L'intervista è stata registrata martedì 28 ottobre 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Fame Nel Mondo.
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E abbiamo
Nere dei deputati la commissione sviluppo del Parlamento europeo
E agli altri temi che la commissione deve affrontare c'è quello drammatico della fame che ancora oggi ogni hanno uccide nel mondo milioni e milioni di vite umane la fame è stato oggetto di un rapporto della Commissione approvato dal Parlamento europeo comunico posizione dei radicali il rapporto è stata presentata dal comunista Ferrero
Ed è appunto trovato contrari soltanto i parlamentari radicali Carla maturato superficiale e che si aspettava l'iniziativa più coraggiosa incisiva per far fronte alla tragedia all'ingresso della commissione erano presenti io
Militanti radicali a manifestare questo dissenso abbiamo intervistato alcuni dei membri della Commissione sviluppo prima che entrassero inaugura apriamo a cura ma conservatore inglese
E l'impegno del Parlamento europeo sulla fame lei lo giudica sufficiente oppure come lo come nove sì lavoriamo su questo problema spot solamente la difficoltà e diarrea vede le scuse onde necessarie per quello non sappiamo quello che dobbiamo fare perché i governi non hanno tanto spot Tanaro in questo momento ma lei pensa che il problema della fame sia un problema secondario oppure un problema in che tempi ostile in prima persona il Parlamento una problema fondamentale non è vero
Immediatamente bisogna trovare
Qualche cosa per dare a questi Canova hanno da mangiare ma in lungo tiravamo è molto più serio e povero di povertà di mancanza di sviluppo eccetera eccetera età qualora ve
Amo una un lavoro di dieci anni di forse cent'anni a fare scusa lavori della commissione sviluppo del Parlamento europeo secondo lei come sono andati per quanto riguarda il problema della fame
Ma noi lo affronteremo oggi perché ieri aveva
All'ordine del giorno l'approvazione di una risoluzione generale sulla nuova convenzione di Lomé
In cui abbiamo certamente
Posto al centro anche tutti i problemi che riguardano
A monte a lato
La questione della fame oggi affronteremo sulla base del Risoluzione che abbiamo from suo tempo approvato
Su proposta di Ferrero
Modo specifico e pretende la fama eterna non credo
I radicali hanno posto la critica al lavoro della Commissione una critica di di superficialità nei confronti del di come viene trattato l'argomento lei pensa che ci sia un fondo di verità oppure pensa che sia polemica gratuita
Ma io non credo io sono convinto che
Il modo come è stato affrontato il problema serio e molto responsabile certamente le cause sono molteplici ad esempio in Africa che il terreno di cui noi ci siamo ad esempio interessi occupati molto ieri
Oltre un terzo di coloro che sono in immediato pericolo di perdere per fame la vita sono vittime delle guerre civili locali eccetera quindi di fatti specifici nei confronti dei quali ponti a interventi di emergenza sono stati posti in essere ma in cui incontriamo delle grosse difficoltà per esempio sarà arrivare in Cara Moggia interi convogli che scompaiono banditi che assalgono queste cose i gli autisti che si rifiutano riportare eccetera eccetera e quindi giudici colta sono sono molto complesse incerto dicono che noi facciamo ancora troppo inadeguati
E noi dobbiamo insistere molto perché nel anche nel Paese si prenda molto coscienza dei problemi ad esempio la convenzione di a me certo
Raccordo più importante è il più avanzato che esiste nel mondo ma parliamoci chiaro ogni cittadino italiano da dieci lire al giorno
Cioè un'inezia davanti alle dimensioni spaventoso il problema
Solare recente decreto punto Corrado comuniste rapporto Ferrero secoli questo cosa ne pensa delle novità
è molto buono ci abbiamo lavorato insieme l'abbiamo provato l'unanimità e quindi c'è un larghissimo consenso che lei che l'abbiamo
Grazie può andare
Tocca
Onorevole Pajetta due domande rapidissime
Può allora il rapporto Ferrero
Posso posso entrare un primo compromesso a livello europeo è stato accettato da tutte le componenti del Parlamento europeo tranne radicale lei come lo
Ma ne pensa di questa
Di questa situazione ma penso che
Ci sono dei problemi che nessuno può disconoscere e che una volta riconosciuti bisogna cercare che ogni forza faccia in modo delle parole non rimangano tali i tre voti radicali contrari peso che servono ancora meno di quello che possiamo fare Hope
Rango realmente rete ma non crede che il sia un un rapporto un po'superficiale cioè che rimanga abbastanza dal sulla carta come come modo però
Un tale problema prego tante cose sono messe sulla carta bisogna lavorare per farle diventare delle cose io sempre operato così anche la corte d'tutti Repubblica è solo sulla carta se non viene fatta rispettare comunque c'è un impegno comunista sul problema della fame beh io credo distinte noi abbiamo dei rapporti con tutti i movimenti di liberazione del terzo mondo ci muoviamo in tutte le sedi io ho partecipato delegazione Italia Anna alle Nazioni Unite pensando che dappertutto noi dobbiamo essere presenti il salvo lei credere che basta pare dei cartelli o scrivere sui muri per aiutare quelli che hanno bisogno di un'azione concreta e in generale è una mia vecchie
Abitudine quella di continuare a pensare che per essere concreti di cercare anche di essere seri
No no
Non reale
Tale tratta
Allora Marco Pannella membro anche lui della commissione sviluppo Marco per sentito quanto ha detto Pajetta l'impegno a tenere i cani sulla fame è stato è stato uno stimolo continuo e costante al Parlamento europeo un una battaglia che ho portato avanti continuamente tu cosa cosa ne pensi di questa di questo rapporto Ferrero innanzitutto di visto che stiamo parlando di quello poi profonde un po'al discorso mangiatoie i veri nodi paillettes ho sentito le ultime battute del si possono chiamare battute e devo dire che ormai manco più battute che il professore bisogna essere seri Pajetta pro mentre aziende conto ripetere quindicenne quindici anni diciamo che si è passati da sette otto milioni di morti l'anno a quaranta milioni
Della serie la serietà di paillettes salita di cui si muore l'abbiamo conosciuta realtà di questo tipo
Il doppio e questo è sia poi la meno peggiore insomma perché la buona coscienza l'impudicizia e il cinismo politico cui proietta parlano di queste cose ormai da moltissimi anni
E sembrano restare indifferenti
Milioni sterminati esattamente lo stesso cinismo politico un po'il con cui il pure eroico Giancarlo Paietta come combattente sotto il fascismo ha seguito fin quando è stato possibile la politica di sostegno
Delle politiche di sterminio di stare lì e quindi bisogna pure per il coraggio il meglio dirlo anche di dire che forse l'età del pensionamento e raggiunto e sarebbe una cosa anche
Piuttosto pietosa per questi personaggi un fondo che continua a trascinarsi
In giro e qualcosa di triste anche per loro e per la loro immagine quello che ho fatto inutile la sua ripetere non faccio questi piagnistei o quel testo perché dico questo rapporto Ferrero indecoroso e indecoroso nel metodo
Dimostra il grado di qualunquismo diffusa divismo da cui si era giunti e si è giunti da parte di certi compagni comunisti riguarda appunto sembra ormai di ritenere che i valori e le idee sia dello rare solamente quarto quando non ci sono problemi cioè sempre adeguati per Poiret Ferrero
Che delle idee opposte sono dei lussi così sono il dessert della politica e che magari si può discutere sulla ubicazione decessi e decessi pubblici in base a idee contrapposte ma invece ha girato e problemi di pace e di guerra di vita o di morte ed Evan accantonati e che ci unisce Almirante Pajetta
Come ci sono uniti concretamente a Strasburgo Bersani compagni socialisti io credo che ormai che
Abbiamo dato dimostrazione come partito radicale operando in tutte le istituzioni a tutti i livelli nazionali e internazionali che ormai sono dei non violenti possono vincere la violenza di questi cosiddetti se sente quindi credo che sia soprattutto del grande effettive non violente possiamo fare qualcosa come precedente politico questo di questo rapporto Ferrero cioè da una parte questa ammucchiata a livello europeo però dall'altra illa fame che entra
Specialmente nelle istituzioni sembra strano ma effettivamente entrava in quelle istituzionali dove c'entra soprattutto anche quelle europee furto peculato
E via dicendo non c'entra la fame eccetera Fra medaglia
Cinese viste
Averlo Sandro Tessari qui al gruppo parlamentare radicale facciano un po'
Una conversazione sulla sulla situazione in Italia sembra un tema generico però
è recente la notizia dello scandalo dei petroli Italia mille novecentottanta ancora a questo livello cioè dico ma effettivamente secondo pensando
Che Paese l'Italia per andare ancora avanti con gli stessi schemi da trent'anni a questa parte ecco direi sì
In questo è un po'il discorso vero lo scandalo enorme se si pensa che il corpo proposto a dare la
AXA l'evasione fiscale a tutte le frodi proprio la Guardia di Finanza che vertici della guardia di finanza ci siano i protetto origini di coloro che si trovano evadono il fisco eccetera sarebbe da fare una considerazione molto drastica molto radicale purtroppo quello che viene in luce proprio il sistema questo è il sistema normale
Di Governo del nostro Paese la Guardia di Finanza ha potuto coprire corrotti di di evasori perché evidentemente coperta a sua volta
Dalla classe politica e cioè non a caso è partito proprio dal Veneto la mia terra dove la Democrazia cristiana continua a gestire
A livello patologico il potere che gestisce a livello generale anche su scala nazionale settimana scusa Sandro
Fallimento della della sinistra non la chiamiamo sempre in causa quasi fosse un processo storico però un fallimento dalla sinistra
Non essere riuscito a usare gli strumenti che pure ha ed ha avuto per per controllare queste situazioni
Ma questo è un discorso compiuto otto Complesso io ricordo appunto gli anni in cui ero nella Partito comunista negli anni famosi della governo di unità nazionale
Anche in quell'occasione sono venuti in luce numerosi scandali ecco quando lo scandalo finiva per assumere dimensioni tali da mettere in discussione un'intera classe dirigente e nel caso nostro è la Democrazia Cristiana stante l'accordo politico fra democrazie piani Partito comunista il partito comunista messo là sopra Dina a tutta la sua capacità di svolgere quell'azione nel Paese per la messa sotto accusa appunto di questo partito la Democrazia cristiana e qui secondo me è nato uno dei nodi più brutti della nostra Oria la politica recente cioè il partito comunista che certamente ha rappresentato per trent'anni una speranza in larghe parti della il nostro Paese di strati sociali anche i più diversi cioè la speranza del rinnovamento se vogliamo o anche negli anni Cinquanta con colorini tizia arriverà il Partito comunista al potere con le armate rosse alle spalle e finalmente si farà il repulisti e i questo repulisti mitico che doveva venire da lei sta e ha visto sostanzialmente con un misto di paura ma anche di desiderio quando la situazione dello sfacelo nazionale assumeva colori particolarmente acuti
Cosa è avvenuto che appunto questa politica del compromesso storico appiattito tutto ha tolto certamente la paura del pericolo o delle armate che potevano venire dall'estero però ha tolto anche la speranza dal primo
Mento che molto più semplicemente il Partito comunista potesse costituire in Italia un'aggregazione di tutte le forze della sinistra operare quella cambiamento della gestione della cosa pubblica che credo fosse auspicato non soltanto dagli uomini della SIM
Tra ma anche da una grossa rappresentanza del ceto medio che aveva votato per tanti anni per la Democrazia Cristiana ma che non era più disposto ad accettare
Lo stato di sfacelo in cui è venuto a trovarsi il Paese dopo trent'anni ecco Sandro concludiamo con un considerazioni problema che ti pongono un certo semplice
La strategia del compromesso storico della strategia devo di una parte politica del Paese che non poteva non prendere in considerazione la componente cattolica del Paese
Quindi si sta verificando una cosa diversa cioè qui una parte politiche non può non prendere in considerazione che c'è una classe dirigente una classe politica completamente corrotto quindi non è tanto il problema del cattolico del non cattolico ma il problema è che qui abbiamo una situazione di corruzione che molto ma molto più importante con cui è molto ma molto più difficile
Convivere fin qua tanto che se non vere conviverci di cura del la componente cattolica certamente
Quando va va be'bisogna risalire indietro nel tempo perché la strategia appunto della incontro confronto con le masse popolari che Tony che risale non solo otto gli atti ma addirittura alle riflessioni che faceva Gramsci io credo che sarebbe difficile contestare sul piano teorico la validità di questo concetto che in Italia e i non s'solo la il governo diciamo del ventennio fascista ha rappresentato una saldatura con la precedente esperienza Rèpaci stadi governi liberale
Ma una saldatura soprattutto con l'esperienza trentacinque nata del governo democristiano ora di fronte questo cioè noi abbiamo assistito a una sostanziale emarginazione di strati popolari che erano i contadini che erano gli operai che erano i ceti medi produttivi più bassi gli artigiani piccoli commercianti eccetera tutto il ceto impiegatizio ora tutt'
Toh questa parte della società era certamente cattolica di formazione di cultura eccetera e sceglieva politicamente per la Democrazia Cristiana il positività del intuizioni comunista era quello di dire benissimo questi componenti di Lilith
Da emarginato adibita a citarlo vanno recuperato mise in di trasformazione in questo nessuna difficoltà né ad accettare questa ipotesi quando però si è precisato che il recupero che il Partito Comunista faceva non era tanto di aggregare
L'operaio cattolico per farlo votare sì ma l'operaio comunista e socialista per la trasformazione ma era l'alleanza con la struttura di vertice di un partito che rappresentava questi milioni di voti ed era il partito della Democrazia Cristiana è venuto meno
Punto questo motivo questa validità di fondo di questa strategia e a mio avviso punto l'errore è stato questo know unire operai cattolici operai comunisti contadini cattolici contadini comunisti per un progetto di trasformazione della società ma uniamo le segreterie nazionali dei due più grossi partiti e blocchiamo con questa alleanza di vertice qualsiasi processo di rinnovamento e quindi in un certo senso contro il progetto che produce storico è stato però contro non solo l'istante della base operaia comunista ma anche contro le istanze di rinnovamento dalla base operaia cattolica tanto è vero che abbiamo visto continuare l'operaio contadino a pagare il prezzo dall'emarginazione l'operaio cattolico pagare in fabbrica il prezzo di una visi di ristrutturazione che era sempre scaricata sulle spalle appunto della classe lavoratrice cattolica socialista o comunista non importa questo ecco il disegno secondo me più pericoloso che è venuto avanti e in quando io dico un bisogna avere il giù di ritornare indietro non è per recuperare immagini mitiche o passatista e del Partito comunista o della sinistra storica del nostro Paese ma semplicemente a recuperare quello che il dato vero autentico cioè la potenzialità di lotta esisti oggi anche nel mondo cattolico nella base popolare cattolica che può anche esprimersi con il voto democristiano vanno recuperata perché sono convinto che il potenziale appunto quindi di lotta e la volontà di trasformazione che esiste oggi negli strati popolari e in in quella grande emarginazione che oggi si si registra nelle grosse città a per il problemini bisogna i fondamentali la casa i servizi la sanità la scuola e così via ecco questo potenziale non può nello essere recuperato un disegno unitario ma sono deve essere l'unitarietà non a livello di incontro divertite fra le segreterie dei partiti che decidono di bloccare i processi di rinnovamento ecco questo è secondo me l'impegno che noi oggi abbiamo per cui non si tratta di recuperare forme anticlericali di vecchia maniera perché che senso ha una battaglia anticlericale che vedesse contrapposto l'operaio diciamo di sinistra laico e l'operaio cattolico operaio cattolico dalla definita lungo spesso obiettivo una stessa strategia di lotta degli stessi Alpago i sociali che sono appunto le classi dirigenti le classi imprenditoriali che volta a volta hanno sposato
A causa dalla Democrazia cristiana o la causa dell'unità nazionale quando c'è stata appunto l'esperienza della congestione cosiddetta del compromesso storico
Mi pare abbiano dei matrimoniale verbale no ogni nessuno linea ogni firma via indubbiamente inventariare di eventuali inadempienze emendare dunque sui
Dei verbalizzanti zero insieme
No
Qua quanto quindi quindi questo qui qui qui qui qui quindi qua qua qui quindi quindi qui quest'qui qui qui qui qui qui quindi quindi qui quanto qui qui qui qua quattro qui quindi quindi qui questo qui qui qui qui qui qui quella qui qui qui quindi questo qui qui qui qui qui quindi questo qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui quindi qui quindi quindi quest'qui qui qui qui quindi qui qui qui qui quest'qui qui qui quinto questi questo quindi qui qui quindi quattro quanto quindi quattro qui qui qui qualche quelle quindi questo qui qui quasi qui questa qui qui qui qui qui quando qui qua qui questo quindi qui qui qui qui qui queste queste qui qui qua qui qui quindi qui qui qui quindi qua qui qui qui qui qui qui qui qui questi quindi qui qui qui qua qua qui qui qui questo quindi qui questo
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