War Room Business - Cosa hanno in comune Eni Progetti, società di Eni per l'ingegneria, e Kilometro Rosso Innovation Distritct, distretto di Bergamo che ha fatto da incubatore di molte innovazioni?

Il presidente ritenuti innovazione tutto questo è Morumbi
Buona sera bentornati al nuovo business la rubrica del lunedì di war room dedicata al mondo delle imprese
Sappiamo bene che per colpa delle conseguenze della guerra rincari energetici costo e materie prime difficoltà di reperirle insolazione l'economia italiana già esaurito del rimbalzo appostando e niente è tornata navigare nelle orecchie
A questa amianti degli ultimi anni
Ma nonostante tutto quella parte del mondo delle imprese che più strettamente si è aperta si è connessa alla ricerca all'innovazione di processo e di prodotto alle tecnologie digitali riesce proprio per questo ad essere competitiva e performante sono le numerose eccellenze di cui disponiamo e delle quali spesso non ci curiamo abituati come siamo a guardare solo la parte vuota del bicchiere lo dico soprattutto parlato
Dei media di questo parliamo oggi e lo facciamo con due ospiti che ringrazio di avere accettato il nostro invito sono l'ingegnere Annalisa Muccioli amministratore delegato di ENI Progetti società di ingegneria del gruppo ENI
E l'ingegnere Salvatore Majorana direttore di Kilometro Rosso il distretto di Bergamo che ha fatto da incubatore
A volte innovazioni benvenuti a entrambi
Cioè quella sera allora
Ma io Rana
Ricordo di essere stato all'inaugurazione del Kilometro Rosso che che annoverano ricorda
Buongiorno
Il Kilometro Rosso nasce nei primi anni Duemila come concept male il tempo di mettere in piedi le prime costruzioni comincia ad operare come parco scientifico dal due mila e nove ecco Meghni racconta un attimo che cosa avete fatto presto
In questo campus chiamiamolo così
In questi in questi anni
Con meno benché un grosso nasce dall'idea di mettere assieme aziende e centri di ricerca l'idea del suo ideatore e fondatore comma sei è quella di o forzare le imprese a ragionare in termini di innovazione alla ricerca di idee
Consapevole del fatto che le idee potessero essere
Potessero nascere o tra gente anche molto diversa non necessariamente tra le persone della tua impresa e quindi mettere insieme aziende diverso i centri di ricerca persone che fanno mestieri diversi era la chiave di lettura per per arrivare a realizzare questo percorso innovazioni oggi ci troviamo in un contesto che raccoglie settantacinque realtà diverse tra centri di ricerca aziende circa due mila persone che ci lavorano è del campo si sviluppano
Temi che sono quelli della intelligenza artificiale della robotica della scienza dei materiali della ma anche delle scienze della vita dell'approccio alla riduzione ottimizzazione delle energie
Punti di vista diversi sul mondo che quando trovano un tavolo comune generano una grandissima ricchezza
Ecco quelle aziende che sono dentro nel Kilometro Rosso ognuna fa il suo mestiere ma trovano momenti di collegamento di messa a fattor comune di diverse
I diverse elementi no mi par di capire esatto questo è proprio il mestiere della Campos del parco scientifico
Il nostro mestiere quello di andare a sanare se vuole le aziende dalla loro con forza don andando chiacchierando chieder loro
Quali possono essere
Il
I sogni nel cassetto i mal di pancia ecco per cui sogni nel cassetto per quei mal di pancia cerchiamo di individuare delle soluzioni che spesso andiamo a prendere nel comparto nella ricerca delle start-up o delle altre piccole e medie imprese
Il nostro mestiere quindi quello di essere un po'i disturbatori all'interno di questo Campos che alterano
Le gli equilibri naturali portando le persone a confrontarsi intorno a tavoli diversi e questo ha dato luogo a diversi progetti di ricerca
A che hanno potuto beneficiare anche di fonti di finanziamento dedicate alla ricerca e ha fatto nascere una comunità molto attiva molto intensa
Bene abbiamo scoperto cominciato a scoprire il Kilometro Rosso e adesso cerchiamo di scoprire e cose ENI Progetti confesso le confesso se non mi picchia che non sapevo
Che ci fu intenda ma no va be'la pensavo internamente non la pensavo come dire dentro un'azienda creata appositamente
Ho letto che sono mille dipendenti quindi non è neanche da dire
Che non sa però vuole ricerca serie cerca mille prevalentemente ingegneri distribuite
Sullo settecento esecutivi Trenitalia tre all'Estero quindi ad alta diciamo importante vieni
E perché c'è qual è il valore Gadda è una società di ingegneria all'interno di dell'azienda del settore energetico Khomeini fondamentalmente l'ingegneria la prima parte di un progetto
Quindi come se ho letto recentemente su su su un manuale di ingegneria in cui veniva descritta l'attività dell'ingegneria come quella di un musicista che scavi invece che che in qualche modo scrive lo spartito che poi viene suonato a tutte le altre funzioni ambientali quindi che ci sia quante il procurement della della costruzione quei delle delle operation
Chiaramente una non è abituata a vedere l'ingegneria investono e in questo senso il benvenuto o proprio per fra ah no o entrambe perché in realtà il valore di una società come la nostra e quella di poter mettere anche gli elementi poco più innovativi all'interno del Progetto quindi chiaramente aveva una società integrata consente sicuramente maggiore flessibilità una garanzia di qualità della diciamo dei progetti che vengono che vengono elaborati internamente
Ma poi fondamentalmente è un po'un collante rispetto a quelle che son tutte le realtà aziendali tutti Business lei poniamo supporto trasversalmente a tutti i progetti ENI quindi sia quelli più tradizionali convenzionali quindi tutta la parte di sviluppi a prima
Piattaforme piuttosto che impianto Shoah
Piuttosto che invece tutto il mondo della biomassa in azione delle energie rinnovabili e nuove nuove frontiere energetica e quindi poi si passa all'ingegnerizzazione delle novazione e quindi alla nel sapeva di quello che il quello che nasce nei laboratori i laboratori workshop del gruppo anche per il mercato perché sì
A lavoriamo prevalentemente per il gruppo perché chiaramente all'interno delle nostre priorità strategiche c'è quello di essere allineate gli obiettivi ENI e questo comporta una forte focalizzazione rispetto all'interno
è chiaro che se ci sono alcune situazioni in cui a livello ENI si ritiene di valore fornire supporto anche all'esterno e quindi continuiamo anche ha servizi terzi piuttosto che in realtà in cui ieri mi non è siamo nel cento per cento ENI ma in genere di di cui siamo parte piuttosto che aziende innovative in cui viene investito e noi forniamo il nostro supporto come ingegneria ho ho letto ebbe
Fate progetti relativi alla qualità sicurezza e ambiente sua la frontiera della sostenibilità e diventa un o è diventato importante questa componente
Sicuramente quella è un po'una componente basilari all'interno di tutti i nostri progetti quindi la valutazione sui temi di sicurezza e ambiente è un po'quello che guida la redazione di qualsiasi di qualsiasi progetto in maniera poco trasversale
Filo rosso di San Martino rimanere nel cucinotto corruttore e a proposito Majorana e anche lei Muccioli mi mi dite che cosa lega ENI progetti Kilometro Rosso
Faccio verrebbe ancora quella giovane allora una coalizione Majorana una credo che e invece non mettono risorse hanno un po'due due realtà
Che trovano il loro punto di incontro che nell'attenzione all'innovazione già quindi nella volontà di di collaborare riguardare di guardare fuori è un po'come se fosse un connubio naturale a due grandi realtà
Che vogliono trasformare delle idee in dismessa
Quindi a è un filo rosso in Kilometro Rosso che che ci uniscono e che ci hanno visto collaborare nuovo chilometri ed è uno dei numerosi Loreto esatto andamento recentemente collaborare in iniziative ma che lo Human non regge la banca
Promossa da da inneggia perché la nostra scuola d'impresa
Insieme anche con il supporto di Al dentro il gruppo e che ha avuto avuto sede proprio nella diciamo nel nel polo di di Bergamo del Kilometro Rosso
Majorana che cosa che cosa consiste questa questo questa cosa un paio c'è una seconda edizione no mi pare
Sì lo è mi lasci aggiungere che per me è un privilegio poterci avvicinare a una alta così ricca di tecnologie di competenze come ENI pertanto la ricerca di un punto di contatto e ombra libero raccontavo prima il metodo con cui noi ci muoviamo e ovviamente non lo facciamo soltanto all'interno delle aziende che sono insediate nel parco ma abbiamo una rete che si estende ben oltre i confini lombardi a volte anche anzi molto spesso anche oltre i confini nazionali
E pertanto non può non avere un'interlocuzione con un gigante di grandissima qualità come vi sarebbe un peccato e non ce lo possiamo neanche per mettere quindi felicissimi di farlo abbiamo cominciato con me l'ha ha o mettendo a disposizione il contesto di un campus eterogeneo ricco di diversità per accompagnare il lavoro straordinario che sta facendo ENI nella ricerca di soluzioni tecnologiche presso il comparto delle start-up
Il percorso di già Oltenia formare gli startupper verso un programma d'impresa sono ancora aziende sarà giovane ma i primi passi
E che all'interno di una settimana fa intensissima mettono dentro dieci team e li fanno lavorare come limati ricordo che ero
Avevamo per veramente provate la fine del della settimana i ragazzi però come italiana cioè c'è un c'è un risultato non
No non è un odio
Tutto ciò che è business alla fine in qualche modo è un po'una gara non non non era esplicitamente una gara ma era l'occasione per formarsi al confronto nel confronto con imprenditori di diverso tipo alcuni di questi insediati al Kilometro Rosso pertanto il contesto era ricco ed era utile anche in questo senso altri portati dall'esterno dall'esperienza di Adventures della EMI stesso ma soprattutto costringere ragazza ragionare in termini di business quando sono nelle prime fasi di vita
E un percorso essenziale nella costruzione dell'innovazione perché avere un'azienda grande strutturata che mette sul campo l'esperienza dei problemi di una grande azienda insegna ai ragazzi
Qual è l'obiettivo da raggiungere occhi molte volte l'Atm impanate ai ragazzi un modo nuovo nuovo di vedere le cose totalmente destrutturato rispetto all'approccio del grande gruppo ma a volte diverso nuovo saltano dei passaggi fanno le cose in maniera nuova e arrivano dei risultati che non ci si aspettava logo Innovation passa da queste esperienze e poterlo realizzare insieme dell'inverno è stato un privilegio
Toglietemi una curiosità entrambi perché voi vi siete immersi dentro innovazione
Però questo è un Paese che
Sono
Non è particolarmente votato all'innovazione un po'perché siamo il secondo Paese più vecchio del mondo dopo il Giappone un po'perché abbiamo una certa mentalità insomma
No no non è proprio così diffusa allora voglio chiedervi il entrambi avete a che fare con dei sottostanti a Bergamo ci sono delle aziende che stanno dentro il Kilometro rosso
E di progetti a le attività del del gruppo sotto disse e voi dovete con la frusta un'area
A a spingere innovazione ne vorrebbe posto interlocutoria quanto confessate di dire tutta la verità nient'altro che la grinta qua quanto grado di resistenza trovate
Oggi non è una domanda sulla Messalina
Parto io va bene allora credo che riducendo parto chiedo che la resistenza artistica riducendo ovvero come in generale stiamo veramente spingendo moltissimo sull'innovazione tecnologica poco come driver di trasformazione dei per cose trasformazione
Che da qualche anno che stiamo portando avanti per quel concerto l'innovazione credo che oggi internamente sia molto sentito e il senso nel se ne percepisca
Il il vero valore
Chiaramente non bisogna mai dalla per scontata per cui la comunque uno sforzo continuo quello di cercare di portava alla lui concretamente in tutto quello in tutto quello che si fa
O no anche l'apertura e la collaborazione verso l'esterno aiuta in quest'ottica a farne comprendere il valore quindi tutte le relazioni che andiamo con università centri di ricerca che sono ormai consolidate da anni hanno portato sempre più un focus su quello che è il trasferimento tecnologico su incentivi la creazione di centri di ricerca congiunti il concetto di open Innovation
Con tutti i concerti che fino a qualche anno fa
Sì Chelsea sia mano mano Nevano è in atto un erano vissuti oggi invece penso che facciano un po'parte stanno un po'parte del del DNA di quello che la società in trasformazione che
Che stiamo vivendo è non entrare nel circolo sogni
Se io se posso aggiungere le le porto la mia esperienza
E forse se lo aspetterebbe da me ma io sono convinto che siamo un Paese di grandissimi innovatori al contrario
E che lo ha fatto da sempre ha trasformato questo viene da molte volte riguarda l'Oscar per via del bicchiere ma c'è anche la
Diciamo che in termini di capacità di fare siamo secondi a pochi forse forse quasi a nessuno
L'area del la ma la vi lascio due esempi veloci siamo siamo il Paese che ha inventato il computer e poi lo ha fatto portare sul mercato gli americani siamo il Paese che ha inventato il telefono e poi bella lo ha brevettato e lo ha portato sul mercato
Per cui la capacità di creare cose nuove non ci mancano i novelli consumata dei telefonini non ne produce manco uno sempre
Questo questo è puramente vero infatti il tema vero è scalare l'innovazione renderla sistema è una cosa che richiede una delle delle grandezze diverse che questo nuovo corso negli anni due mila
Ci richiede dobbiamo avere aziende grandi e strutturate siamo di fronte ad una delle più grandi del Paese grazie al cielo il signore ce li conservi così grandi e strutturate
Perché non ci manca assolutamente la capacità di innovare di inventare
Un'auto tedesca per l'ottanta per cento fatta di componenti non tedeschi il sessanta per cento dei componenti di un'auto tedesca italiano e le innovazioni si fanno sì componenti pertanto non ci manca veramente questa capacità di innovare
I nostri centri di ricerca hanno dei ricercatori straordinari in termini di qualità le nostre aziende sono straordinari in termini di capacità di fare
Siamo e qui è vero
Largamente indietro nella capacità di fare sistema collegare questi due mondi collegare le aziende tra di loro e qualcosa che ancora deve arrivare in Italia della chiave con cui potremmo vincere la sfida sul mercato i più grandi di quelli che ai quali siamo abituati
Siete tutti e due ingegneri riferivo a a all'ingegnere femminile
Può essere la la la chiave di volta di cui accennava Majorana può essere
Alla collaborazione tra in prese e ciò che sta all'esterno papà penso all'università penso a agli ambiti della ricerca c'è tutto quello che sta fuori
Cioè questo collega metto vuoi per esempio i neri siete il ponte verso questi mondi esterni
Assolutamente credo che tutto il mondo delle alleanze cioè consentono oggi di accelerare alla trasformazione dell'implementazione dell'innovazione
Come giustamente diceva Salvatore prima il le competenze ci sono e anche internamente Nenni abbiamo delle competenze incredibili dello stesso sei lavoratori
Io qui nella società di ingegneria e comunque in tutta la realtà
Chiaramente non mente in cui queste competenze riesce a mettere insieme le sterpaglie competenze che ci sono all'esterno è un effetto volano che ti consente di pensare anche quello che fino a qualche anno fa non potevi pensare adesso ho in mente quali noi quella vocazione quella che ad esempio Comegna abbiamo con il certezze che uno spin-off delle menti con cui stiamo studiando la chiusura confinamento magnetico chiaramente c'è sono tecnologie che veramente contano stravolgere il sistema energetico e consentirci di fare un salto ulteriore roba esatto esatto e degli sviluppi del genere li puoi pensare solo se ognuno mette a fattor comune il meglio delle proprie competenze e attraverso la collaborazione nel network veramente si si potrà fare il il santo
Al Kilometro Rosso sono state fatte delle
Cosa significa aprire ecco regia lavoriamo sull'energia in molti modi c'è un Progetto di cui o spero di potervi dire qualcosa di più fra qualche mese che guarda a delle o modalità di produzione di energie alternative che potrebbero regalarci delle belle soddisfazioni abbiamo recentemente proprio di oggi l'annuncio o tramite il fondo d'investimento che il Kilometro Rosso avviato investite in una start-up che si occupa di ottimizzare i sistemi di pulizia dei pannelli fotovoltaici ad esempio riducendo l'impatto ambientale aumentando l'efficienza che un campo solare possa può può avere per cui il tema è assolutamente all'ordine del giorno da noi sono insediate aziende per esempio che hanno dei brevetti su una pirolisi che consente di smaltire rifiuti in maniera straordinariamente efficace senza emissioni nell'atmosfera recuperando energia
Ci sono dei centri universitari che stanno studiando l'idrogeno
Questo modello a rete che cerchiamo di mettere in piedi mira a valorizzare le competenze di tutti quindi certamente sì è un tema per noi assolutamente attuale
Marinara intende Muccioli che
Che
Qual è la speranza
Più concreta di renderci autonomi di essere meno su pubblici non solo dalla Russia di Putin ma di qualunque altro Paese che di rendere diciamo mentire un'indipendenza energetica
Possibile qual qual è la speranza che vuole coltivato il più allora credo che l'importante la speranza che il Siena per fortuna non solo in un'unica soluzione mai mix risoluzioni di soluzioni possibili
Per cui è sicuramente il tema della sicurezza energetica e tutti gli approvvigionamenti a gas su cui la verso in particolare e forte la focalizzazione è uno degli elementi principali ci sono una serie di sviluppi di poi getta gas che in tempi rapidi possono consentire una diversificazione del portafoglio approvvigionamento quindi quella è una soluzione di breve termine abitui a cui sicuramente non si può fare a meno
Insieme a quello chiaramente che son tutti gli altri sviluppi tecnologici che stiamo portando avanti quindi tutto il tema diede le più effimeri e quindi con una mobilità sostenibile che si avvalga anche anche di biocarburanti il tema dell'economia circolare come citava
Anche prima l'ingegner Majorana
E nuove energie come appunto dicevamo prima che un domani potrebbero veramente consentirci di di raggiungere insomma una cadere una soluzione una soluzione Bersani
Per cui non un'unica soluzione non l'unica speranza è una speranza che si guarda su un paniere di sovvenzioni questo portafoglio cioè cioè con nuovo di ultima generazione
Ma non è al momento nel portafoglio uno non è nel portafoglio ENI Khomeini investiamo stiamo investendo maggiormente appunto sul sul processo di fusione a confinamento confinamento magnetico chiaramente quella
è una delle soluzioni tecnologiche il mercato il ginocchio potrebbe parte inizi Majorana so che che quest'anno arriva la quinta edizione di open vitali che si svolge da voi che di che cosa si tratta e che importanza
Open Italia è un circuito organizzato dalla gruppo Elissa al quale partecipano settanta grandi aziende nazionali tra cui e i miei tra queste e si occupa di andare a intercettare i fabbisogni delle aziende consorzi consorziate
E di proporli al mondo delle start-up open Italia è quel meccanismo che cerca di fare il match Making l'incrocio
Tra i bisogni e le capacità delle start-up e questo avviene su diverse tappe una di queste si terrà al Kilometro Rosso
Ed è un'occasione per creare quella collegamento per fare sistema tra chi è sul mercato da tanto tempo e a dei bisogni e forse lei ha sempre pensato in un certo modo
E ci sono accanto ci deve arrivare ma cominciato a pensare come affrontare dei problemi in maniera totalmente diversa sarta per grandi imprese devono camminare a braccetto e per dare un contributo alla risposta che condivido pienamente Annalisa ci ha dato prima sul fatto che l'energia i andrà affrontata con un mix di soluzioni
Ecco Honda torno sul concetto di sistema perché nel campo energetico dovremmo snellire pratiche procedure per esempio ci libererebbero
O moltissimi nuovi o MWh gigawatt di fotovoltaico che ci sono in attesa di approvazioni presso tanti uffici ecco questo è un tema che si può affrontare con con meno tecnologia di quanto uno ci si immagini ma magari con grande efficienza nel breve periodo
Ah se riusciste a fare un po'di innovazione nel campo della burocrazia pubblica alla destra vincere del Nobel sicuramente
E eliche purtroppo la parte vuota del bicchiere
Di cui parlavo prima
Una cosa importante per finire è il collegamento tra di voi non tanto quello che c'è già stato ma quello che ci potrebbe essere
è pensabile che
Facendo qualche chilometro in più del Kilometro Rosso
Si arrivi a San Donato essi
Sì si crei una una sinergia forte perché vede ingegnere Muccioli
E aziende grandi come quelle che sono purtroppo rimaste si contano sulle
Con le dita di una mano e
E hanno un compito come dire strategico che sistemico che che le altre aziende ovvie ragioni non sono in grado di fare cioè quello di fare filiera di creare sistema
Forse idea di come dire di impegnarvi in maniera più decisa
A fare un altro chilometro rosso o a collegare San Donato albergo pertanto i chilometri sono pochi diciamo fare qualcosa è è un'idea che mi è venuta qui per qui che cosa che cosa ne pensa
Nei cogliamo cogliamo lo spunto sicuramente ci sono varie discussioni aperte con con la realtà di Kilometro Rosso e chissà che non ci portino anche oltre Milano ad attraversare altre altre parti d'Italia quindi sicuramente sono iniziative che stiamo esplorando una collaborazione che che vogliamo continuare ad alimentare cui la studieremo la supereremo lei cosa dice
Ma grandi che è una delle mie pagine dei sogni poter lavorare con ENI in maniera più o continuativa e devo dire che sono molto felice di aver avviato il percorso sul fronte delle start-up
Secondo me c'è spazio per lavorare anche su tecnologia un po'più hard peraltro in questo periodo stiamo proprio costruendo un nuovo edificio che avrà dei laboratori un po'più attrezzati quindi sarà l'occasione buona per ricominciare a parlarne con Annalisa sviluppo
Bene allora abbiamo cercato di vedere come l'innovazione possono presentare voti contrari e fondamentale l'economia italiana la quale ovviamente risente di tutti i problemi
Perché non ci bastava pandemia subito dopo abbiamo dovuto beccarsi prima il problema delle materie prime e poi quello della guerra poi delle conseguenze
Non solo umane che la guerra produce con l'inflazione con tutto il resto però l'innovazione resta uno strumento fondamentale per la crescita e quindi è stato importante parlarne io di questo ringrazio Annalisa Muccioli grammi stato reato di e di progetti e l'ingegner Salvatore Majorana direttore del Kilometro Rosso A B
Grazie arrivederci
Grazie a voi grazie