L’amministrazione digitale quotidiana. Efficienza e intelligenza delle scelte (seconda e ultima giornata)

Questa è la nostra seconda giornata ed è una giornata ecco nella quale avremo un tono completamente diverso da quello del di ieri nel senso che è una vera e propria tavola rotonda quindi prego tutti le mie gentili ospiti e ospite a attenersi attenti asciutti nel senso che io proporrò
Alcune domande è così facciamo un po'giro di tavolo alla prima domanda la seconda la terza non vi preoccupate non sarà ad oltranza avremo anche noi un punto in cui si fermeremo
Prima di dare la parola alla
Alla sottosegretario assunte la Messina che ha avuto un impedimento e quindi ci parla dare il noto volevo solo dare pochissime parole di introduzione proprio sulla tavola rotonda è anche un po'di recupero delle belle idee che sono emerse dal dibattito di ieri
Non vi preoccupate non saranno le conclusioni in quelle non competano anni bensì a firma dei
Tengo a dire una cosa che la la digitalizzazione non la do non la dobbiamo vivere come una rivoluzione non è che essa ha spazzato via tutto ciò che è stato fatto finora
E tocca dunque che lo Stato scriva come se fossimo all'anno zero su di una lavagna bianca
Noi abbiamo una storia un portato di valori l'ideologia diciamo una politica che va conservata e all'interno di questo bagaglio ci sono due fare i due pilastri che dovranno orientare
Questa innovazioni digitale che sono i parchi pilastri che ci indicano gli articoli tre e novantasette della Costituzione
Quindi da un lato avremo la buona amministrazione dall'alto l'imparzialità e poi l'uguaglianza l'uguaglianza io lo vedo come la punta di questo triangolo ecco che l'amministrazione mi sembra
Diciamo
Messa attratta da due forze due forza che sembrerebbero apparentemente opposte una forza e centri prêt à la sposta fuori dissesti rissa
Perché la vicina a modello privatistico
Non deve permettersi tempi lunghi deve essere appunto asciutta nel processo intere attenta ai col al rapporto costi-benefici sensibile al dialogo con gli amministrati
Tosto che ad antichi paradigmi autoritativi ma nello stesso tempo non deve coincidere con il privato perché conserva una missione pubblica
Ecco l'articolo tre soprattutto secondo comma la missione quella di dare anche lei il contributo a colmare le distanze e non è un caso che il Pnr tre che prevede le innovazioni digitale questo e il Governo che ha addirittura creato un ministero ad hoc al quale appartiene a nostra sottosegretaria bene non è un caso che NR re abbia utilizzato l'innovazione la transizione digitale non come fine ma come mezzo
Infine rimangono sempre le tre categorie show è le donne
I giovani e i territori che sono rimasti indietro e che vanno aiutati ad allinearsi allo stesso punto con i più fortunati vedete ben chiaro nel PNR del rapporto tecnica politica la tecnica e servente all'obiettivo di renderci tutti uguali ecco che dunque la spinta centrifuga che la porta a stare fuori
E cioè avvicinarsi a un modello privatistico viene corretta da quella che e una spinta io dico
Di concentrarsi sulla consistenza dello Stato di diritto e la consistenza stand nella democraticità
Cioè nel rendere il cittadino parte di questo grande processo ieri l'abbiamo visto soprattutto come parte tech della procedura amministrativa l'apertura degli algoritmi la trasparenza ma io lo vedo a monte lo vedo come parte dell'istruttoria legislativa l'ho detto misura legislativa deve sia valersi della tecnica
Quindi entrambi big dei taglieri qualcuno l'ha detto in maniera chiara c'è un dovere da parte del cittadino di contribuzione con i dati
Ma io vedo anche un dovere in senso inverso
Non ha forse l'amministrazione anche il dovere di restituire al cittadino i dati perché senza quei dati non riusciamo ad esprimere un giudizio sopra responsabilità diffusa dell'amministrazione vedete io vedo una solidarietà
Mi rendo conto che nuova questa idea del cittadino verso l'amministrazione e poi dell'amministrazione in restituzione al cittadino ecco come si centra sulla democraticità dello Stato anche l'amministrazione concorre
Non bastano le leggi giuste il jet sereno l'amministrazione buona
Ed è buona se e sensibile a un concetto d'imparzialità
Che non vede solo l'amministrazione imposizioni debitrice siamo abituati a vedere un'amministrazione che deve comportarsi in maniera imparziale noi
Io vedo in questo caso in amministrazioni creditrice dell'imparzialità che pretende una prestazioni imparziale dalla cultura e dell'algoritmo
Cioè quando gli algoritmi entrano nel processo amministrativo l'amministrazione ha tutto il diritto di chiedere che sia spacchettato altrimenti all'arcana iuris non sostituiamo un arcano
Tecnologico il rapporto dell'imparzialità cambia cambia nell'oggetto e cambiano i soggetti il vero di bit Durello culture dell'algoritmo non è un caso che la una avanzata dottrina americana in diffida gli algoritmi li assume come personalità giuridica
Hanno sono soggetti di diritti e di doveri a ecco il dovere di essere imparziale chiaro che il novantasette non lo stiamo cambiando stiamo soltanto dando un'interpretazione solitamente di matrice la tecnica da fattore castra un ordine ma verso il prefisso extra diventata in ordine è l'elemento che attualizza il concetto di imparzialità asta addirittura vedo l'amministrazione come qual è che pretende un'imparzialità e la pretende il giudice ne parlavamo prima
E il giudice a un'attesa di imparzialità ben maggiori di quelle del cittadino perché se non capisce come quello algoritmo ha funzionato come fa a dire se sia corretto o meno
Bene in tra queste due spinte killer tira da un lato chi tira dall'altra io credo che l'amministrazione debba trovare una sua nuova
Identità che rimane però conferma al principio di porci tutti sullo stesso piano sempre perché se la tecnica deve servire a qualcuno deve servire a riprendere l'uomo più felice
Ora io ho detto che parlavo poco e credo di averlo fatto do appunto la parola su questi temi che sono tanti il compito dello Stato la digitalizzazione a che punto spadone andiamo a finire al nostro sottosegretario prego
Buongiorno penso che si senta Andrea Rossi amore saremo legate beni intanto io io ringrazio ovviamente chi la presenza di chimico che organizzato questo questo importante un momento di di confronto che la ringrazio perché mente nella sua introduzione
A sottolineato elementi che sono fondamentali nel ragionamento che insomma mi mi consentirete di porgere atti e condivido assolutamente idea che quella della transizione sia appunto una rivoluzione per certi versi farà preferisco parlare di transizione la transizione che quindi evidentemente deve conservare solo che è stato è stato fatto
E che risulta essere affondamento anche di cambiamenti
Pur nella necessità ovviamente di guardare e con con uno spirito nuovo a quelle che sono le i nuovi urgenze del nuove necessità
E condivido in pieno Esposito pieno ma questo è anche nell'ottica del lavoro che stiamo portando avanti all'interno del Ministero del transizione digitale
L'idea che la transizione digitale debba contribuire alla definizione chiuda comunità che sia effettivamente ed efficacemente democratica che non lasci indietro nessuno che ponga tutti sullo stesso piano
E che dunque consenta a ogni cittadina concittadino di poterlo riconoscersi questo cambiamento ed essere riconosce tutto in questo cambiamento di qui giustamente i principi richiamati solidarietà selettiva democraticità dello stato il concetto di imparzialità e e garantito ovviamente dalle leggi
Ma che poi nelle buone pratiche deve trovare effettiva attuazione
La cosa interessante del lavoro che stiamo svolgendo all'interno del ministro alla transizione digitale che ovviamente il ministero iter tecnico come tutti voi immaginate come tutti voi sapete è quella proprio di coniugare questa discussione politica per digitale e di fare in modo che anche crescente o meglio tutte nettamente istigano sorbetti e sostenute da questi principi di qui anche diciamo lo sforzo che viene fatto perché qualsiasi intendimento possa diventare scelte informava e possa tradursi esattamente il quindi quelli linee di indirizzo che mantengono fare principi di democrazia e libertà e di pari opportunità tutti mi permetterete quindi i tigli offrire insomma il mio contributo anche con alcuni dettagli diciamo del lavoro che viene fatto chissà fatta avendo e che è un lavoro ovviamente anche tecnico che guarda con attenzioni alla definizione appare sempre delle infrastrutture oltre che a un livello culturale che deve accompagnare ecco di miglioramento la dimensione culturale che dica accompagnata al Sistri digitale perché anche e dentro quella dimensione tecnica
E l'imposta coi sono riposti anzi quei significati di libertà e di democrazia Silvia e di pari opportunità che lo Stato deve garantire e in questo recupero il concetto che giustamente la professoressa ecumenico metteva mettere in campo una nuova alleanza tra lo stato e i cittadini
In cui i cittadini sentono che potersi di sentirsi anzi garantisti e che evidentemente lo Stato deve garantire attraverso quelle scelte ci siano effettivamente omogenei
A questo proposito non possiamo non guardare ad alcuni rischi insiti ovviamente nella transizione digitale e che i rischi che sono polisti di partenza e e ahi noi possono essere anche di arrivo è mi riferisco ha ovviamente al tema del divario digitale
Il divario digitale potrete in un certo senso o come dire
E ci sono poi mi sento
Ok poco conto ok ok sì
Ecco sì sì sì sì
E abbiamo avuto la prova abbiamo avuto la prova di come quando evidentemente c'è sovraccarico dalle connessioni ovviamente rischiavo in alcuni momenti diciamo di di perderci
Il divario digitale sappiamo bene che euro il tema dei temi accanto a quello di ammette delle competenze digitali
E il divario digitale sappiamo che ovviamente è una questione che riguarda i territori per cui parliamo di divario digitale territoriali così come di divario digitale CM razionale così come tutti i vari digitali genere anche questo tema sul quale magari si potrà tornare il futuro di occasioni e allora per consentirci di digitalizzazione è un percorso che deve partire dai dati dallo status quo o dalla condizione esistente piantare a colmare il nettamente questi elementi che diventano elementi discriminanti e su quali punti necessari invece lavorare con ancora maggiore insistenza
Ovviamente il processo di salsicce digitale
Vede d'Italia anche in un po'in ritardo rispetto ad altri paesi ma sappiamo anche bene che lavoro fatto nell'ultimo periodo e un fare il lavoro di forte accelerazione e anche diciamo di insultati progettati raggiunti
Penso che tra le altre con la trasformazione della pubblica amministrazione sia non caposaldo coi imprescindibile per la transizione ovviamente dal paese dal momento che il settore pubblico rappresenta un fattore decisivo proprio per la crescita e lo sviluppo anche detti del della della dimensione diciamo privata
Ora ci sono tre assegni lungo lungo cui questo processo di di cambiamento va affrontato innanzitutto proprio per evitare i timpani esistenti
Possano come dire ancora di più ampliare il il di non solo la dimensione delle disuguaglianze ma addirittura crearne di ancora nuove quindi in primo in prima battuta di quello su cui si sta lavorando con estrema attenzione
E appunto il tema delle collettività e delle infrastrutture
Poi ovviamente parliamo dei servizi pubblici da mettere a disposizione delle comunità
Ed infine quello delle competenze digitali
Allora creare ovviamente le infrastrutture digitali significa creare quelle condizioni che sono assolutamente indispensabili proprio perché ogni cittadino possa beneficiare tempo costruita e questo è il motivo per cui si è lavorato in questa direzione raggiungendo anche degli obiettivi insomma importanti per negli ultimi mesi infatti sono partite tutte le principali chiavi pubbliche
E faccio riferimento al piano Italia oggi India che ci consentirà infatti di realizzare una copertura di internet a banda larga circa sette indirizzi civici
E poi ancora i bandi relativi anti hanno scuole e sanità connesse che porterà ad una coperture integralisti si rilassi scolastiche dodici mila presidi sanitari
Anche qui dotarsi internet ad alta velocità ENAV condizione che pone crea pari opportunità
Tutti
E poi la gare Italia cinque g con l'obiettivo di sostenere e stimolare lo sviluppo di infrastrutture per i servizi guardi quindi bene sei virgola sette miliardi di euro sono dunque destinati alla realizzazione delle infrastrutture a banda ultralarga di connessione sia fisse che mobili
In secondo luogo abbiamo l'importante progetto sul Claudio che rappresenta anch'esso un investimento fondamentali sia per migliorare il rapporto tra la pubblica amministrazione i cittadini sia per il sostegno alle imprese e all'innovazione
L'obiettivo ovviamente anche qui Hall obiettivo ambizioso portare almeno il settantacinque per cento delle pubbliche amministrazioni ad utilizzare i servizi cloud entro incrimina ventisei
Ecco perché all'inizio di quest'anno abbiamo avviato in Perù il progetto polo strategico nazionale pubblicando appunto il bando la realizzazione di questo progetto
Sempre a tal proposito di interoperabilità tra le banche dati delle pubbliche amministrazioni e le piattaforme digitali abitanti sono gli altri due elementi imprescindibili per l'ampliamento degli indios funzionamento
Dei servizi pubblici digitali
Ora l'interoperabilità e indubbiamente una tra le condizioni necessarie per la messa in pratica del principio della del principio che un principio anch'esso torniamo a Diego democratico dell'one sondino attraverso cui do io offriamo ai cittadini la possibilità di fornire una volta e una volta sola così cittadini così come alle pubbliche all'inizio ha ogni i propri dati e fare in modo quindi che non ci sia una ripetitività in quelli che naturalmente sono le prassi
Accanto a questo ovviamente Margutti questo già si è parlato veramente anche nei mesi scorsi i servizi pubblici citati che ha no dopo efficacia e che rappresenta un appunto a quel punto di connessione di alleanza tra Stato e cittadini
Proprio per prende ancora funzionale più funzionale non solo il rapporto ma il beneficio che ne può derivare
E quindi conosciamo bene ovviamente e l'importanza delle applicazioni io a doppia e quanta ora tutto questi sono però penso che ampliato un consenso e quote energicamente la sua realizzazioni ulteriore se comunque manteniamo fermo il ragionamento sul capitale ma no
E soprattutto sulla creazione e aggiornamento continuo e costante delle competenze digitali
Rispetto alle quali nessun cittadino temi venne può sentirsi sconcio
Ecco io penso che il processo di digitalizzazione
Deve mantenere salda la centralità della persona e soprattutto deve mantenersi saldando fortuita offerto a tutti
Di essere nella condizione di creare ovviamente competenze
Lì dove si creano competenze si creano anche opportunità
Questo penso che sia diciamo il principio democratico a fondamento di tutto questo ragionamento
E il lavoro sulle competenze digitali attraverso indica servizio civile militare che abbiamo messo in campo attraverso i progetti che afferiscono a Repubblica vitale penso che vadano esattamente in questa direzione
Per concludere ovviamente mi piace pensare che poi nella transizione digitale sia un percorso può e deve essere un percorso assolutamente entusiasmante
Con la piena consapevolezza di cui tutti sono i rischi che comunque comporta e quelle che sono comunque le opportunità rispetto alle quali un impegno corale un impegno condiviso rappresenti la giusta risposta
Per una messa in campo di effettive effettivi momenti di condizione
Io vi ringrazio per l'ascolto e comunque ovviamente siamo a disposizione per le successive interlocuzioni che penso possano tornare utili a questo momento che di cambiamento che evidentemente ci deve chiedere impegnati nel due mila accanto agli altri
Guardando qualcuno obiettivo finale soprattutto al benessere delle nostre comunità
Grazie ancora per l'ascolto e il dialogo il buon proseguimento della
A fianco grazie grazie senior sottosegretaria ringraziare lei la sua partecipazione anche per queste parole di ragionevole speranza che sta dando a noi e soprattutto ai nostri giovani
Riporto soltanto due frase del suo intervento
Una nuova alleanza tra lo stato il cittadino
E poi il suo parlare in termini di andare verso di perifrastica attiva e ci fa ben sperare che questo diritto alla commissione che io da tempo Lovato configurando quando ancora non si studia
Rava qui come il il nuovo diritto sociale possa finalmente assumere una compattezza una competenza giuridica
Ora la saluto e noi continuiamo la nostra sala con la rotonda grazie
E la prima domanda che io offro alla vostra anzi ecco e vi sarei grata quindi in questo caso di dare a a questa questione non ha domande non esce una questione una risposta contenuta in cinque sei minuti così possiamo fare un giro di domande e proprio los commenta in base ciascuno ha la sua esperienza questo tavolo ci sono esperienze molto diverse
Una miscellanea pensata per niente casuale molto pensata
Perché la digitalizzazione l'intelligenza artificiale riguarda la vita individuale le associazioni le fondazioni soggetto politico il giudice il il il i lavori decisore politico locale bene come di Pittella digitalizzazione cioè qual è lo stato attuale della digitalizzazione intesa anche come presupposti la l'abbiamo sentito prima cioè come
Diritto alla Commissione ma anche come abilità ecologica mi viene in mente che l'abilità tecnologica
Oggi sta alla titolarità di diritti fondamentali commenta impostava la capacità di agire ha la capacità giuridica se sei incapace tecnologicamente ai la titolarità dei diritti ma non può far nulla
Prego io rispetterei questo ordine se per poi bene quindi tra un po'sarà con noi anche il sindaco e dare la parola al nostro prefetto di Napoli
A così no sanno sta sbagliando presidente quando
Pairetto
Diciamo la si vede prendermele
Allora buongiorno a tutti innanzitutto con un ringraziamento alla professoressa dei mini copertura
Questo importante incontro che vede illustri relatori
Io sono entrato
Con un po'd'emozione qui perché in queste Aule ho frequentato ovviamente da giovane studente di giurisprudenza ci ritorno dopo più di trent'anni quindi e con enorme piacere ero aderito ovviamente alla all'invito
Io sono allora prefetto di Napoli e partirei proprio da questo insomma siccome ha parlato di variegate
Esperienze
E non tutti ovviamente conosciuto cosa fa il prefetto cosa fanno le prefetture sul territorio siccome i nostri interlocutori sono prevalentemente giovani come voi sapete il prefetto è la all'autorità provinciale
Di ordine e sicurezza pubblica quindi tutte le tematiche sono attualissime che voi conoscete passano in Prefettura con decisioni o del prefetto del Comitato per l'ordine e sicurezza pubblica e composto anche da tutte le forze dell'ordine
E oltre a dare essere responsabile dei procedimenti elettorali perché cito queste materie perché sono quelle su cui si è maggiormente intervenuti in tema di digitalizzazione semplificazione
Saluto ovviamente anche tutti i relatori e voi ragazzi e partirei da un tema che anche la professoressa di mimico accennava si è parlato anche la sottosegretaria che saluto ha parlato di alleanza stato cittadini beh questo è l'aspetto secondo me più importanza in questa fase in una fase delicata in cui andremo anche a gestire risorse importanti perché è importante questo
Perché nella negli ultimi anni il senso di fiducia
I tuoi giovani comunque delle comunità verso le istituzioni
Purtroppo diciamo si è un po'allentato e allora se non si pensa innanzitutto a ricostruire questo rapporto con dei segnali concreti di chi ha responsabilità pubbliche
Verso voi soprattutto voi che siete le prossime generazioni
Noi
IG dall'abitazione semplificazione non ricostruiamo
Per cui le basi le fondamenta sono proprio quello di cui ha accennato la professoressa dei mini come il sottosegretario a lei vale a dire un'alleanza forte tra sia sotto tutti i profili io con diversificazioni di competenze responsabilità pubblica
E voi cittadini lo Stato normativamente sia andato sin dal mille novecentonovanta aperto molto alla partecipazione del cittadino con la legge duecentoquarantuno
è vero
Ma ha funzionato veramente
Oggi ancora ci sono una serie di elementi che vedono e devono vedere recentemente anche sulle interdittive antimafia la partecipazione del cittadino e dell'impresa
Allora se non ragioniamo diciamo su su questo e quali sono gli strumenti per avvicinare ulteriormente
Saluto anche il sindaco ovviamente perché parlando di alleanza stato cittadini la stiamo cercando di coinvolgere le comunità vale a dire oggi pensare che la sicurezza per esempio sia appannaggio solo della delle istituzioni pubbliche per carità nessuno vuol devolvere competenze specifiche
Però oggi la responsabilità l'accennava forse prima professoressa
Non è assoluto del pubblico anche il cittadino assume responsabilità e anche importanti
Se non partecipiamo per esempio gli accordi ex articolo quindici della duecentoquarantuno che vede in prima vede in chiave estremamente partecipativa anche i cittadini le associazioni ecco secondo me in questo momento Napoli ha bisogno di questo o di un grosso patto una grossa alleanza che vede tanto le istituzioni pubbliche tanto ovviamente i cittadini
Cercherò di essere ovviamente nei tempi che la professoressa dei mini Norcia c'è andato al
Per quanto riguarda lo stato di attuazione
Come ministero dell'Interno devo dire
Qui c'è la Presidente
Astrid che ampiamente a una al positività decide
Ha una grossa conoscenza del ministero la presidente Anna Finocchiaro del nostro ministero
Ma la il ministero partito soprattutto alcuni settori già da tempo con una digitalizzazione semplificazione norme come voi sapete i prefetti sul territorio adottano provvedimenti o interdittive antimafia
O comunque iscrizioni o meno interdittive antimafia significa che alcune imprese sostanzialmente non partecipano non possono partecipare a gare appalti eccetera laddove ci sono presenze di infiltrazioni nei confronti degli assetti societari delle società stesse dal due mila e sedici e pienamente attiva una banca dati delle antimafia
Dove prioritariamente gli enti ovviamente chi comunque accesso alla banca dati sa che per esempio l'impresa abbiccì
A delle compromissioni e quindi come tale ovviamente non può partecipare quel procedimento
Analogamente questo avviene per quanto riguarda le le white list cioè il farla conoscere preventivamente perché prima giustamente si accennava al collegamento con l'articolo tre l'articolo novantasette della Costituzione
Avere cognizione da parte di impresa e stazioni appaltanti
Che quella impresa a delle compromissioni
è sicuramente fondamentale e diciamo consente a chi deve operare ora di avere degli elementi di controindicazioni
Questo strumento è sicuramente stato utilissimo è stata ampiamente lavorando prima sentivo la necessità di interconnessioni fra banche dati questo è verissimo vedo la professoressa che saluto io ero a Torino fino a pochi mesi fa la però è fondamentale come secondo me per esempio l'Inter convenzione con le sale operative delle che delle forze dell'ordine fondamentale sotto altri aspetti ed è su questo che stiamo lavorando per alcuni progetti specifici che con l'amministrazione comunale stiamo portando avanti analogamente
Come voi sapete le elezioni si svolgono ancora su liste cartacce
Ora siamo nel due mila e ventidue ovviamente per semplificare il procedimento elettorale penso che dobbiamo passare apre e anche su questo il ministero dell'interno sta lavorando ad una diciamo al sei a digitalizzare anche procedimenti di questo tipo
Ovviamente fermo restando la verifica dei requisiti per quanto riguarda i candidati altro tema estremamente delicato su questo territorio
Altrettanto si è fatto come voi sapete anche le prefetture hanno anche una grossa competenza in materia di immigrazione e di regolarizzazione permessi di soggiorno eccetera
Anche qui diciamo si è molto innovato ed è consentito attraverso richieste non Lanna attraverso diciamo comunicazioni immediate da parte delle prefetture
In ogni prefettura c'è uno sportello unico dell'immigrazione
Che recepisce istanze e soprattutto anche in relazione agli ultimi interventi normativi che prevedono diciamo possibilità di regolarizzare situazioni di immersione
Allora lo però
Lo dico ovviamente c'è una necessità di implementazione e questa sicuramente ringrazio la anche diciamo l'idea di creare un ministero ad hoc penso che sia stata una scelta importante perché appunto
Tra la scelta politica domanda successiva e diciamo le indicazioni tecniche
E assolutamente necessario perché il tema delle pubbliche amministrazioni che secondo me va molto al di là del tema della digitalizzazione perché o c'è necessità di semplificazione
C'è necessità di merito e competenza problema
Probabilmente l'organizzazione amministrativa anche ma su questo anche l'attuale ministero della funzione pubblica o pubblica amministrazione come vogliamo chiamarla sta lavorando molto o voi entrerebbe nel mondo del lavoro a Breme e diciamo le opportunità
E il mondo il lavoro a assolute della pubblica amministrazione in particolare assolutamente necessità se uno legge le percentuali di persone sotto i trent'anni nella pubblica amministrazione rimane sconcertato
Quindi voi diciamo siete la generazione digitale quindi molti di noi hanno bisogno di questa innovazione soprattutto di questa creatività che sicuramente non è non abbiamo vissuto ma che possiamo vivere attraverso attraverso di voi la dicevo dell'organizzazione amministrativa
Noi stiamo per affrontare una sfida importantissima soprattutto qui al Sud fra pochi giorni ci sarà un convegno proprio specifico come voi sapete forse il sessanta per cento delle risorse del Pnr
Avverranno assunta la domanda da porci noi siamo pronti
Le amministrazioni comunali che riceveranno benefici di questo tipo sono pronte
E allora il il tema è proprio questo siccome ormai ci siamo dentro il PNR
Cioè secondo me è una necessità di strutture molto è stato fatto a livello centrale di una strutturazione anche a livello locale
Proprio a Torino abbiamo con la corte dei conti con la Regione una sorta di cabina di regia molti molti comuni non hanno le competenze ritorno sul tema competenza per affrontare non solo la predisposizione vero che ci sono risorse anche per le progettazioni
Però è e l'amministrazione la garanzia di imparzialità dell'amministrazione pubblica è fondamentale
Quell'articolo novantasette
Parri chiamato a ogni passaggio
Penso che la semplificazione la digitalizzazione per tutte le gare riguardanti Pnr RC sono Progetti poi il sindaco
Ovviamente su questo molto più addentro dei miei progetti che sicuramente potranno dare una svolta ma diciamo pian RR anche una svolta per l'inserimento di giovani come voi nelle pubbliche amministrazioni
Di questo lo Stato va assolutamente necessità perché il diciamo il l'organizzazione della pubblica amministrazione cambia potrà cambiare anche attraverso il vostro apporto però ritorno sul tema iniziale
Fondamentalmente parlo ovviamente del nostro territorio anche se in altri più o meno una situazione simile c'è bisogno di un grosso pacco una grossa Leanza tra stato eccitati solo così usciamo da alcune diciamo situazioni molto complesse che riguardano il nostro territorio ma il mio è un segnale prima si è parlato di un segnale di fiducia
è un segnale di ottimismo e fiducia sono convinto che da Napoli a tutte le energie buone ottime competenti per poter affrontare questa fase grazie
Accetta dal piacere che essi hanno raccogliendo tanti segnale di fiducia da parte dei soggetti delle istituzioni e questo ragazzi dovrebbe insomma essere di conforto farvi sentire caldo questo questo patto tra lo stato e voi e va be tante cose sarebbero aderire finalmente diamo mentalità anche all'articolo centodiciotto per quanto riguarda la sussidiarietà orizzontale e con noi anche il sindaco che non poteva mancare della nostra città
Proprio a Gaetano la domanda su a che punto è la nostra digitalizza in una città difficile come Napoli quindi a che punto è questo miracolo giusta
Va diciamo parlare di miracolo avrebbe esagerato però considerato la situazione in cui stiamo certe scendiamo al miracolo nel senso che proprio rossa saluto saluto persona sono sono qual tavolo con me solo particolare Anna
Benvenuta a Napoli perché insomma coerente piacere che tutto si è un'amica di Napoli però insomma piano sembra un grande piacere il benvenuto
Lo scontato grande attenzione
Come diceva il prefetto che io condivido pienamente perché voglio fare però un quadro un po'generale anche partendo dall'esperienza di questi primi sei mesi tra quello che non abbiamo trovato da quelle che sono le prospettive quelli che sono gli obiettivi del PM RR
Quelle che dal mio punto di vista sono le criticità
E quelle che sono le opportunità
L'ora io parto un po'dalla dal quadro della nostra città che può esserlo insomma una fotografia abbastanza
Fedele debbo dire un po'impietosa di quello che la situazione del rapporto tra digitale pubblica amministrazione nel centro sud le opere spero mi auguro che la situazione del Nord
Sia diciamo migliore però diciamo io dico quello che ho trovato sì
Diciamo a voi io quando mi sono e ci siamo insediati al Comune
Abbiamo trovato diciamo tre Problemi fondamentale che sono allora in primo luogo il tema del capitale umano delle risorse coniato lo sanno tutti somma l'avevo ripetuto vento migliaia di volte
Perfetto diciamo di scelte diciamo in parte statali parte locali Abbas diciamo molto complicate
Noi abbiamo la sensazione di avere un comune con poco più di quattro mila dipendenti io ricordo che dieci anni fa ce n'erano dodici mila quindi meno della metà di quella che è la media nazionale del numero di dipendenti per
Per comuni della nostra dimensione ma soprattutto con un'età media intorno ai sessant'anni quindi diciamo ne abbiamo nella seconda dei settori abbia un'età media cinquantotto cinquantanove sessanta
Quindi diciamo il rapporto della diciamo del dei nostri dipendenti e debbo dire lavoro con grande impegno però con diciamo il digitale è un rapporto molto complicato considerando che abbiamo solo il dieci per cento di laureati tra tutto insomma questo forza lavoro che ne abbiamo
La media italiana è che è un po'sopra il venti per cento
Questo ci fa capire come il primo tema che ne dobbiamo affrontare e il tema del del capitale umano cioè noi se vogliamo avere una pubblica amministrazione digitale dobbiamo avere dei dipendenti che o siano digitali o perlomeno abbiamo un rapporto col digitale
E per far questo ci vogliono sicuramente dei giovani
Ci vogliono dei giovani questi anni di blocco dei concorsi e di blocco del turnover sono stati drammatici il danno gli hanno fatto al Paese e infinito presso ce l'abbiamo tutti sotto sotto gli occhi quindi insomma
Le questi che e oggi noi ci troviamo con la difficoltà di dover praticamente non solo la necessità di fare dei concorsi e io mi auguro che
Cioè come Comune noi dovremmo fare un concorsi importante
A cavallo dell'estate dove abbiamo oggi la possibilità di reclutare mille persone e quindi ci auguriamo che insomma con questo tipo di inseguimento
Noi siamo in grado di somma di cominciare a mettere un po'di risorse umane e giovani all'interno del nostro se del nostro sistema
Ovviamente questo tipo di processo anche il processo diciamo di rinnovamento della macchina
Richiede ha lasciato tre due criticità da un lato la difficoltà che c'è oggi considerando anche questo è un altro tema il il livello diciamo di attrattività della macchina pubblica la difficoltà oggi di trovare persone che abbiano competenze significative
Nel soprattutto nei settori del digitale tutti i concorsi che vengono fatti nel campo diciamo
Di della recepisce ricca di tecnici e così insomma vanno mediamente deserti oppure le persone poi alla fine anche se fa nel concorso non venne non si non accettò l'assunzione
Perché è ovvio che oggi in questo momento nel momento in cui c'è una grande domanda sul mercato di persone che abbiano questo tipo di competenza e alla fine si preferisce
Il qui privato al pubblico per una questione di reputazione per una questione salariale per una questione di opportunità quindi insomma la prima sfida e la sfida di come trovare praticamente selezionare capitale umano Giovanni capaci che siano in grado di portare avanti
I processi che noi che noi vogliamo c'è un secondo tema dei dirigenti perché è chiaro che il diciamo che il dirigente in una amministrazione digitale
Deve avere una capacità di visione sistemica che è molto diversa rispetto a quella di un'amministrazione cartacea sia dal punto di vista della della visione organizzativa sia della capacità di utilizzare l'ecologia allora il dirigente quindi anche il dirigente deve essere formato con una capacità diciamo divisione dei sistemi che molto diversa rispetto alla visione tradizionale della dei processi
Perché digitalizzare non è diciamo rendere informatico un documento digitalizzare significa avere una visione dei processi organizzativi ed i processi amministrativi completamente diversa rispetto a quella che normalmente viene utilizzata per un processo che è un processo cartaccia
E quindi questo significa che la mentalità la visione del sistema
L'organizzazione delle risorse umane deve essere completamente diversa quindi il dirigente che a capo di questa diciamo di questa piramide deve saper maneggiare questi strumenti deve conoscerne l'impatto sull'organizzazione e capire anche quale l'evoluzione del sistema perché poi c'è un altro tema che la la continua evoluzione dal punto di vista tecnico di quelle che sono le opportunità e di quelle che sono poi anche le necessità la domanda che viene dei cittadini
Perché i cittadini una parte perché questo tutto un tema sul divario digitale che poi va affrontato perché questo è un tema che è molto legato alla alla poi racconto un piccolo quei piccoli episodi
Il è molto legato poi anche alle differenze che esistono nella nostra società una parte dei cittadini cittadini più giovani sono molto più avanti rispetto all'amministrazione sulla capacità di citare
Quindi Sisti anche questo divario tra domanda e offerta che ne possiamo fare
Quindi capitale umano primo secondo punto che è un punto molto importante chiaramente e la digitalizzazione dei processi già che che citavo prima
Quando siamo ai sordi lato accomuna comuni Napoli neanche le delibere sono digitalizzate quindi le delibere al pc sta una persona che
Prende una delibera agire stessa Pier Paolo Baretta
Che saluto
Nostro assessore al Bilancio che uno che gira degli uffici e la fa firmare cioè quindi siamo alle diciamo all'età della pietra è dire poco siamo all'età della penna quindi però il vecchio Enzo Fante nello diversi qua insomma abbiamo le procedure digitali o qua insomma sono state introdotte insomma sulla sulla proceduralizzazione documentale credo che nacque a Federico secondo le abbiamo introdotte credo più di dieci anni fa
Quindi tra dieci e quindici anni fa
Quindi la somma stiamo ancora con la penna speriamo insomma che entro fine anno diciamo subito dopo l'estate riusciamo a far partire almeno la bocciatura Lizza azione degli atti
Che è un tema molto importante per vari motivi
In primo luogo per un fatto di trasparenza
Avendo una procedura digitale che poi si è anche certificata che abbia utilizza i tecniche moderne tipo quelli della blocchi venne roba varia significa avere certezza degli atti
E questo nella pubblica amministrazione lo ricordava prima il prefetto dove il tema della trasparenza soprattutto insomma
Nei nostri territori e cruciale è un dato fondamentale come garanzia per l'amministrazione ma anche garanzie per i cittadini
Poi c'è un altro punto che avere una digitalizzazione del delle procedure significa avere una banca dati diciamo di tutti gli atti
Quindi questo non solo aiuta in maniera significativa la gestione ma consente anche la capacità di una diciamo interconnessione tra le varie funzioni verticali dell'organizzazione che molto più rapida ed efficace
E quindi questo migliore enormemente i processi al minimo dei processi amministrativi
Quindi è un è un dovere insomma è uno strumento di semplificazione anche nei rapporti con il cittadino perché nel momento in cui tutta la procedura e digitale il cittadino la può anche realizzare a distanza
Può avere la risposta a distanza
Di trasparenza quindi garantisce diciamo la certezza degli atti ma anche di interne connessione quindi di efficienza del processo e questo dal punto di vista dell'operatività estremamente importante quindi lavorare sulla
Su un'amministrazione completamente digitale che non significa digitalizzare i processi che ci sono ma riorganizzati produce essi in chiave digitale di organizzazione anche riorganizzare anche l'organizzazione della macchina amministrativa in chiave digitale
è un passo ineludibile per migliorare la qualità dei servizi quindi questo tipo di
Diciamo di processo è un processo
Determinante fondamentale in una società moderna poi soprattutto quando ne abbiamo delle realtà così complesse tipo Napoli con la città e la sua aria metropolitana
Un milione e tre milioni di abitanti con un grande densità grande e quindi si capisce che se non ci sono queste queste
Queste queste procedure digitali è molto difficile forte risulta c'è però alla base di questo anche un altro fattore che quello delle basi dati
Cioè a vedere una base di dati c'è quindi un archivio
Che sia un archivio che sia aggiornato
Ovviamente un archivio digitale interoperabile quindi che consente di dialogare tra i vari
Tra i vari tra i vari archivi che ci sono e quindi interconnesse ovviamente come base per le procedure digitale questo è fondamentale caso
Diciamo proprio elementare il tema dei tributi cioè senza una base dati e che sia una base dati digitali interoperabile la gestione del tributo impossibile perché chiaramente il non è impossibile gestire l'elusione perché l'elusione e l'evasione la si gestisce solamente con un incrocio delle basi dati
E poi impossibile gestire il la notifica perché se non c'è una organizzazione delle basse dati alla fine si notificano gli atti assoggetti diverso indirizzi diversi quindi non si notificano gli atti e non si riesce neanche a riscuotere quindi il tema della diciamo di una di una base di dati che sia una base dati interoperabile in qualsiasi ente in un Comune come Napoli
Fondamentale che consenta poi pagamento a distanza il pagamento facilitato e lo strumento indispensabile per gestire la discussione
Quindi capiamo che digitalizzare significa avere anche un'amministrazione che più efficiente disse apprendista finanziario perché riscuotere le tasse oltre che essere un un un nuovo un percorso di equità e quindi noi dobbiamo è anche uno strumento indispensabile per poter erogare servizi
Su questo insomma anche su questo siamo abbastanza all'anno zero cioè stiamo lavorando in questa fase insomma coppie Paolo saltando questo lavoro e non abbiamo neanche un'anagrafe digitale patrimonio quindi questo anche una un tema molti per quando si dice l'appartamento tal dei tali do spesso questi appartamenti non sono neanche diciamo nella nostra banca dati quindi la stiamo facendo una ricognizione a tappeto
De tutte quelle che sono di tutti quelli che sono gli immobili comunali sul territorio comunale ma anche fuori dal territorio comunale chiaramente il patrimonio non è solamente quello che tu possiedi nel territorio comunale anche quello tu così al di fuori del patrimonio comunale
E questo è un è un altro e un altro da un altro strumento che assolutamente indispensabile
Ecco questo ci fa capire che la oggi la base di un'amministrazione moderna è una base che parte proprio dalla da quello che il processo digitale la procedura digitale le basi dati digitali
E noi ovviamente in questa fase iniziale dove chiaramente siamo in una fase diciamo di costruzione di ricostruzione alle fondamenta necessariamente dobbiamo partire da questo
Però non possiamo diciamo a Conte accontentarci
Perché nel frattempo il mondo cambia
I processi di erogazione dei servizi cambiano e quello che praticamente le opportunità ma anche le richieste che vengono dai cittadini cambiano
E quindi questo significa che un altro pezzo cioè del oltre alle fondamenta tu devi costruire anche il passo
E quindi per ricostruire un sistema di servizi di erogazione dei servizi che sia digitale quello che poi va sotto diciamo la un po'la questa dizione un po'diciamo molto abbozzata di smart city cioè di una città intelligente molto molto abusata come la sostenibilità
Il il o altri termini del genere però insomma una cosa che stranamente estremamente importante
E e su questo anche su questo si stanno facendo passi in avanti noi
Incrociando rapidamente sempre nel R R nel suo nel rap abbiamo un due tipo dei progetti che sono dei progetti il sulle fondamentali sulla su qualche procura del diciamo del della proceduralizzazione informatica e un altro tema che non tocco che è molto importante e poi nella pubblica amministrazione che quella della sicurezza informatica perché poi se noi andiamo tutti sul sul ovviamente e sul digitale dobbiamo essere sicuri che le procedure siano sicure
E quindi su questo c'è un grande progetto nazionale che quello del cloud nazionale
Cioè della migrazione di tutte le procedure non Claudio che rientra nel perimetro di sicurezza nazionale che viene gestito a livello centrale per e che si riguardano poi diciamo le la gestione dei dati e la gestione degli accessi anche questo è un tema molto complesso molto
Delicato su cui ci vuole una grandissima intuizione chiudo rapidamente sul tema dei servizi innovativi
E chiaro che poi in parallelo e questo anche previsto PNR ne abbiamo vinto un Progetto
Semplice ma siamo classificati primi sul sul Massa che oggetto della mobility as a service che è una delle grandi linee di indirizzo europee
E adesso abbiamo con Progetto sul tema della gestione dei rifiuti in maniera intelligente è chiaro che tutto questo poi riversa anche sulla gestione dei servizi
Cioè se servizi due esempi Thea della mobilità chiaro che oggi non la cessione da mobilità viene fatta con un servizio chiamiamolo che è un servizio predefinito cioè i treni passano nel certo orario non ci abbia neanche i treni però progresso tra poco le avremo quindi questo organo risolvere
I semaforici hanno una certa temporizzazione gli autobus passano con un certo orario
Se c'è un sistema senso Rizzato
Che è in grado di in diciamo di individuare quella che la domanda c'è quante pieno il treno quante macchine sono in fila al semaforo quante persone sanno inattesa dell'autobus
E c'è un'intelligenza artificiale che gestisce questa sensoristica uno aumento diminuisce le corse
Aumenta o diminuisce la durata Dale del rosso al semaforo o vento diminuisce il la frequenza dell'autobus a seconda di quella che la domanda
E con uno una memoria perché uno spumeggiante quello che succede visto che il comportamento delle persone ripetitivo può costruire gli orari non in base Napoli di frizione ma in base alla domanda delle persone che prendono i mezzi questo lei quello che viene chiamata la mobilità come servizio uno dei pezzi non la scuola e quindi questo noi adesso cominceremo con i semafori però c'è un progetto nazionale sulle grandi città Napoli Roma e Milano che lavora su questa tecnologia che quella che si sta utilizzando in tutte le grandi città europee
Analogo tema il tema dei rifiuti no oggi la raccolta che viene fatta fermo restando i limiti della raccolta piene basata su un sistema rigido
Da chi
La ovviamente di che non è connesso a quanto il deposito dei rifiuti
Cioè nel senso che in alcune zone a seconda dell'abitudine le persone della densità per diciamo delle persone e anche del cambiamento quando ci sono i turisti nel centro storico la quantità di rifiuti che vengono depositati il doppio il triplo di quello che normalmente avviene chiaramente il servizio è tutto uguale o viene cambiato in maniera predittiva non riuscendo a Pisa vedere quello che succede
Nesci nuovi sistemi anche questo sta nell'ambiente RR prevede che viene fatta una memorizzazione
Del pari del deposito e del prelievo zona per zona e che quindi alla fine il rilievo che viene dato atto e le le diciamo il numero delle volte che si passa il personale che viene messo in campo
E un personale che commisurato al deposito che viene ecco questo due esempi molto semplici ma se ne potrebbero fare tantissimi che ci spiegano come oggi il digitale rappresenta uno strumento indispensabile con tutte le tecnologie abilitanti Big Data
Intelligenza artificiale blocco c'è in me sarebbe Security per gestire una citavo gestito un'amministrazione
E questa la strada che da percorrere
Il tema è capire quanto tempo ci metteremo e soprattutto quante sono le persone che sarà qua e quali sono le persone che saranno in grado di gestire questi process
è una cosa da fare perché la qualità della vita di una grande città e strettamente connessa alla capacità di gestire strumenti digitali e gli esempi che vediamo in grandi città del Nord Europa
Da Copenaghen o Stoccolma che sono fortemente avanti a Berlino sull'utilizzo di questi strumenti ci fanno veto care con mano come poi la qualità della vita delle persone possono entrare in maniera radicale
E quindi questo è un po'la strada da seguire è chiaro che i processi normativi e i processi organizzativi debbono evolversi di pari passo con cui mi che assumo la disponibilità di questi strumenti tecnologici
E questa è una strada fondamentale da seguire grazie
Ringrazio no molto il nostro Sindaco che da bravo ingegnere qual è ha fatto un discorso che partiva dalle fondamenta con stesso
Ha detto quindi l'edificio e quindi questa prospettiva futura molto ampia e dei dei servizi intelligenti quindi non ci rimane
Qualcosa di questa di quanto Acea c'ha promesso non ride
Avverrà faremo fare un secondo round e chiederemo ora chiedo al Marilena Rizzo presidente il Tribunale di Firenze di vinile qui vicino
Se poi attenerti quindici minuti di modo che diamo a tutti lo stesso tempo
Raccontaci in base ATO esperienza
Io e te non ci conoscevamo ci siamo conosciute telefonicamente perché Luna sapeva dell'altra delle cose cessava fascia racconta c'è un po'di come l'intelligenza artificiale possa aiutare il tuo lavoro di giudici
Buongiorno a tutti quanti ringrazio veramente molto dell'invito
Allora situazione della digitalizzazione negli uffici giudiziari parto proprio dalla domanda che è stata fatta a tutti in realtà nel nostro settore
Il digitale è presente da molto tempo perché tutti i registri dell'ufficio giudiziario
Sia civili sia penale il sono informatizzati registri cartacei sono stati aboliti già dal due mila nove e sono stati banditi dagli uffici giudiziari
Ovviamente i software che gestiscono i i registri sono anche software che contengono elementi relativi ai singoli procedimenti dopodiché nel due mila quattordici c'è stata una innovazione particolarmente significativa il processo civile telematico che ha preso via via chiede indenne in tutta Italia nel mio ufficio direi che il novanta per cento del novantanove virgola nove per cento degli atti e tutta digitale sia gli avvocati sia i magistrati si è a Cerveteri ovviamente per la parte di loro competenza
Svolgono le parti del procedimento di loro competenza esclusivamente in maniera digitale
Discorso un pochino diverso è invece nel settore penale dove è in atto una implementazione del processo penale telematico
Abbiamo dei gestionali tipo TA paura non vorrei trarne molto diciamo in un linguaggio di sigle che magari è conosciuto più dagli addetti ai lavori
Che consente la gestione di alcune fasi del procedimento però ripeto nel processo penale ancora in atto la digitalizzazione quindi è un settore che è un pochino più indietro e che anche un pochino più complesso di quello che è stato il settore civile perché il processo penale comincia con la notizia di reato che vada quindi polizia giudiziaria polizia giudiziaria che va dal Pubblico ministero una procura la procura che attinge il tribunale sia nella Gip sia il settore del dibattimento
Esiste ed è attivo il portare delle notizie di reato per quanto riguarda la polizia giudiziaria che è implementato in misura non particolarmente significativa credo che a livello nazionale sia circa un trenta per cento
Così come esiste un portale che è stato inaugurato veramente da da pochi mesi incombe in coincidenza con la pandemia dove il Pubblico ministero deve caricare i propri atti e ed è previsto che anche il tribunale posso interagire in questo portale
Però siamo in una fase di costruzione del processo penale telematico
E quindi gli atti digitali che sono all'interno dei sistemi costituiscono la coppia di originali che rimangono ancora cartacei
Mentre nel settore civile l'originale degli atti è proprio il formato digitale se vengono stampati degli atti quella carta e copia l'originale e all'interno dei sistemi e quindi diciamo che rispetto a le altre realtà che ho sentito il settore giustizia è un passo avanti rispetto alle altre pubbliche amministrazioni
In questo momento cosa stava succedendo
Sta succedendo che tutti ne hanno parlato c'è il PM RR nel Pnr R è previsto come fondamentale che gli uffici giudiziari
Diminuiscano in maniera estremamente significativa nel settore civile l'arretrato di misura del novanta per cento al trenta giugno due mila ventisei al trentuno dicembre due mila ventiquattro in misura pari al sessantacinque per cento
E diminuiscano i tempi di giudizio nel settore civile del quaranta per cento al trenta giugno due mila ventisei nel settore penale del venticinque per cento al sempre trenta giugno due mila ventisei
Con quali strumenti l'amministrazione pensa di raggiungere questi risultati lo strumento diciamo principale è consistito consiste nella creazione di uffici per il processo che sono strutture sostanzialmente di staff dove dei nelle intenzioni del legislatore giovani laureati poi vi dirò che nella pratica abbiamo anche laureati stagionati
Dovrebbero affiancare il giudice agevolando l'anno in una attività serventi rispetto alla decisione venti ricerche di giurisprudenza
Riordino di fascicolo quindi magari anche predisposizione di bozze di procede provvedimenti semplici
Questo nell'Obiettivo nel con la finalità di incrementare la produttività degli uffici giudiziari
Per svolge re questo tipo di attività voi vi rendete conto che sarà fondamentale potersi aprire al avvalere di strumenti digitali
Proprio in questi giorni all'interno del ministero sta per essere costituito un nuovo dipartimento il Dipartimento di transizione digitale e statistica
Che quindi si aggiungerà ai Dipartimenti che già esistono all'interno del ministero della giustizia
E l'obiettivo di questo dipartimento è proprio quello di poter procedere con strumenti digitali a un monitoraggio di quello che gli uffici nelle varie parti d'Italia
Via via svolgeranno e e quindi in qualche modo anche guidare questo procedimento di aumento di produttività
Supportato da
Analisi che in sede centrali saranno fatte
Questo è lo stato dell'arte in questo momento
Che aiuto può dare l'intelligenza artificiale al ai processi
Uno degli obiettivi del PM RR anche quello della creazione di banca dati della giurisprudenza di merito
Voi sapete che la giurisprudenza della Cassazione già e fruibile per la banca dati che esiste in Corte di Cassazione obiettivo del Pnr R è quello di creare presso ogni ufficio giudiziario
Delle banche dati e provvedimenti emessi in tutti i settori quindi sia civile che penale
Con l'obiettivo di rendere fruibile agli utenti in maniera gratuita
Quella che è la giurisprudenza sulle varie questioni di diritto che si può va si porranno e si possono porre nell'intento di orientare ovviamente l'utente allora che decida di effettuare una causa ma anche nell'intento di rendere consapevoli i magistrati dei vari uffici di eventuali orientamenti dissenzienti sulle stesse questioni di diritto perché ovviamente
La diciamo una costanza di giurisprudenza su determinate questioni ovviamente ha un effetto deflattivo molto importante mentre la dove una questione risulta controversa dell'incertezza cittadino la causa la fa
E questo è inevitabile
Perché ci siamo conosciute io e Giovanna in tutto questo contesto queste lo scenario generale perché ci siamo conosciute perché nei vari uffici maniera molto Run domenica queste pochino assegnato alle iniziative dei capi degli uffici si sta pensando come o terre aiutare l'attività dei magistrati per rendere un servizio giustizia che sia il più cedere il più di qualità possibile
Non ci siamo sentite perché
Giovanna sta ha realizzato un progetto che fa a a creare intendimento e la creazione di un algoritmo che possano dare delle indicazioni con riferimento ad alcuni settori del civile per esempio nelle cause familiari la determinazione dell'assegno
Il mantenimento e questo Progetto abbisogna di un bacino di utenza su cui essere creato e sperimentato e con grande
Piacere ho messo a disposizione il mio ufficio perché sono estremamente convinta che questi strumenti possano essere utilissimi
Così come nel mio ufficio attualmente è in atto un Progetto di intelligenza artificiale
è in atto da un paio di anni che si è affiancato un altro Progetto che ha riguardato la mediazione civile e commerciale
Allora il tribunale di Firenze abbiamo realizzato un Progetto di incentivazione della mediazione civile demandata cioè è quella mediazione
Non obbligatoria prevista dalla legge ma che rientra nelle facoltà del giudice di sponsorizzare di incentivare allorché si renda conto che esistano degli elementi nella causa che fanno ben pensare che quella controversa Fossa
Più facilmente essere risolta con uno strumento alternativo
Questo istituto che esista all'interno della legge era completamente desueto cioè non non c'erano applicazioni concrete
A Firenze con l'Università di Firenze abbiamo pensato di dare invece di dare non è una spinta a questa norma che era rimasta lettera morta
Quindi sono stati formati che giovani borsisti che hanno affiancato i magistrati di un settore del Tribunale di Firenze in particolare il settore che si occupa delle controversie contrattuali che avevano l'unico scopo di filtrare tutto il contenzioso sulla base di criteri stabiliti da una cabina di regia di cui facevano parte tutti i partner del Progetto quindi principalmente il tribunale nella componente sia dei magistrati sia del personale amministrativo gli avvocati università e i nostri finanziatori una Camera di Commercio Fondazione Cassa di Risparmio
E quindi sono stati selezionati di i procedimenti è stata fatta una scheda del processo in tutti i procedimenti al giudice nonostante il sottoposte delle situazioni quindi delle proposte in qualche modo di invio e mediazione
I giudici sono stati molto
Molto prudenti perché l'hanno accolta in una misura circa del trenta per cento quindi non è vero che il giudice così felice di spogliarsi della controversa il giudice molto geloso della sua
In funzione della sua prerogativa ma questi casi che il giudice a poi accettato di mandare in mediazione
Sulla base della proposta di questi borsistiche avevano avuto una specifica formazione in questo senso
Hanno avuto una altissima percentuale di esito positivo nell'arco di un anno di Progetto e i non ha sezione di del tribunale e che che aveva circa cinque mila procedimenti pendenti in un anno con questi sistemi alternativi ne abbiamo definiti cinquecento
Oltre alle sentenze che regolarmente hanno fatto giudici
Quindi un grandissimo successo quantitativo ma direi anche qualitativo perché abbiamo educato il foro che inizialmente era assolutamente contrario come potrete immaginare perché insomma spaventava l'idea della causa che veniva ritenuta scippata in qualche modo no e ed evoluta
A alle cure di un mediatore gli avvocati si sono resi conto che in realtà questo era un percorso di qualità che riuscivano a definire in maniera molto più veloce e i loro procedimenti con la soddisfazione del cliente che quindi non perdevano
E Leffe un ulteriore effetto positivo è stato che presso questo organismo di mediazione che c'è all'interno del Palazzo di Giustizia e che è nato da un accordo fra Ordine degli Avvocati ordine dottori commercialisti ordine dei notai
Sono aumentate in maniera esponenziale e poi le richieste di mediazione volontaria
Decise dalle parti prima dell'introduzione della vite e quindi con un effetto preventivo del contenzioso importante bene tutto questo che vi ho spiegato noi l'abbiamo associato a uno studio sempre con l'università della possibile creazione di un algoritmo
Che possa pre vedere la la possibilità di successo di definizione in mediazione o con comunque una conciliazione delle parti della controversia
Quindi tutto il materiale che è stato visionate processato dai borsisti e dei giudici è stato passato agli ingegneri informatici
Il quali hanno sempre con un confronto all'interno della cabina di regia con tutti i soggetti Silvio riferito hanno stabilito i criteri in base ai quali procedere e e quindi ora sono in fase di elaborazione questi dati poi insomma erano finiti i fondi ora col pm RR arriveranno e speriamo di portare a termine questo Progetto
Così come infermità e un minuto racconto un altra esperienza che poteva diventare un Progetto ma che getta luce su come l'intelligenza artificiale possano essere strumento e non fine frumento dell'attività del magistrato
Avevamo ideato un altro Progetto in relazione al quale era fu assolutamente necessaria la condivisione fattiva da parte del ministero
Il settore quello della protezione internazionale voi sapete che i fino il fenomeno della migrazione un fenomeno estremamente importante è un fenomeno che condiziona tanti aspetti della nostra società civile bene dal due mila sedici in poi c'è stato un momento assolutamente verticale delle richieste di protezione internazionale e in tutta Italia
Gli uffici giudiziari delle città capoluogo di regione sono state alluvionate da questo tipo di procedimenti che secondo il legislatore all'epoca dovevano essere definiti in Sernesi secondo il legislatore attuale che la norma è stata modificata nel due mila diciassette dovrebbero essere definiti in quattro mesi d'impatto questi procedimenti durano anni
Durano anni con una situazione di migranti appesi che sono chiaramente alla fine poi un peso per la la società dove si trovano appesi senza la possibilità di sapere se possono costruire o meno un futuro danno poi con conseguenze anche in materia di sicurezza sociale e di diciamo in sofferenza sociale nei confronti di questi fenomeni quindi la celerità in questo tipo di procedimenti è particolarmente importante
Bene facendo essendo alluvionati come moltissimi uffici giudiziari italiane in un anno di tantissimi procedimenti ricordo nel due mila sedici sono pervenuti circa tre mila e seicento domande tutto in una volta e non ho nell'ufficio giudiziario e considerate all'epoca non c'era la norma che prevedeva l'istituzione della sezione della protezione internazionale intervenuta nel due mila diciassette ci siamo posti l'interrogativo di come fare per poter dare una risposta in tempi più brevi rispetto a quelli che avevamo e che continuiamo ad avere e facendo uno studio della processo produttivo scusate il brutto termine associato alla giustizia però rende l'idea
Della decisione ci siamo resi conto che i giudici impegnavano ma parte estremamente significativa del loro tempo nello studio della situazione dei paesi di origine da cui i soggetti migranti provenivano
Studio che deve essere diacronico per la legge cioè va fatta una valutazione della situazione
Politica e con riferimento al motivo di persecuzione che viene rappresentato dal migrante al momento in cui il migrante alla sciato il proprio paese di origine
Ma questo tipo di valutazione legislatore richiede che si faccia anche via cronicamente cioè nel momento in cui il giudice decide fra i due momenti purtroppo decorrono anni quindi questo studio è particolarmente impegnativo anche perché riguarda
Sì riguarda
Non solo del paese di origine in generale mamma un singolo anche la singola città o piccola regione bene per farla breve avremmo trovato che l'applicazione di Watson che è un prodotto di IBM ma ce ne sono tanti similari in circolazione
Avrebbe consentito questo questo tipo di ricerca in maniera più precisa
E più veloce rispetto a quello che il giudice può fare consultando le coi quindi le le informazioni sulle ufficiali sul Lipari Paesi tenda del mondo
Per fare questo ovviamente ci voleva l'autorizzazione di poter fare accedere il sistema di intelligenza artificiale con la banca dati che pubblicato pubblica ma non visibile a tutti riservata il ministero aveva trovato fantastica l'idea avevamo visto che il risparmio di tempo era circa il quaranta per cento però tutto è rimasto fermo ma è diciamo uno spunto per far comprendere come la tecnologia può aiutare l'attività degli uffici giudiziari mi fermo qui grazie
Grazie grazie presente grazie Marilena mette asciutto molto il passaggio sulla gelosia
Sul fatto che chi ha un potere se lo trattiene difficilmente lo scende anche se qui abbiamo avuto
Grazie insomma l'esperienza di Marilena degli esempi virtuosi di condivisione del potere con i privati
La definizione appunto consensuale di mediazione delle controversie Enzo non mi rimane che accurati buon lavoro su questa strada est ce lo auguriamo reciprocamente per questa Progetto certamente e ora o col molto piacere do la parola Bitto Grassi vicepresidente di Confindustria Campania
Non ce l'ha scusami scusi vicepresidente di Confindustria che c'è anche aiutato nell'organizzazione di questo incontro prego di tanti attente quindici minuti se poi
No io insomma ovviamente ho ascoltato con grande interesse interventi ma preceduto vi ringrazio dell'invito è stato richiesto di portare contributo al punto di vista del mondo delle imprese
Quindi Confindustria quello che rappresento
E lo farò anche come come stile della casa recuperando un po'di dati invece che ho portato dietro però info inquadrare inquadrare la digitalizzazione insomma come una una scelta e quasi riduttivo cena la la la digitalizzazione la necessità abbiamo alternative possiamo la stiamo implementando nella nelle imprese private come nella pubblica amministrazione che abbiamo comunque ho avuto il piacere di di di ascoltare esempi virtuosi di di di di implementazione non è sempre così ma non è sempre così né nella pubblica amministrazione nell'impresa perché voi ragazzi che che bile ecco vedete come ci sono luci e ombre entrambi i lati una cosa viene fuori che dove invece Pubblico e privato all'unisono hanno lo stesso obiettivo la cosa viene accelerato più passi da da da una posizione di retroguardia posizione in testa sostituto del metal spetti rispetto all'Europa
La la rivoluzione digitale
Diciamo riguarda tutti gli aspetti organizzativi di quelli quelli strutturali quelli infrastrutturali che appartengono a tutti banda larga banda ultraveloce Panda fissa banda mobile
E su questo c'è un precisissimo piano della dell'Europa che ci invita adeguare gli standard a livello di della della competitività europea perché PNR è vero che il cinquantasette per cento delle risorse vengono date alla transizione Green alla transizione digitale quindi la scelta diciamo prioritaria
Ma vengono date asservite al primo punto delle missione che è quella competitività dei territori che significa la competitività del sistema imprenditoriale in questo l'Italia ma fra i Paesi più indietro
E tra i paesi che manifesta all'esterno dei divari interni al proprio territorio che non hanno uguali nel resto d'Europa e quindi nel resto del mondo c'è c'è una una variazione faccio solo un esempio per temi a noi cari insomma di territorio siamo a rapporti di
Diciamo di il Lodi reddito pro-capite fra Francia regioni del centro-sud del jazz sentono di uno a tre
Quindici mila euro all'anno e quarantacinque mila euro all'anno quindi insostenibili e poi insostenibili se parliamo di competitività del sistema Paese che comunque c'è una parte che frena una parte che non riesce a decollare
E questo è la è la e la missione principale del che ci è stata data insomma spendere questi fondi presto e bene e possibilmente tutti
Ha dei dei criteri di eleggibilità chiari che dovrebbe essere rendicontati in maniera altrettanto è chiara cioè su ogni missione per ogni progetto
C'è una valorizzazione di quanto quel progetto impatta sull'abbattimento dei divari
Quindi noi lo possiamo calcolare lo possiamo pretende non è tanto importante l'aliquota che si spende al al centro-sud ovviamente vissuta bisogni sicuramente i molti più infrastrutture rispetto al resto del Paese però importante quanto impatta sulla capacità di di di di della livelli di di competitività la digitalizzazione è una è un elemento estremamente diciamo trasversale democratico voglio dire consente a tutti un accesso un'interazione che oggi è una scelta vitale per le aziende oggi a dirle che non innovano e non digitalizzarla non restano sul mercato
E se e se non il nome non implicitamente significa che non hanno ancora
Compreso che il mercato internazionale non c'è più
L'ambito della piccola azienda media azienda era andazzi c'è il mercato a uno una dimensione tale che dei devi per forza internazionale già per internazionalizzare deve rinnovare per innovare digitalizzate
Abbiamo la fortuna qui a Napoli viviamo in un contesto in un ecosistema molto stimolante risoluti visto mi sta già andato via
Gaetano Manfredini oggi vede anche come sindaco dalla stessa impostazione che accomunano realizzazione comunale ma Gaetano Manfredi è stato quello che ha dato vita all'Academy l'Academy sono nostro fiore all'occhiello di alta formazione digitale
Un passo importante non ovviamente
Diciamo definitivo ma che saranno un segnale enorme di di rigenerazione di tutta la città ma soprattutto di un quartiere che grazie all'università voglio dire sta sta risorgendo e sta attraendo tanti altri capitali dico questo per dire che nel modello voi di sviluppo anche nell'esperienza abbiamo sentito il Tribunale di Firenze il rapporto l'università fondamentale io dico centrale università
Cioè dei modelli di sviluppo che stiamo immaginando
La formazione continua è un elemento anche qui
Non da scegliere ma adottare nel miglior modo possibile un'alternativa questo e l'università ha un ruolo fondamentale
Nel modello di sviluppo che andremo a immaginare e parliamo pre-crisi pandemica pre-crisi bellica oggi quale sarà il modello di sviluppo post Crisi bellica secondo me
Quando sto con economisti quindi non non non temo di gli eventi di sbagliato noi e secondo me non non sono in grado di prevederlo
Non siamo in grado nove sicuramente operatori non non solo in grado loro dal nuovo equilibrio che che avverrà speriamo prima possibile post post bellico probabilmente si disimpegni disegnerà i modelli sviluppo economico insomma lo vedi dati i dati sulla digitalizzazione ci sono dei degli indici molto ben precisi indici che uniscono tengono conto il digitale con nomi Enzo Said Index stesi indicano quattro principale indicatore capitale umano connettività integrazione delle tecnologie digitali fra i vari attori e servizi pubblici digitali
Oggi l'Italia fra i ventisette Paesi dell'Europa occupa il ventesimo posto
E in particolare il rapporto è molto duro con la con l'Italia per le dimensioni del capitale umano edema competitivi di connettività dove pure ci stanno poi delle delle delle luci anche il capitale umano per il nostro in Europa e il vero tallone d'Achille noi siamo terz'ultimi per popolazione con competenze digitali di base e lo diceva Manfredi non si trovano non si trovano i i i le stile da inserire nella pubblica amministrazione
Siamo con le competenze già le nostre quarantadue per cento del cinquantasei per cento la media europea
Siamo quart'ultimi per competenze digitali avanzate ancora di più ventidue per cento contro il trentuno per cento
L'altra impresa due la quota di imprese che ha offerto formazioni in ambiti ristretti ai propri dipendenti e quindi autocritica si ferma al sedici per cento contro una media per europea del venti per cento
Siamo ultimi anche nel continente per quota di laureati in ambito i siti sul sul valore della popolazione diciamo uno virgola tre virale Tzipi contro la media del tre virgola nove
Fronte connettività un sacco di alcune anche da da da parte nostra venticinquesimo posto complessivo per l'utilizzo della banda larga fissa
Ultimo posto per l'utilizzo e la banda larga mobile quindi al di là di quello ci accorgiamo questi sono i dati si tengono a rappresentare perché è bene sapere quanto c'abbiamo ancora da recuperare
Serva da stimolo a spendere presto e bene risorse ci hanno dato e che anche il sottosegretario Messina socia illustrato in maniera molto chiara quindi che cosa si è fare lo sappiamo come farlo il tema che invece ci ci affligge ogni ogni giorno
Il gap accumulato arrivare in materia di connettività a banda larga è dovuto al di soprattutto alle disuguaglianze interne alla popolazione nella qualità della connessione adottata
Quindi poche famiglie istruttori benefici alla banda larga ma quelle poche famiglie hanno una connessione relativamente migliore rispetto alle famiglie di Paesi comparabile se solo pericoloso mistero
Però in questo quadro
Tutt'altro che incoraggiante figurano bene le imprese italiane che nell'ultimo indice densi hanno guadagnato ben nove posizioni nel regno nel ranking dedicato attestandosi al decimo posto in Europa in materia di competenze connettività queste imprese quali sono i buoni risultati questa dimensione affondano le radici in tre indicatori ci tengo a dirlo
La quota di imprese che utilizzano fatturazione Elettronica l'Italia prima nel continente europeo quindi sulla fatturazione elettronica c'è stata piena identità di vedute
Tra chi governa e chi per chi produce siamo i primi euro ove si è voluto fare siamo i più il livello di adozione dei servizi in Claudio quindi quelli che probabilmente utilizzare gran parte di nuovo di immediata sofisticazione cioè stiamo al trentotto per cento utilizzo nuovi contro la media del ventisette quindi le aziende utilizzano molti servizi
La quota di piccole e medie imprese che hanno un livello di intensità digitale almeno di base
Cioè voi Dio mi diceva sensibilità delle piccole medie aziende e qui mi riporto al sempre all'ecosistema nostro in campagna e sapete che abbiamo è la terza regione se non mo'molto vicino a seconda sulla nascita di nuove start-up
Nasce nuove start-up
Ci dice che c'è grande sensibilità e quindi i dati lo vedono Olivier dove stimoli dove stimoli la la domanda succede quando offerte buona territorio anche anche una buona domanda e generare start-up significa cercare di porsi avanti in un contesto di territorio e quasi le infrastrutture stiamo tanto più indietro e non sarà facile recuperarlo
Però oggi sulla Partia digitale possiamo giocarci la partita la pare corresse il territorio nazionale e possiamo anche a dare delle soluzioni che oggi non ha non hanno visto in altre parti del Paese perché perché il grande la grande sconfessa della della trasformazione digitale e che i big detta ove dire la la la gestione dei dati
Genera modelli di intelligenze artificiali che sviluppano algoritmi che sviluppo e l'occupazione che rispondono a una una precisa prospettiva nella quale ad oggi
Per i quasi dieci anni più del cinquanta per cento dei lavori non si conoscono
Quindi avere delle start-up che elaborano che sono più brave sono sono alla in linea per elaborare le le soluzioni può aiutare questo territorio a a crescere un po'di più da parte da parte delle imprese che cosa dobbiamo fare
La la generazione digitale non è la generazione futura generazione digitale la generazione attuale
Oggi laveria la vera rivoluzione all'organizzazione delle imprese e adottare la generazione digitale nei ruoli di responsabilità
Se oggi non si trovano se non si trovano skill azienda se la pubblica amministrazione ha difficoltà reperirle e perché oggi
Il rapporto domanda offerta
è penalizzante per la pubblica amministrazione ovviamente se non è in grado di offrire percorsi attrattivi per sé giovani Giove nell'ora del competente e fa fatica anche privato
Il privato questi ragazzi non lo viviamo con la l'Academy napoletane lo viviamo come azienda quindi ancor prima e nell'orribile di rappresentanza
Le aziende fanno fatica a trattenerli le aziende non gli basta più farlo sono stati dura pochissimo se dopo un mese due mesi reso conto che il ragazzo Ciacera
Le caratteristiche gli fai subito contattato tempi determinati e da quando i fatti contatti terminato il ragazzo stava da mattina a sera cercare cita più conveniente e nuovo dello completamente dei lavori e ci si affida è responsabilità
E bassi puro che i ragazzi che ben servito in azienda a noi abbiamo diciamo il limite lo dico perché se ce ne danno due all'anno perché poi concluso limitati numeri i numeri di grazia esponiamo dalle dalle Academy sono tutti rimasti a lavorare a lavorare con noi voglio dire oggi occupano anche dei ruoli dei ruoli importanti ma la cosa bella che offrono soluzioni nuove che noi applichiamo l'azienda grazie ai proprietari del sei maggio non avremmo visto
Allora la la digitalizzazione va vista come un'opportunità in edicola la la pubblica amministrazione prima sì all'EUR meglio proceda enormi difficoltà secondo il pilota a reperire capitale umano
Per cui arrivo del ritorno al ruolo dell'università e vorrei chiudere col ruolo della del rapporto pubblico privato che ha evidenziato il sottosegretario utilizzato il prefetto Claudio Palomba sulle responsabilità c'è si trasforma anche l'attività delle aziende
Quali hanno un contesto dove l'azienda ancora
Più legate rispetto al Centro-Nord ma non tanto rispetto c'è alla al al nord est alloggi che padronali queste vanno velocemente Cambiaso alle aziende insieme ad approvazione digitale lo capisco di trasformare il proprio assetto dividendo
Diciamo indirizzo governance gestione delle aziende oppure c'erano c'hanno poco tempo davanti
E questo significa liberali liberare spazio per le giovani competenze che stanno il mercato e già loro
Ma significa avere più tempo per lavorare a quella che invece oggi l'allargamento dell'ambito responsabilità delle aziende che quello della responsabilità sociale il prefetto faceva riferimento alla responsabilità dello Stato e del cittadino
Nel cittadino ci mettiamo le le aziende dell'impresa le imprese oggi la responsabilità sociale la vivono come un'opportunità lo porta a dire inchini comunque opportunità di
Di fiducia nel mercato
C'è oggi la l'azienda che vuole operare e vuole testimoniare la propria capacità di operare sì per generare profitto perché voglio chiedere deve pure deve sempre Rangers economicamente
Però operare all'interno dei diritti fondamentali dell'uomo della comma del del della della guerra alla disparità di genere dalla guerra le disuguaglianze Ordine argomenti che fino a poco tempo fa non facevano parte del lessico abituale della dell'attività aziendale
E oggi invece fanno parte di un programma delle Nazioni Unite c'è oggi c'è c'è una
Un'indicazione
Inter Inter mondiale diciamo così fra tutti i Paesi è una meno organizzazione Global Compact che a oggi raggruppa sotto le venti mila aziende da tutto il mondo centoquaranta paesi nel mondo aziende che fanno
Sì auto assegnano un percorso di trasparenza di obiettivi da raggiungere obiettivi non di profitto fa quindi di abbattimento della CO due l'ambiente quindi protegge l'ambiente o della salute che sono le due del bivio argomenti e sono entrati nella nella Costituzione italiana da pochissimo
Quindi si pone questi obiettivi dice come li vuole raggiungere e e fornisce almeno agli stakeholder Mina tutto il resto è la comunità la capacità di verificare in che modo si raggiunge quindi è una azione spontanea che aziende fanno per misurarsi perché nella nella competitività ovviamente si secca sempre stare un passo avanti ma
Per guadagnare
Rating di fiducia in potenziali futuri investitori nel momento in cui le degli asset aziendali se andando a trasformare sulle nuove logiche di mercato
E quindi sul partenariato pubblico privato io vorrei fermarmi
A aggiungendo con un ultimo l'ultimo aspetto che a Napoli ci guarda e più utile Claudio Colombo viene a Torino dove quindi nell'evoluzione sempre più difficile non dico che il dispensatore di bagagli prezzo previde si fa sempre più difficile
Per le aziende che hanno la responsabilità sociale io penso che le aziende devono intervenire anche sui meccanismi di legalità di presìdi di legalità le tournée nei non solo nelle fabbriche o di sicurezza IPAB ma nei miei
Nei cantieri di lavoro
Quindi devono lavorare in sinergia con con lo Stato con la prefettura ecco tutti gli enti preposti per dare un valore aggiunto ecco a quella che è la responsabilità sociale dell'azienda che opera del del dell'impresa Kyo pensa sia sia la il punto d'arrivo di una di un corretto processi digitalizzazione che semplifica le procedure ma aumento è responsabilità di chi opera delle aziende ma anche dei dei giovani che saranno chiamate ad un responsabilità
Più
Ringrazio molto il vicepresidente di Confindustria stavolta azzeccata
Grazie grazie Vito per questi se riusciamo rappresentazione molto ragionata dei dati che offre a noi alla nostra riflessione
E ed io
Sintetizza soltanto una frase quella della responsabilità sociale d'impresa accende l'impresa che non ha questa torsione esclusivamente egoistica ora deve venire perché l'impresa batte cassa deve fare nasce per fare il profitto non è la croce rossa
Però è un profitto che si deve sposare con il bene comune con proprio come il mercato diventa un mercato sociale e così ancora una volta e e la politica che può essere fatale per per il benessere di tutti e allora io ora do la parola a belli cioè
Ma fa
Anche perché è proprio la preghiera mani giunte che però nessuno ha rispettato nemmeno non so se farla o non farla sardine quindici minuti altrimenti noi andiamo molto acché minutus devo firmare poterlo ma moto lo segno sei coloro che non so voi mi avete Daniele qua con le mani un ingegnere le nostre università delegato del rettore per i dottorati di ricerca ed è qui perché mi ha messo su tutto un un gruppo un partenariato sulle TLC in questo partenariato anche i giuristi stanno lavorando stanno nascendo una sinergia molto in molto bella molto stimolante finalmente non più noi figli di un dio minore mai alla pari vostra però non tanto finge
Ventinove dice veterani allora mi piace questo convegno e disgrazie Giovanna perché mi permette di uscire fuori dai cliché
Adesso il cliché quale sarebbe arriva l'ingegnere come diceva Giovanna e configura un futuro fantasmagorico lo prendiamo da un da un film di fantascienza e diciamo che grazie alla digitalizzazione avremo la fantascienza oggi qua
Per fare questo dovrei prima a dire che le cose in questo momento non sono l'ideale però vedete siamo fuori dai cliché perché la situazione lo stato dell'arte l'avete già avuto ed è stata una presentazione vicinissima e mi avete avute tante l'amministrazione comunale il prefetto i tribunali la Confindustria quindi lo stato dell'arte è chiaro
La traiettoria e anche Chiara loro vedono attraverso i giovani presso quello che serve la competenza allora io esco dal cliché non vi presento il futuro fantasmagorico ma vi presento quello che accade fra mezz'ora
Allora vediamo un pochino se siamo utili la digitalizzazione qualcosa di utile ed hanno spiegato sì
E quindi io lo prendo comitato di di partenza
Ho capito però che
Noi viviamo su unicità in realtà Giovanna era partita con questo perché abbiamo una storia quindi se dobbiamo digitalizzare attenzione che non ci sono pacchetti preconfezionati possiamo applicare ogni digitalizzazione aderire su quella storia io mi occupo di osservazione della Terra per cui faccio immagini per esempio di una
So bene che quelle immagini non sono uguali l'immagine su un'altra realtà e anche il contenuto di quelle immagini non è uguale al controllo di Maggi nessun'altra realtà simbolisti digitalizzare quelle immagini dovrai lavorare in un modo unico e se la mia applicazione non è quella della città ma ecco del tribunale di Confindustria ci sono altri modi undici
Non c'è una strada non c'è una ricetta preconfezionata non è come le foto del nostro telefonino ognuno le fa poi si scarica ma e ognuno ce l'ha conservata
Per poter far qualcosa di utile bisogna rendere unico il processo
Altra cosa
Cosa c'è dietro una digitalizzazione in campo utile scusate sì lunedì quattro quattro verbi acquisire il dato aveva parlato non felice
Immagazzinano quindi io devo fare una foto e potevo conservato da qualche parte posso farla in oggetti sempre più piccoli più comodi
Ma non mi devo fermare lì altrimenti quella non è niente e Manfredi stava introducendo questo punto devo al potere elaborare questo dato cioè devo poter tirar fuori qualcosa che mi serve e qui arriviamo al punto finale
Lo devo applicare altrimenti è un esercizio che serve a poco allora concentriamoci su applicare perché per applicare servono delle condizioni non è soltanto di Rita ci digitali se non li obbligo lo sto facendo qualcosa di utile
Adesso faccio una cosa un po'da un professore
Su cosa si basa la digitalizzazione perché questo elemento e un po'chiave vedete la digitalizzazione si basa su un principio non banale cugino la quantità di informazioni in qualcosa e misurabile
Gli studi dello scorso secolo se ci sono studi che partono dalla matematica e poi arrivò l'ingegneria ci dicono che qualunque oggetto con cui abbiamo a che fare fissato come lo vogliamo rappresentare ha una quantità di informazione misurabile
Beh ve ne accorgete con le foto si è fatto una foto a maggio Risoluzione vi accorgete che avete bisogno di più spazio di memoria e quindi migliore tecnica eccetera eccetera
Allora il fatto che la la l'informazione sia misurabile
Ci si apre al discorso dell'elaborazione perché io elaboro sì o qualcosa di misurabile
A volte non sembra ma le cose che devo misurare sembrano intangibili non quantificabile bene l'informazione è quantificabile Loporchio digitalizzato ho quantificato il posso immagazzinare in un dato
Allora torniamo a Napoli torniamo a nostra situazione abbiamo delle realtà uniche e complesse la nostra città sempre le nostre magia satellite non è un reticolo semplice organizzato di edifici
Non solo non è nemmeno geometrica non è solo non è meno topologia perché ognuno di questi ha un portato a una storia Giovanna all'unicità
Cioè quello che c'è sotto c'è tutta l'informazione c'è moltissima informazione si può quantificare mai tantissima
Il fatto che sia tantissima
Apre l'UE possibilità occhio capacità di lavorazioni migliori molto più rapide e questo accade in molte applicazioni tecnologiche
Oppure cambia prospettiva
Non in magazzino tutta l'informazione ma cerco di immagazzinare solo quello che dell'informazione mi serve cioè non vado sudato Sitcom ma vado sulla semantica che c'è dietro
Il tenuti a me serve stabilire quali edifici devono essere assoggettati a un certo tipo di intervento mi serve sapere quale cosa fa elaborata bene non prendo tutta l'informazione Manish cerco solo parte
E quindi a questo punto mi serve rendere unico il processo di elaborazione dettato
Perché sia applicabile
Questo processo
Non è qualcosa di Porta Portese
E qualcosa che va con l'alta moda cioè deve essere personalizzato per quell'applicazione ne avete avuto la sensazione cioè tutti gli interventi ora hanno detto c'è bisogno di questo questo questo e ogni intervento non può essere portato avanti con un atto a standard hanno fatto riferimento alle start-up con cioè
Qualcosa che si adotta
E che affronta un problema unico in un modo specifico
Allora il fatto che il dato sia quantificabile apre l'idea all'idea che la digitalizzazione non è qualcosa che non quadra compriamo un applicativo e lo usiamo
Ma dobbiamo specificarlo rispetto a quello che vogliamo
E siccome dobbiamo estrae la semantica non può essere qualcosa che nasce dal mondo tecnologico non posso essere io dall'esterno al mondo del con oggetti a chi serve questo sei tu che mi devi dire cosa serve perché la semantica sta negli applicativi lo sta in coloro che sviluppano la tecnologia
E bisogna far qualcosa per riuscire a estrarre quel tipo di logica servono delle espertissimo e infatti confitto l'amministrazione di colpo servono giovani che pensano in modo differente
Servono giovani che spadroneggiano questo aspetto che sia lontano dal prezzo a pronti e che stanno sull'alta moda e che quindi personalizzato quello che si fa
Allora il decisore politico conta perché deve decidere in che direzione andare non può essere la direzione di inseguire la scienza i colleghi no su fanno scienza e dicono certo è stato quest'altra la potremo mai raggiungere avremo sempre la sensazione di essere incapaci di viaggiarono velocità il problema è che il mondo della pubblica amministrazione non deve inseguire il mondo scientifico Montecity faceva allontanare per forza
E devi andare secondo le proprie traiettorie
Ma la traiettoria non è unica perché ognuno delle persone che ha parlato oggi vi ha presentato una possibile applicazione che implica andava in una direzione diversa deve acquisire il tatto devo sentire le persone potevo guardano cultura potevo guardare la storia
Allora tutte queste direzioni diverso il servo delle persone nell'amministrazione preparate formati per capire in quale direzione andare la scienza ogni scienziato ma nella sua e l'amministrazione deve essere formata da persone che sanno saltare nella direzione che serve per realizzare quello che applicabile
Adesso dite e va be'però per formasse persone servono soldi come si fa dove si prendono avete sentito una seri problemi
E arriviamo fra mezz'ora
In questo momento non sono in discussione dei provvedimenti che aprono ha la possibilità di formare le persone di cui dicevamo
Dunque allora esistono dei decreti del ministero che ci hanno assegnato dei finanziamenti per fare delle borse di dottorato
Su dei temi specifici
Numeri Federico Secondo pubblica amministrazione cinquantotto dottorati
Il ministero mette quattro quinti un quinto promette l'ateneo
Dove li facciamo studiare il
Ma secondo me nella pubblica amministrazione eviti visto che ci scrivevamo Manfredi cioè il modello deve essere la pubblica amministrazione cioè l'utente finale dice cosa serve
Il docente universitario su queste cinquantotto persone scrive il progetto di ricerca che deve saperlo fare il dottorando cioè nostro laureata eccellente il concorso si fa questa il CDA di oggi stabilisce in che direzione andare quindi nostro ateneo ecco perché fra mezz'ora
Lo studente onorevole fra tre anni dopo aver lavorato tre anni in collaborazione con l'amministrazione può essere il comune ma può essere qualunque altra amministrazione leggermente oggi c'era a fianco il sindaco comune
Fra tre anni c'è una persona che ha lavorato nello specifico che ha sentito i requisiti attenzione chi ha le chiavi per portare nel mondo scientifico quella necessità che l'amministrazione ha i decisione politico quando decide dove far lavorare i giovani che ne abbiamo la migliore risorsa sta dicendo in che direzione andare il decisore politico decide poi il mondo scientifico fa la sua ricerca ma questa ricerca applicata va in questa direzione
Parliamo solo poco pure noi perché abbiamo altre duecentosessanta borse molto più libero che prevedono la presenza dell'impresa allora io ero lontano da Confindustria
Queste sono un quinto Federico secondo battuti il ministero due quinti un'impresa duecentosessanta ancora una volta venti giorni per chiudere sono lì
Vanno realizzati progetti in cui il titolo è fissato dall'impresa
L'attività dall'università
E poi c'è una persona che per tre anni lavora e alla fine sperabilmente e nell'impresa che va a lavorare ancora una volta prende desiderata Elia poi in un percorso che orienta la scienza dove serve
Questa versione
Partono tutte questa sono una grande opportunità è una grande risorsa
Io credo che debbano stabilmente lavorare in collegamento con le applicazioni richieste per portare quel contributo che possiamo portare oggi e che ci fa cambiare modo di ragionare vedete non è un problema di capperi vaso ripeto accentrano inseguite mai da questo punto di vista proprio un cambio di mentalità allora il contatto col Comune cioè del contatto con Confindustria si realizzano oggi noi una parte con Università di Napoli possiamo farlo proprio per andare la direzione che abbiamo detto grazie
Daniele
Dire per la sinteticità significherebbe immiserire il suo intervento per una sinteticità che ha però questa grande prospettiva per voi ragazzi
Grande sapere quanto io tengo al vostro apposta al vostro futuro represso lavora questo studiare dopo la laurea già guardando dove andrete
E stiamo lavorando su queste Borse insomma
Speriamo bene avete capito perché ha invitato Daniele per per dare alle parole una sostanza
Ora mi dispiace
E ora abbiamo con noi invece la presidente Anna Finocchiaro presidente dell'associazione Italia decide prego Anna in quei quindici minuti
Con la chiarezza che soli lo spessore politico
Spero di prendermi addirittura meno vediamo se ci riesco diceva Giovanna Di Domenico il digitale non è la rivoluzione
Certamente non è la rivoluzione però sicuramente cambiato tutti i paradigmi e quella del cambia paradigma e quali magari sul momento non pensiamo qualcuno diceva poc'anzi cambia l'organizzazione non c'è dubbio
Il modello della pubblica amministrazione italiana verrà fortemente necessariamente cambiato dalla digitalizzazione cambia il linguaggio naturalmente
Cambia la relazione tra soggetti qualcuno ha fatto qui riferimento ad un tema che è particolarmente importante nella pubblica amministrazione come cambia la responsabilità del pubblico ufficiale in un sistema che è cambiato non solo nella organizzazione ma anche nella detenzione dell'informazione del dato che poi può essere adoperato deve essere adoperato ai fini della decisione
Si diceva ancora all'inizio una digitalizzazione della pubblica amministrazione è sicuramente richiede nuove competenze
Richiede nuove competenze e richiede anche questo è un tema sul quale Giovanna all'inizio ma immagino anche ieri alla tavola rotonda si è molto insistito richiede anche una nuova relazione tra pubblico e privato che si è segnato dal valore della trasparenza e del rispetto dei diritti della parità di trattamento
Del buon andamento dell'imparzialità della pubblica amministrazione
Tutti come dire elementi che vanno però a misurarsi rispetto a un quadro che profondamente mutato e che naturalmente
Registra non soltanto ciò che appartiene all'oggi in termini di efficienza criticità disparità di trattamento ma che suscettibile di creare nuove situazioni di disparità io faccio un esempio molto semplice
Il nostro è un Paese nel quale la popolazione invecchia come c'hanno spiegato anche giovandosi di di di di numeri di statistiche il livello di conoscenza digitale e assai poco diffuso io direi che anche nelle fasce giovanili se andiamo a riscontrare i dati i nostri ragazzi diciamo così tra i diciassette e i quarant'anni quindi la fascia e più giovane comprende anche nativi digitali ha comunque un livello di conoscenza digitali inferiore a quella che la media europea voi pensate cosa significa per un anziano quindi per la stragrande maggioranza della popolazione nell'oggi e negli anni avvenire
Misurarsi con una pubblica amministrazione che dialoga esclusivamente per l'erogazione dei servizi per l'assunzione delle informazioni per la soddisfazione dei diritti interni digitali
Quindi se stava molto bene
Una campagna di informazione digitale che riguarda i dipendenti della pubblica amministrazione e riguarda le nuove leve i ragazzi che andranno popolare anche grazie a questa campagna di assunzione massiva
E si sta facendo la pubblica amministrazione deve riguardare anche l'utente io non so quali al tipo di politica siano adesso Allo studio lo sarà successo il certamente io non non le conosco non ce n'è ancora avuto evidenza pubblica ma essere in grado di assecondare il processo di trapasso o verso l'era in cui la pubblica amministrazione erogherà e lo sappiamo già lo facciamo già
Adoperiamo lo spiccato prima per il CE
Agevolerà la relazione tra il cittadino e la pubblica amministrazione in tutte quelle situazioni in cui il cittadino non ha gli strumenti
Attingere
A quello che una come dire un elemento che compone il suo diritto di cittadinanza il suo diritto di tante volte diritti alla salute piuttosto che alla sicurezza personale e via dicendo tutto questo è un lavoro che andrà fatto se non vogliamo che l'Armide
Estrazione digitale segni una scissura esattamente in quella relazione che Giovanna sottolineava deve continuare a esistere del pubblico e privato e anzi rigettarle può aiutarci a far crescere
Cioè una relazione fiduciaria tra il cittadino e la pubblica amministrazione
Guardate noi interveniamo con la digitalizzazione l'uso del digitale nella pubblica amministrazione esattamente su un crinale che è fortemente critico nel nostro sistema perché il rapporto fiduciario tra pubblico e privato e un rapporto fiduciario che purtroppo ci mostra esempi di assoluto fallimento ragionavamo poc'anzi compito Grassi per esempio
Su quello che può essere lo strumento tipico della relazione tra pubblico e privato quindi tra pubblica amministrazione impresa privata
E perché no anche i cittadini
Del sul tema dei contratti pubblici del sistema del partenariato pubblico-privato ecco lì noi registriamo
Quella che è una crepa nella relazione fiduciaria appunto tra cittadino e pubblica amministrazione non ha pensato un anziano
Che avvertiva già un po'per la propria condizione personale anche condizioni personali che possono essere di
Scarsa cultura di saggio difficoltà emarginazione e e in un rapporto con una pubblica amministrazione che non lo guarda in faccia
E che gli appare ostile proprio perché ad opera codici linguaggi modalità di accesso
Potremmo dire logiche che non comprende e che non riesce a possedere ora mai sbagliare mosse questo passaggio di tempo questa transizione non fossimo qua capaci di vederla anche in quella che è la difficoltà di una assimilazione al sistema e quindi dell'abbattimento di ogni condizione di estrema dieta e al contrario
Nello sforzo della creare una nuova relazione di fiducia tra il privato e la pubblica
Amministrazione
Ma tutto cambia anche il concetto di trasparenza cambia
Perché il concetto di trasparenza peraltro adesso l'Europa che ha abbandonato diciamo la visione di Junger in cui il potere
Politico ragionava sul mercato quindi a definite regole di mercato essere più attenta a quello che invece il versante della dei diritti della salvaguardia del implementazione dei diritti
La trasparenza che è fondamentale per definire la relazione tra pubblico e privato oggi assume una nuova caratteristica ce lo diceva il professore poca
Trasparenza non è mettere in rete tutti i dati che riguardano un determinato una determinata procedura ma è
Consentire all'utente di comprendere il senso di quella procedura e dargli la possibilità di sviluppare anche un senso critico rispetto a quello che il metodo adoperato per la raccolta e l'Offerta pubblica dei dati
Quindi trasparenza non è soltanto vedere tutto on line debba essere messo nelle condizioni di capire il perché
E questo naturalmente sviluppa un'ulteriore ragionamento su quella che
La trasparenza con la quale debbano essere letti e compressi gli algoritmi che vengono adoperati per la digitalizzazione
Di settori questo caso di settori che riguardano appunto l'agire della pubblica amministrazione e qui ovviamente non approfondisco perché un viaggio che ne avete parlato anche ieri nei dei rischi che
Errori e pregiudizi transitino attraverso l'algoritmo nella decisione pubblica nell'elaborazione dei dati e la loro raccolta nella loro organizzazione
Tutto questo è da una parte stupefacente da una parte appassionante ma io penso che vada sempre gestito con
Un nuovo e qui rientra il nuovo quanto la digitalizzazione cambia nel nel nostro panorama io direi culturale talvolta addirittura forse
Anche votivo ecco
Questo tema
Quello della digitalizzazione della pubblica amministrazione ha bisogno di misurarsi con ciò che
E ciò che guardate è un sistema cioè la pubblica amministrazione è molto complessa
Ricordava l'altro giorno il ministro Brunetta che la pubblica amministrazione italiana e fatta di trentadue mila amministrazioni
Amministrazioni centrali amministrazioni regionali amministrazioni locali e via dicendo
Trenta due mila amministrazioni che oggi ragionano talvolta anzi spesso
In termini di regolazione riversa linguaggi DiVersi
Approcci e filosofie diverse
Capite quindi Gonnella la digitalizzazione della Pubblica amministrazione Possa partendo da questo dato davvero profondamente cambiare il panorama della pubblica amministrazione perché la prima regola sarà che perché le pubbliche amministrazioni possano essere connesse possono quindi come dire non solo essere messe in in relazione ma essere coerentemente messe in relazione chi parlava di sistema poc'anzi diceva lì l'aspetto sistemico essenziale
Occorrerà una dose di cambiamento straordinario e quindi vengono in campo quelle che richiamava poc'anzi
E Giovanna Celli gelosie ma io vorrei dire le specificità di ciascuna amministrazione e quindi anche la necessità che ciascuna di queste amministrazioni si trovi tra virgolette a casa sua nel nuovo sistema
Digitale e non sei da nessuna delle proprie prerogative che sono prerogative pubbliche essenziali probabilmente anzi certamente l'offerta di politica pubblica di servizio pubblico in grado di poter esprimere il massimo della propria potenzialità ma naturalmente e questo credo che sia un tema se un pour parler ieri intorno a un tavolo da pranzo
O mi ha
Se se se l'ho capito cambia moltissimo anche il modo con cui si ragiona sulle regole che governano la pubblica amministrazione pensate alla riforma del Codice dei contratti pubblici quindi alla legge delega e i decreti delegati
Una legge delega che è nata cogliendo la prima sicuramente esigenza
Due erano essenziali la prima esigenza era quella della cosiddetta semplificazione
La seconda esigenza che sta alla base di quella semplificazione però dovrebbe essere l'idea che la muove e che un codice dei contratti pubblici non è fatto per perseguire la corruzione
è fatto per fare le opere pubbliche nella legalità
Nella legalità era
Però una cosa è pensare di semplificare sulla base di questo scarto divisione di utilità molto legata anche alla transizione dell'oggi no alla necessità di ridare slancio al nostro sistema produttivo
Alla nostra economia di consentire che la capacità d'impresa si come dire si possa aprire dispiegare completamente
Questa esigenza però ma anche misurata rispetto alla digitalizzazione
Le procedure ed erano nati nascere digitali perché se no nascono digitali e sono solo semplificate poi vanno digitalizzate il rischio è che noi non riusciamo nell'operazione
è fatta facciamo quello che abbiamo fatto nel passato per tanto tempo abbiamo messo in digitale ciò che avevamo cartaceo ma non abbiamo cambiato la logica
Non abbiamo cambiato la Loggia come alloggi è continuamente deve incorporare i valori di cui parlava
E Giovanna quindi la trasparenza del buon andamento e l'imparzialità l'abbattimento della disuguaglianza anzi come dire essere motore tutto questo però con questo cambio assoluto di
Prospettiva quindi è un compito straordinario bellissimo affascinante appassionante e ci vogliono teste competenze capacità che non sono solo quelle tecniche
Perché ci vuole anche l'idea della missione che svolgi nel momento in cui vai a farla una cosa che io ripeto al ministro Brunetta
E questa assumere cinquecento mila nuovi
Giovanni tecnici non tecnici nella pubblica amministrazione certamente funzionerà perché avranno le competenze la freschezza
Se ho finito ho fatto una promessa che non ho mantenuto però tutto questo
A a tutto questo va accompagnata un'altra cosa cioè il fatto che questi ragazzi cioè voi che andrete a lavorare nella pubblica amministrazione
Per
Dobbiate sentire su di voi ma non come una responsabilità direi che insomma è un po'esagerato forse va come un privilegio
Il fatto che essere chiamati ha un compito e Shack signor Nale lo fatte sulla base di una missione e lo fate quanto rappresentate lo Stato nel farlo che è una cosa che tante volte s'ma ridiamo
Per cui sia che qualcuno andrà a lavorare all'ufficio del catasto all'ufficio tecnico di un comune o sarà un grande dirigente di un grande mistero lo farà il nome e per conto dello stato
Che è una cosa diciamo piuttosto
Impegnativa proprio in un momento in cui tutto deve cambiare perché
E tutto sia il più possibile coerente a quel progetto di società quel progetto di pubblica amministrazione che i costituenti ma gendarme che negli anni insomma abbiamo tentato di fare cresce grazie
E forse non hai mantenuto fino in fondo la promessa del tempo ma certamente invece la promessa che io avevo anticipato dell'alto spessore politico io l'ho percepita tutta perché guardate come dicevamo all'inizio no e imparzialità
Che è una vecchia categoria Maletti e dire brutto che la fondamentale categoria dell'amministrazioni che si condomini
Porta addirittura individuare i nuovi soggetti come i creditori dell'imparzialità e della trasparenza io vedo addirittura a pubbliche amministrazioni ripeto Comi creditrice della trasparenza verso l'algoritmo
E vedete che qui sia una trasparenza che non è più
Inondare il cittadino di informazioni queste Lang non trasparenza cioè l'eccesso notiziale lo fa affogare tema ognuno chiare e funzionali a quale obiettivo la consapevolezza perché se non è consapevole non esercita i suoi diritti la Corte costituzionale ha sempre detto consapevolezza come base pieni diritti politici quel base diritti degli amministrati grazie ancora Anna
E l'abbiamo condoni
Invece Andrea espressione del mondo industriale hanno messo all'inglese non
Il segnale dato che non ho sbagliato anomale va bene capo legale di estivi Anna atterrato esperienza secoli
Lo faccio promessa non fa ora ci prova Infante è proprio quello che spiega grazie Andrea prego grazie grazie a Giovanna
Non non è rituale ringraziamento anche per per il convegno che a seguito parte che ho trovato molto davvero molto interessante
Perché invito tra l'altro diffondere perché sarà poi disponibile on line insomma
Negli interventi di ieri ho trovato veramente tantissimi spunti e mi sono anche ritrovato
E vorrei parlare
Stamattina di tre cose sostanzialmente la prima dall'inquadramento suo quello che fa l'azienda non tanto per fare pubblicità ma più che altro per dare la prospettiva diciamo il contesto andando a cui sto parlando che poi parlavi di regolazione cioè il tema classico no della pubblica amministrazione lo so una delle sue funzioni classe quella di regolare in questo caso a regolare i mercati
E e poi invece mi sposterei su un campo meno tipico dove si si contano dei fallimenti ma io vedo anche dei
Successi anche importanti forse sono almeno meno conosciuti
E allora il l'azienda per cui lavoro è un'azienda che sostiene diciamo al mondo soprattutto il mondo bancario finanziario
In una diciamo delle funzioni tipiche che quella della l'accesso al credito nella concessione del credito e e lo fa diciamo attraversa è una data compagnie quindi siamo assolutamente diciamo nel tema
E e lo fa diciamo con un esperienza che vede per esempio gli algoritmi sta vedendo l'intelligenza artificiale
Diciamo come come supporto tecnologico per per un mestiere che realtà abbastanza ormai antico
Quindi diciamo che quello che dal dal mio osservatorio non tanto di numeri ma semplicemente di una come dire qualità di quello che vedo è anche in settori che tipicamente erano molto diciamo sarebbe a dire fermi anche perché molto regolati cioè quello bancario finanziario c'è una grandissima energia una grandissima spinta alla digitalizzazione quindi anche in campi tradizionalmente meno esposti diciamo così nell'ambito del privato
Noto che c'è una fortissima spinta in questa direzione questo nelle mente importante scontato forse se ne è parlato poco fa notare il vicepresidente di Confindustria
Il T trenta dell'Italia sono diciamo non partiva mette confortanti ma il settore privato diciamo che non perdere forse per una sua qualità ma semplicemente perché esposto a spinte competitive è sicuramente quello che che un po'avanza i tempi e in questo senso credo che un primo contributo della del mondo delle imprese sia quello di stimolare diciamo dal punto di vista della innovazione digitale e quindi in un certo senso anche di creare un'aspettativa
Del servizio in generale quindi anche del servizio reso alla pubblica amministrazione quindi in un certo senso ma i cittadini che utilizziamo ormai strumenti molto avanzati e processi
Ma anche molto semplici in realtà per fare tante operazioni che prima erano più complessa
Aspettiamo un servizio analogo anche della pubblica amministrazione
E certe volte io devo dire mi stupisco perché lo uccidiamo ieri c'era c'erano alcuni esempi
Che che di cui parlava la l'accademico spagnolo sul fatto che diciamo determinate esperienze poteva non essere partito mette positiva invece io trovo che e su tanti versanti a partire da sempre certificati
Ma certe volte io rimango a Parma veramente ottenuto il certificato così pochi secondi è una cosa che fa piacere perché diciamo farei fare anche una battuta
Quando diciamo che l'Italia è molto indietro e il settore pubblico molto indietro nella nella jeep digitalizzazione stiamo dicendo ovviamente un fatto non particolarmente positivo ma stiamo anche dicendo che c'è veramente tanto spazio per migliorare per fare delle cose e in questo senso
Quello che diceva la presidente Finocchiaro è verissimo cioè per le per i giovani che si affacciano amministrazione cioè tantissimo spazio per fare bene
E quindi questo diciamo per quanto riguarda la il contesto in cui si vuole la mia azienda e che sicuramente ripeto sta vedendo un grande progresso nel senso della digitalizzazione forse oggi più che dieci anni fa
Lavoravo per diciamo settori Diversi digitali diciamo così by default ripeto anche in settori meno pervasi dalla trasformazione dice digitali oggi sta operando veramente un rarissimo cambiamento la pandemia tra le varie sventure però ci ha
Spostato fortemente verso questa direzione
E ripeto spero che ci sia questo effetto di contaminazione anche nei servizi che renderà pubblica amministrazione nelle relazioni di ieri mi è sembrato di capire che stiamo stiamo andando nella direzione giusta
Secondo punto la regolazione della regolazione e ovviamente un oltre che uno e i compiti più arditi
Ma anche come dire più interessanti in questo senso
Mi riferisco
A la la cosa di cui si è parlato anche molto ieri cioè la Progetto di regolamento per INCE intelligenza artificiale su questo non ho il tempo ovviamente di entrare nel merito dare una posizione più articolata mi limito a dire che ci sono alcuni punti molto molto delicati
Io credo che sia importante che sta emergendo è emerso nel testo nella che in questo momento è in discussione soprattutto in Parlamento
Un evidente specificità europea cioè ci stiamo dicendo che l'Europa sta perseguendo un suo proprio modello
E e credo che questo sia molto importante forse oggi diciamo più più di ieri e quindi inevitabilmente diciamo ci ci sono spinte diverse c'è necessità di un bilanciamento
Tra un approccio come dire più limitativo e la necessità però che questo campo che è un campo vastissimo applicabile di fatto tutti i settori
Pubblici e privati c'è un campo dove la spinta all'innovazione resti ecco da questo punto di vista ci sono degli elementi portanti in tutte le regolazioni del mercato uno la certezza del diritto
Ecco diciamo la la legislazione per principi se da un lato dalla possibilità attraverso le forze smetta di adattare alle situazioni specifiche sicuramente a la come dire la la lato negativo del creare incertezza
Da questo punto di vista ieri Guido Scorza
Faceva riferimento all'importanza
Di perseguire un modello che come dire di Enforcement un po'come quello della g di pianta quindi con le autorità nazionali che si occupano di applicare poi questi principi nel concreto io aggiungo che è veramente molto importante che soprattutto per un'azienda che opera su più realtà Speed geografie
E che ci sia come dire coordinamento eccessiva una direzione unica nell'applicazione delle regole e e quindi questo è un elemento che nel nell'attuale Regolamento credo che debba assolutamente essere diciamo indirizzato l'altro elemento importante è lo stimola l'innovazione cioè questo Regolamento così come ci dica sempre cito Guido Scorza non nasce per bloccare non nasce per impedire non nasce per limitare l'utilizzo dei dati ma anzi per favorire la libera circolazione dei dati stessi allo stesso modo questo Regolamento sull'intelligenza artificiale come punto conclusivo non deve assolutamente bloccare
L'innovazione e deve fare sì che l'Europa sia un terreno di sperimentazione
Con ovviamente uno più importante ai principi tipici diciamo del del continente
Infine torna in Italia
Per parlare di un modello diverso rispetto alla come dire regolamentazione
Dove c'è la l'autorità che stabilisce regole che poi ne garantisce la Force Manta e cioè quello di cui si è parlato anche molto questi due giorni e che chiamiamo il versante collaborativo
Di servizio dirà della pubblica amministrazione nei confronti in questo caso dell'impresa e qui oppure vorrei citare due piccoli esempi che però mi sembrano di di grande impatto e forse uno in particolare poco visibile per esempio il fatto che ormai quasi dieci anni fa quindi diciamo non eravamo nella foga digitale ma eravamo in un momento diritti inizio diciamo di questi discorsi nel dibattito pubblico
Nata una un sistema che è un sistema pubblico di prevenzione dei fenomeni di frode quindi del furto d'identità in particolare che ha messo a fattor comune delle importante importanti da da Besa pubblici
Quindi per quello che si diceva a proposito del fatto diede la solidarietà
Cioè fatto di utilizzare data pesa che sono peraltro anche di qualità più molto elevata perché per definizione affidabili
E e utilizzarli nel caso specifico per prevenire fenomeni fraudolenti di furto dell'identità è un un caso che secondo me sì chiamarci facile diciamo l'acronimo che viene utilizzato a cibarsi è gestito dal ministero delle con le finanze
E io trovo che sia un bellissimo esempio di collaborazione tra pubblico e privato altro elemento questo della collaborazione fra pubblico e privato
Che ci fa un pochettino abbandonare quell'idea ottocentesca mi sembra vivere dice se qualcuno dei relatori della pubblica amministrazione ma vede pubblica amministrazione e privati collaborare per una finalità che poi è la protezione di un interesse pubblico
E questo è un esempio ripeto Paci ci sono défaillance ci sono cose anche che che considero un vero peccato per esempio il fatto che da dal due mila diciassette quindi oggi sono passati praticamente cinque anni
Non è disponibile la possibilità di accedere per tutti diciamo soggetti come banche finanziarie e operatori delle comunicazioni non è possibile in fase di l'acquisizione del cliente chiamiamolo così
Andata Besa dei documenti smarriti o rubati
E sembra una banalità ma in sostanza se qualcuno ha pezzo un documento smarrito regolarmente denunciato
Ecco quell'informazione non può essere acquisita in fase di attivazione di un servizio perché questo databili somma disponibile perché non è disponibile va be
Complessità della gestione delle del
Di questo tipo di di di cosa
Non entriamo nel nel dettaglio ma insomma comunque io volevo dare il versante positivo quindi mi fermerei al fatto che questa esperienza disprezza assolutamente positiva che peraltro modulare quindi può crescere nel tempo ultimo esempio non so come sommesso grande
Tre minuti a norma ce la posso fare
Ultimo esempio Speed matto attualmente Francesco codici li saprà dire meglio di me ecco Speed
Io credo che sia un caso veramente eccezionale
Di sinergia peraltro tra centro-periferia si diceva ieri era laico amministrazione diciamo che mi sembra che adesso stiamo cominciando un po'di anni ne raccoglierà i frutti
E questi frutti e di questi frutti si sta cominciando a giocare anche il mondo dell'impresa e perché di pochi giorni fa l'annuncio che la la procedura
Che consente utilizzare Speed per presentarsi no da a un provider di qualsiasi tipo
Vedrà un'ulteriore accelerazione con la possibilità di soggetti che integrano Speed in tanti tantissimi potenzialmente infiniti processi di questo tipo e quindi diciamo Speed lì proprio veramente l'iniziativa pubblica
Che contagiare il settore privato gli dà la possibilità di velocizzare di migliorare anche in termini di qualità perché l'alternativa digitale già esistente come sicuramente tutti voi avete provato sono i video sale fino per farsi riconoscere e il confronto col documento insomma ecco tutto questo sparisce con la semplice col semplice utilizzo di Speed anche nel campo dei servizi Preside privati
E ultimissima quindi conclusione se possibile tirare una conclusione di quello che ho detto ecco mi sembra di capire che è inevitabile che ci confronteremo con una trasformazione digitale inevitabile utilizzare diciamo l'intelligenza artificiale in tutti i processi
Qualsiasi del processo che oggi abbiamo in mente
Ecco il convegno parla giustamente di intelligenza non dell'intelligenza artificiale perché secondo me l'intelligenza nella saper adottare prendere decisioni da parte della pubblica amministrazione
E sottolineo non solo soltanto dopo prima stazione ma dalla politica perché alla fine dei conti la la spinta verso questo tipo di trasformazione dovrà statura vedere nella politica
L'elemento di grande cambiamento e diciamo da questo punto di vista diciamo non non esprimo opinioni ma credo che la missione la la spinta questa spinta della politica è un elemento che sarà
Necessario per il futuro
Lei grazie Andrea grazie perché ci ha fatto vedere un po'l'altro lato della medaglia è cioè non sempre il privato che diventa modello per il Pubblico no come siamo più abituati a vedere e bensì il pubblico che da una mano al blindato proprio grazie a spinte ad altri e ad altri e senti e quindi se sinergia ci deve essere è chiaro che deve essere sullo stesso piano fermo restando ma ce l'ha anche ricordato Andrea sul finale del del suo discorso la priorità la prevalenza della politica cioè la indicazione degli obiettivi alla tecnica
Ora si è già seduta vicino a me grazie assai la presidente nella Fondazione Campania uguaglianza arenaria Patrizia sparse la parola anche quindici
Ebbene è stata inviata sempre per con sicuramente almeno
Siamo prego vi riporto dopo questi interventi e così via tutto profilo vi riporto in Belgio con l'Inter in un intervento di quotidiano ma
Follia no perché sono presidente di una fondazione
Piccola è una fondazione che è un'azienda pubblica dei servizi alla persona
E quindi
Un ente pubblico che si occupa degli ultimi attraverso la valorizzazione del proprio patrimonio immobiliare
Proprio un'anomalia totale un po'sulle corsa
Siamo stati per legge come spenti ad otto ad adottare la copia digitale
Il non situazione che comporta solo otto dipendenti
La che a digitale sicuramente ha portato dei benefici alla nostra Perrotta perché è apportato un archivio organizzato una trasparenza una come dire realmente un miglioramento da parte
Di chi
Legge il nostro sito è lui che ha bisogno di fare ricerche all'interno del nostro contesto ma di fatto arresto ha triplicato il lavoro dei miei dipendenti perché per ogni passaggio una determina fatta dal settore politiche sociali per essere pubblicata all'albo ha bisogno di cinque passaggi
Con i tempi e le priorità che ognuno dei dipendenti ma perché deve andar per la responsabile amministrativa dal direttore generale deve tornare giù dell'Ambra la pubblicazione
Per cui in realtà stiamo tentando di ottimizzare di superare questa difficoltà abbiamo il problema però che il nostro lavoro è indirizzato agli ultimi cioè alle comunità in difficoltà ai minori
Che vivono una povertà educativa molto forte e che sicuramente non sono interessati e magari in un commedia non vanno sul nostro sito o sulle nostre pagine a leggere le cose per cui il nostro problema è stato il PD digitali zia mo'per noi mai
I nostri ragazzi le nostre famiglie i nostri anziani rimangono fuori no glorie non riescono ad eccepire e quindi abbiamo dovuto inventarci altre forme anche di vincere digitalizzazione brutto questo pronunciare questa parola
E c'è abbiamo dovuto costruire per i nostri ragazzi e per i nostri adolescenti delle piattaforme che fossero come dirà adeguante al nuovo modo di utilizzare
I telefonini parametri perché la digitalizzazione per loro è solo quella sono Facebook Instagram le piattaforme interattiva
Dove loro possono esprimere il parere dei bisogni possono parlare con gli altri ragazzi della stessa età possono interagire anche con noi dicendo va bene ma ci piacerebbe fa sta cosa c'ho lavorato organizza uno
E quindi sono già due forme di verza no
E la forma istituzionale anche ti costringe ad adottare alcuni processi e invece poi la forma della comunicazione con il cittadino medio non il target dei ragazzi a cui noi ci ripensò ci rivolgiamo con le nostre attività
Ma da tutto questo e rimanevano fuori comunque le famiglie
Perché le famiglie hanno bisogno di relazione c'è un una mamma non si rivolge ai servizi
Digitalizzati per dire guardate io con mio figlio Problemi io con mio marito problemi io con come posso risolvere i problemi per cui alla fine è un po'mi piaceva quello che diceva una prima non bisogna perdere di vista che ci si rivolge ma noi che siamo piccoli ma anche la pubblica amministrazione in quella grande
A come
Bacino di di utenza il sessanta per cento delle persone che hanno una un livello d'istruzione bassissimo
E una modalità di accedere al sistema digitale veramente problematico io sono andato a fare lo spende l'altro giorno io dico una cosa
Allora dopo avermi fatto sola cosa la l'impiegato le posso mi fa signora
Guardi siccome un po'si ricorda un suo nipote per farmi per ottenere per poi escono fanno con la consapevolezza giallo-oro che le persone di una certa età non hanno una familiarità con questo sistema
Ma probabilmente non basta
Non basta perché
Si dice decisori politici del sono gli indennizzi che sono politici ma la gestione non è politica io di quello che
Il processo è già storia della mia piccolissima azienda pubblica non conosco niente perché io bando do l'indirizzo Abbado la determina tutto il processo in realtà e al trova no
E il processo gestori esiste sulle linee vendite Rizzo ma non esiste grazie a Dio sulle linee invece di gestione del processo
Però io mi pongo il problema se a me questa digitalizzazione ha raddoppiato i livelli di burocrazia gestionale della mia impresa perché piccola
No io ho dovuto adottare un sistema immaginato l'Appia digitale immaginato per le grandi aziende
Ma siamo sicuri che la strada giusta per davvero
Siamo sicuri che non c'è l'esigenza di diversificare le modalità digitali
Siamo sicure che a fianco a questa cosa noi possiamo davvero ignorare tutti ragazzi che stanno crescendo la mia platea dei ragazzi Eva
Dai tredici ai sedici anni quindi sono ragazzini che noi diciamo digitali nove sono ragazzi che usano facebook che osano instant dramma che usano le piattaforme ma anche non vanno alla ricerca di informazioni che possono serve lì alla crescita non vanno come dire sono utilizzatori degli strumenti ma non hanno la consapevolezza di come si usano quindi io più che dire mi pongo delle domande sì sicuramente abbiamo bisogno di razionalizzare il processo
Anche di digitalizzazione
Ma abbiamo bisogno di non perdere
Di vista che
Noi italiani amiamo una percentuale di persone che a questi sistemi non accetteranno mai sia per povertà educativa
Sia per la modalità con quei ragazzi sono cresciuti sia per le tante non ha permesso di come dire andato troppo veloce il processo purtroppo di crescita della
Beh sì bene e i nostri anziani ma parto da me Servola delle Poste e mi ha detto si faccia il risultato a suo figlio da suo nipote vuol dire che è consapevole del fatto che c'è una Blatter non Marcella a questa cosa
Per cui mi piacerebbe anche che voi ragazzi che studiate su questo e che chi invece preposto a studiare i grandi sistemi di comunicazione ricordi sempre che c'è una platea che non accetta ed è una criticità grosso perché il futuro non si costruisce solo com'per le classi emergente il futuro come per tutti o non è
E io spero che questa questo ci serva la consapevolezza perché usiamo Mussi come in modo corretto gli strumenti digitali ma ricordiamoci che il divario si allarga sempre di più se non stiamo attenti invece a proteggere a sostenere anche la maggioranza degli italiani che questi strumenti non c'è cede e non è consapevole nell'accesso
Grazie
Io sono andata a conoscere il lavoro che la presidente fa
Ti ricordi nazisti ne ha fatti fare una visita ho conosciuto persone che lavorano tutto è quello che ha raccontato e mi ricordo lite obiezioni di Senna che vengo a parlare a fare insistiti ho fatto bene ad insistere sono insistenti ad una persona che mi conosce lo sa e perché Patrizia c'ha dato un altro spaccato molto interessante il futuro per tutti o non è
E quindi è chiaro che non si può costruire lo sviluppo di un Paese sulla povertà un altro pezzo anche economicamente questo alla fine non regge
Quella povertà va portata avanti e qualora di linguaggio verrà detto Patrizia ed essere diversificata
E l'hanno già studiato altre amministrazioni stanza sei finanziari per aspetti CONSAP sono diversificate a seconda separano comune cittadino o all'intermediario finanziario e ha ragione grazie grazie petizioni
E allora con la sinteticità che era stata promessa chiedo al direttore generale Adduci volte citato cioè l'ingegnere Francesco paralisi di appunto illustrare il lavoro che hanno fatto quello che pensano di fare anche se poi quindici grazie
Grazie grazie a tutti
Penso sia l'ultimo intervento quindi immagino che siete stanchi cercano di essere meno noioso possibile diciamo anche perché siamo vicini al pranzo
Oltreché sintetico
Diciamo due parole su agitati de è l'agenzia tecnica della presidenza del consiglio dei ministri che fondamentalmente a il mandato utili
Facilitare la diffusione della digitalizzazione primariamente nella pubblica amministrazione e il target principale ti agiti ma non solo delle azioni che facciamo poi hanno riflesso anche su nel settore privato soprattutto su alcuni settori privati di cui agita la competenza in termini diciamo di normazione vigilanza e questa cosa la fa sostanzialmente
Attraverso alcuni strumenti che li dalla legge uno di quella appunto delle norme tecniche e
La definizione del piano triennale dell'informatica nella pubblica amministrazione e e altri strumenti
Tra cui ultimamente anche la possibilità di lavorare a stretto contatto con il ministro dell'innovazione il dipartimento trasformazione digitale in alcune delle misure cercammo poi che hanno l'obiettivo ti digitalizzazione della pubblica amministrazione una delle cose che fatica la gestione
Pone
Alla domanda di origine era lo stato della digitalizzazione allora
Uno all'acquis può rispondere in vari modi molto semplice per rispondo guardando il tesi quindi di Telecom society Index che ogni anno viene pubblicato e ora e quello dice che l'Italia è messa male cioè nel due mila ventuno posizionati vittimismi su ventisette tra l'altro in miglioramento perché l'anno prima anche diciamo chiaro come ogni classifica con indicatori dà uno spaccato nella la realtà ma in quel dà uno spaccato concreto e
Le ragioni per cui siamo quindi partiamo
Da una una base ci vede
Abbastanza indietro rispetto agli altri mi Stati membri deriva da varie regioni tre
Principali sono stati toccati i vari interventi no no purtroppo è la competenza digitale cui siamo molto indietro sulle competenze digitali sul sia in termini di una larga parte di della procura porzioni importante la fortuna della popolazione non ancora le competenze digitali minime nel esso e anche in termini professionistica dei siti c'è un tema di connettività di internet veloce ancora non è diffuso almeno confrontato con la media europea e e poi c'è anche una il fatto che comunque c'è una parte della popolazione che non ha cioè
Non usa e questo chiaramente ci metti tu però ci sono anche degli elementi positivi per esempio sulla
TG Città di trazione della pubblica amministrazione siamo messi malissimo abbastanza in linea e non solo dal mio punto di vista sui servizi base appeal tanti la digitalizzazione
Delle pubbliche amministrazioni i processi siamo messi bene se ho visto bene inizialmente io faccio questo mestiere da due anni non ho mai lavorato nel pubblico quindi mi sento di avere non lo nuore DTT serviva lo Stato no ritornano l'intervento pro precedente
Che serviva lo Stato sostanzialmente uno lo sente comune missione e e un valore no e quindi a tutti i giovani che si stanno affacciando al mondo del lavoro
Rinnovo l'appello secondo me lavorava nel pubblico impiego proprio adesso che c'è l'opportunità del Pian RR set aprite la mente fresca portati de siete diciamo utenti attenti al alla digitalizzazione potete portava un grande valore oltre a imparare diciamo non è quindi io rinnovo questa
Ha fatto anche l'altra
Ritornando alla digitalizzazione ci sono alcuni servizi base che effettivamente sono negli ultimi due anni sono cresciuti molti intercity Carmine di penetrazione e di utilizzo e questo indipendentemente dei fondi del PNR che si stanno diciamo arrivando
Ecco qui sì
Ne cito alcuni uno e Speed quindi l'identità digitale e da pochi giorni fa che abbiamo raggiunto il trenta milioni d'identità digitali quindi votive trenta milioni di cittadini hanno scritto
Hanno fatto split ma non solo se uno guarda i dati
Solo nel due mila ventuno
Speed è stato utilizzato come sistema di autenticazione di accesso ai servizi pubblici che pubblica amministrazione offrono in digitale però più in mezzo miliardo di volte quindi cittadini impresa hanno acceduto ai servizi pubblici per più di mezzo miliardo rivolte e se evitiamo i dati di prima quattro mesi del due mila ventidue
Abbiamo una crescita del duecentoventicinque per cento
Diciamo che ci si aspetta che a fine due mila ventidue Speed verrà utilizzato per accedere al Pubblico ministero però più di un miliardo di volte questi sono numeri importanti
Due anni fa si partiva da una base di cinque milioni di utente
E utenti e e su questo alcuni Stati membri ci hanno chiesto come ci siamo riusciti a diffondere l'identità digitale in in questo modo Stati membri che sono molto alti nelle classifiche
Della della digitalizzazione non segni fanalino di coda come noi qui questo secondo me è un elemento che ci deve dare l'ottimismo per per la sfida della digitalizzazione pubblica amministrazione un altro aspetto è quello dei pagamenti digitali e diciamo della piattaforma abilitante Pamuk Pia che serve sotto trenta cittadini imprese per vi pagamenti verso lo Stato ed è questo un altro elemento importante no dei processi digitali perché ottusi molti dei procedimenti amministrativi sono legati al pagamenti e se uno guarda alla situazione
Sono dei primi quattro mesi di quest'anno sono superati i cento milioni di transizione per un valore di transazione il pagamento per un valore solo ad aprile superiore cinque miliardi di euro
Quindi diciamo questo da un minimo la dimensione il dell'utilizzo dei servizi principali digitale
Posso citare altri esempi la firma digitale remota Fini proprio ma che serve per firmare i documenti digitali che è alla base no della gestione digitale dei documenti insieme a dei processi e la conservazione a norma fatta bene l'anno scorso
Solo per le firme remote quindi non quelle che usiamo con le card che si qualche non si riescono a tracciare tutti bene solo li firmerà morte
Sono stati utilizzati quasi cinque miliardi di volte quaranta per cento in più rispetto all'anno prima e siamo in crescita ok quindi questi sono alcuni esempi la diffusione della Pio ormai raggiunto ventinove milioni di cittadini tutti i numeri che crescono ma più del cento per cento ecco e questo è capito senza i fondi tempia narrata quindi
Con un minimo di farmi un segmento governativo ma neanche tanto
E e questo prima dicevo dà ottimismo perché perché è vero che ci sono ancora fa purtroppo dei cittadini su cui bisogna lavorare che sono indietro e rischiamo di restare indietro no se non ci sono azioni diciamo di compensazione nonni la digitalizzazione pubbliche virtuale ma ci dice che di italiani
Usano le tecnologie digitali euro che stanno stanno sempre uscendo di più l'interazione con la pubblica amministrazione dal punto di vista della gestione digitale
Chiaramente
C'è adesso il Pian RR che ne arresti tornando tanti soldi stavano investimento importante anche le pubbliche amministrazioni sul mondo del digitale e e chiaramente questo a dei rischi limite dicono in ultimo minuto però è da una grande opportunità da una grandissima opportunità e se uno guarda velocemente le misure
Su cui stiamo investendo il lo accennava nel primo intervento il sottosegretario del ministro diciamo vanno nella direzione di effettivamente di
Proverà a creare una una una pubblica amministrazione moderna per una pubblica amministrazione
Digitale
Perché va a toccare un po'tutti tutti gli ambiti no dall'ambito della miglioramento dell'esperienza dei servizi digitali sono circa seicento milioni di euro di investimento soprattutto qui orientata alle alle alle
Palla le pubbliche amministrazioni locali per migliorare Buseto di tali servizi
Perché
è giusto che la pubblica amministrazione abbia l'ambizione notti a tagliare servizi ai cittadini imprese
Che siano sugli standard di quelli che possono firme i migliori siti
Dette il privato perché no perché non questa ambizione
Ci sono soldi circa ottanta milioni di auto alto agito il soggetto titolare soggetto attuatore per l'accessibilità insiti tardare strumentazione ai dipendenti con abilità diverse di lavorare meglio perché diciamo visibilità e l'esperienza dei servizi deve andare va di pari passo con la possibilità di permettere alle persone diciamo rapita diverso di essere tirarci poter accedere servizio digitalmente
Ma non solo
C'è un finanziamento importante per diffondere in modo ancor più capillare le piattaforme abilitanti che avevo citato prima quindi quella di pagamenti digitale con identità digitali Speed ma anche circa un pochino più indietro
E la diffusione del della più in modo tale che tutti i servizi e le pubbliche amministrazioni possono essere fruiti anche in modo semplice da fondamentalmente trattando a Mumbai
E
E però questo chiaramente non basta quindi ci sono investimenti anche sulla parte che più legata all'infranta dalla alla interoperabilità succitata l'interoperabilità perché
Per fare i servizi semplicemente efficienti bisogna che non è che quando tutti di un servizio a una pubblica amministrazione quel servizio e e la richiesta di gestione dei dati per ora compiere l'intero procedimento amministrativa
Per e legata solo a quella pubblica amministrazione in gran parte dei casi devi interagire con altre basi dati tipicamente le basi dati di interesse nazionale delle pubbliche amministrazioni centrali spesso e e e ci e si cerca di con il pianale di soddisfare un principio che è una dato da un regolamento europeo quello dell'uomo sono dei che sostanzialmente sì l'obiettivo è di chiedere ai cittadini italiani ma non solo cittadina italiana rilevanza più ampia transfrontaliera
Quella di chiedere i dati molto solo
Questo è un principio facile induttivo nove punto di vista della sfida di trasformazione digitale no
Enorme perché le pubbliche amministrazioni hanno lavorato fino adesso a Sylos e e devono diventare interoperabili
Abbiamo l'anno scorso abbiamo visto molto tempo per definire le basi normative le regole tecniche del modello di Trapani vita in modo tale che tutto il pubbliche amministrazione abbiano delle regole chiare per esporre i dati in un certo modo che deve essere assolutamente standard e questa è la base per rappresentare l'interoperabilità
Adesso ci sono i finanziamenti per far sì che le pubbliche amministrazioni possono in qualche modo lavorare sui processi sul quello che si chiama in gergo un po'più tecnico per and delle delle de de dei loro sistemi per rendere i dati accessibili qui in modo tale secondo un modello di interoperabilità molto standard
Che è quello legato alla costituzione della piattaforma digitale nazionale i dati che quello che sostanzialmente definisce come un soggetto erogatore che offre intatti interagisce in maniera semplice con un soggetto fruitore una altra pubblica amministrazione e non solo anche gestore tiri
Dati pubblici non necessariamente nessuno pubblica amministrazione
E quindi Pnr dalla possibilità per costruire questo sistema
Per
Digitalizzare quindi le procedure secondo questi standard
Lo sportello unico digitale che è un'altra norma europea che diciamo dovremmo
Adempiere entro fine due mila ventitré individuasse c'è circa seicento procedimenti amministrativi che va verso che devono seguire questa questa trasformazione digitale
E questo processo di semplificazione se si riuscisse a fare tutto questo durante il periodo che narra R. attivamente sarebbe un'amministrazione pubblica molto più efficiente
E si è citato anche sulle infrastrutture digitali investimenti su infrastrutture perché chiaramente per questi servizi devono essere messe su infrastrutture digitali
Claudio of nel PSN diciamo idonei
Gli investimenti insegue la Security
Civici sono a altri seicento milioni di euro gestiti come soggetto attuatore adesso dalla nuova agenzia di sopra Security neonata
Qui ci sono tutti gli elementi come agitano hanno citato un po'nel piano triennale del due mila venti quindi che va cogliere tutti gli aspetti
Servizio
Per
Realizzare servizi
Inutili efficienti efficaci per cittadini e imprese chiaro concludo dicendo è una grande opportunità il Pnr R
L'Europa ci dice che questa cosa qui dobbiamo farla entro quattro anni ci sono anche dei target europei intermedi quindi chiaramente seconda col diciamo tutti noi
Pure questo mi sento di dare come messaggio lo sentite la pressione no per poter realizzare tutto ciò non è semplice i motivi sono stati ampiamente detti oggi uno e il problema della della competenza del rischioso che
Mancano improprio numericamente nella pubblica amministrazione perché non è solo un tema di tecnologia un tema di processo di organizzazione ma non mancano solo la pubblica amministrazione c'è mancano anche nel privato cioè quindi e gli stessi fornitori che stanno vincendo hanno vinto non so le gare delle stazioni appaltanti Consip che quindi aiuteranno pubbliche amministrazioni no del processo di Gigino digiti abitazioni sono i primi ad avere anche loro a questo problema
Bene di di questa competenza che viene meno questo purtroppo
è una grande
Potrebbe diventare un grande limite che rallenta la cinetica e la velocità di di la trasformazione digitale in qualche modo dovremmo cercare di mitigare che ha le università
Esatto hanno anche loro sfidano segni di di riuscire a
Dare al mercato
Perché no alla pubblica amministrazione no ritornando all'appello di prima diciamo
Tutti voi sempre più giovani possono aiutare questo processo tre comunque adesso la digitalizzazione può essere vista dalla via spetti però personalmente al di là del ruolo agita mi trovo molto in linea con quanto detto dalla Commissione europea l'anno scorso a marzo l'anno scorso sulle poi uscito il digitale Compass che molto credibile pensare che digital compassata un orizzonte di dieci anni finiva oltre il Pnr R molto probabile pensare che se si riuscisse a fare
Un solo livello nazionale tipo che si prova a livello europeo
Una buona digitalizzazione
è abbastanza probabile che ci possiamo trovare con una società migliore nel senso compiuto adesso quindi con questo messaggio mi sento chiudere questo uno di quindici minuti
La Rete ringraziamo anche ampiamente nostro direttore viaggio Francesco per e insomma effettivamente digita scomparsa sì lancia questa barba oltre del tempo come se buttasse cuore oltre l'ostacolo perché si Progetto ampia molto ambizioso però c'è spazio per due ragazzi se e cioè importante è che Sama
Già rilasciamo frattura distrutta che si lasci insomma una chance lavorativa in base alle nostre possibilità prima di dare la parola al nostro cinema mi voglio soltanto fare dei Brevi ringraziamenti
E proprio che sento molto quindi ringraziamenti a tutti
I nostri colleghi che sono venuti da varie parti varie parti d'Europa anche lontane in varie parti d'Italia ciascuno con una sua esperienza capacità brillantezza ammesso un tassello di questo mosaico
Poi in questi ospiti di questa mattina
Sia presente sia quelle che sono degli impegni dovuti andare via abbiamo visto delle competenze diverse competenze politiche competenze imprenditoriali competenze sociali e proprio perché tutti siamo chiamati a fare qualcosa ognuno nel suo ambito basta che la si faccia voi ragazzi perché sta pazienza due giorni qui ecco questa è un po'il mio regalo di fine corso iniziare a capire dove stiamo andando Pagliaro farete all'esame negava sarete bravissimi e in ultimo chi mi ha aiutato in questo convegno e Bari dai vari persone vari giovani studiosi anche di altre cattedre si è realizzato un impossibile per la Federico secondo
Altre cattedre che mi hanno aiutato
E poi le tre colonne della mia cattedra non solo donne in questo caso come voi ben sapete Vincent Francesca e Mele Francesca ed ora con i ringraziamenti judo e lascio la parola al
Nostro professore emerito Gennari di io metterei
Che Biglia a favore di questa rete italo francese e e colui che come come sanno fare i maestri nonché con poche parole illuminano quando a noi si va un po'nella nebbia
E e quindi attenti la parola Messina grazie
Tu giorni il piacere intellettuale realmente
Relatori picchiarvi precisi
Tra gli altri bravissimi un abbraccio
Ma come concludere ora
Ciò che vado a fare
Non per un fatto nel le opinioni scorse del della nostro lo stato detto non sempre ci sono perché tutto però Navarro preciso mano piuttosto violento
Ciocca
Che così secondo me restano da fare
Il lavoro del futuro
Abbiamo creato col questore
Urbino quindici creduti
Allora abbiamo lavoro attorno abbiamo Alfonso lontano in più per abbiamo contro
Ma
Molto resta da fare tre e ciò che vorrei discutere spiegare proprio per concludere
Il territorio vero lo stupro lavoro così la rifiuta di perciò veloci con il pubblico
Che significa credo credo che
Ci sono
Grosso modo tre parti
La città di soggiorno il PIL procedimenti amministrativi giudice forse forse costituzione parlar montano nel futuro non solo di certo la distruzione del procedimento
Secondo un secondo appartamento
Il tutto relativa agli atti pubblici
Come il vengono dell'amministrazione con come sono credo comuni sono un quarto commosso sono utilizzo
Comunque come
Sì pur ispettore del volgersi tutto questo
Il terzo penso
Piuttosto Ciocca John Mahmoud non sono sicuro quella parole buonissimo
Intelligenza artificiale al centro di questo ci sono li pago
Questo è il problema il nostro territorio
Abbiamo analizzato ma
Elementi questo
Editori
Però e
Questo è ciò che
Vorrei
Probabilmente spiegare e
Molto resta da fare
Per esempio
Senta gruppi
Di ditemi
Che propongo per il lavoro futuro della non sa
Il primo
Possiamo dire relativo a la copertura normativa del soggetto
E ovvio che
Pezzi mancano
Lì la copertura
Per il
Per la legge per la giurisprudenza tutto questo di dei soggetti che che che interessano per questa copertura e molto insufficiente e chiaro
C'è un po'di dirittura europeo ma statuti detto ieri in forma un po'solo
I i i testi le recenti Omo in preparazione non sono molto sull'amministrazione digitale sono sul digitale ma non troppo sulla sui digitale artista attivo o pubblico
Nel diritto nazionale non abbiamo molto un po'di più credo in Italia che in Francia in Francia abbiamo queste alcuni pezzi nella le ma non troppo
Giurisprudenza un po'cui è stato come intatto ieri un pochino in Francia
Ma in generale ricerche centri un
O altra volta una una copertura
Norme per le norme la regolazione insufficiente dei dei soggetti
Questo non è del primo gruppo di di ditte
Il il secondo e
Relativo a
Alle le le tratti
Le pratiche interessante le pratiche che troviamo osservare giuridicamente
Perché
Sono creano difficoltà giuridica che che sicché non sono che che che non hanno generalmente soluzioni sul suo ufficio
Ma Manzione però le piattaforme ricatta forme pubbliche voglio dire c'è molto sulle piattaforme private ma nuovo molto poco sulle piattaforme pubbliche che il che crea nonché problemi giuridici spie specifici probabilmente
Producendo
L'utilizzo delle delle lo c'è il dell'amministrazione come Enzo esista un po'
E probabilmente
Creando Monte
Difficoltà giuridiche
Che che sono specifiche perché ecco testo e il contesto dell'amministrazione Petitto pubblico
Lì e Claudio e Claudia l'amministrazione al solo un problema tecnico essenzialmente ma probabilmente ci sono accessi più giuridici che che non vediamo bene però esistano
Certamente
Anche
Ciò lo il ruolo ciò che poco deve essere relazioni con il ruolo che il digitalmente
Gioca ponga
Negli spazi pubblici
Ho ovviamente un esempio
Perfetto come sempre riconoscibile faccia il riconoscimento facciale ma si sono parte aspetti
E le le li sparsi pubblici in nostre recita delle nostre città sono sempre più digitalizzati e con problemi giuridiche giuridici che
Che non abbiamo completamente analizza
Il il il terzo gruppo
Traffico relativo a ai principi
Con i quali sono i vivi il principe
Chi governa non la la
L'amministrazione digitale
Abbiamo parlato di di
Più di questi principi
Ieri essere questa mattina legalità sparava un sacco imparzialità
Rispetto della fare diversi uguali non sarà
Può un'Amministrazione forse sussidiarietà
Pelle
Forse non è non è completo almeno io sarebbe contento de con conoscete bene spettro di questi principi che governano la largamente
Vorrei aggiungere Quiché
Ci ci sono
Questioni che che sono
Le nell'implementazione dei questi principi che sono particolarmente importante
A ad esempio
Si dice
Si dice
Nel vostro diritto o è il mio il mio un principio di oltretutto
Di comunitari con l'amministrazione per figlia digitale
Ciò
Diritto francese non l'abbiamo esattamente ma credo che il diritto spagnolo
Spagnolo lo lo ha questo c'è il principio
Il problema feriti Bayes cioè ciclistici cornetto nata
Il
Lì lei
Lei il ruolo del intervento un mando la riserva d'umanità cosa diceva
Marcos al merito ieri
Il problema dell'intelligibilità tutto questo dei relaziono con i principi che omaggia
Scusatemi
Il quarto gruppo di di
Temi di riflessione
Quali sono i
Lilli gli ambiti di il zone del diritto pubblico che che dobbiamo investigare specialmente perché probabilmente sono ricche debiti di problemi interessanti
Forse ci sono
Qualcuno
Alcuni e nel del diritto costituzionale non sono un esperto ma lo credo ad esempio
Ci sono effettive ora o nel futuro della digitalizzazione s'sorso nel nel nella separazione nel de dei poteri delle relazioni l'argomento parlamenti o dentro del del governo
La soltanto i contratti pubblici Gabriella esperto la giustizia amministrativa
Abbiamo parlato
Questo
è un un tema che che mi sembra importantissimo che che
Lo io direi l'investigazione amministrativa
Ciò che cui sei
Si si finisce piuttosto la l'attività disse est
Istruttoria dell'amministrazione
Nel diritto amministrativo americano il abiti stretti investigation così come l'amministrazione
Ottenne le le
Limitarci l'informazione sulla società personale
Cioè
Nonché uno un altro gruppo relativo a le l'influenza che la digitalizzazione o può avere sulle funzioni amministrative
Sulla relazione
Pubblico privato io credo molto che dobbiamo avere una defezione vissuto sistematica su gli effetti
Della crisi digitalizzazione
Secondo i processi
Decisionale della vista
Bayes
Partum magnifica
Ma
C'è cerchie più rigidi questo perché credo che
In in una maniera la digitalizzazione dopo trasformare la il motto per l'amministrazione di guardare la realtà
Che che che va a regolare nel tempo nel spazio non nullo il tempo del il spiegare questo ma
Con mia mente della meccanica dei della decisione acquista cambiamenti cento nella relazione pubblico-privato
Ho letto questo tipo in questi giorni un libro intendesse no scritto da mutue francesi Esperti dici dicendo un altro che si che che si chiamerà la privatizzazione di merito
L'argomento deve spiegare che la digitalizzazione a per effetto detta sterile fari funzioni compiti amministrative al privato
Credo che irruppero ma non totalmente totalmente vero asset per credo che Arce c'è uno un un novantotto altro modo di di vedere questo che le le altre città diserzione dalla possibilità
Ai privati più
Di di creare a attività che sono attività di interesse pubblico
Ciò che è un un un po'dice diverso
I Lord Lippi l'ultimo gruppo dei punti interni chiede che che vedo
Ho ovviamente la lista non è completa e la ciò che occasionalmente in mente
Le gli effetti del di della digitalizzazione
Sulla sulla l'organizzazione della di distrazione il generale Corriere di ieri
Ma allettanti per esempio
Mi sembra
Non sono questi esperto Massimo mi sembra che il Regolamento
Europeo scuri dal la protezione di dati personali
A effettivi strumenti no oggi lo credo per venne delle prese privati imprese private ma
Probabilmente anche nell'amministrazione
Perché crea segmentazione otto all'inverso
O all'inverso
Nella relazione un un punto importantissimo cui
Quello della relazione nel tra allora lo Stato le ente locale
Non molto molto difficile perché
C'è la volontà naturale venti che per mettere tutto insieme
Creare piatta affidata forme che che sono e tutta l'amministrazione
Ma
Cerci anche un decentramento Cherie un regionalismo Cecchi sono cita Cherono lo loro funzionamento top proprio
Il ieri di la suo fondale ha parlato due
L'idea di servizi pubblici pur pubblici locali dei dei dati fa senso credo a
Localmente creare localmente questo collegamento è questo questa Coco amministrazione questa collaborazione
Digitale
Quanto alla relazione al cocco conquistato non so e esattamente come come se se può stabilizzare questo questo è un un punto di refezione
Amo molto molto importante questo questo è
Secondo me lei il lavoro che che che dobbiamo fare fare c'è e ci dice molto forte molto da fare
Non non c'è tempo da da da perdere
Per concludere pur non posso fare io altroché aggiungere ENI Riccardo che garanzia finalmente
A senatori
A
Tutti i partecipanti al al
è un milione
E fortissimo ringraziamento a giovane mimico via
Molto magnifico organizzato questo con migliore lei ragazzi o ragazze e la ora
Ne