Sono intervenuti: Luigi Giacomo Scassellati Sforzolini (avvocato), Gjrgj Zheji (SCRITTORE), Godo Sabri, Levonja Gavrosh (giornalista), Paolo Foresti (AMBASCIATORE).
Tra gli argomenti discussi: Albania, Giustizia, Grecia, Minoranze, Terrorismo.
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9:32 - CAMERA
10:06 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:35 - Parlamento
10:00 - Roma
12:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Parlamento
14:00 - Camera dei Deputati
14:10 - Camera dei Deputati
avvocato
SCRITTORE
giornalista
AMBASCIATORE
Odio radicale
Sempre più tesa sempre più delicata la situazione dei rapporti tra l'Albania e la Grecia
Ma perché mai in queste calde giornate di agosto si deve parlare di escalation della tensione tra questi due Paesi balcanici
Dal quindici agosto cominciato tirano un processo per spionaggio contro cinque cittadini albanesi con nazionalità ellenica
Un processo che a molti legami concreti anche con gli ultimi incidenti tra i due Paesi e con questo clima che non mai questi ultimi due anni segnato dei buoni momenti tra i due Paesi
Però ricordiamo che nell'aprile di quest'anno dei confini tra Albania e Grecia praticamente in territorio albanese si verificarono de delle azioni terroristiche
Il governo albanese accuso il governo socialista di Niceta dis di stare dietro questa azione invece il governo nemico accuso il Governo albanesi deve indirettamente montato incidenti
Questo questi momenti di queste azioni terroristiche ci erano anche di momenti diciamo che segnarono un un punto massimo dell'attenzione e tra i due paesi che poi dopo un certo periodo
Carlo per qualche mese però adesso l'attenzione sempre comunque ancora alle stelle
Ma forse abbiamo parlato solo di incidenti e non abbiamo parlato di un movente che sta dietro secondo almeno la versione albanese dagli analisti balcanici
E molta antica la rivendicazione vendicativo riempirlo ossia del più o del Nord tackle risponde all'Albania meridionale d'oggi
Una rivendicazione che in molti molte maniere non è stato mai nascoste da molti ambienti e cosiddetti nazionalistici o patriottici ellenici e dall'altra parte
Il governo albanese di qualsiasi colore non ha mai diciamo non ha mai mollato una posizione dura contro ogni tipo di rivendicazione di questo genere
Dunque possiamo dire che questa è una rivendicazione che ciclicamente prende il sopravvento in Grecia
Dove non sono una rarità i raduni popolari organizzati per esprimere rivendicazioni oppure appoggi alla politica nazionalista del governo come ultimamente erano i casi di decine e decine di manifestazioni contro la Macedonia ed adesso contro l'Albania dell'Albania meridionali però esiste una forte presenza
Di una minoranza nemica
Di sessanta ottanta mila i greci secondo le registrazioni e i dati albanesi governo albanese e invece trecento mila secondo i greci che sembra che chiamano greci anche la maggioranza dei ortodosse albanesi
In questi pesanti i giorni delle svolgimento del suddetto processo dunque contro questi cinque Cellini albanesi nazionalità
è Renica accusati per spionaggio ai danni d'Albania
Il peso delle influenze vendicherà straordinaria inaugura erano presenti cinque deputati di diversi partiti nazionali nemiche
L'ambasciatore della Grecia Albania trenta quaranta giornalisti di tutte le testate elleniche rappresentanti del del Collegio nazionale di avvocati greci e molti osservatori e ellenici e stranieri identificati o non identificati
Ma come se non bastasse questo quasi ogni giorno succedevano
Altri incidenti che facevano crescere ancora di più la tensione tra i due Paesi incidenti che succedono ancora oggi erano migliaia i i migranti e profughi e albanesi cacciati via in modo
Molto diciamo scorretto per albanesi e molto tramite la violenza secondo gli osservatori internazionali dunque erano migliaia i profughi clandestini o non clandestini albanesi che dalla Grecia venivano cacciati via sul confine albanese
Usato dunque come spesso succede in questi ultimi tempi dalla che cioè come mezzo di pressione ogni volta che in relazione tra i due Paesi
Hanno questi alti e bassi soprattutto questo punto critico intenzione di questi momenti allora subito Cesis un'arma di ricatto di e l'immigrazione molto importante molto necessaria per la vita normale dell'Albania di questi giorni
E per di più anche altri e gli incidenti uno di quelli per esempio era quello di un aereo terreni ecco che partito dall'isola di Corfù aveva compiuto diversi evoluzione sull'Albania meridionale lanciando oltre sei mila volantini quali si chiedeva
Si chiedevano le dimissioni del presidente albanese
Sali Berisha la sollevazione del del popolo albanese contro il Governo eccetera eccetera anche Attene aveva preso le distanze da questa azione del PIL del pilota definendo la stupite responsabile
Però da parte albanese non gli albanesi non hanno diciamo ridimensionato l'incidente che secondo attinente si trattava di un di un gesto isolato impulsivo di un pilota militare
Greco dunque questo è un quadro dove ci sono dei momenti quando la situazione sfugge di controllo da una dall'altra parte però per capire meno io questo questo al complicata situazione
Tra i due Paesi
Non abbiamo fatto un sedi interviste che ciascuna forse aiuta a capire meglio uno dei componenti di questa crisi
La prima interviste l'abbiamo leggere con un avvocato italiano che era presente in quest'aula del tribunale perché dire appunto il modo dello svolgimento del processo che specchi e secondo i giornalisti d'autorità elleniche questo processo veniva si svolgeva in un modo illegali e senza rispettare dunque la legalità e le modalità normali e classiche diciamo di uso del svolgimento di un processo
E e poi abbiamo realizzato anche altre interviste comunque sentiamo dunque la prima nostra intervista
Radicale abbiamo qui con noi l'avvocato Luigi Giacomo scassinate sforzo
Come abbiamo già parlato durante la sua trasmissione l'avvocato ha assistito in queste due giornate il processo che sta svolgendo qui a Tirana contro cinque presunti
Terroristiche ecco dove tutto signor avvocato come mai lei si trova qui a Tirana a Ferragosto
In questo processo i che titolo come si sente
Io che devo dire che il Ferragosto speravo di farlo altrove francamente dopo che mi dispiace di essere riattivata ma perché non sapevo che sarei dovuta essere qua
Mi fu parlato di questo processo a Bruxelles a fine giugno e mi si era detto che poteva essere la trafila costa la metà di ottobre
I miei calcoli erano ottimisti e pensavo che si potesse andare a metà di ottobre
Invece bruciante mente fui avvertito che il processo si sarebbe celebrato proprio lì quindici agosto che mancanza dappertutto nel mondo evidentemente meno che qua
Come lei ha potuto rilevare del mio biglietto da visita
Il nostro studio di cui sono il titolare in quanto il più anziano creatore di questo studio
Ha una base principale a Perugia e delle basi secondarie a Milano e a Parigi
Lo dico perché perché noi siamo avvocati d'affari avvocati d'affari nel senso buono come si intende oggi avvocato d'affari
C'è l'avvocato che si occupa di contratti
Anche i contratti internazionali e questa è la nostra vita
La nostra vita e dalle consulenza in materia di affari di fare i contratti e di occuparsi di quella aspetto che era i cash vedere del contenzioso che ha proprio per oggetto questioni in materia di società in materia di contratti
Secondo aspetto della mia personale attività io sono avvocato e la quarantacinque anni quindi
Faccio questo mestiere da molto tempo dico questo mestiere che mi piace di i sottolineare che l'ho cominciato proprio con le mani
A fare l'avvocato
Dunque sono anche da Theda danni molto interessato alla vita delle istituzioni dell'avvocatura istituzioni nazionali e istituzioni internazionali
Le istituzioni nazionali ma han portato ad essere presidente per sei anni dell'ordine degli avvocati della mia città
E da cinque anni componente del Consiglio nazionale forense il Consiglio nazionale forense che ha sede presso il Ministero di Grazia e Giustizia è il massimo organo Dell'avvocato in Italia
Ed è un organo di secondo grado in materia disciplinare i giudici di secondo grado in materia disciplinare
E anche quella quell'organo che fornisce consulenza
Sulle leggi che interessano l'avvocatura ma il sistema legale in generale consulenza al ministero degli enti del ministro di Grazia e Giustizia
Scusate avvocato tornando un po'sull'atto concreto del Rose intervista proprio sul processo sta svolgendo in questi giornate calde qui attirare ecco lei ha seguito questi due giorni primi giorni surriscaldati multipli di alta tensione di questo processo ecco secondo voi
Come è stato come gettarle triplicato lo svolgimento di questo processo dose allora però devo aggiungere qualche cosa ancora che i medici anche a me di finisce un po'meglio
Quando io parlo di organizzazioni internazionali a luglio ad alcune grandi organizzazioni come l'Unione internazionale degli avvocati
Come Hillary come l'International Bar Association eccome se proprio di stesse Bezzi sebbene comitato e il Consiglio consultivo degli ordini forensi della Comunità europea ecco in questo soprattutto in questo in questi organismi
La difesa dei diritti umani interesse se tutto ciò che accade
Non sono i difensori ma gli assistiti dei difensori perché noi abbiamo sempre considerato che rivendicare dei diritti alla difesa e significa rivendicare di diritti a chi usa la difesa agli utenti della giustizia
è molto acuto e molto sentito questa diciamo un po'un secondo aspetto della mia natura quando mi fu detto da Bizet
Che c'erano delle persone che rischiano la pena di morte qui a a Tirana
Perché processati per avere un reato gravissimo che tradimento ai danni dello Stato
Con il tentativo di modificare i confini dello Stato
Ecco questo mi è sembrato così è un tema di grande interesse per noi che da voi cessava vincere che sa l'interesse dell'avvocato la fare iniziare interesse da avvocato
Cioè a cuore i principi diedi dedite rispetti i diritti umani
Qui non è non è questa la sede per fare adesso è una spiegazione una lezione sui diritti umani diritti umani
Hanno dei contenuti sostanziali di contenuti processuale sostanziale nel senso che va rispettato il diritto dell'uomo alla riunione alla manifestazione del pensiero ad avere un pensiero ad agire perito lapide in favore delle provvidenze
L'aspetto processuale è rappresentato dalle quali imita dei che processa dalla regolarità dei giudici dall'indipendenza dei giudici dà la possibilità di avere un difensore dei primi atti dell'istruttoria penale
E mi è stato detto e mossi questo traspariva anche dalla quella lungo documento di Trenton pagine che la requisitoria del procuratore della Repubblica chiamo procuratore della Repubblica per usare è un termine italiano dal progetto utero di Atene contro gli imputati in cui i rischi incolpava appunto di una quantità di reati che riferiti articolo quarantasette del Codice penale albanese implicava una pena che andava da un minimo di dieci anni a un massimo realismo
E Roma che ecco per precisare questo vostro
L'apporto concluso processo che si sta svolgendo a Trezzo perché la e poi dopo le una precisazione ma chi gli ha parlato per primo su questo col rischio che questo cinque imputati
Gira sulla vita ellenica
Anche se certi gli albanesi rischiava l'accusa al processo come prima cosa e poi lei seguendo quest'ultima giornata il processo come ha giudicato lo svolgimento di questo processo dove come Rita come risulta dalla requisitoria questi incolpati sono dei greco albanesi per usare un termine abbastanza improprio alcuni soltanto decidere dinanzi albanese Alto Adige altri Generals albanese greca e uno addirittura di cittadinanza albanese greca negli Stati Uniti d'America
Fu parlato di questo processo dai i colleghi greci che io incontro nel nelle riunioni del se se veri cioè di questo comitato consultivo degli ordini forensi della CEI e mi disse
Ritengo con fondamenta almeno per quanto risultava dai loro parole che queste persone rischiavano la sanzione gravissima semplicemente per aver espresso i propri pensieri dei propri ideologi e in ordine al fatto
Che essendo dall'origine dei greci divenuti albanesi per le fette dei trattati internazionali che hanno sovrapposto una linea di confine a quella che era invece un patrimonio di cultura che era epirota cioè Nord decreto Sud Albanese no di Greco
Rischiava di trasformarli in imputati di reati molto gravi
Per quanto riguarda l'avvocato ma lei ha consultato la storia
Di questa minoranza etnica in Albania o di probabili minoranza albanese in Grecia scusa un un altro sequestro che lei mi sta chiedendo la storia mi si dice che dopo la la prima guerra mondiale nella disputa tra l'Italia anche che all'interessata come siete definizione di territorio albanese soprattutto all'altra e che era ugualmente interessata degli albanesi ad un certo punto
Si ritiene che quella espressiva geografiche si chiamava Albania forse un po'troppo piccola
E allora ci fosse la necessità di allargarne i confini ma che Ridanna di Paesi confinanti no così insomma la vostra taratura della storia lo sta persona letterari con la relazione che gli hanno detto di così colleghi greci ora che i tesi emerse da questi conversazione con questi amici greci aveva Della stessa proviene da questo da questo tra un po'mi è molto chiaro calcola però adesso s'sempre concretizzando il discorso o però io poi ho fatto la mia piccola indagine che a Tirana ritiro gli altri cittadini albanesi che va detto che le cose non è detto che siano proprio così
Cioè in realtà questa minoranza greca che esisteva entro i confini d'Albania del sud è stata la minoranza abbastanza protette anche nel periodo della dittatura tant'è vero che i contadini che vengo albanesi erano considerati Cantarini richiede l'Albania
Proprio perché in qualche misura protetti
Solo questo ma io qualche voglio dire chi è che storicamente la provenienza di questi diverse minoranze nemica in Albania aetatis scooterone Klose semplificata piccole quanto i vostri colleghi norma eccepiamo che comunque io volete fare un'altra domanda in queste due giornate
Che
Avvocato
Scarse latte assistito
In questo processo il questa poverissima sale a questo e questo stufa in questa questo caldo tremendo però dal dopo USA della legalità come sotto come avete giudicato lo svolgimento del processo dunque per quanto riguarda gli aspetti formali del processo devo dire che mi è sembrato regolare ci sono state delle scaramucce all'ingresso ci sono state delle scaramucce all'esterno del tribunale ieri
Ci sono state delle persone che non essendo potrebbe entrare si erano ribellate volevano entrare so che sono stati arrestati anche dei colleghi e me ne dispiace moltissimo
Ne ho incontrato uno che ha fatto tre ore
Gelli quindi di Tirana
I ripeto mi dispiace moltissimo mi rendo conto che gli animi ieri erano molto accesi oggi erano molti qui distesi
E anche la partecipazione diciamo della folla era certamente una partecipazione minore
Difficile giudicare come è andato il processo apparentemente in modo normale questa mattina ci siano state delle scaramucce perché difensori forse volevano che i testimoni venissero interrogati prima che non interrogati gli imputati
Da noi in Italia accade il contrario per legge se vengano interrogati prima gli imputati e poi testimoni
Regolare fece un avvocato che lui stava al di rivendicava il fatto che in Grecia c'era l'abitudine che prima si tiravano i testimoni e poi l'imputato confluiranno nella costa Est non è così scandaloso cosa peggiore della rosa da noi corrisponde alla legge
Voglio dire che normale anche che il procuratore prosecutor faccia domande agli imputati gli imputati rispondano
Accade frequentemente anche da noi che prosecutor il Pubblico ministero si arrabbia gli avvocati intervengono se fare delle domande loro
Ho visto che qui stamattina alcuni avvocati anticato ad inserire delle domande ci sono state delle reazioni da parte del pubblico ministero gli interventi del presidente del tribunale ma tutto questo fa parte vorrei dire
Dire la messinscena retrocesso insomma quello che secondo me conta però sono alcune affermazioni che sono state fatte da alcuni imputati cioè cui han detto che non aveva potuto Podetti non avevano potuto avvalersi dell'opera del difensore in tutti gli stadi dell'istruttoria
E questo devo dire una cosa che mi pare grave errore tanto che l'Albania che un Paese di grande importanza che si affaccia e la comunità internazionale cambiasse questo sistema insomma i diritti umani per quanto riguarda gli aspetti processuale della difesa esigono che l'intervento del difensore avvenga fin dal primo atto del processo i prosegua poi per tutta la durata del processo
Io non so bene come ratifichiamo svolti
Qualcuno ha anche ha parlato di cattivi trattamenti ricevuti anche questo difficile stabilire se è vero se non è vero però ecco un principio fondamentale che l'assistenza dell'avvocato
Deve essere non soltanto in occasione di verificato i soldati in occasione del processo pubblico ma anche del gliele dell'istruttoria
Altra cosa che ci ha impressionato un pochino è stata quella che per entrare nell'aula fosse necessario permesso mi rendo conto che la giustificazione obiettiva i posti sono limitati la sale piccola
Era caldissima credo che i miei permessi a disposizione erano ottanta novanta non potevano tutti entrare ecco da noi la regola è che processi e pubbliche tutti devono poter entrare
Forse si poteva scegliere un'aura diversa da quelle del tribunale io per citare un caso ho avuto un'esperienza in una vecchia ma che mi sembra molto importante e disponibilità il tribunale di otto sono molto modeste
Per celebrare un progetto importante in tribunale aveva affittato una stanza molto grande dove tutti potevamo stare con comodità con servizi minimi e questo cosa avrebbe fatto
Forse anche in Italia perché anche i piccoli progetti dei problemi di spazio nelle nostre aule giudiziarie ma forse anche qui in un processo così importante così grave ecco così ritenuto grave
Credo anche la via dall'insulsa
E poi parlando momentino di questa ecco avvocato prima parlando prima di cominciare l'intervista se ci teneva molto a parlare sulla costiera dotato di una
Delle impressioni delle
Sul rapporto della città con questo processo c'è una città e il processo lenta
L'avvocato interessato a questo processo ma anche
Dopo il processo anche un po'da turista che forse per la prima volta vede in Albania a costo assalto un certo l'apporto tra la città eccolo processo quale sarebbe questa devo dire che ho constatato una sostanziale indifferenza
Mi sembra che la città non sa se per disinformazione per pigrizia perché non sente da vicino questi problemi o probabilmente perché considera ancora che i creditori che è qua vanifichi racconta di quei ricchi io m'è sembrata che partecipasse devo dire
In alcun modo insomma questo processo c'era un grande spiegamento di polizia e che è normale
In casi di questo tipo
La piccola folla che c'era ieri mattina applaudito all'ingresso degli imputati nell'aula verde del tribunale o per lo meno nell'edificio del tribunale sia perché non c'era nessuno e vedo che la vita della città scorre
Non sono pratico di Tirana è la prima volta che vengo qua mi pare che scorreva invia detto timore tutto normale con assoluta indifferenza
La presenza di alto livello in edicola ripetere intende credo che si giustifiche con questa grande passione che portata anche dei miei colleghi di attiene di Cipriano visti veramente trasformati
Persone che conosco della loro vita normale come persone tranquille erano veramente molto agitato ma ripeto lo posso spiegare torte dal posso spiegare anche con questo fate questo processo che è arrivata a dire in modo esemplare dopo soltanto tre mesi e poco più dalla carcerazione di da questo lo dico ringrazio vitalità Alitalia che dovrebbero ricordarselo perché è un pezzo è la prima delle quali Stati incasellato il ventuno aprile
Il perché è semplice elevate quindici agosto forse si tratta di un po'coltelli alla sprovvista nel senso che evidentemente chi era il desiderio di far partecipare molti di più l'opinione pubblica europea
Padania è un grande Paese un grande piccolo paese va molto importante fatata ancora dell'Unione Europea per un membro delle Nazioni Unite
E nei confronti di di di di questa sua partecipazione evidentemente ricevono da far valere questa raccomanda anche a lei che e via degli e albanesi anche se vive in Italia da ditte italiane
Era da Dania bisogna che rapidamente si adegui
Ai dettati non soltanto della programmazione dei diritti dell'uomo delle Nazioni che ma anche quel patto riconoscimenti dei diritti civili politici a Torino soprattutto i diritti della difesa
Questa era dunque l'opinione dell'avvocato sforzo Lini che assisteva questo processo come inviato dunque
L'Unione europea adesso vi proponiamo un intervista che abbiamo chiesto a un a uno scrittore albanese che ci ha fatto una sintesi
Delle relazioni dei due Paesi Albania e Grecia e per far capire meglio di origine di queste rivendicazioni che in questo caso la Grecia fa verso l'Albania ma anche in puntini di incontro che le culture di questi due Paesi
Mi hanno e dunque forse su questi punti d'incontro sarà arginato anche questa crisi che incompleto del Paese
Assistendo a ciò che sta succedendo in questi ultimi tempi
Fra le altre mia la Grecia dove la tensione preture statista centrista facendosi sempre più che più pericoloso
Una persona come me che conosce bene la storia antica e quelle più recenti destinazioni
Non può non sentirsi amareggiato molto preoccupato nello stesso tempo anche molto stupito si stupito perché va che situazioni si scontrano concordanze delle affinità storiche filosofiche psicologiche culturali eccetera
Che dovrebbero sopra barriere sogni scorta su ogni attrito su ogni malinteso ogni sorta
Perché bisogna tenere presente che cresce gli albanesi rappresenta il popolo più antichi della penisola Balcani
E si di conseguenza hanno in comune una buona parte allora storia
E antichi popoli da cui che albanesi e greci derivano e cioè il divieto di veleni erano dei popoli che hanno collaborato pattuito si sono scambiati elementi della loro cultura filosofia mitologia tanto è vero che molte eredità tra mitologia ellenica sono state preti teso da quella lirica come il caso per esempio prerogativa della Terra tenne creare crepe nel significa la madre terra oppure la dea del mare tetti
La madre di Achille che ancora in albanese Capra Teti significa mare appunto e così anche la via della caccia Diana oppure la dea dell'amore ritiro Aventis lattine eccetera
C'è solo da Cordoba e tutti gli studiosi questo un fatto su cui non ci sono dubbi
D'altra parte confessava molte colonne greche si sono installate nei territori albanesi
Trattamento cento Polonia finiti eccetera che era non soltanto dei centri commerciali e anche dei centri da dove emanava la cultura ellenica
Se poi si pensa Medioevo
Si nota una forte compenetrazione fra le tu etnie si riscontrano delle emigrazioni
In massa di popolazione albanese verso la Grecia
Risultato tutto il più e il fatto che poi in Grecia sì contro quasi un milione di questi questi albanesi sparsi un po'ovunque dei greci del conte Macchia parlamenti
Pierre Carniti
Si possono incontrare oggi a Corinto Peloponneso sino ad Atene torri occupano un intero quartiere il cosiddetto quartiere polacca
Oltre a quel tempo placcato albanese
Vecchioni cioè il quartiere vecchio si incontra nelle nelle isole dell'Egeo eccetera
Perché il paniere considerano ancora la loro lingua tu ritieni contumace eccetera
Come si è noto sono popoli che hanno collaborato in tutti i sensi
Durante l'occupazione ottomana dei Balcani panieri di greci hanno combattuto a fianco l'uno dell'altro si sono aiutato in reciprocamente
Trascorrono scolate tosto epilogo straniero
Ancora oggi vengono condonati in Grecia piroga albanesi che hanno combattuto per la Grecia oppure aiutato di pratiche tra Grecia dai ritardo dal giogo ottomano
Come per esempio i Ali Pasha di Capena Marco Porcio Rina Pupulin appoggia crea molti altri
Tutto questo simbiosi storica psicologica culturale filosofica ha avuto come risultato una comunanza di elementi molto rilevanti ecografia quattro ore di mentalità cito ad entrambi non dico nulla di nuovo se asserisco presente che molte delle usanze popolari
Signora nelle cerimonie nuziali sì in altre sono comuni tra tutte le le due popolazioni
Tra loro che loro davanti sono quasi venti che i i loro costumi popolari il famoso la famosa posta nella ketamina Architects Chieti sono molti molto simili
Che la loro musica c'è quella polifonica si è quella mono fonica basata principalmente sul petto attorno a molti luoghi comuni eccetera
Come si può notare come popoli sono molti vicini fra di loro e che essi la sentono questa identità direi
E di continuo si sono aiutati reciprocamente Turandot e la seconda guerra mondiale per esempio intere famiglie greche espulsi dai loro villaggi e molti soldati dell'esercito greco colpito duramente dall'esercito del Reich come si sa sono stati ospitati soccorsi con amore direi dalle popolazioni albanesi che hanno diviso con loro virgola panna quotidiana tutti i rischi che comportava un atto simili
Dopo la caduta del ricattatore comuniste in Albania gli albanesi hanno cercato aiuto prima di tutto dalla Grecia
E noi tutti abbiamo assistito come si sta ha dato un'indicazione che ancora oggi non accenna diminuire pubblicazione decade illegale ormai sono più di trecento mila persone a corte con grande benevolenza
Da ritenuto persona greca
Questi migranti Giammanco poi che un grande appoggio alla fragile economia
In una democrazia albanese tenendo premuto tutto ciò
Non può che affaristi assurdo ciò che sta succedendo
Eccetto che questi due Paesi hanno più elementi che mi avvicino chiedi al tuo fratello
Dire non amici che elementi che le separano rimetto nei fiumi contro gli altri il nemici
Per entrambi deve essere ormai Chiara che gli albanesi per i greci presente Pier Daniele sono e saranno sempre i vicini e dei greci e iprite albanesi che i greci sono e saranno sempre vicini
Degli albanesi perciò il governo greco penso invece di organizzare può essere permissivi
Conte Vespa tracce che vengono poi mandate nel territorio albanese invece di strumentalizzare la Chiesa per i politici invece di far volare sul territorio albanese aerei militari che fanno correre dei volantini edicole assurdi volantini che chiedono una caduta del governo democratiche che era il governo greco dicevo farebbe molto meglio se mandasse i suoi incaricati per discutere risolvere con gli albanesi ogni problema ogni malinteso ogni ostacolo che oggi si interpone artificialmente
Da parte sua penso che il governo albanese fare detenibili non acuire ancora di più la situazione concepiti creazioni
E continui atteggiamenti che invece di costruire distruggono invece di risolvere con complicano la situazione
Nella prassi politica
Non si scaglia Cindy primi approcci l'ultima pietra bisogna che sarebbe in ogni parola
D'altra parte mia opinione personale forse vado errato Urso ma mi sembra che le relazioni tra la Grecia e l'Albania vengono compromesso poco da molti altri stati che Fini cui Stucchi
Cercano in ogni modo di intervenire a loro favore
Non bisogna dimenticare che i Balcani o di strano pentole tutto nonostante un momento molto pericoloso e l'equilibrio e le relazioni greco albanesi boh conto e per l'equity equilibro punto
Mettete il tutto trilione Po contributo posso incontri presentazioni greco albanese le buone relazioni
Non bisogna dimenticare che i Balcani sono occupano un una posizione molto importante tra l'Oriente precedente
In conclusione allo specifico scritture pesi ritrovo pieni più chiaro
La compressione c'è la stima reciproca per il bene il gruppo poi e per i pentiti tutti
Questo era dunque l'opinione dello scrittore e gli angeli adesso riproponiamo in seguito un'intervista con un politico albanese
Abbiamo qui con noi e Sabri godo presidente del Partito repubblicano albanese
E il suo argomento la crisi con la Grecia e che in questi momenti sta passando
Una fase veramente molto critica ecco signor godo come viene vissuta e questo questa escalation della crisi con la Grecia del mondo politico albanese e anche purista del vostro partito repubblicano
Se appunto escalation
Arrivato in un punto direi un po'
Assurdo
In Grecia si è creato un nuovo fronte unico anti albanese
E questo è fuori luogo
Fuori moda direi
Tutte le forze politiche
I massimi responsabili
La politica statale
Greca hanno fatto delle dichiarazioni
Minacciose verso l'Albania
Non so a che mira a una tale strategia non è comprensibile
Per quanto riguarda le forze politiche in Albania io penso che
è nostro dovere come cittadini albanesi e cittadini dell'Europa
Di costituire davanti a questa aggressività politica
Non un fronte antiche ecco
Ma un fronte per la difesa del nostro paese
Il indipendenza politica
Chiedo scusa né signor proprio che par avete già parlato appena appalti indipendenza e anche di difesa squillo per spiegare meglio noto scrittore ma questa questo punto critico delle relazioni tra Albania e Grecia
Forzando a che fare con certi rivendicazioni Dini che che provengono accetti ambienti forse non direttamente governativi sul cosiddetto voli Piro oppure italiano le più del nord
Sei da tre anni è stato osservando con
Crescente in cui con un un'inquietudine
Crescente che
C'è una
Politica venne
Che è finita
Verso
L'Albania del Sud vale a dire le giro del Nord come dicono intere città
Ma finora non ho creduto che forse una cosa
Coordinata dal Governo e che facesse parte nella strategia politica della Grecia
Massimo credevo che fossero certi cerchi nazionalisti dove si trovano dappertutto ora in Europa
Che facevano molto rumore
In propaganda anche che facendo minacciava Carlo atti in permuta sibili
Usando la minore età greca qui
Direi le porte libere di comunicazione tra la Grecia e l'Albania in questi ultimi tre anni
Sembra sempre che essendo l'Albania in ginocchio
Il momento di approfittare per certe rivendicazione ma ultimamente si va verificando sempre di più che qui c'entra direttamente anche il governo Greco che permette questi radio stazioni
Televisivi
In due o tre punti in cui altrove
Che fanno apertamente una politica aggressiva verso l'Albania che non lo fa
Permesso in un Paese democratico dal mondo
La gente sotto le armi liberare i cosiddetti fratelli greci Albania eccetera
è un politica completamente assurda cioè non riesco a capire
Spero che questo passerà
Verrà presto nel giorno quando
In Grecia
Allora
Il sopravvento logica nella
Politica reale noi siamo Paesi vicini dobbiamo convivere collaborare vivere in pace
Ecco signor conto però da quello che si è visto anche dalla stampa albanese
Non tutti i partiti politici albanese sono dello stesso valere per esempio ci sono durante lo svolgimento questo processo che non solo che sta confrontando Albania Grecia e da parte almeno della Grecia è stata impostata come assistita però a in un certo modo diviso anche l'opinione pubblica o meglio dire
L'opinione politica qui in Albania
Il Partito socialista e con i più grandi partiti albanesi almeno sei rappresentanti si sono espressi in positivo verso la Grecia verso e hanno addirittura accusato il Governo di perisce di provocare tramite questo processo questa situazione di tensione fra Albania e Grecia
No no lasciamo da parte il processo perché è un casus belli nient'altro
Noi abbiamo delle
Grosse divergenze corna il Governo parlando per il nostro partito
Ma in questo caso devo dichiarare apertamente che il governo gola
Va appoggiato perché
è stato il prendendo i diritti del Paese
Se certi leaders albanesi
Non mostrato delle
Tendenze diverse addirittura hanno appoggiato
La politica greca questa
Mi crea un
Per la verità situazione situazione penosa e una situazione penosa
Io
Penso che
C'è del irresponsabilità
Nel atteggiamenti queste leaders politici
Vogliono ad ogni costo contraddire il governo anche quando il Governo fa qualcosa di buono
E questo non è
Non appartiene alla democrazia
Spero che questi questi individui ripensano
Passi sbagliati
Che stanno facendo
Mi permetta un'altra domanda signor Godot
Con l'ulteriore intensificazione di questi deve anche incidenti che non cessa norme al confine tra Albania e Grecia ottimamente
Abbiamo visto nella televisione né albanese migliaia di profughi che torno indietro dalla Grecia Albania e una buona partito non in una situazione normale ma anche una buona partita Chiatti maltrattati eccetera d'altra parte l'incidente di questo aereo che ha violato lo spazio aereo libanese e addirittura diffuso dei volantini
Dove si chiedeva appunto la ribellione contro il Governo vie per aiutare i fratelli chimici che stanno soffrendo non sull'Albania che che è stato poi anche un maturazione affermata
Dalla parte clinica però isolata Downing come diciamo intitolata common azione personale di un individuo di un ufficiale
Nella marineria ellenica è dunque un fenomeno isolato che non ha la diretta partecipazione al governo però faccio la domanda ecco questa intensificazione con questi incidenti che escono addirittura fuori controllo nel governo nemico da questa parte
Forse delle azioni che possono nello stesso momento uscito fuori controllo del Governo albanese c'è il rischio che percussione può precipitare e sfuggire di controllo no
Che il governo albanese tiene sotto controllo la situazione
Non credo che questi atti direi anche addirittura di intervento militare come è stato quello del due aprile
E questo nuovo caso dell'aereo che viola apertamente
Il nostro confine no no no non sono casi fuori controllo del Governo tedesco
Perché è una storia che si ripete come quella dei
Per i concerti economici che vanno espulsi ogni tanto quando si arriverà al governo
Greco tutti aumentare la pressione sull'Albania
Come mezzo politico per
Campo libero per le loro attività
Poi nell'ENI che in Albania
è uno che va domanda ma ci sono segnali che la parte dell'Unione Europea o degli altri vicini
C'è interesse e hanno cioè sono stati presenti in uno dall'altro e qui in Albania per dire o per commentare questa situazione darvi qualche magari qualche consiglio
Per me è la comunità europea mostrato grande pazienza verso la greci il caso della Macedonia blocco economico della Macedonia e questa aggressività verso l'Albania
Poi una politica direi molto
A sparare in qualche caso irragionevole verso la Turchia
Credo che la pazienza d'Europa lavora un limite
Verso la Grecia e che
La comunità europea con sua
Grande autorità
Farà qualche passo in avanti per far comprendere agli autori CAGRE che che e certe cose non vanno
Per me cioè
Nel nostro continente
Per quanto riguarda direttamente l'Italia
L'Italia è un paese amico che ha sostenuto l'Albania durante questi tre anni e il nostro primo partner commerciale
Io credo che relazione in futuro
Andavano più avanti
Verranno
Assisteremo a un
Non direi un concentramento ma
Nel relazioni molto molto sviluppate in tutti i campi
Il Paese
Più vicino avendo noi questi problemi con i nostri vicini terrestri
Dobbiamo guardare nel modo più
Più chiaro più convincente verso l'Italia
Grazie signor dopo
Grazie a lei
Io poniamo adesso un'intervista con un intellettuale libanese precisamente con un attore albanesi che arrabbiatissimo perché non hanno fatto entrare in Grecia in questi giorni
Dello svolgevano il processo di questo tensione sembra alle stelle
Appena ha saputo che radio radicale stava facendo un servizio su questa situazione all'utenza intervistato per raccontare la sua testimonianza sulla situazione nei punti di passaggio di confine
Durante questo processo di cui stiamo parlando tutto questo attuato da questa trasmissione non solo sono state bloccate tutte le entrate normali
Da questa parte del confine all'altra dunque dall'Albania verso la Grecia ma nello stesso tempo come parlavamo prima anche con la Panda
Sono migliaia i profughi albanesi che ritornano in condizioni disperate dalla Grecia
Abbiamo subito la parola a Artan però dopo la serata Vasile
Ecco come tu portare seguito anche qui a Tirana radio radicale molto attenta alla problematica Ripa balcanica e anche di quella di questa albanese ecco ci puoi descrivere un po'la tua brutta per esperienza di Kaká via proprie
Allora prima di tutto sia veramente un una grande contraddizione
Nel senso che
Nella facilità forse che era soltanto per metter
Per mantenere giudice così un visto d'ingresso ottenere però tenere occhi un visto l'ingresso per per i in Grecia e poi tutto il resto che avvenuto del confine allora nell'ambasciata erano cortesi gentilissimi eccetera eccetera
Visti i normali sono andato con un una mia amica che lei è un'artista una cantante così volevamo un visto per turismo tutto che
Anche perché di conosciamo eccetera c'erano solo per gli altri albanesi ma mi sembra che nella mansarda sono credo che essere un attore conosciuto nell'Albania porterà riposare severe però delle noia pazzesca
Ma questo è un caso speciale comunque no ma ho visto qualche anche per gli altri albanesi Dinara ma è stata c'è una correttezza esemplare però c'erano dei corsi tutele situazione qua che forse i confini
Chiudere come se non se non locale no allora c'era la possibilità soltanto di questi due tre giorni prima che finisce questo processo contro questi che nazionalità greca Dora era ed unica diceva lui l'unica proseguita di andare e così siamo andati io assumo arrivato
Nel pomeriggio alle cinque cinque e mezzo
Caldo
Polvere
Migliaia
Di gente che aspettava cosa mi tremavano aspettavano di andare inglese notturni con visti regolari eccetera sia un cavo macchine dappertutto
Parallelamente la dichiarazione della la polizia di frontiera greca che non non non rivolgeva passare sì ma prima di tutto era quell'albanese perché
Sono andato mi hanno riconosciuto mi hanno fatto le facilità
Nel caso in questo modo siamo meno sono andato nella prima linea vicino ai greci allora mi sono i nostri poliziotti hanno detto o i visti tutto che però dovete pagare se volete andare dell'ONU
Avete il mio visto regolare non c'è bisogno di padrona dello devi pagare circa trecento dollari in tutto il sonno
Se voi andare dirà
Non è possibile
Da vedrà io l'ho visto
Allora sono andato nessuno parlava con dei greci ero veramente perché io sono ho passato sono andato in chiesa il treno a promuovere i poliziotti albanesi avevano bloccato alla frontiera
Perché loro perché non si poteva passare dall'altra parte sì non non si poteva faceva un gioco così allora cinque minuti i poteri potevi
Andare al confine greco no dalla dogana greca poi tre ore bloccato poi dieci minuti si due ore no ricevere Serrano allora somma c'era una grandissima paura con dei visti regolari gente che andava e veniva tranquillamente
Tutto l'anno liceo non andando a non devi andare perché c'è il pericolo che
La palla passa troppo hanno il passaporto c'era i ristoranti che può strappare il passaporto
E quelli della polizia della spalliera
Segreta presidenti Reagan c'è la polizia dell'esercito polizia doganale quella via spalliera come si chiamano dunque ecco per Conca allora non andava sono andato
Tranquillissimo con un po'anche di rame perché vedeva una paura che per me non era naturale
Nell'altra fase sono andato siccome io non parlo greco
Ho parlato inglese no allora o ma tu sei invece no trapanese però perché pali indietro perché non parli in greco però
Siamo il confine naturale che parla una lingua internazionale come l'inversione
Il doc compito di di di parlare una lingua tedesco che ne so io intese e cioè c'erano francesi allora aveva un senso di inferiorità solamente per questa cosa
Aveva detto no deve aspettare o che aspetti allora spetto un'ora due ore tre ore non è che passava qualcuno passavano che possiamo dire che presto finirà totalmente bloccato
Sì per due tre ore però venivano centinaia io ho visto più di quattrocento cinquecento profughi che venivano sì sì gravano dalla grezzi sì c'era una un tubo allora ti ti faccio un oggi ma è una descrizione perché questo come tu ben sai anche fare diversamente
Con il processo che si sta svolgendo che tanti Rana dunque e una vezzi delle azioni immediata un museo vaso di depressione chiedete anche l'idea che ogni ministro degli esteri oppure no
Preparazione era quella e va bene allora ci interessa ecco al tanto che come testimone oculare cosa visto a Cagliari allora ho visto cose che se uno mi mena diceva aveva non credevo uno a un comunanza un giovane albanese
Con una gamba rotta completamente
Gli ho chiesto cosa è successo a me ha raccontato tu nella storia polizia eccetera eccetera no allora centinaia e centinaia gente che veniva dalla Grecia
Qua tu puoi pensare ecco un'ora prima era successo una cosa che io sempre era sicuro è venuto un un autobus pieno dei i profughi allora Conte le bastonate dei poliziotti greci hanno scaricati
Quelli quando sono entrate nella terra albanese hanno preso dei sassi
Hanno colpito no
Concluda il suo c'era un forse era questa
Come si dice no scusi perché io non forum italiano così over basta per comodità
Allora
Io ho parlato moltissimo dopo ho aspettato un'ora due ore tre ore
Non non era possibile siamo stati lì nel confine tutta la notte e poi documento tale quante ore è spettato al confine sia tra trenta ore
E poi valido è potuto puoi andare si ho potuto dopo il mio io insistito quelli era una cosa veramente pazzesca di aspettare di nel sole senza niente eccetera eccetera sono andato durante
Quel passaggio tra confine la dogana quella la Russia ho detto la mia amica per esempio il tuo passaporto non era regolare mi sembra che ha problemi o
Amico sono andato io con tutte e due posa polizia una regolare anche altre tutti tu vedi nel passaporto che uno era un un pretesto per Fazio dalla tua amica così che mangiavano tornare anche se allora siamo dalle nella dogana e con dei pretesti veramente da far ridere
Hanno detto che sono i visti i fatti però ridevano in un modo cinico in una avevano che ne so io sono stato arrabbiati
Perché cinquanta volte con cinquanta argomenti diversi
Che non voglio dire adesso no
Le dicevo che gli sono era pazzo
Allora
Era come i cinesi negli altri tempi che solamente no plastica perché ho saputo che plastica in greco vuol dire falso no il visto plastica
Porca miseria manovrava Siro perché è questo che la
Plastica
Tre o sono andato nella terra albanese ho incontrato comandante della polizia del il tutor regione no siccome loro riconoscono sono andato con lui a doganali greca
Abbiamo contratto il capo della polizia della Florina
Non era possibile nove o era un ordine ben preciso che veniva dall'alto di bloccare tutto ecco quarta scusa per concludere vuole che tutto nella seconda volta natura descrizione del di questo ritorno tragico direi
Dei migranti dei profughi albanesi migliaia che tornavano dalla della Grecia verso la ripresa del mondo visto i miei occhi alcuni erano stati tra appalti ma in modo regolare alcuni altri in un modo irregolare sono trovate in malissimo io ho visto uno che non sa non so che sono che cosa è succeso però gli hanno
L'hanno colpito bastonato veramente in un modo dei miei occhi
Fronte cinque metri in terra greca
Qua cinque metri indietro erano i nostri poliziotti rosa opporre a vedere cosa succede qua quello è un albanese perché non interviene intervenite no allora così per una parola hanno strappato l'hanno fatto come si chiamano quelle ma nel Tato e poi bastonato negli occhi di centinaia di albanesi che assistevano e non potevano dire niente perché ognuno aveva paura che se diceva qualcosa dopo non poteva entrare
Così ho aspirato circa trenta ore lì nel suo tutta la notte nella macchina non ho potuto andare comunque sia il tuo incidente era il più fortunato perché gli altri hanno preso anche delle bastonate tu
Grazie a Dio se un attore conosciuto conosci ma le loro errori se aveva sia albanese questa parte o a Maiorano credo che avrai altri albanesi io così dicevano perché loro potevano parlare greco diceva
Oh ma quello conosciuto eccetera c'erano allora tu sei un altolà
Comunque Albania ti ringrazio per questa intervista che purtroppo non fa parte
Nel tuo campo artistico al volante di un'altra volta ci sentiamo per altri motivi per come intanto tuo probabile successo artistico che non accettano grazie grazie
Vi proponiamo adesso un'altra intervista e questa volta con un giornalista albanese
Sapevo che noi che avrò sceglie Cologna vicecaporedattore di una settimana l'importante albanese che si chiama Taschini ho pulito ed hanno l'Unione è un generale indipendenti di centro dice sempre trattiamo l'argomento di base di questa nostra trasmissione chiediamo subito nostro amico di lei le fogna
Come viene vissuto nella mento cioè nell'ambiente giornalistico questo questa attenzione molto ma molto preoccupante tra Albania e che dice a causa ma non solo a causa di questo processo che il ricorso contro questi cinque
Persone con il cinquecentine vicinanza albanese ma di nazionalità greca
Si sono già da due anni che le relazioni
Fra l'Albania la Grecia
Non vivono dei momenti buonissime
Cominciando dall'anno scorso per esempio quando espulso dall'ente è stato espulso dall'Albania un
Prete ortodosso
Si occupava dell'attività sovversiva secondo le autorità albanesi
Poi con d'avvento al potere delle
Partito socialista greco passo
Ah no quelle relazione hanno conosciuto un momento un po'felice ma poi
Si sono deteriorata ancora
Ma
Questi alti passi
Fra le nelle relazioni fra i due Paesi
Sono
Oggetto di
Trattamento da parte della stampa albanese che segue con un vivo interesse
Soprattutto causa
Per l'Albania
Anche per la Grecia questa relazione rappresentano una cosa molto importante
Soprattutto per la situazione molto teso e
Che esista nei Balcani
Anche in questo momento
I giornali istantanee giusta albanesi li seguono con molto interesse i gli ultimi sviluppi
Nelle questi queste relazioni
Per quanto riguarda il processo di questi cinque di queste cinque persone con nazionalità
Kreka cittadinanza albanese ecco ma e l'opinione pubblica albanese seguendo dunque questo processo ma seguendo forse anche le conseguenze che questo processo ha scatenato nelle relazioni tra i due Paesi
E compatto diciamo e con il Governo che vuole forse con questo processo esemplare dare una lezione alla Grecia
Ho e contro questo processo o è diviso con perché per quello che si sta vedendo qua
La Grecia stessa ha considerato questo processo con una sfida contro l'Albania
Perché si sento pesa nel suo orgoglio diciamo molto conosciuta anche in Europa ellenico ecco
Qui la gran parte delle pinte di opinione albanese
Appoggia il governo albanese nella sua azione
Nei confronti della Grecia ma esiste anche
Direi una piccola parte giornaliste soprattutto
Quelli
Appoggiano il partito Alleanza democratica coi giornalisti delle
Il giornale compaio in italiano al nostro tempo
Essi sono usciti apertamente
A parte della Grecia
Così dire
Contro il nostro contro il governo albanese e socialisti albanesi anche i socialisti albanesi
So appoggiano la causa della Grecia in questo momento per esempio due dei loro leaders principali
Uno
L'ufficio del presidente del Partito Socialista
Lo ha nominato questo processo
E per i motivi politici
Poi pertosse
Noi
Prendiamo
Il potere
Noi libereremo queste cinque
Cittadini albanesi e con nazionalità greca poi un altro aspetto che questo processo dimostra che in Albania
Terreni era il fondamentalismo islamico ma queste cose non sono vere né col signor le voglio
Penso che vale la pena di fermarci un pochino
Io ho assistito anche personalmente durante il processo visto che assistiva colmo la folla diciamo
Stava lì anch'cinque deputati del Parlamento nemico
E praticamente era un comunista
Un della Nuova Democrazia o socialista dunque erano tutti uniti
I diversi partiti e facevano diciamo tifavano per questi cinque processati dunque era tutti uniti contro con il Governo terra questa sfida contro l'Albania
Invece in Albania e mi sa che non non succede così tu mi hai nominato il partito socialista però io devo il coltello si scopre che presso di sé albanese il secondo partito più grande
Domenico libanese poi quel altro partito Alleanza democratica fatti partire non è che sono partiti non non diciamo che non hanno un peso nel nella vita politica il talento ma ormai Verbania succede un po'questo fenomeno a Tipico dei Balcani che presepi in Grecia
Anche l'opposizione anche i partiti governativi sono con questo processo insomma contro questo processo vigile pani e succede il contrario
La prima causa di questa spartizione delle forze politiche albanesi per quanto ricca riguarda l'atteggiamento verso la Grecia
Secondo me la povertà ereditata dal Recina comunista del passato
La Grecia
A parte l'Italia da quale oltre il legame tradizionali con l'Albania
La Grecia rappresenta un Paese vicino membro della NATO e dell'Unione Europea
Questi organismi questi dove l'Albania si sta sforzando aderire
La Grecia chissà a una economia più sviluppata dell'Albania in questo mondo può appoggiare l'Albania in questo periodo difficile
è così da Grecia è stata la il primo Paese
Se posso dire è entrata in Albania rigorosamente soprattutto nelle bambine nel e l'Albania Meridian meridionale
Ma la Grecia appoggiato anche diverse frazioni dei partiti politici albanesi per
Per quanto riguarda per quando ho ascoltato durante il processo
Tra i vari testimoni anche il partito democratica democratico veniva finanziato dai fondi greci
Ho i sindacati indipendente perché
Non so se
Avete assistito in quella seduta
Giudiziaria dove hanno testimoniato due
Leader dei sindacati
Dopo questi finanziamenti e erano forse finanziamenti che provengono dalla Grecia per aiutare i partiti Pd partito posizioni che vengono fuori da un regime comunista dall'oscurantismo
Oltre quaranta cinquant'anni dunque tu pensi che questo finanziamento è stato anche un investimento politico
Soprattutto si un investimento politico in apparenza sembra che la Grecia
Aveva l'intenzione di appoggiare le forze democratiche in Albania per rovesciare il sistema comunista aperte
Questo intervento Greco in vari settori è iniziato sino al nei primi mesi del novantuno
Boh
Per la verità
Esaminando anche i si sviluppi odierni
I finanziamenti della Grecia o d'appoggio datteri dettato ai certi partiti o meglio certe frazioni dei vari partiti
Aveva l'intenzione di creare in Albania o meglio nei circoli politici albanesi
Roccaforti
Appoggiassero nel futuro la causa della Grecia ecco dunque così si spiega secondo te la mancanza di questa compattezza diciamo di di varie forze politiche albanesi di fronte questo processo che non è una semplice processo ma si è trasformato in un processo un procedere sfida un processo politico dove continua questo braccio di ferro tra il governo albanese polemico invece dall'altra parte troviamo una compattezza straordinarie dell'opinione pubblica clinica ma anche le forze politiche e venti ecco io vorrei fatto un'altra domanda che a che fare
Diciamo che in un'altra chiave di lettura dunque più geopolitica in questa situazione che balcani
Non solo in possessi copia ma in tutta l'ex segretaria c'è clima veramente molto pesante si sa che classe sesta Armando altri motivi TT sfruttare questo al momento nello stesso momento sappiamo che Kosovo ex giorno autonomo
Secolari attualmente sull'occupazione serba
Soffre un un'occupazione da molti anni e forse la linea morbilità nonviolenta di Rugova
E al limite del controverso sono dunque un altro potenziale focolaio sappiamo che anche le stazioni macedone non è tra le migliori comunque anche questa altra novità diciamo dalla Meridione balcanica dunque questa tensione anestetizza Albania Krizia mai vista prima d'ora secondo me forse anche secondo tutti specialisti questo campo ecco
Dando una una vasta avveduto di questa situazione balcanica poche previsioni per fare forse i Balcani sono fossimo un'esplosione totale
Io non posso parlare di sicuro cosa accadrà perché questo dipende da vari fattori ma io penso se
Si sentiva di più il del ruolo della comunità dell'unione europeo
Io penso che
Questa questo pericolo
Non esisterà a lungo
Ma
Parlando ancora una volta
Delle relazioni fra Grecia e Albania Albania nelle pasto contesto il conflitto che esiste
Fra varie nazioni in nei Balcani
Lei cresce Daniela
Mi sembra una assurdità
Avere questa atmosfera tesa
La tutte vetture
Perché Grecia
Se sa ormai che ha dei tempi i problemi con la Turchia che è un paese extraeuropeo
Ha dei problemi nuovi a te per il momento con della Macedonia
E sono proprio nello stesso tempo mi emoziona nato più importanti
Ma è fuori dell'Unione europea
Ci sono dei problemi fra Grecia e Macedonia per i noti motivi del nominato
Della repubblica ma c'è dona
Ma esistono dei problemi fra l'Albania e Macedonia
Per a causa
Della posizione della minoranza albanese in Macedonia
Questo
Sarebbe un buon motivo un avvicinamento deposizione fra Grecia e Albania
Ma e così mi sembra un'assurdità
Esiste in questa atmosfera rapporti una porzione diciamo
Il motivo di questo conflitto non forse Potito specie Tudisco sa di sale lo ammettono che questa famosa storia assolutorie Pinuccia questa rivendicazione quanto antica
Altrettanto moderna della Grecia che pretende quasi la metà meridionale in Albania e dunque non è non è così assurdo così astratta questa questo concorso attenzione satura paese anche se Grecia l'apice governativa non ha mai rivendicato ufficialmente per l'impiego
Padre Pio il più noto il su piogge al Nord adesso devo tornare ancora ovunque ancora una volta sui finanziamenti della Grecia in Albania
Questi finanziamenti e questo appoggio tatto alla Grecia in in un primo momento
In un primo momento poi trecento mila profughi albanesi che vivono e lavorano in Grecia che
In diversi casi si sono vengono usati dal dalla Grecia con un mezzo che pressione sull'Albania
Tutto questo Complesso ha creato una psicosi nei politici albanesi
Un anno due anni fa
Era indispensabile
Era indispensabile
Fare tutto ciò che volevano i greci per esempio due anni fa l'Albania al violato
Il canone della Chiesa autocefala libanese ortodossa nominando un arcivescovo greco
Che non
Veniva permesso
Dai Cannone della Chiesa ortodossa il pane sarà poi quando ha fatto
Dei diversi privilegi alla minoranza greca
Questi Turani novantuno novantadue
E così la Grecia
Si sentiva padre-padrone della politica libanese
E ha continuato a chiedere delle nuove concessioni
Sulla minoranza greca banche concessioni economiche
In un momento poi ha dimostrato apertamente le sue intenzioni
Tramite qualche
Esponente della sua minoranza in Albania o anche
Probabile circoli sciovinista e ci che ci piovono il Comitato tipo Orio figliolo
Per ridare vendergliela rivendicazione dell'Albania meridionale e così è avvenuto polio un momento dove il governo albanese non poteva più tollerare
In quel momento
No per il contrasto fra i due Paesi
Io penso che il quadro dei non sono strumento
Quasi esaurito che ti volevo fare solo un'ultima domanda
Perché è facile andare in Grecia ottenere un visto dell'ambasciata greca
Questo dipende
Dalla nazionalità
Di un albanese seguì a una nazionalità greca è molto facile poi dipende dalle ragioni religiose
Illusione un ortodosso ha più possibilità di ottenere un vistoso
Ho intervistato parecchie persone che
Non volevano Turner interviste perché dicevano che esse
Il mio nome va in giro a loro io discreti non ottenere mai ho visto dall'ambasciata di greche ringrazio ringraziamo Carlos Moya per questa intervista dire molto interessante grazie
Anch'io voglio ringraziare da radio radicale che e molta seguita nei fari circoli politici e giornalistici in Albania
Come ultima intervista di questo lungo servizio diciamo specie adesso delle relazioni tra Albania e Grecia e vi proponiamo interviste realizzate con l'ambasciatore dell'Italia in Albania Paolo Foresti
Signor ambasciatore ma l'ulteriore e probabile precipitazione delle relazioni tra Grecia Albania complicherebbe la posizione della diplomazia italiana
E io intanto
Non condividerei il suo probabile accentuarsi di una crisi che ritengo una crisi se così si può chiamare ma io la definirei una problematica che fisiologiche l'Albania è un Paese che esce da un periodo difficilissimo è durissimo
Un Paese nel quale certamente non trovavano espressione minoranze di nessun genere se non a fini strumentali ed è un Paese che sta attraversando poi super-io tutti transizione di trasformazione verso una società
Più matura e democratica europea
In un modo molto veloce naturalmente la velocità comporta una serie anche di problemi ma questi problemi non sono poi solo dell'Albania sono anche di quei Paesi che hanno rapporti con l'Albania perché essi stessi risse intorno della rapido mutamento di questi rapporti
Quindi io ripete lei in una prospettiva dinamica non in una
Situazione statica
In progresso ripeterei in positivo perché sono i problemi che consentono di avanzare
Una volta che saranno superati questi ve ne saranno degli altri vorrei dire che si è fatto un passo in avanti curative che si è raggiunto un obiettivo si è acquisito un risultato e se ne debbono acquisire degli anni inoltre i problemi non sono mai nel nostro mondo oramai interdipendente nel nostro mondo aperto non sono mai di una sua tali i problemi sono di un tutto sono nostri per così dire e quindi sono dei problemi che richiedono il contributo di tutti resta risolti e la buona volontà di tutti
Io credo che su questo non ci piova nessuno abbia dubbi che questa volontà buona volontà ci sia da parte albanese mi sembra che se ne sia andata ampia dimostrazione
Martedì certamente degli altri paesi coinvolti in questo problema cimbra anche che ci sia continuamente uno sforzo di ricerca di soluzioni ecco le soluzioni naturalmente non sono sempre facilmente raggiungibile
Se così fosse sarebbero delle false soluzioni perché vorrebbe dire che in realtà il problema non esiste
Dunque secondo le siamo facendone tiene la situazione costruzione di tra la mia direzione da chiavi di lettura Rutelli
Sviluppo però vedendo un po'anche un quadro più ampio balcanico geopolitico questo questo questi balcaniche dal momento aumento un altro sembrano al punto di esplodere ecco
Le che ne pensa
Beh io credo che è proprio per questa ragione occorra la massima buona volontà da parte di tutti occorrono Nervi saldi concorre freddezza riesaminare i problemi che ogni giorno si pongono e trovare le strade giuste per risolvere l'Albania oggi rappresenta una importante isolati stabilita in questa tormentata area balcanica e credo che sia interesse di tutti rafforzare questa stabilità
Credo che sia interesse di tutti agevolare il percorso verso una società democratica matura di questo piccolo paese che intanto ha sofferto durante questi ultimi cinquant'anni che certo merita di essere aiutato da questo non significa che aiutare vuol dire ignorare i problemi tecnici vuol dire camminare insieme cercare di comprendere l'insieme cercare di individuare insieme le vie per risolverli
E io credo che questo l'Unione europea di Paesi dell'Europa comunitaria
Di cui la Grecia parte di cui l'Italia fa parte di cui altri paesi fanno parte possono dare un contributo attivo e credo che che questo contributo attivo non mancherà anche per il futuro
Certamente poi l'Albania dovrà fare la sua parte dovrà rimboccarsi le maniche e dovrà anche fare lo sforzo autonomo di crescita però da soli
Non è possibile raggiungere
Una Europa che è già molto più avanti occorre una d'altra parte se l'Albania è rimasta isolata per cinquant'anni per volontà di una oligarchia chi
Dittatori e che poco poca lungimiranza aveva che hanno lasciato il Paese in una situazione disastrosa
E io credo che noi possiamo punire l'Albania per questa ragione anzi se oggi la nuova dirigenza c'è aiuto cerca aperture cerca stimoli cerca collaborazione noi dobbiamo fare di tutto per darle naturalmente del David vi daremo i nostri costruttivi critici veri perché insegnamenti nostri costruttivi critici commenti e quello che serve a ciascuno di noi per stabilire un rapporto serio ma anche leale in maniera Canovine Nacci Giuliani
Grazie
Grazie e arrivederci agli Amici ascoltatori radio radicale che ritrovo puntualmente attraverso queste trasmissioni buon lavoro arrivederci piazza con la porta
E con quest'ultima intervista realizzate con l'ambasciatore d'Italia in Albania Paolo Foresti
Concludiamo il nostro lungo servizio fatto di interviste che per dire la verità che abbiamo selezionate abbiamo sequestrato materiale molto
Molto più ricco di quello che possiamo trasmettere comunque ringraziamo per l'attenzione e la pazienza e l'ascoltatore grazie anche alla regia di Mohamed Ba un secondo saluto da Arthur J.
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