Linee guida per il risparmio energetico a casa

Io sorrido Salvadori di radio radicale ringrazio il professor Alessandro Miani avermi invitato a moderare questo importante consesso la conferenza stampa di presentazione qui alla Camera del documento curato da Sima consumerismo intitolato Linee guida per aiutare le famiglie italiane
A risparmiare sui consumi energetici e ridurre fino al trentaquattro per cento le bollette di luce gas pay per elaborato da Francesco Cannone Daniele Guglielmino che sono membri del comitato scientifico
Della Società italiana di medicina ambientale risparmio energetico un tema centrale in questo momento storico perché contemporaneamente concreta opportunità economica sicuramente dovere nei confronti dell'ambiente alcuni studi ce lo ricorda sì ma evidenziano infatti che le abitudini degli utenti dei cittadini in casa nei confronti dell'uso corretto le merci hanno ruolo importante
Nel ridurre gli sprechi energetici l'educazione la modifica dei comportamenti al cittadino infatti elemento che può generare la riduzione di consumi più significativa pari al trentaquattro per cento
Dei consumi totali di energia ma io mi taccio a questo punto salvo bene tutto relatori ospiti dell'evento illa ministro della trazione ecologica Roberto Cingolani non è a Roma però ci ha tenuto
Ad intervenire mandandoci in videomessaggio
Che vedremo tra poco
Poi saluto il presidente alla società Italiana di Medicina ambientale il professor Alessandro Miani
Luigi Gabriele presidente di consumerismo l'onorevole Massimiliano De Toma affianca me deputato di Fratelli d'Italia membro della decima Commissione l'onorevole Nicola Procaccini europarlamentare Ecr
Tra i conservatori e riformisti fra l'Italia Francesco Cannone responsabile sì ma risparmio energetico
Daniele Guglielmino comitato scientifico sì ma insomma bentrovati come preannunciato apriamo questa conferenza stampa con il videomessaggio del ministro della transizione ecologica
Roberto Cingolani
Buon pomeriggio tutti mi scuso per non essere presente purtroppo in questo periodo i viaggi per la crisi energetica sono veramente complessi da gestire approfitto di questo invito rivolto Milano onorevole De Toma
Per dire brevemente dove siamo arrivati abbiamo nelle ultime settimane diversificato in maniera sostanziale le forniture di gas e di Gnl su sette Paesi esistono sulla regione africana prevalentemente e sappiamo che entro il due mila ventiquattro predomina ventiquattro il due mila venticinque avremo tredici miliardi di metri cubi nuovi di gas naturale liquefatto e circa dodici miliardi di grassi conduttura
Con nuove forniture
Ovviamente per sostituire il ventinove miliardi di metri cubi che verranno a mancare la fornitura russa
Sarà necessario per un piano di risparmio molto articolato ora risparmiare è sempre corretto
In questo momento diventa un ingrediente fondamentale per raggiungere il prima possibile indipendenza energetica da la Russa dalla Russia e anche per avere una sicurezza nazionale
Energetica
Resistente residente ora noi abbiamo previsto una scala di risparmio che varia in funzione delle le istituzioni è chiaro che avremo potremmo avere dell'interruzione del gas russo
In tempi diversi se fossero immediate saremo proprio molto più difficile da risolvere rispetto all'intenzione che potrebbe venire che so fine ventidue sta di fatto che esistono diverse misure che possono essere applicate queste riguardano ovviamente misure di controllo
Dell'utilizzo dell'energia riscaldamento nell'eliminazione marchette nobilitare il sito industriale per brevi periodi ovviamente speranza sperabilmente da evitare
Ci sono tutta una serie di misure di risparmio ma anche di sostituzione della della regia che prodotta col gas grazie alla fortissima accelerazione che noi possiamo fare sulle rinnovabili e sui carburanti alternativi
In questo momento non stiamo calcolando i risparmi di qualche miliardi di metri cubi che viene prevalentemente dall'abbassamento della temperatura di riscaldamento residenziale di un grado che equivale a circa due miliardi di metri cubi
Ma anche dal progressivo utilizzo di biocarburanti che sostituiscono i carburanti ad alto contenuto di CO due
Che partono lentamente con una frazione di miliardi di metri cubi equivalente di gas risparmiato quest'anno ma che verranno oltre il due virgola cinque miliardi di metri cubi risparmiati
Nel due mila venticinque a questo si somma l'accelerazione formidabile che ne stiamo dando
Alle rinnovabili che grosso modo ci va un miliardo di metri cubi risparmiati
Per circa dieci terawattora di dia rinnovabile prodotti d'alta sono un po'di più perché in questo calcolo non c'è l'efficienza diciamo ai fini dei nostri conti sufficiente perdere indicazioni di massima
Insomma ci sono delle misure che dobbiamo studiare attentamente e che ci consentono da un lato di risparmiare con opportune metodologie altra critici aiutare
E queste potrebbero potranno la sta in futuro consentirci risparmiare molti miliardi di metri cubi di gas tutto sommato uno sforzo molto piccola
Quindi con questo spinge anche con questa notizia che son contento di dico per ridare raggiungeremo dipendenza dall'importazione russa nella seconda metà del due mila ventiquattro questo sarà fatto grazie alla diversificazione delle sorgenti ma anche grazie questo programma di risparmio bene discutere di risparmio energetico a questo punto importante perché c'è aiuterà in futuro
A ridurre le sorgenti fossi ma anche a vivere in maniera più compatibile alla stazione ecologica quindi quello che farete oggi è molto importante per cercare di migliorare la situazione energetica del Paese senza dover fare cose troppo complicate
Sono misure sostenibili soprattutto se di vita nel tempo portate avanti con intelligenza grazie per il vostro lavoro via con una buona giornata
Tutto questo il videomessaggio del
Si straccia ecologica Roberto Cingolani io partirei dall'onorevole De Toma insomma le le parole del ministro sono importanti indipendenza energetica che risparmia energia possiamo partire da qui per una riflessione
Sì innanzitutto voglio ringraziare e quindi mi accomuno al più che altro ringraziamenti di chi oggi è presente ha voluto partecipare come relatori
Perché ritengo parto da un punto noi abbiamo io e Nicola Procaccini veniamo da tre giorni fa terminano di conferenza programmatica e fa dell'Italia con un titolo in era Italia Energia deliberare cioè l'energia un punto centrale del programma di Fratelli d'Italia la presenza di Nicola qui ringrazio preso impegni anche perché responsabile dipartimento Ambiente Energia per Fratelli d'Italia
E proprio per questo motivo ci tenevo alla sua presenza in virtù di un aspetto noi oggi qui parleremo esclusivamente di risparmio energetico di come risparmiare energia di come cercare di trovare soluzioni fin da subito
Perché qui non è un approvvigionamento
Di materie prime che sicuramente ne avremo bisogno a parte il tema delle rinnovabili
Ma il nostro focus più che altro per cercare di dare subito delle linee guida che vanno sicuramente nell'ambito del gli edifici lì gli edifici ovviamente privati ma anche pubblici
Proprio per cercare appunto di risparmiare energia e quindi aver meno dipendenza da quelle fonti primarie di cui effettivamente il ministro proprio la sua non presenza infatti stamattina mi ha voluto chiamare per dirmelo
E perché sta chiudendo ovviamente delle realtà importanti che riguardano non solo l'approvvigionamento ma anche la Rete in Italia che possa efficientare il sistema ecco perché io mi taccio a questo punto lasciando ovviamente
Tutto quanto ha un ascolto che ci tengo in modo particolare per i relatori che seguiranno
Perché poi le conclusioni appunto cercherò di dare anche degli spunti che come Fratelli d'Italia abbiamo intenzione da portare avanti nei prossimi mesi e appunto nei prossimi anni grazie
Grazie grazie onorevole Calamo allora il suo nel nostro Paese riprogrammare delle azioni strategiche per raggiungere in breve
Indipendenza energetica il ministro ha parlato giustamente
Questo giusto mix
Ma nel frattempo dobbiamo guardare con la giusta attenzione contemporaneamente a delle piccole azioni quotidiane no che ognuno di noi può compiere lascerei la parola puntuale Nicola Procaccini
Europarlamentare
La delibera grazie buongiorno buongiorno a tutti
Anzitutto lasciatemi ringraziare l'onorevole trova amico onorevole Del Toma per avermi coinvolto in questo incontro naturalmente saluto e ringrazio sì ma
Consumerismo per
Averlo
Voluto
Dunque sì come diceva bene Massimiliano l'Energia improvvisamente salita alla ribalta
Della dibattito pubblico nazionale non solo nazionale anche europeo curiosamente dico salito alla ribalta perché probabilmente è un tema di cui si sarebbe dovuto trattare di più e meglio
In tempi non sospetti diciamo in tempo di pace quando poi invece si arriva su determinati argomenti in tempo di guerra
Si rincorre l'emergenza e purtroppo la rincorsa di solito affannata come attualmente affannata io sentivo
Sentivo il ministro Cingolani poco fa sostenere appunto che è un fatto di sicurezza nazionale
Il diciamo l'approvvigionamento energetico io direi che è un fatto di sicurezza nazionale l'indipendenza energetica
E su questo ecco io credo che non basti rendersi indipendenti dall'acquisto di gas russo io ritengo questo faccio una considerazione generale
Che ritengo che sia importante rendersi indipendenti in generale dall'acquisto di energia dall'estero
Soprattutto laddove si sostituiscono fornitori come la Russia con altri fornitori come Angola Algeria Qatar Congo
Che come dire
Non è che abbiano interni democrazia ed affidabilità elementi particolarmente migliori
Diciamo caratteristica Parker menti migliori rispetto alla Russia
Questo per dire che se ci si concentra soltanto sulla acquisto di energia da Stati terzi o dal generale e non anche sulla produzione di energia
Che è alla portata di una nazione come la nostra che ha diversi tesori energetici molto poco valorizzati ecco siccome tu un errore quindi diciamo l'impostazione per dare una linea così molto generica
Di Fratelli d'Italia
Sul tema energetico e questo bene differenziare le fonti di approvvigionamento più importante ancora concentrarsi sulla produzione Interna di Energia perché questa è l'unica davvero in grado di assicurarci
Un indipendenza energetica che è condizione necessaria per l'indipendenza politica detto questo
Il risparmio energetico
Un fattore dirimente né sulla strada verso l'indipendenza energetica di cui abbiamo parlato risparmio energetico
Che è fatto
Non solo di buone pratiche e qui lasciatemi dire non conformi talvolta si tende un po'a confondere la questione del risparmio energetico
Conforme un po'pauperista come non so il
La la la la la decrescita felice o altre formule politiche
Che
Come dire tendono a ribasso
Tendono verso una di un ritorno all'indietro di una nazione del suo sviluppo e questo è chiaramente un errore viceversa i risparmi ergetica è qualcosa che si fa
Verso in avanti non andando indietro
Sono pratiche quotidiane certamente salutari
Ma non solo sono soprattutto
Come dire introduzione soprattutto introduzione di nuovi elementi soprattutto io alle ventitré cronologici una cosa
Che
Insomma oggi mi piace dare come sottolineare dare come notizie al fatto che
Ho chiesto ed ottenuto di poter essere il relatore ombra del gruppo e Cr a cui aderisce a delegazioni fa dell'Italia il Parlamento europeo nell'ambito del Progetto di parere relativo alla direttiva sull'efficientamento energetico del patrimonio immobiliare pubblico e privato
Ovviamente vogliamo del rinnovo della direttiva chi è entrata sta entrando adesso in una discussione al Parlamento europeo
Chiaramente sarete che il quindici dicembre scorso la commissione ha già presentato il suo orientamento
Sapete anche che sono nate diverse polemiche soprattutto su un una laddove la commissione come dire è trascinata verso un a forma di fanatismo ambientalista che purtroppo permea di sé spesso la la politica europea
Fortunatamente quella vicenda di cui si è molto parlato per cui l'impossibilità di alienare la propria abitazione anche soltanto di affittarla se non con una certificato energetico conforme questa cosa è uscita per il momento dalla dall'indirizzo della Commissione
Conoscendo i miei polli mi verrebbe da dire sarà elemento poco tecnico
Al Parlamento europeo sono convinto che rientrerà dal Parlamento europeo perché il Parlamento europeo ha una come si dice ad un indirizzo
Ideologico ancora più più più forte più insistente più pervasivo della Commissione europea in particolare del vicepresidente Timber Manzi della commissione
Europea
Il nostro approccio qual è il nostro approccio è è un approccio che cerca di coniugare
La difesa
Del patrimonio naturale
Anche rispetto alle emissioni di CO due nell'aria che sono un un problema non è che lo si vuole disconoscere e quindi è giusto che lo si affronti è sbagliato affrontarlo in maniera appunto fanatica
Senza avere la pazienza di entrare nel merito senza avere la pazienza di attendere la maturazione anche delle tecnologie è sbagliato entrarci con tasse divieti e quant'altro noi abbiamo un approccio in positivo noi pensiamo che proprio attraverso le nuove tecnologie si possa rendere più efficiente energeticamente gli immobili pubblici e privati
E quindi bisogna favorire la transizione queste nuove tecnologie e lo si fa
Promuovendo le anche economicamente anche con contributi
è un approccio totalmente opposto rispetto a quello del divieto della tassa è un approccio del l'aiuto a un approccio del sostegno a un approccio impositivo rispetto ad una ad un atteggiamento negativo e preclusivo che è quello che domina soprattutto nel centrosinistra europeo quindi io chiudo perché alla fine non
Giusto che in qualche maniera sia eccessivo nell'esposizione anche perché giusto che
Insomma leggo importanti relatori possano anche loro dare un proprio contributo alla al dibattito naturalmente qui siamo solo all'inizio di un percorso che avrà altre tappe e e quindi io mi rendo disponibile lo dico naturalmente a Massimiliano dico in generale
A tutti quanti voi mi rendo disponibile a proseguire questo percorso ad essere sempre disponibile a a recepire e anche a formarmi perché poi la politica quando non si forma sul merito tende ad essere autoreferenziale questo è un grave errore e quindi ecco io mi rendo formule dicevo disponibile a fare questo viaggio insieme sperando che ci porti verso la miglior metà possibile grazie e buon lavoro
Grazie a Nicola Procaccini
Io vorrei fare intervenire Alessandro Miani presidenza sulla telemedicina ambientale dicevamo che appunto ogni azione volta risparmi energetica sia ricadute positive sull'ambiente e sulla salute pubblica in quest'ottica sì ma Presidente promuoverà sempre delle azioni volte a sensibilizzare e a guidare le scelte cit e questi sia più responsabile cosa attivamente contribuire con semplici azioni quotidiane perché poi di questo che stiamo parlando
A migliorare il proprio ma anche l'altrui benessere
Il ruolo di chief
Veli e noi come come dicevi tu giustamente da quando siamo nati su base scientifica cerchiamo di portare in maniera molto semplificata alla popolazione e poi con alti livelli di semplificazione a tutti gli altri
Quelle che sono le principali evidenze scientifiche tecnico-scientifiche in questo caso per cercare di rendere il cittadino consapevole e quindi come cittadino consapevole e potere
Incidere positivamente sul proprio benessere ma anche sul benessere della collettività
In questo caso ovviamente facendo del risparmio energetico siano positive ricadute sull'ambiente diceva l'onorevole Procaccini anche il tema della CO due che produciamo molto anche nostre città causa anche riscaldamenti domestici
E dall'ambiente le ricadute positive sono poi sulla salute pubblica nel caso specifico le ricadute principali e più importanti oggi sono a vantaggio di tutta la collettività di tutto il Paese ma anche proprio dell'economia delle famiglie
Che causa questi indiscriminati e alle volte
Eccessivi aumenti del costo della voce né agendo letta stanno rendendo difficile non solo al mondo e al tessuto imprenditoriale italiano anche le stesse famiglie di gestire un'economia domestica in maniera adeguata e quindi abbiamo pensato che questo fosse il momento di portare questi nostri suggerimenti queste veramente semplici perché applicabilità tutte linee guida
Coinvolgendo tutti quelli che sono poi gli attori della della filiera io ringrazio anche il direttore generale di Appiah
Perché senza le tecnologie senza le apparecchiature all'avanguardia e difficile mettere in pratica anche questi consigli consigli semplici che poi ci verranno spiegati
Quindi io sono molto sintetico perché mi piacerebbe lasciare proprio parola a chi ha poi scritto e redatto questi consigli ne approfitto solo per ringraziare Massimiliano dito detto ma l'onorevole detto Matera
Aveva organizzato questa conferenza stampa e ovviamente l'onorevole Nicola Procaccini per essere qui con noi e averci dedicato la sua
Presenza e il suo appoggio
Grazie infinite
Grazie Alessandro Miani presidente tra la Società italiana di medicina ambientale io chiamerei Luigi Gabriele presidente di consumerismo
Il risparmio l'efficienza e l'autoproduzione hanno una magia particolare quella di essere immediatamente fruibili per lui e soprattutto disponibili per chiunque di questo ne fermamente convinto Luigi Gabriele presidente di consumerismo
Con un tumore insieme sì ma
Di questo documento che sopporta anche Pevero ma anche organizzatori questo evento Gabriele
Così così come grazie onorevole De Toma grazie a Procaccini per averci invitato e per averci permesso di raccontarvi una cosa molto semplice che c'è un'energia che magica perché è magica perché completamente libera gratuita e disponibile a chiunque
Si chiama efficienza
Bene molto oggi in cui tutti sono alla la ricerca spasmodica di trovare una nuova fonte energetica a tutti i costi perché dobbiamo sostituire le fonti fossili esistenti
è ovvio che dobbiamo sostituirle
è ovvio che occorrerà del tempo anche per trovare delle fonti valide su altrettanto efficaci e soprattutto che rimangano il più possibile a disposizione del del nostro fabbisogno che non dobbiamo cercare magari erano dopo di cambiarne ulteriormente un'altra
La cosa che dispiace cent non sentire invece spinge oltremodo come si fa in parte anche per le rinnovabili della necessità di dover spingere ovviamente la la necessità di autoproduzione di energia e possibilmente farlo attraverso delle fonti rinnovabili
Che c'è un'energia a disposizione di tutti che si trova all'IRI
E che nessuno ci dice di andarlo a cercare vi faccio un esempio
Cosa fate voi quando sta per finire la batteria del cellulare
Cosa fate
La prima cosa che fate attiva della funzione del risparmio energetico
E il software che cosa ti risponde
Ai allungato di cinque ore a seconda del tipo di cellulare lunga dove cinque ore undici ore dodici ore del la durata del tuo cellulare
Guardate fare la stessa identica cosa quando si sta dentro casa porta lo stesso beneficio
Quindi piuttosto che terrorizzare anche cittadini di dicendo rischiamo forse di non arrivare a fine anno rischiamo forse di dover spegnere i condizionatori rischiamo forse di dover razionare
L'energia che come tutti sappiamo paghi l'abbiamo imparata prodotta gran parte dalle fonti fossili che tra l'altro prima di tutto questo un valevano più nulla
I fondi di investimento americani internazionali stavano completamente disinvestendo in qualsiasi infrastruttura fossile son passati due mesi di questo genere di approccio che stiamo dando valore a dei rigassificatori che qualche mese fa si potevano comprare un paio di centinaia di milioni di euro oggi sono arrivati a tre miliardi quattro miliardi
Insomma noi dobbiamo dire a delle persone che sono due terzi dell'economia globale che si chiamano consumatori noi rappresentiamo due l'intera economia globale per due terzi fatta dai consumatori poi un terzo a tutto il resto
Se questi due terzi di soggetti partendo da noi quindici molto su spesso senti dire
Ma se lo faccio io non vale niente se lo faccio io ma solo io che senso a farlo
Gran parte delle persone si dimenticano
Anche la storia Lina del del dell'insetto e dell'elefante è normale che un insetto solo non farà spostare un elefante
Ma provate a fare uno sciame di insetti
Quando l'elefante solo trova di fronte normale che deve virare altrimenti verrà attraversato degli insetti e soffrirà per questo lo stesso vale con l'efficienza energetica
Che si attua attraverso dei comportamenti dentro casa non è solo la mania di spegnere la luce perché ha un senso soprattutto quando le luci non sono all'Ed
Ma staccare qualsiasi tipo di Presa connessa alla al all'impianto elettrico hanno non c'è motivo di utilizzarla
Evitare di la sera non so che cosa cucinare allora trecento volte frigorifero come se poi alla fine frigorifero fa la spesa da sola non l'ha fatta su quello che non c'era prima non ci sarà nemmeno dopo
Evitare di vedere se la pizza al pane sono lievitati ogni due minuti non serva assolutamente a nulla serve soltanto a peggiorare la situazione
Quindi noi possiamo dire consumatori gli abbiamo dato un numero quarta dei cento euro di bollette deriva da questo mese purtroppo cento euro non sono sono molto di più
Potresti dal prossimo mese ridurla e portarla sessantasei euro se tu
Attui queste linee guida abbiamo detto perché tutti dimostriamo che il trentaquattro per cento di cento euro si può effettivamente ridurre non andando a cercare la truffa migliore tra i fornitori del mercato elettrico con ma andando a comportarsi in maniera estremamente semplici come fai col cellulare
Ti finisce la batteria
Poi la Rete stacca i dati e allunga la vita di una batteria questa la nostra funzione e alla funzione che noi facciamo ovviamente comunicando ai consumatori così come sappiamo fare in maniera adeguata
Attraverso la grande capacità che abbiamo poi che è quella di comunicare con i mezzi di comunicazione di massa e fare in modo che diffondano il verbo in questo caso per quello dell'efficienza energetica e vi ringrazio che c'avete coinvolto in questo perché non solo la collaborazione del sì ma per noi importante perché è un'organizzazione molto seria ma perché ci piace che per la prima volta anche la politica inizia a parlare di staccare la Rete al telefonino e aumentare la durata della batteria grazie
Grazie a leggi Gabriele presidente consumerismo io chiamerei qui Marco imparato direttore generale di applica Italia
Ecco ci direttore gli elettrodomestici di nuova generazione hanno consentito negli ultimi dieci anni risparmi che supera i centonovanta GWh
A livello nazionale come corrette politiche di accompagnamento si stimano possibili ulteriori risparmi energetici superiori a duecento gigawattora l'anno indicativamente il consumo energetico di una città di circa novanta mila abitanti
Sarebbero immediati anche i risparmi in bolletta sostituendo ad esempio una lavatrice con più di dieci anni di vita con una nuova si ottiene un Serinelli oltre duecento kilowattora l'anno che con i costi attuali dell'energia equivalgono a quasi cento euro di risparmio che si sono dati concreti e per questo preziosi ci fornisce direttore di più Italia
Marco Imparato direttore vogliamo parlare sì buongiorno a tutti innanzitutto permettetemi di ringraziare per l'organizzazione della elemento l'onorevole De Toma l'onorevole Procaccini anche colleghi di Issime consumerismo
Sì il dato più eclatante quando si parla poi di soldi in bolletta tutto diventa molto più concreto Werther quando arriviamo a ai cento euro
Che si possono aggiungere alla all'alt al tema della occulta Rita quattro per cento di di risparmi ottenibili con un corretto utilizzo diretta il spaventa molto interessante
Innanzitutto come come associazione dei produttori di elettrodomestici come atto Italia devo dire il tema dell'efficienza energetica la portiamo avanti da da da tanti anni o la fortuna e l'onore di rappresentare un un comparto industriale che sul tema e operativo attivo da anni
Conoscete tutti l'etichetta energetica sui prodotti ormai abbiamo superato i vent'anni di utilizzo di uno strumento eccezionale che ha portato effettivamente a i risultati che si citavano prima molto di più è ottenibile quindi sicuramente il corretto utilizzo del prodotto
Però e e qui riprendo anche le parole dell'onorevole Procacci mi prima la tecnologia è fondamentale e non non si tratta di un ritorno alle origini ma anzi è un è un salto in avanti che bisogna fare
Molto può fare il consumatore molto può fare all'industria proponendo dei prodotti che siano molto più efficienti performanti
Un dato su tutti il frigorifero che oggi diciamo è è in vendita consuma l'ottanta per cento in meno di quello di quindici anni fa quindi scherzando prima dicevo effetto spesso dire come nell'Ohio ancora in casa il frigorifero della nonna impunture funziona da trent'anni
Splendido io per primo adoro gli oggetti vintage propriamente dal punto di vista ambientale non è
La soluzione migliore
Il tema dell'efficienza non è solo una un un obbligo etico e abbiamo noi tutti da un punto di vista ambientale sta diventando ahimè anche strategico per i motivi che sono stati espressi espressi prima
E quindi credo che poi anche il nostro compito come associazione sia quello di proporre stimolare delle attività che sono molto contento di vedere che la perché la politica sta cogliendo che il Parlamento sta cogliendo ne approfitto anche per ringraziare l'onorevole De Toma che sul tema è molto sensibile
Io credo che con una corretta politica di di di incentivi nella che vada nell'ordine la sostituzione di prodotti molto vecchi con prodotti molto più performanti
Si possono ottenere dei risultati di risparmio energetico che sono lì già a portata di mano non bisogna farà farà altro
Aggiungo solo un ultimo un ultimo tema il consiglio che noi diamo poi quello anche di considerare in questo nel miglioramento del parco anche il corretto conferimento del vecchio il vecchio prodotto non va buttato per strada o nascosto sotto terra
I nostri prodotti sono recuperabili per più del novantacinque per cento dei dei materiali che questo non rimessi nel ciclo produttivo quindi come dire il il cerchio si chiude perfettamente da questo punto di vista vi ringrazio ancora molto
Grazie
Grazie a lei Marco Imparato direttore generale di atti a Italia allora io chiamerei adesso Francesco Cannone
E Daniele Guglielmino Francesco Cannone rispettivamente responsabile sì ma risparmi energetico serio sostenete riti specialista del comitato scientifico sì ma che sono di fatto gli autori di questo documento richiedere appunto di scendere
Nel dettaglio
Partendo da Francesco Cannone
Responsabile sì ma risparmio energetico insomma sì ma è consumerismo siamo qui oggi per raccontare questo pay gravame elaborato sette semplici regole che chiunque può seguire in casa al fine di contenere consumi e spesi energetiche parliamo
Sì molto buon giorno a tutti molto molto volentieri ora faccio un'introduzione a queste sette facili questi certe facili consigli mio credo il coautore collega
Andrà presentarli renderete conto ascoltandoli che effettivamente interrogano la coscienza della di tutti e di tutti sono davvero semplici
Vie vi accompagno a questa questa presentazione dicendovi presto per il contesto
Cioè abbiamo analizzato per cui produrre gli sette consigli vede una sul tema Energia vede fondamentalmente un consumo dell'energia
Quasi qui diviso nei vari comparti quello della dell'industriale dei trasporti e del Civile residenziale ecco i consigli sono rivolte io allora presidenziali c'è al ai consumatori questi due i due terzi dell'economia
A pentire potenzialmente una platea enorme per cui ci auguriamo che il questo conduca ad un impatto altrettanto significativo allora già un primo elemento questo a questo poteri cui parliamo responsabili un terzo di tutto il consumo energetico ne stiamo parlando di da di un dato significativo
Sono tante persone la singola persona la singola famiglia si quel nucleo familiare
Da stime fatte da autorevoli agenzie consuma in media due mila settecento chilowattora
è un numero cinque un numero tradotto in una estesa sono circa mille duecento euro
Di diciamo di costo in bolletta del conte il consumo dell'energia
Ora quali sono le principali i principali utilizzatori all'interno di una casa che contribuiscono a questo consumo sono il sistema di riscaldamento e raffrescamento l'illuminazione l'uso degli elettrodomestici
A oppone raccontò richiamava prima il precedente relatore oggi effettivamente hanno delle firme efficienza sicuramente non comparabile con quella che era quindici anni fa
Ora il tema è molto più generale generare no non ci siamo concentrati sul risparmio energetico diciamo la la cosa che emerge da questa da questa discussione chiaro c'è un una posso dire una attività notevole di tutto il mondo della tecnologia e ci si occupa a trecentosessanta gradi del tema dalla produzione
Richiamato in una in questa in questo contesto però c'è anche se è un altro tema cui un comparto economico di cui non parliamo oggi e che l'eco dello smart grid
Tula produci la di ridistribuire labili distribuire bene
Per evitare sprechi
Quella di utilizzare ecco non ci siamo focalizzati su come utilizzarla come utilizzarla meglio
Tenga conto che in base al la tipologia di tecnologia queste sono complessa e costosa o meno complesse meno costosa
Ecco abbiamo dovendoci rivolgere volendoci rivolgere alla all'utilizzatore finale abbiamo focalizzato sette consigli
Putin realizzabili da oggi cioè non stiamo chiedendo per la loro realizzazione un investimento significativo nella al all'utilizzatore siamo soltanto sì invitandolo a migliorare le sue abitudini
Ne dà conto che uno studio rilevante da ha fotografato la potenzialità sul risparmio energetico dovuto alle abitudini alle sole abitudini
A cui ovviamente mirano i nostri sette consiglieri
Importanti dalla anche del trentaquattro sintomi chiamare prima ma diciamo ora vedono un esempio tipo di quando al punto di partenza posso anche riparare spalmare il cinquanta per cento nella media il trentaquattro per cento
Ora perché esiste questa diciamo esisto tutto questa potenzialità questa energia magica questa possibilità di lettura di risparmia trentaquattro euro cento euro evidentemente perché non sono male
Spesa ciò lire come in termini tecnici è un grosso margine ecco c'è un margine di miglioramento allora ascoltiamolo
Diciamo che prevalentemente le le cattive abitudini diciamo ricadono sull'uso scorretto dell'impianti
Sono uno un elemento importante c'è tengo acceso un di un dispositivo quando non è il caso che lo sia un uso scorretto
La all'uso di non di macchinari di non ultima generazione fa importante l'ottanta per cento l'impiego dei propri risparmi a un a un risparmio rispetto per quindici anni fa somma è significativo
Sottobordo sottovalutato anche l'uso dei dispositivi in stand-by ingannando da analizzare queste nicchie cioè che non sono nicchie sono nel culturalmente immagini identificate come vittima sono praterie di di margini di risparmio energetico vengono fuori numeri che adesso vi vado un attimo a a rappresentare diciamo ora in una per dare una per il per tutte le cose tecniche diciamo per dare una un una un parametro una metrica a quello che l'adozione a tecnologia comporta si identificano le figure di merito
Cioè anche in questo caso abbiamo identificato una figura di un indice
Ora abbiamo ora tenuto conto diciamo del profilo a cui ci rivolgiamo le un indice semplice cioè ci metto venti seconda calcolare
A casa mia questo indice quanto vale
E qui avevo deciso dottore questo indice qui che è stato introdotto siamo l'indice dei consumi energetici è stato introdotto dalla dalla federazione delle organizzazioni tedesche dei consumatori
Molto semplice praticamente ci sono due formule banali
Abbott una o l'altra seconda sei a casa mia o o no no lo scalda quel tipo quel non ce l'ho
Se vuole sapere quello che dovrebbe essere il mio consumo energetico mi conto sono cinque sono ci siamo tre persone allora faccio tre più uno per cinquecento kilowatt all'ora
Facilissimo ho nostalgia quelle tipo non devo fare tre più uno per cinquecento kW ora devo fare due né quindi sì più uno per cinquecento kWh formula diciamo i beeper semplice
Allora facciamo l'esempio prima si parlava del due mila e settecento chilowattora che il consumo medio
Tenete conto che mediamente la famiglia in Italia c'ha un nucleo familiare che di diritto due persone no quindi se una coazione a questo numero
Quello che in realtà invece dovrebbe consumare una famiglia di due persone sarebbero mille cinquecento kWh secondo questo questo rinvio quindi vuol dire che hanno una possibile una potenziale risparmio
Di mille duecento kilowattora che corrisponda un risparmio potenziale alla annuo di cinquecento cinquanta
E di questo elemento è grossolana una stima però serve a capire se io sono virtuoso
Posso comunque migliora di un dieci per cento se io sono ai ahimè diciamo non attento a questo tema perché non è stato non è mai stato comunicato nel colpaccio in cattiva fede
Non ho mai non ho mai l'hanno dato l'anno la dovuta importanza ma loro non sono virtuoso Bardo questo nuovo raccordo contro consumato l'anno scorso e stabilisco che immagino il miglioramento come lo tengo questo miglioramento lo facciamo secondo nove facilmente ottenibile adottando i sette consigli e adesso il collega vivibile scrive
Grazie Francesco Cannone paniere Guglielmina
Ecco sette consigli che devono avere due caratteristiche la prima è che devono essere facili perché devono essere applicabili anche da chi non ha competenze in materia diciamo impiantistica di gestione degli immobili o altro
Secondo devono essere veicolati e veicolati perché queste cose come si diceva prima con l'esempio calzante di un insetto contro l'elefante rispetto allo sciame
O fanno massa critica oppure non funziona e quindi è importante che arrivino il più possibile in maniera capillare agli utilizzatori i quali dovrebbero iniziare a capire che la corretta gestione regolazione degli impianti consiste mito motrici e vado al primo consiglio
è il primo elemento per fare efficienza ovvero disporre di e saper utilizzare sistemi come termostati sistemi di regolazione di un impianto di illuminazione di climatizzazione e quant'altro cioè conoscerli
Perché quello permette effettivamente una regolazione in parte in capo all'utente in parte capo del sistema perché un sistema intelligente che secondo certi imbuto si regola da solo
In modo tale da poter utilizzare quanto serve quando serve laddove io mi dimentico non so non faccio ci pensa lui l'importante ch'io abbia un sistema di questo genere
Abbia capito come funzione lo abbia adeguatamente istruito e dopodiché lui mi dà una mano in questo senso
Il secondo riguardante l'impianto di illuminazione si è parlato di legge
Le tecnologia leda negli ultimi decenni hanno avuto una diffusione enorme per effetto di una incremento di efficienza della lampada Led molto significativo che cosa implica questo lavoro fare due tipi di azioni positive il primo lo abbiamo sulla bolletta cioè a casa nostra consumo meno perché l'efficienza luminosa ce la trasformazione dell'energia elettrica in luce e molto maggiore nulle perché non è un'altra lampada ovvero o la stessa luce con una energia consumata minore
Il secondo tema e che impegno e qua torniamo al discorso che faceva il ministro sulle reti impegno meno potenza c'è chiedo al sistema
Di distribuzione dell'energia un contributo minore dov'è questo beneficio pensate in estate quando abbiamo un carico elettrico importante perché abbiamo impianti di climatizzazione tante cose che stanno accese fino a tardi ad un certo punto inizio anche con la luce
Sto chiedendo di più alla Rete
La rete non ce la fa ricordati blackout di svariate città negli anni scorsi sono legati a un sovraccarico della rete se io ottengo lo stesso chiedendo meno alla Rete
E vero fatto un grande passo avanti non solo sulla mia bolletta ma anche dalla società civile quantomeno nessuno sa al caldo
Il tema dei dispositivi elettronici con lo standard n sono abituati a mettere in stand-by per consumare meno e questo è importante ma lo stesso standby è un consumo e un consumo quella lucina piccola c'è un report che ormai da qualche anno pubblicato nel Regno Unito che s'intitolava attendista Godwin regionale che cioè oggetti che lampeggiano nella notte quegli oggetti che lampeggiano
Non sono solo la lucina ma tutto quello che ci sta dietro la connessione una rete vuoi fai un Bluetooth e via dicendo una un televisore da quarantatré pollici tipo consumare sessantacinque vati in funzione
Sei virgola cinque standby perché non è solo la lucina e tutto quello che sta dietro allora il dispositivo intelligente di cui sopra magari potrebbe anche sganciare ad esempio delle prese perché no
Nelle ore del giorno in cui io non sono a casa perché lavoro e quindi tutte quelle prese automaticamente io non devo andare a togliere staccare eccetera lo fa Luís e quella cosa lì
Sei virgola cinque watt per un'ora sono sei virgola cinque Wh voi fate un conto su tutto l'anno e lo moltiplicate per il costo d'energia al chilowattora e abbiamo delle che fatto
Come dire l'ordine di grandezza del risparmio la manutenzione degli impianti
Se l'impianto funziona bene ed è curata adeguatamente e me funziona anche da un punto di vista energetico
Se i filtri sono intasati di un impianto di ventilazione non sono adeguatamente manutenuti rimpianto si deve sforzare
Così come tutti gli altri sistemi che possono perdere efficienza perché nel corso della loro vita nessuno presta attenzione alle singole unità
Quando un edificio viene finito consegnato che sia un appartamento che sia la scorta di una grosso corporei è fondamentale che si pretenda
Che vi siano tutte le informazioni per capire come si fa la manutenzione di quelle di fisco bisogna farla questo pacifico ma se non so cosa devo fare non parto proprio e questo è un passaggio molto importante perché insomma vada alla Scala del piccolo a quella
Macro
Ovviamente può anche succedere che un edificio non sia così come dire nuovo o rinnovato con sistemi di domotica quindi domotica e quindi alcuni aspetti non posso delegare un sistema come può essere
Quello oggettino piccolo con uno schermo da trasferire a che io istruisco e poi lui va avanti e allora in quel caso ci vuole una maggiore pro attività da parte dell'utente qui siamo al quinto consiglio quando la domotica non è presente
Bisogna iniziare a capire un pochettino quali sono i parametri cruciali in questi giorni Migliacci hanno ricordato che se usiamo una temperatura un pochettino meno vicina a quella che ci aspettiamo che immaginiamo sia quella che desideriamo come se il poeta ambientale insomma facciamo un beneficio importante e questo è verissimo
Il che vuol dire che in prima battuta ci siamo mai chiesti esattamente la temperatura nei nostri ambienti non solo in quelli dove abbiamo termostati e quant'altro ma anche quelli che non abbiamo nulla semplicemente misurando magari scopriamo delle cose interessanti
Magari ce l'abbiamo quel dato non l'abbiamo mai guardato e non abbiamo regolato devotamente l'impianto
Secondo aspetto stiamo facendo funzionare un impianto anche quando un ambiente non è in uso
Le valvole termostatiche ci permettono ad esempio di chiudere la climatizzazione in una stanza della casa
Quando io non la uso e questo mi può servire magari la posso tanto verso una certa ora che inizia a scaldare se io non faccio quest'operazione spreco banalmente spreco perché uso dell'energia che non serve a nessuno
E ovviamente gestire in maniera corretta anche l'apertura di porte finestre se un edificio è dotato di un impianto di ventilazione meccanica per quanto della nostra cultura indole ci sta apriamo la finestra che cambiamo aria di tanto
E l'aria la cambio già luce c'è già un sistema che Mimun mette una quantità un volume diaria peraltro filtrato che rispetta la legge per cui è stato progettato approvato quell'impianto che quello che mi serve perché tra l'altro noi in Italia abbiamo dei valori da questo punto di vista che son nettamente meglio di altri Paesi cioè chiediamo già qualcosa in più agli impianti ci confrontassimo con gli Stati Uniti
Noi diamo più ricambi diario okay quindi hanno Provana né come ragionamento è un tema di qualità è un tema anche di risparmio energetico il fatto di utilizzano correttamente se apro le finestre non gente un beneficio perché l'aria nella cambia già Louis ma Louis anche consumando energia elettrica perché c'è un ventilatore che spinge l'aria che deve superare una barriera che si chiama filtro e quindi e spingere un po'di più
E tutto questo se io faccio l'uno e l'altro genere uno spreco se o quell'impianto di quello mi devo servire ovviamente facendo la corretta manutenzione
Al punto sei sempre per gli edifici un pochettino meno performanti chiediamoci se le prestazioni
Dei nostri involucri sono adeguati o se richiedono una azione come dire
Di riqualificazione o semplicemente di gestione se io chiudo le finestre essere schermo riduca ad esempio il contributo solare che arriva sulle finestre che d'estate mi chiede più affresca mento schermo dal sole
Ultimo ultima misura usare in maniera efficiente gli apparecchi elettrici e torniamo con quello che si diceva all'inizio sei una lavastoviglie una lavatrice
Le uso di notte quando magari d'estate non ho la domanda di raffrescamento dell'impianto di climatizzazione magari la somma del consumer la festa ma sto distribuendo e questo è un concetto importante
La domanda di energia ovvero i picchi cioè la domanda di potenza energetica
E do un beneficio sia la mia bolletta perché di solito delle agevolazioni Chubby costa di meno ma anche a livello di società civile perché non rischia di far bloccare l'impianto nessuno perché sto chiedendo troppo queste erano le sette regole che dava ho provato a mettere insieme
Grazie
Grazie torni alle guglie almeno
Lo ricordiamo Francesco Cannone Daniele Guglielmino responsabile spiaggiamento responsabile Sima risparmio già diverse nel suo sarebbe liti specie a rischio del comitato scientifico sì ma che sono poi di fatto insomma gli autori materiali scientifici di questo importante premio dunque vi facciamo veramente i nostri più siti rivolgimenti a per concludere chiamerei l'onorevole Massimiliano De Toma
Deputato di Fratelli d'Italia
In conclusione onorevole forse in passato dico una politica energetica ambientale
Lungimirante avrebbe dovuto privilegiare quelli che sono i punti forti dell'industria italiana nel settore del risparmio dell'efficienza energetica faccio un po'di polemica politica ma permette uscendo un po'dalla monocultura delle rinnovabili elettriche come fotovoltaico e loro e del ed eolico per i quali insomma
In anche in questo caso siamo dipendenti dall'estero lei cosa ne pensa
è penso che ci stiamo mettendo la faccia nel senso perché se questa conferenza stampa non nasce per caso nasce perché c'era una volontà adesso io in apertura ho detto che noi a Mila no abbiamo appunto intitolato la nostra conferenza programmatica Italia Energia da liberale
Oggi stiamo parlando di Italenergia da risparmiare nel senso che il tema centrale e il risparmio economico per i consumatori
E soprattutto a livello produttivo di produzione quindi anche la diversificazione a cui saremo costretti comunque a ad andare perché la transizione ecco il periodo appunto che stiamo vivendo per individuare quali fonti energetiche andare appunto a migliorare con me performances ovviamente
E questo mix ci porterà alla conversione
Esattamente il tema centrale della conversione energetica
Quindi penso che cosa che noi oggi abbiamo potuto ascoltare innanzitutto abbiamo scoperto che i comandamenti da dieci sono diventati sette quindi sette regole va benissimo che incominciamo a risparmiare anche lì nel senso che
Il tema in parte anzi mi fa piacere perché all'interno una conferenza stampa
C'è la parte della famiglia più energivora mia moglie e quindi avrà ha avuto modo di ascoltare quale possono essere i motivi di risparmio ovviamente energetico che cosa vuol dire che questo deve essere appunto
Per i consumatori quindi nello specifico un un delle abitudini che dobbiamo necessariamente nel mettere in campo perché non è solo un tema che riguarda la crisi che viviamo energetica la problematica della guerra che ovviamente
Necessariamente i prossimi mesi ci vedrà coinvolti magari ancora di più l'approvvigionamento cioè dobbiamo trovare modalità che permettano un risparmio
In termini economici ma anche in termini produttivi vede il io sono contento anche dell'esposizione da parte appunto di Sima per quanto riguarda i relatori perché ci fanno capire esattamente il la strada il percorso da intraprendere
Però questo percorso lo possiamo intraprendere se una politica e attenta attenta vuol dire che ha una strategia che mette in campo ovviamente un punto di arrivo di caduta che sia quello appunto di poter cercare di individuare l'approvvigionamento e su questo lo vediamo nei giorni in questi giorni su tutte le dichiarazioni che ovviamente arrivano da questo o quel ministro compreso
Devo dire il ministro Cingolani a cui voglio ringraziare perché è molto attento e ci siamo confrontati già su questo tema
E l'UE consapevole che questo percorso che oggi abbiamo come dire come fratelli Italia abbiamo avuto portare avanti ma cui tengo in modo particolare
è un percorso che dobbiamo tracciare
E sono contento soprattutto più che altro del tema della partecipazione di Aprilia per un motivo
Perché vedeva un mostro manto un pochettino politico è quello di come dire salvaguardare le aziende italiane a collo e stiamo parlando di un'associazione dove ovviamente detiene all'interno
Le maggiori rappresentanze italiane per noia o per capacità che se non sbaglio dovrebbe essere a seconda produzione in Europa mi mi corregga direttore se dico una stupidaggine quindi vuol dire
Se noi mi si fa abbiamo potuto fare che cosa attraverso un percorso virtuoso che era quello appunto del bonus delle cento euro per comprare un televisore e quindi mettere in condizione di cambiare televisori per i motivi che sappiamo tutti bene io vorrei solamente dire che quei televisori in Italia non è né prodotto nessuno
Quindi abbiamo sicuramente
Diciamo consentito di cambiare i televisori per tutti i nostri cittadini ma non abbiamo aiutato tanto l'anno le nostre aziende le nostre industrie ecco il tema degli elettrodomestici invece in questo caso no al contrario perché permetterebbe di efficientare il sistema a parte la domotica ma soprattutto legata magari al cambio di elettrodomestici perché abbiamo sentito oggi
L'altro cui io tengo in modo particolare anche nel recupero degli elettrodomestici perché questo è un qualcosa che uno pensa che tanto poi viene buttato perfetto
Non abbiamo delle nostre maestranze i nostri industrie che sono in grado di recuperare tranquillamente se non sbaglio prima oltre il novanta per cento sentito della componentistica
In modo tale da utilizzarla verso nuovi mercati quindi voglio dire anche perché c'è qualcuno del mondo che deve utilizzare che non si trovano ovviamente i ricambi lo vediamo quello che succede quotidianamente con un la Cina e le sue problematiche bene
Qui stiamo parlando anche di realtà italiane che cercano di ovviamente lavorare con prodotti con voglio dire anche solo il pensiero di poter ordine di potere creare qualcosa ecco io questa conferenza stampa lo dicevo prima con una persona è frutto di una chiacchierata di mesi fa
Che ho fatto proprio all'interno di questo Storr qui a Roma all'agenzia e si Jordan devi parlavo del dello store sui media una delle realtà italiane per eccellenza entri là dentro l'ispiri made in Italy
Ecco allora io sono contento di poter dare un contributo al made in Italy ma il made in Italy ovviamente lo possiamo appaiono come dire affrontare in diverse maniere
Soprattutto attraverso appunto anche il il la salvaguardia di queste aziende importanti che sono ormai voglio dire la storia dell'Italia quindi sotto questo punto di vista penso che io nel decreto energia L'ultimo terrestre l'ultimo diciamo quello alla Camera che noi abbiamo potuto discutere avevo cercato di inserire proprio un emendamento che andava in questa direzione ovviamente
Per problemi economici di natura di capienza non si poteva affrontare perché sicuramente lo sappiamo Ragioneria dello Stato a volte sbaglia ma a volte c'azzecca
Nello specifico aveva una disponibilità di cassa ovviamente inferiore e non è stato detto no all'emendamento è stato detto che no al momento diciamo della situazione mai stata presa in carico
La volontà di fare un percorso virtuoso in tal senso perché perché va nella direzione duplice triplice che anche quella nel risparmio energetico soprattutto in bolletta
Perché parliamoci chiaro le possiamo anche mettere mi sentivo prima se non sbaglio si parlava di gli elettrodomestici farli funzionare di notte
Mettiamo le trame scisti metrò mistici nuovi a far funzionare di notte perché quelli vecchi ritengono tutta la notte sveglia perché nel frattempo non dormi perché ovviamente esenti di tutto quindi
Una battuta parte
è quella la direzione che dobbiamo cogliere e la capacità di l'Italia in questo senso secondo me non ci batte nessuno quindi made in Italy
Assolutamente sì risparmio energetico assolutamente sì
Sette comandamenti sette linee perdonatemi per diciamo così il paragone un po'improprio ma lo dico come battuta ma più che altro perché effettivamente sono delle abitudini che dobbiamo mettere in campo
Lo dobbiamo fare in campo sicuramente per quanto riguarda diciamo la parte più che altro privata quindi le casse
Però penso anche alla parte delle aziende perché lì c'è un altro settore che necessariamente potremmo lavorare molto molto bene per un risparmio appunto comunità energetiche ma questo è un tema diverso
Che tratteremo nelle prossime settimane nei prossimi mesi quindi l'auspicio è che l'Europa l'onorevole Procaccini loro parlamentare Procaccini in parte ci ha detto mi auguro che le direttive incomincino un pochettino
Ad avere un po'più di come dire capienza nei comprendere anche come dire le caratteristiche delle nazioni
Perché non si possono citare nazioni semplicemente perché da una parte non viene prodotta e allora in italiano possiamo tranquillamente farne a meno no
C'è un mercato che va salvaguardato e non lo faremo e sotto questo punto di vista penso che il tema della diversificazione e concludo che è quella legata più che altro allora fornitura di energia
La strada ormai è tracciata passiamo ormai cavalcando sappiamo benissimo quanto sia fondamentale avere una rete efficiente per ed efficiente vuol dire anche una rete che sappia appunto cogliere quei momenti particolari di Picchi ma anche in quei momenti particolari dove si possa risparmiare attraverso le abitudini degli italiani e su questo mi sembra che oggi abbiamo fatto un buon servizio grazie
Grazie onorevole grazie a Massimiliano De Toma
Di fatto i fratelli tale allora io mi fermerei qui
Se siamo tutti d'accordo lo ringraziamo tutti quanti insomma
Tutti tutti i nostri relatori quanti hanno partecipato a questa importante conferenza stampa di presentazione delle linee guida per il risparmio energetico a casa onorevole Fassino insomma di fra l'Alitalia Nicola Procaccini europarlamentare Cr
Gli organizzatori dell'evento Alessandro Miani e Luigi Gabriele rispettivamente presidente nettissima societaria in medicina ambientale e presidente consumerismo
Abbiamo ascoltato anche l'intervento del ministro Cingolani ministro transizione ecologica Roberto Cingolani e poi gli interventi di Francesco Cannone Daniele Guglielmino che sono stati proprio i diciamo così la la la la la la la la contributo scientifico realizzatori materiali inediti questa di questa importante Pepper
Marco Imparato direttore generale di Appia Italia insomma grazie a tutti e buon lavoro
Grazie anche Enrico Salvatori allora perché così almeno facciamo un applauso anche Enrico Salvatori giornalista radio radicale