La corruzione, le corruzioni. Prevenzione e repressione dei fenomeni corruttivi

Buongiorno grazie ai colleghi per essere presenti insomma
Uno di quegli eventi che siamo riprendendo o in presenza anche per tornare ad una normalità formativa dopo questo periodo così complicato quindi davvero grazie della presenza voi e ovviamente grazie ai colleghi che sono presente che faranno da relatori io sono formazioni sono dice presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma vi porto il saluto dell'intero Consiglio dell'Ordine e in particolare di Antonino Galletti che è presidente della collega Irma Conti che insomma in qualche modo aveva dato ha dato vita a quest'incontro ma temporaneamente per motivi professionali o nel presente speriamo che riesca a partecipare tra poco
E la formazione sapete è uno degli obblighi che ormai riguardano la nostra professione non ci siamo molto impegnati in questi anni per renderla non solo gratuita ma per fare in modo che la qualità degli argomenti dei relatori fosse davvero di livello perché al di là dell'aspetto istituzionale e normativo la formazione quella che permette la formazione e l'aggiornamento così come dice la norma e quello che poi permette all'avvocato di esercitare in maniera china quello che è insomma il proprio mandato difensivo per la tutela dei diritti del cittadino
Oggi come vedete l'argomento non solo importante direi anche impegnativo che perché investe da un lato sicuramente quella che è la figura dell'avvocato e del difensore ma credo che insomma hanno data a riguardare un un ambito dire anche più ampio della nostra della nostra società la corruzione qualcosa che oggettivamente esiste a tutte le latitudini del mondo in parti più in paesi meno diciamo che l'Italia ha fatto buona esperienza anche in questo anche in questo campo e è indubbiamente qualcosa
Alla quale l'avvocato deve approcciarsi nella difesa esclusivamente conoscendo ed avendo profondità o in maniera anche a quello che insomma l'argomento e quelli che sono o i problemi della parte da assiste ci sono questioni che pur essendo pur avendo svolto nella propria vita professionale soltanto lambito penalistico e quindi si può essere in grado di di affrontare molte questioni credo che insomma gli a spetti all'argomento di cui tratteremo oggi si è invece molto specialistico e abbia effettivamente bisogno di una approfondimento
E ricordo ai presenti che proprio per l'importanza se dell'argomento che dei relatori il Consiglio dell'Ordine riconosciuto tre crediti tra i crediti formativi quindi avendo Beggiato all'ingresso questi di saranno voi effettivamente accreditati sulla vostra sulla vostra Scheda
Quindi rinnovo davvero il saluto da parte del Consiglio vi auguro un buon lavoro lascio la parola al moderatore di questo incontro che il collega Guido stampano ogni bassi del foro di Milano e questo ci fa anche ci fa ulteriormente piacere perché sono andata la collaborazione e lo scambio di relazioni incontri tra tutti gli ordini sicuramente ma quando si tratta direi forse dei due ordini più grandi almeno da un punto di vista numerico non dobbiamo mai tralasciare Napoli che effettivamente ci fa anche lì molta concorrenza però ci fa ulteriormente piacere per cui grazie ancora a tutti e buon lavoro ti lascio anche la postazione che ha sicuramente più comoda grazie
Buongiorno a tutti ovvio anch'io mi unisco ai ringraziamenti quindi ringrazio il consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma se non sono qui presenti il presidente Galletti e la collega al contempo dell'organizzazione di questo evento che e anche un evento di presentazione di questo volume che ho avuto il piacere di pura durante poterlo presenta in questa sede quando i relatori così di livello è ovviamente per me è un grandissimo amore
Io in questa sede c'è stato questo piccolo cambio di programma quindi motiverò anche l'incontro e poi lo concludeva con una piccola relazione sul tema della responsabilità degli enti
Ci sarà anche non ancora qui presente il collega Nicola Madia impegnato in tribunale ma insomma arriverà a breve
Faccio una brevissima introduzione così poi passiamo subito la parola ai relatori l'idea di questo volume dal titolo la conduzione le conduzioni nasce un po'dall'idea di andare alla ricerca solo ambito del Codice Penale duramente ma in poi in tutti i rami dell'ordinamento di quali potessero essere le norme assimilabili per certi versi alla corruzione studiarle capire anche le differenze quindi problemi di accertamento che magari spesso sono i medesimi analogie e differenze
Nel volume quindi abbiamo io preoccupato per quel volume ma tutti gli altri autori di cui alcuni sono anche qui presenti sono andati alla ricerca delle all'interno dei vari settori dell'ordinamento e di quali potessero essere queste norme e tanti sono glieli settori dell'ordinamento che abbiamo approfondito dal farmaceutico al fallimentare da societario al commerciale lei sito è quello che voi trovate nel volume è una trattazione un po'a trecentosessanta gradi del fenomeno corruttivo
Partendo dalla premessa che professor Gambardella nella sua prefazione ha bene messo in evidenza che ormai il fenomeno della corruzione è un fenomeno non solo a livello sociologico e pratico diffusissimo e dalle conseguenze
Molto rilevanti dal punto di vista dell'economia del Paese ma anche un fenomeno che assume le forme sempre più subito dalla e anche più difficile da da da contrastare ed accertare e che si diffonde anche a livello normativo una certa frammentarietà in tanti settori dell'ordinamento noi siamo abituati a pensare la produzione ovviamente facendo riferimento al così detto Mico sistema della corruzione
Ma è alta fattispecie per certi versi analoghi si ritrova in tanti settori radicamento dal farmaceutico alla corruzione tra privati che ovviamente conosciamo e quindi fetente suona frammentarietà notevole
Nell'incontro di oggi approfondiremo alcuni degli aspetti che sono approfonditi nel volume naturalmente non tutti e per farlo passerei subito la parola professor Gambardella che si occuperà di un tema ventitré più attuali che è quello del traffico di influenze illecite
Che non a caso è stato definito nazista locandina un po'l'avamposto della conduzione quindi poiché per inizia a parlare di produzione non potremo che iniziare proprio dal traffico di influenze illecite
Quindi passo la parola professor Gambardella che professore associato di diritto penale presso l'Università la Sapienza di Roma
Per ora è solo
Alcuni grazie
Ringrazio
L'avvocato stampa un i bassi il
Consiglio dell'Ordine di Roma per la l'organizzazione della presentazione del volume la corruzione le corruzioni che sembra un po'un volume che rappresenta un un punto di arrivo perché nella elaborazione in materia di corruzione in senso ampio e mi ha fatto molto piacere che l'avvocato stampa ribassi mi ha chiesto di fare la prefazione
Di questo in importante volume teorico pratico che sempre si al teorico serve anche a
Bene si diciamo oggi mi occuperò non mi sono occupato libero del caffè influenze lecite ma me ne sono occupato
Da altre parti che oggi tratto nel traffico di influenze illecite
Traffico influenze illecite che è stato introdotto come delitto nel due mila e dodici a legge centonovanta è stato poi modificato profondamente dalla legge numero tre e il due mila diciannove legge spazza corrotti
Quello che noto in proposito che
Il legislatore sia nel due mila e dodici sia al due mila e diciannove a poco valorizzato due aspetti il prima Space petto al traffico influenze lecite non solo il primo aspetto è quello che vedremo perché è importante è quello di comprende è che siamo di fronte a un microsistema un sottosistema quello della corruzione che balletto in modo integrato soprattutto quello codicistico che non comprende solo l'esigua in senso stretto di corruzione
Ma comprende una sei di figure quali la concussione l'induzione indebita e anche il traffico di influenze illecite sono figure che vanno lette studiate e coordinate anche nella loro può configurazione legislativa
L'altro dato a mio avviso sottovalutato io direi che si dovrebbe andare in controtendenza di quello che ha fatto il legislatore e quello che legislatori dal due mila dodici a a
Frammentato il la corruzione le figure di corruzione
Al invece anziché di concentrarle a mio avviso andrebbe concentrate andrebbero concentrate le figure non frammentato come ha fatto il legislatore né dal due mila e dodici a adesso
Proprio per questo a mio avviso il traffico influenze illecite soffre di un problema comune con le altre figure di corruzione qui diciamo abbiamo del presidente Fini Fidalgo che allungo con la sua sesta sezione ha cercato di di ovviare a questa carenza di tipizzazione determinazione di figure di corruzione
Ma come si soddisfa questa necessità di di indicizzazione in materia di corruzione
A mio avviso come dire
Ma
Puntato l'obiettivo verso quello che è il nucleo di questi figuri di corruzione in senso ampio cioè l'accordo illecito quindi bisogna
Comprende che nell'accordo illecito che risiede la tipicizza azione determinazioni queste figure di reato quindi e proprio su queste che bisogna costruire la garanzia costituzionale della della tipicità determinazione tassatività e prego questo è stato fatto dalla sesta sezione degli ultimi tempi proprio quei ferimento al traffico di influenze illecite dove si è cercato in più in ogni modo di dare una maggiore tipicità alle figure di reato
Ecco
L'ho intitolato questo intervento non a caso la il traffico di influenze illecite come avamposto dei dei reati di corruzione perché vedremo questo come dire questo questa definizione come avamposto della corruzione
Deve essere presa serio sempre di più perché altrimenti non si riesce a dadi una sua tipizzazione
Perché a che serve qual è la funzione del traffico di influenze illecite perché l'abbiamo introdotto nel due mila e dodici è vero che c'eravamo istanze sovranazionali ma a che serve Vitafin Franzese
Bene il traffico di influenze illecite come approfondiremo dopo brevemente e
Una figura di chiusura del microsistema dalla corruzione ma soprattutto rappresenta una incriminazione può attraverso la quale il legislatore italiano vuole e non solo ma anche diciamo tutti i legislatori
Diciamo che di sistemi simili ai nostri che vuole anticipare la risposta punitiva sanzionatoria rispetto al traffico di influenze illecite quindi a questo serve l'avamposto è un reato ostacolo
Serve a prevenire la corruzione anticipa la la espressioni pena la risposta penali rispetto alla corruzione in senso proprio quindi non ci dobbiamo dimenticare di questo questa è la sua funzione a questo serve e quando legislatore l'ha introdotto non a caso l'ha introdotto l'articolo trecentoquarantasei bis
Perché ha preso come matrice il millantato credito segue topograficamente il millantato credito seguiva dopo topograficamente Immigrant dato credito
è
Però il legislatore ha subito dovuto fare i conti con il fatto che il millantato credito era stato usato dalla giurisprudenza letto in chiave giurisprudenziale come una sorta di traffico di influenze lecita quindi anche come dire le relazioni esistenti paga il faccendiere trafficante la gente Bubbico si facevano ricadere all'interno di quella che in realtà era un'ipotesi particolari di truffa quindi è stata estesa dal punto di vista lettura giurisprudenziale
Fino
A a ricomprendere le vere e proprie
Vive propri traffici di influenza e questo si è visto subito in giurisprudenza con il primo caso che
Come dire c'ha permesso di studiare a fondo il traffico di influenze illecite che il caso Tempa Rossa proprio il caso Tempa Rossa del diciamo la vicenda giudiziaria collegata a questo oleodotto che si doveva costruendo in Basilicata ha fatto emergere questa criticità cioè che il legislatore in realtà aveva è andato a presidiare con lo strumento penale con il traffico di influenze illecite realtà
Una zona un'area che ha già penalmente rilevante attraverso un un diritto vivente
Che aveva esteso probabilmente analogicamente Malam partem il Milan dato credito fino a un vero e proprio traffico di influenze illecite ecco che
Il legislatore perché se no non si capisce nel due mila diciannove in pieno viene probabilmente giustamente College spazza proprio che le idee
Unifichiamo millantato credito e traffico riflesse lisce perché d'altronde sostanzialmente servono a incriminare viste le stesse le stesse condotte
E allora la tecnica legislativa è quella di immettere far confluire il millantato credito all'interno del traffico di influenze illecite
E fa scomparire il millantato credito dal punto di vista formale quello che i penalisti chiamano abrogatio sine abolizione cioè viene abrogata la disposizione trecentoquarantasei e la classe di fatti incriminate trecento quanta sei secondo il legislatore andrebbe all'interno del trecentoquaranta servisse senza determinare alcun discontinuità normativa senza determinare alcuna
Parziale abolizione della figura di reato di millantato credito
Quindi legislatore configura il nuovo traffico di influenze illecite inserendo
All'interno del Trecento quanta servisse anche il frammento di condotta astratta tipizzata alta centoquarantasei cioè quello del del trafficante del faccendiere che vanta
Relazioni con la gente pubbliche solo meramente asserite ecco qui che si pone il primo problema
Perché il traffico influenze illecite a differenza e millantato credito un reato a concorso necessario cioè
è incriminato sia il trafficante sì al cliente mentre nel piantato credito è incriminato solo i millantatori cliente lì è vittima
Perché si tratta di una specie se del del reato di truffa
Ecco che questi pone primo problema che legislatore
Inc eliminando al secondo comma e cliente non distingue non distingue
E nella relazione regge spazza goduti si afferma e cliente sarà punito anche se il trafficante a una relazione
Meramente asserita non ha nessuna relazione realtà con la gente pubblico ecco che qui si pone il primo problema ma il cliente ingannato e irresponsabile dal trafficante responsabile
Penalmente risponde rientra la sua condotta all'interno e trecentoquarantasei bis ecco la prima risposta
Che possiamo dare a questo primo tema importante tra fare inferenze lecite
Assolutamente affermativa non rientra il cliente ingannato dal trafficanti che non ha nessuna relazione con l'agente pubblico nippo instaurati la
Con la gente pubblico è un soggetto che vittima ingannato
Questa condotta concreta cioè cliente ingannato dal trafficante che non ha nessuna relazione con l'agente pubblico nippo instaurato la è una condotta che deve essere oggi qualificata alla luce del delitto di truffa è confluita è confluita e oggi da sussumere all'interno del delitto di truffa non fa parte
Non può essere qualificata attraverso il traffico di influenze illecite e qui dopo l'incertezza giurisprudenziale mi fa piacere che la sesso lezioni la Corte di Cassazione
Hai messo una sentenza la ventisei mila la ventotto mila seicentocinquantasette nel due mila ventuno chiarissima
Nella quale dice appunto che la punibilità del cliente il privato si giustifica condizione che il rapporto tra il mediatore pubblica gente sia effettivamente esistenti o quanto meno potenzialmente sul suscettibile dista Orazi posto che solo in tal caso il bene giudizio dato normali Elisa perché qui non ci deve interessare e sei clienti a una persona malvagia
Vuole comprare un'influenza attraverso il mediatore questo non è un problema noi possiamo fare qua diventa un problema penali sia un problema morale se quella persona malvagia ma dal punto di vista penalistico Giannella truffa si è sempre detto c'è una giurisprudenza costante la truffa che sempre detto che la la malvagità l'intenzione del soggetto ingannato non può far diventare il soggetto ingannato un corteo
E nemmeno in questo caso e può diventare un concorrente all'interno trecentoquarantasei bis ma è una
Condotta storica che deve essere qualificate sussunta all'interno della truffa quindi qui la giurisprudenza ha parlato di discontinuità normativa soprattutto di dove è più evidente tra il vecchio trecentotrentasei comma secondo e nel Trecento quanta servisse queste condotte
Su ricadono oggi all'interno
Della della truffa
Quindi questo è il primo problema che
Mi sembra d'essere risolto in questo modo ma veniamo al tema centrale è una prassi che appare oggi centrale l'ha persa cioè quello di comprendere qual è lo dicevo prima qual è il significato che va attribuito correttamente al concetto di mediazione illecita perché questo il nucleo delle figure di reato di corruzione
Il diciamo l'accordo illecito la mediazione intermediazione illecita che significato li dobbiamo dare perché legislature non lo definisce
Allora io direi che qui dobbiamo muovere dalle due sentenze appunto che vi dicevo importantissime recentissimi della Corte di Cassazione sono due sentenze da sesta sezione
Chiamiamo le chiamiamo sentenzia Alemanno e sentenza cui dai diciamo dai due protagonisti delle vicende vicende importanti
In una recente scritta il mafia capitale l'altra nella compravendita di terminazioni mascherine e sono due sentenze che hanno cercato di elaborare e apportare un contenuto di tipizzazione a concetto
Di mediazione illecita allora il punto da cui bisogna muovere con condivisibile appieno che oggi dopo alcuni a diciannove l'articolo trecentoquarantasei bis tre altre influenze liste contiene in realtà due sotto fattispecie e chiarissimo dalla configurazione legislatura si tratta di due sotto fattispecie
Che sono anche chimiche etichettate con nomi differenti
La prima viene chiamata mediazione onerosa è quella sotto fattispecie in cui il trafficante si fa dare o promettere denaro o altre utilità dal cliente come però apprezzo dei la propria mediazione illecita
E la chiamiamo mediazione osa appunto perché onerosa perché il trafficante dicembre un pagamento persi
La seconda sotto fattispecie la chiamiamo mediazione gratuita perché in realtà qui la il denaro l'altra utilità viene corrisposta
Dal cliente al trafficante perché il trafficante
La dette e destinare alla gente Bubbico quindi qui passaggio di denaro o altra utilità oggi esteso fino all'altra utilità quindi anche a diciamo contenuto non patrimoniale della dazione
Questa dazione è destinata alla gente il pubblico cioè quei i trafficanti è un vero come dire intermediario dalla corruzione quindi io direi che questa riga di reato la possiamo anche chiamare più correttamente come intermediazione corruttiva
Che cosa hanno detto le sentenze Alemanno e
A cui e in relazione al concetto iniezione lecita cioè hanno detto che va distinto a seconda che si tratti della prima l'otto fattispecie dalla seconda si tratta della mediazioni onerosa
Si è detto nella sentenza Alemanno che mediazione illecita sia quando la vendita la quando la mediazione sia finalizzata alla commissione di un fatto di reato idoneo a produrre vantaggi per il privato committente cioè quindi di intermediazione delle sei finalizzata alla commissione di qual sia si qual si voglia reato
Specificando sì però che si l'intermediario il trafficante agente pubblico e quindi alla figura gravata del terzo comma del trecentoquarantasei bis
Allora qui diciamo in realtà è più semplice perché
La mediazione illecita tout-court perché diciamo se e agente Bubbico comunque si tratta di diciamo di un accordo illecito e la vendita della funzione dell'atto contrario l'ufficio farsi che ci sia una Cordelli cito e sia già come dire qualificabile come mediazione illecita
Però il punto fondamentale la tipizzazione sta nel fatto che la Cassazione ha affermato che la mediazione illecita si è finalizzata alla commissione di un qualsiasi reato e nel caso di specie nel caso allinea Alemanno era finalizzata a un abuso d'ufficio
Mentre nelle mie azioni gratuita si è detto è più semplice accertai se si tratti di un'azione di una mediazione lecita perché anche qui si è detto essendo l'intermediazione corruttiva non c'è nessun dubbio che si tratti di un accordo illecito e quindi configuri il reato
Allora è chiaro che noi dobbiamo
Elogiare questa giurisprudenza che si tratta di una giurisprudenza che
Finalmente cerca di ieri in piedi contenuto il concetto di mediazione illecita che altrimenti non lo era quindi qualsiasi intermediazione avrebbe potuto ricadere nel fuoco di Artico trecento quanta servisse anche quei fenomeni di lobbismo che non sono disciplinati in alcun modo nella nella legislazione italiana anche a quei fenomeni di amicizia di continuità tra come dire il faccendiere agente pubblico
Sarebbero potuti cadere a a all'interno del traffico di influenze illecite oggi invece
Nella mediazione Rosa occorre che la mediazione di intermediazione stia finalizzata a commette un reato e questo
Il diritto giurisprudenziale chi diciamo si è affermato e che è già una garanzia per il cittadino
Io direi che da questo però bisogna muovere da questo cercato nuove pietre antichi è un po'al contenuto di tipicità di questo reato attraverso che cosa facendo leva facendo leva su un'interpretazione sostanzialmente integrata alla luce della ratio degli interessi protetti anche del sotto sistema corruttivo di questa figura di reato
Allora a me sembra che diciamo bisogna distinguere per comprendere bene ciò che configurato al legislatore da ciò che invece dato dal formante giurisprudenziale allora qui il legislatore in realtà
A
E vero distinto Pessotto fattispecie e li ha molto differenziate dal punto di vista della configurazione legislativa però ricordiamoci dato importante che sono punite tutte e due con lo stesso trattamento sanzionatorio a differenza del Milan Tato credo in cui invece l'intermediazione quella diciamo corruttiva del Milan Pato grido era punito in modo più severo
Quindi questo è un dato perché non ci dobbiamo dire dimenticare che esista e principi di proporzionalità il principio di offensività e quindi ad siamo di fronte a due sotto fattispecie che hanno l'assist lo stesso trattamento in sanatoria
Il dato legislativo se l'andiamo a vedere bene in realtà è un po'diverso da come viene ricostruito dal dalla giurisprudenza la stessa dizione perché perché in realtà il concetto di mediazione illecita dal punto di vista del requisito
Di fattispecie pure Milito di fattispecie che è previsto solo nella prima sotto fattispecie della moda mediazione USA nella seconda sotto fattispecie non è previsto nella mediazione gratuita da nessuna parte
Ecco contemplato inserito il concetto di mediazione illecita non c'è perché seguendo e sono seguendo per prendere tempo trecentoquattro seguisse chiarissimo legislatore la mediazione lecita come requisito costitutivo l'ha inserita solo nella prima sotto fattispecie
L'altro dato che come dire inconfutabile che la mediazione illecita tout-court ripete il legislatore mentre che sia di sogni occorrerà finalizzarlo alla commissione di un qualsivoglia reato è formante giurisprudenziale da nessuna parte c'è scritto è un requisito come nel di induzione indebita
Maldera sezioni demordere aggiunsero torna conto per il privato diciamo indotto anche qui la Cassazione giustamente debba di pubblicità aggiunto il requisito del implicito della finalizzazione alla commissione di un
Qualsivoglia reato ma è formante giurisprudenziale
Allora io mi chiedo ma possiamo diciamo di costruire dando di tipicità questo il
A questo traffico di influenze illecite facendo leva facendo leva sul microsistema dalla corruzione e sulla coerenza interna tra le due figure di reato a mio avviso è possibile questa lettura perché
Se noi prendiamo sul serio che il traffico di influenze illecite è un avamposto
Della corruzione
Ed è come dire viene prima è una firma figura di chiusura della corruzione
E ha una clausola iniziale che contiene una serie di reati
Che dobbiamo considerare una clausola non distruttive Italo detto anche all'inizio ma è sbagliato questa non è una casa di sussidiarietà ma è una clausola di progressioni criminosa serve a fare assorbire al reato di traffico di influenze illecite singoli sfumata una corruzione quindi è una clausola di prove sentimmo quindi se si tratta di una casa di progressione criminosa se questa è una figura di chiusura del micro sistema della corruzione se questa è un avamposto della produzione
Sì anche in Stati vicine al nostro dove l'abrogazione come la Francia e e più approfondita se questo è vero allora ne possiamo anche dire che il traffico di influenze illecite gli accordi iniezione lecite devono essere quando si tratti di un'elezione rosa devono essere finalizzate non alla commissione di qualsivoglia reato
Ma devono essere finalizzate la mediazione lecita quando è finalizzata e funzionale a commettere uno dei diritti di conduzione contenuti nella clausola di professione criminosa ci vuole il sottosistema
Quindi è l'avamposto perché dalla dal traffico di influenze illecite si può realizzare attraverso una professione criminosa come pratico trecentodiciotto tra l'articolo trecentodiciannove
Un traffico di influenze illecite si può passare una corruzione quindi avamposto e la corruzione
Quindi forse come nell'intermediazione come ha già fatto il legislatore di intermediazione di manodopera
Questa classe all'iniziale si potrebbe le rileggere come una un elemento soggettivo finalistico del fatto tipico
C'è la mediazione lecita quando è finalizzata alla realizzazione di uno degli articoli contenuti nella clausola l'iniziale trecentodiciotto trecentodiciannove trecentodiciannove terre trecentoventidue Bizet sole Federico lezioni collezione per la funzione collezione propria
Pulizia in atti giudiziari collezione internazionale è finalizzata a questa produzione
Coerenza con il Michela sistema la punizione reato ostacolo avamposto chiude il sistema della corruzione
Coerenza Interna coerenza interna perché la figura della mediazione onerosa allora sarebbe assimilabile all'altra figura quella della metà mediazioni gratuita che è un'intermediazione evolutiva
Ecco che la mediazione gratuita come così dal legislatore per forza e anche si vede dalla dall'aggravante no che è prevista la mediazione gratuita per forza e un'intermediazione collettiva perché il cliente dai soldi al trafficante o altre utilità perché
Pati la la gente pubblico quindi c'è un passaggio i soldi per pagare la gente pubblico è un'intermediazione del tutto corruttiva tanto è vero che legislatore come l'aggrava Sir l'atto incontrato ufficio alla produzione la figura che aveva
Allora suspense principali proporzione per il principio di offensività per del principio di ragionevolezza
Le due sotto fattispecie essendo assimilate il trattamento azionato aglio devono essere anche assimilate della ricostruzione ecco che ricostruendo
Il traffico di influenze illecite la mediazione russa come l'iniezione illecita
Finalizzata solo esclusivamente alle realizzazione di le figure di corruzione riusciamo a rispettare il principio di ragionevolezza proporzione offensività
Tanto è vero che il legislatore anche Manzin lo diceva va bene ma anzi diceva che nemica
Allora se noi e voi se legislatore la equiparata al contesa sanzionatoria coerenza interna vuole che lì intermediazione collettiva sia costruita come la mediazione onerosa quindi è mediazione lo sa meglio se questo vi dà come intermediazione
Corruttiva quindi abbiano abbiano
La stessa sanzione ecco che chiudo preso anche troppo tempo
In conclusione
Il traffico di influenze davvero l'avamposto delle figure di produzione e
La tipizzazione risiede nel diciamo una maggiore tipizzazione una giusta tipizzazioni risiede nella limitare
Le figure di reato non non a qualsivoglia figura c'è la mediazione illecita non quando è finalizzato a qualsivoglia figure di reato ma quando è finalizzata a uno dei diritti di corruzione
E diciamo così si rispetta
La coerenza del mitico sistema della corruzione e si rispetta anche la coerenza interna e il principio di proporzionalità forse forse e la cassazione
Ha fatto un grande passo avanti quale sentenza Alemanno
Arcuri forse nel futuro si spera lo dico potrà fare ancora un altro passo avanti e diciamo ricondurre il traffico influenze illecite veramente all'interno di foreste me la corruzione e ritenerlo davvero come dicevo prima un avamposto della collezione quindi la mediazione è lecita sempre quando è finalizzata a uno dei reati di corruzione grazie
Grazie alle sue gambe ad Anna per questa puntualissima ricostruzione di una norma che effettivamente è tra quelle che suscita solamente l'altro interesse no visto che la giurisprudenza che ha citato ma Alemanno voi Tempa Rossa abbiamo anche ben capito perché effettivamente si faccia riferimento ad una norma che avamposto della corruzione e di come esso si ponga relazione con riferimento al MiCo sistema di cui giustamente lei auspica un inserimento cosa che non punto di vista topografico è stata collocata un po'lontana diciamo dal così detto Mico sistema fosse anche questo idealmente la Polla campo al di fuori può effettivamente siamo a tutti gli effetti
Di fronte ad una norma di chiusura che fa parte di questo unico sistema
E proprio con riferimento invece l'unico sistema della produzione quindi passo subito la parola al dottor Fidelbo
Si pone evidentemente in relazione con quello che noi intendiamo come mi quel sistema trecentodiciotto e seguenti
Microsistema che oggi noi vediamo profondamente rivoluzionato rispetto a quello che avevamo una decina di anni fa sappiamo che negli ultimi anni si sono susseguite una serie di riforme tre sono le principali del due mila dodici in poi due mila dodici legge Severino due mila quindici poi due mila diciannove la spazza cotti
Tre riforme che oggi ci consegnano un unico sistema della corruzione profondamente rivoluzionato rispetto a quello che avevamo nel due mila dodici chi guarda al Codice Penale linea dodici chi lo guarda adesso con riferimento ai reati contro l'Appia
Sicuramente si trova di fronte due scenari molto diversi
Tante sono le modifiche sono state introdotte alcune sono già state anticipate una ovviamente quello che abbiamo visto adesso c'è poi stata quella dello spacchettamento della concussione quindi trecentodiciassette trecentodiciannove quater
Sin unite Maldera anche se citate
Uno dei temi che più ha suscitato anche qua l'interesse della giurisprudenza tutta un'evoluzione giurisprudenziale quello del nuovo rapporto tra il trecentodiciotto trecentodiciannove quindi la produzione per l'esercizio della funzione la produzione per atto contrario ai doveri d'ufficio
Su questo tema passo subito quindi la parola al dottor Fidelbo questi tempi di sezione Pastro suprema corte di Cassazione dire che non poteva esserci relatore migliore per approfondire questo aspetto e quindi passo subito la parola
Grazie grazie per l'invito alla presentazione di questo volume di cui poi dirò qualcosa
Ma dopo aver sentito Marco Camber della io avrei la tentazione di parare solamente del traffico di influenze per rispondere un po'alle sue alle sue sollecitazioni sorride azioni che in qualche modo io condivido condivido quasi
Quasi integralmente
Ci divide solamente diciamo così
Tra una giurisprudenza che in via di formazione in realtà e la la la la tesi che che era pressoché presentare il professor Gambardella la finalizzazione della condotta ma rispetto al traffico d'influenza
Lui fa riferimento ad unico reato la corruzione ad una lettura sicuramente coerente nell'ambito appunto di una norma che anticipa fatti corruttivi
La corte di cassazione ha dovuto fare uno sforzo secondo me molto più impegnativo perché
Aveva di fronte una procura della Repubblica è un giudice
Delle indagini preliminari è un tribunale dei Riesame
Chiarita configurato il traffico di influenze solamente sulla base di una mera conoscenza e di rapporti esistenti tra diciamo tra il trafficante e il il funzionario pubblico e quindi il tentativo che ha fatto la giurisprudenza nel momento in cui si è trovata di fronte questa norma che sicuramente difetta di determinatezza e di tassatività
E quello di cercare di dare una lettura è un'interpretazione conforme a alla Costituzione conforme ai principi di proporzionalità
Cui faceva riferimento in Marco Gambardella e laddove quelle due sentenze ma ce n'è anche una terza e forse anche una quarta fanno riferimento alla alla necessità che ci debba essere Kenneth che nell'accordo città si debba e che l'accordo debba avere come oggetto un un reato è è un reato che riguarda la pubblica amministrazione l'idea era quella di un abuso d'ufficio
Con tutte le difficoltà che può avere oggi l'abuso d'ufficio dopo le le note modifiche Marco Gambardella
Riduce ancora di più la portata applicativa di questa di questa norma facendo riferimento a mio avviso forse giustamente solamente al a reato di corruzione
Come sesta sezione ne stiamo ancora valutando siamo ancora in qualche modo ci ci confrontiamo continuamente su questi reati che sono legati particolarmente difficili
E in qualche modo non è escluso che ci siano appunto dei come dice lui di passi in avanti o o dal punto di vista dei passi indietro perché una cosa è certa la lettura che la Corte di Cassazione propone e che che propone Gambardella in misura ancora più ridotta porta ad una estrema difficoltà nell'applicazione di questa norma
Estremamente difficile provare diciamo dal punto di vista Pato nel processo l'esistenza del traffico di influenze nel momento in cui
Si dà questa lettura e io credo che questa difficoltà e figlia ed è causa della
Della scrittura insomma frettolosa con cui è stata concepita
Questa questa norma importante che ci voleva una scrittura frettolosa soprattutto laddove non prevede che cosa non prevede la disciplina deposte dell'aspetto più importante cioè della lobby delle lotte
E rispetto ad una mancanza del legislatore che disciplina il sistema e la pratica lobbistica in termini anche non non diciamo sanzionatori ma in termini proprio di contributo che possa essere dato alla pubblica amministrazione e alla politica nelle scelte amministrative nelle scelte nelle scelte politiche
E benché abbiamo una norma sostanzialmente monca ecco rispetto alla all'interprete sia esso il giudice sia esso se essa dottrina cercare di dare una lettura diciamo
Costituzionalmente orientata ad una norma che ha delle carenze nella scrittura nella grammatica
Porta articolarmente particolarmente elevate c'è una norma incomplete
Se non c'è un alcuna legislazione una legge che disciplina cos'è la lobby con lo si può fare a Lodi e difficile capire come possa essere applicata questa norma se non con letture estremamente riduttive chi ha dato la Corte di Cassazione
E che parte della dottrina in qualche modo condivide anche se
Con qualche piccola differenziazione ma chiudo questa parentesi che continueremo urto ben volentieri e vengo al tema
Che in qualche modo mi è stato me mi è stato dato ma io farò un intervento la mia non è una relazione a un intervento così che molto breve cercherò di rispettare
I limiti temporali che ci siamo dati anche perché ci sono parecchi relatori che devono che devono intervenire ma qui siamo per siamo qui anche il presentare questo volume questo volume curato
Da dall'avvocato stampa noni e io innanzitutto voglio complimentarmi con gli autori e con il curatore del volume che appunto oggi si presenta
Che un volume che secondo me a il merito di parlare di corruzioni al plurale
E di corruzioni al singolare perché è una cosa diciamo importante perché si occupa di corruzione ed è un volume che ci ha almeno tre profili di interesse
A mio avviso e che segniamo diciamo così un aspetto diciamo di novità del del lavoro che è stato fatto in in questo in questo volume innanzitutto il fatto che
Prende in esame tutte le fattispecie che in un modo o nell'altro
Interessano il suo nome del il fenomeno della corruzione fenomeno corruttivo qui non solamente i reati della corruzione qui si fa riferimento cui faceva riferimento poc'anzi l'avvocato cioè la corruzione proprio la corruzione per la funzione
Ma anche altri reati in materia di turbativa ad esempio e il Mantilla e l'avamposto come dice Marco Gambardella della corruzione che il traffico di influenze
è questo l'aspetto importante dell'approccio allo studio alla corruzione perché la corruzione è un fenomeno estremamente complesso che legislatore tenta in maniera
Altrettanto complicato di fronteggiare e di e di intervenire su questo su questo fenomeno
Ma uno degli aspetti forse secondo profilo che più mi ha interessato del volume
E e l'approccio al fenomeno corruttivo nel senso che vi è stato un approccio da poco dal punto di vista giuridico
A esaminare e a vedere come si presenta il fenomeno corruttivo in alcuni settori settori forse più esposti più interessanti in ambito societario
In ambito fallimentare in ambito commerciale internazionale parlamentare
La corruzione delle società quindi il tema della responsabilità degli enti
Ed è forse l'aspetto diciamo più interessante del volume c'è una
Calare diciamo il tema della corruzione nella e tipicità
Dei settori dei fenomeni in cui esso più si manifesta e vedere come appunto si manifesta concretamente quali e quali aspetti differente molto differenziati assume
E la la corruzione in settori così Diversi quindi un arricchimento sostanzialmente anche per il pratico anche più ricchi come come noi applichiamo la legge e siamo giudici di Cassazione per
Per capire insomma con gli esempi che sono offerti nel nel volume che cosa si realizza sostanzialmente come la giurisprudenza si è confrontata
Con queste questi questi settori della corruzione che sono stati esaminati ma il terzo profilo di interesse
Che quel chiude sostanzialmente un po'il volume riguarda gli aspetti processuali e quelli che a me interessano molto le sono gli aspetti propriamente sanzionatori
A cui è dedicato credo un una un capitolo compie un un capitolo del volume qui si evidenzia a mio avviso giustamente un certo accanimento sanzionatorio per questi reati basti pensare le pene accessorie
Va basti pensare anche alle sanzioni interdittive che sono state previste
Per gli enti per quanto riguarda la responsabilità amministrativa penale
Tagliente in questo capitolo finale
Vi è un accenno importante anche alle misure preventive della corruzione ed è fondamentale perché si occupa di corruzione in qualche modo avere la consapevolezza
Che la corruzione non si fronteggia solamente con le sanzioni penali come ha fatto fino al due mila e dodici il nostro legislatore
Ma si fronteggia anche e a mio avviso soprattutto con le misure preventive cioè lavorando sulla pubblica amministrazione
Poi dirò qualcosa dopo
Ma sempre tornando al volume quindi completo completando questa parentesi di apertura credo che sia importante proprio anche il titolo del volume la corruzione le corruzioni perché si evidenzia il significato plurimo del termine corruzione corruzione in senso oggettivo
Che vuol dire molto spesso disgregazione dell'istituzione corruzione che riguarda diciamo il mondo politico il mondo amministrativo e la citazione contenuta nel volume nella citazione di Tacito laddove Tacito fa riferimento alla coltissima res pubblica si riferiva proprio la corruzione in senso oggettivo cioè cioè alla disgregazione dei costumi la disgregazione politica alla disgregazione delle istituzioni
E poi c'è ci sono le corruzioni cioè sono le corruzioni in senso soggettivo c'era corruzione delle persone cui facciamo riferimento noi che ci occupiamo
Di diritto penale che appunto facciamo riferimento a a alle condotte sanzionate qualche volta penalmente che danno luogo ai vari casi di corruzione di cui il volume il volume si occupa quindi davvero complimenti
Al dagli autori di questo volume e al curatore che ha reso possibile questa questa questa questa perché attuare questa questo lavoro interessante
Parlavo del del rapporto tra corruzione interi mi diciamo così sanzionatorie corruzione diciamo
Per quanto riguarda gli aspetti della prevenzione ebbene di aspetti preventivi se ne è occupato il legislatore solamente a partire dal due mila e dodici cioè con la legge Severino
Prima di questa importante
Normativa
Non solamente penalistica ma una normativa che potremmo di di finire quasi di sistema
La corruzione era stata sostanzialmente fronteggiata solamente con continue modifiche dei reati contro la pubblica amministrazione in genere modifiche che puntavano che cosa esclusivamente ad un tendenziali progressivo
Innalzamento sanzionatori
Non c'era più nessuna nessun tipo di di politica giudiziaria intelligente se non quella di puntare sul sull'intervento penale
E aumentare le sanzioni ma chi si occupa di corruzione sa benissimo che questo approccio un approccio che non può mai risolvere il problema di un approccio sicuramente insoddisfacente
E il vero problema della corruzione della corruzione in termini in senso oggettivo ma i due termini poi devono compenetrare sì perché
Le corruzioni in senso soggettivo poi porta no alla corruzione in senso oggettivo e quindi alla disgregazione delle istituzioni alla corruzione in senso proprio
Della della politica e dell'amministrazione e dello Stato
Ed è importante il il il fronte il fronte della prevenzione
Solamente modificando una pubblica amministrazione solamente facendo in modo che la pubblica amministrazione diventa il primo baluardo
Per dare diciamo le garanzie al cittadino che in qualche modo chiede qualcosa alla pubblica amministrazione traggono da Pubblica amministrazione trasparente
Efficiente imparziale può abbassare diciamo i livelli della corruzione i livelli della corruzione ci saranno sempre nelle società evoluti come la nostra
Quindi non dobbiamo farci diciamo illusioni nel senso di pensare che interventi normativo interventi giurisprudenziali o attente interpretazioni possono
Ridurre il livello della corruzione la corruzione accompagnerà sempre le nostre istituzioni
Perché e accompagna l'uomo e nella natura diciamo quella percentuale di malvagità
Dell'uomo che consente e che ci sia e ci sarà sempre la corruzione
Allora qual è il problema il problema che ne abbiamo avuto un approccio dell'Egitto e l'attore che ha scelto la strada più semplice la strada diciamo così simbolica la strada che adesso si usa molto questo questo vocabolo populista cioè cambiamo le sanzioni finanziamo le sanzioni cos'è il popolo è contento e diciamo che abbiamo risolto il tema della corruzione
E la strada più semplice e l'asta e la strada meno efficace solamente una riforma sostanziale della pubblica amministrazione potrà effettivamente portare ad una riduzione diciamo così del tasso di corruzione della nostra realtà istituzionale ed è però particolarmente difficile sostanzialmente cambiare la pubblica amministrazione ma guardate ad esempio quello che è successo per quanto riguarda l'abuso d'ufficio
L'idea è stato in improvvisamente un cambio di atteggiamento cioè dopo aver dopo che il dittatore ha ha sempre puntato all'incremento sanzionatorio si è accorto che l'incremento sanzionatorio dell'abuso d'ufficio portava che cosa
Portava la paralisi dell'amministrazione la cosiddetta paura delle figlie della firma cioè l'amministratore che si sta l'amministratore che si sta spaventa di firmare perché dice posso essere indagato per per per aver fatto per aver messo una firma su un atto e quindi inizia il processo quindi tutto quella dramma personale che il processo penale e a cui molti amministratori
Sono sono sottoposti EP cosa ha fatto il legislatore anche qui non è mica intervenuto sull'amministrazione
Cercato di creare un'amministrazione trasparente un amministratore a per esempio incidendo sulla sulla responsabilità disciplinare della pubblica amministrazione l'amministrazione qui il legislatore penale che ha fatto ha fatto una marcia indietro e ha praticamente creato una ha riscritto l'abuso d'ufficio re rendendolo sostanzialmente una norma innocua ma era meglio abolirlo completamente
Ma questo per dirvi beh insomma quali sono i limiti del nostro legislatore penale non solo penale e perché siamo a questo punto perché dobbiamo fare questi sforzi interpretativi così così imponenti ecco qui chiudo la parentesi all'abuso d'ufficio
Quindi l'importanza della prevenzione la legge Severino cosa fa Parigi Severino introduce per la prima volta misure preventive
Disciplina un un istituto importante come l'amaca per la prima volta fa riferimento alla pubblica amministrazione si interessa della pubblica amministrazione parla di modelli organizzativi della pubblica amministrazione
Riprendendo i modelli organizzativi della duo tre uno ma adattandoli a delle realtà amministrative particolari vi sono modelli nella due o tre uno modelli automatica che partono dalla società della Pubblica ministero e sono modelli che scendono dall'auto modelli molto burocratici che presentano diciamo così questa questa questo a mio avviso grosso limite
Però insomma c'è qualcosa è stato uno sforzo che in qualche modo i legislatori affatto quindi è importante che come la corruzione soggettiva accompagni la corruzione oggettiva riprendendo il titolo del volume è fondamentale che la corruzione giochi su due tavoli
Il tavolo più importanti cos'è la prevenzione il tavolo diciamo residuale quello penale perché il diritto penale un diritto residuale dove è un diritto frammentario dovrebbe arrivare in una seconda battuta però sono diciamo tavoli che devono che devono parlarsi
E in mancanza di un legislatore a corto molto spesso la giurisprudenza che interviene che interviene si rende conto che cosa si rende conto delle dei limiti della legislazione si rende conto della necessità che ma anche qualcosa per esempio così come mancava qualcosa al al alla Colli al al tema della corruzione propria del centodiciannove
Cosa ha fatto la giurisprudenza prima della legge Severino ma si è resa conto che il fenomeno della corruzione e stava profondamente cambiando
Non era più una corruzione duale tra corrotto e corruttore è una corruzione diversa cioè la figura dell'intermediario è una corruzione che non si occupava come diceva il codice dell'atto
Sia il suo atto contrario o atto non contrario
Ma è una corruzione che viaggiava su su dimensioni molto diverso internazionali dimensioni che puntavano o meglio si disinteressano dell'atto amministrativo ma contavano su che cosa puntavano sulla funzione cioè sul sul concetto di attività funzionale del pubblico del pubblico funzionario e c'è l'esempio del del funzionario messo ad esempio a libro paga il funzionario che doveva essere lì presente e doveva essere però no diciamo così alle alla volontà diciamo del del delle associazioni corruttive o del covo del occulto di colui che realizzava la corruzione per avvantaggiare che per oliare sostanzialmente i meccanismi amministrativi
Tendenzialmente la curva la giurisprudenza cosa ha fatto ma proprio rendendosi conto di questa diciamo così mancanza
Di capacità della norma di aggredire il fenomeno corruttivo
Si è inventato una corruzione per la funzione
Io dico letteralmente inventata ma all'epoca si è detto è una e un approccio estensivo della norma un'interpretazione estensiva
E la violenza per anni ha detto sì ma qui in qualche modo l'atto resta sullo sfondo ma la corruzione si è modificata nel suo nel suo rendersi fenomeno e quindi la giurisprudenza allontanandosi dall'atto a ritenuto che l'articolo trecentodiciannove la corruzione propria
Potesse essere configurato anche in presenza di fatti corruttivi in cui il giudice e la fattispecie sì
Disinteressata dell'atto dell'atto contrario ma puntava soprattutto alla corruzione della funzione
Qui la dottrina in qualche modo con molta coerenza
Ha sempre criticato questa interpretazione ritenuta estensiva dalla giurisprudenza ritenendola effettivamente una interpretazione al limite dell'interpretazione analogica perché le
Sì all'articolo trecentodiciotto corruzione impropria sia la corruzione propria del trecentodiciannove avevano come punto di riferimento che cosa l'atto in un senso o nell'altro
è una concezione mercantili Istica della corruzione
Che la giurisprudenza si è trovata sostanzialmente a rivoluzionare con questa sua lettura della corruzione
Spingendo molto sulla norma
Sostanzialmente tra virgolette lo dico per farmi capire disapplicando la norma scritta e puntando sul fenomeno corruttivo molto spesso prendendoci sostanzialmente perché aveva ragione giurisprudenza nel senso che quella corruzione era una corruzione
Che puntava ad altro che non e c'era una corruzione che viene viene realizzata prescindendo dall'atto amministrativo
Però era una giurisprudenza espansiva
E la dottrina tranne era qualche raro caso di di Autore insomma sempre detto ma qui la dipendesse esagerando
Per quanto possa essere comprensibile l'atteggiamento della giurisprudenza è un'interpretazione che non trova riscontro nella lettera della legge
Ma la giurisprudenza si è in qualche modo non ha mai tenuto in gran considerazione diciamo questi
Queste queste lamentazioni della dottrina andata avanti per la sua strada
Perché avevo un obiettivo è l'obiettivo quello di in qualche modo fronteggiare e dare risposta
Ma i cittadini che non era uno dei corruttori rispetto al fenomeno della corruzione
Cosa accade con la legge Severino io la faccio un po'Breve io è di una serie di passaggi non entro nel nel tecnico altrimenti non non la finiamo più e voglio ecco mi dica avvocato sì sto andando
Fuori fuori termine fuori fuori tempo massimo io poi mi sa parlare
E mi non mi fermo
Nel due mila e dodici cosa succede succede che il legislatore legge Severino
Modifica all'articolo trecentodiciotto elimina sostanzialmente la corruzione impropria e inserisce nella Codice Penale la corruzione funzionale le tre o diciotto che conosciamo oggi
Lo inserisce
Con una pena
Molto distanziata dalla piena con cui veniva punita all'epoca la corruzione del trecentodiciannove cioè la corruzione propria
A questo punto si è detto ecco guardate la il legislatore ha riconosciuto sostanzialmente il percorso che ha fatto la giurisprudenza ed è addivenuto ad una norma ad una norma che finalmente si discosta dall'atto amministrativo dall'alto
Cui facevano riferimento faceva riferimento alla il vecchio trecentodiciotto e punta sulla funzione cioè la corruzione per la funzione quindi sembrava sostanzialmente si è detto da parte di qualcuno è stata sostanzialmente recepita quella giurisprudenza tra virgolette un po'eversiva che si allontanava dalla norma ma voleva in qualche modo fronteggiare il fenomeno corruttivo
Questa è una lettura di quello che è accaduto storicamente ma c'è anche un'altra lettura possibile cioè è vero legislatore ha riconosciuto l'importanza della corruzione funzionale riconoscendo il fatto che il fenomeno corruttivo sì esplica anche a prescindere dall'atto
Però non ha in qualche modo
Sostanzialmente modificato il concetto bel cantieristico della corruzione perché la corruzione proprietario diciannove presso una corruzione strettamente legata e collegata all'atto
Ed ecco che la giurisprudenza in qualche modo subito dopo il il due mila e dispetti e dodici cosa ha fatto ma ha sostanzialmente ignorato la modifica settecentodiciotto e ha continuato a parlare di corruzione per la funzione applicando ancora una volta il trecentodiciannove
Cioè la corruzione propria
Qual è il ragionamento che faceva la giurisprudenza in questo lasso di tempo diceva ma non è non è concepibile che la corruzione quella più temibile quella più dannosa per la Società cioè la corruzione per la funzione sia punita
Più blandamente rispetto alla corruzione alla corruzione propria
Cioè la corruzione dell'atto amministrativo e diceva ma sì io vengo punito con una pena elevatissima per aver commesso dietro pagamento un atto contrario ai doveri
Un atto semplicissimo non si capisce perché debba essere punito in maniera molto più blanda se io sono in qualche modo corrotto perché sono messo a libro paga
E proprio facendo un ragionamento e comparando il momento sanzionatorio che di era un un una una divergenza sanzionatorie piuttosto evidente la giurisprudenza vetrini tempi dopo il due mila dodici ha continuato ignorando il trecentodiciotto ad applicare il trecentodiciannove
Continuando a parlare di corruzione per la funzione e trecentodiciotto si diceva no va applicato solamente per quelli corruzioni funzionali diamo atto non contrario
Ai doveri della pubblica amministrazione
Questa giurisprudenza in qualche modo è continuata e ha continuato per qualche anno
Fino a quando sostanzialmente un ulteriore intervento del legislatore a credo che sia avvenuto con la spazzatura rotti ha modificato il diciamo livello sanzionatorio del trecentodiciotto avvicinandolo di molto
Al livello sanzionatorio del reato di corruzione propria del trecentodiciannove
A questo punto di racconto quello che è successo l'esempio delle mia sezione perché anche prima di questa modifica ci prima della spazza corrotti vera chi sosteneva che non era possibile
Continuare a sostenere che la corruzione funzionale rientra settecentodiciannove siano devi rientrare trecentodiciotto fissata la modifica normativa
Rientra si davano interpretazione di trecentodiciotto come reato di pericolosi giustificata sostanzialmente la ragione di questo scarto sanzionatorio però diciamo la maggioranza della giurisprudenza di Padova di giurisprudenza lettere fatta di uomini e quindi a maggioranza di colleghi che stavano in quella sezione erano orientati diversamente che succede che la modifica della spazzatura rotti innalzati livello sanzionatorie trecentodiciotto
E come per incanto la quelle Timoria che venivano in qualche modo professate inizialmente sono stati a a diciamo accettati da tutti quanti e la giurisprudenza si è modificata
Si è modificata con la sentenza di mafia capitale ma prima ancora con la sentenza Paolozzi tutte sentenze che vengono puntualmente riportate nel volume infatti prima alleggeriti il capitolo che parla di questa di di questa storia
Del rapporto tra queste due norme che rispetto quello che vi devo dire io
E sostanzialmente oggi che succede oggi è successo che la giurisprudenza consolidata della sesta sezione ritiene che per quanto riguarda la giurisprudenza la il la corruzione funzionale l'unica norma applicabile e il trecentodiciotto
Si è detto che i seicentodiciotto e una è un reato di pericolo
Si è giustificato l piccolo scarto sanzionatorio che esiste oggi proprio perché trecentodiciotto cosa fa il trecentodiciotto punisce diciamo la messa in pericolo dell'imparzialità della pubblica amministrazione centodiciannove
è una invece un reato di danno punisce la realizzazione dell'imparzialità della pubblica amministrazione
Imparzialità che viene realizzata quando viene messo un atto contrario ai doveri del pubblico del pubblico funzionario il rapporto tra i questi tra questi due reati sostanzialmente non è più un rapporto che li differenzia con riferimento ampi alla tipologia di atto atto contrario attorno contrario ma è un rapporto di genus a specie se cioè trecentodiciotto e la norma generale della corruzione
Che si applica sempre e comunque Renault diciannove e il la corruzione diciamo di specie speciale che si applica alla dove c'è un atto contrario che viene posto in essere
Questo non vuol dire che non ci potrà essere una corruzione della funzione rientrante nel trecentodiciannove
Sicuramente ci sarà
Laddove ci sarà una corruzione funzionale che in cui si realizzerà anche la messa in in campo di un atto contro il dovere d'ufficio del del pubblico funzionario il concetto diciamo così dimessa
A libro paga il concetto diciamo così di funzionario infedele
è un concetto che trova diciamo è un concetto criminologico che trova riscontro sia né trecentodiciotto sia netta centodiciannove la differenza è che ne del liceo diciannove il pubblico ministero e giudice
Non devono andare a ricercare l'atto si disinteressano si possono disc disinteressare dell'atto contrario quatto non contrario del trecentodiciannove deve esserci la prova che la corruzione avuto come accordo la necessità di realizzare un atto un atto contrario
Se io fossi un pubblico ministero non mi oggi non mi preoccuperei mai di cercare Bellato contraria perché io c'ho a disposizione i trecentodiciotto che un'arma micidiale per la corruzione
Perché basta che io provo e dimostro che c'è stato un passaggio di denaro tra un privato un pubblico funzionario perché io posso applicare trecentodiciotto
Quindi è una norma che apre molto
Su cui la giurisprudenza deve continuare a riflettere perché uno degli aspetti più diciamo delicati e sul concetto di determinatezza dell'atto contrario quando si può dire che l'atto rideterminato nell'ambito dell'accordo perché così come nella nel traffico di influenze di cui parlava Marco Gambardella il punto centrale
Dell'oggetto probatorio e l'accordo ebbene anche nella corruzione il punto centrale il punto che il giudice e il pubblico ministero ancor prima deve individuare e l'accordo e e non è semplice perché è un accordo diciamo segrete un accordo che non viene mai pubblicizzato
Vedremo se questi nuovi strumenti
Diciamo investigativi di cui parla anche il volume saranno in grado di spezzare
La segretezza dell'accordo corruttivo io per adesso non ne ho vista neanche un'applicazione mi fermo qui mi rendo conto di aver sforato vi chiedo scusa e vi ringrazio della
Grazie il presidente
Grazie oltre che naturalmente per la relazione tutto centodiciotto centodiciannove anche ovviamente per le belle parole sul volume che insomma molteplice che effettivamente hanno colto un po'il senso del volume che quello di andare alla ricerca di fattispecie assimilabili alla conduzione in in un quadro normativo che est evidentemente complesso e frastagliato perché poi più si va alla ricerca di norme simili alla Guzzanti se ne trovano penso al comparaggio in ambito farmaceutico mercato di voto in ambito fallimentare insomma effetti anche il quadro normativo è molto complessa
La sua relazione mi sono appuntato due concetti che reputo fondamentali che sono da un lato quello del contratto d'un po'dell'accanimento sanzionatorio che ha caratterizzato ovviamente come sappiamo il Codice penale da un punto di vista sanzionatorio ma soprattutto come accennava giustamente lei il tema delle tute uno poi se ci sarà tempo nella mia relazione ha ritoccato con uno dei temi accennava lei c'è il tema delle sanzioni interdittive nuovo comma cinque il comma soprattutto cinque bis dell'articolo venticinque decadute uno
Tutto il tema presente l'applicazione delle sanzioni interdittive alla Corte internazionale insomma termico vivente lei notissime
Altro tema quello dell'importanza della prevenzione poi concetto di prevenzione e repressione non a caso sono anche i due sottotitoli del del volume quindi mille si chiude il cerchio concetto di convenzione che tra l'altro ci dà anche lassista per passare al prossimo argomento
Che quello della corruzione in ambito commerciale
Qui passiamo alla all'apprendimento pratico di cui parlava anche prima professor Gambardella di cercare di prestare attenzione oltre che al teorico anche al pratico corruzione in ambito commerciale che evidentemente toccante ma anche di grande interesse pratico pensate a chi fa la professione di vedi avvocato come me e come anche la la collega che è intervenuto e che si è occupata di questo tema
Se nel volume
Temi che hanno un grande interesse penso per esempio come le imprese estere che si trovano ad operare in Italia vivono il rischio della produzione nell'ambito delle operazioni commerciali M&A fusioni acquisizioni tutto che l'attività di diligenza in ambito anticorruzione che acquista dal punto di vista pratico effettivamente un grandissimo interessa
Quindi passo subito la parola alla collega Italia cui atti avvocato del Foro di Roma che si è occupata del tema della corruzione in ambito commerciale
Grazie molte grazie al Consiglio dell'ordine per aver ospitato questo momento di confronto davvero molto interessante grazie soprattutto al collega stampano gli passi per avermi affidato questo tema sfidante pratico
Che effettivamente per chi lavora con l'impresa tutti i giorni ha ha una certa rilevanza ed ha una rilevanza non solamente nel momento patologico però nel momento in cui d'impresa viene chiamata a rispondere
Ai sensi della normativa questa è uno ma anche nel momento preventivo cioè quando l'impresa si domanda che cosa devo fare con la corruzione come faccio a prevenirlo nati in patois su Adami operatività di tutti i giorni
E e il tema principale da dover tenere in considerazione
Cos'è la corruzione per l'impresa come si orienta l'impresa nel momento in cui deve capire quali sono i fenomeni fate corruttivi dall'andare a fronteggiare e la risposta non è semplice perché abbiamo visto anche oggi con le relazioni precedenti la corruzione è già un fenomeno che nel nostro ordinamento è disciplinata in maniera frammentata non c'è una mozione unica quindi per l'imprenditore già questa è la prima sfida dato per fronteggiare ma soprattutto nel momento in cui un'impresa opera anche oltre i confini nazionali ed ormai diciamo è un altro indizio abbastanza comune abbastanza diffusa
La corruzione è un progetto più ampio che tra una disciplina fonti sovranazionali ma anche normative di Stati diversi
Pensiamo ad esempio in Europa alla sapendo in Francia che anche una applica un'applicazione extra territoriale agli Stati Uniti a fare incuranti scatti Satta e anche all'Inghilterra dove perché si dissero che Ibra aderiate da queste sono tutte normative che sono incentrate sulla repressione dei fenomeni corruttivi camion efficacia extraterritoriale
Chiaramente nel momento in cui l'impresa italiana possa essere soggetta a questa normativa e che devono essere tenute in considerazione dall'imprenditore in aggiunta alle nostre norme nazionali
Ma non solo ma solo perché la corruzione in ambito commerciale rileva come dicevamo nell'operatività di tutti i giorni e questo perché diciamo può essere compliant come si dice oggi agli standard internazionali anticorruzione nazionali diventa anche un diciamo un elemento su cui fondare la competitività dell'impresa
Molto spesso nel momento in cui si negoziano degli accordi con partner stranieri ci si trova di fronte a Clausen anticorruzione
E quindi l'impresa del non è anche vuole adottate che non ha adottato un sistema anti corruzione particolarmente strutturato
Si trova a dover recedere rispetto alle richieste è dell'impresa straniera e quindi sono scusate e quindi solamente il l'imprenditore che si è adeguato standard anticorruzione più elevato oggi in qualche modo sopravvive o almeno nel futuro probabilmente sopravviverà e quindi nel la domanda su che cos'è la corruzione la corruzione per l'impresa che vuole diciamo diventare un attore della della prevenzione della corruzione pugni e non solo insieme la pubblica amministrazione come diceva il presidente Fidalgo ma anche l'impresa stessa si vuole rendere partecipe della lotta alla corruzione a una serie di riferimenti internazionali da seguire
La prima di tutto la tutto nasce dalla convenzione dell'OCSE sulla convenzione Laras nazionale ovviamente è indirizzata agli Stati e la confezione OCSE ma in più parti della convenzione che neanche l'Inter richiamato gli l'importanza l'impresa deve a dover far parte diciamo nella lotta anticorruzione e l'OCSE stessa poi ha declinato dei principi guida fondamentali così come lei Sissi ovvero l'International Chambers of Commerce
Così in questo modo d'impresa che già oggi nel nostro ordinamento alla due-tre uno piuttosto che le linee guida di Confindustria o comunque delle associazioni di settore per poter strutturare un sistema di corruzione si trova in maniera pratica anche a vedere riferimenti in queste normative internazionali e quali sono questi riferimenti che possono in qualche modo guidare impresa
E in nani strutturare
Programmi di conformità che tendono a prevenire fenomeni corruttivi all'interno dell'impresa stessa innanzitutto la relazione del professor Gambardella chiaramente messo in luce come gli intermediari siano un punto centrale è un po'hanno un ruolo centrale in tutte le dinamiche a correre
Aveva corruttive e quindi quello che le linee guida internazionali stigmatizzano e soprattutto il fatto di andare a fare una due diligence su un controllo su chi sono questi intermediari qual è la storia degli intermediari sono società che realmente esistono
E poi i servizi che forniscono questi intermediari di forniscono realmente il prezzo del servizio è un prezzo congruo
Vengono vengono identificati ci sono pagamenti all'estero a società diverse dal fornitore stesso sono una serie di indicatori che la impresa poi utilizzare per poter andare a prevenire quello che il fenomeno corruttivo
E questo dal punto di vista della prevenzione diciamo
E un altro punto importante è a questo punto anche
Diciamo documentare tutti quelli che diciamo documentare in maniera appropriata contrattualmente ma anche mantenendo assumo tutta la documentazione relativa al rapporto con l'intermediario in modo che possa essere successivamente verificata
Un altro momento importante nella vita questo diciamo mi fa venire in mente un altro punto importante in materia di corruzione ne conosciamo come sono operatori del diritto il momento repressivo della corruzione quindi è il momento del processo
Momento della prevenzione e quindi il modello due tre uno ma soprattutto per le imprese che per esempio si si si riferiscono anche non lo so banche tipo la World Bank e quindi in intendono riceverebbe finanziamenti da delle banche multilaterali
Il concerto di corruzione
Deve essere affrontato anche in questo caso in maniera preventiva
Ma anche costantemente monitorato perché il finanziamento per esempio viene erogato a certe condizioni e nel momento in cui una banca multilaterale bar edificare se il progetto che ha finanziato per esempio è stato interessato da corruzione anche in quel caso il finanziamento può essere revocato quindi c'è un vero e proprio diritto di udito sulle attività che vengono portate portate avanti
Questo per dire che chiaramente il fenomeno è un'impresa commerciale viene tenuto in considerazione sotto diversi punti di vista quindi non solamente nel momento patologico ma proprio in tutta la vita del dell'impresa che opera soprattutto oltre i confini nazionali
E diciamo per aiutare anche l'impresa di identificare i quali possono essere gli schemi corruttivi da doveri intercettare sempre diciamo provvedimenti sovrannazionali composita soft lo aiuta a dimenticare quelli che possono essere degli schermi ricorrenti e tipici di prassi corruttive
Ad esempio in una in uno studio abbastanza recente dell'OCSE Lacks è identificato altre possibili modalità di intervento degli intermediari
Che ricorrono nel caso di accordi corruttivi il primo e l'intermediario che semplicemente riceve i soldi riceve i soldi come da girare al pubblico funzionario non ha alcun ruolo
Fattivo all'interno dell'accordo perché l'accordo viene preso tra il pubblico funzionario e il referente dell'impresa
Il secondo schema invece corruttivo si realizza attraverso l'interposizione di un'impresa è un'impresa fittizia che non svolge alcun servizio
E viene utilizzata per giustificare il pagamento che poi viene girato al funzionario pubblico infine c'è il terzo esempio che è l'esempio più difficile da intercettare perché l'intermediario una società realmente esistente una società che offre dei servizi che viene contrattualizzata dall'impresa per dei servizi che vengono anche Risi
E nell'ambito di questi servizi si nasconde la corruzione che previene girata al pubblico funzionario altro diciamo riferimento interessante per poter andare a identificare i quelli che possono essere dei dell'est i è di possibili comportamenti corruttivi per l'impresa che ha virtuosa che vuole prevenire la corruzione
Sono anche declinati in tutta una giurisprudenza di natura arbitrale parlo di arbitrati internazionali in cui e questo è molto interessante addirittura i contratti con le terze parti
Sono stati dichiarati invalidi perché nulli in quanto o contratti che celavano un vero proprio mandato a corrompere oppure contratti che in qualche modo servivano per poter che erano i contratti verrà nei quali veniva appunto con le testate quali veniva riscontrata la corruzione e in questi casi la giurisprudenza arbitrali degli arbitrati internazionali
Ho a
Identificato una serie appunto di segnali d'allarme che possono riguardare ad esempio il pagamento dell'intermediario
L'intermediario che chiede una out rispettivo per le proprie prestazioni non ha valore di mercato
O d'un corrispettivo legato a una success fisso la mente nel momento in cui diciamo il contratto obbligo viene aggiudicato
L'intermediario Cannon alle competenze per poter fornire il servizio che asseritamente viene reso
Olympe de con l'intermediario che si fa pagare Antimo a giacché non si fa pagare direttamente ma utilizza veicoli terzi per ottenere il pagamento tutte queste sono stati individuati da questa giurisprudenza arbitrale come Red flag su cui fondare l'esistenza di una radio di un accordo corruttivo e quindi in questo caso dichiarare nulli i contratti sulla base dei quali la corruzione stessa è stata realizzata tutto questo per dire che diciamo l'impresa nonostante la corruzione appunto se un fornello sia diciamo un concetto fluido difficile da intercettare comunque può trovare dei riferimenti che l'aiutano nel momento in cui vuole
Costruire dei sistemi di compliance che possano intercettare fenomeni devianti
E questo perché perché la corruzione nella vita dell'impresa un fenomeno deflagrante nel senso che sappiamo appunto le sanzioni sono quelle che sono almeno dal punto di vista dei tre uno ma non dobbiamo considerare solamente l'eventuale Processo vedere uno che devo instaurato la sanzione interdittiva la sanzione pecuniaria che può essere irrogata quello che interessa in una vita di nella vita dell'impresa
Diciamo va oltre va oltre faccio per esempio le il l'esempio di operazioni di acquisizioni societarie nel momento in cui una società socio straniero acquisisce l'intero pacchetto azionario di una società si può trovare di fronte ad uno scenario non particolarmente gradito se non viene fatto nulla verifica preventiva su cosa è successo nella vita della società se la società nella sua prassi commerciali nasconde delle prassi appunto corruttive il lo stesso accordo di acquisizione può essere come dire non vantaggioso per una serie di ragioni prima ragione e perché come sappiamo il nostro decreto due-tre uno prevede una trasmigrazione della responsabilità o una condivisione e di responsabilità quindi il soffocato che acquista il cento per cento delle quote si trovò una società che poi può essere sanzionata per condotte
Precedenti al suo ingresso e già questo chiaramente nascondano agli abiti che deve essere considerata in un accordo
Di di M&A ma non solo a me per esempio è capitato in un caso una la società tedesca che ha acquisito a Società italiana
Non ha effettuato una due diligence particolarmente approfondita sui temi di corruzione e poi si è trovata successivamente nel momento in cui è entrata ad operare cubisti mensa viene interamente basato su accordi diciamo o di natura corruttiva in questo caso parlo di corruzione tra privati
E quindi il tema non era solamente capire che tipo di responsabilità poteva per fronteggiare il nuovo socio e quindi da questo punto di vista chiaramente responsabilità degli ex amministratori nella responsabilità due-tre uno della società interamente acquisita ma anche il valore della società che era stata acquistata
Perché se una società
Diciamo Hillary profitto della Società i ricavi della società perdona realizzati principalmente attraverso accordi di natura corruttiva io ho comprato questa società mettiamo per cento miglior ogni è chiaro che se io voglio diciamo creare una discontinuità con il passato mi trovo ad operare come una società diversa da quella che ho acquisito e quindi c'è stato tutto un tema proprio perché nuovi soci volevano assolutamente distanziarsi da quella che era la la la prassi invalsa precedentemente di riorganizzazione della società e quindi tutti i contratti che possiamo definire che sono stati identificati come contratti offerti sono stati risolti
Qui e questo significa che chiaramente tanti contratti commerciali non ero più resistenza concorrenti hanno preso il posto della società che aveva rapporti commerciali già in essere da tanto tempo le persone centrali del business della Società direttori sono stati allontanati
Sono stati licenziati perché chiaramente il nuovo socio non aveva fiducia
Nei confronti di persone che effettivamente avevano costruito un business basato su accordi corruttivi corruzione tra privati
E per cui la grande domanda ma in questo caso l'investitore straniero che cosa fa
Quante volte nei binari stili diciamo va bene allora sistemato tutto manda viali persone che hanno commesso in qualche modo azioni non propriamente in linea con i presta andare dice che post forse possono anche rilevare dal punto di vista penale però non non andare dal Pubblico Ministero a denunciare queste condotte perché poi sei tu che puoi chiaramente trovarti poi dover fronteggiare un processo con il decreto legislativo due tre uno e questa è la prova un approccio abbastanza atipico
Tra gli investitori è straniero che anche risponde a norme a del proprio Paese presenti in questo caso l'investitore era un non vorrei ad una società tedesca
La risposta che spesso ci ci ci si trova davanti è ma io non posso non andare a denunciare questa cosa perché apre una responsabilità mia nel mio paese perché come società controllante non posso permettermi di sapere determinati accadimenti e di non andare ad una ad un'autorità denunciarli
Ed ecco quindi che in questo caso effettivamente è stata fatta una denuncia alla Procura della Repubblica competente portando una serie di faldoni di di prove a dimostrazione del fatto che il nuovo socio a entrato si distanziava chiaramente
Dalle condotte precedenti e si assumeva tra virgolette l'aria di poter fronteggiare un procedimento due due tre uno ma di fatto aveva paghi sempre di tutta una serie di misure per distanziarsi essere diciamo portare la società su un ambito diverso
E lo solo questo non solo questo perché è un altro elemento interessante sempre dal punto di vista della vita commerciale della Società del PD di cosa la corruzione significa per un'impresa che diciamo tutti i pagamenti che erano stati pagamenti illeciti che erano stati fatti erano stati anche contabilizzati
Beh no Stati dedotti dalle tasse della società
E quindi c'è stata anche tutta
Una diciamo un azione di tipo di natura tributaria
Per andare a sanare le dichiarazioni dei redditi che non erano state fatte in maniera corretta quindi ulteriore svantaggio per la società nel momento in cui se ne si acquisisce appunto un'impresa dove grazie non si è stati particolarmente cauti nel verificare che cosa è accaduto nella vita precedente di questa società
E non solo perché chiaramente il danno reputazionale può essere enorme in questo caso non c'è stato perché il procuratore della Repubblica
In quel caso ha ritenuto che non non fosse il caso di scriverne la società nel registro indagati due tre uno per ragione
Della dello sforzo che che era stato fatto
Quindi ma c'è anche un altro tema ed è il tema in questo caso più contrattuale del valore appunto della società che se sarà qui che si acquista e che sappia è stata probabilmente indotti in qualche modo il mio errore no quindi con un tema di truffa perché poi parlare insomma di truffe e di diventa di insomma di diventa difficile sostanziare tutti gli elementi della dell'indiano però dal punto di vista civilistico sicuramente delle azioni per poter a sostenere chiaramente la l'accordo non era vizi alto in qualche modo si possono ottenere però insomma sono tutti argomenti che chiaramente all'impatto la non indifferente nella vita commerciale appunto della società e allora che cosa fare
Sempre di più soprattutto nel momento in cui ci troviamo di fronte a società straniere che vogliono investire nel nostro Paese
Quello che chiedono è una due diligence quindi una verifica approfondita anticorruzione che è un'attività che fino a qualche anno fa non era molto in voga ma che adesso diciamo sta piano piano diventando sempre più richiesta
E che in che cosa consiste fondamentalmente consiste nella andare ad identificare a seconda delle attività della Società dei luoghi in cui opera
Delle ricorso terze parti magari per operare in paesi ad alto rischio corruttivo
Nella verificare la contrattualistica i rapporti con le terze parti e identificare ex-ante se si sono dei potenziali rischi e nel momento in cui si sono depose potenziali rischi adottare un approfondimento correttivi
Per in qualche modo non trovarsi nella situazione che vi ho descritto prima è abbastanza diciamo una situazione estrema che chiaramente nessun imprenditore insomma vorrebbe vorrebbe fronteggiare e e presto diciamo ha è un è un tema che nella vita di un'impresa alcuni il momento di acquisizioni societaria importante per tutto questo che ho raccontato brevemente fino adesso per qualcuno togliere spazio quello che dirà il collega stampano ogni bassi prime parte penso che si colleghi
Le attività che brevemente ho indicato di prevenzione della corruzione non solo a rappresenta nuovo delle misure le società possono adottare per non incorrere in una problematiche di questa natura per adottare un comportamento virtuoso
Chiaramente anche per strutturare degli accordi di fusione acquisizione che abbiano un senso che non riservino sorprese
Però tutte queste attività che abbiamo detto diventano anche degli elementi nel momento in cui ci fosse una patologia e quindi chiaramente ci fosse
Un processo penale un processo due-tre uno diventano degli elementi che se messi in PSD possono rappresentare una difesa
Perché sappiamo che è vero che la corruzione è un reato presupposto che arriva in avanzato e tre uno è vero che deve essere commessa nell'interesse o a vantaggio dell'ente ma anche vero che esiste l'illusione fraudolenta e quindi se la società ha rimesso in piedi tutta una serie di misure importanti per tentare di prevenire questo tipo di fenomeni lo ha fatto in maniera seria primi rivolgendosi anche a standard internazionali e ha vivificato che tramite specifici o ditta che situazioni più a rischio non nascondano diciamo episodi corruttivi diciamo diventa più semplice sta costruire pare una difesa nell'ambito del procedimento due-tre uno che possa far leva proprio sull'adeguatezza del sistema di controllo punta di potenza come dicevo sempre più basata non solo su quelli che sono standard del nostro ordinamento ma anche standard di natura internazionale e concludo con un'ultima sollecitazione sempre che chi mi viene dal fatto di lavorare spesso con società straniere e che soprattutto in ambito corruzione diventa nodo centrale per l'impresa che opera nel nostro nel nostro sistema e lo dico anche perché si parla della per formare della due-tre uno che insomma a breve dovrebbe essere avviata
Non hanno
Mi sembra avviata dall'annunciata poi
è un annuncio ok quindi auspichiamo che venga avviata perché nel momento in cui il l'impresa si rende soggetto virtuoso nella lotta alla corruzione e quello che l'impresa si aspetta di non trovarsi Nara situazione
Non puoi che ci siamo trovati per decidere lo dico non lo dico mettono in piedi delle misure preventive ma allo stesso tempo faccio la denuncia il rischio di essere indagato
E insiste sistemi diversi dal nostro Paese ampie verificando se c'è una compatibilità costituzionale con il nostro sistema
Molto spesso è la soluzione e quella di accordi negoziati con la procura nel momento in cui ci dovessero essere chiaramente delle indagini per corruzioni per poter temere d'impresa fuori dal processo fuori dal processo ma chiaramente attraverso anche una
Un controllo del fatto che l'impresa sia ritenta diciamo e quindi che ha poi approvato tutte le misure necessarie per non far a a reiterare il rischio di reato
E quindi questi accordi negoziati che negli Stati Uniti piuttosto che in Francia si chiamano de Fer prostituisce agreement quindi Pubblico ministero e impresa dicono ok c'è una sanzione da pagare
Devi mettere in piedi una serie di misure se è stato virtuoso perché mi hai portato gli elementi per poter perseguire il reato e quindi sostanzialmente non va in giudizio una cosa un po'diversa dal patteggiamento che è un prete che per le imprese sempre abbastanza diciamo una scelta non semplice
Già per questo tipo di accordi
Che
Insomma c'è un dibattito se potranno entrare a far parte della due tre uno no speriamo che è la che la riforma avvenga avviata speriamo che se ne parli però sono sicuramente uno strumento che non solo è uno strumento che viene già adottato in Paesi stranieri ma la stessa OCSE nelle ultime raccomandazioni sulla prevenzione e la corruzione transnazionale indica come a un modello virtuoso o proprio per poter far sì che ci sia un dialogo e un'azione comune rispetto la prevenzione della corruzione non solo dell'istruzione non solo dal punto di vista legislativo e non solo della pubblica amministrazione ma anche dell'impresa stessa che in questo modo
Messo in una condizione più semplice non è vero contribuire all'inversione di fatti e poi chiaramente alla alla lotta nei confronti la corruzione
Grazie all'ottima collega avere culti
Io porto benché in ritardo ma per una sovrapposizione di impegni il saluto del consiglio dell'ordine della commissione rito penale ringrazio il relatore ringrazio i colleghi che hanno sfidato questa calura che se era prevedibile in qualche modo certamente in queste dimensioni no quando con guida abbiamo organizzato il convegno e ringrazio radicale radio radicale che ci consentirà di riascoltare di fare diffondere l'importante convegno di oggi
E è veramente un onore ospitare Marco Gamba della d'Amico Ilaria Cortina collega Guido ma il nostro presidente Fidelbo acqua realtà vogliamo consegnare una targa anche come stima nei confronti della Presidente da parte del foro veramente sabato mattina Luigi due luglio
Mi ha fatto una lezione alla scuola forense per il corso di vessazioni visti ed è stato più ricitato perché ha fatto riferimento ad le tre sentenze né in un unico caso di Mircea misura cautelare annullata tre porterà Cassazione una di queste era la sua ed è un uno dei trattati come tutte le sentenze di dare il presidente quindi è veramente con una particolare stima che le consegno il da farsi
Veramente è autentica stima
E e per e mediazione per la giurisprudenza che lei contribuisce a formare l'argomento di oggi ha una duplice valenza per me la corruzione due tre uno sulla corruzione che dire è una anche in quei ricorsi a cui facevo riferimento veramente cesellata la studiarla nato in modo approfondito e e sugli elementi costitutivi far la differenza quando c'è e quando non c'è la corruzione quando c'era Curzio né quando invece altro ed è un reato estremamente punito con una pena estremamente seria nel nostro Paese e dire giustamente
Quindi diciamo questi incontri e questo libro curato da Guido stampano i bassi ma con Lampard per veramente ed è straordinario con la prefazione di Marco Gambardella Raffaele Cantone Antonio carino cui Italia Elena Curti che abbiamo sentito
E poi tutti gli altri Autori Venanzio io ce l'ho ce l'ho come manuale sulla Paolo io ogni tanto attingo l'altra è sulla due tre uno consegneremo poi anche al presidente Fidel buon nostro piccolo approfondimento su una proposta che va Ossama re di incidere sulla i due unità del modello cioè come valutare l'idoneità del modello di Rossi
Sì io l'ho seguita ad un convegno dove c'era tra l'altro anche il dottor Fusco sul fatto che oggi è quello un tema che diciamo ormai rende ma crea appeal
Sulla due tre uno non invece come avvocati pensò bene sicuramente anche voi riteniamo essere uno strumento qui in sala c'è anche sirena Silvestri altra componente della commissione dito penale
E straordinaria per competente storicamente competente sulla materia né di teniamo che debba trovare ingresso anche proprio nell'ottica preventivo per le società per le imprese legali per l'economia imprenditoriali
Che abbiamo visto quanto in modo in modo cogente con la pandemia quant'è importante ed anche o con lo scopo deflattivo per quel raggiungimento della riduzione dei termini perché più prevenzione certamente vuol dire meno processi
Menem presi sottoposti a processo che poi si concludono talvolta con delle assoluzioni ma che però fanno danni perché il dipartimento del processuale in ambito economico sappiamo io affetti
Dirompenti che che pregiudizievoli anche per l'economia del nostro Paese con questa diciamo ingerenza sull'argomento
E con le scuse per il ritardo passo la parola per nel suo intervento e le conclusioni all'avvocato quindi seguito da stampa Moni bassi veramente ringraziandolo per aver sollecitato la Commissione su un argomento così interessante i complimenti per il libro che ti ringrazio ancora per avermi offerto tra
Ringrazia e non so se abbiamo tempo disposizione tanto diciamo iniziamo
L'ultimo tema un po'un argomento di chiusura e quello della conduzione in relazione alla responsabilità degli enti
Che qui vado subito diciamo dunque ma quando cominciata ragionare un po'sugli argomenti l'impossibile indice del del volume mi so cominciato a ragionare su quali argomenti potessero essere tali da individuare delle fattispecie assimilabili alla conduzione
Biglietti fin dalla primissima bozza di indice che poi è stato oggetto di modifiche però uno spazio perdute uno ovviamente l'avevo già individuato nel senso che oggi paletti tutte uno parlare di corruzione Propata diciamo di di ineludibile anche se oggi diciamo mettiamo ci ci si affronti sia faccio un polo tutte uno che si è affacciato recentemente non coglie forse mi veramente questa connessione traduce uno della corruzione
Perché oggi siamo più tutti un po'abituati a pensare a tutte uno come questo sistema diciamo normativo volto a prevenire ovviamente il verificarsi di reati all'interno dell'azienda e quindi in ambito diciamo
Societario ma non cogliamo forse quella strettissima connessione che c'era nel due mila uno con la corruzione anche perché negli anni catalogo di primo direttivo supposte sia talmente ampliato che oggi mise un po'diluita la rilevanza che dalla corruzione all'inizio
Collocandosi mentalmente nel due mila e nel due mila uno la connessione con la produzione è fortissima forse possiamo dire poi dottor Fidelbo magari mi correggerà ma l'abito questa da poco introdotta come normativa anticorruzione quindi motivi diciamo per cui parliamo di tutto è una corruzione sono diversi alcuni sono anche dei motivi storici e poi ha proprio questo qui cioè il fatto che la Bute uno è stata introdotta proprio di fatto normative anticorruzione banalmente legge-delega la legge trecentodue mila era volta a dare attuazione ad una serie di atti internazionali tra cui due convenzione anticorruzione no già citati prima la contravvenzione OCSE del novantasette la Commissione di Bruxelles del novanta sette quindi
Il fatto che fossero nuova convenzione anticorruzione cui si è dato attuazione in Italia anche i prodotti e uno come dire la dice lunga su quanto fosse fatte in quel momento il rapporto tra corruzione due tre uno
Ancora alto motivo storico ovviamente il fatto che tra i pochissimi reati che facevano parte dell'originario catalogo didattico sul posto c'è appunto la produzione ce ne hanno pochi all'epoca degli articoli ventiquattro e venticinque tutti dolosi e non c'erano ovviamente tutti curati che sono stati inseriti dopo per effetto di quelle precisa scelta del legislatore di non introdurre tutti i reati presupposto fin dall'inizio
Per favorire un po'una un crearsi della di una cultura della legalità aziendale dice la relazione che cito bene che se invece fossero stati introdotti fin dall'inizio diciamo ex abrupto non avrebbero favorito con la cultura della legalità e della vita che poi si è diciamo diffusa quindi questi motivi storici già la dicono lunga sulla corsa sulla strettissima connessione tra la corruzione e la tutela uno
Poiché anche questo legame è rimasto altri motivi che rendono i temi attuali sono anche motivi statistici nel senso che pure nella diciamo difficoltà di trovare delle informazioni questi procedimenti tutte uno
Eppure nell'esiguo numero di procedimenti tute uno in assoluto però l'articolo venticinque che l'articolo decadute uno disciplina anche la conduzione è uno diciamo dei più applicati alto recentemente c'è stato a Milano interessante convegno di presentazione di un lavoro fatto dalla statale con il tribunale ha ha seguito diciamo di una convenzione per la quale la statale acquisito tutte le sentenze degli ultimi sei anni del tribunale
Sono emersi dei dati diciamo da un lato interessanti dall'alto forse un po'Sassi definirli sconfortanti nel senso che sedici così acquisire al convegno poi questi giorni debba essere pubblicata la la reazione
In sei anni di applicazione del Tribunale di Milano si contano centottanta sentenze e più o meno una trentina all'anno di sentenze relativa procedura procedimenti tutte uno tanto sessanta su centottanta con i un terzo di patteggiamenti finire fine poi parliamo di un di un tema che da un punto di vista pratico operativo affettivamente una scarsa rilevanza
In questi centottanta procedimenti in sei anni al primo posto ci sono i reati ambientali a secondo gli infortuni sul lavoro e il terzo articolo venticinque è uno diciamo di più applicati qui diciamo voi introdurremo un tema su cui ci sarebbe da parlare col dell'applicazione pratica degli adulti e uno
Molti dicono applicazione un po'a macchia di leopardo nel senso che
Procura che vai applicazione dell'adulto e uno che trovi per esempio a Mila no ce la passi da un paio di anni la corvidi in poi di non contestare il più adulto e uno per gli infortuni sul lavoro anche queste statistiche rendono bene l'evidenza
Figlio di mia diciannove erano più o meno sempre pochissimi quindici l'anno come sentenze due tre uno per infortuni sul lavoro dal due mila diciannove una o due l'anno
O perché c'è una prassi che si sia in contrasto meno con il principio di obbligatorietà dell'azione penale che anche in ambito di utero uno
Dovrebbe valere poi ma non sta a me dedicare come questi sono un po'degli argomenti che effettivamente conferiscono al rapporto tra corruzione tutte uno effettivamente un'attualità e un'importanza notevole
Molto brevemente è che il tempo a disposizione è poco la norma di riferimento nell'articolo venticinque Enti cinque decadute uno e per chi ha esperienza ovviamente in ambito tutte uno reticoli ventiquattro venticinque e seguenti poi la numerazione è andata molto avanti
Prevedono gli illeciti amministrativi fondati a loro volta su reattivo supposto che sono tutti strutturati in maniera tale da associare ai determinati reati presupposto o conseguenze sanzionatorie per lette quindi tanto conseguenze dal punto di vista
Delle sanzioni pecuniarie quanto dal punto di vista delle funzioni intellettive
Questo articolo è sicuramente un articolo peculiari perché già a livello grafico si possono cogliere alcune particolarità in particolare la particolarità a livello sanzionatorio soprattutto pecuniarie sta nel fatto che si individuano i primi tre commi dell'articolo venticinque tutti i reati presupposto che possono dar luogo ad una responsabilità dell'ente
Non solo la produzione ma poi gli anni sta modificata quindi introdotte attuata sei bis abbiamo visto prima l'abuso d'ufficio insomma numerosi reati contro l'Appia tengono posso divisi in tre matto gruppi di cui al primo secondo e terzo comma un po'per diciamo la vita e che l'offensività crescente nel senso che nel primo gruppo si individuano quelli meno gravi ai quali vengono assegnati delle sanzioni pecuniarie fino a duecento quote quote sono il meccanismo tra su questi casi applicano le sanzioni pecuniarie c'è un secondo gruppo il comma due dove le quote passano da duecento a seicento e poi il terzo gruppo di reati più gravi con riferimento ai quali le funzioni pecuniari vanno da trecento a ottocento contro e qui dal punto di vista diciamo della sanzione della lì impianto
Sanzionatori dal punto di vista delle sanzioni pecuniarie si è discusso molto presenta alcuni in dottrina hanno evidenziato una non piazzetta diciamo graduazione omogeneità
Con lo stesso diciamo livello di offensività che quei veti qui supposti nel posto nel Codice penale invito a riportare l'esempio che viene fatto normalmente sotto questo punto di vista che quello trecentodiciannove quater che come sappiamo abbiamo visto già prima è stato interrotto la linea dodici ha spacchettato un po'la concussione seguire le Sezioni Unite Maldera che hanno ben delineato i confini trecentodiciannove quater è stato inserito nell'ambito tutte uno come reato più grave perché fa parte del cosiddetto terzo gruppo quindi con una sanzione sia pecuniarie che adesso vediamo interdittive sicuramente importanti
Che però secondo cui in tiene conto viceversa di quella differenza di trattamento sanzionatorio che viceversa cioè codice penale a seconda che l'autore sia pubblico ufficiale o il privato cosiddetto indotto che viene punito differenza di quanto bene la concussione quindi avvicina questa fattispecie più alla conduzione che non la concussione però nella tutte una questo è uno diciamo dei temi che mi limito evidenziare non si distingue la risposta sanzionatoria seconda che l'autore sia pubblico ufficiale evidentemente oppure il il privato
Altro tema molto breve peculiare interessanti in tema di tutte uno è quello delle sanzioni interdittive giallo anticipava il presidente Fidel buon inizio sanzioni interdittive che rappresenta un po'l'alternativa le sanzioni pecuniarie poi ci sono anche altre sanzioni tipo
Pubblicazioni la sentenza di condanna la confisca però sono l'alternativa è tra peculiare interdittive
Tutti sappiamo che le sanzioni interdittive sono poi quelle che spesso rappresentano poi pendenti soprattutto se di grandi dimensioni
Effettivamente la funzione che svolge una maggiore efficace deterrente perché articolo nove comma due indica quali sono le sanzioni possono arrivare anche a l'interdizione diciamo da contrattare con la pubblica amministrazione piuttosto che l'interdizione dall'attività le peculiarità che l'articolo venticinque pone sono nel comma cinque dell'articolo venticinque
Quindi quindi tesi finiscono le sanzioni pecuniarie c'è il comma quattro anche se molto importante perché estende le sanzioni
Anche quell'interdittive vedremo all'ipotesi specifiche tipo la produzione internazionale il comma cinque si applica le sanzioni interdittive e dice sostanzialmente che nei casi di cui al secondo e terzo comma quindi al secondo e al terzo sottogruppo diciamo
Di reati presupposto si applicano le sanzioni interdittive rimaste urgenti previste per legge articolo nove comma due ma introduce un'importante novità in tema di durata nel senso che introduce essenzialmente una deroga a quello che l'articolo tredici che viceversa indica come durata basse quella che va da tre mesi a due anni a seconda che l'autore del reato presupposto sia un soggetto apicale se un soggetto sottoposto in particolare si applicano le sanzioni interdittive che possono essere nel primo caso ogni soggetto applicare una durata da minimo di quattro a un massimo di sette anni nel secondo caso da due a quattro anni
Si è discusso anche qui molto facilmente un'estrema sintesi di quelle che sono le posizioni ma si è messo diciamo in luce una un duplice aspetto in ottica diciamo in chiave critica Primo legato alla durata e secondo legato al metodo quanto la durata è evidente a tutti che la deroga rispetto l'articolo tredici assume in questo caso una portata significativa perché passiamo appunto come dicevamo prima da due mesi a tre anni ad una durata che può arrivare il Polo il soggetto si apicale addirittura da un minimo di quattro ad un massimo di sette anni quindi una durata evidentemente è talmente significativa che poi seriamente mettere a rischio la stessa sopravvivenza dell'ente che evidentemente sottoposto ad una sanzione interdittiva da quattro a sette anni rischi evidentemente di non poter più operare una volta cessata la funzione interdittiva e secondo l'aspetto è stato messo in luce un po'un aspetto di metodo nel senso che si introduce in questo caso una sorta di presunzione di maggiore gravità a seconda che l'autore di reato presupposto sia un soggetto apicale su un soggetto sottoposto alla direzione del soggetto di carne e alcuni hanno messo in evidenza come questa costruzione di maggiore gravità è alta non sia
Tipica dell'adduttore uno anzi non ci siano esempi analoghi che distinguono la gravità
In base all'Autore gratuito sul posto su un conto è la prova della colpevolezza e quindi conto è il come si dimostra la responsabilità dell'ente ma introdurre una presunzione di maggior o minor gravità questo caso applicata le sanzioni interdittive
In base all'autore de relato Buso posto è stato visto come un qualcosa diciamo di non tipico dell'adulto e uno anche perché poi occorre di problemi dal punto di vista anche applicativo posto che la sanzione tutte uno come sappiamo qualche se applicata senza che venga individuato l'autore di reato presupposto quindi su questi sono un po'i temi che si sono posti dal punto di vista tanto delle sanzioni pecuniarie
Quanto delle sanzioni interdittive ci sono poi altri temi che si sono posti anche in giurisprudenza e maggiori speranze legittimità uno per esempio con cui mi avvio a concludere quello dell'applicabilità delle sanzioni interdittive all'ipotesi di cui al comma quattro
Comma quattro che abbiamo visto prima è una norma che estende le sanzioni pecuniarie ad un'ipotesi specifiche trecentoventi incaricato di pubblico servizio e trecentoventidue bis soggetti internazionali quindi produzione internazionale
Si è posto il tema su cui è intervenuto tanto la giurisprudenza di merito quanto la giurisprudenza
Di legittimità
Sull'applicazione ad esempio caffè dove corruzione internazionale delle sanzioni interdittive posto che sono il fatto che il comma cinque nelle richiamare le sanzioni interdittive faccia riferimento i commi due e tre cioè a cui due sottogruppi e non anche al comma quattro ha posto il tema se effettivamente per semplificare in un procedimento per corruzione internazionale che riguarda l'ente si possono non si possono applicare sanzioni interdittive
Teoricamente il tema rilevanza vista l'importanza dei poli sanzioni interdittive hanno giurisprudenza sia
Di legittimità ENI Saipem o il tribunale di Milano mi limito qui a citare il passaggio di una sentenza di legittimità che può anche essere quindi è utile che più che chiude poi il cerchio perché ci sottolinea l'importanza della tutte uno in ottica coltiva un po'il tema da cui siamo partiti quando abbiamo detto di questo strettissimo legame traduzione corruzione
L'interpretazione della giuristi anche legittimità sebbene poi alcuni corti di merito si siano un po'dissociati e che effettivamente la le sanzioni interdittive debbano trovare applicazione anche
Nel caso del comma quattro commi tra corso internazionale
E essi predilige quindi mite predazione di fatto sistematica di questa mamma in commento e si utilizzano gli argomenti
Che ci consenta un po'di tornare al punto di partenza come dicevo per esempio cito questo passaggio della sentenza ENI Saipem dove nel fare un po'il punto sui diversi orientamenti
Si dice parrebbe singolare che nel momento in cui con la legge trecento quindi con la legge delega che recepisce piatto tutta una serie di convenzioni tra cui appunto la convenzione OCSE al dichiarato intento di rafforzare la lotta alla corruzione quindi evidentemente si ribadisce questo strettissimo legame si esclude che le sanzioni più efficaci e temibili possano essere applicate da un lato l'incolto dal l'incaricato di pubblico servizio dall'altro lato
Alla corruzione internazionale
Laddove si escludesse o le sanzioni interdittive queste ipotesi la dosi medie sanzionatorie assumerebbe dichiarativi di ragionevolezza
Anche perché si dice l'ipotesi di corruzione internazionale ovviamente certamente non sono meno gravi di quelle domestiche quindi questo poi è uno solo di temi ce ne sarebbero tanti altri movente per motivi di tempo e sono possiamo assimilabile
Biglietti cit ci hanno un po'l'idea di quanto sia forte il legame tra la corruzione e adulte uno c'è poi comma cinque bis restano introdotto con la legge spazza prodotti che introduce anche qui una
Quindi forma di compatibilità e di collaborazione anche tra le aziende l'autorità giudiziaria che però evidentemente
Ha trovato anche una scarsa rilevanza pratica che poi si deve fare il
Confronto anche con altri strumenti che sono già messe a disposizioni penso l'articolo diciassette
E poi il cui chiudo ricollegandomi a quello che veniva detto dalla collega parte sulla e anche dategli ma sulla sull'idoneità di modelli il mondo della produzione si presta anche quello come banco di prova fondamentale dal punto di vista dell'idoneità
Banalmente pensiamo tutte le best practice linee guida di Confindustria su tutte su quale sia il giudizio cui tribunali giudici sono chiamati nel momento in cui un modello
Si uniforma ad esempio le linee guida di Confindustria
E come questi incidano sul giudizio di idoneità del modello è un tema evidentemente questo che meriterebbe altri convegni li faremo e quindi
Potrebbe essere l'occasione per avviare nuovi nuovi incontri sullo stesso tema