La posizione del PRC sulla proposta del Governo di riformare il sistema pensionistico; Le dichiarazione del Presidente della Camera Irene Pivetti al Meeting di Rimini di Comunione e Liberazione animate da una concezione "catto-integralista" della politica; I rapporti politici tra il PRC e il PDS

Dodici e sette minuti questa radio radicale siamo pronti per collegarci in diretta con la Roberto Iezzi rinizia a Montecitorio pronto
Sì buongiorno e studio Fausto Bertinotti come annunciato segretario del Partito della Rifondazione Comunista lo ringraziamo con Giovanna Bongiorno voi grazie a voi
Bertinotti lei ha parlato di un possibile autunno caldo vi sono molte cose
Che
Bollono diciamo la pentola la politica italiana allora affrontiamo né alcune singolarmente oggi giornali tornano a parlare di pensioni si dice i diritti acquisiti non verranno toccati
Ma per quanto riguarda le pensioni false be'quelle saranno colpite qual è la sua posizione su questo ma più in generale su questo tema così scottante
Me ma a me pare che noi siamo di fronte
In questa questo pagato di di un autunno caldo
Ad una a un banco di prova decisivo
Nella politica economica e sociale di questo governo
Tutto quello che è stato costruito fin qui ma rischia adesso di precipitare e di precipitare in una politica antipopolare
Il livello del le pensioni sono davvero una cosa importantissima in serie
E in qualche misura
Sono significative di quello che può accadere a tutte e a tutti nel Paese e a quello che può e come possono essere affrontati Palmer rabbia sociale
Ora la politica del governo su questo terreno è una politica improntata all'idea che le la previdenza sociale costi troppo e che quindi bisogna tagliare la previdenza sociale realizzando un ingresso nella previdenza medesima in grande stile del delle pensioni private delle pensioni private
E realizzando una forte economia per il bilancio dello Stato ora questa impostazione è sbagliata in radice e sbagliate dice secondo me
Perché
La previdenza sociale che contiene degli elementi di contraddizione tuttavia se stiamo ai grandi numeri e intanto fa sì che l'ottanta per cento delle pensioni italiane stanno sotto il milione
Questo dato quantitativo serve a dire che una politica di taglio sulle pensioni è impraticabili allora tornata stima se questa politica di taglio drastico sulle pensioni è impraticabile perché socialmente intollerabile
Semmai esistano dei problemi bisogna frontale altrimenti come altre menti
Per esempio separando l'assistenza dalla previdenza cioè non facendo pagare come invece adesso accade ai lavoratori dipendenti degli interventi che lo Stato deve fare per politiche assistenziale
E questa politica senza laddove sera siamo necessarie come sono necessari debbono essere garantite come primo fiscale con una politica fiscale invece il governo a fare contrario continua lasciare scandalosamente alto il tasso di evasione beh ma scusa ci siamo sembra che ci siamo dimenticati di questo mese di agosto
C'è stato
Se cominciate con gli scandali della Guardia di finanzia e quindi delle connivenze tra in paese
E coloro che avrebbero dovuto garantire paio fiscale e siamo stati a fronte dei dati che ci dicono che l'evasione sta scandaloso si metta mano a queste per favore se lasciamo stare pensione
Siccome invece si vogliono colpire le pensioni su questo ci sarà una difesa intransigente degli interessi sacrosanti dei pensionati italiani che dei lavoratori se ci può andare in pensione
Ecco Bertinotti
Ma e in quale caso scatterebbe diciamo da parte vostra anche una protesta non solo parlamentare diciamo ma visibile
Beh in in in intanto Primo
Ci sono degli elementi che sono assolutamente secondo noi intangibile
Il primo di questi riguarda la condizione
Di quelle lavoratori che sono ormai in attesa di pensione facciamo l'esempio diciamo che ritorna spesso
Quello delle pensioni di anzianità di lavoratori che hanno trentacinque anni di lavoro
Che quindi si accingono andrà in pensione e che sono continuamente minacciati da proposte di prolungamento dell'età pensionabile necessaria per poter accedere a questo diritto
Bisogna sapere che uno c'è qui non per sua scelta ha cominciato a lavorare a quattro a quindici anni
Andando in una fabbrica siderurgica o una ragazza che è andata in un'azienda tessile e che da trentacinque anni lavora e verso i suoi contributi
Questo ha guadagnato un diritto sociale e civile e andare in pensione che non può essere manomesso
Peraltro sarebbe davvero singolare che in una condizione in cui altissimo e il tasso di disoccupazione e non si fa nulla da contenerlo addirittura si prolunga l'età pensionabile aprendo così come ulteriore contraddizione dalla politica occupazionale
Secondo il rendimento delle pensioni
Oggi ho detto prima come la grande massa delle pensioni siano sotto il milione tuttavia dal punto di vista dello schema il rendimento delle pensioni è un punto importante perché stabilisce che per ogni anno di contribuzione Cecilia con due per cento
Da costruire e poi la pensione rispetto alle retribuzioni
Cosa che consente in teoria di raggiungere l'ottanta per cento della retribuzione con la pensione per chi ha lavorato quarant'anni
Questo secondo punto è un altro punto per noi intangibile colpire il rendimento delle pensioni via e con la consideriamo un'operazione socialmente di sinistra osai combatteremo a fondo questa prospettiva
Bertinotti questo fine agosto è stato caratterizzato dalle dichiarazioni del presidente della Camera Irene Pivetti
La quale è intervenuta al meeting di Comunione e Liberazione a riproposto una un nuovo protagonismo dei cattolici nel nostro Paese
Ecco le chiedo cosa del merito pensa lei delle cose affermate alla Pivetti ma se questo non produca anche diciamo una problema di tipo istituzionale diciamo nella dialettica interna del Parlamento con lei come anche parlamentare di Rifondazione comunista cosa ritiene ma se c'è un punto
Che molto merito mi sembra ed è il fatto che siamo di fronte non a un qualsiasi cittadino della Repubblica italiana ma invece il presidente del racket qualsiasi cittadino a Repubblica italiana a piena liceità di esprimere liberamente
Le sue opinioni e i suoi credo e devono essere come tale spettanti quando non siano elementi sopraffazione nei confronti degli altri
Quando si ha un incarico così rappresentativo e significativo conclude la presidenza del carme me non è vero che tutte le manifestazioni di opinione siano compatibili con questo cuore
E in questo caso non è compatibile con questo lavoro la proclamazione di un'idea della politica
No fondata sul pluralismo come diciamo richiesto dalla Costituzione italiana della lunga storia di civilizzazione questo Paese ma invece una posizione fondamentalista
Che pretende che pretende che la politica abbia un rapporto diretto con il popolo di Dio e con la parola di Dio e che pertanto si presenta con questa diciamo esigenza di verità
Che
Si esprimerebbe solo attraverso il popolo dei fedeli la divisione ditta fedeli e infedeli apportatore di la verità e contatore delle o è una concezione assolutamente incompatibile con la presidenza che dovrebbe essere invece rappresentativa
Di tutte le possibilità di esercizio le diverse opinioni ma proprio qui invece poi scontato più di fondo noi siamo di fronte a una nascite a una rinascita
Con la messa in rilievo
Di un di una cultura fondamentalista e integralista
Bisogna credo che presente che il fenomeno non solo italiano
In Italia tuttavia non riguarda solo la Pivetti
L'ho i ricordare qui che è una casa editrice
Diciamo su cui scrive il segretario del Partito popolare Buttiglione ha pubblicato recentemente un un libro dall'inizio del secolo che si titola elogio all'Inquisizione
Che appunto Buttiglione ha scritto l'impegnata
Prefazione a una raccolta di scritti di un autorevolissimo
Sai colto intellettuale cattolico come Augusto Del Noce che ha proposto sempre una linea che a me sembra si possa secondo a questo filone integralista
C'è un c'è un unico un fondamentalismo del a di giorni monocratiche che tende a riproporsi nell'Islam come nel cattolicesimo
Io credo che si debba essere preoccupati gli avesse preoccupati e però credo che bisogna fare un'osservazione che a me sembra fondamentale non c'è solo non ci sono solo questi fondamentalismo ma questi fondamentalisti sono alimentati da un fondamentalismo che non si vede solo perché la cultura delle classi dirigenti europee
Il fondamentalismo del mercato e della tecnologia questo fondamentalismo che cancella i valori della persona costituisce un elemento proprio di crisi profonda lascia contemporanea ed esso stesso alimentazione più pericoloso degli altri fondamentalismi
Sono le dodici e diciotto minuti se per l'ascolto di radio radicale in studio il segretario del partito da Rifondazione Comunista Fausto Bertinotti tra qualche momento chi vorrà potrà porli delle domande Pinotti due suoi parlamentari hanno presentato un'interrogazione relativa ai fatti del dodici maggio mille centosettantasette per l'uccisione di Giorgiana Masi
Ecco buone un fatto incidentale che a tanti anni di distanza venga presentato questo documento c'è stata la nomina del nuovo capo della polizia
Con la polizia una figura di grandissimo rilievo per la sicurezza dello Stato ecco qual è il suo giudizio sulla scelta fatta dal ministro Maroni del questore ed ora prefetto Masone né io non non sono in grado di esprime
Diciamo un giudizio
Specifico e preciso
Non ho gli elementi per poterlo fare
E anche per questo o condivido l'interrogazione che è stata presentato dai parlamentari di Rifondazione Comunista per poter sapere
Certo difatti ci hanno portato all'uccisione di Giorgina Minasi
Non sono mai stati chiariti
Certo il sospetto che ci sia stata un'operazione
Grave da parte degli apparati dello Stato
è molto forte
Certo questi sospetti in non sono mai stati rimandati forse sarebbe arrivato il momento di fare
Lei ha ha incontrato e credo lo conosco da molti anni
Il nuovo segretario del partito democratico la sinistra
Da lei ma dopo la sua elezione avete anche avuto un confronto che radio radicale fra l'altro ha trasmesso integralmente alla festa di liberazione ecco però la distanza politica
Al di là dei rapporti personali rimane consistente Co
Molto spesso insomma si dice la sinistra per vincere ha bisogno di liberarsi di Rifondazione Comunista che sarebbe un po'diciamo la palla al piede dal punto di vista ideologico per taluni osservatori ecco qual era e qual è lo stato dei rapporti che le vedesse in questa ripresa autunnale
è immaginabile qualcosa di nuovo qualcosa sta bollino sta in cantiere forse
Lo discute questo dono domanda siamo in in testa dire un fornito di farlo aggressivamente primo
è in atto una tentativo è una forte volontà
Nel Paese di cancellare la presenza di Rifondazione comunista di un partito comunista
Questo a che fare con quel fondamentalismo di cui parlavo prima fonda misura il fondamentalismo del mercato della tecnologia
Il fondamentalismo cioè che che ritiene ci sia solo questa verità dica la verità del mercato vuole espungere dalla città italiane la sua storia la sua cultura una forza critica anticapitalistica e come quello del bastone fondo sulle comunisti
Questo tentativo di avviene per via politica appunto come come lei ricordava con Rifondazione comunista no
E ci sono molti tentativi anche che perché questo accada per via legislativa attraverso una controriforma elettorale che metta fuori gioco e che escluda questa forza
Io credo che noi dobbiamo sarà in grado noi vi è segno di mostre
Che questa nuovo anticomunismo
Costituisce un elemento di inquinamento grave e di degrado per tutto il Paese questa non è solo una minaccia Noemi è una minaccia alla democrazia senza una forza critica del sistema
C'è un impoverimento delle democrazie in generale anche gli oppositori del governo non solo del sistema sono più poveri se non esiste una possibilità di critica sistema esistente ed è per questa ragione
Che non ci batteremo solo per noi ma per la democrazia italiana perché questo tentativo venga sconfitto e possa vivere e crescere una forza comunista in Italia secondo con il PDS e con il suo segretario noi abbiamo un dissenso rilevante che non ti dà l'idea anzi contro la nostra volontà è che la cura di un avvicinamento di una politica unitaria e c'è stata una credo accentuazione delle divergenze
Queste divergenza ruota attorno a una questione
Cioè quella di che rapporto avvenire con il governo in carica il con il centro moderato con il governo in carica noi pensiamo che il governo di Berlusconi possa essere messo in crisi come deve essere messo in crisi per evitare altri danni al Paese
Soltanto da una opposizione che diventa opposizione di massa cioè che è in grado di definire una piattaforma e una mobilitazione non si sconfigge Berlusconi sulle pagine dei giornali esterni semplicemente nelle Aule parlamentari
E non lo sconfigge semplicemente sulla tematica spia altro necessaria
Del buongoverno si sconfigge Berlusconi si definisce una politica alternativa un collegamento tra la questione delle pensioni la questione della scuola la questione la solita la questione soprattutto del lavoro eleganti questione democratica sono aperte
E si costruisce una mobilitazione da questo punto di vista secondo elemento riguarda il rapporto con i cento altra faccia di questo riproposto
Il PDS propone una coalizione democratica con cui sostituire diciamo il governo Berlusconi che dovrebbe essere abbattuto per questa via
Questa coalizione democratica dovrebbe comprendere il centro
Un centro che se capisco bene fatto dei popolari ma anche dalle forze che fanno riferimento a Segni forse da una parte della lega
Ecco noi siamo contrari a questa idea non per ragioni ideologiche me per ragioni di contenuto
Perché attraverso questa alleanza in realtà si abbandona l'idea dell'alternativa e si sceglie invece di poter contrastare di pensare di contrastare Berlusconi con la politica di Ciampi
Cioè di contrastare il liberismo di Berlusconi con un liberismo temperato
Che sostanzialmente sarebbe nient'altro che la riduzione delle politiche fatte dai governi Amato e Ciampi ma precisamente quelle politiche sono quelle che hanno contribuito ad aprire un varco
Attraverso le quali è passata questa destra che oggi ci avete si rivela pericolose pasticciona ma il cui fondamento di politica e quell'idealismo
Che il liberismo temperato del centro non riesce assolutamente a contenere anziché finisce per lancia
Ed è questa la ragione del contrasto
La terza questione terzo il punto al terzo stadio
E quello che tuttavia non ci rassegniamo questa divisione
E che crediamo che dell'unità d'azione anche le diversità strategiche come quelle che ci sono possono comporsi
Ed è per questa ragione che proponiamo al PDS a tutte le forze progressiste
Non solo di fare con maggiore efficacia l'opposizione parlamentare ma di fare l'opposizione del Paese a partire dalla costruzione di una grande manifestazione di mobilitazione per l'autunno
In cui l'opposizione si presenti con una piattaforma alternativa Ingrao rimetta intensità davvero da sinistra il governo di Berlusconi secondo manda semplificate con risposta brevissima ma il dialogo ora è più facile che c'è D'Alema ora più facile prima con Occhetto lei Al Gore
Non è stato facile nella costruzione dell'esperienza dei progressisti ed edifici veloci
Diamo il numero di telefono per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con il prefisso zero sei perché chiamata
Fuori Roma ripeto lentamente il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno in studio il segretario di Rifondazione comunista Fausto Bertinotti ma l'ultima questione Bertinotti se permette
La Rai se ne parla ogni giorno
Ecco io ho la sensazione che nei confronti Rifondazione Comunista circa uno straordinario ostracismo ma anche in fondo nel silenzio di Rifondazione nei confronti di quello di quello che accade insomma in Francia non c'è sembra un ruolo attivo il fondo se uno guarda i risultati elettorali scopre che per Rifondazione e la lega c'è uno scarto di centinaia poche centinaia di migliaia di volte però non è assolutamente comparabili favola visibilità di Bossi con la sua ad esempio
Beh ed io ne siamo un po'timidi denunciare di questa coltre di silenzio
Che si estese su Rifondazione comunista da parte della ai della televisione ma anche insomma tanta parte della stampa
Che precisamente a conseguenze come dicevo prima perché e è vero che oggi i grandi organi di stampa stanno diciamo così in una posizione critica diciamo l'opposizione in una posizione critica nei confronti di Berlusconi
Ma se poi andiamo a vedere tutti grandi organistica da finiscono per dei un denominatore comune
Negli anni Sessanta tra Scalfaro e montane lei c'è una differenza fatica intendo in questi due grandi giornalisti militarono asciutte attesi politiche opposte
E su piattaforme di politiche economiche e sociali opposte oggi tra Scalfari e Montanelli non c'è una grande differenza né politica né di politica economica cioè c'est c'è stata un'omologazione al centro
Nell'assolutizzazione appunto del mercato che ha permeato di sé tutto il grande fonte opposizione questo spiega perché Rifondazione comunista viene continuamente espulsa viene espulsa perché è un'altra voce
E insisto però lei ha ragione a dirci che siamo un po'timidi nella denuncia a volte sembra di fare di voleva difendere gli interessi diciamo di parte invece no davvero così sì che sacrifica democrazia
La RAI la televisione sono in questo straordinariamente colpevoli davvero
Con il mio infatti non ci siamo noi non ci sono neanche i problemi di cui ne vogliamo essere portatori cioè appunto recante istanza di lavoratori dei disoccupati dei pensionati che fa faticano diciamo a trovare uno spazio reale c'è una grave c'è un grande
Spatzel commenti ai commenti dei commenti ai commenti ai commenti dei commenti dei leader politici tra di loro specie solo conflitti interni la maggioranza
Ma invece non ci sono i grandi problemi del Paese scavati da inchieste dando la voce i protagonisti e il silenzio imposto a Rifondazione comunista e in realtà diciamo così la cartina di tornasole di questo atteggiamento più generale io Rifondazione Comunista che farà tacere perché è una voce all'altra da quelle del corpo
Bene passiamo alle telefonate che ne ho fatto attendere un po'quattro otto otto zero cinque quattro uno studio Bertinotti sentiamone prima la prima e dalla Provincia di Palermo pronto però
Proprio per la tornata da Termini Imerese volevo chiedere questo all'onorevole vertebre rotte da però da quando Vittorio lavanda tutelata dalla liberale illuminista quali avevo detto che l'autore di Montanelli
Poi perché avevano ottemperato al calare della notte perché anche lui come amore per la paura è una però per l'inquieta libero che evita pare però potrebbe all'evasione fiscale ogni anno dopo che l'anno prossimo per cento centocinquanta mila miliardi di evasione fiscale vale tenta che ora come Berlusconi che probabilmente tramite le varie lettere decisiva corrompere la Guardia di Finanza proprio aveva un fondo proprio per corrompere la per evitare che dal proprio dall'evasione fiscale né per Berlusconi potrà mai combattere l'evasione fiscale
La Voce Montanelli mi pare un un buon giornale di un
Il la voce del partito della conservazione libera
Il decreto salva ai salva rata dei e stato fatto io credo per Reja mettere nella società italiana
Il sistema di Tangentopoli
Il governo di Berlusconi si io credo un governo delle destre che tende a costruire un regime
Lo si vede aggressione a tutte le autonomie siano curate da Rai cinque dei magistrati che quelle
Della Banca d'Italia non lo si vede anche dal fatto che ha bisogno di qualche misura di dare spazio alle a all'illegalità
Il condono edilizio sto questo
Il tentativo di riammettere facendo questo questa dall'alto dal basso un tentativo di costose dal regime guardia fiscali corruzioni fisco
Be'certamente il governo di Berlusconi non più e non è più adatto a combattere l'evasione fiscale
Ma siccome una altissima percentuale delle imprese e coinvolta nell'evasione fiscale
O almeno in denuncia Sco affette come è stato assolutamente stimo Amiata temo che purtroppo tutte le fosse la borghesia italiana ampio abbiano un piombo nell'ala quando si parla di politiche fiscali o anche
La prossima da Roma pronto Franca una verrebbe anche notturni garantiranno la natura nell'euro ma accanita legata ai temi relative è crollata andando al trentuno anni ancora di ogni tra contro l'apparato tenta alternativa Ettore Minali credo Partinico fra è demagogica completamente
Verbale completamente Arcori non pagato Domenico lei non ha credibilità grande eredità ogni piccolo voto chiaro il concetto comprende oltre
Nulla da dire
Passiamo la successiva
La prossima da Ferrara pronto
Che cosa pensa il Partito della Rifondazione Comunista per con atti di rosso costi perché incrina segnata adesso in ogni tornata elettorale diventerà un partito di massa
Pari dal lato quantitativo nel Partito Comunista Italiano nei particolari con la comunità bisognose alto di un quotidiano tutto queste in modo da sfondare quel muro partorite sua a trecentosessanta gradi questo capo a ripetere che il partito concretare tale obiettivo venga raggiunto fino a quando i parlamentari non si decideranno a versare nelle carte del PRC ben più dall'attuale cinquanta sessanta per cento della longevità Ute almeno evitare cinque per cento aperta ad una novità dallo scomparso come mai quotata la figura del combattivo Cattanei tenuto libertini infine ricorda pari pari come dicono alcune comunità di Corvara ultimamente per affiancare nuovamente ma molta carne al fuoco prego vestito
Beh indubbiamente il problema per noi di costruirci con un patto di massa
è un problema fondamentale
Sarebbe utile disporre
A questo fine di un sistema di informazione e di comunicazione incomparabilmente superiore a quelle che oggi abbiamo sia per la presenza negli organi di stampa
E di comunicazione esistenti sia tra produzione propria non solo diciamo in quella centrale ma anche con quel locale periferica dal volantino al Manifesto intervento diretto all'inchiesta
Il quotidiano sarebbe una è una è una grande aspirazione ma insomma come diceva quello non abbiamo sparato per cinquecentosettantadue motivi prima non avevamo i cannoni basta così noi non abbiamo i soldi per poter fra un quotidiano basta così
Naturalmente questo
Chiede una potenziamento della nostra capacità di comunicazione ma chiede soprattutto un saper fare diventano poi rimasto c'è bisogno della capacità di costituirsi
In punti di aggregazione di fare l'inchiesta di e stabilì un rapporto tra la politica e le masse che oggi sia nato in Kenya
Ci vogliono in pectore conseguita può diventano Petrini masso se da un lato so dare una risposta ai bisogni di identità di appartenenza di utopia di sogni di speranze della gente
E dall'altra parte connettere a questo l'uomo capacità quotidiana di Favalli alle loro ragioni ed ideale a questa gente alla base sociale che ne ha bisogno una forza di reazione e di iniziativa politica necessari sia questo
Può concorrere anche una una maggior contributo da parte dei dei parlamentari di Rifondazione Comunista ben venga
Colloqui l'occasione per ricordare che ha Lucio Libertini dedichiamo il festa la festa nazionale di Liberazione questa mette la prossima la prossima e da Torino pronto
Io ad elevata rinominò Piola delle fedi emette amico ritrovato Martina tirava pietre con Bruno Manghi ma a parte queste una parte osservazioni la primavera seguente no
Perché i dati Temper Temper Temper ai discorsi piena occupazione che un discorso del direttivo del punto di vista del Titano
Però io vorrei sapere no
Parlando evidentemente all'interno di una certa cultura di politica economica e industriale e no di economie industriali come Louis può preparare e presentare questa idea della piena occupazione e quella rifondazione comunista
Ma questo questo perché così e l'idea di un nuovo leninismo insomma li tagliarmi sembra proprio terribilmente arcaico ecco
Meglio due domande inverni per un po'impegnative in ogni caso la prima nel pieno occupazione io io penso che senza un regime di piena occupazione democrazie occidentali
Aggrediscono e stanno regredendo rischino di implodere
Basta pensare diciamo al panorama inglesi dopo quindici anni di culto di cura del del liberismo per rendersene conto basta vedere le periferie
Di Londra di Liverpool che sono l'annuncio delle periferie di Milano di Napoli e di Torino quando questi non siano già prossime a questo obiettivo allora
Non si scappa è inutile dire che ho bisogno di una questione difficile certo l'edificio e tanto difficile che le chiedono innovazione profondo del modello di sviluppo e tanto difficile che senza una grande riforma non si può realizzare ma bisogna mettere sei formulo i piedi per terra e allora
La riduzione generalizzata dell'orario a parità di salario è una condizione necessaria ma non sufficiente anche se non sufficiente per intraprendere un cammino io penso che sia aperta una questione come indicano i tornanti della storia
Delle politiche occupazionali in tutto questo secolo e che in tutti questi tornanti la questione dello sarò io lavoro diventata cruciale per definire nuove politiche oggi questa questione
Si può anche in termini il rinviabili quindi quando ci che voi cosa volete fare noi vogliamo imposta le politiche economiche sociali
A partire da una redistribuzione alle donne e gli uomini del lavoro esistente attraverso una drastica riduzione dell'orario di lavoro a parità di salario in modo da potere per questa via modifica i rapporti tra le persone
Tra le persone e la produzione di fretta sono economica scelta
E per questa via anche metterci nelle condizioni di introdurre attraverso la poca miglia voce a mente utili
Quegli elementi innovazione del modello che consentono di perseguire l'obiettivo da più occupazione
C'è ancora una cosa
Proprio un minuto un anzi pochi secondi su una domanda così impegnativo come quello sul leninismo sul comunismo oggi noi non abbiamo nessuna intenzione di riproporre qui
Diciamo Teoria la pratica in lista
Che peraltro è stata sperimentata e non epoca lontana e in un Paese come quello che era la corsia di quegli anni noi pensiamo un'altra cosa
Pensiamo che è appunto quello di cui stiamo parlando poco fa cioè l'incapacità oggi del capitalismo di dare una risposta ai problemi del mondo a partire da quelli del nord e sud per arrivare a quelli dell'occupazione chi ed è una profonda modificazione
Della struttura economica e sociale di questi Paesi appunto propone oggi la questione della incapacità del capitalismo oggi di dare le risposte ai problemi del loro tempo ed è per questo che noi proponiamo l'esigenza di una fuoruscita da questo schema che uno schema che mortifica il mondo e ormai anche i Paesi industrializzati
Me ne ascoltiamo ora quattro telefonate consecutivamente poi le conclusioni di Fausto Bertinotti la prima da Roma pronto pronto prego e buongiorno notevole in un giorno Beccaria da Roma
In questo primo tempo della Prima Repubblica a mio avviso in cui siamo ancora immersi in pieno per di più con l'aggravante per la barbarie dal maggioritario
Non credo che il suo partito anziché inseguire chimere come diceva prima Perin chimere per la verità anche un pochino corporative come la riduzione dell'orario di lavoro a parità di salario tebana profonda di più il suo impegno
Diciamo soprattutto nella tutela reale delle minoranze che con il maggioritario secco che sicuramente ci sarà rimarranno Santo alcuna speranza di rappresentanza la ringraziamo seconda ancora da Roma pronto pronto buongiorno sentiamo il sì ma prima le faccio la domanda Cosa resterà debole altre considerazioni la domanda principale questa bene o ritiene che massimo entro l'arco di cinque anni e il problema del debito pubblico vera vada avanti con tutta la sua travolgente drammaticità per cui perché radio praticamente faremo arrivare a tre milioni di miliardi e interessi erano trecento trecento trecento mila miliardi ogni anno no per cui si porrà la questione hotel consolidamento pure il cambio da monete appena un miliardo
Questa la domanda
E io sono d'accordo con lei sulla riduzione dell'orario lavora perché ore
Perché basterebbe coinvolge sette mila i lavoratori per cui c'è troverebbero automaticamente
Un milione di lavoro un milione un milione di lavoratori potremo trovare lavoro molto d'accordo con lei abbagliati salario perché ripeto che aumenterebbe il costo del lavoro però metà sarebbe a carico dei lavoratori a metà fra i bancari della società
Volevo dire va bene grazie sentiamo la terza la terza e da Montecatini pronto
Pronto
Non c'è più Montecatini sentiamo l'altra allora sono libere linoleum e secondo prego perché altri può dare una risposta protocollo si dica Bongiorno
Sì permutare e compagni perché oggi ciao ciao al quale vorrei chiedere una considero di fare una considerazione per tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Sulla prossima vicinissima ripetizione delle elezioni del nostro senatore che deceduto Berlusconi anche fortunato perché lì stanno morendo i senatori contrari ecco vorrei una una parola per livello pecca morti temini sterili diede il Governo vengono appoggiare il concorrente di tipi del nostro per il nostro sostituto
Le grazie auguri
L'ultima è da Siena pronto pronto sì
Buongiorno compagno Bettino dunque volevo tornare sul tema della tentata evasione che dedica alla comunicazione quanto nessuna proprio comunicazione si parla moltissimo in questi tempi di internet quell'enorme rete di reti di computer che copre un po'tutto il mondo
Sembra che lo stesso Clinton invertendo molto su questa cosa anche dal punto di vista di quello che la trasparenza democratica in effetti là dentro c'è un patrimonio enorme di informazioni ora quella da cosa attualmente un una una cosa che permette ai quali solo a lei gli enti accademici agli istituti di ricerca in particolar modo in Italia in Italia ci sono solo quattro organizzazioni attualmente che permettono l'accesso ad un maggiore o minor costo
A questo grande patrimonio di informazione una di quelle guarda caso dei radicali il Agorà sì
Non sistema telematico bene forse lei conosce prego Vetere può rispondere a queste domande
Non è non capisco bene perché il nostro primo interlocutore abbia messo in contrapposizione riduzione di orario di lavoro a parità di salario con la proporzionale mi sembrano due buone ragioni difenda entrambe
Ma io sarò io lo do per le ragioni che ho detto
Se noi lavoro ma proprio come qui insiste un minuto su questo
Proprio come un mutamento di civiltà non non era la in una rivendicazione più economicista non è semplicemente come è stata nel corso di questo secolo il modo attraverso il quale il lavoratore diciamo
A lei che intorno a contenere l'aumento del tasso di sfruttamento a Perugia e Terni cache no è un modo per modifica i rapporti tra uomo e donna tra la produzione e la riproduzione sociale di intervenire sulla qualità della vita la la riduzione d'orario di lavoro è davvero una nuova civiltà ed è l'avvio di qua nuova civiltà consente di riproporre al un obiettivo altrimenti impossibile
Il regime dalla piena occupazione
Perché a parità di salario ma non c'è nulla di demagogico in queste ore ma quanto guadagna gli operai in Italia oggi
Un milione un milione due un milione da al mese
E poi il nostro ascoltatore che qualcuno possa davvero realizzato la riduzione dello lavoro se questo comporta un taglio di retribuzioni che sono già a questo livello
La se si vuole l'alito sarò lavoro bisogna combinare la per forza ad una condizione che rende accessibile ai lavoratori questa come una conquista in un Comune penalizzazione
Ma questa linea questa India questa proposta questo impegno non si capisce perché debba essere contrapposta dicevo la proporzionale
Non è che riguarda un altro campo un altro terreno quello della democrazia e del pluralismo noi su questo arco cogliamo la sollecitazione io anch'io penso così
Ed è per questa ragione che noi non siamo entrati nella contesa tra turno unico o doppio turno
Perché consideriamo questa contesa non un elemento di valore in sé ma una variabile dipendente da un altra contesa questa sì fondamentale
Se esiste o no la possibilità nel sistema elettorale che si annuncia per i partiti
E in particolare per quei partiti che ritengano di potere di dovere incaprettato e delle istanze delle esigenze e delle culture altrimenti non rappresentabili nel caso guadagnasse il consenso popolare perché nel caso invece forse l'ha sconfessata da questa non c'è un problema ma nel caso invece guadagnasse la corteccia popolare poteva esser presente era presentate negli organismi regionali come quella nazionale per questa ragione facciamo da proporzionale tra difesa da quattro cosa vale un punto d'approdo discriminante
E accediamo la discussione sull'uno o l'altro sistema elettorale a partire da questo elemento che si appunto la garanzia che nel caso io abbia il consenso degli elettori io possa a presentarle negli organismi
Attivi
Debito pubblico
Me altro che tra cinque debito pubblico cito aumenta da quindici anni dall'inizio degli anni ottanta
Ed anzi è stato l'argomento con cui i governi ficcarsi prima chiamato Po i sono intervenute alla politica economica e sociale
Come sono intervenuti diversamente diversamente tra di loro ma anche come elemento di continuità quale mentre concreta il fatto che per colpire il debito pubblico bisognava
Ridurre la capacità disse pesa dei lavoratori e dei pensionati
L'idea cioè che è stata al alla base insomma della politica di intervento dei governi che sono fin qui ceduti e quella dell'Italia basta così prima con la scala mobile sia spiegata che bastava contenere il costo del lavoro perché il debito pubblico sarebbe scemato
Si è prima limiti limata poi cancellata la scala mobile questo non è bastato allora si è spiegato che per ridurre il debito pubblico non bastava taglia gli stipendi e i salari ma bisognava anche intervenire sulla spesa pubblica
E così si è fatta pagare ai malati parte del loro risanamento per esempio con i ticket
E poi si è spiegato che la previdenza era troppo onerosa e così si sono colpite le pensioni Enea e godersi per tutta questa via si è andati avanti è un salto di qualità è avvenuto con il governo Amato che e si è proposto come primo governo liberista in Italia
Questa politica ha dato un risultato fallimentare allora bisogna decidersi a considerare il fatto che di fronte al fallimento di questa politica se si vuole affrontare l'ultimo al debito pubblico forse bisogna affrontare un'altra e con l'altra se non è fatta i due gambe
La prima gamba una politica fiscale che colpisca a fondo l'evasione e l'elusione
E secondo una il comma
Della apparato pubblico della pubblica amministrazione una grande riforma capaci di dare efficacia efficienza e trasparenza a questo grande baraccone
Ultima questione
Essendo diciamo più l'intervento il compagno sulle questioni diciamo delle comunicazioni più un intervento che una domanda ultima sollecitazione quel sulle prossime elezioni pena Pistoia
Laddove si vota atte a sostituire un deputato di Rifondazione purtroppo prematuramente scomparso
Lì i progressisti hanno avanzato su nostra proposta
La candidatura di un uomo come Gallo
Un uomo che viene da una lunga esperienza Inter geni integerrimo magistrato
Un uomo di storia di cultura democratica e di interesse vicinanza a cultura cattolica
Un uomo che ha guadagnato la stima di quelle popolazioni
Si presenta rappresentando il cartello dei progressisti
E io credo che in tutte questi elementi ci siano le ragioni per
Accogliere la sollecitazione che ci veniva fatta dal compagno affinché questo candidato possa vincere
Sarebbe bene per Pistoia ma sarebbe bene anche perché in sintonia con parti importanti elezioni amministrative dove i progressisti hanno vinto non come si dice
Grazie agli apporti del centro hanno vinto da più parte dei casi poca siti senza il centro nei confronti della destra così posso cadere a Pistoia naturalmente
I voti del cielo sono benvenute son cambiato i progressisti ma su un candidato dei progressisti che sia espressione della fluo politica della politica dei progressisti per battere la destra
Bene si conclude così il filo diretto con Fausto Bertinotti segretario del partito da Rifondazione Comunista lo ringraziamo grazie a tutti perché ci seguito grazie per la collaborazione a Giuseppe Lorenzelli nello studio
Grazie Roberto Iezzi grazie a Fosso Bertante segretario di Rifondazione comunista una ringraziamento a Lucio bischero in regia per l'assistenza tecnica qualche istante di musica e poi proseguiremo con la programmazione odierna di radio radicale