I Referendum per la Giustizia Giusta: intervista a Giuliano Pisapia

Domenica prossima dalle sette alle ventitré si voterà per cinque referendum abrogativi sulla giustizia per essere approvati lo ricordiamo sembrerebbe il raggiungimento del quorum la presenza alle urne
Del cinquanta per cento più uno degli aventi diritti i quesiti ammessi
Proposti dal partito radicale dalla lega riguardano la riforma della Consiglio Superiore della Magistratura lei qua valutazione dei magistrati la separazione delle funzioni
La custodia cautelare e la legge Severino
E ne vogliamo parlarne con Giuliano Pisapia già sindaco di Milano avvocato penalista già deputato che abbiamo in linea ah buonasera Pisapia grazie per essere ancora una volta ai nostri microfoni
Grazie grazie a voi che la che per il lavoro che ancora una volta portata avanti sia in prima linea quindi sono molto contenta oggi che parlare di questi temi importanti con una radio radicale
E dunque e veniamo subito alla portata all'importanza di questi quesiti referendari i secondo lei qual è poi magari nel nel dettaglio insomma parliamo appunto dei cinque
Quesiti ammessi dalla Consulta ma sostanzialmente la le io le chiederei appunto innanzitutto a suo giudizio naturalmente quale la portata che cosa rappresentano questi questi cinque referendum proposti come dicevamo dalla dal Partito radicale dalla lega
Ma io innanzitutto credo che sia importante se i cittadini coloro che ogni giorno vivono e subiscono talvolta anche enorme delle dello Stato possano partecipare e debbano partecipare
A a decisioni importanti che posso di riguardano riguardano persona non lo decido o indipendente dalla possono in futuro riguardare il tema della giustizia perché ma che riguarda tutti e non c'è dubbio che oggi sul tema della giustizia
Cioè che una tale contrapposizione che il Parlamento pur lavorando come crede che l'impegno ci sono dei temi che non si riescono a superare allora mi sembra giusto doveroso il saggio d'avere la risposta su perquisiti ai cittadini
E credo che sia molto importante che ci sia una mobilitazione e soprattutto una presenza al utile per superare il corno che veramente molto ambito ma in ogni caso anche se non si ritiene riuscisse a a mano ma cadere del successo dal punto di vista dei dalla mancata
Numero che corrompono credo che sia importante essere intanto andare a votare ed è servita anche a votare quello in cui credono sì e il no io sono per il sì la maggior parte dei quesiti però credo che sia giusto e doveroso andare a votare questo è nell'interesse di tutti non nell'interesse dei magistrati e dei politici ma nell'interesse dei cittadini Stokes
Quindi la maggior parte dei quesiti vuote non voterà cinque sì
Beh perché in generale credo che che in generale che ci fanno giustamente spero tantissimi
E c'era ci saranno anche coloro che ritengono che quei quei critici soprattutto che quelle norme che io ritengo sbagliate e anche ritengo la paglia che siano invece è giusto
Però l'importante è partecipare per questo cerca anche ad accorciare la demografia e recente chili dei cittadini
Che poi subiscono le conseguente regione turistica che l'occupazione di una giustizia lei e tenta di una giustizia che non garantisce i diritti dei cittadini Six
Però ecco lo saprà purtroppo c'è un un silenzio tombale
Su questi referendum una una quasi censura possiamo definirla peraltro la tesoriera del partito radicale Irene Testa tra i promotori dei quesiti referendari sulla giustizia in sciopero della fame proprio perché cada
Il mutuo di silenzio assordante e con lei CEE a appunto in sciopero della fame il leghista Roberto Calderoli vicepresidente del del senato quindi quarta carica a dello Stato e insomma che cosa ne pensa di di questo di questa censura di questo silenzio da parte degli organi di stampa ma soprattutto della RAI che insomma avrebbe anche il dovere di informare i cittadini
L'assedio credo che purtroppo derivati da due elementi negativi
Uno da un lato che se la magistratura persi più consenso altrettanta tuo consenso significa che c'è una giustizia che non funziona o non funziona bene indipendentemente dalla responsabilità che non sono sicuramente solo Spalletti sì alcuni magistrati e non dei magistrati e dall'alta che i cittadini forse non hanno più speranza
E però questa un momento difficile anche nelle ultime elezioni politiche la presenza i cittadini che vanno a adottare è diminuita io credo che bisogna creare le condizione per cui intanto sia più facilitato il voto si dia la possibilità che ad esempio ha difficoltà a muoversi e che è andato al seggio
Dare il segnale forte che i cittadini si occupano di questi temi e De Sole protagonisti perché poi sono coloro che che che che il subiscono quando le situazioni negative come quella della più ostica attuale chiaramente non generalizzando
Ma credo che sia importante partecipare e sia da vi era in alcuni casi vergognoso che la grande stampa la televisione non Cavazzini dovuti i venti che sarebbero necessario per informare bene i cittadini coloro che andranno a votare e questo è una danno Londra per un singolo ma è una gara danno per tutti bisognava parlarne di più per Nava discute al dare più informazioni
Anche se capisco che posso imparare un un insieme cinque quesiti tecnici nostro sin qui cinque quesiti che incidono sulla vita e di ognuno scrissi trovato in volto anche e soprattutto se
L'innocente su cospicui negative sì anche se è un po'insomma diciamo che
Questa del quesito dei quesiti tecnici è un po'a Hillary nuovi del dei sostenitori del no sostanzialmente che che dicono appunto che sono troppo difficili che i cittadini non capisco realtà ai cittadini se soltanto fossero o bene informati capirebbero abbazie
Non c'è insomma sicuramente nemmeno notiziario anche dubbio nell'ambito del patrimonio netto alla alla stampato un po'
Tocca la politica invece la politica ne vuole parlare
Poco perché ritengono che sia divisivo e invece un decreto non lo neghi di singole abbiamo visto perché può anche trovare soggetti tanti che vanno indiretto né diversa che hanno che non è diverso ma poi è giusto che siano soprattutto loro a decidere il loro futuro offrendo rappresenta o credere questo dell'informazione è un tema se si dovrà su cui si dovrà discutere secolare ed è una soluzione in qua e giusta
Che permetta a tutti di avere gli strumenti per poter decidere sulla pace dalla propria volontà
Me lo ha detto recentemente il costituzionalista Giovanni Guzzetta con il silenzio dei cinque referendum della giustizia si vuole occultare lo stato tragico del sistema giudiziario senta Pisapia in in Parlamento in discussione vera ripresa l'esame proprio subito dopo l'esito
Referendario la la riforma carta abbiano a una riforma che insomma è stata definita non sufficiente a a poter risolvere il problema della giustizia una riforma tiepida che ha dovuto insomma tener conto anche dell'ampia a maggioranza quindi ha dovuto affrontare diverse diverse mediazioni
Ecco lei che cosa ne pensa di questa riforma definite appunto riforma Cartabia del del CSM dell'ordinamento giudiziario e se non ritiene appunto che sia ha forse comunque utile votare questi per questi questi votare sì per questi quesiti referendari proprio per insomma in qualche modo aiutare questo Parlamento che non riesce a ad affrontare riforme riforme radicali riforme insomma organiche
Non c'è dubbio questa a ricolma Cartabia è sicuramente un passo avanti sul ticket nominati i temi passiamo anche che fino a solo a qualche mese fa sembravano impossibile che sono e diventati realtà in parte e alte potere diventeranno cauta in tempi brevi
E la riforma del possibile fa proprio per questo l'intervento dei singoli cittadini diventa fondamentale perché il Parlamento più che chiaramente si deve occupare di tutte le problematiche circa in questo periodo è stata data la pandemia al problema della guerra
Al tema al tema della giustizia ma anche altri temi spesso deve trovare delle mediazioni che non sempre sono alte e nobili ma sono quelle necessarie ecco invece i cittadini e nel momento in cui vanno a votare
Prendono delle decisione che sono Ursi erano che possono essere lo strumento poi per fare le altre riforme che la verità Cartabia e il Parlamento non è riuscita a fare però io ritengo che quello che è stato appena quello che potrà essere ancora fatto in Parlamento già un passo avanti importante che da tempo perché ah toccati temi che da tempo era possibile su cui era possibile fare un ragionamento perché una gran parte dei casi la magistratura unità interveniva per bloccare riforma che io ho sempre creduto invece non solo a giuste ma anche e necessarie se non è indispensabile
Ecco allora un'ultima cosa davvero che cosa ne pensa dell'atteggiamento della magistratura associata dell'Associazione nazionale magistrati che e avversa la riforma Cartabia su quel solo lo sa pranzava l'Anm ha indetto di recente anche uno sciopero non non riuscitissimo ma insomma ha fatto uno sciopero a metà maggio ed è la stessa Anm ovviamente critica nei confronti dei referendum sulla giustizia ecco questo atteggiamento del né me lei come lo valuta
Sito valutato dal durante un'esperienza anche personale nella maggior parte delle riforme che poi hanno ottenuto solo in parte degli effetti così infatti Precotto e perché non c'è stata alcuna volontà unitaria
Alla MM o altri un uomo alcuni magistrati sono sempre stati negativi sono sempre aveva sempre detto che quella riforma avrebbe provocato la la una situazione di assoluta in più si catapulta avrebbe addirittura aggravato
Il tema della giustizia nel nostro Paese così non è stato poté parlare dell'articolo centoundici dalla Costituzione potrei fare altra anche altri esempi sì poi però non voglio generalizzare io continuo a dire che magiche la gran parte dei magistrati quelli più silenti soprattutto i giudici
Tendono a essere favorevoli a queste ricco come e ritengo che ci voglia ancora di più
Al piano e che sono le associazioni dei magistrati che sono soprattutto i pubblici ministeri anche qua non voglio generalizzare invece continuano questo scontro con la politica
Dimenticando che c'è la divisione dei poteri apolitica il Parlamento deve prendere parte che ci chiedono i cittadini temono prenda le proprie decisione
La magistratura e davvero a e dovrebbe avviare un ruolo diverso da quello di contrastare le riforme a Mantova ad essere quello di rendere efficace dei riforme con la loro presenza con la loro capacità con la loro professionalità
Allora grazie davvero per questo contributo a Giuliano Pisapia grazie ancora buon lavoro e a risentirci appresso
Grazie e buon lavoro frutta tutti e andate a votare