se le differenze di fusione attualmente sono quindici mila miliardi
Non ve lo so dire onestamente che non abbiamo questi dati e abbiamo una parte abbiamo dati sulle frequenze di fusione che sono aumentate ma non abbiamo dati completi sulle differenze di fusione
Tra l'altro tenete conto che l'effetto di questa misura è un effetto che noi ci siamo solo in sede di acconto di novembre novantacinque
Perché in sede di saldo fatto in primavera novantacinque
Sui redditi novantaquattro non ne possiamo tenere conto è una cifra che noi riteniamo fortemente sottostimata ma siccome i bilanci si fanno con la logica di prudenza
Io mi sono accorto che queste cose una delle parti a spiegare perché quando abbiamo fatto l'altro decreto c'era gente che equivoca perché ce l'avete scritto cento lì cento miliardi magari per memoria quindi vuol dire che è una cosa non seria no esattamente l'opposto
Cioè dire quando uno fa i bilanci di fine spiando lì con una logica di prudenza
Quindi le spese se le teme le deve mettere dentro tutte le entrate se non è sicurissimo ledere sottostimare poi raccoglie prefetto
Io in questo caso i dati sulle differenze infusione completi non li ho quindi ho messo una cifra che mi sembra ragionevole se ci sarà di più
Se l'emorragia conseguente a maggiori ammortamenti e minori plusvalenze in franchigia sarà maggiore meglio ma non posso cessare onestamente non manovra di finanziaria cifre che poi magari non ci sono
Sì
Ripeto no non
Dov'è la perfetta
Io ho scritto quattrocentocinquanta proprio perché devo tenere conto dell'effetto in sede di acconto di novembre ma guardate che a livello di saldo cioè nel novantasei la cifra sarà enormemente superiore
Numeri casuali non posso dare però sarà sicuramente superiore e questo è un dato giusto
Il sindacato dirà dovevate scrivere di più così facevate di meno no non non si può fare così
Sindacato dice avete sottostimato la patente data perché c'è lo sviluppo economico è vero che c'è lo sviluppo economico ma per tutto il novantacinque
In termini di cassa per l'erario non si avrà effetto dello sviluppo economico perché in primavera novantacinque si pagherà solo sulla base novantaquattro che contiene dello sviluppo forse gli ultimi due o tre mesi
In acconto di novembre si terrà conto ancora della base storica novantaquattro salva la previsione di riduzione di imposte che fanno le società che fa le funzioni e per quello che io tengo conto del recupero
Solo nel novantasei ci saranno gli effetti fiscali del positivo sviluppo dell'economia
Prima non se ne può tenere conto
Io ritengo che la norma sulle fusioni di società sia una norma estremamente importante
E ripeto è la neutralità e della occidentali età del nostro sistema non è assolutamente punitiva esattamente l'opposto è un puro allineamento certamente in sede di riforma bisogna tenere conto della tassazione di gruppo questo un punto fondamentale e annuncio dopo profondamente irrazionale il sistema fiscale italiano che
E applica l'aliquota ordinaria di tassazione sulle società all'attività straordinaria che io sono convinto che in Italia come
In tutti i sistemi razionali occidentali la tassazione sulle plusvalenze societaria di lungo periodo debba essere ridotta perché tassare le operazioni straordinarie
Con l'aliquota delle operazioni ordinarie genera un effetto di immobilismo di immobilizzò di mano morta quindi per avere
Altri getti che in realtà non si hanno oggettive che non si fanno quelle operazioni è giusta una scalettatura tra ordinari business e plusvalenze Long Term che devono avere un'aliquota più bassa ma questo sarà in sede di riforma
Seconda norma
Una norma che estende il campo di applicazione delle
Della norma anti elusione sul reddito d'impresa
C'erano dentro le fusioni e le scissioni di società di rally fusione di società fondamentalmente l'abbiamo tolta dall'amante illusione perché non c'è più bisogno di far finta di fare la caccia all'illusione come si è fatto finora tanto sono neutrali
In realtà si diceva sono neutrali questi metteva nella norma anche elusione attraverso la norma anche nozione si incentiva vanno le fusioni
E le cose siccome sono totali non c'è più bisogno di far finta di fare la caccia all'elusione invece nella norma anche illusione abbiamo messo alcune operazioni che sono tipicamente fonti di risparmio di imposta
Fatti no all'oggi Pelosi va sono i cosiddetti bed and breakfast fiscali usare il pittoresco linguaggio
Dei mondo anglosassone abbiamo in seguito a tali operazioni sindacabili sei Lusi vive le cessioni di crediti le cessioni di titoli
Le cessioni di crediti vi faccio un esempio
Nel sistema fiscale italiano le perdite sui crediti si valutano in funzione di un forfait
Sei forse è giusto non c'è problema sei forse
è considerato dall'impresa ingiusto se comunque l'impresa vuole
Realizzare la perdita su crediti fa la cessione di crediti io un credito facciale cento il fisco me ne riconosce giusto o sbagliato non sappiamo cinque non mi basta cosa faccio cedo il credito
Il faccia le cento lo cedo a una lira la perdita e novantanove lire
Questa perdita derivante dalla cessione del credito la mando conto gli utili operativi di alta fonte
Se la cessione del credito è fatta per ragioni economiche effettive l'ho fatto Vizzolo cedo a un tizio che cessionario lo gestisce meglio se faccio un'operazione di scarto economica
Non è sindacabile ma se facciamo la cessione al solo fine di aggirare la norma sull'accantonamento forfettario è fiscalmente sindacabile
Evidentemente se ci sono presupposti di economicità dell'operazione
L'operazione non è sindacabile ma se mancano i presupposti economici questa norma Heifetz ritengo che sia una norma impossibile da citare noi per prudenza l'abbiamo messa solo per memoria non ha una macchia un fortissimo getto
Lo stesso riguarda le cessioni di titoli
I cosiddetti riporti staccati coupon Washing dividend stripping tutte queste operazioni finora sono state tollerate
Attualmente possono essere fiscalmente sindacati
Lo stesso discorso riguarda la valutazione delle partecipazioni sociali
Ci sono delle operazioni attraverso cui la valutazione partecipazioni sociali genera
Differenze sindacati riteniamo che in una norma anti elusione seria debbano esserci comprese anche queste operazioni
Svaluta azione di partecipazioni sociali
Noi riteniamo che questa estensione del campo di applicazione della norma anche induzione abbia una forte rilevanza
Abbiamo cifrato una cifra piuttosto modesta riteniamo che i getti di saranno a regime molto superiore
Come funzionano queste norme fate attenzione funzionano perché non funzionano cioè dire non immaginate come fa l'amministrazione a reprimere queste cose basta il fatto che queste operazioni siano sindacabili per scoraggiare ex-ante l'operatività perché quando un'impresa una certa dimensione istituzionale o è sicura dell'operazione può e non la fa
Noi riteniamo che la fisiologia di queste norme consista nell'effetto di prevenzione che l'applicazione cioè quando la norma non ha funzionato e l'effetto di annuncia su queste cose riteniamo sia molto forte
E non è effetto di annuncia e basta ecco perfetto di redenzione di scoraggiare queste operazioni funzionerà in quanto non funzionerà
Poi c'è la norma sulle società di comodo
Qui ci sono dei dati
Questo va dato atto al sindacato di aver suggerito devo dire al sindacato e agli artigiani
Io ricordo di avere discusso con D'Antoni
Tre anni fa di questa materia di avere confessato il mio scetticismo rispetto ai dati che fornita di avere manifestato quale scetticismo agli artigiani
Riconosco avendo i dati che si tratta di una realtà assolutamente
Inspiegabile
Chi aveva i dati non ha fatto nulla su questa realtà
Quali sono i dati dei io tenga non è pagata dal cinquantasette per cento dei soggetti passivi delle attacca
Quindi diciamo il sessanta per cento delle società assoggettate all'imposta sulle società non paga l'imposta sulle società
E non la paga strutturalmente cioè strutturalmente o in pareggio interdette
Quindi c'è qualcosa che non funziona
Nella costituzione materiale di questa imposta c'è qualcosa che non funziona e fosse un fatto casuale o
Ignoto in realtà il fatto era perfettamente conoscibile strutturale quindi c'è stato qualcosa che ha come dire tocchetto questa realtà
Noi applichiamo in Italia la stessa formula poi adesso diventa
Le le le ogni ordinamento alle sue particolarità applichiamo su questa realtà il criterio anglosassone cosiddetto dell'alternative minimum tax cioè dire
Se se è una società qualcosa devi pagare se no non si vede perché tu debba pagare il costo di una società che ti costa più di quanto
Il
Ai più perdite che guadagni qui c'è qualcosa che non va a noi rovesciamo l'onere della prova quindi salva la prova contraria
Siete dura qualche filippino in meno qualche come domestico in meno
Ho qualche
Bene in meno allora l'ipotesi che noi facciamo è questa ci sono società operative società di comodo
Le società operative sono quelle che hanno più di cinque dipendenti picchiando più di ottocento milioni di fatturato come vedete stiamo proprio in termini assolutamente potenziali
Sì ma se vuole possiamo scrivesse va novecento insomma son numeri così abbastanza simbolici
Noi riteniamo che se uno a più di cinque dipendenti questo il punto vero da uno a dei dipendenti vuol dire che lavora e se ha le perdite vuol dire che non è una società di comodo ma una società di scomodo
Che poveraccio propria perde e questo perde sì
Si segue sulla potrà fiscale normalmente ma riteniamo
Sì e e e abbiamo scritto più di cinquecento e più di ottocento milioni di fatturato ma se vuole passiamo che scrivevo cioè cambia molto
Tante comunque salva la prova contraria noi abbiamo scritto e il perché lo riteniamo più serio però si possono noi è una ipotesi che facciamo al Parlamento tanto rispetto allo schifo che c'è già stato finora e che è stato tollerato rispetto a essendo perfettamente conosciuto o conoscibile quello che
Riteniamo di cosa hanno fatto
Noi immaginiamo che il passivo di bilancio generi un attivo almeno del due per cento
Due per cento
Qui la demagogia ci dirà no dovete preso nei quindici dieci a noi
Riteniamo che sia seria dire almeno il due per cento
Oppure se proprio sono casi disperati otto milioni che il costo della società pagati che è una tecnica di accertamento non è una imposta nuove fa e sempre salva la prova contraria evidentemente sono anche salvi i poteri di ulteriore accertamento
Quindi non è che uno col due per cento se la cava uno deve dichiarare il giusto ma come minimo almeno il due per cento del passivo perché se no non si vede perché debba tenere i soldi a società e non in banca
Per questa norma che ripeto colpisce il sessanta per cento dei soggetti passivi delle venga
Da un gettito che riteniamo a regime estremamente rilevante
Darà un gettito per il fatto che queste società saranno sciolte la gente smetterà di dei due quello che non può dedurre o non sappiamo come che termini e modi ma riteniamo che sia una estremamente serio
Perché è seria cioè gravissimo che il sessanta per cento dei soggetti passivi delle e perché no finora non abbia pagato diretta che ha
Adatte chiedere perché tutto ciò è stato tollerato in questi anni
C'è un'altra norma che riguarda l'utilizzo delle perdite questa volta non in società di capitali mai società di persone questa è una donna che pure ha a regime una riteniamo grandissima rilevanza
Il
Sistema attuale consente di utilizzare le perdite sulle società di persone per abbattere eretiche di diversa natura
Quindi io faccio supponiamo l'avvocato a una società di persone
Utilizzò le perdite della società di persone però batteva edito da avvocato la società di persone si può mandare facilmente in perdita basta prendere un debito bancario per comprarsi una villa allora significa che la società va in perdette che la perderà società va in sette quaranta scomputo dell'utile
Della imponibile del beneficiario
Questo il piccolo passaggio
Diciamo le perdite di società sì deducono da altre perdite sulle società se io faccio l'imprenditore lo faccio attraverso società una perde una guadagna posso ed è giusto che compensi ma che la predetta fasulla sulla società vada scomputo né sette quaranta
Di un alto di un'altra eredità e francamente inaccettabile dal punto di vista morale anche su questo il trucco era notissima tutti chiedete perché finora è stato tollerato accettato
No no no su questi la carta non si espresse
Ma sei sicuramente raccordando
Ma mai e sono guariti la sanno tutti questa cosa nazionalista non è che si è la scoperta dell'acqua calda
Cioè si chiede lei la domanda deve fare agli atti c'è perché noi no e non è il Copyright di chi ha avuto questa idea è il
Perché nessuno l'ha mai detto
Cari che è una cosa che sanno anche i bambini resta allora noi riteniamo che sia un passaggio
Di di normale morale fiscale
In nessun Paese del mondo
Sì se ci dice tante di quelle cose ma sicuramente non sai se ci sta tutta qui che sa sicuramente anche questo
Ma questa non sapevano tutti varie sedevano i bambini sono tantissimi anni sanno e da quando c'è la riforma fiscale che questo è praticato è ammessa da tutti quindi non ecco arrivare la rivelazione biblica e
Deve chiederlo apposta perché finora non è stato fatto
Questa era
Non l'ho trovata
L'evasione elettrici
Poi questa etto pizza azione erosione non lo so insomma non è evasione queste
E la l'ordinamento che legittimava questa tattica quindi non è evasione
E l'ordinamento alla legittimava lei la prova scritta nella legge ne segue
Quindi e sono dati che perfettamente legittime l'assoluta il nostro sistema è che queste pratiche sono legittime erano legalizzate tollerate da gente che poi scriveva gli articoli sui giornali dei direttori che poiché c'è vanno che questa che
Queste cose sono
Noi riteniamo che sia giusto così
Ma no non perché demagogia che in tutti i Paesi del mondo nessuna deduce le perdite contro i profitti de professionali è una roba allucinante se lei la va spiegata straniero si mette a ridere si dispiega che si può fare così vuole la traduzione giurata della norma
Cosa
Ma chiunque Trantino lo sa è molto utilizzato era molto utilizzato questo nel prossimo sette quaranta quelle rigo non c'è più
O meglio c'è società su società non società avverso altri di di personale
Il
Mondo delle imprese è toccato anche da alcune norme che invece non sono punitive ma collettive prima
Questa qua noi abbiamo scritto zero lire
Perché comunque sane novanta sei
Non ci saremo noi
Scherza non la sa
Noi lavoriamo aperte novantasei
Allora
No scherza qual è quella fate una battutaccia
Non lo sa cosa sarà nel novantasei abbiamo l'onere di lavorare
Ci sono norme che correggono allora la prima colazione
Anch'
Relativa alle azioni di risparmio quando fu fatto il decreto nel decreto cento giorni fu introdotta la cedolare secca
Si crea un effetto di spiazzamento per cui le azioni risparmio originariamente favorite con una cedolare secca del quindici per cento erano penalizzate rispetto alla cedolare secca lineare generale del dodici e cinque saranno allineate la perdita di gettito è di cinque miliardi circa
Ci sembra giusto questo provvedimento perché crea lo spiazzamento di un titolo che invece doveva essere favorito non sarà più favorito sarà allineato ma che fosse spiazzato non era giusto non era accorre
Poi c'è un altro
Cosa
Disegno
C'è una norma che riguarda le obbligazioni già emesse dalle società a ristretta base azionaria è un disegno di legge
Poi se volete vi diciamo cose decreto ma lo diciamo a per differenza alla fine del pochissimo
Cosa
C'è una norma sulle obbligazioni emesse dalle società ristretta base azionaria
Qualche anno fa le aliquote di ritenuta sulle obbligazioni delle società non quotate diciamo meglio furono apportate dal dodici al cinque al trenta per cento
Non ci fu recuperata il gettito perché il finanziamento di queste società avveniva attraverso triangolazioni bancaria
Cioè dire non è che le società emettevano obbligazioni assoggettati al trenta per cento andavano in banca lasciavano i titoli e la banca su garanzia dei titoli della stessa società faceva il finanziamento
Quindi veniva aggirata attraverso una triangolazione profondamente irrazionale
Chi ci guadagnava non Eva all'erario ma le banche
Che facendo la triangolazione prendevano la Commissione la riteniamo giusto che il sistema di finanziamento le imprese Toni essere lineare cioè aliquota del dodici e cinque per cento
La cautela vera contro una possibile pratica di illusione consiste nel prevedere che uno a questo regime sei saggio di interesse sulle obbligazioni è saggio normale
Cosa facevano questi emettevano obbligazioni assaggi interesse molto elevati in questo modo deduceva hanno sotto forma di costi della società
Elementi di reddito noi riteniamo che se le obbligazioni hanno saggio interesse normale debbano essere dedotte dalla sua femmes sei dedotte società e tassati con l'aliquota normale il dolce il cinque per cento
Saggio di mercato sanno tutti cosa sono i saggi mercato sulle obbligazioni
Variano secondo
Il le le date di missioni ma insomma noi riteniamo che se c'era un'agevolazione consisteva nella facoltà di emettere assaggi molto elevati
Riteniamo profondamente irrazionale la scelta di tassarli al trenta per cento per prendere trenta per cento non si perdeva nulla perché si faccia le triangolazioni
Ed eventuale variazione Deva riteniamo che questa norma non abbia posto e abbiamo profonda nazionale tazza ma la cautela che gli interessi riducibili son quelli normali e non quelli
A normali che venivano pattuiti anni fa
Settore delle cooperative
Poi ci sono altri nomi minori che dovette nel disegno ma credo che data l'ora e la situazione sia abbastanza poco utile sia più utile focalizzarsi su quelle che le dico
Settore delle cooperative
Settore delle cooperative va distinto
Su una soglia c'è una soglia oltre la quale la cooperativa cessa di essere solidaristica e diventa capitalistica
Se volete un dato che ho già dato ma che rende l'idea in Italia le cooperative contro più di cinquanta miliardi di fatturato quindi medie industrie fanno un fatturato globale pari a trentasette mila miliardi
Tanto per che un abbia un'idea nella geografia economica della rilevanza dei cooperative
Le cooperative hanno sempre detto i nostri redditi non sono imponibile perché non sono disponibili
Cioè dico no noi produciamo un utile ma questo utile non lo possiamo liberamente utilizzare perché questo utile lo dobbiamo mandare a riserva che essendo indisponibile si consolida nel conto patrimoniale senza che ci sia un momento reddituale
Quindi il reddito alle cooperative nasce non reddito dato questo vincolo di impiego
La cosa in sé è un sofisma
Allora con questo ragionamento tutto il sistema bancario italiano fino alla legge Amato doveva dire noi siamo corporazioni fondazioni istituzioni con la finalità caritatevole
E quindi come possiamo avere un reddito imponibile se questo deve essere devoluto in carità addirittura
Neanche trattenute patrimonio ma dato in carità
Non è che in in base a queste ragioni la Cariplo non pagasse le imposte pagavano imposte poi quello che residuava andava a utilizzazioni benefiche
In sé il discorso è un sofisma
In realtà dietro questo sofisma si nascondeva un'agevolazione fiscale tant'è vero che
Se volete la prova del nove le cooperative erano anche esenti su questa parte serve da imposta patrimoniale
Allora vedete che tutto Sada vice come il reddito non eredità perché va a patrimoni va be dice non ti metto l'imposta sul reddito ma andata patrimonio pagherà la patrimoniale cioè no non paga l'imposta patrimoniale perché non si capisce in realtà è un mondo che è stato per ragioni di vario tipo agevolato
Diretto voglio esigenza di intervento su questo settore non c'è assolutamente una scelta ideologica e questo lo può certificare il sindacato che alla domanda fatta riduce le agevolazioni io rispondevo
Qua da Trenitalia le agevolazioni sono in tre grandi comparti il Mezzogiorno
Ormai la comunità ha tolto le agevolazioni mezzogiorno vivono quelle residue
L'agricoltura e le cooperative stati attenti che se chiedete la riduzione agevolazioni andati a chiedere la riduzione a cooperazione ne parliamo in sede di riforma
L'esigenza di rigore imposta giustamente al sindacato
Ha portato a fare un aggiornamento fuori forma anticipato sulle
Agevolazioni per la cooperazione allora
La scelta che abbiamo fatto è la scelta di introdurre non della tassazione delle Riserve indisponibili come reddito quell'avverrà in sede di riforma fiscale generale dove si veda tutto il comparto hanno ragione su certi lati perché dicono
Puoi cassa ci redditi se modifichi i nostri statuti la nostra natura istituzionale mio suggerimento se fossi loro avvocato e di trasformarsi in Public campani
Questo è il punto con vincoli statutari che rispettino le finalità solidaristiche ma oltre una certa dimensione Action per forza capitalistiche non solidaristica anche perché moltissime cooperative sono
Così fortemente solidaristiche che a fianco c'è una spada e quei socia congiuntamente cooperatore e azionista
Quindi
Un ragionamento in sede di forma sostanziale dovrebbe poi anche a portare una diversa fiscalità reddituale
Siccome un po'di soldi comunque disattiva le foglie abbiamo tolto l'agevolazione imposta sul patrimonio bene se non paga deve di farmene patrimonio abbiamo introdotto una forma d'imposta straordinaria che recuperi la patrimoniale che finora non hanno pagato
Fino alle cooperative hanno avuto l'esenzione sulla patrimonio generato da vi serve attualmente pagano l'imposta drogata e pagano anche l'imposta
Postergata che lo hanno saltato finora
Si dirà è incostituzionale non è vero perché la Corte Costituzionale ha detto che le le legge fiscale può essere retroattiva a condizione che la capacità contributiva di allora ci sia ancora noi abbiamo
Costruito la norma in modo da basata sulla media dei patrimoni netti accumulati nel triennio
Quindi per definizione quella parte cita contributiva e immanente però due
Se sono costituite da un anno solo dall'ultimo anno ma se sono preesistenti nell'arco nel terranno del genio pagano sulla media dei patrimoni netti
Poi c'è una norma che agevola che incrementa la ritenuta al trenta per cento sui depositi infatti dei cooperatori nelle cooperative lo dicono che non son depositi ma finanziamenti e qui vedremo ma insomma c'è una
Cosa
Trenta per cento stanotte gli abbiamo metà tra la cosa
No scherzo a bisogna vedere se sono finanziamenti o depositi ma riteniamo che sia giusto che se quel tipo di finanziamento è consolidato quello è un deposito come gli atti non si vede perché debba essere superato però su questa si può vedere
La cosa poniamo epico un'aliquota dello zero punto due dell'otto virgola due per mille
Quelle esistenti da un solo anno sulle altre un po'maggiore ecco e per le imprese private invece rimane il sette virgola cinque per mille come recupero sì linearmente proroga
Li abbiamo recuperato retroattiva un po'di interessi
Non mi risulta che siano disperati e stanno protestando per quella sui depositi sui finanziamenti ma per il resto sono
Sono credo assegnati
Tata paterno speso tanti di quei soldi nella campagna pubblicitaria che vuol dire che è un po'di soldi e li hanno
Ripeto però non c'è nessuna scelta ideologica c'è una scelta di gettito loro sono convinti che son soldi ben spesi perché vanno a sostenere le pensioni
Il
Un altro piccolo intervento che abbiamo ha fatto ha piantato all'agevolazione sulle assegnazioni delle seconde e terze case
E non agevolati anche i passaggi la terza quarta quinta sesta casa no la prima casa il contratto e lavaggi volata ma la seconda la terza e la quarta forse non è giusto che sia così
Non ritengo che sia stato un intervento traumatico e drammatico ripeto forse ci sarà della discussione che noi siamo serenamente disposti a fare sulla aliquota il sul presupposto della ritenuta sui finanziamenti fatti recuperato
Poi c'è il settore della agricoltura qui l'intervento è per usare una metafora gravi a una semplice tosatura
Cioè abbiamo gli ha fatto lievitare a livelli le rendite catastali che erano ferme l'ottantotto e in realtà tecnicamente erano ferme la ottantaquattro
Dall'ottantotto al novantaquattro la lievitazione degli estimi porta a un incremento del gettito che riteniamo normale amministrazione normale gestione del
Del sistema fiscale
C'è una norma che abbiamo introdotto che si basa su questo presupposto se l'attività di coltivazione cioè il presupposto della agricoltura il contatto con la terra
Se c'è il contatto con la terra c'è agricoltura e la fiscalità in agricoltura il catasto ci sono delle colture di vegetali voi chiederete cose vegetale tutto ciò che non è minimale animale
Ci sono delle colture di vegetali fiori funghi è quel che lei che non sono fatte con un contatto con la terra
Sono
Su strutture
Meccaniche ferro plastica se quel che lei dove il contatto con la terra non c'è dove si utilizzano a terra debitamente chimicamente trattata su supporti che non hanno più collegamento con la terra
Noi riteniamo che su certi presupposti definite nella no Anna queste colture genieri no non rendita catastale ma reddito d'impresa
Questa ci sembra una norma abbastanza ragione
Infine ci sono delle norme che attengono alla buona gestione riteniamo della patrimonio immobiliare dello Stato c'è una norma che agevola le privatizzazioni modificando la disciplina della
Immobiliare Italia
Perché poi vediamo i dati ma i canoni di locazione dei beni patrimoniali quindi gli immobili dello Stato gli appartamenti palazzi saranno decuplicati
Se escluse a scusate per le cooperative mi sono dimenticato di dire che sono totalmente escluse le cooperative sociali e quelle agricole queste non pagano la patrimoniale non pagheranno niente come finora non cambia nulla
Alice della cooperazione ed è giusto che la cooperativa non abbia la tassazione
E giusto in tutta Europa
E quando la dimensione e la quantità fa la qualità quindi qualcosa deve fare tornando ai canoni
Il
Il canone di beni patrimoniali viene decuplicato se uno non ci sta la vita indietro
Escludiamo gli alloggi di servizio alle vedove e quelli utilizzati da associazioni davvero sociali che però vogliamo censire come tali e pubblicheremo l'elenco dei beneficiari
Quindi dietro misteriose straordinarie sigle non ci sarà più niente o meglio si leggevano sul giornale non potrà dire dietro a quella sigla CEE
Gli amici degli amici
Questa è una norma che ci riteniamo giusto
Sono immobili quasi sempre importanti storici iconografici non è giusto che paghino cannoni
Di mercato inventati o e qui cannoni panchina il Tecoppa del cannone attuale mi sembra il minimo nulla di male dove Diana indietro entro tre mesi
Se io voglio pagare il debito eh mercato i canoni marittimi sono quintuplicati
Le coste Nomentano niente allo Stato rendono molto agli altri
è giusto che rendano qualcosa anche lo Stato se uno non vuole ritiene eccessiva la concessione la vita indietro anche lui in tre mesi
Questo è vive da parte
Fiscale poi ripeto ci sono delle norme tecniche di dettaglio ma fondamentalmente credo attinenti più a interessi di settore non ha interessi diciamo di stampa generale io avrei finito
Palazzo
Qua luce si chiamava e l'altro Sant'Andrea al Quirinale se non sbaglio lei telefoni all'inquilino la modifica da dieci
E questa è stata messa e vai capiremo se vuole stare dentro la quale alla fine siamo sicuri che prendiamo i soldi che abbiamo scritto
E sono il minimo credo che i patrimoni lo Stato in dello devastata mille ma su questo dalle molte delle informazioni stiamo scrivendo un libro bianco Sakata un idoneo
Allora per decreto legge quello che ritenevamo necessario fare da subito e per decreto legge la proroga della patrimoniale per la società
E la materia relativa le cooperative
Nessuna finalità punitiva ma doveva essere fatto tutto da subito
Per ragioni di urgenza di di gettiti di tutto il resto e disegno di legge il tutto però ha una sua simmetria quindi è rotto in due corpi giuridici formali distinti ma risponde
Ah unitaria poi c'è l'assegno presentare pubblicate va ancora per un'altra legge ancora
Quale sia la critica scusi non ha neanche voluto il piacere di essere il primo che tasse Capo dello Stato perché se auto tassato lui quindi una volta
Posti ai giorni scorsi
Posso giallorossi dunque io ho già accennato qual è la critica che viene fatta alla parte relativa all'entrata di questa finanziaria cioè che si tratta di Wall of misura una volta
Ci ha fatto capire che non condivide questa critica ora io per quanto riguarda i tre mila lire che giornale c'è
Noi sull'agenzia americana è questa
Una istanza Nights nomadi
Al massimo può rileggere come mai guidare obiettore di notte
Falco spulcio i conti dello squalo
Ora per quanto riguarda i tre mila miliardi aggiuntivi nel campo delle illusioni agevolazione eccetera
Riesco a capire la sua obiezione a queste critiche nel senso che lei ci ha detto che la sua stima che i tre mila miliardi del novantacinque diverranno perlomeno sei mila nel novantasei se le dovesse cercano di applicare questo calcolo a tutti i ventuno mila miliardi per la parte delle entrate così aspetto per il novantasei
Allora
Quello che chiedo una valutazione complessiva della politica fiscale del governo che a mio parere si sviluppa in due fasi la legge finanziaria e la riforma fiscale
Tenga conto di questo dato che è fondamentale le entrate fiscali del paese si rompono grosso modo nel novantadue
La curva delle entrate fiscali comincia a scendere significa che i tributi strutturale non tengono più
La velocità di crescita e anzi tendono a decrescere
La continua crescita delle entrate fiscali e dal novantadue garantita non solo
Divenne vanta due novantatré grosso modo nell'intervallo lei vede che la composizione delle entrate comincia a essere fatta non da entrate strutturali ma da una tantum
Il governo Amato introduce moltissime una tantum
La minimum tax sui lavoratori la patrimoniale sulle imprese la rivalutazione obbligatorio delle imprese
Proliferano nel sistema le una tantum perché il sistema in sei si rompe io son convinto che il sistema fiscale italiano dal punto di vista civile faccia schifo ma dal punto di vista economico sia effettivamente poco efficiente
Poco trasparente poco efficiente
Le entrate una tantum garantiscono una relativa tenuta fino al governo che ha preceduto questo al governo Ciampi
Il governo Ciampi sceglie di ridurre la pressione fiscale
Io trovo che sia un paradosso da parte di quel governo che ha perso le elezioni dicendo che aumentava le tasse ma in realtà le ha ridotte
è un paradosso sparita un evento straordinario il primo governo Repubblica che ha ridotto le tasse ridotto la pressione fiscale di un punto poi ha perso le elezioni dicendo che l'aumentarla ma questo dovete spiegare loro perché ha fatto così
Cupi scenari penitenziari
Cosa ha fatto ha primo
Evitato di iter rare le una tantum quindi un provvedimento omissivo ha omesso di prorogare supponiamo
La minimum tax del governo Ciampi ha eliminato la minuta s'
E poi con comportamenti commissivi cioè a detassato la prima casa
Ha velocizzato imposti sui crediti d'imposta né sette trenta che generava una forma d'imposta occulta derivante dal mancato rimborso dei crediti
Quindi noi abbiamo questa dinamica fase uno il sistema si rompe si introducono addizionali fase due Lentate vengono fatte scendere
Dopodiché nel documento che l'anno scorso c'è scritto
Bisogna recuperare nell'area dell'evasione dell'evasione fiscale chiedete al governo precedente cosa ha fatto nell'aria dell'evasione l'evasione fiscale cosa ha fatto in materia di società di comodo di perdite su sette e quaranta e società di persone di concordato
Chiedete cosa hanno fatto loro
Questo governo ha detto cercato di agire sul comparto dell'evasione su compatto dell'erosione sul compatto dell'evasione vi dico vi ripeto quello che abbiamo cercato di fare seguendo le direttrici ormai comunemente accettate
Abbiamo in tre mesi fatto quello che secondo me non è stato fatto in trent'anni cioè dire prima abbiamo introdotto all'anagrafe patrimoniale dei funzionari della Guardia di Finanza
Il Sissa
Noi riteniamo fondamentale controllare il patrimonio dei controllori e la cronaca di questi giorni ci indica che passaggio fondamentali devo dire che il dottor Di Pietro ha suggerito i Cremona capirai dell'idea ma ha suggerito di estendere questo
Criteri anche altre amministrazioni che hanno transazioni con pubblico denaro questo passaggio fondamentali noi riteniamo che
Che glielo
Noi riteniamo che sia giusto in materia fiscale il controllo del patrimonio dei controllori anche perché questi abbiano uno status di dignità di trasparenza del loro patrimonio
Abbiamo eliminato il sistema di processo tributario che stava per entrare in vigore dal primo ottobre da un processo nel quale il fisco aveva la certezza di soccombere davanti al contribuente
Giusta o sbagliata che fosse la posizione del fisco del contribuente guardate che se uno ha una lite fiscale non è detto che abbia ragione fisco ragione contribuente è una lite
Col nuovo processo il fisco non vi dico che il governo aveva organizzato a quel tipo di processo vi dico che sarebbe stato assolutamente inaccettabile punto vista morale l'entrata in vigore di quel processo che garantiva la sistematica soccombenza della ragione erariale
Al centoventi per cento perdeva quindi era garanzia di assoluta impunità abbiamo eliminato quel tipo di processo cerchiamo di smaltire lo stop delle liti pendenti
Noi abbiamo tre milioni di liti pendenti fra due anni saranno quattro milioni di liti pendenti non ci può essere in questo sistema diritto e il rovescio
Non ci può essere amministrazione fiscale senza giustizia fiscale non ci può essere giustizia fiscale in un sistema con tre milioni diritti
Noi abbiamo cercato di smaltire lo stop delle liti pendenti non vogliamo gettito gettito sarà poco rilevante l'abbiamo cessato in una cifra quasi simbolica
Noi vogliamo giustizia perché se no il sistema non funziona noi stiamo lavorando per riformare i sistemi processo tributario e soprattutto per smaltire lo stato delle liti pendenti
Abbiamo detto affermo quanto già pagato che spesso è tanto da le liti piccole da zero a due milioni si chiudono con centocinquanta mila lire oltre al già pagato son due milioni per cui messaggio d'imposta reale molto alto comunque
Da due milioni a venti milioni col dieci per cento volte ha già pagato che può essere il trenta e varia e riteniamo che sia giusto
Se il Parlamento suggerisce due cifre diverse noi le accettiamo però dobbiamo tenere presente che sulla giustizia sul caso singolo è difficile da raggiungere ma noi non vogliamo la giustizia sul cittadino rossi bianchi accetta che è quasi impossibile raggiungere se il Parlamento ci dà dei suggerimenti su cifre diverse li accettiamo in pieno
Abbiamo
Pensato che quelle fossero le cifre giuste per smaltire le liti
Ah se otteniamo prefetto di smaltire le liti con gettiti ancora maggiori tutti i suggerimenti e c'era l'attuale Parlamento vanno benissimo
A quello che noi vogliamo ripeto non era vero gettiti ma finirla con la parodia di un processo dove in realtà si imboscate evasione o comunque la corruzione o comunque
La ingestibili tale rapporto fiscale
Sopra i venti milioni abbiamo introdotto la conciliazione del processo civile nel processo tributario non è un condono mio non so non so come spiegarlo se la conciliazione Codice procedura civile condono allora non non ci capiamo sulla giustizia non non è così
La conciliazione concitazione le pecore Codice procedura civile esistono da secoli nei Paesi occidentali
E nessuno ha mai detto che sono cedimento rispetto alla morale allora lei mi chiede quale cosa è
L'azione sull'evasione non riteniamo che sia strutturale
Nei nell'applicazione concordato di massa riteniamo che c'è una coda di vecchi gettiti finora omessi e trascurati
Ma il concordato andrà a regime quindi non è affatto vero che l'azione sull'evasione sia congiunturale e strutturale certo noi viviamo in un sistema in cui i gettiti si fanno per
Legge l'amministrazione non esiste per cui all'in quando uno dice cerchiamo di amministrare l'esistente dice si sta inventando i gettiti viviamo nel mondo alla rovescia noi trent'anni siamo stati abituati che getti si facevano per legge
E l'amministrazione beh non esistevano e cerchiamo di amministrare e i getti di che giudicano l'attività amministrativa sono oggetti
Ripeto
Ragionando data la crisi del sistema fiscale ammetto con lei c'è una parte di entrate una tantum mai una parte minore dei dieci mila cinquecento miliardi riteniamo che solo una parte minore sia congiunturale perché il concordato andrà a regime
Cioè finché resterò io il concordato si farà nel novantasei novantasette novantotto novantanove nel due fino al due mila cinquanta perché c'è in tutti i Paesi del mondo in Inghilterra si chiama Assessment
I tedeschi lo chiamano transazione diritto pubblico in Francia ci sono sei procedure di definizione del rapporto perché al processo si va solo per le cose serie
Questo sistema di amministrazione tributi fino in Italia è mancato
E configurando una tantum è sbagliato c'era un sempre così perché bisogna gestire
La patrimoniale sulle società e strutturale e
Le misure anti agevolazione quel che le sono strutturali se lei ragiona sull'arco data la crisi del sistema fiscale che c'è
E data la tenga conto che non abbiamo il numero di imposte più alto d'Europa e le aliquote più alte d'Europa cosa si può fare di una Center in questo sistema inventiamo la nuova imposta
Aumentiamo le aliquote delle imposte no perché se più omettiamo il nome delle imposte Edipo delle imposte non più gettito portano ma più getto Tito asportano
Quindi è una critica che l'ha fatta al sistema nel suo complesso non è una debolezza di questa manovra che poteva fare di più io invito tutti a dirmi che nuove imposte si potevano introdurre occhiali poté si potevano introdurre noi abbiamo deciso di portare le tasse che ci sono dove fino non ci sono state
Beh mi creda il contenuto complessivo molto più strutturale di quanto sembri
Certo se lei ragiona il tenga conto che i fatti fiscali non modo per valutarli non è l'orologio ma il calendario e Divella annuario cioè lei deve avere almeno due anni di tempo per capire il se lei mi dice cosa e di gettito mese su mese ammetto che c'è una parte congiunturale ma si ragiona anche solo su due anni vede che si ribaltano il tema
Noi abbiamo eliminato tutte le agevolazioni che competono ai parlamentari quindi se ci sono agevolazioni sulle pensioni e non credo
Quelle cadono comunque tutte quelle disposte indipendenza dello status
Tutti le agevolazioni fiscali disposte in dipendenza dello Stato sono anche conforme all'istituzione di questi strumenti che sono di status
Sono istituzionali
Sulla previdenza integrativa c'è un disegno di legge
Che fa parte organica della mano
Per quanto riguarda la materia fiscale data la flessibilità della delega c'è da verificare
Primo ed è il punto fondamentale qual è il meccanismo di sblocco del TFR
Questo il punto fondamentale cioè dire
Fermo che lo sblocco deve essere volontario
Quali sono i soggetti contraenti il singolo dipendente autonomamente o il contratto aziendale o comunque collettivo quindi con una triangolarità dipendente sindacato impresa questo è un punto che va ancora definito la delega lo lascia abbastanza
Aperto però credo con una tendenza verso l'ipotesi triangolare cioè sottraendolo alla discrezionalità del singolo è un fatto collettivo la previdenza è sempre fatto collettivo la previdenza
Soprattutto in sistemi che hanno la nostra storia in questo comparto
Però molto dipende adattamento TFR
Molto dipende dagli orientamenti che avrà la gente in questa materia cioè difficile fare stime di gettito e tarare indefinitamente in questo momento il regime fiscale perché non si è ancora chiara la realtà sostanziale
Quanti sceglieranno di sbloccare il TFR
In che termini e modi e soprattutto in che tempi ragioni di una delega flessibile dipendente da questi fatti
Che tipo di contrattazione si fa sul che fare indipendenza di quello uno modulando strumenti vergine fiscale queste passaggio più serio e più rilevante
Poi c'è l'idea il principio in delega di eliminare definitivamente l'imposta d'ingresso straordinaria che era stata introdotta per generale l'effetto di immobilizzare una paratia calata nel canale
C'è il principio della deduzione fiscale che però va definita in funzione dell'aggregato
Nei limiti non può essere indeterminate
C'è l'idea che il fondo debba essere di per sé fiscalmente neutrale
Non può diventa una fabbrica di crediti d'imposta perché poi dopo paga le pensioni coi crediti d'imposta non non funziona e poi c'è un'idea di principio di assimilare il pay out
Quindi le vendite ai regimi assicura alla fiscalità dei regimi assicurativi similari sono i principi le ricordo che la previdenza integrativa è sempre fase di afflusso gestione e pay out
Allora in fase di afflusso togliamo la patrimoniale
In fase di afflusso dobbiamo definire ancora i meccanismi di agevolazione soprattutto in funzione dell'entità del TFR che non dipende da scelte di governo dipende a scelte del mercato
In fase di gestione cerchiamo di evitare che i fondi vadano a credito d'imposta
In fase di pay out ci aventi amo verso i regimi delle assicurazioni
Ma tendenzialmente vogliamo d'allineamento
Però è ancora molto indeterminata del consesso
Dobbiamo definire lo ancora è previsto evidentemente un limite ma non è che sia due milioni e mezzo se non c'era bisogno di legge
C'è già così
Messo scusi aproposito la certezza del gettito delle entrate però sapere se le risulta
Già quanti contribuenti hanno fatto risorto ricorso al concordato visto che è in vigore
Mi pare con decreto legge da luglio guai poi
Sempre a proposito certezze di entrate per le operazioni come dividend washing eccetera lei introduce il principio della sindacabilità che però non è quello del divieto
Su questa operazione la sindacabilità spetta all'amministrazione
Allora le è sicuro che l'effetto annuncio facendo riferimento alla si centra delle mie dall'amministrazione sarà efficace terzo che dati ci sono ultimi sull'andamento delle entrate visto e quelli diffuse ad agosto mi pare gli ultimi ufficiali non furono affatto positivi
Allora per quanto riguarda il concordato non è assolutamente ancora a regime è appena stato approvato dal Consiglio di Stato il regolamento di attuazione quindi
è una norma ancora non operativa i dati comunque lì a Zeman a seguito dell'applicazione di massa nel corso del novantacinque
Attualmente è solo lo strumento giuridico ma non è ancora operativo correva il parere del consiglio di stato pestato positivamente spesso quando sarà legge lo faremo lavorare
Per quanto riguarda le operazioni
Diciamo illusi inventa in dà conto del fatto che non possono essere vietate perché le cessioni di credito a sono normale fisiologia
Noi abbiamo una norma anti elusione che è uguale in tutto l'Occidente abbiamo messo nel campo di applicazione di questa norma che rende sindacabili ma non impedisce queste operazioni riteniamo che abbia un forte effetto di dissuasione e quindi che segna un'emorragia
Ma non potevamo fare di più
Se mi consente di meglio c'abbiamo esteso il campo di applicazione di questa norma che in Italia come nel resto del mondo cioè dice se tu fai l'operazione per una ragione economica va bene se la fai per un'esclusiva fraudolente ragione fiscale
Quella è civilisticamente efficacia e nessuno mai dice che sono nulle o vietati o illecite civilisticamente e civilisticamente lecita salvo che sia illecita per altre ragioni ma fiscalmente irrilevante
Riteniamo che sia una norma giusta che non si potesse fare di più su quella cose semplice dissuasione non possiamo vietare le cessioni crediti o le cessioni di titoli ma quelle con questa caratteristica sanno sindacale
I dati li stiamo per dare
Tenga conto e ripeto questa non è una difesa d'ospite in dà conto di questo dato fondamentale che già ho detto in proiezione i dati che si manifestano nel corso del novantaquattro derivano dalla gestione fiscale avvenuta nel novantatré
Cioè lei per valutare l'azione di un governo salvo decreti legge o provvedimenti di carattere straordinario lei deve aspettare un anno
Allora noi adesso che gestiamo i dati del governo Ciampi
Ma non per colpa di Ciampi per il fatto che
Gli effetti di un governo siano l'anno dopo
In questi termini sono chiarissimi
Gli scritti dell'avvocato Visentini su Repubblica dice sempre un anno dopo il sì valuta l'anno dopo
Sono dati che incorporano la recessione
Sono dati che incolpano la gestione fiscale avvenuta fino quindi i messaggi gli annunci tutto ciò che è stato fatto nel corso del novantatré ce lo ritroviamo né novantaquattro
Quello che fatto nel novantaquattro lo troveremo
No ma tenga conto però di questo che i di il tempo su noi li diamo nei prossimi giorni tenete comunque conto del fatto che i dati mensili hanno significatività zero
Basta una contabilizzazione da un anno all'altro per da un mese alla
Noi badesse quali gridiamo li guardiamo tutti però l'invito che faccio ripeto non è una difesa d'ufficio del governo Ciampi però
Primo la significatività dei dati mensili tende a essere uguale a zero
Secondo sono comunque dati che affondano le loro dice in periodi di recessione
Già abbiamo dei segni di correzione segni nostri che non son dati ufficiali segni di correzione per esempio le imposte sugli affari che sono quelle più vive più più vicine all'economia già lì c'è una tendenza espansiva ecco ripeto quel poco di quel poco o tanto di ripresa che c'è nell'autunno del novantaquattro avrà Effetti solo nel novantasei
Perché tutti i gettiti di dirette almeno fatti nel novantacinque sono su base storica novantaquattro
Gradualmente aumenteranno invece le imposte sugli affari che hanno mensilità e trimestralità frequenze più più più celeri ecco che dico grosso modo da un anno all'altro si valutano le responsabilità sui gettiti dei governi
Io non faccio mai presente ministro
Ministro che MiTo agenzia ANSA vorrei chiederle lei ha fatto riferimento all'inizio del della sua esposizione alla riforma
E ha detto praticamente ha spiegato siamo stati costretti a fare questi tipi di di interventi ma al nostro la nostra ottica obiettiva quella della riforma o sapere se vi siete posti un limite temporale a questo cioè quando pensate che sarà varata la riforma del sistema fiscale italiano
No una seconda domanda che mi è stata suggerita dalla redazione sportiva stamattina
La Gazzetta del dello Spina dello sport
Porta oggi in prima pagina all'ipotesi del Coni di unno toto scommesse cioè della possibilità di fare scommesse legali attraverso il ministero delle Finanze già con l'approvazione ministero Finanze questo sarebbe al suo guaio su tutti gli altri sport quindi togliendo diciamo dall'illegalità togliendo il guadagno dei bookmaker portando invece in realtà a allo stato quindi al a finanziare a finanza rossa non lo sapesse se e cosa c'è di vero cosa se ci state pensando davvero
Usare il termine pensiero eccessiva
Alle risonanze scale stiamo lavorando con un forte impegno l'ho già detto sono coinvolte le principali istituzioni scientifiche le fondazioni di studio più significative del Paese con interesse la materia fiscale
Penso che avremo un libro bianco nel tardo autunno su quella base cercheremo un dibattito internazionale nazionale internazionale e mi la speranza è quella dei all'inizio e l'anno prossimo la base però chiede una delega al Parlamento
Per quanto riguarda la materia del
De delle scommesse francamente non non ne so nulla chiedeva un parere a Rocco Buttiglione per sapere se forme tassazione kantiana e hegeliana su quella base lo vediamo
Però onestamente non ne sa proprio niente sarebbero
Tenga conto che c'è però anche una certa tendenza folklore nella il nella terza ogni tanto leggo di gente che vuole tassare litri attività illecite di vario tipo insomma abbiamo già difficoltà a casa e quelle lecite
Signor ministro volevo chiederle un paio di cose una che ricordava sulle operazioni delle società di capitali sulle diversificazioni su un su su altri categorie sull'industria
Sulle banche sull'editoria ecco quindi su se sotto il controllo teoria ma anche no ad alcuni intendo oltre che fanno operazioni diversificate su altre categorie questa è una è una una tovaglia mica capito la domanda un amico di sulle diversificazioni industriali che dall'industria passa all'editoria al mondo bancario
Mi sembra non non una cosa nuova
Che cosa è vede diversi clienti dell'istituto diversificazioni industriali che vengono fatte attraverso mondo industriale sull'editoria sulle banche
E creano una grossa turbativa sul piccola e media industria
Questo una un aspetto l'altro aspetto riguarda sui partiti avete pensato di fiscalizzare lui sulle attività commerciale non era questa la capisca meglio non sembra che gli abbiamo tolto l'agevolazione le agevolazioni che gestioni ma che attività commerciale le parti
E sul segretario generale del delle finanze quando arriva il nuovo sulla nuovo segretario generale del finale di varietà arriva quando lo sanno i prossimi ai nei prossimi anni
Ti salta pensando Afranio lavora Panda sarà disoccupato buona per stranieri cattolico
Non lo farò mai
Passiamo si emesse volevo chiedere un'altra cosa
E le entrate previste con il Concordato Seeley pensa che sicuramente ci saranno perché per i contribuenti J. c'era opportuno diciamo è una buona occasione che i contribuenti possono sfruttare però ovviamente non possiamo avere la certezza matematica che tutti accetteranno anche perché ancora questa conforma non esiste nella neanche nella nostra mentalità qui
O se se ne novantacinque non dovessero entrare quello che lei nelle le cifre previste
Come pensare di agire magari farete una verifica a metà anno per vedere l'andamento del gettito e poi
Un eventuale intervento correttivo
E poi ed eventualmente quali saranno le forme di intervento correttivo
E un'altra domanda lei ha fatto riferimento a Immobiliare Italia quando ha parlato dei canoni ce lo potrebbe spiegare meglio sulla convenzione
Tra il Ministero faccio spesso
Ma
Finito no la la certezza matematica sui numeri non ci ha mai vuota ne sono nella serie storica la certezza che a giorni buchi da parte precedenti governi
Io sono convinto che quelle entrate ci saranno non è vero che il concordato fiscale fuori dalla mentalità
Occidentale c'è in tutta Europa e non vedono che non ci possa essere in Italia anche perché i tempi di Vanoni c'era e ritengo che non sia un fatto di convenienza sia la normale empiriche pragmatica definizione del rapporto fiscale quindi nulla di patologico nulla di surrettizio che sia normale chiude i rapporti fiscali
E spero che questa norma detta arrivi finalmente anche in Italia se non ci saranno i gettiti vedremo ma ritengo che
Sia ragionevole stimare dieci mila undici mila cinquecento miliardi in questo comparto molto ragionevole
Si tenga conto che contiamo fortemente sulla collaborazione delle organizzazioni sindacali del settore
Posso una domanda nomina
Su Immobiliare Italia c'è una norma specifica di legge poi gliela facciamo vedere il testo
Caio abbiamo
Che vale
Almeno