Perugia: Diritti-Libertà-Laicità

Toh le persone che sono rimaste un po'indietro ad avvicinarsi
Allora
Intanto volevo ringraziare radio radicale che ci registra anche stasera non siamo in video ma siamo in audio quindi resterà traccia comunque di questo nostro dibattito che parla di laicità libertà e diritti
E volevo cominciare dicendo che la forbice tra diritto e desiderio dell'una formazione politica come quella radicale
è molto rilevante in quanto la nostra forza politica si struttura attorno ad una cultura individualista libertaria di matrice illuminista
Che però sottopone tale cultura ha una forte autolimitazione
Espressa dalla regola della non violenza
Che da strumento politico della nostra lotta passò nel mille novecentosettantatré a essere fondamento politico e poi nel mille novecentosettantanove passò a fondamento della nostra morale individuale
Quindi sono tappe veramente importanti per cui le battaglie anticlericali anti concordataria per i diritti civili ricordo velocemente divorzio Borotto obiezione di coscienza al servizio militare la liberazione della donna e il per una sessualità liberata secondo le proprie inclinazioni
Sono nei manifesti appesi al muro di radicali al muro ma sono anche dentro e fuori di noi come spazio esistente per fortuna nella Repubblica italiana
A questo punto dobbiamo però interrogarci in che tempi viviamo oggi quali sono le poste in gioco per la nostra attività politica e quali ispirazioni possono animarci quali esigenze individuali e collettive bisogna intercettare e che poi saranno chiare alla nostra coscienza
Soprattutto quali spazi di laicità possiamo riconquistare in un Paese che a me appare molto influenzato dall'agenda vaticana
Forse non tutti sono d'accordo con me ma visto che io sono la moderatrice ci tengo a dirlo a me appare veramente molto influenzata dall'agenda vaticana
E basterebbe soltanto un esempio
Fra gli ultimi e cioè il referendum sull'eutanasia legale respinto recentemente dalla Corte costituzionale noi in prima persona ci siamo impegnati per tutta l'estate a raccogliere firme
Un milione e duecento mila persone hanno firmato questo referendum che è stato liquidato tra l'altro con spiegazioni nemmeno troppo convincenti addirittura con una conferenza stampa dell'OSCE
Del presidente della Corte costituzionale che ci ha fatto sentire come degli scolaretti che avevano rubato la marmellata
Scusate il paragone
Piuttosto variopinto però veramente cioè trattato così quindi per parlarne abbiamo invitato stasera due rappresentanti di associazioni importanti in città
E quindi abbiamo con noi Roberto Mauri via un fallo ASS
Che ringraziamo intanto non solo di essere qui ma anche di aver dato un validissimo contributo alla grafica della comunicazione di questo nostro evento davvero te ne siamo grati Roberto e Roberto è il responsabile culturale di Jon fa l'osso e poi abbiamo Gabriele Silvestri dei lumbard cioè l'unione degli atei e degli agnostici razionalisti
Io direi che come metodo potremmo fare un dieci minuti un quarto d'ora a persona
Se ti va bene Roberto mi piacerebbe anche che parlaste un porti la vostra associazione in maniera che radio radicale può divulgare tutto questo e raccogliere un po'il testimone che bilancio cioè in che tempi viviamo e quali sono gli spazi per poter recuperare un'azione collettiva per dei diritti
Che non siano appiattiti sui desideri ma trovino una possibile forma legittima
Prego Roberto
Grazie molte allora io comincio dalla dalle cose più semplici ma anche doverose dovute ringrazio moltissimo
Di radicali di Perugia questa organizzazione ringrazio voi che sapete che la che è stata molto cortese con me con la mia associazione preciso che non è merito mio la grafica dei volantini
Ma del Dale del servizio civile di Home fallo scrisse ne occupando in in prima persona
Mi fa un po'sorridere sono mi sono compiaciuto dal fatto che il tuo ragionamento Elisabetta incominciata
Dalla differenza fra diritti desideri perché io poi quando mi sono interrogato stamattina su che cosa vi avrei raccontato oggi pomeriggio mi son detto facciamo una distinzione fra bisogni e diritti che non è la stessa cosa ma non è così diverso io penso che ci sia una linea di demarcazione che separa queste due cose questi due elementi e che come sottolinea Elisabetta non è del tutto trascurabile perché questa differenza segnala un diverso valore fare le due cose il che non significa che è una cosa sia futile e l'altra sia indispensabile significa solo che hanno due valori differenti coi quali dobbiamo fare i conti se mi permettete un un momentino per dare una forma di contestualizzazione all'associazione che rappresento questo pomeriggio ore voglio dirvi che ho un falò sto compie quest'anno trent'anni a Perugia la più grande longeva organizzazione LGBT umbra
Oggi diciamo LGBT ma trent'anni fa avremmo detto che gliele spicca
Le cose sono cambiate perché sono cambiati i bisogni e anche la nostra abilità nostra collettiva comune di riconoscere quei bisogni le persone transessuali bisessuali non sono nate in questi ultimi trent'anni
Ma in questi ultimi trent'anni abbiamo incominciato a fare i conti con il fatto che non solo il mio ombelico ha la sua importanza ma anche con l'altrui forse si può allargare questo sguardo notare che il mondo non è fatto solo del mio e del tuo
Il percorso di Onfale ostentano la città di Perugia
Non è stato esattamente quello di un'associazione minore qualunque
Intendo con qualunque proprio qualunque
Non lo è stato e non non lo direi anche se io non facessi parte di Home fra lo stile perché è incominciata rispettando il bisogno se vogliamo il desiderio
Di persone che non erano in grado di completare alcuni segmenti della loro vita prova d'essere direttissimo chiarissimo
Quanto allo splash a Ponte San Giovanni in un piccolo appartamento tenuto con quattro soldi affittati con con soldi in prestito da qualcuno
Trent'anni fa col fine sostanzialmente unico di permettere alle persone in quel momento solo che gli arresti che poi forse ci saranno state anche persone bisessuale transessuale ma non erano identificabili in questa maniera né in quel momento
Per permettere alle persone della mia comunità di oggi
Il virgolette privilegio dell'aggregazione che trent'anni fa a Perugia semplicemente non era possibile
Quindi mentre oggi nel momento in cui ve lo dico io stesso mi rendo conto di quanto suoni stonata una indicazione di questo genere trent'anni fa per delle persone dichiaratamente gay o lesbiche
Era semplicemente inimmaginabile potersi incontrare alla luce del sole anche solo per organizzare un evento come quello di questa sera
Il valore dell'aggregazione ha a che fare con le esigenze dell'essere umano c'è dovermi nascondere in virtù del fatto che sono quello che sono è una lo dico a titolo personale una forma di tortura e la negazione del mio diritto di esistere
E se esattamente su questo capitello abbiamo incominciato a costruire la casa che è diventata un fallo su nel corso del tempo in questi trent'anni se ha poi aggiunto un altro elemento che in realtà gli integrali
Con quello del col bisogno di aggregazione che la lotta alla discriminazione
Ora io un'altra volta mentre ve lo dico mi rendo conto che purtroppo o per fortuna discriminazione diritti sono termini che abbiamo sentito ripetere così tante volte anche a sproposito
Che è un pochino ci siamo stufati di sentirne parlare anche un pochino siamo Stephen Tati incapaci di collocarli da qualche parte poi di riconoscerli
Ma la discriminazione quel fenomeno per il quale davanti a una persona o un gruppo di persone io prendo le distanze
Mi reputo migliore non diverso migliore e considero quello che ho davanti il singolo o la popolazione che ho davanti non meritevole degli stessi
Come dire col delle stesse possibilità che appartengono a me non è un sofismo filosofico è è proprio una una ferita che si misura nella carne delle persone
La lotta contro i discriminazioni a carico delle persone LGBT c'è stato sostanzialmente dopo aver superato il disegno di aggregazione l'elemento fondativo di queste organizzazioni e anche della comunità
LGBT oggi anche cure più a tutto tondo il bisogno di superare la dimensione della discriminazione e un'altra volta l'elemento che contraddistingue il tuo pieno diritti di cittadinanza lo abbiamo raggiunto no
Siamo molto lontani dal raggiungerlo no
Ma non ci siamo
Provo a spiegarmi meglio
Per le persone transessuali in particolare
Ma anche per le persone omosessuali di sesso maschile quando la loro omosessualità è particolarmente visibile e viceversa anche per le lesbiche quando sono considerate camionisti e come si direbbe nel gergo della strada
Per molti di noi
Il bisogno di trovare un posto di lavoro o una casa in affitto o di sottoscrivere un contratto di compravendita di un immobile non è esattamente semplice
In particolare per le persone tra assessori presa transessuali sono anche più di qualunque altra minoranza sono in Italia vittime di omicidio
Agli altri capita molto meno capita ancora ma capita molto meno intendo intendo omicidio per ragioni legate all'orientamento sessuale o all'identità di genere perché l'omicidio si compie anche per rapinati ma quando motivato da quella roba le persone transessuali sono quelli maggiormente colpite
Ma se escludiamo l'elemento assassino come dire rimane il fatto che trovare una casa in affitto comprarla o trovare un lavoro è una roba molto difficile e a tratti del tutto impossibile
Le discriminazioni per molta parte della comunità LGBT sono in realtà anche piuttosto superate perché oggi non posso più dire che i gay le lesbiche le persone bisessuali non trovano una casa in senso assoluto ovvio che noi oggi siamo arriva siamo arrivati molto molto molto più lontano ma se ci pensiamo bene sulla materia delle discriminazioni
Giusto l'anno scorso abbiamo visto naufragare ripeto naufragare perché è una fregnacce che si è fermata al Senato ma verrà ripreso la legislatura finirà e arrivederci e grazie il cosiddetto disegno di legge Zan che proprio di questo si occupava
Cioè un certo giorno il signor Alessandro Zan ha fatto i conti con il il report annuale pubblicato da molti anni darci che ma oggi anche riconosciuto dal ministero degli Interni da Amnesty International mai moltissimi osservatori anche istituzionali che hanno misurato ha raccolto dimostrato che in casi di discriminazione e violenza emarginazione verso le persone LGBT si contano in una certa quantità
Che è superiore a quello che capita a mio fratello che ugualmente potrebbe fare a cazzotti uscendo da una discoteca ma non perché etero
Non so se mi spiego non è proprio una sfumatura
Bene il il disegno di legge di Zar supera lo scoglio della Camera e arriva al Senato e al Senato abbiamo visto il circo Barnum è stato molto bello anche anche molto educativo se vogliamo ma anche molto frustrante
Perché mentre qualche idiota che rappresenta so alcuni partiti della destra nazionale di oggi ma anche della sinistra istituzionale se vogliamo perché esempi di operazioni circensi ne abbiamo viste
Anche il Movimento cinque Stelle nel partito democratico per carità al Parlamento di oggi
Rispetto a certe piccolezze del tutto trasversale bene in quell'aula abbiamo sentito delle dichiarazioni francamente offensive
Che offendono me
Chi vi parla
Anche se non ho mai subito direttamente una violenza di tipo legata al mio orientamento sessuale
Chiaro il fatto che siamo animali che non siamo in grado di occuparci dei nostri figli il fatto che il problema non si pone cambiamo capitolo il di milioni di emendamenti che sono arrivati
Prevalentemente dalla lega nord da e da Fratelli d'Italia tendenti erano penso tre Milano roba una misura veramente non raggiungibile
Tendenti a fermare la discussione superare i limiti del temporali accettabili far naufragare il dibattito ancora prima di aprire quella roba lì e di una violenza assoluta
Perché non si tratta di calmierare la misura delle banane delle zucchine o delle pesche si tratta della mia vita della mia sopravvivenza della possibilità delle persone che appartengono a una minoranza
Qualunque sia quella minoranza di veder compiuto il proprio progetto umano e anche il proprio percorso di realizzazione individuali e collettiva ma in realtà se volete il DDL Zahn
è stato preceduto in Umbria nel due mila e diciassette
Dalla legge regionale contro l'uomo transfobia dovrò dire a onor del vero che quel disegno di legge diventato legge regionale nel due mila e diciassette prendeva forma nel due mila e sette
Su proposta di Maglio Mariotti invitato da Maria Pia Serluppini per la quale non avrò mai parole sufficienti per ringraziarla
Invitato lui era in quel momento consigliere regionale a a presentare questo disegno di legge luglio presentò non ce la fece passarono dieci anni arrivarono Chiacchierini chiacchieroni chiedo scusa
Leonelli e Solinas altri tre consiglieri regionali che ripresero sostanzialmente lo stesso disegno di legge regionale lo riportarono all'ordine del giorno fu discusso approvato è diventato legge della Regione Umbria era il due mila diciassette
A che punto siamo in Umbria oggi mentre vi sto parlando a nessun punto
Il la legge esiste la legge totalmente inapplicata sulla legge non vengano avversari per per i più distratti ricorderò che oggi in Umbria Donatella te sei
è la Presidente della Regione in aria Lega Fratelli d'Italia e compagnia cantante
Lei e la sua giunta hanno sostanzialmente sterilizzato quel disegno di legge non sono stati messi a disposizioni fondi che il Disegno di legge prevedeva e sostanzialmente quella legge inapplicata meglio così che non averla è vero perché domani mi aspetto che la signora che sei
Faccia le sue valigie tornerà dove venute magari Arrigo la persona di un'altra area politica capaci di tenere conto del fatto che le leggi tutte vanno applicate anche quelle che non ti piacciono
Ma di fatto oggi mentre a livello nazionale quella legge non ce l'abbiamo a livello locale ce l'abbiamo ed è come non averla
La partita per quanto riguarda Onfale ospizi gioca sostanzialmente a livello locale abbiamo anche delle relazioni sul piano nazionale facciamo parte dei diversi tavoli interassociativa i
Che hanno il compito di spingere o di rallentare le iniziative che ci sembrano più o meno meritevoli a livello nazionale ma naturalmente il discorso maggiore come la competenza maggiore per una per una organizzazione territoriale
E il territorio
Rispetto ai risultati che abbiamo avuto nel nel territorio per parlare di quello che dice o fa la completezza del progetto individuale di ognuno e poi chiudo su questo magari dopo se abbiamo altre curiosità
Rispondo volentieri alle vostre domande ma insomma non vorrei temere un un comizio lungo fino a dopodomani
Come abbiamo ancora due minuti completo volentieri in quest'con due minuti ce la facciamo
Quindi per per quel discorso di facevo sulla come dire compiutezza del Progetto di felicità individuale di ognuno devo ammettere ancora una volta che grazie a Maria Pia Serluppini quando era consigliera comunale con delega alle Pari opportunità dell'aggiunta di fare lo che in quel momento
Perugia si è dotata era il due mila quattro del primo fra i primi in Italia registro registri delle
Coppie di fatto
Che aveva un valore puramente simbolico quindi qualcuno verrebbe a dire completamente inutile insomma senza un un riverbero diretto sulla sulla vita delle persone adesso ho appoggiato lo sguardo casualmente Sandra maori devo riconoscere che anche i radicali si erano molto molto e molte molto spesi per l'istituzione di quello di quel registro non volevo essere ingeneroso e resterà solo non lo so trascurato colpevolmente
Ebbene quel registro aveva un valore solamente simbolico non vale niente una cosa simbolica non vale niente se le cose simboliche non valessero niente le croci per i cristiani non varrebbero altrettanto niente invece l'ora ci rompono i bagliori da mattina a sera sul valore della loro Croce sa alla quale non puoi avvicinarti se non ti sei fatto prima il battesimo la Cresima e Comunione molto bene allora sì simboli contano i simboli contano per tutti e tutti i simboli contano qualcosa e quel registro
Al quale si sono iscritte pochissime coppie tutto quello che volete voi aveva il valore aggiunto di dimostrare che c'era un bisogno e quel bisogno che c'era lo sappiamo benissimo oggi perché nel due mila e sedici grazie all'iniziativa parlamentare della signora Monica Cirinnà dobbiamo ammettere che l'Italia si è dotato di una legge mutilata insufficiente completamente superabile
Ma della quale sino al due mila sedici avevamo bisogno e non avevamo modo di dirci c'è
Cosa manca cosa c'è dentro a questa legge la legge Cirinnà dispone
La come dire costituisce l'ipotesi delle unioni civili che non è un matrimonio quindi quelli che vi dicono tra amici e parenti domani mi sposo con io compagni sono maschi e non dovete crederci tanto perché non è un matrimonio quella roba lì è un'unione civile un'altra roba si uniscono si va bene ma è un'altra cosa e dove starà la differenza e differenze grosse contro le quali noi ci siamo molto battuti ma poi il Parlamento che decide abbiamo abbiamo perso diciamocelo francamente noi intendo comunità LGBT tutta intera quasi tutta intera le grosse differenze sono due
Una
Che è più simbolica ma i simboli sono importanti la dobbiamo a Angelino Alfano che poi è scomparso nella gloria dei cieli meno male il quale quando si discusse della della quella che diventata la legge Cirinnà
Però clarinetto pretese ma forse dovrei dire chiese che si escludesse il vincolo della fedeltà meglio
Se in una coppia eterosessuale sposata
Il marito tradisce la moglie e la moglie chiede la separazione con addebito può ottenerla se in una coppia omosessuale uno tradisce l'altro e l'altro chiede la separazione con addebito non può averlo perché la fedeltà non fa parte del contratto delle unioni civili
Beh Grazia scalzo va bene
E questo è il primo elemento puramente simbolico qualcuno dire più comodo così può andare con chi ti pare anche se sei unite civilmente col suo compagno ebbene noi non la vediamo esattamente in questo modo il secondo elemento è il disconoscimento totale e assoluto
Dell'esistenza dei figli del coniuge c'è io per esempio nel caso specifico io sono tipo una relazione di coppia da cinque anni con un con un altro uomo il quale ha quattro figli
Che adesso non vivono in Italia dell'investimento il poi il problema non si pone mai siccome il procedimento di ricongiungimento familiare in corso quando tre di questi quattro figli arriverà in Italia
E se intendessimo sottoscrive l'unione civile che a me non interessa perché è una legge mutilata è una legge mutilata meno non in non importa ma se mi importa sta io non diventerà il mai a nessuna condizione nemmeno in assenza delle madri genitori dei figli del mio compagno
Molto bene è un dettaglio no non è un dettaglio
Perché la politica dominante nazionale centrale e il pensiero comune dato a tutti i livelli
C'ha stonati tutti quanti con sta storia
Che i figli hanno bisogno di un padre e di una madre di due genitori l'affetto l'amore un sacco di madonne orfano tra fino alla casa famiglia no per carità al calore della del nucleo familiare un assegno compagni domani muore i miei i suoi figli come hanno solo un vincolo di tipo affettivo se ci vorremo bene
E con questo penserei finito
O no volevo dire che siccome sento una grande attenzione nella platea riservate le domande per dopo mi raccomando eh sfruttate Roberto Mauri finché c'è presente al tavolo e passo verrà
Passa passa Roberto Maurizio dal fratello e passo la parola Gabriele Silvestri che quindici parlerà un po'della sua associazione di quello che fa e come la vede lui che tempi sono questi Gabriele
Buonasera
Io rappresento qua a questa sera Ouarga come diceva Elisabetta l'unione degli atei e degli agnostici razionalisti
Un'associazione che a Perugia c'è da una decina d'anni
Non è una grande associazione ma anche perché poi in realtà nuovi non facciamo voglio dire come fanno appunto i cattolici e la Chiesa proselitismo dove facciamo la nostra attività
Che si incentra proprio sui sui diritti
E a cominciare dalla
Dal primo diritto che non voi rivendichiamo che è quello di poter scegliere per un bambino un ragazzo
Di
Assistere al lezioni di religione oppure no
Un diritto che molto spesso non viene
Riconosciuto dai dirigenti scolastici soprattutto i quali non mettono in condizione
I i ragazzi e il il docenti di potere offrire
Un'alternativa che sia un'alternativa valida alla all'insegnamento della religione
Per questo una nostra iniziativa che ha avuto buon successo anche nella provincia di Perugia
A Ponte San Giovanni a Umbertide e a Gualdo Cattaneo
A come One nazionale e noi abbiamo Donato a queste scuole e ci sarà un altro bando queste strade nuovamente vernice voi conoscete qualcuno potete pubblicizzare lo abbiamo donato un kit della lego
Che
E una un modo per
Avvicinare le persone alla cultura scientifica lega i ragazzi alla cultura scientifica una roba che in Italia idea molto bisogno se consideriamo che ancora
Insomma intorno al trenta per cento delle persone ancora credono che l'uomo venga D'Adamo ed Eva e non conoscono l'evoluzionismo darwiniano
Non siamo ai livelli
Degli Stati Uniti dove hanno fatto delle cause
Per impedire che venisse insegnato ieri evoluzionismo darwiniano a favore del creazionismo però insomma siamo un bel pezzo avanti
E qui abbiamo donato questo pietra queste scuole abbiamo fatto un'iniziativa allo slavo ottobre con queste scuole in provincia che tra l'altro potete ritrovare sulla nostra pagina Facebook
In questo modo abbiamo cercato di sopperire ad un problema
In che tempi viviamo viviamo in tempi concordatari
L'obiettivo che noi al terremo il nostro congresso nazionale
Ad Abano Terme
A fra due settimane andremo io e Kevin Perugia
L'obiettivo diciamo mo'principale proprio l'abolizione del Concordato
Perché
L'insegnamento della religione è previsto Daniela concordato ma io un attimo voglio parlare del con quale parlare del concordato
Perché
La dimostrazione di gomme spesso i laici per ragion politica Roberto no no utilizzano
Cercano di riconquistare il consenso dei cattolici attraverso conforme concorda varie dire il vero sono per lo più dittatori io qui ciò Portogallo libero quindi non no che
Chiesa cattolica ha fatto e concordati nel mille ottocentouno con Napoleone
Nel mille ottocentocinquantacinque Francesco Giuseppe in Austria nel mille novecentoventinove con Benito Mussolini nel mille novecentotrentatré con Adolf Hitler
Nel mille novecentoquaranta con Antonio Salazar nel mille novecentocinquantatré con Francisco Franco in Spagna
Non c'è un governo democratico fra
E nel mille novecentottantaquattro strada rinnovato Bettino Craxi infatti io adesso volevo arrivare un attimo Luigi
Per dire appunto che i laici a volte anche iracheni hanno cercato di usare i cattolici pensate che poi era
Trenta secondi una digressione Benito Mussolini voi sapete che in gioventù era socialista
Ed era ateo si racconta che
Quando può andarsi a fare le riunioni toglieva l'orologio la metteva sul
Sul tavolo e diceva
Io se Sisti chiedo a cinque minuti per i generi Erme
Purtroppo Dio non esiste e non la mai incenerito era in cui violenta poi ha fondato il Partito nazionale fascista e ha fatto i conti il grande idea date o avrei preferito che io esistenze voglio dire però così andare poi nel quarantasei la a
A lago la Costituzione il concordato è stato inserito nella Costituzione anche qui c'è un Piccolo aneddoto perché Degasperi che era laico non era d'accordo ad inserire il con perché lo considerava una cosa pacchiana veramente la Provincia no
Clerico provinciale insomma
E però a Pio dodicesimo lo lo spingeva e quindi lui chiaramente non è che poteva avere senta il capo dalla Democrazia cristiana
Però sapendo che tutti gli altri avrebbero votato contro
La preferendo va bravo ipocrita perché che a galla una delle caratteristiche del cattolicesimo particolarmente
No tu io lo presenterò caldo che voteranno contro la mattina gli extra discussa questa cosa poi in realtà se alzati in piedi Palmiro Togliatti
E annunciato il voto favorevole del gruppo comunista peraltro senza confrontarsi neanche con il gruppo con il partito ora nessuno sa se ci sono state
Trattative segrete fatto sta comunque che nel quarantotto la chiesa ha scomunicato tutti comunisti
E a scomporre marzo tutti quelli quindi che hanno votato a favore anche delle lo Craxi nell'ottantaquattro ha rifatto il
Concordato e ha tolto il fatto che la religione cattolica sia a la religione religione di Stato
Pur lasciando l'insegnamento
La nella scuola
Ma in realtà i concordati sono stati tutti una gigantesca elargizione di soldi al Vaticano nel ventinove
Mussolini dette qualcosa come un miliardo e trecento mila milioni di e lire che equivalgono a più di due miliardi di euro odo attuali perché il Concordato del ventinove forse tutti nessuno lo sa insomma si compone di tre parti una parte che il raro la rapporto fra lo Stato italiano stavo al Vaticano riconosce l'autonomia il Vaticano una parte che ride come capo della Chiesa cattolica e un altro parte questa parte economica
Riconoscimento dei soldi
E Craxi cosa ha fatto ha lasciato
Nell'ottantaquattro alla Chiesa cattolica l'otto per mille
Come funzione di finanziamento con una truffa con un meccanismo truffaldino perché tutti quelli che non si dichiarano per l'otto per mille e sono il settanta per cento di coloro che fanno la denuncia dei redditi
Dice quei soldi non li paga no li paghi uguale
E non solo poi quei soldi vengono redistribuiti tra le chiese secondo le preferenze secondo le percentuali di preferenze espresse da quel trenta per cento che sia pronunciato e siccome di quel trenta per cento che si pronuncia il novanta per cento insomma quasi per la Chiesa cattolica alla fine noi ogni anno lo Stato italiano versa alla Chiesa cattolica per l'otto per mille
Più di un miliardo di euro l'anno
Con questo meccanismo truffaldino
E poi a
Sostanzialmente altro canale di finanziamento quello del terzo settore
Con la il Concordato del mille novecentottanta con rinnovo concordato nella già all'ottantaquattro il terzo settore che
Che a quel momento era praticamente tutto in mano alla Chiesa è andato e io per dare un'idea anche qui da questo libro
Che di Odifreddi quindi no
Ma il matematico Odifreddi dunque
Tant'è c'era sulla inizio e c'è da dire che sulla insegnamento della della religione c'è un meccanismo incredibile
Per cui in Italia ci sono quindici mila insegnanti di religione
Che vengono indicati dal vescovo
Non sono professori che hanno fatto sono laureati e hanno fatto un concorso no
Sono insegnanti indica ma una volta che entrano nella scuola se hanno dei titoli cioè se sono laureati in sostanza
Sono già di ruolo e quindi possono chiedere il trasferimento ad altro materia all'altra all'altro sito quindi possiamo andare a insegnare filosofia storia chiede poi l'altro
E il vescovo nel nominare tre che sostituiscono questi questi c'è una roba incredibile se uno pensa che
Invece le persone normali
Devono fare il concorso e così via molto molto allora qui giostrare questi sono danni un po'vecchi però appunto
No che danno comunque l'idea oltre l'otto per mille per effetto del concordato Sadie vergini quattrocentosettantotto milioni per gli stipendi degli insegnanti di religione
Duecentocinquantotto per i finanziamenti delle scuole cattoliche
Quarantaquattro milioni per le cinque università cattoliche
Venticinque milioni per la fornitura di servizi idrici e la Città del Vaticano
Venti milioni per l'Università Campus Bio-Medico dell'Opus Dei a Roma diciannove milioni per l'assunzione in ruolo di insegnanti diciotto milioni per i buoni scolari e studenti delle scuole cattoliche e così via insomma noi
Praticamente elargiamo più di tre miliardi a cui poi si aggiunge
Si aggiungono per arrivare intorno ai dieci miliardi le tasse mancate perché
La Chiesa cattolica in virtù del concordato appunto non paga minimo non paga l'ICI non pagata le tasse sui beni perché basta che sia un luogo di culto e quindi ad Assisi noi io sa
Abito da quelle parti
Conosco molto bene che e in un albergo fanno una cappella dove si fa la la mensa dove
Fanno la messa e quello è un luogo di culto e quindi tutto l'albergo non paga limoni e non paga Ricci
Siamo Renna accomuna sì siamo in questi tempi siamo in tempi ancora peggiori se consideriamo che è proprio di pochi giorni fa
Parlando di diritti ho finito però fra che se lo sa
Pochi giorni fa trentatré associazioni un break e marchigiane hanno
Dichiarato l'intento di citare serve giudiziaria le due regioni perché le donne non sono messe realmente in condizione di scegliere tra il metodo farmacologico e quello chirurgico e cioè voi sapete
Che c'è stata tutta la polemica del fatto dell'uso della pillola la R uno narrare la pillola Luca noi abbiamo come guardia a un anno fa
Forse qualcuno avrà visto circolare
Del delle vere sia a Perugia che a termine che a Foligno
E
L'abbiamo era stava anche quella iniziativa e purtroppo però da noi fecero quella legge per cui fecero quella di dire disposizione per cui la Bortot anche farmacologico doveva essere fatto in ospedale
Poi ad agosto a luglio sono uscite linea di indirizzo dove la Ministero della Sanità
Ma in Umbria non sono state adottate per cui ancora oggi
Le ragazze le donne che vogliano abortire devono recarsi in una ospedale dove
Spesso trovano l'obiezione di coscienza sulla quale un attimo ci voglio soffermare per dire che in teoria l'obiezione di coscienza è una roba che
è giusta cioè tu no
In pratica però cosa succederà
No
L'Opus Dei sia concentrata sulle sui reparti di ginecologia
E la sola che non praticamente insomma salvo alcune rare eccezioni la maggioranza dei primari dei reparti di ginecologia sono tutti ha filiali all'Opus Dei
Per cui un ginecologo che volesse non fare l'obiezione di coscienza si trova a
Tournée i peggiori
Le ferie è l'ultimo ve il rigore i premi all'unica gli evocano mai e allora un ginecologo che lavora di lì dice ma scusate
C'ho scritto Jo Condor faccio in più mi tocca lavorare di più perché
Quel riveli abortì e compagnia no non vengono considerarli nell'attività routinaria quindi mi tocca lavorare di più sono discriminatorie
La faccia il giro l'obiezione di coscienza scusa
Perché non non ho capito perché io verso i ruoli dalla e quindi e qui
Tanto per dire però che
Il mare ce lo siamo voluto
Noi ci dobbiamo domandare come mai
In Umbria
Dove abbiamo avuto per
Vent'anni
Presidente della Regione due donne
E due donne di sinistra non hanno trovato il tempo per fare quello che per esempio è stato fatto nel Lazio
No e cioè i concorsi
Per ginecologi che dichiarano di non
Essere obiettori di coscienza
Per cui le
No noi per fortuna siamo vicine all'alzi e quindi una o o lo stesso ugualmente perché nel Lazio invece la pillola
Avvertiva viene data in farmacia per cui nei nostri ragazzi le nostre le donne umbre
Sono costrette a emigrare nel Lazio perché è lì trovano la possibilità di vederlo rispettato il proprio diritto
All'Out dominazione
Volevo aggiungere anche un'altra cosa su questo che anche quel povero medico non obiettore che deve fare solo interruzioni di gravidanza
è incredibile anche questo cioè è si può essere obiettori va bene ma pagando in prima persona non guadagnando in prima persona e poi bisogna garantire il diritto sancito per legge
Grazie
Voleva sapere se qualcuno Nuada chiedere a Roberto a Gabriele qualcosa
E sette dai radicali presenti o anche e abbiamo la fortuna riavere due consiglieri comunali del Pd tra noi
Se c'è qualcosa che vorrete approfondire chiedere un illustrare
Altrimenti facciamo un secondo giro di tavola
Ditemi voi
Mario no prego
Prego no se se ti avvicini perché
Se non registra radio radicale
Roberto il primo credo non solo sette otto mesi fa una i vallette una comunicazione di della garante di diritti dei minori da famiglia Maria Rita Castellani
Che è stata la cosa veramente obbrobriosa per cui si è mescolato tutto diritti paragonando certe situazioni addirittura cose molto avvilenti come come ha risposto a un far west
La band si ricostruisce anche il fatto prego se non se non dispiace a nessuno vorrei non ricostruire il fatto
Era una questione molto semplice che non è conclusa con la storia li e ci sono coi che c'è un percorso che stiamo facendo e che vorremmo allora intanto l'abbiamo impugnata quella presa di posizione
E abbiamo abbiamo chiesto che non prendesse forma niente di quello che c'era sul tavolo
Come primo elemento nel frattempo però voglio voglio ricordare prendo spunto da questa domanda alla quale non rispondeva più di quanto fatto e anche prendo spunto da alcune cose che ho sentito dire da Gabriele poco fa per sottolineare che l'Umbria una tradizione dal punto di vista dei diritti dell'attenzione alle persone
Vorrei dire addirittura secolare s'non non voglio riesumare né San Francesco ne Aldo Capitini ma insomma in qui in questa terra anche molto più recentemente attenzione alle persone ce ne è stata sempre molto per esempio il posto che occupa adesso la signora Castellani è stato occupato prima di lei da Maria che stupisca storno ancora Maria peso Ruffini ma insomma bisogna riconoscerglielo
Che invece ha ha avuto per quell'ufficio sempre un'attenzione molto particolare la come dire limiti migliore interesse meglio il maggiore interesse del minore dovrebbe essere una priorità di chiunque
Figuriamoci se non se non dovrebbe esserlo per il garante o la garante dell'infanzia e dell'adolescenza
Nel momento in cui vi sto parlando la garante che è stata nominata e che adesso è su quel occupa quel posto non ha interesse per le questioni legate ai minori ha invece molto interesse per la sua bandiera politica
Per riproporre
Sua bandiera politica
Grazie chiedo scusa Rep mi spiego su sulla mia non risposta e mi rendo conto che non ho risposto la sua questione
Non ho risposto a queste non rispondano neanche a questioni legate all'incidente che abbiamo avuto con il senatore Pillon per esempio per la stessa ragione ci sono in corso dei procedimenti che noi fino a che non si concludono vorremmo non inquinare varietà
Sì l'abbiamo vinto due suprema ma manca la cassa non a caso
Prima
Mario prego
Ma l'alibi
Certo
No no Barry consente diciamo provare corsia pari contestualizzare le cose che sono state lette rispetto alla storia radicale
Per quanto riguarda
RU quattro otto sei Licio manifesto rapporto non chirurgico
Che mille novecento ottantatré
Si è discusso in questa città per ultima Palazzo Cesaroni della possibilità appunto fare rapporto attraverso una piccola già a partire dal mille e novecento
Sulla questione della porta avversaria sollevata adesso sull'uso all'obiezione di coscienza in maniera strumentale per di fatto da rendere impossibile la portò è una questione che si si è diciamo questo era stata sollevata già al momento in cui era stata fatta la legge
Il radicale valletta fin dall'inizio subito mentre si discuteva che costringe all'effettuazione della Bortoli ospedali avrebbe reso la porto impraticabile perché bastava appunto poi come è stato fatto
Utilizzare lo strumento all'obiezione di coscienza per renderlo impossibile
Avevamo addirittura proposto referendum per abrogarla quella parte dalla legge poi è stato bocciato e quindi ci troviamo nella situazione
In cui ci troviamo adesso ma l'intento c'era fin dall'inizio la legge sull'aborto non avrebbe dovuto essere quella che
Per quanto riguarda il concordato ricevono manda anche che faccio a voi e fermo restando appunto che radicale quello proposto un referendum per l'abrogazione del Concordato
Che è stato bocciato perché è stato dichiarato incostituzionale perché considerato come un trattato internazionale quindi volevo capire quale diciamo così la strada
Che adesso si intende seguire la parte riguarda per rilanciare e questa battaglia perché è una battaglia fondamentale
Le questioni che tu hai sollevato coi sul fatto che in questa regione Ciciliano
Stati anche dei partiti come ciak si e arredi un po'il vecchio partito comunista e di fatto poi su queste questioni sia trovato troppo spesso per ragioni così tattiche
Allineato sulle posizioni in campo ci relazioni Saber ceceno
Degli antefatti storici importanti quando doveva essere poi subito
Approvata la legge sul divorzio ci fu un tentativo cosiddetta proposta Carré toni di evitare l'approvazione di quella legge
Poi cadde anche la legislatura si andò compromesso che fu trovato fu quello
Poi di consentire di dare attuazione a un po'paradossalmente come ci dice qualche volta
L'eterogenesi dei fini lo scambio fu che si era invece allora
Diciamo applicabile il referendum previsto la costituzione e per il quale ancora non c'era la legge no quindi fu fabbricati fu approvato il referendum fu applicato scusate la legge sul divorzio i cattolici ottenga euro
E la possibilità di fare il referendum nel senso che fu approvato alla ricerca lo normava e poi l'ho perso clamorosamente
Grazie
Prego
Una cosa infatti andai pubblicato dire
Che ti ringrazio
Io ho fatto quella notazione Suguru Rita e Catiuscia
Che per le quali tra l'altro io ho fatto la base elettorale quindi non è che faccio o come di autocritica
Per dire che
Per dire due cose la prima che
Incredibile cioè cioè dobbiamo domandarci noi laici no dobbiamo essere consapevoli che
L'attacco principale diritti sui diritti delle donne
E tutte le religioni c'hanno questa caratteristica il che sta ad indica siccome io solo può non più tanto giovane tutt'altro
E a me hanno insegnato che quando l'avversario
C'entra una cosa significa che lì c'è una un punto notare insomma un punto sensibile
E quindi è è evidente che l'emancipazione delle donne quello che più come dire fa più male
Alle religioni
E alla mancanza di diritto ma per far questo noi abbiamo bisogno di donne che quando fanno politica non scimmiottano i maschi
E quindi come
L'hanno fatta a me non non stupisce che altri presidenti della Regione abbiano fatto accordi con me il vescovo il cardinale no al presidente della CEE però c'è un che era la
Conferenza episcopale umbra cioè la cioè la Conferenza episcopale umbra
Non mi stupisce questo mi stupisce che lo facciano delle delle donne sceglie via che hanno fatto azioni comportarvi come i maschi nel uguali che abbiamo bisogno di donne che quando fanno politica mantengano la loro
Unicità la insomma le loro la loro caratteristica di di di essere di essere do
E poi volevo dire rispetto alla anche
Sulla questione del referendum sull'eutanasia
Qui
Lo voglio dire molto chiaramente l'uguale non ha a livello nazionale non ha aderito noi qui sì
Abbiamo a firmato tutti quanti noi abbiamo diffuso le raccolto
Le firme perché non abbiamo condiviso la scelta alla nazionale che ci è sembrata più una scelta come dire di gelosia organizzativa Katie
Oltre
Ma comunque c'è una legge che oggi consente ai comuni concetto cioè che in teoria obbligati comuni a fare una un registro come delle coppie no
Come aveva più di fatto così un registro nel quale appunto vengono registrate le volontà delle persone circa il fine vita
Anche questo a Perugia non c'è
Pace però non
No
Chiederei ammiccare quei tiri da avvicinarsi perché forse su questo Cia
Delle notizie buone confortanti e freschissima
Prego
Il nostro segretario
Intervengo Malvo perché no a Perugia cioè io ho depositato la novembre mi pare
Tra l'altro d'ufficio sono molto disponibili gentile aiutano anche della compilazione sull'avviso diciannove chiaramente dire consono ci deve scrivere ma certe modalità
E sono le spese anticipate di trattamento si impegna a la il date disposizioni anticipate di trattamento
Non solo ma
Ma è possibile mettere come postilla su su queste dichiarazioni la richiesta di essere inseriti nel Registro nazionale
Perché se non c'è problema credo che ogni regione gestiva le sue per cui si c'era bisogno di consultarle magari da una struttura ospedaliera un medico di un'altra regione
Non c'aveva accesso c'è la possibilità di fare questo e di essere informati quando questa iscrizione avvenuta
Io ho ricevuto
La mail da dal Ministero della Salute giusto pochi giorni fa quindi diciamo quattro mesi dopo il deposito circa in cui mi è stato notificato che la mia dichiarazione anticipata di trattamento
è stata inserita nel Registro nazionale
Dove c'è un sito con cui si può accedere tramite Speed in cui ognuno può vedere la sua dichiarazione non il contenuto ma insomma il il numero di protocollo che è stato assegnato una data eccetera
Si può vedere
Ogni cittadino può vedere se era stato nominato fiduciario da qualcun'altro come
Diciamo esecutore delle volontà contenuto e la dichiarazione anticipata di trattamento e poi c'è l'area riservata i medici con cui possono accedere adesso non so
Se è solo per i propri assistiti o con che modalità visitabili visionare quali sono le dichiarazioni anticipate di trattamento depositate
Grazie venne comuni più piccoli effettualità è Andrea Marini
Grazie una breve considerazione è una domanda Roberto breve considerazione che da quello che diceva
Prima Gabriele sulla Chiesa cattolica
Io al tassista si solo quello che rimprovera gli altri poi
E il fatto che la la Chiesa se Cattoli persistono configurando come più che con uno Stato ma come un parastato
Cioè e tu hai parlato giustamente del definanziamento di questi finanziamenti poi realtà in modo più o meno indiretto sono ancora di più di quelli che tu hai citato
Perché per protesta anche per esempio le leggi regionali sul sulle parrocchie e il e le attività culturali le parrocchie anche lunga c'era una adesso non so i dati ultimi ma so che sono aumentati il contributi delle attività veri e ricreative legate alle parrocchie poi per esempio c'è tutta l'attività
Trecento etnie editoriale però con l'inghippo s'di assistenza agli immigrati neri devo dire accarezza sta facendo un ottimo lavoro sì però d'accordo la Caritas però è una fa parte della struttura della c'è della Cei
E e quindi di entrare in un ambito diciamo parastatale perché penso di te e i dall'Italia ma è comunque all'interno della della della Conferenza episcopale
E poi così via sui beni culturali per esempio
E quindi questo è un dato importate d'altra parte tutte le statistiche ci dicono che l'Italia un Paese sempre più laico sempre più lontano da da disuguali
Clericali e la visione anche diciamo ad alternare cattolicesimo come Regione principale quindi questa è una ha un enorme
Vulnus che abbiamo dal punto di vista
E quindi anche loro del Papa qui si aprirebbe diciamo un aspetto molto interessante contesa politica dovuto a qualche giorno fa una discussione
Da un lato a me è capitato una volta presentando un libro una con un libro che ho scritto presente sul sul sulla sul ruolo del costume
Italiano l'importanza che la Chiesa ha avuto su questo sul sul costume e sul ruolo delle donne
Per farla molto bene
Non certo punto potuto parlare del ruolo della Chiesa cattolica
Cosa è successo che dal il pubblico poi messo diciate una signora una suora e mi ha detto ma molto interessante tutto comunque tenga presente tirare le nostre
Tutte le disposizioni diciamo del Papa eccetera
Non vengono mai rispettate dalla società cioè quindici è proprio una discrasia completa tra finanziamenti tra da consenso anche a livello di
E poi quello che avviene a sinistra civile qui
La Rover serie si ebbero appunto non solo sorgerà araba esattamente all'altra cosa nessuna domanda Roberto se ci poteva aggiornare un attimo
Su come questa vicenda del del della legge Zan insomma cosa è successo in un pochino son però se valere qualche informazioni più ridere per fortuna
Cosa vuoi sapere se va bene valenza cioè
Da da un punto di vista formale la legge è lì che aspetta di essere ripresa in mano al Senato voglio dire la discussione dovrebbe riaprirsi
Ma in un mondo ideale in questo mondo dove l'anno prossimo il qui in questo Parlamento si Spe
Chiamo ricambi in maniera radicale comunque finirà la sua la sua partita naturale tutti i disegni di legge sospesi decadranno e quindi decadrà anche Lidia De Zan tra l'altro faccio notare che il DDL Zante è inciampato
Su due temi meglio la campagna di opposizione al DDL Zan è stata organizzata su due temi maggior sostanzialmente solo su due temi
Che hanno a che fare con la lotta alle discriminazioni dentro le scuole
E con la protezione delle persone transessuali torna sempre questa cosa che per il senatore Pillon per i suoi adorabile compagni di partito e di area politica sono cose insopportabili lo spauracchio di cartapesta che hanno costruito a proprio uso e consumo
E che chiamano ideologia Gender che ha un bel suono perché non significa Uncut sempre tutto quello che non ha un significato lo disegni come vuoi tu
Quella roba lì è stata sufficiente a come dire tenere lontano il il terribili il pensiero secondo il quale dentro alle scuole si possa consumare della discriminazione ai danni degli studenti
E delle studentesse LGBT faccio notare un particolare io sono nato nel mille novecentosettantadue o qualche giorno quando andavo a scuola da ragazzino
Il termine bullismo non veniva usato che si dava del cretino e finiva abbastanza di che se non finiva lì ieri comunque cretino non è che esistesse
Un fenomeno da incorniciare da qualche parte oggi di bullismo se ne parla a tutti i livelli perché il bullismo esiste ma che stava fa la la spaccare il capello in quattro
Ed esiste anche un bullismo nelle scuole radicato nella differenza di genere
E di orientamento sessuale siccome riusciamo a riconoscerlo ce ce lo diciamo apertamente anche nei consigli di classe di istituto viene detto massimizza detto facevate rendiconto delle Tounsi deve fare e finisce lì con una cosa qualunque
Quello che sfugge è che mentre un ciccione può pensare domani di dimagrire e uno che mette l'apparecchio domani lo toglierà un ragazzino che viene riconosciuto come omosessuale anche se non lo fosse spezza catena il ragazzo che pantaloni rosa a quanto pare non era gay ma si metteva dei pantaloni rosa delle quando tu mi qualifico come persona omosessuale e questo diventa un epiteto io non posso difendermi perché non posso cambiare
Bene su questa roba
Che intuitivamente è semplicissima la comprensione ci vuole un parlamentari ci vuole un'oca per non capire una cosa del genere
Molto bene su questa cosa così irraggiungibile il Parlamento si è fermato e la campagna dei pro vita e compagnia bella si è articolata mostre cercando l'intero fenomeno
La stessa cosa succede per le persone transessuali che non sono persone sono non sono donne assolutamente sono maschi travestiti
E poi poco importa se sono se non sono affatto travestiti
Ma sono comunque maschi travestiti nella nella percezione ideologica di quelli che rappresentano ritenute dell'ideologia Gender ti raccontano che c'hanno il Katz e perché se ce l'hanno allora sono maschi e se si fanno operare sono ugualmente maschi perché son nati in quel modo confondendo vergognosamente
Vuole gara niente il sesso col genere che son due cose diverse
In Parlamento lo facciamo in caso di corso di alfabetizzazione alle cose semplici perché ci sarebbe tanto tanto utile bene su su questa amabile propaganda da niente si è consumato il fallimento del DDL Zan che non verrà ripreso perché i tempi non ci sono
Qualcun altro vuole dire qualcos'altro non si è ancora sì a Gabriele vuole rispondere
Sì a parte volevo arriveranno qui dobbiamo dare una risposta lumi sulla questione del concordato
Il punto è questo che appunto essendo un trattato internazionale tra due Stati sì è uno in dice che lo vuole sciogliere
Si apre
Una
A un tavolo di
Negoziato
Questo è il punto cioè la nostra battaglia piove
Arrivare al punto in cui lo Stato italiano dice io voglio sciogliere il concordato perché
Come
Dicevo prima insomma in realtà
è l'unico Stato democratico che c'ha il concordata con la Chiesa
Questo quindi il punto è questo blocca ovviamente essenzialmente politico
Poi io ringrazio molto Andrea della domanda sulla secolarizzazione in atto devo dire peraltro
Io ha sollecitato o che sia un punto all'ordine del giorno della discussione del congresso
Perché
Voglio usare la termineranno sabato alcuni filosofi noi siamo in una fase di forte secolarizzazione
Addirittura nei paesi del Nord queste sono statistico ormai non le facciamo più noi prendiamo dalla dalla dalla CEI quindi ne prendiamo direttamente da dal Vaticano
E resta lì sia quindi che fanno loro dicono che in Finlandia e Svezia nei paesi del nord in oltre più dell'ottanta per cento dei giovani dichiara di non essere religioso né in un senso andare in un altro
La preoccupazione è un po'nostra di alcuni nuovi quella che come diceva appunto un filosofo aumenta la secolarizzazione ma non si riduce la superstizione
Cioè questa secolarizzazione non è accompagnata da una alla cultura agnostica
Da una cultura laica
Ma è diciamo più
E dei violinistica nel senso che è un po'porta alla alla superamento delle prescrizioni morali della della della cristianesimo
Però appunto come dire
Al momento della bisogna
C'è sempre vale a dire l'orgia sempre Burtone cessa quindi questo è un terreno sul quale terreno culturale sul quale noi vogliamo agire
Proprio per dare sostanza a questa secolarizzazione una sostanza culturale che via agli studenti ai giovani insomma alle nuove generazioni
La prospettiva di vivere sì senza rete le anacronistiche
O sorpassa alle prescrizioni morali cristiane
Però anche la a cultura scientifica poi essenzialmente perché poi abbiamo visto anche recentemente quanto in Italia e non solo in Italia siamo deficitari
Di cultura scientifica
Io volevo aggiungere una cosa perché il superamento della morale se rimane all'interno però d'onore Zonta e morale che abbiam detto la regola della non violenza
Cioè molto spesso
Le persone credo no deve liberarsi della morale
Mandando a scattare fascio tutta una tradizione secondo me di una tradizione bisogna salvare ciò che è venuto e sicuramente la regola della non violenza è un'evoluzione del sacro del religioso qui quello che in gioco è altro sulle gerarchia
Sono un diciamo un delle concezioni che hanno negato filantropi e nella carità Jon nel piano dei diritti il grosso della presa surreale
Perché filantropia e carità non sono diritti sono spesso a volte e la elargizioni dispari
E questo secondo me
è il punto insomma nessuno di noi credo che voglia superare la morale la morale della non violenza regge benissimo al tempo
Da da me ne scusate se la approfittato di questo di questo inciso no quello di cui visto lui qui si parla eh del gerarchico e del fatto che almeno a mio parere il Tatarellum uomo politico unplugged offerto in Italia e dall'Italia fra politica questa è la cosa quindi quando tu dici lo Stato italiano chiederà l'abrogazione del Concordato la vedo un po'difficile sinceramente
è giustamente è giusto avere obiettivi alti non so se c'è qualcun altro che vuole intervenire
Forse sarà vista occhi prego
No un senatore resta sempre in piedi
Sarà visto che è consigliere comunale Pd
Perugia
Avvicina team altezze nominativo big
Allora intanto buona sera a tutte e a tutti grazie per questo invito io mi vero spesso con i radicali però è un po'che non ci vedevamo diciamo di un'iniziativa con un pubblico era avanti ad un microfono
L'ultima volta ci siamo visti a qualche buon banchetto quest'estate che abbiamo passato insieme ma su questo ci arrivo
Quindi grazie a tutti grazie anche a Roberto e che conosco da da qualche anno purtroppo per lui e a Gabriele che invece non conoscevo in modo approfondito
Dunque io parto dai diciamo uno degli appuntamenti che avuto stamattina uno dei più belle di piacevoli è una cosa che gli manca molto quando non sarà più consigliere comunale
E cioè stamattina ho celebrato un'unione civile cosa che posso fare dal due mila sedici mentre prima c'erano solo i riti civili ora per fortuna
Anche se diciamo è quello che possiamo celebrare anche unioni civili
E mi hanno colpito le parole di di questi due ragazzi no ragazzi uomini che ho incontrato qualche qualche giorno fa per prendere un caffè insieme per familiarizzare un pochino
E mi hanno colpito le loro parole perché una una dei due mi ha detto il mio compagnia certo punto sia malato in modo grave in modo serio sia malato alla testa si è dovuto operare alla testa
E quindi lui vivente a farsi subito posso operatoria logicamente insomma non non è non era lucido non non non si ricordava che cosa fosse successo di cosa fosse accaduto come stava quello che ho letto i medici insomma quindi da parte il mio compagno nel regno di raccontarmi
Come stessi
Dall'altra parte però abbiano mi hanno fatto entrare in quella stanza di ospedale
Perché un medico mi ha detto lei chi è il compagno ma quale compagno lei non è nessuno per lo Stato perciò fuori da quella porta perché lei per lo Stato non è nessuno
Poi questa cosa accaduta una volta e le volte successive ha trovato altri medici per fortuna invece gli hanno detto ma prego certo entri però per dire Benedetto io con tutta la insomma con tutto il bagaglio emotivo che non sto a spiegare io a voi
Perché si capisce logicamente in più ma detto invece va anche questa anzi ha questa preoccupazione c'è ogni volta che niente
Mi mi accingevo insomma rapporto col medico avevo l'ansia che potesse dirmi fuori da questa stanza fuori da questa porta nessuno per lo Stato ora tutto questo adesso per fortuna non è più possibile
E questo per me intanto di convince ogni volta di essere dalla parte giusta
Dalla dalla parte giusta dalla barricata giusta
Della storia poi insomma ci daranno ragione o torto ma non credo che ci daranno torto
E e questo mi convince ancora di più di quello che significa la laicità dello stato che una cosa che ci hanno su cui ci hanno interrogato anche qualche giorno fa i consiglieri comunali di maggioranza Francesco se lo ricorderà adesso arriva anche su questo
Lo dico perché penso che la laicità dello Stato che è un qualcosa che forse si percepisce poco però poi nella quotidianità vedete come torna e come torna spesse volte anche Moro
Violento insomma
Ed è una cosa che si raggiunge con le leggi Conde leggi dell'ordinamento giuridico italiano che ti aiutano a mantenere oppure ad allargare a consolidare diciamo la laicità dello Stato parto dai tanti cogliere dalla nostra estate passata insieme e cioè per fare e non sul tema si è legale
Ora io non non non non devo ovviamente spiegare la mia posizione che la vostra non devo convincere siamo insomma tutti d'accordo i radicali sono stati né primissima linea per tutta un'estate passata insieme due volte alla settimana di tutte le settimane i banchetti in centro
A raccogliere una firma che è come dire sono arrivate più di quanto noi avessimo chiesti forse mi colpiscono molte cose di quella vicenda intanto mi colpisce che io come dire o il dovere dividere evidentemente a qualsiasi condizione pagherei condizioni o devo per forza leader quindi dovere dividere ma non ha il diritto di morire ma perché e perché provocare tanti suicidi corte hanno fatto in tempo a controllare i numeri prima di venire qua
Perché devo assistere devo accettare diciamo in modi poco rito ipocrita tanti suicidi al giorno di persone che non ce la fanno più che vivono in condizioni non più umane e che quindi sono costretti o al suicidio
Oppure a spostarsi a trasferirsi in un altro Stato che però non esattamente la cosa di facile del mondo soprattutto se non stai bene e se va in un altro Stato non per farti dalla cantina ma per porre fine alle tue sofferenze
Allora beh questo colpisce mi colpisce resto questo ciò colpa nessuno
Mi colpisce il fatto che prima si pone un
Un quesito referendario e si fa una campagna referendaria e si esiti e si butta fatica impegno energie tempo su una questione giusta e coi e solo poi la Corte Costituzionale ti può dire se quel quesito
E accettabile o meno follia una cosa che non capirò mai
E di colpiscono ancora mi ricordo le le parole bellissime di detti che è stata la nostra fronte Ugo venne in questa nostra campagna referendaria estiva
Che ha fermato un sacco di gente per Corso Vannucci con la penna in mano e e approcciava sempre così il Paese maturo
E aveva ragione il Paese maturo purtroppo finora il nostro Parlamento un po'meno e su questo senza come dire esagerare però anche senza infingimenti voglio dire che certo finora la classe politica
Non l'ha data una risposta ad una risposta assolutamente non soddisfacente e non è adeguata
Adesso come dire Parlamento ce sta lavorando e siamo contenti però financial appunto perché tra un mese potevo andare a votare tra un mese io potevo fare una bella campagna ancora referendaria insieme alla detti che diceva che il paese era maturo
E poi diamo fare insieme una bella campagna referendaria per poi andare a votare e invece tutto questo
Non lo faremo e dovremo aspettare ancora più tempo
Vado velocemente su altri temi scusate se posso
Questa è una di quelle leggi belle laiche che non abbiamo faccio due esempi di due leggi che invece ci sono e che però vanno come dire tutelate e un pochino difese penso ai consultori e penso al libro oggi farmacologico
Qualche giorno a fare insieme a Francesco insomma tutta Rocco il centrosinistra di ma presentato un ordine del giorno sui consultori
In Commissione ore consultare non volevo spiegare io a voi risalgono al mille centosettantacinque quindi come dire in teoria molto indietro nel tempo pratica mi sembra una roba molto molto attuale
E sono stati pensati concepiti per il benessere riproduttivo e la salute sessuali delle donne che deriva da Kremer doveva avere un luogo in cui poter essere seguite supportate sostenuti da un punto di vista medico logicamente ma anche sociale ma anche psicologico
Ora tutto questo si sta sfaldando perché qualcuno lo sta smantellando perché il sistema dei consultori è in fase di smantellamento poi dico la verità io sono dal consultorio anche settimana scorsa e ho avuto la risposta diciamo alle mie esigenze di bisogni però ecco insomma io vado là faccio una visita faccio il vaccino insomma arma roba di dieci minuti e quindi io sono soddisfatta dai servizi che che che che mi danno per quello che io ho bisogno sì
Ma non tutte sono nella mia posizione
Per esempio gli faccio un esempio
Il sessantotto per cento dei ragazzi maschi non sanno cosa sia un consultorio non ci sono mai stati il settantadue quindi ancora di più delle ragazze uguale non ci sono mai state non sanno bene a cosa serva
C'è solo numeri sono percentuali CCD uno fa paura che ci devono far riflettere perché non hai bisogno di andare lì se sicura di poter fare tutto da sola
Non è che internet insomma liberamente può rispondere a tutte le tue esigenze perché può trovare una risposta adeguata
Ma anche no e comunque insomma rispetto ad un essere ad un'équipe di professionisti che sta lì ad aiutarti a consigliargli supportati insomma non è esattamente la stessa cosa
Un consigliere di maggioranza
Il vivente in modo come dire malizioso
C'ha interrogato un passo il nostro testo perché noi giustamente nel testo scrivevamo negli impegni finali che deve essere difesa tutelata la laicità dei consultori e luce anche chiesto che significava laicità dei consultori che cosa intendeva morire
Ovviamente la domanda era maliziosa però in realtà la risposta erano tutti tutti gli ospiti anche se era per noi ma anche in FLI frattempo io hanno risposto tutti esattamente in parte anche come avete detto voi e cinque basta con gli obiettori di coscienza
Negli ospedali ed i consultori perché fanno esattamente il contrario di quello che andrebbe fatto e tanto per fare come dire per per fare il paio sono altissimi
Per fare un paragone sono altissimi è altissimo il numero degli obiettori di coscienza negli ospedali anche umbri e nei consultori mentre è bassissimo il numero passando l'altro argomento così vado veloce il numero di ragazze e le donne
Che decide che decida di optare di scegliere per l'opzione farmacologica sedersi e decide di interrompere una gravidanza anziché optare per il metodo chirurgico questa Clare tamponare il cinque per cento delle ragazze preferisce farsi operare
Scusate il cinque per cento e le ragazze preferisce assume la pillola RU quattro otto sei mentre il novantacinque per cento ragazze preferisce farsi operare mani ferma la percentuale realistica
Sono ombre sono percentuali che ci ha dato Marina Toschi che oltre a essere un membro di di umori esatto insomma pare anche ostetrica invenzione ma continua a svolgere la sua la sua alla sua attività soprattutto per chi li ha visti Occhineri bisogna cominciare da dalle rifugiate
Da immigrati ed agli immigrati e quindi per dire e da qui purtroppo il dato è vero inquietante però perciò anche lì che voglio dire che tu non sai ragazza
Che il sistema che esiste un'altra opzione al a alla all'opzione chirurgica che tu non sai che
Attraverso una pillola
E arrivo quattro otto sei aderenti seguita dal team dell'ospedale insomma e con i tempi quindici previsti e con l'assistenza ad hoc per questo tu puoi scelto per fare un'altra scelta
Meno impattante più consapevole ma meno impattanti da un punto di vista fisico
E superato però tanto per dirle tutte gravissimo gravissimo l'ospedalizzazione forza di almeno tre giorni
Per chi decide di di appunto di di di procedere con interesse le volanti giugno interazione volante regredire Fidanza gravissima
Poi per carità Santo son tornate indietro e va be'e ci mancherebbe altro però intanto è passato del tempo è passato il tempo in cui si è un po'
Si è fatto diventare volutamente era ostacoli questo percorso per le bugie farmacologica e scusate in epoca corride tra l'altro abbiamo anche allungato le degenze dura tre licenze
E anche aumento dei costi del sistema sanitario regionale se la vogliamo dire tutta tutto questo per una questione ideologica
Esattamente come la domanda del consigliere Machiavelli e il rasare la laicità dei consultori endocrine che vorrà dire cioè vorrà dire che a proposito anche di ginecologia che non può essere che il direttore del reparto
Un lettore di coscienza non può essere perché ovviamente c'è distorce tutto quello che dovrebbe essere un percorso perché a Perugia e poi su questo lo potrà dire mille cose ma invece mi taccio e chiudo e vediamo nei due ospedali universitari non venne ce ne son tanti ce ne sono due Perugia e Terni perfino Terni è arrivato a somministrare ce l'ha fatta litigi farmacologica dal primo gennaio mille ventidue peruviano
Perugia il più grande ospedale universitario dell'Umbria che ancora non somministrare RV quattro otto sei ma area avrà a che fare questa cosa ogni numero di obiettori di coscienza che stanno nei ruoli chiave su questo ha ragione Gabriele oppure no allora un somma sono tante le cose che funzionano però forse ancora di più quelle che non funziona su cui noi dovremo continuare ad impegnarci tutti quanti e tutti insieme da questo punto di vista ogni volta che io ricevo partecipò iniziative come questa un po'mi mi infervoro un potente ma le parole per niente bene perché penso che almeno tra di noi siamo tutti d'accordo e siamo d'accordo nel portare avanti un'azione anche fuori da qui
Io penso che il Paese maturo Betti anche da questo punto di vista forse non lo è la classe politica ma allora a questo punto stavano e cambiarlo grazie
Non so ci avviamo verso la conclusione che dite Gabriele chiede di nuovo la parola un attimo la non so se ci sono altre domande
Ecco anche perché volevo sollecitare anche le Elizabeth Maullu visto che c'è sarà
Attenzione a e in Umbria da quello che è successa a Terni sulla
Sul centro antiviolenza
Perché il comunismo perché qui proprio in maniera ipocrita e furbesca il Comune i termini a a dicembre ha fatto una bando che si fa normalmente perché appunto
Per il centro antiviolenza
E però nel bando ha messo una clausola sarebbe uguale a quello degli anni passati con l'aggiunta di una clausola che chi vinceva la gara doveva avere dei locali dei
Però in affitto però in proprietà ora UIL centri antiviolenza numero quindici ventidue
Il numero telefonico quindici ventidue quello che donne oggetto di violenza possono chiamare
Hanno sempre non c'hanno Lovelli proprio da né di proprietà né in affitto perché hanno sempre lavorato i locali delle amministrazioni pubbliche persino a Roma insomma dove c'abbiamo alcune
Io ho sentito dire che Joe
Alcune operatrici che umbre che operano anche nella città di Roma e sono del comune del Comune di Roma
Per cui a questo punto pagare a chi l'ha vinta la Caritas
Ha vinto una cooperativa di di terme che fa riferimento alla Caritas che il problema qui è veramente ideologico e culturale
Perché loro sono più interessate
Amare una vicenda familiare che al diritto della donna
Che viene che era oggetto di violenze
Per cui c'è
Modo di approcciare la questione che ha completamente differente da come veniva approcciava brillante il timore che mi dicono con amiche compagne che opera e che appunto termini sia sana come dire il la quanto hanno fatto la prova hanno visto che fu come funziona e che questo meccanismo c'è al loro vogliono vorrebbero aprirebbero di presentare anche in altre coi comuni di dell'Umbria e qui attraverso questo cavillo
Della possedere
Della loro con
Un locale
Far fuori
Tutta una perché per esempio per altro venire lui c'erano anche delle delle donne che erano state fermate dalla che e che hanno perso il lavoro ma al di là di questi Trapani hanno riaperto una cosa dall'altra parte però
Però questo
Ce la faremo chiudere con questo
Cassarà per dire che
Ieri quindi c'è stato il dibattito
Sulla Perugia domani e c'era l'associazione un'associazione di avvocati del di strada
E quando questa ragazza abrogarli strada ha detto che a Perugia stanno alla Caritas
Almeno non Marie bollito da ex segretario della Camera del lavoro di Perugia disorientante purtroppo ormai sorpassati credo che è pazza da quando ho fatto però certo è che io
Se fosse più volte che a quel tempo generano
Ma quel tempo sarebbero state in una casa del popolo sarebbero stati in un circolo Arci cioè abbiamo perso il contatto con gli ultimi questo è un grande problema
A questo punto io faccio la chiosa della chiosa è chiaro che se gli immobili gela tutti la Caritas con le parrocchie capisci poi vincono tutte le gare d'appalto
Andrea Mari chiedevamo la parola dopo chiudiamo
Per Roberto approdare due informazioni invisibile ma subito Casini discriminazione uno diciamo visto protagonisti come associazione il caso della la bibliotecaria della comune di di Todini Fabio Bernardi bravissima che è stata rimossa perché il suo durante il suo lavoro lei ha colto tutti i libri che arrivavano in biblioteca anche quelli consensi dati Gender ed è stata mandata lei tornava quando la conosco insomma è una specialista con vale lauree inibito tra economia e ci ha preceduto è stata mandata all'ufficio urbanistica abbiamo presentato un'interrogazione parlamentare come più Europa radicali radicali alla Camera quindi quell'altra cosa sul discorso dell'en
Le persone transessuali
E il carcere di un'altra questione enorme c'è dove stanno queste queste persone e li credo che fors'anche dovremo intervenire
Anche superiori o non abbiamo fatto nell'ultima lista ma magari una un'altra cosa su cui bisogna intervenire la terza cosa abbiamo raccolto molte firme ieri le abbiamo consegnate tempo fa quello on line va be'con le piattaforme niente di di che per andare a colte
Quante erano detti quel giorno no no cinque sei mila in due tre giorni ieri proprio per il discorso del revue quattro otto sei
In Umbria cioè quindi non c'è in città e lungo eccetera ci sono c'è una bella sensibilità su questi temi problema semper il tappo politico che e che che ci ci blocca insomma quindi dobbiamo siccome moltiplicare anche iniziative come queste e fare in modo di far cresciamo consapevolezza quella cosa lì con lo scudo veramente rende quella raccolta fatta concedergli e quindi mentire che però ci ha molto stupito perché l'obiettivo alla cinquecento firme poi in realtà siamo arrivati a quattro cinque mila firme in una settimana
E gli abbiamo stampate portata da te sei però insomma ecco che la sua azione questo
Il Paese maturo
Grazie grazie a tutti